Як забезпечити безперебійну роботу під час відключення електроенергії — поради інженера-електрика

Привіт, я Євген Овдіюк, наразі Project Manager в компанії AltexSoft. До цього інженер-електрик з 10-річним стажем. Завів цей трактор у своєму тимчасовому помешканні, куди перебрався з Харкова.

Вважаю своїм громадянським обов’язком поділитися досвідом та знаннями з вами, адже айтівці мають продовжувати безперебійно працювати, на зло ворогам та на радість клієнтам.

Ця стаття для свідомих українців, які прагнуть залишатися на зв’язку в умовах відключення світла за адекватні кошти.

Спершу окреслюємо проблему

Тут доречно буде застосувати свій досвід ПМа та перейти до сценарного планування. Для зацікавлених скажу, що імовірнісне планування тут буде недоречним, тому що ми уявлення не маємо про вірогідність того, де завтра прилетить, і як це змінить графік відключень.

Але в сучасних реаліях важливо підготуватися до декількох можливих сценаріїв відключення електропостачання. Зі свого досвіду зауважу, що буде достатньо трьох: оптимістичний, реалістичний та песимістичний. Але нічого не заважає спланувати більше, якщо маєте для цього можливості. Тож рекомендую виділити проміжки часу без світла, які є критичними для вас, та вирахувати, скільки в запасі електроенергії у вас повинно бути, або що ви плануєте в цьому випадку робити. Наприклад:

  • світла немає до 6 години -> працюю від акумулятора,
  • до 12 годин -> їду до свого колеги за 20 км, в якого є генератор,
  • понад добу -> разом з колегою та його генератором їдемо за 60 км у село до колеги, в якого є Starlink.

Але для цього спершу треба порахувати час роботи приладів від акумуляторів, якими плануєте закрити ці проміжки.

Як правильно розрахувати час роботи приладів від акумулятора

Хочу звернути увагу на абревіатури, на які ви можете натрапити на побутових приладах живлення:

  • AC — Alternating current / змінний струм,
  • DC — Direct current / постійний струм,
  • QC — Quick charge / швидка зарядка,
  • PD — Power delivery / тип зарядок для ноутбуків через USB-C.

Варто пам’ятати і про наступну базову фізику:

Визначте, скільки споживатимуть ваші прилади

Тепер до розрахунків. Спершу потрібно зрозуміти, скільки саме споживає та чи інша техніка, адже і на батареях, і на блоках живлення можна побачити купу символів, якими майстерно маніпулюють вправні маркетологи.

Коли ви визначатимете ємність батареї та порівнюватимете характеристики з зарядними пристроями, обов’язково треба перевести ампер-години (А*год) роботи у ват-години (Вт*год), адже ви не знаєте, яка напруга є всередині батарей. Зазвичай це 3.7 В для Li-ion акумуляторів, але бувають й інші, наприклад, 12.6 В для автомобільних, чи 3.2 В для LiFePo4.

Зверніть увагу! Коли рахуєте Вт*год для повербанків, які здебільш використовують літій-іонні батареї, зазначені на пристрої А*год потрібно множити на 3.7. Якщо ж мовиться про автомобільні акумулятори, то множити на 12. Не забувайте, що міліампери треба перевести в ампери — поділити на 1000.

Наочний приклад:

Якщо у вас є кишеньковий повербанк на 10 000 міліампер, спершу варто перевести електричний заряд А*год в Вт*год. Для цього 10 000/1000 = 10 А*год. Далі розрахунок буде таким: 10*3.7 = 37 Вт*год.

У Вт*год потрібно завжди рахувати ємність акумулятора, бо цей показник не залежить від напруги, яку видають. Таким чином ви завжди можете порівняти автомобільний акумулятор з повербанком, або батарею від свого електроскутера з безперебійним блоком живлення. Таким чином об’єм енергії батареї завжди рахуємо в Вт*год.

Зверніть увагу! Об’єм енергії вираховується у Вт*год, а потужність приладу у Вт. Тож якщо ви поділите Вт*год батареї на Вт пристрою, то отримаєте години роботи пристрою від батареї.

Якщо ж позначок споживання електроенергії на техніці зазначено декілька — враховуйте максимальний показник. Але треба розуміти, що середня потужність буде близько 50-70% від максимальної. Це робиться, щоб блоки живлення не працювали на максимумі своїх можливостей.

Коли ви розібралися з тим, які прилади у домі скільки енергії споживають за годину роботи в сумі, вам необхідно визначити, що саме у вашому помешканні критично на випадок вимкнення електроживлення, та як довго повинно працювати.

Також варто визначитися з навантаженням на генератори чи переносні зарядні станції. Для цього подумайте, які прилади будуть підключені до станції живлення одночасно і постійно, а які — час від часу. Так ви зможете вирахувати, якої саме потужності вам потрібне джерело живлення.

Зазначу, що додатково варто порахувати й запас потужності. Для цього до суми середньої потужності приладів, які можуть бути одночасно підключеними до вашої домашньої «електростанції», додайте ще 20-30%. Це потрібно для того, щоб джерело живлення працювало в оптимальному режимі, не перевантажувалося та не ламалося завчасно у критичний момент.

Важливим показником є й коефіцієнт пускового струму — число-множник, на який збільшується струм на частки секунди під час запуску техніки з електродвигуном. Такий стрибок напруги може в кілька разів перевищувати номінальне значення. І нехай вас не вводить в оману тривалість такого стрибка, адже він може істотно вплинути на роботу електрогенераторів, стабілізаторів і джерел безперебійного живлення.

На жаль, виміряти значення пускового струму у домашніх умовах без спеціалізованого вимірювального приладу неможливо, тому можна використовувати усереднені значення коефіцієнтів пускового струму.

Таблиця пускових струмів побутових приладів:

Прилад

Номінальна потужність (Вт)

Коефіцієнт пускового струму

Пускова потужність (Вт)

ЖК телевізор

200

1.0

200

Електроплита

6000

1.0

6000

Електропіч

1500

1.0

1500

Мікрохвильовка

800

2.0

1600

Холодильник

200

3.5

700

Порохотяг

1400

1.2

1680

Пральна машина

1000

3.5

3500

Кондиціонер

1000

3.5

3500

Радіаторний обігрівач

1000

1.2

1200

Лампочка розжарювання

80

1.0

80

Як розрахувати коефіцієнт пускового струму:

Наприклад, потужність мікрохвильовки становить 800 Вт, а її коефіцієнт пускового струму становить 2.0. Щоб порахувати, скільки Вт їй потрібно, щоб запуститися, треба: 800*2 = 1600 Вт.

На основі підрахунків підберіть оптимальну резервну електростанцію

Для вирахування потужності зарядних пристроїв вам потрібно поглянути на маркування на блоці живлення. Потужність там буде відображатися у Вт, напруга у В, а струм в А. Провівши вищезазначені розрахунки, ви зможете зрозуміти, скільки часу ця зарядка чи блок живлення можуть працювати, скільки дати енергії за годину.

Однак зазначу, що дані на маркуванні — це максимальні показники того, що може видати зарядка. Як я зазначав вище, техніка ж зазвичай споживає 50-70% від того, що вона може видати.

Також обираючи прилади живлення, потрібно враховувати навантаження, яке даватиме ваша техніка, та споживання нею електроенергії. У характеристиках на зарядних станціях ми можемо побачити їхні Вт (W), А (A) та В (V), і, відповідно, вирахувати, скільки енергії за скільки часу вони можуть видати. Нагадаю, що для того, щоб визначити час роботи приладу, потрібно Вт*год поділити Вт.

Коли варто обирати акумулятор, а коли — генератор

Сонячні панелі

Відповідно до ваших потреб у живленні приладів варто обирати джерело живлення. Одразу зазначу, що сонячні панелі для квартир — не найкращий вибір забезпечення тимчасовою енергією, особливо в екстрених ситуаціях. Адже для ефективного використання такого джерела живлення потрібно багато простору, невеликі ж сонячні панелі розміром до 2 квадратних метрів даватимуть мало електроенергії. Окрім того, для ефективного їх використання потрібна ясна погода та місце, де не буде перешкоджання сонячним променям. Адже навіть чистенькі вікна будуть сильно «зрізати» їхню ефективність.

Джерело безперебійного живлення

ДБЖ, безперебійник або UPS — це автоматичний пристрій, який дозволяє приєднаному до нього обладнанню деякий час працювати від вбудованих акумуляторів. Також він здатен змінювати показники якості електроживлення для досягнення рекомендованих показників. Однозначний плюс такого джерела живлення у тому, що воно здатне захистити електроприлади від раптових стрибків напруги.

ДБЖ бувають різних видів, однак ДБЖ безперервної дії з подвійним перетворенням є надійним варіантом забезпечення безперебійного живлення техніки. У цього виду «домашньої електростанції» реалізована система подвійного перетворення, а також є резервна лінія By-pass, що підвищує її надійність.

Такі ДБЖ постійно підключені до електроживлення, і якщо світло пропаде — ви навіть цього не помітите, адже пристрій перемикається на акумулятор без жодної затримки в часі.

Також у пригоді можуть стати ДБЖ з правильною синусоїдою. Вони дозволяють створити систему безперебійного енергозабезпечення та експлуатацію чутливої побутової техніки (котли, холодильники тощо).

Однак в ДБЖ є й суттєвий мінус — часто його вигідно використовувати лише на окремий тип техніки. Також цей прилад не дозволить забезпечувати електроенергією усе житло, адже вартість такого його використання буде карколомною.

Генератори

На відміну від ДБЖ, генератори видають значно більше електроенергії та витримують більше навантаження. Однак у них є суттєві мінуси для використання у квартирі: шум роботи, вихлопи та «зарядка» від палива. Саме тому генератори краще підходять для використання у приватних будинках, однак при правильній та безпечній експлуатації їх можна встановити й у квартирах чи офісах.

Зокрема якщо ви живете на перших поверхах і тривалий час знаходитеся без світла, то можете помістити такі генератори на вулиці чи у підвалі багатоповерхівки.

Зверніть увагу, що є генератори на синхронному двигуні та інверторні генератори.

Інверторні генератори — економніші. Зазвичай вони вміють регулювати оберти залежно від споживання електроенергії. Такі генератори видають сталу характеристику струму та оберти двигуна незалежно від того, яке навантаження від них потрібно.

Інверторні підійдуть для переважної більшості побутових приладів у вашому помешканні.

Натомість звичайні генератори простіші, а тому надійніші та дешевші. Їх здебільш використовують там, де характеристики струму не так важливі. Це може бути освітлення, електродвигуни тощо.

Ще одна річ, на яку варто звернути увагу, — номінальна та максимальна потужність вашого генератора. Під номінальною вважають його робочу потужність при нормальному, не надмірному використанню. У такому режимі він працюватиме стільки, скільки потрібно.

Однак якщо ви завантажите його приладами під «зав’язку», то через короткий час спрацює тепловий захист, і генератор відключиться. Час такої роботи може коливатися від декількох секунд до десятків хвилин. Максимальна потужність потрібна, щоб перекрити пускові токи, які виникають під час включення електроприладу.

Значення номінальної та максимальної потужності повинні бути вказані на генераторі, якщо позначка лише одна, то зазвичай вона повідомляє саме про максимальну потужність. Номінальна зазвичай це 70-80% від максимальної.

Зверніть увагу! Тривале використання генератора на «межі можливостей» суттєво скорочує термін його служби, разом з тим значнішим стає і витрата палива.

Також при виборі генератора варто звернути увагу на вид палива, кількість і тип розеток або портів для підключення приладів до нього. Для побутових приладів потрібен однофазний генератор.

Як недорого зібрати свій Power Bank для роботи без електропостачання і не викинути гроші на вітер

Однак не лише готові акумулятори чи генератори можуть вам допомогти в екстрених випадках. Повербанк можна зібрати й самому. Для цього потрібно купити:

  • зарядний пристрій для акумулятора,
  • акумулятор,
  • інвертор, який перетворює напругу акумулятора на 220 В.

Ба більше, ці складові можуть знадобитися потім для використання в автомобілі.

При покупці інвертора враховуйте, що варто купувати його з запасом потужності. Тобто якщо вам потрібні 150 Вт, купуйте потужністю у 250-300 Вт.

Цікаво! Чим важчий інвертор, тим він потужніший, адже радіатори, трансформатори для різної потужності матимуть різну вагу. Тобто якщо на етикетці зазначена потужність 2 кіловати, а важить він з пір’їну — вас дурять.

Ви повинні розрахувати, скільки електроенергії вам потрібно, і відповідно до цього купувати комплектуючі. Наприклад:

  • Ви порахували, що ви під’єднаєте критичні для вас електроприлади в сумі на 150 Вт. Тоді вам знадобиться інвертор потужністю 250-300 Вт.
  • Ви знаєте, що вам потрібно автономно працювати 5 годин. Це означає, що вам потрібно мати джерело живлення 150 Вт*5 год = 750 Вт*год.
  • Якщо ж ви вирішили, що працюватимете на автомобільному акумуляторі 12 В, то інвертор потрібно вибрати такий, який перетворює 12 В у 220 В. Оскільки місткість акумулятора рахується 750 Вт*год/12 В = 62.5 А*год, то беремо 65-75 А*год. Вибирайте трохи більший акумулятор, тому що є втрати енергії на інверторі, та і сам акумулятор може не дотягувати до характеристик на коробці.

Але не треба перебільшувати з місткістю акумулятора, тому що для більшого акумулятора треба буде більше часу на зарядку або потужний зарядний пристрій.

Також зазначу, що інвертори бувають різними: під різні вилки, на різну потужність (на 300, 500 Вт тощо), з виходом швидкої зарядки для телефонів тощо. Все залежить лише від вашої кишені та потреб.

Однак є й можливість обійтися навіть і без інвертора, якщо заряджати плануєте лише прилади зі звичайного USB чи Type-C. Для цього буде достатньо замість нього придбати автомобільну зарядку на 65, 100 чи 160 Вт, а також перехідник для автомобільного прикурювача.

Зарядний пристрій та його потужність можна вибирати після того, як ви вибрали акумулятор. Розрахунок потужності дуже простий — це 10% від місткості акумулятора. Тобто якщо акумулятор у вас потужністю 100 А*год, то зарядка повинна бути на 10 А.

Якщо зарядка буде меншої потужності, то акумулятор буде довше заряджатися. Розрахувати час повної зарядки розрядженого акумулятора теж легко: 100 А*год/10 А= 10 годин.

Зарядку варто обирати з індикатором, щоб побачити напругу та рівень заряду власноруч зібраного повербанка. Також сучасні зарядні пристрої не потрібно контролювати особисто. Вони вимикаються, коли пристрій зарядився.

Однак окрім вибору, ним потрібно й правильно користуватися. Так:

  • Надмірна зарядка акумулятора небезпечна википанням електроліту. Цьому можна запобігти, якщо використовувати правильно підібрану зарядку, а краще заряджати акумулятор в приміщенні, яке провітрюється.
  • Не можна заряджати акумулятор надмірними струмами (понад 20% від місткості), адже це висушує акумулятор і скорочує термін його служби.
  • Небезпечна також глибока розрядка пристрою — нижче показника 11,5В від максимальної потужності, — адже тоді він може безповоротно втратити до половини місткості. Однак автомобільні акумулятори AGM більш стійкі до глибокої розрядки.
  • Також не можна системно недозаряджати акумулятори. Як мінімум 1-2 рази на місяць необхідно проводити зарядку АКБ на 100%.

Перевага власноруч зібраного повербанка також і у тому, що ви можете самостійно визначати його потужність. Якщо вам потрібно, щоб він видавав електроенергію довше, ви можете придбати більше акумуляторів та об’єднати їх в один ланцюг паралельно, утворивши таким чином блок батарей. Не забувши, звісно, вирахувати необхідні характеристики зарядки та інвертора.

Повертаємося до сценаріїв

Усі ці розрахунки допоможуть зберегти стабільну роботу ваших приладів на деякий час. Однак якщо пошкодження критичної інфраструктури будуть суттєвими, світло може пропасти й більше, ніж на добу. На такі випадки подумайте про радикальніші дії.

Адже при тривалій відсутності електропостачання безперебійне функціонування того ж інтернету залежатиме не лише від вас, а й від провайдерів та веж зв’язку, які без електроенергії можуть працювати обмежений час (зазвичай від 4 годин до доби). При такій тривалій відсутності електропостачання базові вежі переходять в режим 2G, а швидкісний інтернет повністю пропадає.

Однак інтернет може стати меншою з неприємностей, адже від електроенергії залежать також водо- та газопостачання. Тому якщо пошкодження критичні і світла немає довго, потрібно обдумувати вирішення проблеми не лише додатковими приладами живлення.

Саме тому, зауважу, й не варто купувати чи збирати прилади живлення, які зможуть працювати у вас безперебійно тижнями, особливо, якщо ви проживаєте у квартирі. Блекаут на тривалий час зробить ці зусилля марними.

Розробіть сценарії реагування на випадок відсутності електроенергії:

  • якщо світла немає 2 години, ви можете спокійно підживлюватися від повербанків,
  • якщо його немає понад 2 години — дізнайтеся, чи не є причиною віялові відключення або аварія, та коли повернуть електроживлення,
  • якщо пошкодження критичні та світла не буде понад добу — за можливості переїдьте в інше місце.

Усі ми віримо у ЗСУ, які знищують ворога, та ППО, які ефективно збивають його зброю ще у небі. Проте попри віру ця зима може стати однією з найтяжчих для кожного з нас, а тому від кожного особисто залежить, як він її проживе. Тож бажаю всім нам стійкості та перемоги.

Сподобалась стаття? Натискай «Подобається» внизу. Це допоможе автору виграти подарунок у програмі #ПишуНаDOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось196
До обраногоВ обраному87
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Нарешті тут на форумі хтось завів правильний трактор:)

Дякую за статтю, і особливо за тверезу оцінку перспектив тривалої автономності у місті!
При тривалих відключеннях у містах України (тиждень+) по суті єдині рішення — переїзд в сільську хату з дровами та натуральним хазяйством навколо, переїзд закордон (якими шляхами кожен сам вирішить) або вступ до ЗСУ (там проблеми електроенергії не такі актуальні). Основними проблемами буде зупинка промисловості, обмежений доступ до продуктів першої необхідності (харчі, вода, базові соціальні послуги). І одразу краще запастись кешем для розрахунків (в усіх валютах). На державу взагалі не варто розраховувати (а-ля пункти обігріву у містах та інша хєрота), максимальна допомога там буде — лапша на марафоні -)

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Доброго дня.

В мене є «питання» пов’язане з даною темою і яке зараз дуже популярне, але однозначної відповіді я так і не знайшов. Можливо хтось вже проходив через це, або знає «відповідь» :)

Якщо коротко сформулювати питання, то «чи можливо, і якщо так, то як правильно підключити зарядну станцію Bluetti AC200MAX / Ecoflow DELTA Max до мережі квартири?»

І так я знаю, що ці зарядні станції не заточені під такі цілі, але давайте будемо реалістами, дуже складно заживити всі необхідні прилади в квартирі використовуючи подовжувачі, особливо якщо деякі з них під’єднані до мережі не через розетку, а через «окрему лінію до розподільчого щитка».

Найпопулярніше рішення, що курсує інтернетом, це використати кабель «вилка/вилка», я хоча і не експерт в даній галузі, але вважаю, що це повний треш :)

Тож поділіться своїми думками/знаннями, буду вдячний.

Вилка-вилка — це найпопулярніше рішення в інеті. Але тут є проблеми.
1. Перша, це те що ви рано чи пізно включите автомат у квартиру і це може буди гучно.
2. Також мати 220В на оголених проводах — це небезпечно і тому якщо у вас є діти, то подумайте тричі щоб таке робити. Вони можуть витягнути вилку, чи зачепитись.
3. Але є найголовніша: це те що до розеток йде провід який тримає невелику потужність і якщо через нього заживити всю хату, то є велика ймовірність того що провід та розетка буде грітися. Тому тримайте вогнегасник поруч і будьте готові що будете штробити і міняти провід в стіні.
Але якщо поставите на провід діфавтомат яких буде відсікати більше 10-15А, то буде ок.

Набагато краще, якщо ви зробите окремий ввід у квартиру після лічильника через АВР (Пристрій автоматичного введення резервного електропостачання) За невелику плату це зробить вам кожен електрик. Подумайте про свою безпеку, будь ласка!

Дякую за відповідь.
Саме безпечний та максимально правильний, якщо можна так сказати, варіант підключення я розглядаю.
Однозначно буду звертатися до спеціаліста для такого підключення. Головне було почути, що така можливість існує, та варіанти.

Про АВР, доречі, зустрічав варіант, ± розумію як це працює, тому думаю це буде найкращий варіант, якщо він вирішує всі можливі негативні сценарії з «нулями/фазами/землею і т.п.», які я зустрічав в коментарях.

Тільки не забудьте що на екфлоу теж є розетки в яких є теж максимальний струм. І це скоріш за все 15А на розетку. Тому треба буде розбирати та підключати провід напряму в середину девайсу.

Гарне зауваження.
Я звісно що не розраховую на повноцінний резерв через Ecoflow для всієї квартири. Для «критичних» пристроїв 15А має вистачити, поревірю додатково своє припущення :)

Друзі, вітання усім!

Підкажіть таку деталь. У мене є зарядна станція яка має DC вихід 12v 10a. І я маю медіа конвертор який приймає 12v 0.5a та роутер 12v 1a. Так от питання. Чи можна кинути дріт від станції до тих коробок, перед ними розділити кабель на 2 штекери і втикнути в девайси?
Я не сильний в техчастині, і переживаю чи 1. не згорять девайси через різницю в силі струму? 2. чи нормально будуть працювати девайси якщо кидати не паралельно 2 дроти від станції, а один, який вкінці розділити?

Наперед дякую за відповіді.
Слава Україні!

так можете кидати дріт до девайсів і вкінці розділити на 2 штекери щоб заживити їх, але майте на увязі, що чим потужніший споживач тим товстіше треба провід, або він повинен бути коротший. Для роутера на звичайний провід краще не перевищувати довжину в 5м, але все може бути. треба пробувати. Сила струму на повербанці — це максимальне значення, яке може видать. А яка вона буде — написано на споживачах. Головне це напруга. Якщо вона 12В і там і там, то все буде працювати.

Підкажіть, будь ласка, який EcoFlow підходить для роботи котла «Italtherm» та холодильника щоб працювали 5 год мінімум під час відключення енергопостачання. Я жінка на цьому не розуміюся допоможіть, будь ласка. Анжелла.

серія Delta. В ідеалі дельта макс1600 або більші

Якщо думаєте що кількість лайків під статтею не мотивує відповідати на коменти, то ви праві, але їх відсутність демотивує... То таке.... треба ж допомогти!

Кнопка лайка під статтею майже непомітна, я роками не знав про її існування, не треба засмучуватися:)

Доброго дня. Дякую за статтю. Є питання як до спеціаліста.
Цікавить тема сонячних панелей. Живу в домі, тому є де розмістити. Головна ціль — це телефони, 1-2 ліхтарики і було б класно ще ноутбук живити.
Старлінки та все інше не по кишені. (Джун, півтори року досвіду).
Підскажіть, будь-ласка, панель якої потужності узяти щоб зимою забезпечити ці потреби?
І як правильно підібрати до цього контролер, акум та інвертор.

P.S. Наразі придумав наступне: Монокристал на 250В, контроллер 30А + гелевий акумулятор. Тільки інвертор поки що не підібрав.

Помилка у пусковій потужності холодильника. Не інверторний холодильник потребує 1.5-2квт для старту, аж ніяк не 700вт.

Ви також перебільшили. Може то старий якийсь, що бере так багато, чи дуже великий, але мій наприклад бере лише ~1200 на старті.

Це не помилка, це вказані середні значення. Для кожної моделі вони трохи різні. В мене, наприклад, монітор в якого пусковий струм більше 1.

Дуже дякую за толкову статтю.

Мої сценарії дій базуючись на ваших порадах:

якщо світла немає 2-4 години, ви можете спокійно підживлюватися від повербанків,
якщо його немає понад 4-8 годин — їду в коворкінг в Ірпені де є інтернет
якщо пошкодження критичні та світла не буде понад добу — їду до батьків у Вінницьку область. Там приватний будинок, принаймі вода та газ будуть. А от як з інтернетом на цей сценарій неясно поки. Замовив в США Старлінк.

Дуже дорослий і свідомий план. Старлінк дійсно треба, добре що замовив. Він мене вже декілька разів страхував. Сподіваюсь у батьків є генератор який справляється з насосами для свердловини. Тут в коментаріях багато людей писали що це дійсно може бути проблемка із за великих пускових струмах помпи.

Дякую Євген!
В батьків грубка на дровах в 1 кімнаті і криниця, то норм. Генератор я їм не брав, хоча можливо варто було б.

В село краще таки взяти, мабуть, генератор, він там завжди буде в пригоді. Хоча б не інверторний бери, а з прямим виходом з генератора. Він простіше та дешевше, але для освітлення та так інструменту в господарстві те що треба.

Доброго дня. Хто може додатково пояснити ось цю свою фразу (сам автор або хто знає):

— Не можна заряджати акумулятор надмірними струмами (понад 20% від місткості), адже це висушує акумулятор і скорочує термін його служби.

Я купив гелевий акумулятор, маю не спеціальне зарядне, а звичайне але з можливістю регулювати силу струму (А). На акумуляторі написано що заряджати струмом з напругою не більше 14.4-14.8 V. Всі в інтернеті пишуть якщо напруга буде більша — це виведе з ладу акумулятор, можливо навіть за одну таку зарядку. Я перший раз заряджав і можливо напруга була більшою, десь до 17V. Потім начитався і зрозумів що треба постійно мультиметром контролювати при зарядці яка напруга подається. То все-таки чи можна за 1-2 неправильні зарядки так спортити гелевий акумулятор , чи так як написано що допускається перевищення до 20%? Дякую дуже!

— Не можна заряджати акумулятор надмірними струмами (понад 20% від місткості

Це стосовно сили струму — ампери. Якщо маєте акумулятор ємністю 100 Ah, то максимальний струм зарядки буде 10 ампер
Напруга це інше, вона не залежить від ємності, а від типу акумулятора

Я перший раз заряджав і можливо напруга була більшою, десь до 17V
То все-таки чи можна за 1-2 неправильні зарядки так спортити гелевий акумулятор , чи так як написано що допускається перевищення до 20%

Досить великі шанси, якщо напруга була аж до 17

Радив би вивчити теорію спочатку, а потім займатися такими експериментами. Не варто цим займатися коли плутаєте напругу та струм зарядки

зрозумів. Малось на увазі не можна акумулятор наприклад а 100А заряджати струмом більше 20А. Які є думки/практичний досвід щодо перевищення напруги більше рекомендованої на акумуляторі (14.5V)?

От ви нам і розповісте про те, що сталось з вашим акумом) Може нічого поганого і не сталось.

вже в дорозі правильне зарядне. Надіюсь акамулятор не втратив дуже в своїй ємності, можливо скоро я зможу це зрозуміти, хоча без спеціальних пристроїв навряд я точно визначу його стан. Але хто-таки знає напевне наслідки таких дій — цікаво почитати.

Про наслідки пишуть, можуть відшаруватися пластини. Але акумулятори різних виробників різні і ніхто їх на перевищення напруги (окрім щоб не вибухнули й не вбило) не тестить, бо навіщо?

Варто контролювати тільки струм зарядки. Чим більша напруга, тим більший струм. Коротко вам треба зробити різницю між напругою акумулятора і напругою зарядки, щоб пішов струм. І чим більша ця різниця, тим більший струм. Якщо є бажання розуміти все, то це вчіть «закон Ома для повного ланцюга». Якщо заряджайте більшими токами, то катастрофи не буде, але це не добре для акумулятора.

Здравствуйте. Подскажите, а как сделать байпасс для такой схемы? Какие устройства еще нужно докупить и как соединить, чтоб схема была похожа на полноценный ИБП?

Купляйте гібридний інвертор з вбудованим байпасом
Наприклад як тут dou.ua/...​rums/topic/40713/#2511388

Для роутера, наприклад то краще збирати на таких штуках www.aliexpress.com/...​t.0.0.153638daruNK97&mp=1

Хтось може прокоментувати новину про вибух павербанку?

https://dev.ua/news/pauerbank-1668427320

хоч би дізнатися який саме павербанк вибухнув...

(там є лінк на фейсбучний допис і видно якісь коментарі, але без акаунту не маю до них доступу)

дивлячись на наслідки варіантів мало.. шось з ліполем всередині

Все, що може накопичувати енергію, має потенціал її вивільнити у вигляді пожежі чи вибуху, аварії можливі і не з ноунеймами everspring.net/?p=686

Думаю що тут нічого коментувати. Це як коментувати, що людина загибла від отруєння фруктами під блогом де обговорюють як виростити яблуню.
Не зрозуміло що там був за павербанк, людина його купила чи зібрала, який був акумулятор, чим вона його заряджала, чи був він пошкоджений, чи було все добре зі струмом в житлі. Ці всі обставини з’ясують вже криміналісти.

всі обставини з’ясують вже криміналісти

... але нам не розкажуть
(і не факт що там знайдуть кримінал)

Теж думаю що не розкажуть і не, тому що це секрет. Просто те що люди зробили десь помилку не буде викликати ажіотаж у ЗМІ. Я ж тому рекомендую використовувати автомобільні акумулятори, але і їм можна відчавити палець на нозі. Я розумію, наприклад, що можна на літієвих акумуляторах зібрати набагато кращий павербанк, але вірогідність того що хтось прочитав таку рекомендацію залишиться без житла дуже велика.

Отож. Тому там, де пристрої мають працювати 24/7, краще SLA. Так, на жаль вони повільно заряджаються, але тут можна зробити дворівневу систему — SLA акумулятори на кожен пристрій окремо (в мене наприклад, роутер має свій, та NAS має свій), а на живлення квартири/будинку — вже універсальний пристрій на кшталт EcoFlow. До речі, в нас вчора таки вимкнули світло на пів доби, то ж мав можливість протестувати цю схему в «бойових умовах».

Теж так гадаю. Я колись хотів собі зібрати великий павербанк на квартиру, та потім зрозумів що велика збірка — великі проблеми. А ще треба думати як це розводити по хаті до споживачів Тому рішення було просто під кожен споживач зробити невеликий павербанк — струм не великий, можна перекинути якщо один вилетів, нема проблем з розміщеннями тощо.

Доброго дня, @Eugene Ovdiyuk. Можете додатково пояснити ось цю свою фразу:

Не можна заряджати акумулятор надмірними струмами (понад 20% від місткості), адже це висушує акумулятор і скорочує термін його служби.

Я купив гелевий акумулятор, маю не спеціальне зарядне, а звичайне але з можливістю регулювати силу струму (А). На акумуляторі написано що заряджати струмом з напругою не більше 14.4-14.8 V. Всі в інтернеті пишуть якщо напруга буде більша — це виведе з ладу акумулятор, можливо навіть за одну таку зарядку. Я перший раз заряджав і можливо напруга була більшою, десь до 17V. Потім начитався і зрозумів що треба постійно мультиметром контролювати при зарядці яка напруга подається. То все-таки чи можна за 1-2 неправильні зарядки так спортити гелевий акумулятор , чи так як Ви пишете що допускається перевищення до 20%? Дякую дуже!

Добрий день. Пояснив вище тільки що під вашим коментом.

W = 0.7*V*A ээээээ А с чего вы решили приводить максимаальное значения к действующему? Вообще то 220 это действующее именно напряжение. Да и вообще при измерении переменного намряжения/тока оперируют именно действующими значениями. Думал инженер-электрик должен это знать...

Може тут мається на увазі середній косинус фі? Відношення VA (активна+реактивна потужність) до W (активна). Реактивна потужність роботи не виконує, а струм тече. Особливо цю різницю видно в випадку імпульсних блоків живлення і індуктивного навантаження (двигуни).

Ну так кос фи зависит он характера нагрузки. Кстати для импульсника с нормальным PFC там будет не 0.7 а 0.9-0.95.

Предлагаете изменить на 0.9?

Предлагаю если уж взялись что-то присать делать это грамотно.

Так есть много разных очень грамотных статей на эту тему в интернете. Проблема в том что 90% не могут понять все эти технические детали. Тут либо упрощать, либо «ботанить», либо вообще не писать. Я выбрал первый вариант.

Я тогда отправлю тех кто насосы считают к вам если напишут что я снова не прав? Норм? :))))

Спасибо, что вы пытались найти ошибку. И это была действительно преднамеренная ошибка, которую я имел счастье допустить. Конечно же любой электрик из ЖЭКа обратит на это внимание, а так же знает про косинус фи. Я даже удивлен, что на нее только сейчас обратили внимание. Если вы знаете как это грамотно описать для не эклектиков, то напишите отдельный блог на которую с удовольствием сделаю ссылку для тому кому нужны будут прецизионные расчеты. Я к сожалению, не обладаю мастерством преподавания тригонометрии и физики.

не «преднамеренная ошибка», а «умышленная неточность/упрощение»

Ну а теперь объясни какое отношение к максимальному и действующему напряжению имеен косинус фи ))))

Сразу отвечу наперед.
А почему же 0.7? Потому что косинус 45!
Почему 45? Потому что среднее между 0 и 90.
Почему среднее? Потому что у каждого своя нагрузка — У кого то лампа накала, а у кого то насос или холодильник.

Нарешті гідна стаття на цю тему. Дякую!

Вірно

DIY повербанк 100Вт...200Вт в бюджет 30..50$

www.youtube.com/watch?v=rZ_inuiuRg0

1. AC/DC ~220V 18..24V
2. Елементи б.у. 18650 (10..20грн шт., в залежності від ємності)
3. Step up DC/DC
4. Step dowm DC/DC
5. Балансер BMS-4S або BMS-3S
6. Тримачі 18650
7. Прямі руки і ясний розум.

+$300-2000 в вашем рабочем времени.

ніхто не забороняє купити готове і не паритися, тільки при блекаутах будуть інші розклади

При чем тут «рабочее время»? А писанина на DOU сюда не входит?

Неа. Притом, что когда мне рассказывают про супербюджетную вещь которую вы можете сделать сам на форуме программистов, я вспоминаю рейт среднего программиста в Украине..

зачєм знать георграфію єслі єсть ізвозчік ©

И, вынужден повторить вопрос? Какое отношение имеет рейт к обычной самоделке, которая делается за пол-дня, при наличии компонентов? Или другой вопрос. А вас жаба не давит, когда вы спать ложитесь? Это ж сколько бабла впустую... )))

Ну вы ж должны пол дня откудато вытащить.
Проще полдня поработать и купить — два-три, не?

Меня не давит, а вас?

Во-первых, выходные никто не отменял. Во-вторых, самоделки делаются не только из необходимости, а и для удовольствия — а оно деньгами не меряется. В-третьих, купить может и проще, только надо, чтобы это еще кто-то продал.

Но тут то не для удовольствия, а для обеспечения жизни как раз.
Я вот не вижу ни вызова ни новой информации в таком проекте и смысла его лично делать тоже не вижу.
Зато вижу много мест, где можно накосячить и не заметить.
Ну и выходные я лучше куда-то схожу.

Гідна штука, колись робив таке. Але до нього ще треба паяльник, каніфоль з припоєм, сварка для нікелевих перемичок і терпуг, щоб обробити бокс для цього чуда :) Але б я б собі з задоволенням ще раз зібрав якби був у дома.

А навіщо він витягує аккумулятор ноутбука? Він же все одно не буде заряджатись/розряджатись, якщо він на 100%?

За для того, щоб показати на відео що все працює — показати що це не фейк

моя відповідь Чемберлєну
fi202x.blogspot.com/2022/11/12.html
там ще десь в загашнику є пара б.у. UPS, колись куплені за копійки (300...400 грн.),
і недавно прийшла невелика сонячна панель на 18V 5Wt, думаю ще докупити, з десяток 5W 6V, щоб збирати їх в різній конфігурації

і ще одне,
в теорії то ок, але на практиці буде пшик, так як я зрозумів, що нема досвіду життя офгрід...
навіть супутник маска не поможе, так як банківська система лежатиме,
а пару годин без е.е можна пережити на ноуті та простому акк для живлення роутера, якщо потрібно інтернет

заплатиш Маску готівкою за інет, якщо зможеш, хіба я проти

Так маску наперед платиш. Тай при заборгованості там не відразу вирубають. Ну можете завести собі віртуальну іноземну картку

І на скільки воно розраховано, на тиждень блекауту, день? Регіону, міста?
Як там «евакуація Києва»?

Я на початку лютого заплатив за днс на 10 років наперед. Заплати за старлінк абонплату хоч на рік наперед, і спи спокійно

Монобанк давно вже перевів сервери до Європи, то ж донатити зможемо!

приват тоже вроде в первую неделю войны

Чому вона лежатиме? Приват та Моно, а може й інші, перенесли свої сервери закордон.

і шо це дає?
крім:
всі в гівні, а Жук на білому коні (з Старлінком)

чекаю статтю про життя оффгрід

Можливо хтось підкаже, як зарядити Ecoflow від НЕінверторного генератора? По-ідеї, не зарядить (принаймні так коментують магазини). Резонансний фільтр чи інвертор між генератором і Ecoflow має сенс чи це нісенітниця?

Хм, перший раз про таке чую, а чому не зарядить?

ecoflowukraine.com/river/#comments — тут є питання і відповідь від продавця «Від неінверторного генератора не заряджається, від інверторного повинна нормально заряджатись, якщо частота 50-60 Г»
По-ідеї, не зарядить

Там во входной цепи 100% обычный выпрямитель (диодный мост+кондеры) и кондерам в принципе пофиг «пила» там или чистая синусоида.

Інвертор axioma відмовляється заряджатися від звичайного генератора, бо він типу як УПС і в прошивці закладено приймати тільки якісну напругу. Зробив воркераунд такий: генератор, блок живлення 60 вольт 30 ампер — сонячний порт інвертора. Тоді він думає що це сонячна батарея та заряджається
Хз, може в ecoflow теж така параноя про якість вхідної напруги.
Це типу УПС захищає споживачів від кривої синусоїди та плаваючої частоти

ecoflowukraine.com/river/#comments — тут є питання і відповідь від продавця «Від неінверторного генератора не заряджається, від інверторного повинна нормально заряджатись, якщо частота 50-60 Г»

Тоді випрямляйте напругу від генератора і подавайте в порт сонячної батареї (перевірте діапазон напруги)
Добре підійдуть серверні блоки живлення типу eltec smps 1000. — на олх багато є бу по 800-1000 грн.
Підключив 2 послідовно щоб отримати 60 воль 30 ампер. Зарядка успішно запустилася

Ще у крайньому випадку можна використати заведений автомобіль під вікнами в якості генератора, додавши інвертор на 1.5 кВт.

1.5кВт це не варіант, тому що струм 125 А. Тому через прикурювач ви такий інвертор ви не приєднайте, там 10-20А максимум. Якщо під’єднати напряму до акумулятора, то це буде працювати, але не довгою Це тому, що в легковому автомобілі генератори стоять на 20-60А. Тому замовляйте зразу евакуатор до сервісу якщо підключите туди 1.5кВт. Але все дуже буде безпечно при навантаженні 200-300Вт, або у вас трактор.

В мене генератор 140A, 14В (Skoda Octavia 1.8)

Зрозумів, тоді ви знаєте що робите :)

Так там певно не просто так на 140а, внутрішніє споживання певно теж немале.

Там 140А только на ходу. Пока стоит он столько не выдает.
Хотя смотря какая машина, видел машину, у которой на нейтралке 800, а на скорости 900-1000 оборотов всего.
Но все же у бензиновой скорее 140А на 3500 будет.

Ось приблизна характеристика генератора (для іншої моделі). Передавальне число від двигуна на генератор 2.4, тобто при ХХ двигуна (800 об/хв), на генераторі буде 1920 об/хв, а це близько 90А = 1.26 кВт:
www.vortexbuicks-etc.com/CS144.jpg
Це все звісно в теорії, треба перевіряти практично :)

Да не. Если бы было 2.4, то что ваш генератор на 4к двигателя сразу горит? 10к оборотов же будет.
2.4 на дизеле. Если у вас дизель да, там рабочие обороты обычно 1-2к.
Если шо, на моей Киа Рио тоже 100+ заявлено. По факту иногда на аккум не хватает, если по трассе не ездить.

Если бы он был 20тыс,у вас бы и рисунок был 20тыс. Обычно они тысяч на 6-7 рассчитаны.

Рік тому міняв запобіжник до прикурювача після кількох використань компресора. Так він там стоїть 15А

Так, через прикурювач більше 180 Вт не зняти, треба лізти під капот)

Не треба лізти під капот і ставити потужніший запобіжник. Запобіжники захищають проводку, якщо поставите потужніший, то в кращому випадку будете міняти проводку, або можете спалити собі авто. Краще прокладіть собі більш потужну проводку до багажника і буде вам щастя.

тільки я ніколи і не збирався ставити потужніший запобіжник
просто написав аргумент, що генератор може бути хоч на мільярд ампер — від прикурювача потужний прилад не працюватиме

Работа на холостых (да, там будет нагрузка, но не такая, когда авто в движении) для двс может привести к нагару и залеганию колец, ремонт будет сильно дороже, имхо

На современном инжекторе с лямбда зондами и электроникой?
А механизм какой этого процесса? )
Это же не жигуль

Мне кажется, это касается всех двс, в независимости от типа впрыска, долгая работа на холостых не ок.

Долгая работа на холостых перегревает коробку-автомат. Если стоит робот или вариантор или механика — неа.
Больше никаких последствий для современного двигателя нету.
Нагара не будет, именно для этого в нем лямбда-зонд стоит. В не супер бюджетных современных машинках еще и цилиндры отключит все кроме одного.
Собственно малолитражи и используюся в режиме постоянных пробок, когда 50% времени у них холостой пробег.
Кажеться это хорошо, но неплохо бы понимать механизм.

Очень зависит от типа двигателя

Ну обьясните какой тип двигателя(кроме механического инжектора до 1990х гдето, и карбюратора) подвержен такому эффекту.
Еще раз. Зачем лямбда-зонд и мозги двигателю, по вашему?

Проблема в том, что на холостых 500-600 оборотов в современных длинноходовых движках не хватает банально масляного тумана для смазки, повышается износ, задиры etc

Для этого мозги моей Киа, к примеру, раз в 5 минут(примерно, нерегулярно) переводят движок на 1300 оборотов и обратно на 800. на 500 оно не работает.

Я понял вас, просто не владел такими машинами (были только Прадики и Паджеро), У меня в Паджеро такой опции нет, правда и движок совсем другой.

В таком случае, это не холостые уже, у корейцев длинноходовые двигатели с короткими поршнями, без опциии перевода на более высокие обороты движок умрет.

Ці танки не страждають такими проблемами :)

Долгая работа на холостых перегревает коробку-автомат.

поясни яким чином?

Гидроавтомат. Там сцепление гидравлическое. Тоесть два диска, между ними масло.
Если разница в скорости дисков постоянна, то масло греется. А нахолостом ходу насосы охлаждения и циркуляции, как правило, работают не на полную мощность.
В других типах коробок сцепление механика и оно просто разомкнуто. Хотя разомкнутое несильно уменьшает ресурс диска сцепления.
Собственно потому и переходят на сухое сцепление в дорогих коробках.

Так а зачем стоя долго на холостых включать драйв и жать на тормоз/ручник?

Ручник не нужен, машина стоит. В режиме паркинга дешевый гидратрансфоматор работает точно так же само. Еще раз. Там НЕТ отдельной муфты сцепления. Она же является регулятором усилия и всегда включена...

Если разница в скорости дисков постоянна, то масло греется.

Да вроде как и ДВС сам по себе греется, даже на холостом ходу.
И что с того ? В крайнем случае в АКПП датчик температуры есть, покажет перегрев. Но чтобы коробка нагрелась до такой температуры на холостом ходу, даже не знаю что надо делать.
В интернетах такое пишут для гидротрансформатора:
Во избежание перегрева, водитель может применять некоторые простые правила. При длительной вынужденной остановке (закрылся шлагбаум, пропускаем кортеж и т.п.) есть смыл переводить селектор коробки в положение N. Кроме того, не спешите отключать режим «Старт-Стоп»: от него может быть реальная польза. И, конечно же, старайтесь, по возможности, избегать буксования.

У двс система охлаждения расчитана на 100квт. на холостом он сильно меньше тепла выделяет.
на гидротрансформаторе перевод коробки в N ничего особо не меняет. Там просто нету дисков в дешевых коробках, оно все так же крутится, просто по чуть другому пути.
Переводить селектор в N вообще говоря запрещено производителем при работающем двигателе. Почитайте инструкцию к машине. Копирайтерам, конечно, пофигу. N включает байпас насосов по большому счету. Предназначен для буксировки.

Давайте немного всетаки про физику. Когда машина буксует, загрузла, понятно откуда в гидратрансфлрматоре трение и во что оно превращается. Но на холостом ходу, на паркинге, откуда там столько тепла ?

Оно расчитано так, чтоб минимальное трение и турбуленция была в рабочем режиме. В режиме паркинга там все сильно неидеально.
а система охлаждения завязана на обороты двигателя почти у всех.
в нидротрансформаторе трение не зависит от нагрузки, зависит от разницы оборотов двигатель — колеса(с учетом коэфициента планетарки).

Оно расчитано так, чтоб минимальное трение и турбуленция была в рабочем режиме. В режиме паркинга там все сильно неидеально.

Там даже в режиме драйва с зажатым тормозом все вполне надежно. Не зря гидратрансформатор считается очень надежной коробкой, которую ставят на тяжелые рамные джипы. И уж тем более такие коробки вполне расчитаны простоять несколько часов в пробке, не говоря уже о ровном режиме паркинга.

Не вважаю, що відкрию Америку, але автоматичні коробки є від 3 (дремучі) до 8+ ступенів. І ці ступені — це передаточне число зубчатої пари, яка в даний момент передає момент від двигуна до коліс. Є ще задня, та нейтраль, коли ніякі шестерні не ввімкнені. Режим паркінгу — то є механічне блокування виходного валу на нейтралі. Гідротрансформатор замінює диски зчеплення. Трохи може на нейтралі й буде грітись, але точно не критично.
Головне при роботі на холостих — враховувати моточаси та вчасно міняти масло. Якщо міняти по кілометражу лише, то не буде враховане зайва робота та можна отримати значне погіршення якості масло, а це вже уб’є двигун. Достатньо міняти масло по мотогодинах (в мене БК враховує роботу на холостих в інтервалі до заміни) і двигуну нічого не буде.
А ось генератор при максимальному навантаженні довгий час може перегрітися.

Переводить селектор в N вообще говоря запрещено производителем при работающем двигателе. Почитайте инструкцию к машине.

пруф будь ласка :)

Переводить селектор в N вообще говоря запрещено производителем при работающем двигателе.

facepalm.jpg

Да не греется там ничего настолько фатально. Обороты минимальные, плюс рассеяние тепла на массу, плюс кое-где есть теплообменник. Плюс ЭБУ следит за температурой и включает вентилятор. А на роботы с сухим сцеплением переходят, потому что КПД выше (за счет отсутствия вязкого трения в ГТР) и потому что они дешевле. Т.е. там где надо с не очень современным двигателем вписаться в новые нормы по CO2, там жди робот вместо АКПП.

Та ні, системи охолодження двигуна і коробки з’єднані теплообмінником. Коробка нагріється але не перегріється (якщо система охолодження справна)
Якраз сухе зчеплення не має куди скидати тепло, і перегрівається при пробуксовці, але то інша історія.

В любом случае вам это надо учитывать только если вы в реально жаркой стране или надеетесь на своей машине проездить 100к+ км.
А вообще есть смысл глушить двигатель если ожидаете больше 6 секунд или что-то вроде того, на современных двигателях.

Так. Дуже залежить від виробника. Не всі цим страждають. Загалом чим сучасніший мотор, тим гірша ця проблема.
1. На хх сучасні мотори піднімають температуру, знижують оберти.
2. Погане змазування, низький тиск мастила.
3. Машина не рухається, бракує розбризкування мастила.

Розкажу історію про Кіа, які славляться проблемними бенсиновими двигунами. Людина поставила сигналку з автозапуском. Вночі сигналка заглючила, і машина всю ніч працювала на холостому. До ранку мотор закінчився — задерло стінки циліндрів.

Цікаво би такий трюк на гібриді провернути — по ідеї Тойоти, Хонди (новіші, з i-MMD), Форди, Шевроле мали б легко 10-20 кіловат видати

Дякую за гарну статтю!
Може хтось із шановних експертів допоможе:
Питання про співвідношення потужності ОНЛАЙН ДБЖ і генератора.
У старій літературі можна зустріти рекомендації, що до ДБЖ (тоді мова була про офлайн чи лінійно-інтерактивні ДБЖ) потрібно брати генератор, який потужніший за саме ДБЖ — часто, у два рази. Що для офлайновими природно і зрозуміло.
Але онлайн ДБЖ споживає ж на своє заряджання ті самі 10% макс. потужності, як і всі акумулятори.
Маю живий приклад:
Бабуся живе у приватному будинку, споживає в середньому до 300Вт (200кВт-год на місяць). Світло виключають, коли на 4 години, коли й на 14.
Є генератор на 800Вт, працює. Але працює до тих пір, поки не запускається компресор холодильника чи двигун насоса опалення. Там пускові струми десь 8-9А, споживання на секунду злітає до 2 кВт, і генератор глухне.
Хотів купити їй онлайн ДБЖ на 3кВт, щоб зняти проблему пускових струмів. У ДБЖ струм заряджання 1,2А — більше восьми годин на повне заряджання. Іншими словами, ДБЖ на своє заряджання споживає теоретично 264Вт, третину потужності генератора.
То ж наче вони, ДБЖ і генератор, повинні прекрасно працювати в парі: генератор заряджає ДБЖ, а воно вже віддає скільки треба — чи 30Вт, чи 3000...
Обдзвонив сім чи вісім торговців онлайновими ДБЖ — усіх учили, що генератор повинен бути вдвічі потужнішим за безперебійний. Але чому — ніхто не знає. Тим більше не знає, куди подінуться 5,7кВт, якщо їхнє 3кВт-не ДБЖ споживає 0,3кВт на заряджання, але заряджається від 6кВт-ного генератора :)
Тож це може бути історія та сама, коли мама вчила дівчинку, що курку треба варити, обов’язково відрізавши у тушки стегна, і не могла відповісти «чому?» — а потім виявилося, що просто у її прабаби надто маленька каструля була, що курка з ногами в неї не поміщалася.
Або ж є якась хитрість, яку я й продавці ДБЖ не знають.
ДБЖ зі вбудованими акумуляторами обміну не підлягають, не хочеться 20 тисяч гривень на вітер викинути.
Буду безмежно вдячний за консультацію. І не лише я, бо продавці ДБЖ мені казали, що я вже якийсь там двадцятий за сьогодні, хто задає таке питання

Не впевнений що все вірно зрозумів, але попробую відповісти.
Чому генератор повинен бути в двічи потужніший чим ДЖБ -, тому що якщо ви живете 500Вт споживачів, то ДЖБ повинен мати 500Вт (поки ігнорую пусковий струм споживачів для спрощення). Тому коли ви розрядили акумулятор і включили генератор, то вам треба продовжувати давати 500Вт, а ще заряджати акумулятор. А ще ж є пускові токи ДБЖ який має by-pass. Тому вони так і рекомендують.
Але ви повинні розуміти, що чим менше у вас споживачів, тим більше треба звертати на пускові токи.Тому якщо у вас насос, чи холодильник, то і запас повинен бути 3-4х. Якби ваша бабуся споживала 3кВт, то малоймовірно що хоча б два споживачі включались одночасно. Таким чином пусковий струм одного споживача не перевищував би 10-20% від суми потужності всіх.
Тому у вас не великий вибір рахуйте максимальний можливий пусковий струм + пусковий струм ДЖБ + 10-20%. І ви будете знати який генератор взяти.
Для онлайн ДЖБ потужність ДЖБ буде практично така як і генератора. Але я думаю що вам треба ще одна думка :)

Дякую! Якщо зовсім по простому, то середнє споживання 300 Вт, ДБЖ онлайн 3000Вт, 9А пускові струми; і мені продавці розповідають, що потрібен генератор 6кВт, бо їх навчили таке казати. 300 ватт проти 6000 — якось вже дуже-дуже дивно.

Можливо я щось не знаю чи не розумію. Але на мою думку генератора вистачить на 5-10% більше, тому що в інвертора невеликий пусковий струм

Усе це вирішується експериментом дуже просто. Аби не той факт, що ДБЖ зі вбудованими акумуляторами поверненню не підлягають. Так купив би, спробував — не працює то повернув...
Якщо хтось із колег міг би спробувати (наприклад, якщо має генератор і ДБЖ на руках), він дуже допоміг би тисячам українців не пускати гроші на вітер.

Отримав відповідь від старого знайомого з Британії. Може буде цікаво, даю скорочений переклад з англійської:
«Борисе, ти правий. Справжньому онлайн ДБЖ з подвійним перетворенням повинно бути абсолютно все одно, що робиться на його вході — нуль там, якась напруга... Він використовує вхідний струм для заряджання акумуляторів, і все. Струм його зарядного пристрою, 1,2А у твоєму випадку — ось його довгостроковий ліміт. Я би брав генератор подвійної потужності. Але не подвійної потужності ДБЖ, а подвійної потужності його пристрою заряджання акумуляторів. Тобто генератор на 500-600Вт буде цілком придатним у твоєму випадку.
Іншими словами — я би брав онлайн ДБЖ у якого струм зарядки дорівнює або більший за твоє середнє споживання. І генератор у 1,5-2 рази потужніший за струм зарядного.
У твоєму рівнянні є одне невідоме: так, зазвичай зарядний струм у 10 разів менший за максимальний для акумулятора. Тобто ти правий, коли при середньому споживанні 300Вт береш ДБЖ на 3кВт з потужністю заряджання 300Вт. Але от чи перекриють ці 3000Вт твої пікові навантаження — це важко дізнатися. Ти пишеш про 9А, у твоєму випадку. Насправді я можу сказати, що так званий „піковий пік“ може на 20-30мс досягати і 20-25А, але без складного інструменту ти цього не побачиш. Зазвичай це не проблема. Я подивився характеристики подібного ДБЖ на 3кВт — це 14А. Там вказана стійкість до перевантаження 150% тривалістю 300мс, то ж можна сподіватися, 20-30мс він витримає навіть при 200%, тобто 28А.
Але звісно, треба пересвідчитися.
У нас в Британії таких проблем поки що немає. Люди ставлять ДБЖ достатні для 15-30хв роботи, поки ліквідують аварію. А онлайн ДБЖ ставлять лише для вимогливої техніки. Тому не маю нікого з практичним досвідом реально довгострокового автономного живлення.
Підсумок: твоя концепція є правильною. Справжній онлайн ДБЖ зі справжнім подвійним перетворенням справиться. Величезний ДБЖ чи величезний генератор теж справляться, але на порядок більшими коштами. Відкриті лише питання, чи справжній ДБЖ (той який тобі продають), і чи перекриє він пікові струми. Вияснити це можна практикою»

Він використовує вхідний струм для заряджання акумуляторів, і все.

Та як же все, коли не все. Заряджання акк це одне, а bypass з генератора на навантаження це інше. По ідеї потужність генератора повинна бути як сума номінального навантаження на UPS + зарядний струм на батарею + втрати на подвійній конвертації 15% + 30% щоб генератор був навантажений при цьому на 70-75%.

Я так розумію, що при справжній подвійній конвертації байпас не використовується. Або це не подвійне перетворення, і ніякої чистої синусоїди на виході вже не буде (?)

by-pass це коли ваші споживачі напряму підключені до розетки, умовно кажучи. А на інвертор їх переключає бистробіжне реле, коли в розетці нема напруги. Тому в цьому режимі якраз у вас найчистіша синусоїда. А ось режимі від інвертора може бути по різному.

Дякую за роз’яснення! Тому мабуть, мій британський знайомий і каже про «справжнє» онлайн ДБЖ, яке вхідне живлення використовує виключно для заряджання акумуляторів, а на вихід дає перетворений струм виключно від акумуляторів. У таких мабуть немає байпасів та реле: по паспорту час переходу на резервне живлення відсутній, або вказаний як 0мс

У настоящего как раз пока напряжение онлайн с него берется постоянный ток, а батареи он не трогает. Там стоит преобразователь, конденсатор, напряжение на преобразователе на 0.1в выше батареи и батарея включается только когда оно падает.
Но да, он будет работать и со 100В постоянки на входе, и со 100в переменки, некоторые даже с 380В переменки на входе работают ;)

Современные дешевые генераторы работают максимально эфективно где-то на 80% мощности,а не на 50%. Но если обмотка алюминий может перегреваться.
Лично мой на 50% мощности постоянно меняет обороты, что не особо класно для него.
Но еще надо учитывать, что если на генераторе написано 3500 — то это В*А, а не ватты. Реальный максимум по 230В у него около 2.5Квт, а 3500 он может дать в пике.

amzn.eu/d/3QjnkKJ + акб lifepo4 >100ah. Зарядка на 50А акб зарядить за 2 години.

Неа. 3-5 часов заряжает lifepo4. за два часа где-то до 60-75% реально(зависит от качества). Чем больше ток, тем меньше емкость заряженого по факту.
От мощности зарядки слабо зависит(ну после какойто границы).

Не можу добитися членороздільного пояснення однієї речі:
Часто можна наткнутися на рекомендацію, що генератор повинен бути потужнішим за ДБЖ. З офлайновими чи лінійно-ін реактивними ДБЖ логіка зрозуміла. Навіщо це онлайновому ДБЖ з подвійним перетворенням — ніхто пояснити не може. Можливо, це як у тій історії, коли мама вчила дівчинку, що курку треба варити, обов’язково відрізавши стегенця (а потім виявилося, що це просто у її прабаби каструля замаленька була)?
Адже, як у випадку з усіма акумуляторами, струм заряджання онлайн-ДБЖ становить близько 10% максимальної потужності.
Чи є якась невідома хитрість?
Наводжу живий приклад: живе бабуся в приватному будинку. В середньому споживає 300Вт на годину (200кВт-год на місяць). Світло відключають коли на 4 години, коли й на 12. Генератор на 800Вт є, працює. Але працює поки не заведеться двигун холодильника чи насоса опалення — пускові струми близько 9А, тобто на частки секунди споживання підскакує до 2кВт, і 800-ватний генератор глухне.
Хочу купити їй онлайн ДБЖ для навантажень до 3кВт, щоб вирішити проблему пускових струмів. Струм зарядки цього ДБЖ — 1,2А. Тобто він споживає, теоретично, 264Вт на своє заряджання. Отже, в парі з генератором вони мають прекрасно працювати — генератор заряджає ДБЖ, а воно вже там видає, скільки треба — чи 100Вт, чи 3000.
Але продавці мені твердять, що для такого, 3кВт-ного ДБЖ потрібен генератор на 6кВт. На питання «чому» відповідають у стилі «бо мама казали: як стемніє — йти додому». Тобто генератор буде віддавати на ДБЖ його законні 0,26кВт, а на 5,74кВт перетворювати бензин у вихлопні гази?
Буду вдячний, якщо хтось пояснить. Бо ДБЖ зі вбудованими акумуляторами обміну й поверненню не підлягають — жалко буде викинути на вітер 30 тис. гривень.

Візьміть може генератор не інверторного типу, в ньому максимум що буде просідати напруга, але онлайн ДБЖ це проковтне і ви це не помітите. Ще й грошей зекономите на генераторі.

Проще включить холодильник через старый выпрямитель, для телевизора. Он будет запасть нужную энергию. или поменять холодильник(дешевле обойдется).
С насосом хуже, но есть ограничители тока для насоса. Есть и насосы на 750вт, пятиступенчатые, у меня на даче такой стоит как раз из-за генератора. Но кусается цена($300) и вода должна быть чистая, без глины.

Украина-2 СН-315 — cтабилизатор напряжения производства СССР, феррорезонасного типа

О, пам’ятаю цього монстра, нас ледь на той світ всією сім’єю не відправив, коли вночі перегрівся й почав задимлювати хату.

Дуже гарна ідея як за копійки зробити синусоїду. Я навіть не подумав про цю опцію. Порекомендую своєму знайомому який мучився з запуском котла. Дякую!

Смотреть надо. Может быть недостаточно мощности. Может гудеть сама эта приблуда.
Но вообще да, феррорезонанс создаст синусоиду(ну ближе во всяком случае).

О, у меня отец летом хотел экспериментировать с феррорезонансным! Даже, по-моему, купил такой на барахолке для экспериментов. Надо будет спросить, получилось ли у него что-то.

Для насоса частотный преобразователь must have

Частотный преобразователь стоит больше, чем качественный пятиступенчатый насос. Который, к тому же, тупо тише.

У меня уже был насос, поставить частник было проще

Нормальный частотник от 4тыс. И не факт, что он не сгорит и не зажжет весь ваш дом.

Ну так у меня насос 750вт, тихий, пятиступенчатый, с давлением в 6 верхним — дешевле стоит. Тож педроло. С обычным реле дает мелкие пики. Смысл в таком частотнике?

Дякую за статтю! Чув думку, що китайські інвертори, що зараз масово в продажу, видають неякісну синусоїду, і тому краще використовувати бушні АПС чисто в ролі інвертора. Чи має така думка сенс?

Чув думку, що китайські інвертори, що зараз масово в продажу, видають неякісну синусоїду

Так є різні. Ті, на яких є напис pure sine — таки видають досить якісну синусоїду, щоб живити нею котли або двигуни насосів. У них стоїть спеціальний чіп, який формує синусоїду, а потім цей зразок синусоїди подається на MOSFET транзистори, які вже керують формою вихідної напруги.

Дякую за коментар. Про неякісну синусоїду це точно у китайців буває часто. Але треба розуміти що ви хочете живити. Якщо телевізор, ноутбук, лампочку, або щось інше що має надпис 110-250В то вам на якість цієї синусоїди повинно бути байдуже. бушні УПСи мають теж не кращу синусоїду, але вона хоча б відповідає тим параметрам що заявляє виробник. Я, наприклад і користуюсь беушним УПСом, але тільки тому що він був в офісі. Але якщо ви хочете підключати холодильник, або ще щось де є двигун, то і УПС вам не підійде, а треба шукати з синусоїдою, але пам’ятайте що інвертори з правильною синусоїдою мають нижчий КПД, тому Барадеї буде хватати на трошки менше.

Здравствуйте

Спасибо.

Интересно, а бывают ли компактные бензиновые генераторы на 100-400вт?

Видел на ютьюбе сборки миниатюрных двигателей v8. Вдруг, есть и маломощные генераторы.

Хотел закупаться повербанками 5в (есть несколько), но 1 повербанк на 20 тыс мАч стоит около 2+ тыс, а судя по гуглу генераторы на 800 — 1200 кВт около 8 тысяч. Как-то мало смысла. Хотя часть соседей против генераторов.

Вы должны понимать что чем меньше двигатель генератора и чем больше мощность при том же обьеме, тем меньше у него часов наработки на отказ — проще говоря, срок службы. Генераторы за 8к сегодня — это фантастика. Хороший генератор будет стоить от 18к, а приличных 35к. Я не удивлюсь что вы найдете что-то за 8к и у вас будет генератор, но с электричеством проблема таки останется :)

Спасибо. Это печально. )

Магазины генераторов не предупреждают о таком.

Бывают. Но стоят 1000 баксов и каждые 50 часов ревизия. Они с мотоциклетными двигателями. Смысла нету, проще гонять 2500(один цилиндр от автомобильного) на малых мощностях.
Тут дело в стандартизации и больших партиях выпуска, детали для машин сильно более доступны.

Шановний! чудова стаття. однак авто аккуми не розраховані на повний розряд. там залежить від його типу, однак як я знаю, то краще розраховувати на 40-50% розряд, щоб аккум не здох через місяць роботи. плюс слідкувати за за рівнем напруги аккума — нижче 10.6В (дехто вважає десь 9.7В) -то вже великий розряд, після якого треба відновлювати аккум.
також мати на увазі, що авто аккум не заряджається до 100% швидко (швидко може зарядитися до 90-95%. а до 100% насичуватися може вже десятками годин

також, ну напишіть прямо, що генератор також почне ламатися, якщо його використовувати без перерв тижнями (та навіть цілими днями).

генератор також почне ламатися, якщо його використовувати без перерв

Чого це?
Що йому буде, якщо ганяти без перерви поки паливо не закінчиться?
так, навантаження краще щоб було десь 30-40%

а так заливай паливо раз на 5-8 годин (глуша двигун) + мастило змінюй раз на 50-100 мотогодин і все!

Ну загалом в бензинових моторесурс типу 1-2 тисяч годин (залежно від пристойності виробника)

Це мабуть honda яка з Японії, а не хонда like за ліцензією. Я від свого fogo (rato) більше 500..800 годин не очикую. Тому буфер у вигляді АКБ був би не зайвим.

навіть якщо 1 тис годин. при 24годинному використанні — це лише 40 днів.

Ну так, я це привів як аргумент малого ресурсу

А просто бытовые не рассчитаны на работу больше 5-7 часов. Прежде всего это связано с распределением масла.
Ресурс дешевого китайского бытового генератора от 200 до 500часов. Какие тысчи.

А ще можна натрапити на інвертор який буде виключатись на 60% АКБ, а є такі що будуть розряджати в 0. А можна вибрати просто нормальний інвертор який сам відключиться при розряді нижче критичної.

до 90-95%. а до 100% насичуватися може вже десятками годин

— це ви, мабуть, про зарядки яки зроблені із простих боків живлення в яких стала напруга? Тому що правильні зарядки слідкують за сталою величиною струма, а не напруги.

нажаль інвертори (можливо після вашої статті ;) ) стали дефіцитним товаром. якщо дивитися китайців, то в них вказано взагалі напруга відключення аккумулятора — 9В ±0.5В майже у багатьох моделей

Дякую за комплімент :) Думаю що багато хто і без статті знає і без мене це :) Тоді вам потрібно слідкувати самому за розрядом ну або купить adviser.in.ua/...​t-glubokogo-razryada.html та під’єднати до нього реле через яке буде заживлений інвертор.

ця штука відрубає споживачів якщо напруга падає до 10,5В, але це вже глибокий розряд. Ось таблиця. http

Всі таблиці для акумулятора в стані спокою (без навантаження). Якщо ви під’єднайте навантаження, то ця таблиця не працює. Там буде спад по напрузі в залежності від струму споживача.При 5А може бути падіння на 1В спокійно, але все залежить від ємності та характеристик акумулятора.

LiFEPO4 заряджається швидко зарядкою >= 50A (C 0.5) номінально 100Ah /50= 2 h, можна на максимумі в C1 100A за годину, але такий режим часто використовувати не можна, бо приб’є Акб. LIFEPO4 Акб розряджаються до 10%, кількість циклів перезарядок >4000.

Порохотяг? Я спочатку подумав про аналогію від порохобот....як же люди знущаються над соловїною в останні часи, просто жах

Цьому слову вже багато років, просто його переважно вживають в західній частині України. Та й взагалі мова постійно розвивається і видозмінюється.

Я помітив. Особливо коли по телевізору кажуть слово «медикиня». Аж плюватись хочеться.

Це ще норм, от за проєкт треба по дупі бити))

Я порохоботом називаю робота-пилососа

Дякую автору за розяснення. Дуже гарна стаття. Майже усе зрозумило

Гарна стаття! А підкажіть, як правильно зробити павербанк з акумулятора з-під самоката (лежить без діла). Живити модем та по можливості ноут.
Там батарея на 36V 7,5A.
Замовив перетворювач на 12 вольт (для модема). Проте коли купував сказали, що «Якщо будете з роутером експлуатувати то краще ще поставити додатковий конденсатор з низьким внутрішнім опором та дросель на виході з перетворювача». А це для мене темний ліс)

З акумулятора самоката дуже просто. Купуйте UPS на 36В, наприклад Emerson, або інший. Фішка в тому, що туди ставляться 3 свинцеві акумулятори по 12В послідовно, що дає 36В, але на самокатах стоять 10 послідовно LiPo акумулятори. Це дає перевагу в тому, що напруга заряджених батарей сходитися на 36В в обох випадках. Тому там навіть нічого не треба перероблювати.

Дякую за відповідь. Але трохи не зрозумів. Купити UPS? Так а для чого? Я думав цей акумулятор і буде як джерело живлення. Чи я не правильно зрозумів?

батарейку рано или поздно надо заряжать. Для этого — «отключить от нагрузки, подключить к зарядке, зарядить, отключить от зарядки, при необходимости — подключить к нагрузке.» УПС всё это делает автоматически, без вашего вмешательства. Можно, конечно, соорудить что-то на коленке, используя акк с зарядкой в буфферном режиме, но это надо чото-то искать, разбираться, паять. Если руки из жопы (как у меня) и есть немного лишних денег — то лучше купить уже готовое решение.
Хотя и руками всё это барахло переключать — тоже ничего особо сложного нету.

Так воно і є джерело живлення. Я кажу купити УПС на олх б\в, щоб туди підключити вашу батарею на 36В. Якщо ви плануєте якось обійтись тільки проводами, щоб з’єднати 36В з вашими споживачами, то так не вийде, треба буде купляти перетворювачі DC-DC, зарядний пристрій, а це за ціною може вийти ще й дорожче. Та для цього вам потрібно розібратись як все це добро зібрати — все як написав Oleksii Kovalov

Упс на 36в после окончания зарядки подает малый ток для компенсации саморазряда. Для свинца это желательно. Литий это убьет.

Внутри батареи самоката стоит BMS которая, отключает цепь при полной зарядке.

перетворювач я вже замовив (300 грн), зарядний в комплекті з самокатом.
Якщо купувати УПС бу на ОЛХ — зараз продається 1 шт за 4000 грн з незрозуміло що з формулюванням «Валяется на складе, щас ажиотаж вот и продаем. Думаю что рабочий, но проверять нечем, поэтому продаю без претензий» )

Дякую але ви забули декілько дуже важливих тез:
— Для постійної зарядки AGM / GEL акумулятори будут не дуже ефективні. Після половини розряду в них може падати струм. Це з практичного досвіду людей що я знаю.
— Для гарантій ємності краще використовувати lifepo4 або li-ion. В них буде чесна ємність, більш швидка зарядка та вони важать набагато меньше. Краще усього тягові акуми(лодочні наприклад).
— самі дешеві акуми мають тип «що можуть обслуговуватися». Це не герметичні акуми в яких виділяються небезпечні для здоров’я речовини що осідають на поверхні. Вони пристосовані для використання в авто.
— Для пристроїв що мають мотор краще інвертори з правильною синусоїдою (pure sine). Інакше вони або просто не запустяться, або будуть працювати не так ефективно, або з часом вийдуть з ладу. Сам не експериментував та не хочу. Для електроніки сінусоіда не важлива.
— існують інвертори з вбудованою функцією заряду. Вони більш зручні.
— існують ряд наших українських компаній що виробляють lifepo4 збірки на замовлення. Виходить трохи дешевше. Ще варіант шукати зарядні станції що є конкурентами ЕкоФлоу у Польщі. Або якщо не паритесь та потрібна мобільність можно взяти еко флоу. Але виходить дуже дорога ємність.

Дякую що ви доповнили важливою інформацією. Звичайно що можна і краще зробити на LiFePo, але якщо людина може зібрати собі таку батарею, та ще хоча б знає про BMS, то скоріше їй не потрібна ця стаття, В мене ціль була допомогти людям придбати речі які їм вже знайомі в найближчому автомагазині та з них вже зібрати резерв за 5 хвилин, та ще не вивалити купу грошей. А після блекаутів, щоб в них це добро залишилось в пригоді. Але якщо комусь з читачів буде цікаво, то розраховую на вашу підтримку з відповідями до коментарів. А що до випаровувань, то я вважаю що якщо не перебільшувати з зарядним струмом, то від акумулятора на 70-100 Агод не більше шкоди чим на дорогах Києва в час пік. Й проте кожна свідома людина повинна сама навчитись читати інструкції до експлуатації того що вона купує. Дуже дякую вам за коментар!

Я собі два прилади взяв.
1) River Pro — на 60 а*г
2) Lifepo4 на 100 а*г для котла. Зараз чекаю на інвертор з функцією заряду. Аккум обійшовся у 18к та інвертор у 10к. Але зараз такі акуми вже по 28к продають бариги.

Головний мінус Lifepo4 для мене — небезпека загоряння. Тому обрав для себе варіант купити в 2 рази більше АГМ свинця

Чого це? Вони навпаки вважаються більш хімічно стабільними і безпечнішими.

У нас зараз продають за півціни акуми що зняли з Хюндай Кона по відзивній по самозагоранню — то взагалі лотерея, ентузіасти ставлять їх у негорючі металеві шафи та обладнують автоматичними вогнегасниками) Літійні батареї при перезаряді або пошкодженні горять як порох, свинець просто псується www.youtube.com/watch?v=Qzt9RZ0FQyM

Ем, я швиденько проглянув відео і там LFP батареї горять лише на останньому відео де їх спеціально пальником запалили. На якій секунді вам здались LFP батареї небезпечними?

з Li-ion не переплутали випадково? Lifepo4 можуть горіти при певних обставинах, але швидкість розгоряння співставна з деревом чи іншими предметами інтер’єру, а ось Li-ion прямо вибухають youtu.be/O-muG8rp53A?t=38

Варто також зазначити, що lifepo4 акумулятори не можна заряджати звичайним зарядним. Зарядка відбувається в два етапи.

Можно відповідний інвертор з функцією інтелектуального заряду купити. Він сам визначає тип аккуму та обирає стратегію заряду.

Цікаво. Можете приклад такого інвертора навести? Дякую.

в LifePo якраз ідентичний алгоритм як і в свинцевих — спочатку обмеження струму потім обмеження напргуги. недарма виробники продають LiFePo4 в пластикових корпусах як повну заміну свинцевим в трейлерах та човнах
6S Lifepo4 є досить точним еквівалентом 4S Pb
Тим більше LiFepo4 дозволяють заряджати в 10 раз більшим струмом ніж свинець — тут їм важко зашкодити свинцевою зарядкою

ага, а потом на свинец подается ток, а на литий — нет. такчто не идентичные.
я уж не говорю про разные напряжения заряда.

ага, а потом на свинец подается ток, а на литий — нет. такчто не идентичные.
я уж не говорю про разные напряжения заряда.

та що ви не кажете
www.currentconnected.com/product/sok
Absorption Voltage: 14.6v
Float Voltage: 13.8v
Equalization Voltage: 14.6v
маємо і таку саму напругу заряду, і офіційно постійну плаваючу напругу

Щей виробник пише що Drop-In Replacement.

www.grepow.com/...​to-replace-lead-acid.html
LiFePO4 batteries are compatible with lead-acid-battery equipment all the while having a higher discharge platform, volumetric specific capacity, and cycle life.

Ну вот видите, а напряжение заряда свинца не должно превышать 13.8 ;)
Это то, что absorption. A float — это поддержание.

звідки ви 13,8 absorption взяли
от свинцева батарея яка працює в моєму безперебійнику (100Ah)
drive.google.com/...​32veFtru/view?usp=sharing
CycleUse: max 15 recommended 14.7 (це те що Absorbtion)
Standby use: 13.8 (це те що Float)

Зарядка IMax b6 також в режимі PB заряджає до 14,7 (Absorbtion)
Ви плутаєте плаваючу напругу (яка менша) та макс напругу під час зарядки
Що в свинця, що в LifePO Float Voltage: 13.8v

Ви неперевершено вперті в своїх неправильних знаннях

Из описания терии процесса зарядки?
14.7 — это гелевая(ито там 14.2, для AGM-14.7)/
Свинцовая при 14.2 начинает давать газ, ее не заряжают на стартt таким напряжением ни в коем случае. Ну кроме случаев «кран стоит, пофиг на аккум, надо запустить мотор».
Описаний полно в интернете. Ну вот, к примеру. www.drive2.ru/l/490695822753661142

Свинцовая при 14.2 начинает давать газ, ее не заряжают на стартt таким напряжением ни в коем случае.

ну з 13,8-14V Lifepo4 точно не буде пошкоджений, бо в Lifepo допустимі значення трохи більші ніж в свинцю
Також літій допускає набагато більший струм заряду
Що робить його автоматично повністю сумісним зі свинцевими зарядками, навіть у плаваючому режимі (що й пишуть всі виробники — drop in replacement)

Он будет недозаряженный. для некоторых производителей на 30%+. А потом если напряжение поддержания ему противопоказано и BMS случайно внутри не выключает — еще и частично убитый.
Не смотрите спецификации тех идиотов, которые рассказывают про drop-in, это перепродажа дешевого китая и горе маркетологи.
Смотрите там, где есть кривая заряда и режимы заряда в PDF, а не только маркетинговый булшит.

А потом если напряжение поддержания ему противопоказано

А в нього нема таких протипоказань
при плаваючому заряді струм просто перестає протікати
youtu.be/6vTaCkTVl7I?t=418
От чувак міряє — струм не тече

en.wikipedia.org/...​um_iron_phosphate_battery
Viable alternative to lead-acid batteries
Because of the nominal 3.2 V output, four cells can be placed in series for a nominal voltage of 12.8 V. This comes close to the nominal voltage of six-cell lead-acid batteries. Along with the good safety characteristics of LFP batteries, this makes LFP a good potential replacement for lead-acid batteries in applications such as automotive and solar applications, provided the charging systems are adapted not to damage the LFP cells through excessive charging voltages (beyond 3.6 volts DC per cell while under charge), temperature-based voltage compensation, equalisation attempts or continuous trickle charging. The LFP cells must be at least balanced initially before the pack is assembled and a protection system also needs to be implemented to ensure no cell can be discharged below a voltage of 2.5 V or severe damage will occur in most instances, due to irreversible deintercalation of LiFePO4 into FePO4.[35]

Втім, зараз вже є автомобільні зарядні пристрої з підтримкою LiFePo4. Але, вони не найдешевші — тому, якщо немає потреби також заряджати звичайні автомобільні акумулятори — мабуть, BMS буде кращим рішенням

не найдешевші — тому, якщо немає потреби також заряджати звичайні автомобільні акумулятори — мабуть, BMS буде кращим рішенням

Плата BMS потрібна в будь-якому випадку. В неї завдання захисту та балансування, в зарядного завдання регулювати струм та напругу

завдання захисту та балансування

Наскільки я зрозумів, це потрібно, коли в тебе власноруч зроблена збірка з кількох LiFePo4 акумуляторів? Бо якщо це готовий виріб, у якого назовні тільки клеми «+» та «-» , то я не зовсім розумію навіть куди той BMS під’єднувати?

В готового виробу є BMS всередині
Навіть в лютих китайців
Виглядає як плата що комутує силовий вивід та має балансувальний відвід до кожної банки
Якщо треба з’єднати кілька готових LiFePo акумуляторів із вбудованими BMS, тоді їх можна з’єднувати тільки паралельно. Послідовно заборонено

Цей тип акумулятора можна по різному заряджати. Або сталим током, або сталою напругою. А також в два етапи. А можна влупить на всю, якщо контролювати при цьому температуру :) Але таки краще в 2 етапи, щоб не проґавити момент перезаряду, і цей принцип використовують більшість сучасних зарядок.

Средняя мощность ноутов леново X серии 20-30вт. Они комплектуются блоками питания 80 и 120вт ;) Ибо быстрая зарядка.

А вот, кстати, что будет, если воткнуть в выключенный ноут блок питания, выдающий ток меньше штатного (у меня это 6.3А, то бишь 120 Вт при 19 вольтах)?

Будет заряжать максимальным током, на который способен нештатный БП? Или сгорит нахрен?

А включённый ноут, но в экономном режиме, такой нештатный БП сможет питать?

Зависит от схемы питания ноута.
Во первых, она станет включена. Дальше зависит от производителя. Он может вообще проверять по шине, что БП аутентичный. Леново x230,к примеру, просто берет ток и если он меньше ~15 ампер выключает схему зарядки с сообщением о проблемах в питании. Зато леново пофигу на вольтаж на самом деле, ±5в от 20 вполне устраивает.

Ток на блоке питания — это максиму который он может выдать. Если вы воткнете меньше чем требуется лептопу, то скорее всего он будет брать максимум, и будет работать нормально. А если воткнете более мощный, то лептоп будет брать столько сколько нужно ему, а не сколько написано на блоке питания. В обоих случаях все будет работать хорошо.

Только вот производители страхуются от использования некачественных или неродных БП, ибо им потом гарантию обеспечивать.

Так а как именно страхуются? Измерением максимального тока, который способен выдать БП? Или ухитряются организовать что-то в духе 1-Wire по кабелю питания между БП и ноутом?

Я просто не встречал ноутов (кроме Макбуков), где между БП и ноутом было бы больше, чем два провода «+» и «-»

Секрет фирмы. Но то, что БП может не работать с ноутом — факт.
Вероятно, меряют ток и напряжение и если он не соответсвует модели, отключают.
Причем отключают даже свои блоки, когда коннектор питания, к примеру, отваливается и искрит.
А цифровой протокол при общении с батарейкой.

Вчера общался с отцом на тему... отец рассказал про этот «секрет фирмы» в старых ноутах HP: от БП идёт дополнительный провод, куда достаточно подать через резистор и диод напряжение питания с БП, чтобы разрешить зарядку аккумулятора

В старых да. В новых там спец плата стоит.

Dell uses the 1-Wire protocol to communicate with the charger
hackaday.com/...​p-charger-identification

А в нових зараз всюди USB Power Delivery

Dell uses the 1-Wire protocol to communicate with the charger

Ну вот именно про Dell — да, несколько раз писали, что с ноутами этого производителя могут быть нюансы.

Но я из слов Александра понял, что не только Dell этим балуется.

Вообще, интересно — если на рынке и до войны существовали «неродные» китайские зарядки для ноутов, то, либо эту защиту достаточно легко обойти, либо она не так и массово используется другими производителями.

Измерением максимального тока, который способен выдать БП?

99% просто моніторять напругу на вході і якщо вона просідає через навантаження, або ще й доводиться використовувати батарею для покриття дефіциту, то значить БП не вивозить і треба йти в захист.

Если вы воткнете меньше чем требуется лептопу, то скорее всего он будет брать максимум

Но это при условии, что «неродной» БП умеет ограничивать выходной ток, и не пойдёт «в разнос» в случае перегрузки (хотя, вроде бы, даже совковые БП имели защиту от перегрузки), верно?

Ну это нужно сильно умудриться что бы купить себе блок питания без защиты по выходу. Даже недорогой китай имеет защиту от КЗ и перегрузки. Хотя конечно все бывает...

Если в выключенный, то скорее всего ничего плохого не случится, т.к. батарея вряд ли заряжается максимальным током. Если ноут включен, то БП скорее всего сгорит, сразу или чуть позже (был случай, когда включили что-то вроде 40 Вт вместо 60 Вт). Если это БП для Dell, то там ноут умеет определять мощность БП, и просто не будет его нагружать, если он маломощный (или нестандартный).

т.к. батарея вряд ли заряжается максимальным током

Выше упоминали про быструю зарядку, а, учитывая, что LiPo аккумуляторы могут заряжаться током 1c (т.е. равным ёмкости аккума) — у меня возникли сомнения. В моём случае, при ёмкости 5 A/h, и ограничении максимального тока в 5 А на выходе БП, он будет работать на пределе возможностей, если контроллер заряда включит зарядку максимально допустимым током.

Если ноут включен, то БП скорее всего сгорит, сразу или чуть позже

Здесь вопрос, скорее, в том, всегда ли ноут потребляет максимальную мощность. Грубо говоря, если выключена дискретная видеокарта, занижена частота процессора (примерно как в режиме максимальной экономии при работе от батареи) — то будет ли ноут действительно потреблять все (условные) 60 Вт? Или, в таких условиях, вполне сможет «прожить» и от условных 40 Вт?

Или, в таких условиях, вполне сможет «прожить» и от условных 40 Вт?

В таких условиях сможет. Т.к. и БП делается с запасом. Но если ноут зажать по энергопотреблению, боюсь работать за ним станет некомфортно... Если речь конечно не идет про ютубчик с фейсбучиком.

Окрім всього вже сказаного зараз достатньо ноутів з зарядкою по USB і там все просто:
— зазвичай заряджається від підключеного по USB монітора
— можу заряджати штатною зарядкою на 61Вт
— можна заряджати зарядкою від планшета на 20Вт чи нормальним павербанком, але довго
— можу заряджати зарядкою телефона чи старим павербанком (10Вт), але відсоток заряду буде стояти на місці чи падати, в залежності від навантаження

Думаю про бомж варіант, щоб живити ноут від повербанку. Є повербанк на 20 ампер-годин, але в ноуті немає входу для usb-c живлення. Чи допоможуть такі адаптери www.aliexpress.com/...​tem/1005003666850817.html повербанк видає максимум 12в 1.5а?

З адаптерами під DELL можуть бути сюрпризи, я замовляв колись подібний, в мене не запрацював. Спитайте у продавця краще.

Є повербанк на 20 ампер-годин

Треба дивитися скільки ват годин. Ампер години без вказаної напруги мало що означають
12 в 1.5 а для ноутбука буде мало

Для ноута треба Банку сили щонайменше 65W + має бути підтримка PD 20V/3A по type-c выходу. З високою ймовірністю перехідники з вашого посилання запрацють, але кабель має бути теж не менше 60W, бажано 100W. Також цей перехідник зможе живити ноут від адаптера накшталт BASEUS 65W. Власне собі так і зробив сховавши рідний БП десь на чорний день.

BASEUS 65W

видає 65 ват на один тайп-с?

Видає на всі в сумі порти. Якщо там 3, то треба дивитись на режими.Я замовив собі 160W, вже в продажу на Алішкі

Можете пошерити модель чи посилання, будь ласка?

В мене досить древній baseus 2c 1a, перша модель GaN, видає 65w на перший с, dell не нарікає.

Нащо ці костилі з окремими зарядними
Купляєте китайський гібридний інвертор з UPS та сонячним контроллером
наприклад axioma energy
https://alfa.solar/uk/gibridnij-dbzh-axioma-energy-ispwm-5000-shim-id357.html
Просто підключаєте два кабелі на акумулятор
Вхід в розетку мережі, вихід споживачі — і все працює як UPS
Щей можна сонячну батарею підключити до того самого девайсу
Купив такий за 20к грн, 5 kwt, запускає будь-яке навантаження вдома (насос в свердловині, індукційна плита, електрочайник, газовий котел)
До нього поставив 4 такі акумулятори послідовно
https://alfa.solar/uk/svincevo-vuglecevij-akb-kijo-jpc12-100-12v100ah-carbon-id1017.html
Маю 5 квт год номіналу (звісно бажано більше 3,5-4 не витягувати)
Купляв влітку, обійшлося в 56 к грн (інвертор 20 к та 4 акумулятори 36к) — скільки там ecoflow на 4 −5 квт год коштує?

фото сетапу
drive.google.com/...​3R2r9kEA/view?usp=sharing
drive.google.com/...​NjN5LVCB/view?usp=sharing

Ps генератор до такого бажано інверторний брати, бо таким упсам не подобається напруга від звичайних генераторів

Краще буде вже тоді e-energy.in.ua/...​-tesla-powerwall-2-0.html і

Нащо ці костилі
Краще буде вже тоді e-energy.in.ua/...​-tesla-powerwall-2-0.html і

Ага. Де 56к, а де 400 (за лишень втричі більшу ємність)

Ви, мабуть, не зрозуміли мій легкий гумор :) Я ж не доказую, я просто показав що є різні варіанті на кожну кишеню. І варіант за 400 для когось може теж підійти, тому що заплатив і тобі все зроблять за тебе поки ти на морі відпочиваєш, та ще й втричі більший об’єм :)

. І варіант за 400 для когось може теж підійти, тому що заплатив і тобі все зроблять за тебе поки ти на морі відпочиваєш, та ще й втричі більший об’єм :)

Та тому що гібридні інвертори в сумі ненабагато будуть дорожчі за інвертор та окрему зарядку, даючи майже ту саму зручність щой екофлоу (єдиний виняток що акумулятор це окремий блок)
Гібрийний інвертор в одному блоці одразу і комутує 220, заряджає батарею, видає 220 вольт з батареї, заряджає від сонця.

А всякі екофлоу та тесла сильно дорожчі.

Згоден з вами на і дякую що ви поділились цією опцією. Впевнений що будуть читачі кого слово «Гібрийний інвертор» не налякає і він розгляне цю опцію.

https://alfa.solar/uk/svincevo-vuglecevij-akb-kijo-jpc12-100-12v100ah-carbon-id1017.html
Маю 5 квт год номіналу (звісно бажано більше 3,5-4 не витягувати)
скільки там ecoflow на 4 —5 квт год коштує?

сравнивать хер с пальцем, всё как мы любим

сравнивать хер с пальцем, всё как мы любим

А які переваги екофлоу для стаціонарної установки? Апка на смартфоні?

Якщо знову попруть з півночі — поклав екофлоу в багажник разом з сімейними ноутами і вйо... Аксіома з 4 аккумуляторами швидше за все залишиться в будинку/квартирі і чекатиме на розграбування. Звісно, якщо у вас в якості сімейного явто не великий бус, в яким можна покласти увесь сімейний цінний скарб. + з екофлоу можна напроситися підзарядитися від якогось генератора, яких нині диринчаять десятки в окрузі.

аксіому як в седані привіз з акумуляторами з нової пошти, так і можна назад погрузити за 10 хвилин
В екофлоу за монолітність конструкції якось дуже вже жирно беруть
можна навіть з LIfePo аксіому взяти вдвічі дешевше
https://alfa.solar/uk/akumulyatorna-batareya-axioma-energy-ax-lfp-50512-lifepo4-litij-zalizo-fosfatnij-id1345.html
купити 2 такі Lifepo вийде 80 кілогривень і 5000 Wh ємності
ще за аксіому інвертор 25
разом 105
В той же час EcoFlow DELTA Pro (3600 Вт·г) коштє 200К

Яку ще блін Нову пошту! Я не про перевезти це все з Нової Пошти до житла, а про ситуацію коли ти аврально збираєшся в дорогу, і не знаєш чи це не поїздка в 1 кінець, коли потрібно запхнути в умовні 300-400л багажника увесь більш-менш цінний родинний скарб нажитий роками, а ще одяг, а ще іграшки дітям, а якщо є тварини то і їх і тд і тп.

вибачте, шановний Іван. однак гадаю, що у вас навряд чи в пріоритеті буде ЕкоФлоу під час авральних зборів.
до того ж я не розумію. ЕкоФлоу прибл такої ж потужності коштує 200к як Вова вказав. На новому місті мабуть що простіше буде ще раз заплатити 56кгрн за вказану конфігурацію.
Я просто не розумію логіку

Я коли тікав з Харкова, то навіть гроші дома забув, а ще викинув в офісі половину речей, щоб забрати +1 сім’ю з собою. Але екофлоу такий дорогий зараз :))))))))))

вибачте, шановний Іван

Якщо в Україні вас називають шановний, то ви ніфіга не шановний))))...

Йдеться не про купити на новому місці, а мати цінні речі, які можна продати в разі чого...

гадаю, що у вас навряд чи в пріоритеті буде ЕкоФлоу під час авральних зборів.

В лютому в мене було так. В мене завжди була установка, що москалі — це смерть і ми, ще в січні, коли почати з’являтися дуже тривожні новини і публікації про тиривожні валізи, домовилися з дружиною, що збираємо тривожні валізи, плануємо що брати, і щойно військові дії виходять хоч на міліметр за територію Донецької і Луганської областей ми їдемо на захід до родичів.
Всі документи і все що на них схоже, деякі їх ксерокопії, це був вантаж № 1. Він в мене завжди готовий, бо має окрему полицю і все завжди розсортовано по підписаним папкам. Потім робочий ноут. Далі ліки, частину найнеобхідніших ліків дружина відібрала і склала в окрему сумку розміри якої я теж зафіксував в голові. Далі на кожного члена сім’ї йшов якийсь базовий набір одягу — кілька трусів, шкарпеток, футболок, якась фліска і тд. Одяг був розкладений по пакетам і чекав свого часу. Потім їжа і вода в дорогу (на всякий випадок було куплене сухе печиво, а в холодильнику завжди були продукти з яких можна миттєво зробити в дорогу бутерброди). Це той базовий наыв який потрібно було обов’язково взяти. А от далі найцікавіше. Решту вільного місця в машині я вирішив закласти максимально дорогими і ліквідними речима. Бралося до уваги співідношеня вартості і об’єму: старий ноут, фотоапарат з об’єктивами, шуруповерт з акумуляторами, який купив за кілька міцяців до того, якісь флешки, ліхтарик, зовнішні вінчестери, квадрокоптер, павербанки, якісь старі телефони з зарядками... Тобто 99% це була техніка. Я пройшовся по житлу виписав на листок що є цінного, прикинув який об’єм воно займає і в що, якщо що, його пакувати. А ну і машину я тримав заправленою.
А в 24 вранці почалася кортрольована паніка, бо неначе все і спланував але все рівно цінного виявилося більше ніж влазило, було розуміння що дороги вже практично стали і дорога кожна хвилина. Тому замість того, що викручувати вінчестери я забрав увесь системник — оце був нанеефективніший вантаж.
Тож якщо мені доведеться повторити цей раш я б волів мати з собою речі, як в разі чого можна легко продати і виручити за них максимум грошей, а екофлоу в цьому плані виграють. Мій безперебійник має об’м 16л і кожен літр коштує майже 3000грн, В А в наведеній вище збірці вартість 1л аккумулятора 1Ктис а інвертора 1500тис.

А как он в работе, давно он у вас? Настораживает, что это noname-Китай, тогда как похожий брендовый стоит в 4 раза дороже:
hotline.ua/...​-2-5-kva-invertor-310360

Та норм працює, навантаження тримає, короткочасйно на 5 кв навантажував — видає потужність. Навіть раз увімкнувся резерв коли майстри зваркою та болгаркою працювали — на шунті показувало стартові піки 7квт.
Ще не зламався за півроку.
Навіть не знаю який недолік знайти. Запускає свердловину (42 метри), індукційну плиту, чайник, мікрохвильовку, котел viesmann з електронікою
Про legrand — навіть не чув щоб купляли ентузіасти сонячної енергетики (включно з ютубом). Я так розумію що це на офіси орієнтовано.

З відоміших брендів дивіться EG4, growatt, victron energy, huawei, fronius — їх часто американці ставлять

Перевірені бренди батарей: pylontech, sok, eg4
(Lifepo4 у форм факторі під серверну стійку, 48 вольт)

Если кому дорого или просто нет в наличии гибридных, вот тут делают переключатель типа ИБП всего за 1000 грн. www.olx.ua/...​ya-invertora-IDQcnx6.html. Заказал себе, скоро проверю. Если не подойдет, не жалко.

Модуль автоматического перехода на резервное питание 220 вольт (автоматика для инвертора, у которого ее нет). Сделает из инвертора полноценный источник бесперебойного питания (ИБП).

Есть такие устройства как АВР (автоматический ввод резерва), я бы доверил это делать АВР только. Но если уже мы тут колхозим из АКБ и инверторов, то возможно тоже нормальный вариант.

инверторы бывают одновременно и с функцией UPS забыли отметить

Я с вами много для себя также узнаю :) Узнал например сегодня что бывают и генераторы с внешним аккумулятором. Техника не стоит на месте к счастью.

Знайдіть co-working з генераторами та старлінком. Мені здається вийде значно дешевше ніж купувати усе це та налаштовувати.

Lift99. Десь 10+ кілогривень за місяць. За це можна як раз купити акум, зарядку та інвертор.

Ви мабудь живете в своєму житлі десь у Львові. А тим хто переїхали з Харкова десь у пгт в Рівенску обасть коворкінг буде десь за 200-300 км у Львові. Так що не буде дешевше — паливо дороге :)

Хіба що коворкінг поєднати із колівінгом :)

Колівінг у теперішніх умовах звучить уже не так смішно :)

В Києві з притомних такі лише Creative Quartes — 300-350$/mo за місце, ще ж і дружині потрібно — вже 600-700$.А ще туди якось добиратися (метро під час тривоги не ходить через міст, зранку постійні затори), десь їсти

Дуже корисно, дякую! Підкажіть будь ласка, якщо замість інвертора взяти недороге ДБЖ, яке вже є в наявності, і підключити до нього автомобільний акумулятор замість рідного, які можуть бути підводні камені (крім того, що акумулятор доведеться заряджати окремо)? Номінальна потужність ДБЖ 360 Вт — малувато, але якщо дозволить обійтись без інвертора, то для моїх потреб вистачить.

якщо використовувати звичайний ДБЖ подовгу (годинами), то з часом (місяц, два, півроку, може рік) він тихенько помре. Це з персонального досвіду використання декількох ДБЖ у такому форматі для живлення компʼютерів. Бо вони не розраховані на те щоб працювати годинами. Краще вже інвертор + зарядний. Або ДБЖ під зовнішній аккумулятор. Або щось типу Polska Sinus Pro

Так це хороша опція.
Можна ДБЖ використовувати як інвертор, тобто відключити з розетки та тримати зарядку підключеною до АКБ. І ось тут починаються АЛЕ:
1. Як написав Vitaliy Gozhenko ресурс ДБЖ протягне недовго.
2. ДЖБ буде відключатись, тому що зарядка буде подавати понад 14.В на вхід ДБЖ, а той буде сприймати це як нештатний режим. Це, тому що 12В АКБ не може давати 14В і ДБЖ буде відключатись

Але я користуюсь ДБЖ, а не інвертором.
Я підключив 75Агод автомобільний акумулятор до ДБЖ. Але є пару моментів, котрі можуть вам не сподобатись. Оскільки внутрішня зарядка ДБЖ заслаба для 75Агод АКБ, тому я на ніч знімаю АКБ і ставлю на зарядку на кухні. Мій зарядний пристрій трошки шумить кулером.
Зранку знімаю і підкачаю його до ДЖБ і він стоїть там до поки не буде світла на довго. ДБЖ постійно підключений до розетки і тому підтримує АКБ зарядженим.

Євгене, дякую за чудову статтю!
Питання по вашому сетапу з акумулятором + ДЖБ. Чи додатково довелося вам щось в ДЖБ модифікувати (окрім клем)?

Я, просто, маю APC Back-UP CS 500 та APC Smart-UPS 750 і не хотів би додатково купувати інвертор. Що треба зробити щоб безпечно їх підʼєднати до автомобільного акумулятора?

Все безпечно, не хвилюйтесь. Я тільки вивів клемі на зовнішню сторону, щоб зручно було підключатись, але це не обов’язково, можна просто під’єднатись до клем для внутрішнього акумулятора, але кришка не буде зачинятись. В мене все працює. Але ви повинні розуміти, що заряджати ДЖБ своєю зарядкою не зможе, бо струм не достатній для авто акумуляторів. Вам потрібно буде заряджати акумулятор окремо, бо під’єднати зарадний пристрій разом з включеним ДЖБ буде поганою ідеєю Я дуже не рекомендую цього робити. А також якщо ви захочете використовувати ДЖБ в авто, то він буде працювати від прикурювача тільки с виключеним двигуном, тому що при включеному двигуні напруга вище 14В і він буде відключатись через деякий час, але страшного нічого не станеться. Але щоб я рекомендував — то це поставити запобіжник на лінію від акумулятора, тому що якщо переплутаєте + і — то буде дуже погано.Я вже так попав, але мене спас запобіжник. Я такий поставив encrypted-tbn0.gstatic.com/...​8ekbnfkZPbvGaJ_M&usqp=CAU

підкажіть, будь-лака, як загуглити запобіжник?

Тримайте kharkov.prom.ua/...​predohranitelya-mini.html Розрізайте провід і під’єднуйте. Клеми ось ці повинні підійти kharkov.prom.ua/...​0332-klemma-papa-tks.html Самі запобіжники ось такі kharkov.prom.ua/...​iki-praportsevi-80pr.html візьміть на 20А, але краще набір може навіть.

Саме по собі з’єднання цих дрібних ДБЖ з зовнішнім акумулятором безпечне, але вони можуть вийти з ладу через перегрів — там часто ставлять суцільні алюмінієві бруски для накопичення тепла замість радіаторів на транзисторах, а трансформатор для економії матеріалів працює з дуже великою індукцією і теж гріється. До речі, ще один побічний ефект останнього — велика потужність на холостому ходу, сумірна з потужністю що споживає ноутбук.
Інша проблема — дуже слабка зарядка, з потужністю в 10-50 Вт, при віялових відключеннях може не встигати покривати витрати.
За можливости краще взяти спеціалізований ДБЖ, розрахований на зовнішні акумулятори.

Ввімкнув монітор в інвертор — монітор гуде.
Думаю, варто було брати готове рішення від EcoFlow.

умная мысля приходит опосля
зато будет понимание зачем настоящая синусоида а не апроксимированная

Тут дело не чистой синусоиде. В мониторах как и в остальной технике где используються импульсные блоки питаниях все равно происходит выпрямление пременного напряжения на входе. Вы туда можете и постоянное напражение в 110 В подать и он будет работать.

Підкажіть, будь ласка. Якщо мені треба підключити ноутбук, монітор, настільну лампу та роутер — мені вистачить інвертору з модифікованою синусоідою? Чи потрібна лише правильна?

Має вистачити, якщо щось не згорить через гудіння

Гадаєте, будь який монітор буде гудіти? Бо я читав, монітори не чутливі к синусоіді

Ні, як спробуєте зі своїм то розкажете.

Якщо лампа не за 30 грн з АТБ, в якої примітивний дешевий блок живлення, заточений під правильну синусоїду.

Ну шукати треба такі, в яких є імпульсний блок живлення. Їх можна виявити по широкому діапазону напруги живлення, яка вказана на коробці типу 170- 240в. Іноді навіть 100-240в.

На лампі, нажаль, 220-240. А ось на моніторі 100-240. То є надія, що він не буде гудіти?

Це від схемотехніки блоку живлення і його збірки залежить. Там на вході БЖ стоїть фільтруючі дроселі от вони і можуть гудіти, при чому в одного екземпляру можуть гудіти, а в іншого такого же монітору — ні. Нічого їм не зробиться.

Купіть просто звичайну лампу і крутіть туди світлодіодну лампочку. Якщо попрацює недовго, то не буде шкода

Повинно працювати. головне щоб потужності інвертора вистачило. Ноутбук, настільна лампа та роутер точно будуть. А з монітором можуть бути сюрпризи. Наприклад в мене монітор вирубає інвертор пусковими токами. Треба пробувати, ніхто на 100% не скаже.

У вас тільки монітор так працює, чи всі прилади? Тому что мій монітор своїми пусковими токами виключає інвертор, хоча цього не повинно було бути. Ящо так, то можете купити, але це може не допомоги.

Я більше нічого туди не вмикав — ноутбуки та мобільний мають власні акуми

Я не впевнений чи стане моя порада вам доречною. Я б просто розібрав монітор і під’єднатися після блока живлення на 12В. Зазвичай плата внутрішнього блока живлення стоїть окремо і там легко зрозуміти куди «врізатись». Або ж дійсно просто купити монітор з окремим блоком живлення

Дякую, боюся туди лізти. Я ж не справжній ембедер, і не вмію паяти)

Я працював лідом в ембедеді, тому я знаю що в тебе є напарник по HW :)

Та мене знову викинуло з ембедеда в хайлоад — там грошей більше дали.
На минулому проекті сусід паяв, а ПО сидів з осцилографом)
Але в ембедеді веселіше було.

монітор гуде.
готове рішення від EcoFlow.

Дешевше взяти торбу моніторів з зовнішнім БП та напряму вішати на 12в акк )

Не знаю — мій монік коштував десь як той EcoFlow.

Ну не сумніваюсь що для того щоб набирати текст, повинно бути все кошерне, рівня монітору графічного дизайнеру глянцевих журналів. Але комусь і пара «зкурвених» моніторів по 400$ норм :) А самі бюджетні 24-27 з зовнішнім бп що я бачив взагалі по 200$- повісити на акк і як тимчасове рішення зійде в контексті, що ККД буде максимальним. У інвертора це ж 85-88%, але при оптимальному навантаженні.

Ну цей коштував $600 і очі не втомлюються — true 8 bit color depth. Думаю, доплатити 200 баків заради очей вартує.

true 8 bit color depth.

Хм, а інші що 5 біт чи що? В чому тут прикол? У всіх і так 8 біт. Це ж не 10 біт. Ще б доплати за те що монітор кольоровий :)

Інші 6 тру біт + 2 біта дотягають мерехтінням
en.wikipedia.org/wiki/Frame_rate_control
Відповідно, якщо хотів, щоб не мерехтіло, як стара трубка, то така от лажа.
Майже усі матриці 6+2 чи 8+2.

Інші 6 тру біт + 2 біта дотягають мерехтінням

Разве что бюджетный хлам, выпущенный десять лет назад.

Я в прошлом году искал, почти все бюджетные были с FRC.
Пришлось перебирать базы в интернете по матрицам.

у БП монитора тоже КПД не выше 80%, так шо 30-40% в потерях

Дякую, гарно і зрозуміло все написано. Єдине, шо перейматися цим питанням треба було ще влітку, коли було вже зрозуміло до чого йде. Тоді все можна було купити без проблем, що я й зробив)) Зараз попит такий, шо нічого нема в наявності, та й ціни підскочили в півтора-два рази

EcoFlow Max влітку коштував біля 32 тис, зараз 35. Якщо слідкувати за наявністю, можна взяти в Розетці. Але вони за пару годин закінчуються. Попит скажений.

Яке покоління? Перше? Уже є краще друге, ну як є? Все розкупили, наші бариги задрали ціни, а НП шопінг таке не возить.

У нас не бачив другого. Та й навіть якби Meest або NP таке возили, розмитнення буде болісним.

Не сказав би, що воно однозначно краще... Так, батарея краще, але в Max вона чомусь меншій ємності (512 проти 576), за ті самі гроші. А Pro я вже не розглядаю. Конструктив інший, не так зручно тягати. Тобто я б все одно обрав перший River Max, мені він всім подобається.

Краще розділити системи живлення. Для роутера встановити окремий БП з функцією UPS (наприклад MeanWell робить чудові пристрої), тоді батареї на 9Ah вистачить годин на 10. А для решти техніки придбати щось на кшталт EcoFlow. Так — дуже дорого, так — зараз майже ніде немає (але якщо ґав не ловити, то вони час від часу з’являються в Розетці), але це пристрій на всі випадки життя. Від нього навіть чайник працює. І при цьому він важить 8 кг (якщо це Max або Pro), він дуже зручний, малий, дає правильний синус, і його можна заряджати від будь-чого.

Для роутера встановити окремий БП з функцією UPS (наприклад MeanWell робить чудові пристрої)

В китайців куча готових UPS для роутерів:
www.aliexpress.com/...​tem/1005004226227767.html
www.aliexpress.com/...​tem/1005004494186785.html
www.aliexpress.com/...​tem/1005004592992997.html
www.aliexpress.com/...​tem/1005004302549494.html

тоді батареї на 9Ah вистачить годин на 10

12v9ah? Роутер їсть 3 вт, так що це на 25-30 годин.

В китайців куча готових UPS для роутерів:

Так, можливо комусь підійде й таке. Але я б не став застосовувати літієвий аккум в системах, що постійно під струмом. Якось більше довіри до традиційних SLA батарей та БП промислового рівня, з даташитом та сертифікаціями. А щодо роутера, то по-перше, у мене вказано що він споживає до 7 Вт + в нього увімкнений LTE-модем (до 5 Вт), плюс ще живиться IP-камера — от і виходить десь 9 Вт.

Якось більше довіри до традиційних SLA батарей та БП промислового рівня, з даташитом та сертифікаціями.

С таким підходом можна і на ліхтарик на батарейках і інший примітив сертифікат запитувати :)

то по-перше, у мене вказано що він споживає до 7 Вт

Ну то ж максимальне, а не середнє споживання, або якість понторізи навішані типу 100500 антен MIMO, бо навіть не самий свіжий mikrotik 951 фактично їсть 12v 350ма

плюс ще живиться IP-камера

При блекауті це буде не дуже корисна річ. Хіба щоб охороняти консерви, по які прийдуть мародери з сусіднього офісу.

С таким підходом можна і на ліхтарик на батарейках і інший примітив сертифікат запитувати :)

Ліхтарик же не працює 24/7 в закритому щитку і коли нікого немає вдома. Є різниця.

навіть не самий свіжий mikrotik 951 фактично їсть 12v 350ма

То це вже 4,2 Вт, а максимум в нього вказано 7 Вт. В мене саме такий. Плюс модем.

При блекауті це буде не дуже корисна річ.

Воно в мене вже 5 років працює. Від цього аккума ще купа чого живилося (приставка ТВ наприклад, бо там розклад запису збивався при відключеннях), але зараз я все зайве поприбирав. Залишились лише камера та роутер.

Ліхтарик же не працює 24/7 в закритому щитку і коли нікого немає вдома. Є різниця.

Нащо він, якщо дома нікого нема? Зарядив і поклав десь. В мене взагалі повністю самопальний UPS на літії в щитку уже років 6 онлайн, сам собі сертифікат не малював, і нічого :) На настільки примітивний пристрій який не працює на агресивних режимах заряд-розряд сертифікат дуже цінна річ. Головне, щоб акк були не з розбірок в китайских підвалів, бо як у нас торгують самогоном по селах, то в китайських селах перебирають акумулятори під утилізацію. І влада там з цим бориться бульдозером. На експорт таке навряд чи попаде, бо розмова там буде коротка.

То це вже 4,2 Вт, а максимум в нього вказано 7 Вт.

Так, але залежить скільки портів в роботі, яка частота і який TX power стоїть. У мильниць типове 3вт. В мильниць світчів — 1-2вт. Роутер то старий і не домашній. 15 річний ADSL модем їсть 6 вт (модем не ADSL Wifi роутер), тоді як на 5-7 років новіший ADSL роутер — 3-4 вт, тобто технології більш заощадливі З часом.

Залишились лише камера та роутер.

Аналогічно ) тільки 2 камери з 4-х, NVR, роутер + світч, освітлення частково ну і трішки автоматики. В мене там всього 300вт/г в щиток влізло так що треба економно )

Непонятно, как к этой фигне роутер подключить. На UPS круглый выход под кабель питания, на роутере — точно такой же входе. Где найти такой кабель и не ошибиться, так как подозреваю, что эти дырки бывают разных диаметров?

Возмите ленейку и замеряйте диаметр штекера блока питиания. Потом идете в гугл и ищите «5мм штекер питания». Подключать просто. На родном блоке питания или на самом роутере возле зазьема написано где + и -., но скоррее всего внеший -, внутренний +

Ну це ж UPS для роутерів, то вони в курсі який конектор самий поширений- DC5.5*2.1. Він і в нас є в магазинах електрики, бо ним підключають IP камери, NVR та все таке інше.
Стандартний:
www.aliexpress.com/item/32991835810.html
Спліттер
www.aliexpress.com/...​tem/1005004788677700.html
Подовжувач
www.aliexpress.com/...​tem/1005002938889349.html
Перехідники (скоріше за все не знадобляться):
www.aliexpress.com/...​tem/1005003581055780.html

так как подозреваю, что эти дырки бывают разных диаметров?

просто для інфи- бувають не тільки різних зовнішніх діаметрів, а і різні внутрішні
з зовнішнім діаметрів 5,5мм є 2 види — з внутрішнім 2,1мм та 2,5мм (рідкісний).

Купляєш два штекери і паяєш собі кабель. Або купляєш EcoFlow, там готовий є ))

Лучше купить обычный компьютерный бесперебойник, у которого и аккумулятор более емкий, и проблем с подключением нет.

В знайомого такий виключається кожні 20 хв, роутер замало споживає і спрацьовує автоматика на виключення в простої.

Зараз бариги так ціни накрутили ра EcoFlow, а айтішники їх рощкупили, що простіше взяв генератор(не в квартиру звичайно).

Генератор це трохи для інших юз-кейсів. Вмикати торохтілку, яка шумить і їсть пальне заради 100 Вт для компа і роутера не дуже ефективно.

Краще за все, якби хтось з Польщі привіз, як для себе. Тоді баксів 200 можна зекономити.

У мене роутер (Mikrotik) живиться напряму від microusb, підключаю павербанк на 4000 і цього вистачає годин на 8

Це мабуть hAP mini (931-й), він може від павербанка. Але в мене 951-й, бо треба було USB щоб модем працював.

Дякую за коментар! А за якими характеристиками варто обирати UPS для роутеру? Чому павербанка з підсиленням струму — погане рішення?

Можна й від павербанка, тільки ж вони зазвичай не вміють одночасно і заряджатись самі, і живити навантаження. Тобто це буде не та система, що встановив і забув. А чому не звичайний UPS — бо це неефективне використання енергії, на зайве перетворення 12в — 230в — 12в. Десь до 30% буде витрачатись дарма.

Ну купіть boost dc-dc і можна підключати роутер, ну або купити роутер з usb. В китайців є готовий бустер, але якщо чекати то простіше там готовий UPS купити. Не виключено, що десь на радіоринку зможете знайти щось схоже.
www.aliexpress.com/item/32837996112.html
www.aliexpress.com/...​tem/1005003663790284.html
www.aliexpress.com/...​tem/1005002863850140.html

його можна заряджати від будь-чого

По-ідеї, не від будь-чого. Сам не пробував, але продавці кажуть, що від НЕінверторного генератора не зарядиться: ecoflowukraine.com/river/#comments

Надо ж как-то продавать не-инверторные генераторы.
Это какие, кстати? сейчас во всех стоит регулирование частоты и сьем тока электроникой.

Это какие, кстати? сейчас во всех стоит регулирование частоты и сьем тока электроникой.

Не інверторний це синхронний де навантаження підключене напряму до обмотки статора генератора і 50 Гц досягається регулюванням обертів двигуна (завжди 3000, навіть без навантаження). Підтримка обертів відцентровим регулятором який діє на дросельну заслонку.
Напруга регулюється струмом обмотки збудження на роторі.(електронний регулятор)
Це погіршує стабільність частоти. Плаває ±3 Гц десь, оберти неможливо точно витримати
Економічність теж страждає, бо завжди треба на 3к молотити.
Більшість генераторів 3+ квт саме такі.

В інверторних електроніка динамічно змінює оберти, струм випрямляється, інвертор нарізає синусоїду рівно 50 Гц. Зазвичай це легкі малопотужні моделі. Добре для чутливої електроніки, гірше тим що більші шанси попалити важким навантаженням типу насосів, електрозварок ітп. Хороша економічність при малому навантаженні

Там сейчас какие-то хитрые мансы с обмоткой. Авточастота называется.
Во всех.
Неа, не такие. Генератор меняет обороты процентов на 30, а по тулзе, что показывает напряжение и частоту — частота почти не меняется, меняется напряжение.
И нет, никакого инвертора нету в генераторе, даже платы нету.

В любом случае как раз с точки зрения приборов инвертор ХУЖЕ. Ибо у него синусоида артефакторная и нету пика мощности(в генераторе энергия запасена в самом генераторе и вале).

короче не верю я, что не будет заряжаться оно если частота будет 52 а не 50.
В любом случае вы можете настроить генератор так, чтоб частота была 55-60, вообще не проблема. А вот перенастроить инвертор — врядли.

Вообще не вижу простого схемотехнического решения как определить, что у вас инвертор(если он тоже с чистой синусоидой).

Там сейчас какие-то хитрые мансы с обмоткой. Авточастота называется.
Во всех.

Можете посиланням на принцип роботм поділитися? В моєму karcher PGG 6/1 частота якраз гвинтом на тязі дроселя регулюється. Недавно підкручував. Реве завжди однаково.

Звісно для всіх девайсів якості напуги достатньо, це бзік зарядних станцій прошивка яких сприймає невеликі коливання частоти як аварію

Не знаю, может там просто обгонная мухта. Но то, что у меня в дешевом относительно генераторе частота падает только если он совсем глохнет — факт.
Винтом вы регулируете подачу бензина в карбюраторе.

Не знаю, может там просто обгонная мухта.

ага, не знаємо, просто ляпаємо що попало

prom.ua/...​bezhnogo-regulyatora.html
Ось така хитра електроніка регулює частоту
В тому суть що частоту тримає бо тяга автоматично підгазовує

Винтом вы регулируете подачу бензина в карбюраторе.

Який ще бензин, гвинт не на карбюраторі, а на тязі зв’язку.

Він регулює натяг пружини тяги зворотньо зв’язку

Їх ще називають Генератори з AVR -automatic voltage regulator (AVR) — де тут про частоту є?

ну ти й впертий. От не полінувався і спеціально пішов в гараж сфотографувати
drive.google.com/...​H6lO9C7Z/view?usp=sharing

може ви й в Asterisk і гуру, але точно не в електротехніці.
Навіть на вбудованому табло видно що частота плаває 48-53 Гц приблизно (звісно як інакше така механіка печерної епохи буде працювати)

Надо брать эдс 10, покрутил ручку оборотов, поставил частоту, напряжение. все просто. Пробовал пару инверторов, нормально заряжаются.

Надо брать эдс 10, покрутил ручку оборотов, поставил частоту, напряжение. все просто. Пробовал пару инверторов, нормально заряжаются.

Ну як пощастить. Я ще продавця інверторів перепитував, казав що це поширена проблема. Все від прошивки залежить. Бо навіть зміна частоти на 0.2 Гц це вже аварія в мережі, тому виробники перестраховуються і не дають що попало подавати через байпас.

Заміряв свою систему — пк, 3 монітори, роутер жруть 220-250 вт, думаю 100аh 12в норм підійде, але в продажі нічого немає, вже неділю шукаю. Так ж ситуація з дбж.

Я замовляв тиждень тому 75 Агод, ще було. Якщо критично то збирайте систему на 24В буде легше знайти в продажу.

Чим далі тим менше вимог, скоро буду згоден на звичайний авто акумулятор з рідким електролітом

не самий поганый варіант, всі через 2-3 роки викинуть своі акумулятори, а ви просто електроліт поміняєте і далі будете користуватись :))))

А нам тут свідки екофлоу кажуть, що через 20 циклів викинемо :)

экофлоу тоже с 500 циклами не очень

EcoFlow можна заряджати до 90% (в додатку налаштовується) і ресурс буде значно вище. Ну і навіть 500 циклів це декілька років щоденного користування. Тобто як аварійний засіб він вважайте вічний.

Не забувайте що там стоять LiPo акумулятори, тому через 1.5-2 роки вони почнуть деградувати, а через 3 роки ви їх поміняйте. Якщо порахуєте ROI экофлоу, то на $1 ви отримайте 0.8 Ват-годин. А якщо зберете власноруч, то отримати 8-10 Ват-годин на $1

Ви кажете про єдине вузьке застосування. Але EcoFlow дає значно більше. Я не зроблю так, щоб він мав енергію 576 Вт*год і важив при цьому 8 кг. І був за розмірами менш як коробка А4 — а це дозволяє брати його з собою, туди де треба щось поремонтувати. Наприклад увімкнути болгарку на вулиці. Я не зроблю таку індикацію, яка є в EcoFlow. Швидку зарядку за 2 години. А якщо пригадати що там є X-Boost (обмеження потужності без перевантаження) та керування через Wifi... Словом ви зрозуміли. Воно вартує своїх коштів.

Згоден на 100% з вами. Але в заголовках у мене про "

Як недорого зібрати свій Power Bank

"
коли настане мир і у нас у всіх буде можливість їздити на природу то пробую зробити допис «як дорого купити легкий, портативний та потужний Power Bank». :) Але зараз ROI показує що зібрати своє буде як найменше в 10 раз вигідніше.

800 циклів і вже 80% ємності. Тільки цього року ці китайці випустили моделі на LFP з 3к циклами.

а где этот электролит брать? я очень сомневаюсь что LFP выкину за лет десять
не случайно вся электроника любит литиевые, просто это оптимум
кислотная химоза вся для высоких токов

Все у вас получиться, главное желание. Литевые любят, потому что их можно заряжать большими токами, нет эфекта памяти, и вес небольшой. Но служат они 1.5-3 года независимо от эксплуатации.

Но служат они 1.5-3 года независимо от эксплуатации.

Зависимо от эксплуатации. И скорее не до 3-х, а от 3-х лет. Ну мой опыт с телефонами говорит, что 3 года они точно работают. А некоторые и все десять. У меня Palm Treo 650 есть с еще родной батареей, который включается, заряжается и держит пару недель в ожидании. Посчитайте сколько ему лет.

У меня в ноуте батарея с 16 года, произведена в 13м, health 86%, 561 цикл

А дiйсно, на скiльки критично кожен день розрядки звичайного акума до 20-30%? На скiльки його хватить при такiй роботi? I чи так страшнi випари як ними лякають? Просто я в квартирi, на балкон аккум виносити не варiант в холод.

Випари можуть бути у свинцевих акумулятори тільки при зарядці. Якщо переживаєте, то ставте його на ніч на кухню на зарядку, тому що там є вентиляція. Тобто вдень його розряджайте, а на ніч заряджаєте.
Так у свинцевих акумуляторів є ефект пам’яті, тому вони «люблять» щоб їх розряджали до 20% і заряджали. Але в наших умовах нам не критично, тому що нам не потрібно щоб вони експлуатувались 5 і більше років

Пишуть, що свинцеві ліпше тримати завжди 50+% заряду.
Випаровування (електроліз води):
1) в теорії може бахнути від іскри. На практиці — то треба дати на акум дурний струм та напругу, щоб забулькало — наприклад, коли зарядний пристрій перегорить. Тому на зарядці пишуть тримати її подалі від акума.
2) може тягнути з собою трохи сірчаної кислоти. Не так щоб це було небезпечно — ти ж над акумом не дихаєш. Постав у нежилому приміщенні, але оптимальна температура +25* для роботи.

Щоб кислота не розлилася раптом щось трапиться — ліпше брати AGM. Там замість рідкої кислоти пропитали кислотою скловату. Але під них треба спеціальні зарядкі (що гуглиться в принципі).

Питання до автора публікації — планую взяти 2 акб 12в, що краще обрати:
1. Інвертор на 12в і послідовне підключення
2. Інвертор на 24в і паралельне підключення
Яка буде різниця і в якому варіанті буде більший час роботи?

Я би точно піключив би іх на 24в. Час роботи буде однаковий. У вас зарядка ї інвертор обмежені Амперами при тих же габаритах і ціні. Підіймання напруги в 2 раза ви підіймате потужність в 2 рази. Тому зараджати 10А зарядка 2 аккуми по 100Агод з’єднанні в 12В буде 20годин, а з’єднанні в 24В буде 10 год. Також інвертор при тих же габаритах і ціні буде потужніший. А зараз ще важливо що обладнання на 24В буде простіше купити. Якщо таки вирішите підключати на 24В, то беріть вже аккмулятор для вантажівок на 24В, буде вигідніше.

Дві години хожу інтернетом, жодного аккумулятору на 24в.
Якщо два по 12 з’єднувати паралельно, то час роботи від них не буде подвоюватись? Тобто, якщо обидва по 60 ампер*годин, то і сумарно буде 60? Тобто, навпаки, якщо я хочу 2 по 12в з’єднати з інвертором на 24, то треба ж послідовно їх з’єднати? topmaxavto.com.ua/...​atelnoe-podklyuchenie-akb

Да, два соединяете паралельно 12 или последовательно 24 если они одинаковы и ваш инвертор поддерживает. В случае 24в меньше потери на транзисторах и выше КПД.
Заряжать лучше отдельно(или паралельно, но не все типы свинцовых аккумов любят низкие токи).
Паралельно — плюс к плюсу — 120Ач будет, 12в.
Последовательное — 60Ач, 24в(плюс к минусу).
Идеальный сетап — последовательно 12*25штук — 300в и инвертор на 300в понижающий(но врядли вы его найдете). Но больше 48 обычно не делают по соображениям безопасности и верхнего порога дешевых полевиков.

Я правильно понимаю, что общий объем в киловатах не особо меняется? 120 * 12 = 1440, 60 * 24 = 1440? Единственно что, общий вес конструкции растет, и если таскать из одной комнаты в другую то чуть больше напряга.

Чем больше напряжение, тем меньше потерь на инверторе.
А так да, общая энергия в БАТАРЕЯХ не меняется. Доходит ее меньше до вас.

Идеальный сетап — последовательно 12*25штук — 300в и инвертор на 300в понижающий(но врядли вы его найдете).

Та до такої батареї страшно підійти, не те що монтувати ще її :D

Ну вы ж к утюгу подходите. На каждой отдельной там 12в, а дальше изолированные провода.

Конструктив клем більшості акумуляторів не призначений щоб безпечно оперувати з такою різницею потенціалів
Подивіться розбори батарей з електромобілів — скільки там вжито заходів безпеки — спец роз’єми, інтерлоки, контактор який автоматично розриває коло ітп. Дивно радити на формі зборку такої високовольтної батареї із звичайних акумуляторів
Від постійної напруги 300 вольт набагато більші шанси підсмажитись ніж від праски

На современных аккумах там просто болты. Да, каждый или каждые 3 надо подключить автоматическим выключателем на 220в. Выключаете и на клемах 12в.
У переменного тока 220 так то амплитуда 311в.

В тому справа що просто болти, а не закритий конектор як слід робити під такі різниці потенціалів. Цікаво ще послухати про автомати які здатні комутувати 300 вольт постійного струму при кількох десятках ампер. (Автомати з епіцентру не працюватимуть, в них дуга при аварії далі горітиме, бо вони розраховані на змінний струм)
Воно то можна такі збочення робити але «ідеальним сетапом» це важко назвати.
Більше витрат на безпеку, ніж приріст ефективності. В 48 вольтових ккд і так 90-93%

Ну вы ж к утюгу подходите.

При замиканні квартирний автомат вимкне миттєво, а при постійному струмі просто люта дуга далі горітиме
А спец автомати під постійний струм сильно дорожчі

Так на болтах НЕ БУДЕТ разницы потенциала.
Перечитайте чтоли учебник физики. На каждой батареи разница так и будет 12 вольт.
Разница 300 возникнет если вы возьмете в руки первую и последнюю батарею. Ну или до вилки 220в дотронетесь. И то и то одинаково сложно сделать на практике.
Для любых операций с аккумами вы сборки отсоединяете автоматическими выключателями(в условях украины пойдут самые дешевые 220в автоматы, двухфазные).

зы дифавтоматы должны одинаково стоит, принцип тот же.
ззы обычный IEK отключает постоянный ток. Думаю, любой будет отключать. Размыкатели автоматов рассчитаны на 500+А. ибо там «отключатель» простой — греется провод- расширяется — отключается.

www.pinterest.com/...​930884720258203#imgViewer
Подивіться уважно на схемотехніку інвертора і побачите що мінус батареї не має плаваючий потенціал, а заземлений з корпусом. Тепер подумайте який буде потенціал на плюсі 300 в батареї по відношенню до землі

Чуть меньше, чем на любом контакте 220в.
Вы вообще знаете, что в пике в сети 220в больше 300?

Такие автоматы защиты есть, но размер их дугогасящей камеры вам не понравиться Давайте разберемся зачем нужен автомат. Это защита проводов, не потребителей и не источников питания. Поэтому вывод простой — делаете провода от батареи до инвертора и зарядки максимально короткими, изолированными и с запасом по сечению и не нужно ставить автомат. Короткая длина устранит проблему падения напряжения при больших токах и сохранит деньги на длине проводов и покупке автоматов.

Давайте разберемся зачем нужен автомат. Это защита проводов, не потребителей и не источников питания. Поэтому вывод простой — делаете провода от батареи до инвертора и зарядки максимально короткими, изолированными и с запасом по сечению и не нужно ставить автомат.

Взагалі то в мануалі до всіх інверторів є вимога про захист запобіжниками\автоматами. Уявляєте який буде феєрверк при КЗ всередині інвертора?
Крім того гіпотетичну 300 вольтову батарею було б безпечніше поділити на менші сегменти для безпеки монтажу

Так они и будет поделена на 12в сегменты!

Є резон ставити захист після інвертора на 220VAC а не на вхід 12VDC. Але в інверторах стоїть внутрішній захист як на виході, так і запобіжники на вході. Тому я дуже сумніваюсь що там таке написано. Тільки один кейс є де може статися автомат в пригоді — це коли ви вибрали провід який по струму менше чим споживає чи видає інвертор. Якщо у вас є бажання, то ставте, гірше не буде.

Автомат захищає, найперше, від пожежі, а пожежа — це струм. Тому є сенс ставити його на DC частині сетапа й більш того, це навіть рекомендується (тільки ніхто цього не робить)

На DC стороне стоит предохранитель. Подразумевается, что если схема заряда начала брать больше номинала аккума, то уже гайки и все равно в ремонт.
На DC стороне вообще стараются ставить по минимуму всего, там же падение напряжения заметно сильно.

Від пожежі захищає автовогнегасник, а автомат захищає провідники! А вони своєю чергою можуть перегоріти, перегріватися, горіти, плавитись. А це своєю чергою може спричиняти токсичні гази та вогонь. А це може призвести до отруєння та пожежі Тому в цьому ланцюгу логіки є купа можливостей для захисту життя та здоров’я. Але це окрема тема вже.

Краще будувати на 24 в, якщо є можливість. Навантаження на акб і провода буде вдвічі менше чим 12 в. В 12 в навантаження на акб може перевищувати 150А, на 24 в 150А /2 = 75А , тобто вдвічі менше навантаження на акб чим більше вольтаж.

Не зовсім «по тємє», але порадьте,де шукати вілповідь?
Під час відключень е/е маю постійну проблему з Win10
Сама ОСь працює,але зникає підключення до мережі. Вінда показує наявність підключення, але жоден браузер не працює. Оновив драйвер на LAN — та дарма. Доводиться перестановлювати двічи на день...
Порадьте, де попитати поради? Буде вдячен!

Думаю що світло зникає також на серверах або свічах вашого провайдера. Якщо ви впевненні що кабель від провайдера йде до вас копїютер напряму і система показує що мережа є, а сайти не відкриваються, то можливо відлетів DNS у провайдера. Пропишить його вручну в настройках мережі (наприклад 8.8.8.8). А краще зателефонуйте вашому провайдеру і спитайте чому так у вас працює. Вони краще за всіх повинні знати.

Провайдер відповідає, що мій номер пінгується. Річ у тім, що перевстановлення ОСі вирішує питання миттєво. Я вже пробував різні варіанти ОСі встановлювати. Результат той самий...

Ви пробували поставити 8.8.8.8 на DNS в настройких мережі?

Чи роздумували ви про потужнішу систему на LiFePO4 акумуляторах? Якщо так, то поділіться міркуваннями.

Так це дуже хороший варіант якщо треба потужна система с високою емнністю на килограмм ваги. Я вважаю що на данний момент це найкарщі аккумулятори, але вони не дешеві. Ще треба розуміти що це варіант для тих кто хоть трошки розумієется на електроніці щоб підібратати хоча б BMS. Я не рахував екномоміку, а але по відчуттям, вони підійдуть більш для середьного обьему — не кишенькові павербанки і не павер вол від Маска, а якраз для цілей как ми тут обговорюємо. Але ж всеодно думаю, что для приватного будинку для більшості користувачів буде вигідніше взяти генератор.

Проблема не так в тому, що вони не дешеві. З Китаю можна взяти по десь х2-х3 від свинцевих.

Проблема в тому, що їх або немає в нас в наявності, або ціна х3-х4 від Китаю. А з Китаю чекати місяці три ... в ці моменти виникає потреба в машині часу :)

Так і є. Тому купляйте поки акум на 24В, а після війни замовите собі те що бажаєте, якщо для вас це питання буде ще актуальним.

Нарешті тут на форумі хтось завів правильний трактор:)

трактор не мальчика но мужа

Таблиця пускових струмів побутових приладів:

Сюди було б непогано додати ще глибинний насос, бо є люди, яки купляють генератор на 3 квт, а потім дивуються чого це він затикається на пуску насоса))

У меня 2.5-киловаттный генератор тянет насос, только слегка напрягаясь при запуске.

Це мабуют тому что у вас або генератор не інверторного типу, або насос тяне меньше кіловата.

Насос 700 Вт, генератор не инверторный.

Насос 700 Вт, генератор не инверторный.

Тоді зрозуміло — бо 0.7×3 = 2.1
Стандартний насос на глибину свердловини у 45 метрів — 1.5квт, тому у такому випадку гєна має бути 5-6квт

Ну, у меня скважина меньше 30 метров, так что хватает и 700 Вт.

Це ще від генератора залежить. Якщо якесь китайське лайно, то наліпка в 3 кВт, а по факту круто, якщо 1.5 буде. Тоді дійсно достатньо потужний мотор не потягне.
Пишу із власного досвіду :) Зараз генератор на чесні 2 кВт, який тягне мотор.

Я з того ж власного досвіду знаю, що більшість насосів 1.2-1.5 квт, якщо це глубінники. Якщо вода близько, то там можна і 0.5-0.8 обійтися, але це дуже залежить від регіону.

Так, згоден. Я не подумав про свердловини понад 50 метрів. Бо у мене, як і у сусідів глибина десь метрів 10-15, там вистачає із запасом 800 Вт потужності помпи.
Так чи інакше, генератор має бути номінальною потужністю х2-х4 в залежності від характеристик власне генератору.

Майже у всіх приладах де основною частиную є двигун (насос, помпа) буде 3.5, як це у холодильника, кондіціонера чи пральноі машинки. Дуже не хочется перевторювати таблицю в довідник коефіцієнтів. Дякую за ваше запитання.

У пральної машини там все ж основний споживач не двигун а нагрівальні елементи, так навряд там треба 3.5 до тих всіх ~2 кіловат що на ній написані

Я знав що хтось це напише :) Дуже влучне питання.
Але це і так і ні одночасно. Основний — це тільки тей який більше споживає за короткий проміжок часу , а тей який працює постійно, а не переодично. 2кВт використовуюется тільки в цикл нагрівання води, навіть не прання і тим паче полоскання. Тому в середньому він може і менше споживати. Але й це не так важливо. Важливо що починае працівати в момент пуску і в скільки раз воно перевищуе середне значення. Адже на машинці ви побачите наприклад надпис 1.7кВ, але срум 10А, Але ж при 10А це 2.2кВт. все ж таки Це тому що пишуть середьню потужність https://tehno.expert/wp-content/uploads/2020/01/Naklejka-na-stiralke.jpeg

Якщо зовсім коротоко і просто. Без тена ви зможнет прати, але просто в холодні воді. А без мотора вже ні.

Дуже не хочется перевторювати таблицю в довідник коефіцієнтів. Дякую за ваше запитання.

Ну я ж не просто так це писав) Реально люди у сусідніх темах таке роблять) Тому краще додати й виділити болдом, щоб не пропустили)))
А взагалі за статтю респект, бо попередні були дуже поверхніми у технічних деталях, сподіваюсь що це допоможе багато кому.

Дуже дякую! Але якщо туди допишу насос, то треба писати и потужність. А вона різна в кожному випадку. Хтось подумає про занурювальний насос, а хтось про циркулярний.Ото потім віднгребу питаннячка :))) Той хто ставить насоси і так повинен розуміти такі речі і їм пояснювати не потрібно.

Той хто ставить насоси і так повинен розуміти такі речі і їм пояснювати не потрібно.

В мене сусіди (небідні люди, зовсім не бідні) взагалі не знають який в них насос, яка глибина скважини, і таке інше, і що саме смішне — з них відсотків 20 саме IT-шників))
А потім у місцевих чатах вони питають який генератор брати ))

Розумію, але ж я все одно не знаю що в них за насоси стоять :))) Нехай беруть вже хоч які, все одно в продажу залишились тільки потужні генератори, точно потянуть насос :)))

Зараз вже ніяких немає)
Але за кілька тижнів ринок наситися, бо бариги самі себе зжеруть, це як з паливом буде)

Чекаю на статтю про техніку безпеки з різними типами аккумів, генераторами, інверторами та ІБП

Генераторами у закритому підвалі особливо

Про техніку безпеки непогано пишуть в інструкціях користування

ТБ це дуже відповідальна тема за якою пильно слідкуює держава. І вже є дуже розгорнута «стаття» zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0689-08#Text з лінками на багато цікавовго. Нариклад zakon.rada.gov.ua/laws/show/3503-15#Text

Якщо ж ви вирішили, що працюватимете на автомобільному акумуляторі 12 В

Що скаже інженер-електрик про безпеку для здоров’я при заряджанні свинцевого автомобільного акумулятора в житловому приміщенні?

Те що айтішник забагато перечитав страшилок з інтернету
Ваш смартфон більш небезпечно заряджати. На ютубі є купа відео з палаючими телефонами

Ну якщо ви про водень який виділяється при зарядці акумуляторів, то можу сказати що він стає вогненебезпечним при 4% концентрації в приміщенні. Якщо навіть уявити що ви заряджатимете автомобільний акумулятор високим струмом так щоб електроліт кипів, то дуже легко порахувати скільки виділиться водню. Берете массу електроліту рахуєте скілки там водню и берете массу повітря в приміщенні. Але тут не треба бути інженером щоб розуміти що 4% ви не наберете. А якщо уважно перечитаете, то інженери рекомендують заряджати струм в 10%, щоб електроліт не кипів

у мене був випадок коли від маленької іскри при підключенні акумулятора він вибухнув, це просто для інфи, що може теоретично то так і є, як ви кажете, а практично буває дуже небезпечно

свинцевий акумулятор вибихнув?! чи то гази біля нього? Я таке теж бачив, але це було на локомотиві де велика сбірка акумуляторів в невеликому просторі.
Я просто про те, что у нас в домах стоять котли і газові колонки, які можут теж вибухнути, але у нас паніка про аккумулятори :)

Використовуйте AGM, та не буде проблем з ним.

AGM — це такий самий свинець і така сама сірчана кислота, що і в стартерних батареях. Хто пустив чутку, що вони чимось «безпечніші», я не знаю, але не усьому треба вірити. На ютубі навіть вічних двигунів — сотні варіантів, давайте разом почнемо повторювати, це ж набагато вигідніше, ніж акумулятори.

Ок, якщо ви такий розумний — нема чого вам пояснювати) Я тільки натякну, що в звичайних UPS стоять такі самі свинцеві батареї, і їх чомусь на балкон не треба виносити ))

Стартерні батареї на балкон теж не треба виносити. От сюрприз.

Тут люди думають як живити газовий котел аккумулятором і не переживают за газ в котлі, а хтось переживає за газ від акумулятора. На цьому місці моя логіка перестаєпрацювати.

інвертор, який перетворює напругу акумулятора на 220 В

А є живі посилання на 12-220?

Я б не хотів рекламувати той чи інший пристрій але ви можете скористуватись посиланнем на www.google.com/...​BiAYB&sclient=products-cc

гуглом я вмію користуватися, тому і питаю про живі посилання (або нема в наявності, або 24-220, або не в Україні). Не бачу нічого страшного в конкретних пристроях, якщо маєте — надішліть, будь ласка, в приватні

Візьміть у Польщі на allegro.pl через npshopping.com
Інвертор (якщо до кіловату) важить не дуже багато, і можна вкластись до 150 євро щоб без мита.
А от акумулятор чи генератор, переплата мито + доставка (через вагу) — космос виходить :(

Вчора якраз шукав для підрозділу, на олх є пару штук в наявності, на сайтах голяк

Я не зрозумів що ви мали на увазі під "

живі посилання

" Якщо зараз туго з інверторами на 12В, то подивітся на инвертори на 24В, візміть собі аккумулятор на 24В для вантажівок — запасу більше, ціна меньше. Якщо зовсім туго, то беріть собі UPS для офісу (такі як APC), і туда підуключайте зовнішній аккумулятор, зарядка там слаба, а ось інвертор те що треба. Просто в розетку UPS не вставляте разом зі зовнішнім зарядним пристроем.

Якщо ви хочете щось більше, аніж 200-300 Ватт, то 24 Вольта — це просто must have. Тому користуйтесь моментом.

Два тижні полював за ними скрізь, знайшов лише на 500W за 3000 грн на olx позавчора.
95% оголошень фейкові, але я знайшов.

А є живі посилання на 12-220?

Що заважає зайти на Аліекспресс і купити будь-який інвертор хоч на 72в? Зараз не відправлять тільки те що з літієвими аккумуляторами. 4-5 тижнів і він на новій пошті.
www.aliexpress.com/...​tem/1005004913170601.html
www.aliexpress.com/item/32965566402.html (UPS)
www.aliexpress.com/...​tem/1005003387306626.html (UPS)
www.aliexpress.com/...​tem/1005002957541136.html (UPS)

Що заважає
4-5 тижнів

Чогось в поляків набагато дешевше ті самі інвертори
allegro.pl/...​do-220v-4000w-12766106184

Чогось в поляків набагато дешевше ті самі інвертори

Бо то:
— 300вт, а не 1500 вт
— модифікований синус
— звичайний інвертор, без функції UPS
Як треба по 15$ з доставкою www.aliexpress.com/...​tem/1005003035689125.html :)
«Ті самі» це ось — 30$
www.aliexpress.com/...​tem/1005003985726516.html
Доставка авіапоштою недешева, морем ж зараз немає.

Живі посилання скінчились ще місяць-два тому, тож велкам на офлайн-базар Вашого міста, щоправда з цінниками 150-300%, але там ще щось є

Дякую за пізнавальну статтю, дуже корисно! :))

Вподобайка за таку детальну інструкцію! Щира дяка!

Спасибі. Саме актуальне, це то що позаду на фото-трактор с його генератором та акб. Треба ще тону дізеля і все! А далі буде видно. А всі закордонні «іграшки» це все дурня.

Дякую за статтю, і особливо за тверезу оцінку перспектив тривалої автономності у місті!
При тривалих відключеннях у містах України (тиждень+) по суті єдині рішення — переїзд в сільську хату з дровами та натуральним хазяйством навколо, переїзд закордон (якими шляхами кожен сам вирішить) або вступ до ЗСУ (там проблеми електроенергії не такі актуальні). Основними проблемами буде зупинка промисловості, обмежений доступ до продуктів першої необхідності (харчі, вода, базові соціальні послуги). І одразу краще запастись кешем для розрахунків (в усіх валютах). На державу взагалі не варто розраховувати (а-ля пункти обігріву у містах та інша хєрота), максимальна допомога там буде — лапша на марафоні -)

І ви думаєте, що наявність «кешу» в період масового колапсу буде вагомим аргументом для придбання продуктів чи пального? А наявність будинку в селі це можливість перечикати важкі часи? А ви маєте уяву що таке жити на землі після міських «плюшек»?
Дай вам Бог щастя та розуміння.

Дякую, дуже сподіваюсь що нам не доведеться перевіряти мої тези на практиці.

Мені сусіди в селі сказали, «що вони переживуть, так як все є для життя оффгрід (тобто там кури, картопля, дрова, і т.п.), а як гродські переживети, хз».
Тре було готуватися ще весною.

Готуватись то забашляти і виїхати?

якщо сінйорська зепешка дозволяє, то мабуть вигідніше, але думаю, що скоро примусять до перемир"я, так що 1860 мало би втратити зміст, але хз.

A ви що, маєте надію що кордони відкриють? Щось на це не схоже, і не забувайте, є ще і цільова мобілізація, яка має напрямок відбудови країни. Так що, зараз, краше і не мріяти про «європейські плюшкі».

думаєте ЄС/США/НАТО влаштує європейська Пн. Корея або неополпотівці?
хоча яка ціль, чи знищення руських.

Дякую! Дуже актуальна стаття!

Нарешті якісна стаття де все рокзладено по поличкам. Тільки бракує інформації щодо підключення однофазного генератора. Буду вдячний якщо автор, або хтось інший з коментаторів, допоможе розібратися як правильно підключити газовий котел, роутер, холодильник, зарадки мобільних до однофазного бензинового генератора. Як там правильно розрахувати потужність і які додаткові прилади необхідні, оскільки там проблема із правильною синусоїдою.

Дуже дякую вам! Я намагався викласти інформацію в дуже спрощеному вигляді, щоб це стало доступно для більшості людей і якомого більших випадках. Адже щоб давати поради про газові котли, холодильни підключені до генеротору, то треба знати багато деталей. Який генератор, як він заходить до житла, який котерл, тощо. Тут не стаття потрібна, а електрик який до вас приіде, розрахує підключення, потужність, вибере генератор і все підключить.

Який генератор, як він заходить до житла, який котерл, тощо

Так, дійсно дуже важливо який котел, бо їх дуже багато фазозалежних, а нормальний нуль на генераторі потребує окремих маніпуляцій.

Якщо проблеми зі світлом, то роутер і котел можна не підключати — інтернету/газу не буде :)

Все так і є, якщо довгий час не буде світла, а котел на газу, то ймовірно у підстанціі теж не буде світла, тому газ перстане йти так як не буде тиску який роблять насоси на підстанціі. Такаж штука з мобільнм інтернетом. Після пару годин без електропостачання базова станція перийде в режим 2G.

А как же резервное питание на газовых генераторах?

ну якщо в вашому місті це є, то супер. Я нажаль не маю достатнього досвіду в цьому питанні. Якщо ви в цьому не впевненні, то краще перепитайте інженерів з газопостачальної компаніі.

Наскільки я пам’ятаю з розповідей знайомого інженера з облгазу (ще луганського, це у довоєнні часи було), то газогони високого тиску можуть працювати взагалі без електрики. Але що там з середнім тиском на останній милі до абонентів — хз.

Понижающие подстанции работают без насосов. На энергии сжатого до этого газа.
Другой вопрос, что если будут топится газом при падении давления срабатывает защита и вырубает нафиг весь микрорайон.

то ймовірно у підстанціі теж не буде світла, тому газ перстане йти так як не буде тиску який роблять насоси на підстанціі.

якесь дивне уявлення про газонасосні станції

Оскільки

Я нажаль не маю достатнього досвіду в цьому питанні.

то я був би дуже вдячний якщо ви прокоментуєте це питання й розкриєте тему для всіх. Мені це дуже цікаво.

Величезне дякую за детальний опис!

Цікава ще схема підключення 12В роутеру. Можна напряму?

Почитайте на блоці живлення для роутеру. Якщо він на 12В, то просто купуйте штекер і провод та пілключайте напряму до аккумулятора

А якщо він не 12В то можна докупити DC-DC перетворювачь і підігнати напругу під роутер.

Ну акщо вже так, то тільки не забувайте що DC-DC бувають 2х типив: які понижують і які підіймають напругу. І тут залежить ваш роутур бере нижче 12В чи вище. Це важливо коли будете купляти DC-DC

тільки майте наувазі, что якщо немає світла у вас, то його може не буде ймовірно на свічах вашого провайдера. То резервне живлення вашого роутера не допоможе вам отримувати інтренет.

без плати захисту тільки як Edge case
та якщо аккум великої ємності

бо роутер може висадити аккум нижче 0 ))
тобто десь до 6В а це майже смерть

Якшо автор читає коментарі, то буду дуже вдячний, якшо він пояснить як правильно визначати ступінь розряду акумулятора. На мій хлопський розум можна під навантаженням виміряти напругу, і якшо вона падає нижче якогось рівня (якого?), то ставити на зарядку. Якшо міряти без напруги, воно ж просто номінал буде показувати?

Теж зібрав собі powerbank на12V/200Ah з AGM акумулятора, але їх не бажано розряджати в нуль. Шоб потім не було пізно.

Якщо у вас в дома є мультиметр то це можно поміряти. І подивитись в таблицю www.motorhometour.co.uk/...​5/07/battery-charging.jpg
Або купити окремо зарядку для авто з індикатором, якщо нема мультиметра ireland.apollo.olxcdn.com/...​ms81k1-UA/image;s=960×960

А є така таблиця, тільки на 24в? Чи там просто х2 до цих значень?

Щось наведена вище таблиця відрізняється від цієї(для 12в акумів). В тій що вище 50% 12.1в, а в останній 50% — 13в.

Судя з назви файлу картинки друга таблиця це виключно lifepo4.

Вибачте так і є, я промазав коли копіював лінку. Ось ця треба acums.ru/...​2/blobid1612975868011.jpg

Так можна було просто помножити на 2 і все.

замість вольтметра краще купити шунт з функцією лічильника ват годин
Типу такого
nikolaev.prom.ua/...​arametriv-postijnogo.html
він дійсно покаже скільки спожили енергії
Є дорогі моделі з підключенням до смартфону. гугліть victron smart shunt

Вольтметр то таке — з акумуляторами важко вгадати який там залишок. Наприклад, таблиці для свинцевих це напруга без навантаження після перерви кілька годин, що дає мало практичної користі

Поставив такий шунт і час від часу поглядаю. Номінал батареї в мене 5000 wh, як накрутить 3500 (70%) тоді вже пора запускати генератор
Lifepo батареї зазвичай мають контроллер та сигнальний конект до інвертора — тоді можна програмувати точку відключення не у вольтах, а у відсотках заряду

краще купити шунт з функцією лічильника
1 601 грн

За такі гроші хай вони його засунуть собі...
11$ = 400грн www.aliexpress.com/item/4000336662506.html
www.aliexpress.com/item/4000206861390.html
www.aliexpress.com/...​item/1005002345298605.htm
www.aliexpress.com/item/4000835324129.html

Щира подяка автору за розбір різних моментів та підводних каменів

Підписатись на коментарі