Як отримати оффер від топових компаній за рейтингом DOU?

Всім мирного неба! (окрім рузні)

Можливо це не питання, а скоріше цікавість та допитливість. З одного боку всі хейтять топові компанії, кажуть «галєра», працюєш як раб і взагалі після такої роботи багато хто вигорає.
А з іншого мало хто може туди потрапити через конкуренцію. Що дає право думати, шо там баланс між життям та роботою все ж таки є. І не такий страшний вовк як його малюють.

Я маю певний досвід у розробці веб-застосунків. Але чьомусь ніколи не міг навіть попасти на перший етап співбесіди. Ніби з одного боку є певні вакансії в топових компаніях які так чи інакше завжди відкритті, але твого досвіду не вичтачає на то. А є такі вакансії до яких ти підходиш прям ідеально, але конкуренція шалена. З одногу боку ніби і не можливо вгадати шо саме вчити і в чому саме розвиватись, шоб за певну кількість років точно знати шо у цій компанії, саме ця позиція саме з цими скілами буде відкрита — тому, я буду вчити саме їх. А з іншого коли вчиш шось не спецефічне більш фундаментальне — цього не досить.

Так от питання — як все ж таки отримати офер від топової компанії? Принаймні зацікавити рекрутерів у цій компанії?

Заздалегіть дякую!


*топова — компанія яка належить до TOP-10 з рейтингу DOU. Особисто мене цікавить рейтинги компаній де більше 200 спеціалістів.
Передбачаючи певний «хейт» стосовно того рейтингу (типу «всі знаєм як ті анкети заповнюються», «той рейтинг це фігня» і тд) — наголошую, на тому що питання не для пошуку алгоритму як отримати офер, питання для того аби особи які отримували офер поділились своїм досвідом. Або ж для того аби поділились своєю думкою стосовно «чьому вирішили не йти».


👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному2
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Очевидно, що у вас мало досвіду, адже «топові» компанії — не дорівнює чудова робота.
Іноді краще попасти у щось простіше і там отримати максимум досвіду та розвитку.
Ну і як показує практика — топові компанії = нижчі зп ніж на ринку.

Слон це топова тварина, кит також, а раніше топовими були динозаври.

Ось так звучить коли ви називаєте найбільші компанії топовими, за таким параметром варто йти працювати в McDonald’s.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Додайте до заголовку, що це про джунiв. Для iнших усе просто — надiслав резюме, отримав запрошення на спiвбесiду.

якби так просто було — то і конкуренції не було

Не питаю для чого. Гадаю теорія та англ в порядку. Я робив так 1. Пару актуальних нетипових ПЕТ проектів в git , бажано нестандартних. 2. Cv — більше конкретики, меньше штампів — все грамотно, акуратно, стильно. Профілі джін, лінк , скайворкер 3. створив список компаній від не бажаних до бажаних. 4. Згідно списку вчився проходити інтерв’ю — структура та питання були схожі. Також на попередньому місці сам проводив інтерв’ю -за пару місяців «натаскав» базу ) 5. По результатам факапів проводив аналіз — де завалили та чому та йшов далі по списку . В деяких компаніях є «швидкий найм за 24г» теж можна спробувати .

Так, мені було принципово отримати офер в топ10. Локальні , ноунейми студії з "офісом"на 25 поверху , криптостартапи даже не розглядав, але для тренувань ок. Ще був крітерій бути у списку clutch

Мати родичів серед її керівників чи власників

Я маю певний досвід у розробці веб-застосунків.

Доведите его до состояния — «вот аппка, которую я запаблишил, где мой оффер?»
Потому что гиты рекрутеры не могут оценить, а подергать аппку — могут.

Вот аппка.вот еще . И еще.. А вот эта в работе. Вот мой репорт за последний год по моим проектам. Рост чистой прибыли в сотни процентов за последний год И я здесь для того чтобы пригласить Вас в мою компанию...

Когда то давно, рекрутер внезапно задала ОСВ — «как вы видите себя через пять лет?»
Ну я и сказал — владельцем холдинга, куда назначу ее в совет директоров.

Як отримати оффер від топових компаній

— детально описують на італійському домені.

Заглянула в Ваш джинни профиль и там вот такое: «For these 2 years, I learn 2 frameworks/libraries, stage managers, and routers, increasing my knowledge of JS, SCSS, GIT, etc.» Сорян, но тут ошибка на ошибке. Дайте или другу с хорошим английским или инглиш тичеру свои резюме и профиль на вычитку.
Само собой, учить инглиш и учить — у крупных компаний, как правило, заказчики предполагают общение на английском, потому без него никак.

*топова — компанія яка належить до TOP-10 з рейтингу DOU. Особисто мене цікавить рейтинги компаній де більше 200 спеціалістів.

В рейтингу є компанії, які набрали 100, ви дійсно вірите таким рейтингам? Але з 80 до 95 є хороші компанії.

Я колись дуже хотів працювати у СофтСерві, але згодом зрозумів що гарної, спокійної та цікавої роботи безліч і рівень ЗП майже завжди більша ніж на галерах, та імʼя компанії то таке, головне щоб проєкт та колеги подобались.
Автору натхнення.

Та не забуваємо донатити, наприклад, тут dou.ua/forums/topic/40604

Теж в певному моменті дійшов для себе висновку шо туди йдуть здебільшого через «імʼя» компанії.

Теж в певному моменті дійшов для себе висновку шо туди йдуть здебільшого через «імʼя» компанії

Софтсерв дуже комфорта компанія для роботи і кар’єрного росту, якщо б мені гроші не були пріоритетом то працював б там.

Шось за шось...
Тобто СофтСерв компанія на «старість»!? :)

Шось за шось...
Тобто СофтСерв компанія на «старість»!? :)

Можна і так сказати але мій меседж був інший.
Умовно кажучи, пішовши в Софтсерв джуном, за 10 років ти будеш лідом/архітектом просто працюючи і роблячи те що тобі кажуть. Всі навчальні програми розписані, вимоги до міда/сіньора/ліда виписані, просто треба слідувати навчальним/тренінг планам, і це все в робочий (оплачуваний) час.
Якщо ти можеш сам керувати своєю кар’єрою то тобі від цього мало користі і краще піти туди де чисто Б2Б стосунки, аля виставив інвойс, отримав отримав оплату і все.
Якщо тобі треба допомоги з плануванням кар’єри, менторів, курси англійської, бенч і т.п. то велика компанія тобі це дасть. Але нічого не буває задаром, тому ЗП буде трохи нижча.

Ну я б не сказав що вилки в «топ-компаніях України» аж так відрізняються від продукту. Бував на різних співбесідах — і аутстафи, і продукти, і аутсорс. Головне вміти просто продати себе

Ну я б не сказав що вилки в «топ-компаніях України» аж так відрізняються від продукту

В мене інший досвід, 7-8k$ топ 5 навіть архітектам жмуться дати. В цей ж час це ще НЕ найвища ЗП для толкових сіньорів/лідів в менших компаніях.

*топова — компанія яка належить до TOP-5 з рейтингу DOU в категоріях 200 і вижче співробітників.

Я вже давно такого триндеця на доу не читав.

Ок, судячи з усього, треба йти на лінк jobs.dou.ua/top50 за топовими компаніями.
Мені знадобилось орієнтовно секунд 10-15 щоб зрозуміти, що вони просто відсортовані по спадаючій кількості працівників (причому навіть не технічних, а будь-яких)
І логічно, що навіть компанія з 5 місця (казиношки від Єво) — майже 4000 людей. Що там збирається фільтрувати автор критерієм «200 і вижче» я хз.

Окей. Виправив.
Насправді я мав на увазі рейтинги по відгуках про компанію. ЛІнк додав.

З одного боку всі хейтять топові компанії, кажуть «галєра», працюєш як раб і взагалі після такої роботи багато хто вигорає.
А з іншого мало хто може туди
потрапити через конкуренцію.

Уточни про які «топові» компанії ти говориш. Якщо умовні софтсерв, епам і т.п. то це не топові компанії (принаймі по ЗП). Якщо про грамарлі і їм подібні, то туди справді важко потрапити)

А є такі вакансії до яких ти підходиш прям ідеально, але конкуренція шалена

Не знаю що з ринком після початку війни, але до війни гребли всіх хто мінімально адекватний і працездатний і досвід 2+ роки. Тому якщо тебе ігнорили то щось серйозно не так з тобою, резюме або досвідом.

З одного боку всі хейтять топові компанії, кажуть «галєра», працюєш як раб і взагалі після такої роботи багато хто вигорає.

Для початку треба зрозуміти — що таке топова компанія? Одна з найбільших? Там, де саме тобі заплатять більше? Там, де здобудеш найкорисніший досвід? Там, де будуть платити і не чіпати зайвий раз?
Топова компанія — це дуже суб’єктивно, так ще й від конкретної команди багато що залежить. Наприклад — який зворотній зв’язок нададуть по тобі, і чи піднімуть зарплату через рік. Легасі, чи щось свіже, і тд.

Вылижите резюме чтобы там всё было идеально, вплоть до того чтобы попросить кого-то другого с опытом на него посмотреть.
Добавьте как можно больше тренингов и сертификатов, которые есть.
Подтяните инглиш если он хромает.

Наші ТОП-5 галєри це далеко не топовові компанії. Можливо такими вони були раніше, зараз — ні. Умовний СС гребе всіх студіків підряд, а з введенням свого «пексу» скіл середньостатистичного гребця впав до підлоги (чого варта їхня історія від джуна до сіньйора QC за рік). Думаю в інших ТОП-5 така ж сама ситуація. Тому обирати треба не кантору, а більше проект на якому будеш працювати — один хєр більшість в аутсорсі працюють. Або цілься на продукт, але там вже знань одного реакту буде замало, треба буде розбиратись в CS

чого варта їхня історія від джуна до сіньйора QC за рік

Не сервом єдиним...
GlobalLogic — «Шлях від стажера до ліда IT займає в середньому 6 років»
ain.ua/...​o-lida-neobhidno-6-rokiv

Ну справедливости ради, от стажера до типа-сеньора в одной конкретной технологии / стеке — путь вполне реальный. Вот с лидом конечно вряд ли

типа-сеньора в одной конкретной технологии

ага, типу Senior Spring framework developer, Senior html/css developer, або senior angular який не знає vanilla JS,
і звучить комічно і сініоріті це тільки на папері для відчизняої галери

А потом такие же «лиды» и «архитекты» пишут статьи (в том числе и на DOU, ага), от чтения которых хочется то ли заплакать, то ли выпить.

Senior Spring framework developer, Senior html/css developer, або senior angular який не знає vanilla JS,
і звучить комічно і сініоріті це тільки на папері для відчизняої галери

Комічно чи не комічно це звучить, але якщо приходить клієнт і каже «мені треба senior spring developer» і він готовий за це платити то в чому проблема?
Є попит => буде і пропозиція.
Ніхто ж не пише CSS архітект бо на це немає попиту. Зате ті ж сіньори Spring/Angular на розхват:)

скотолоджік теж цікава галєра, але кажу лише за СС, бо сам там плавав раніше

Імхо, все залежить від проектів.
Можеш в noname компанії набратись купу досвіду

  • з cutting edge технологіями
  • в прямій коммунікації
  • переговорах, пресейлі
  • плануванні
  • інших роялх: pm, devops, performance qa/engineer
А можна роками сидіти і не відсвічувати в українських «топ-5»: закривати джирки, розмовляти тільки з нашими манагерами, працювати в технологіях які от-от помруть допоки вони не помруть, шарити в якійсь одній платформі і т.д.

Це так. І багато від колег чув таку ж інфу. Але чьому тоді такий ажіотаж навколо кожної вакансії від компанії таких розмірів? Хайп? Престиж? Чи шось більше?

А є ажіотаж?
Між іншим, сидіти на легасі технології теж можна досить довго і успішно. Знаю кілька випадків, коли люди тратили умовно 2 дні на тиждень на фіксання багів у чомусь допотопному, 2 дні вчили собі спрінги чи що там треба було для евалуейшену, а ще день тупо чілили і при цьому успішно рухалися по кар’єрній драбині.

так.
до прикладу нещодавно у GlobalLogic на позицію джуна (Front-end) — за 4 години було 100 відгуків. тому я ввіажаю це ажіотажем — бо на наступний день вже вакансія була закрита.

Очевидно, що у вас мало досвіду, адже «топові» компанії — не дорівнює чудова робота.
Іноді краще попасти у щось простіше і там отримати максимум досвіду та розвитку.
Ну і як показує практика — топові компанії = нижчі зп ніж на ринку.

Ого. А цього не знав. А наскільки нижча?

30-50% якщо я не помиляюсь. просто треба враховувати що «мостодонти» частіше менш гнучкі і потребують більше грошей на утримання багаточисленого додаткового персоналу.
краще не прив’язуватись до топу, а шукати за відчуттями.

30-50% якщо я не помиляюсь

Тоді всі би працювали в ноунеймах.

Так всі і працюють в ноунеймах. Згідно останньої статистики ДОУ в ТОП-5 компаніях всього 38к працівників. А всього у нас в країні в ІТ скільки — тисяч 250?

Скільки в Україні ІТ-ФОПів? ~300к.
Скільки фахівців працює в ТОП-50? <100к.

Рідко який ноунейм дасть на 30% більше. Про 50% мовчу взагалі

Видно у вас інший досвід. Тому промовчіть 😉

Смотря что считать ноунеймом))) Хороший вопрос с подвохом)

найпростіший і найшвидший варіант це через реферала, імхо. Так ви оминаєте декілька етапів відсіювання і ваше резюме гарантовано буде детально розглянуто і опрацьовано в першу чергу. Але, звісно, потрібно відповідати вимогам і гарно знати англійську.
До речі, щодо топових компаній — можу зареферити в укр філіал ФААНГу з можливістю подальшої релокації за кордон, деталі у мене на стіні в linkedin :)

Підкажить будь ласка як Вас знайти в LinkedIn?

Якщо у вас буде англійська з рівнем Upper-Intermediate й сертифікат, який підтверджує рівень, то компанії самі будуть вам писати.

Умовно в LinkedIn вказано такий рівень + у профілі є сертифікат?
Сертифікат із якогось офіційного центру чи якихось тестів достатньо?

Звісно з офіційного центру, як готуватись то краще дізнаватись у репетиторів з англійської, які також мають офіційний сертифікат вчителя.

Безпрограшним варіантом буде TOEFL або IELTS

Дуже рідко запитують бо й сертифікації мало хто здає

UPD: судячи з коментів, мені потрібно було написати: «...топові компанії України за версією DOU рейтингу», «...попасти на перший етап в топові компанії України за версією DOU рейтингу...»
Також у поясненнях до питання — мав на увазі вакансії та пропозиції від таких компаній.

А моє питання взагалі обумовлено тим шо нещодавно в одній із таких компаній — була вакансія до якої (увага! моя особиста думка) ідеально підходив. Чьому так — бо по вимогах самої вакансії в кожному пункті можна було ставити плюс але отримав відмову. Тому і стало цікаво що саме не сподобалось рекрутерам і вирішив запитати DOU. (Рекрутерів я звісно теж запитав — в цьому дописі мене цікавить загальна думка)

Прошу вибачення за неточності.

То поцікавьтесь у рекрутера, бо може бути усе що завгодно, починаючи від заморозки найму закінчуючи просто якимось особистими заморочками. Ну був випадок то й був, навіщо заморочуватися?

Та я просто написав — для загальної думки. Зрозуміти як спільнота вважає. Ще раз повторюю шо цей пост скоріше як питання до спільноти про її думки а не алгоритм пошуку...

Моя думка така: «Не хочете видавати свою доньку заміж? Кохайтеся з нею самі!»

Є два полярних варіанта: (1) проблема у мені, тоді правильно роблять, мені треба прокачувати експу; (2) проблема у них, тоді навіщо мені компанія з проблемами?

Тому не розумію, чому саме це питання має турбувати? Особисти мене набагато більше турбують мої знання. А розбиратися, як працюють деталі великого конкретного механізму... Яка з цього користь?

«Не хочете видавати свою доньку заміж? Кохайтеся з нею самі!»

WAT 8D
P.S. це якась кацапська приказка?

Там є вимога — джуну треба рік комерційного досвіду, без цього ніяк. Також фронтендщиків ну дуже багато. Можна трейні стати через курси, але працювати ти кілька років будеш за півмиски рису на місяць.

Якраз умовний ЕПАМ це найкраще для трейні через курси, бо там відразу платять 600-700 доларів джунам без досвіду і швидко ростейш до 1к+. Але вот далі не будуть підіймати так гарно)) Беруть лояльністю і далі чим довше ти там, тим нижча різниця від середньої по ринку компенсації.

Рекрутери часто продивляються резюме на автоматі. Якщо дійсно хочете в компанію (цю чи іншу) пошукайте в Linkedin когось з компанії на схожій позиції і попросіть порекомендувати. Можна також за невеликі гроші пошукати рекрутерів які подивляться на резюме і скажуть що не так а що треба додати (можу порекомендувати). Плюс Англійська дуже важлива.

У вас шнурки були не того кольору. Ну чим не причина відмови? Те, що ви вважаєте, що ідеально підходите на посаду ще не значить що так воно і є. Дуже часто бува зворотня ситуація — беруть людину яка не дотягує по хард скілам, але має добрі софт скіли.

Ось вам приклад із власного досвіду. На одну посаду було два кандидата. Поверхневий огляд визначив що хард скіли ± однакові, софт скіли також приблизно однакові. Директор компанії взяв того, котрий просив більше грошей, з аругментацією "ну не дарма ж він більше грошей просить, значить крутіший"(ні).
Таких історій мільйони. Тому вам взагалі повинно бути похєр шо в якусь там вонючу кантору вас не взяли, чи втоптали в грязюку на співбесіді. Переступив і пішов далі. Скіл проходження співбесід це взагалі окрема історія.

Найлегше — рефералка, знайди знайомих які там працюють.

Якщо ти джун без досвіду, то через курси при галерах

всі в коментах накинулись на автора, але мені здається, такий офер — це просто галочка, яка, можливо, трохи підніме комусь самооцінку. навіть якщо не збираєшся в ті компанії йти.

Топовые компании это Майкрософт, Гугл, Амазон, etc. Оутсорсинг это оутсорсинг

хіба шо хочете співать навчитись)

Гарно, а ще які там гуртки є? Мене цікавить там де пиляння лобзиком фанери.

По зарплате точно нет, если для джунгв только

мало хто може туди потрапити через конкуренцію

xD
Ви б спершу описали ваш досвід, бо

певний досвід у розробці веб-застосунків

це виглядає як завуальований опис джуна без комерційного досвіду, яких галери і раніше без особливого ентузіазму хайрили.

1.5 року на В’ю. Аутсорс компанія — Mindstudios.

Значить підправте трохи CV під конкретну вакансію, також можете попробувати підконектитись до їхніх рекрутерів в лінкедін. Я не в Україні, хоча досі отримую від них повідомлення, хз як вони мене знаходять :D

Слон це топова тварина, кит також, а раніше топовими були динозаври.

Ось так звучить коли ви називаєте найбільші компанії топовими, за таким параметром варто йти працювати в McDonald’s.

В Макдоналдз завжди встигнеться.
А в коментарях вижче зробив уточнення.

В Макдоналдз завжди встигнеться.

Всі так думають, але коли настане час то місця вже будуть зайняті й будете створювати нову тему.

Але чьомусь ніколи не міг навіть попасти на перший етап співбесіди.

Може воно й на краще(це не сарказм)

Хто зна :)
Але ця цікавість більше не для того аби дізнатись «Алгоритм найму», а скоріше розмова на тему «Як стати таким ахєрєним девелопером — шоб навіть ТОП-5 україни почали до тебе проявляти інтерес»

Ви серьйозно вважаєте, що топ5 проявляють інтерес виключно до «ахєрєних девелоперів»? Знаю як мінімум пару людей, що працювали в топ5 і не представляють з себе взагалі нічого.

Ви мабуть не розумієте ринку чи ще щось. ТОП-5 ринку — це такі самі компанії, як і ТОП-100. навпаки великі компанії пишуть частіше, бо у них тисячі працівників і відповідно сотні вакансій, які треба закривати. Вони проявляють інтерес до всіх, чисто випадково можливо у вас не було там співбесід. Потрапити у великого аутсорсера значно простіше, ніж у якусь маленьку класну компанію

Почитай статті від Юлії та на тему резюме.

Працюючи в найбільших ІТ-компаніях ви вкладаєте в закручування гайок для ІТ-сфери та можливу заборону ЗЕД.

Так от питання — як все ж таки отримати офер від топової компанії? Принаймні зацікавити рекрутерів у цій компанії?
Я маю певний досвід у розробці веб-застосунків. Але чьомусь ніколи не міг навіть попасти на перший етап співбесіди.

Якщо під топовими ви маєте на увазі «топ-5 доу за кількістю працівників», то там все просто — резюме має відповідати вимогам вакансії.
Якщо навіть до співбесіди не доходить, то явно щось не так в резюме. Почитайте статті як його «оформити правильно», на доу таких статей 100500. Можливо тут навіть є якісь «оцінки резюме».
Друге — це власне організація пошуку вакансії. На джині часто пишуть самі рекрутери. У вас в профілі я не бачу лінкедін профілю, він теж спрощує.

Якщо усілякі ФААНГи, то тут складніше, бо ви не в цільовому регіоні, досить ймовірно може виявитись, що ваш «певний досвід» буде розцінений там як «ще один джун». Тут напевне найпростіше — це подаватись через хайрінг івенти або пошукати працівників контори, що можуть дати реферали. Тут були теми і про хайрінг івенти і від людей, що готові дати реферал.
Через лінкедін іноді знаходять. Гітхаб може зіграти роль, але треба, щоб профіль був активний, а не пару комітів за пару років.

мав на увазі наші топ-5.
дякую.

Через лінкедін іноді знаходять. Гітхаб може зіграти роль, але треба, щоб профіль був активний

Линкедин да... оттуда сыпется и нормуль но дальше сыпется начинаются а порешайте как нам тут С@силити и Х@еросранк :))) И хотя даже ФААНГ уже вроде поменял (но это не точно) свое мнение на эту тему осталось много тех кто как начал на них молиться так и продолжает :)))
гитхаб беспонтовая фигня на потратить вникуда свое время :)))

як все ж таки отримати офер від топової компанії

если есть какой то уникальный опыт с нужной им на вот прям счас или вчера технологией... тогда есть шанс.... иначе это будет валяние в ногах в стиле возьмите меня ну хоть кем нибудь :)))

Підписатись на коментарі