Вхід і реєстрація
Різне · 21 листопада 2022, 18:30 4263
Gideon, Combat FPV Unit Commander. Former Software Engineer. Former Chaplain.

Що нас чекає на хвилі звільнень з FAANG-компаній? Чи зачепить це Україну?

Вітаю ком’юніті. Я от думаю, що з цією хвилею звільнень з FAANG зараз ЗП почнуть летіти донизу, спочатку в США, а потім торкнеться нас. Бачив іншу думку, що поки до нас дійде, вже покатиться обратно. Важко планувати в нашіх реаліях. Поділиться як ви це бачите?
Про все, з чим я стикаюся на фронті, включаючи обстріли та бойову роботу, я пишу в свій tg-канал — <a href="t.me/gideon_it">Gideon_IT</a>. Завітайте. Якщо не сподобається контент — відпишетесь.

Теми: FAANG, компанії, криза
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
flyman 12.02.2023 20:43

в мене в бодішопі сказали «звільнень не буде», тільки бодішоп не український

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Диберт 11.02.2023 16:53

Всьо пропало, гіпс снімают, клієнт уєзжает... 😁
Дута, хайпова, перегріта тема.
Треба дивитись не на міфічний стан айті, а на свою особисту відповідність ринку.
Чую про кризу в айті вже десь усі 10+ років. А оффери як шли так і йдуть.
Не беріть дурниці в голову, коротше кажучи.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон 12.02.2023 20:57
Чую про кризу в айті вже десь усі 10+ років. А оффери як шли так і йдуть.

Рік тому я отримав 8к девом, зараз це хіба архітект і то фіг пройдеш співбесіду.
І я точно не рівня топ девів на ринку, звичайний аутстафний гребець)

Тому поточна криза реальна, в двох з топ 5 найбільших компаній при закриті проекту сіньорів вже на бенч не беруть

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Диберт
wife of an acrobat 12.02.2023 21:20

1. Геть не так як йшли, менше і гірші.
Самих контактів менше, в мене при пустому лінкедіні без поточного місця роботи 3 за 2022 рік проти 10+ за 2021
2. Особиста відповідність не врятує, якщо в цілому дропають існуючих/блокують найм нових людей з України

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Диберт
Engineer 13.02.2023 21:53

Ти відчуєш це, коли розірвуть контракт з тобою, тоді приходь поспілкуємось.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Диберт
flyman 13.02.2023 22:46

за даних умов це не найгірше.
почитай бобра

Відповісти
Підтримати
Engineer
wife of an acrobat 11.02.2023 03:21

Таке враження, що після свят в Україні звільнення тільки посилились. Бенчі переповнені, при чому частина ’лавочників’ в неоплачуваних відпустках, багато звільнених/порізаних команд, в лінкедіні в стрічці значно збільшилося постів про пошук роботи і людей з зеленими opentowork рамками.
Несеться з неймовірною швидкістю

Відповісти
Підтримати
Просто Анон 11.02.2023 11:34
Бенчі переповнені, при чому частина ’лавочників’ в неоплачуваних відпустках

Знаю що в двох з топ5 найбільших компаній на бенч вже не беруть (сіньор автомейшини і тестери)

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
wife of an acrobat 11.02.2023 23:58

Звільняють зразу, чи просто залишають на контракті без роботи і оплати?

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 12.02.2023 21:00

залишають на контракті без роботи і оплати на 3 місяці. Тобто можна ходити в офіс, користуватись технікою і т.п.

Якщо за 3 місяці не знаходять проект то дропають. Все як і раніше на бенчі тільки не платять)

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
осокор тауер 12.02.2023 20:59

Але тут фактор не той що в фаангів усе ж мені здається. Аутсорсери багато наймають, але не в Україні.

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
wife of an acrobat 12.02.2023 21:30

Може, до кінця року ще сяк-так дотягнули, але розуміючи, що війна на роки і в найближчому часі краще не стане, нас остаточно викреслили з списку локацій на аутсорс. Якраз при плануванні бюджету на 2023 разом з іншими оптимізаціями, викликаними кризою, можна також закласти гроші і запланувати трансфер бізнесу з України. Ось він і починається.

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
flyman 13.02.2023 09:44

і що бодішопи — лідери ринку, наймають вне вна неньці, а не лобіють хоча би через дносіті,
а раніше: «так дисал, так дисал»

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Mark III 25.11.2022 23:53
ЗП почнуть летіти донизу

ні, буде корекція мильної бульбашки, яка виникла через надмірний попит (коли мудаки, які мали рівень посереднього senior вимагали офер на рівень principal, але нажаль знаходились desperate компанії, які таки давали офер, бо люди були ну дуже потрібні). тепер настала корекція завдяки рецесії...

Теоретично для України це могло бути непогано, бо незважаючи на те, що боязнь рецесії явище дуже тимчасове, але роботи ну дуже багато вже зараз (як завжди), компанії намагаються якось це вирішити за рахунок розширення закордоном... але не в Україні бо війна. Зараз золотий час для індії (знову), ну дуже багато і активно хайремо в індії.

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat 26.11.2022 16:55

всі пішли наймати в ЛАТАМ, ще до війни почалось

Відповісти
Підтримати
Mark III
Anatoliy K Software Development Engineer 28.11.2022 18:28

я думаю що по великому рахунку, ні ЛАТАМ ні «сонячна країна» — не конкуренти нам. Аби тільки поточна ситуація поскоріше скінчилась би..

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Mykola C 27.11.2022 10:24
мудаки, які мали рівень посереднього senior вимагали офер на рівень principal, але нажаль знаходились desperate компанії

Зависть — плохое чувство.

Відповісти
Підтримати
Mark III
Serhii Danylyuk 25.11.2022 19:49

Думаю що для України скорочення на заході це якраз добре. Бо скорочення вібуваються через зменшення бюджетів, а коли ріжуть бюджети то ті компанії будуть вимушені шукати альтернативи — тобто аутсорс та аутстаф. Так, частину проектів звернуть, але далеко ж не все.

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat 26.11.2022 00:30
ті компанії будуть вимушені шукати альтернативи — тобто аутсорс та аутстаф

будуть, але не в Україні.

Відповісти
Підтримати
Serhii Danylyuk
Ben Krahovsky 26.11.2022 01:19

ну, війна рано чи пізно скінчиться (сподіваємось не на заморозку, а на перемогу), і тоді Украіна знову стане перспективним хабом..

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
wife of an acrobat 29.11.2022 01:23

Поки товстий схудне, худий здохне ©

Відповісти
Підтримати
Ben Krahovsky
Ben Krahovsky 23.11.2022 00:18

Просто чергова хвиля звільнень, так вже було під час Covid-19, в 2008 та раніше. Проблема в тому, що будь-яка криза шкидко забувається і здається що «ну тепер вже інші часи і такого більше не буде».. народ розслабляються і тут знову... Тіж самі хвилі Еліота добре пояснюють чому так.
Мій дід у 90-ті казав: «не продавайте хату в селі, бо може бути війна!»
А ми тоді ще сміялися, ну яка війна діду.. добре хоч хату не продали :)
Ось знайшов статтю де детально описано що таке ринок найму та чому потрібно постійно мати «план-Б» mirajobs.com/...​rticle/rethink-job-search

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 23.11.2022 10:24

І що робити з хатою в якій ніхто не живе? Вона руйнується

Відповісти
Підтримати
Ben Krahovsky
Ben Krahovsky 23.11.2022 18:15

Ну хата не так далеко, 20 км від міста, тож підтримувати її не важко :) Тепер це План-Б якщо зовсім погано буде :)

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Дмитрий Диберт 11.02.2023 16:48

Доречі як виявилось, більшість порад від дідусів, бабусь — таки корисні. 😁

Відповісти
Підтримати
Ben Krahovsky
flyman 12.02.2023 20:46
Просто чергова хвиля звільнень, так вже було під час Covid-19, в 2008 та раніше. Проблема в тому, що будь-яка криза шкидко забувається і

йдуть найми із вищими рейтамм чим були до кризи

Відповісти
Підтримати
Ben Krahovsky
Чорний Список Юджина 22.11.2022 14:32

На форумі вже є топік, що роботу шукають вже 70k айтішників. Логічно, що середні зарплати повинні стояти, або йти вниз.

Відповісти
Підтримати
Yegor Chumakov founder в startup 22.11.2022 14:30
кастодіальним гаманцям.

Как бы вы организовали секьюрное хранение ключей для кошельков?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Yegor Chumakov founder в startup 22.11.2022 22:15
Один ключ генерує та зберігає клієнт, другий на сервері провайтера гаманця, третій — третя незалежна сторона.

Это уже semi-custodial.

Клієнт розбиває ключ на 3 шари. Кожну шифрує. І так само передає. Але задача сторін тут вже не у виконанні MPC протокола а просто у зберіганні зашифрованих частин одного ключа. При кожному логіні клієнт збирає ключ із цих частин. І з двох також можна зібрати приватний ключ за допомогою бекап частини якщо одна із них загубиться

А в чем хранить части смого ключа рисерчили? В разных инстансах чего-то вроде vault?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Yegor Chumakov founder в startup 22.11.2022 23:00

Спасибо за ответы.

Тому зараз активно рісечемо SGX

По описанию звучит интересно, так как защититься от того чтобы сняли memory dump и по памяти нашли ключи обычно сложно и никто этим не заморачивается.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Beaver Green 22.11.2022 11:14

Так, у якийсь момент ІТ відвівалося від реального світу, яке воно повинно автоматизувати та моделювати. Тобто замість обслуговувати бізнес, ІТ само стало бізнесом. При цьому бізнесом доволі спекулятивним. Знову гроші почали робити гроші, при цьому іноді взагалі не створюючи корисного продукту.
Зараз, за часів війни та кризи, зайвих грошей стане менше, бульбашки луснуть, стартапи закриються, ІТ доведеться економити.
Але це на краще! Адже ІТ насправді пере-насичено переоціненими спеціалістами, роздутими командами, неефективними проектами, бюрократичними мітингами та ритуалами, фронтенд — велосипедами. А це означає величезні перспективи для оптимізації!
По-перше зараз робота в ІТ переважно віддалена. Тому нема сенсу платити зарплати як у Долині, якщо можна шукати робітників з усього світу. Це означає що оплата роботи програмістів у світі буде потрохи вирівнюватись. Скажімо до середніх 60К баксів на рік (для мідла) і 100К для синьора.
Тобто синьори з «дешевих» країн, яки зможуть себе продати, зможуть отримати навіть більше. А от «дутим» синьорам там спецам з «дорогих» каїн доведеться або доводити свою унікальність, або затягнути паски.
Так саме і ІТ компаніям: усе більше клієнтів буде вимагати результат, а не гарний аджайл процесс. Будуть платити не за команду, а за зроблені фічі. Отже склад команд суттєво зміниться з 10% (синьор) — 30% (мідли) — 60% (джуни) на 30% (синьор) — 50% (мідли) — 20% (джуни). Бо чим краще команда працює — тим швидше гроші, а за навчання джунів клієнт не буде платити.

Відповісти
Підтримати
Dmytry Ginzburg 22.11.2022 11:18

Ну и где столько сеньоров взять? Да и нужно ли?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 22.11.2022 11:57

Сеньоров стане навіть менше — бо відпадуть усі «дуті» сеньори, які не готові робити проекти з нуля «під ключ». Але все одно вистачить — бо дуже скоро клієнти зрозуміють суть прислів’я «кінь помер — час злізати». Збиткові легасі проекти почнуть просто скорочувати та закривати. Приблизно як Маск з Твітером.
Це у колгоспі 50-літній трактор чинять аби чим. В усьому світі гарантія закінчилася? — треба придбати новий. Дешевше вийде, ніж нескінчений ремонт старої розвалини.
Отже формошлепам та багфіксерам буде сумно. А хто вміє вирішувати задачі бізнеса — буде черга з проектів.

Відповісти
Підтримати
Dmytry Ginzburg
Евгений Пяткин php developer 22.11.2022 12:33

Багфіксерам буде сумно лише при глобальній відмові від використання будь-якого ПЗ=)

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Viktor Cherniy 22.11.2022 19:57
обслуговувати бізнес, ІТ само стало бізнесом

Який бізнес повинен обслуговувати фейсбук, щоб продуктом став фейсбук? Поштових операторів? Колонку «шукаю тебе» в газетах?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
flyman 12.02.2023 20:50

все так, але бабло почало іти в оборонку, а там же хайтек і ІТ, і вуаля, знову нові робочі місця і нехватка ІТників, рейти вгору, загнані HR в милі

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Прамамбукан Шричинмой 22.11.2022 10:22

потому шо ойтишечка всё меньше решает животрепещущие проблемы человечества и все больше превращается в вещь в себе, как ушедший вразнос дизель
так что очищение неизбежно
www.youtube.com/watch?v=C8YPUWpV69s

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 22.11.2022 06:57

Впадло шукати цифри, но припускаю що звільнили сильно менше, ніж найняли в 2021-2022 роках. Іншими словами лише відкотилися на 1-2 роки назад. А ось про жирні зарплати доведеться забути.

Відповісти
Підтримати
Otak 22.11.2022 08:15

Все проходит и это пройдёт)

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Artyom Krivokrisenko 22.11.2022 02:53

Если верить злым языкам, которые говорят, что основная причина увольнений это повышене учетной ставки для борьбы с инфляцией, то прогноз грустный. Увольнения будут продолжаться по всей индустрии (это никак не ограничено FAANG), в т.ч. затронут аутсорс. Безработица приведет к падению зарплат.

Скорее всего, весь 2023 год не принесет в этом плане хороших новостей, если не случится каких-то еще катаклизмов (типа США проснется и профинансирует очередной проект типа DARPA на несколько триллионов долларов для разработки технологий вооружения нового поколения, на котором BigTech сможет попилить бабла и откатить экономическое состояние индустрии обратно на уровни 2021 года).

layoffs.fyi

Відповісти
Підтримати
Дмитро Сафронов Senior software engineer 22.11.2022 12:02

Якщо на лейофс клацнути на чарти, то можна побачити що кількість звільнених не перевищила другий квартал 2020, нічого страшного не сталось.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Alex Prokopenko Engineer 22.11.2022 23:43

Cisco в штатах скорочує, в Польщі набирає. Вигонять перед новим роком сеньйорів з Каліфорнії, щоб не платити різдвяні премії.
На весну наберуть в Польщі. Економія на преміях, 3-4 місяці проекти без бабла і людей, гарні річні циферки для акцій.
Історія стара як світ.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Mark III 26.11.2022 01:32

«злые языки» говорят херню, но попали пальцем в небо довольно точно.
причина увольнений — «ожидание/приход рецессии», изменение учетной ставка или нет, ещё есть куча причин которые выглядят достаточно стрёмно для фин аналитиков и т.д. (они просто сцут, потому как точно никто не знает что будет), а эти ребята дают сигнал менеджменту что надо бы поэкономить «как бы чего не случилось». все может сильно поменяться как в лучшую сторону так и в худшую, в зависимости от «настроений/ожиданий», а не настолько от реальности... соглашусь насчет прогноза на 2023 но все может очень сильно поменяться из-за «катаклизмов», причем пространство возможностей сейчас огромно, может оказаться что тут десятки «черных лебедей» ждут за углом.
международная ситуация взрывоопасная не только из-за россии но других ебланских стран типа китая, ирана, эмиратов.... социальная ситуация внутри стран тоже стрёмная (США, Англия, ....), может настать большой П как внутри США так и в ЕС... и тогда проблемы с сокращением в ИТ покажется мелкой ерундой. в ебанутое время живем господа

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
flyman 12.02.2023 20:53
разработки технологий вооружения нового поколения

ще пара літаючих в стратосфері китайських аероавтобусів, і це стане фактом

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
wife of an acrobat 21.11.2022 19:37

Конкретно власне 5 FAANG компаній навряд чи, але ж хвиля накриває не тільки їх, але й інші компанії глобально, а деякі з них непогано так аутсорсять/-стаффлять в Україну, напр. згідно layoffs.fyi:
Roku/200/7% — в одній з топ-компаній України аккаунт на 100+ людей мінімум
Cisco/4100/5% — ще більший аккаунт в іншому українському топ-аутсорсері, з них сотні дві в Україні
Зважаючи на всі ризики України як локації для ведення діяльності, ми перші кандидати під цей кризовий ніж.

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 21.11.2022 19:27

Якщо відсутня можливість це спланувати то навіщо хвилюватись? Фінансова подушка має бути.

Людство про інше хвилюється (з серпня по жовтень x2).

Відповісти
Підтримати
Gideon Combat FPV Unit Commander. Former Software Engineer. Former Chaplain. 21.11.2022 19:28

цікавий сайт. дякую

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Nicklaus Brain Senior Fullstack Engineer в Bolt 21.11.2022 19:11

нічого не буде

Відповісти
Підтримати
Gideon Combat FPV Unit Commander. Former Software Engineer. Former Chaplain. 21.11.2022 19:21

галери беруть ценнік х2 іноді х3 від нашої ЗП. Якщо різниця ЗП амеріканця нівілірується з нашою. Їм в багатьох випадках буде вигідніше найняти онсайт

Відповісти
Підтримати
anonymous
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 22.11.2022 12:53

Навіть х3 це суттєво менше ніж фаанги витрачають на працівника

Відповісти
Підтримати
Gideon
Denys 12.02.2023 21:48

Чим вища ЗП тим менше компанія заробляє. Якщо умовно в когось 7к в місяць то явно, що клієнт не платить 14к. Завжди буде вигідніше найняти когось не онсайт навіть якщо за ті самі гроші. Інше діло, що зараз в Україні не дуже хочуть наймати.

Відповісти
Підтримати
Gideon
Serhii 13.02.2023 13:08

Чому це найняти онсайт вигідніше? Чи порахували ви усі супутні витрати, як то
— витрати на пошук кандидата (та його заміну, якщо він знайде щось жирніше)
— робоче місце, офіс, бенефіти
— менеджера (-рів), які будуть поганяти онсайт

Чому так багато людей сприймає аутсорс як якусь вимушену гівняну альтернативу найманню суперпрофесіоналів онсайт, на яку йдуть лише нищеброди і лише від хуйового життя?

Відповісти
Підтримати
Gideon
Просто Анон 13.02.2023 19:57
Чому так багато людей сприймає аутсорс як якусь вимушену гівняну альтернативу найманню суперпрофесіоналів онсайт

Тому що воно так і є.
Онсайт дорожче, довше в часі але в рази ефективніше.

Відповісти
Підтримати
Serhii
flyman 13.02.2023 20:15

а потім ще при скороченні дай від 2х до 6ти американських зепе

Відповісти
Підтримати
Serhii

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.