За якими критеріями ви обирали б країну для життя?

Намагаюся зробити якусь порівняльну таблицю з країнами для еміграції середньостатистичного програміста, щоб спростити і відранжувати свій вибір.

Думаю хтось уже з цим стикався і може поділитися досвідом? Або коментарем, з якогось із пунктів нижче. Ось щоб я додав до своєї таблиці (список не остаточний):

1. скільки залишається із зп, після сплати податків
2. розвиненість IT (розташування в країні офісів FAANG наприклад)
3. оренда квартири, вартість нерухомості
4. географічне розташування (наприклад, мені бачиться Канада не дуже зручною в цьому плані, або Норвегія, де я читав їздять закуповуватися до Швеції), віддаленість від України в цілому, густонаселеність.
5. медицина
6. інфраструктура
7. погода/дозвілля/витрати на різне споживче (транспорт, їжа, спорт, одяг, комунальні)
8. Терміни легалізації та набуття громадянства, допомога Українським експантам (різні програми)
9. Українська діаспора, місцеве населення

👍ПодобаєтьсяСподобалось7
До обраногоВ обраному19
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

— там
— де
— немає
— довбаної
— русні

Як показав досвід цього року, то критерій один — дотримання державою конституційних прав громадян без дискримінації по статі, віку і тд

1. Унила сірість 5 місяців в рік
2. Температура води у морі круглий рік не вище 22 по шкалі цельсія
3. Податки більше 50%
4. Багато біженців із Сомалі і румунських попрошаєк
6. Неможливість стати місцевим шеріфом
7. Зп програміста як у водія автобуса
8. Великий вибір прострочки в Лідлі.
9. Велика кількість мостів і широкий вибір коробок.

Я вже 8 років живу в Німеччині. Рекомендувати не буду, є багато мінусів. Років через 10 я звідси злиняю, отримавши громадянство і виплативши іпотеку. Куди? Мій критерій: країна, в якій роблять гарне вино. До чого тут вино? Я, доречі, віддаю перевагу віскі і баварському пиву. Але вино — це гарний клімат. Це Франція, Італія, Іспанія, частково Греція, Хорватія. Влавне, все європейське середземноморське узбережжя. І Каліфорнія, доречі, хоча особисто я все ж таки залишусь в Європі. Всі країни, що я назвав, це нормальна, _очікувана_ якість життя, інфраструктура, медичне забезпечення. Там не дуже добре з локальним ринком праці, але останні роки показують, що на локальний ринок можна не звертати уваги: якщо є глобальні компанії, треба орієнтуватися на них. Ну, і ще раз до вина: кількість сонячних днів на рік має значення, і свої 50 я хочу зустріти на терасі будинку недалеко від моря, з чашкою гарної кави і ноутбуком, так щоб фоном в зумі були справжні гори.

В багатокоітеріальній оптимізації є така річ як «множина Парето» — множина альтернатив, кожна з яких переважає інші по хоча б одному критерію, але поступається по іншому (грубо кажучи) .

В практичній площині це означає, що скільки в твоєму переліку «важливих критеріїв», приблизно стільки локацій і опиниться в шорт лісті — кожна буде в чомусь краще інших, в чомусь суттєво поступатися.

Отже, чим довше твій перелік важливих критеріїв, тим далі ти від рішення :)

Піпл свідомо заводить трактор в двох випадках — коли їде за чимось або від чогось (є ще третій кейс — їду тому що можу, ну таке). Отже, визначись за чим або від чого ти їдеш, і мінімізуй перелік додаткових критеріїв так, щоб у шортлісті залишилось не більше 2-3 варіантів. Інакше це так і закінчиться балачками.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

В когось є пояснення, хто ці 14 млн «туристів», що відвідали Україну у 2023 році?
www.facebook.com/...​Jt5C2l&id=100094896087433

Мабуть транзит Ukraine <-> Poland. Хоч нe тiльки польський кордон. Дужe багато україцiв туди-сюди їздять.

Так прикол, що у цьому рейтингу рахують international tourists. Таке враження, що Україна просто дає невірні дані, як завжди.

Мабуть це 14 млн орків — у них теж іноді ротація буває (кого не вбили).
І тільки тупий може повірити що в Україні зараз армія 800 000 — а орків тільки 500 000. Враховуючи кількість населення — орків у 5 разів більше. Отже десь 4 млн загалом — і у них постійна мобілізація нового м’яса. Гине десь 1000 орків на день — отже за рік поповнення 365 000.

Кто в Европейских выборах будет голосовать?
Тут прошёл 2 опросника типа за кого голосовать.
Летать меньше, жрать меньше мяса, башлять больше налогов, вся власть Брюселлю — сказал нiт, ну всё, ультраправый. 2й менее ядерный.

Кот уже проголосовал, наблевал на конверты с приглашениями.

a target="_blank">Car Crisis: The End of the American Dream?

Будете на китайцях кататися?

у штатах стільки used cars що ще 100 років можна кататися

збрехав, бо в вiдосi таки автобус (

чукча нє смотрітєль ))

ЗЫ: я спочатку звернув увагу що там Deutsche Welle а позаяк я якось шпрехе дойч то далі і не смотрєв сорі просто бізнес

чукча нє смотрітєль ))

Я також) але ти мене змусив швидко прокрутити. Авто подорожали у тому числі вживанi, це факт.

В NL прям неделя отложенных кирпичей. Сначала национальная драма с Евровидением, потом таки праваки пришли к коалиционному соглашению, леваки брызжут ядом. 130 км/ч назад.

Зачем их запрещать? Амстердамские «эксперименты» с организацией трафика было бы неплохо подурезать.

Щоб жити було дешево і краєвиди гарні(гори, пляжі)

Жіночка пише як її готували у спеціалізованій школі до олімпіад та зно 200, ото так кують кадри для маангу
x.com/...​&t=VU1mtIZ4LvSSYqMi3BH1vQ

...
Ми здавали ключі, і без нашого дозволу за нашої відсутності в будь-який момент заходили з перевіркою чистоти, рилися в особистих речах, навіть у білизні. І виставляли оцінки, які висіли на загальній дошці.

І плюс перевірка чистоти щовечора самими з учнями-черговими.
...

www.visualcapitalist.com/...​urden-of-every-u-s-state

Податок для пересічного по штату.

percent of an average person’s income that is paid towards state and local taxes. It considers property taxes, income taxes, and sales & excise tax

три-чотири дитини+мортгейдж і буде менше фоп рпз податки оверол

Тут досить смішно вихожить, бо зп середнього ФОП в США вважаються бідосями і податки в середньому не платять :)

так і є, тому завжди ржунькав з аргументу «я відхилив офер бо подивився що там податки 24 відсотка а у мене зараз 5%» і навіть з більшими грошима я усе віддам дяді сему. усе треба рахувати індивідуально і обирати штат якщо є така можливість

Це природній відбір. Врешті, програмізд мусить вміти читати документацію і робити базову математику :)

Не буде, забагато заробляєте

Максимізуйте 401 та ira, купить теслу

Добре, піду назад відішлю ретьорн по 1040, бо анонімуси в інтернетах знають краще що до чого

То у пана за допомогою дітей, мортгеджа, 401к та тесли в 1040 вийшло

менше фоп рпз податки оверол

? В мене якось не виходить

Ви багато заробляєте, а я багатодітний ніщебро з disabled person у родині, тому мій такс такий, усе індивідуальне

З чотирьма дітьми? Я думаю 5 + 1.7% можна досягнути десь в районі 120к з/п і без мортгейджів, при умові непрацюючої дружини.

smartasset.com/...​s/income-taxes#JvGlCVolNJ
Зі 100к виходить $15,886 податків — 2к на кожну дитину => ~7%
+ ще можна 23к кинути на 401к, але з них все одно треба буде заплатити податки потім

Як прожити на 100к з 4 дітьми це вже інше питання

Так, зі 120к я трохи перегнув

+ ще можна

7к докинути на ІRA аккаунт дружини

треба буде заплатити податки

Але це не точно

Як прожити на 100к з 4 дітьми це вже інше питання

Саме так, про це мови не було. Доречі, таки живуть.

Я тут погрався з цифрами в калькуляторі і на 90к зійшлось з даними вище:
Податок в США — 6к
Укрофоп — 6.7% — 6к

Але це не точно

Це типу якщо не доживеш? :)

Можна знімати суму яка буде покриватись дедакшеном на пенсії.
Далі, з податків які ти вже заплатив тобі соціалку і страхівку на пенсії будуть виплачувати — але це теж не точно.
Тому, що буде на пенсії — то буде на пенсії. Українському ж ФОПу на пенсії з його податків — світить приблизно нічого.

якщо далі гратися, то треба FICA на ЄСВ з повний суми рахувати, щоб було «чесно»

Привет пурам из Новой Зеландии)))
imgur.com/Nw5lRz4
imgur.com/zogcFcI
Спасибо Alex Persidsky за теплый прием, общение и вкусный лагер))) Обсудили много всякого, в том числе и новозеландскую пурию и ее перспективы :D
imgur.com/pgZlAx0

Ты уже нашёл куда переезжать? Или пока ждёшь возможности спетлять на Марс?)

Да, и велосипедисты прилагаются, количество 3 штуки :D тоже на красный гоняют и дорожками редко пользуются. Все как обычно))

Ось інтерн гугла в Германії за 2 роки надонатив $100к, а ви кажете сінйори від зарплати до зарплати в Європі виживають )
dou.ua/...​-and-returned-to-ukraine

Вартість пива у Європі. Кажу ж, Німеччина найдешевша країна :)
www.facebook.com/...​110&set=a.718262016262793

В порівнянні з Японією — дорожнеча ))

В Японії гарне пиво коштує дешевше?

В кожного свої смаки, але Асаші драй, наприклад, завжди було в районі 1-1.5 бакса в маркетах. В ресторанах звісно дорожче. Там віскарь Такетсшуру 12 років я регулярно брав за ~2500 йен, умовно <25 баксів як ліки від джетлагу )) Країна — рай для алкашей ))

1-1.5 бакса в маркетах

Ну так це те саме, що в Німеччині або Чехії, де ж тут «дорожнеча»

Зліва — ціна в супермаркеті, справа — в ресторані

Ну регатись у тій помийці шоб глянути картинки мені було западло )) Шо влазило на екран — то і подивився

Не в супермаркеті :)
Хоча дивно, що в убертуристичній Празі найдешевше пиво в ресторанах.

Дааа, якось заïхав в ваш «пий добре» на кордонi, голандцi пиво тарили по десятку ящикiв

а тут якраз новий паравоз правда знову же ж таки якраз там де він потрібний де на нього є люди

New Amtrak service to run from Chicago to Twin Cities

Amtrak expands service between Chicago and St. Paul via Milwaukee

бо просто пустити «швідкісний поїзд» у пустоші середнього заходу то шо він буде там дєлать куди ходить?

Імхо, доцільно керуватися .... інтуїцією у виборі країни. Звісно, якщо вона, інтуїція, щось вам говорить.

Фінансові вигоди або рейтинги комфорту, або історії успішної міграції втрачають свій сенс.

А насправді це буде керування набором стереотипів (часто застарілих) про ту чи іншу країну.

Імхо, це власне завдання кожного — позбутися стерео-типів, які нав’язані зовнішнім середовищем, суспільною думкою, порадами родичів, сусідів, друзів.

І сформувати, або краще виростити власне бачення та сприйняття світу.

Куди вас зараз привела ваша «інтуїція»? Іспанія?

Центральний регіон України.

Про Іспанію писав, бо мав власний досвід життя в цій країні, в двох локаціях — Коста-дель-Соль та Каталонія. Плюс знайомий з іспанцями з інших регіонів.

Як на мене ідеально мати в тій країні про яку хочеш дізнатись знайомого із +/- таким же рівнем життя та світоглядом як у тебе. І який живе там мінімум 5 років. Краще від народження.
Можна шукати таких знайомих у глобальних комьюніті по цікавій тобі темі. Ще лайвхак — мовні уроки із нейтів спікером.

ви теж даєте онлайн уроки як нейтів спікер і через це у вас світогляд співпадає ?

За якими критеріями ви обирали б країну для життя?

можна вже потроху переходити до вибору країни в лат.америці чи Азії, тинятися по ЄС безперспективно
sud.ua/...​annykh-muzhchin-v-ukrainu

Ну і що там? Вологі фантазії Подоляка?
Він собі може мріяти про, що завгодно, але масова депортація українців назад за колючку узаконить вибіркове кріпацтво в системі «Європейских Цінностей», що автоматично нівелює все те, за що Україна страждає і стікає кровʼю.
Якщо ЄС так поступить, то Україні треба відновлювати СССР 2.0. Бо для Європи українці то не люди.

Якщо ЄС так поступить

Вже нічому не здивуюся, достатньо розхитати пару країн щоб вони на таке погодилися і далі запобіжники може зірвати для всіх інших. Це як з передачею зброї було

Це скорше розвалить ЄС чим спонукає до масової депортації.
Бо тоді можна взагалі всіх депортувати. Хоч сирійців, хоч турків, хоч афганців, хоч північно-корейців посипаних їх приправами на дорогу любʼязно щоб Пухляшу було смачніше їх їсти.

хоч північно-корейців

у нас же міжнародно визнана «демократія», хоч і з «перегинами на місцях, про які наприклад держдеп США цілий доклад викатив www.state.gov/...​rights-practices/ukraine

Тому не зазорно відправляти «мужніх воїнів на захист демократії»

Цих мужніх воїнів будуть витягати з квартир, відривати від дітей і дружин. В кайданках саджати в автозаки і везти як худобу в Україну. Щоб здати їх там в руки гебні.
Це буде кінець Західного світу і перемога Рашки.

Це буде кінець Західного світу і перемога Рашки.

але ж за кінця другої світової саме так і було?

Що було? Кінець західного світу і перемога Рашки?
Це було навпаки заснування сучасного Заходу, а перемога СССР виявилась не такою ж уже перемогою, якщо зважити на те, що програвші країни Німеччина і Японія, розвинулись краще і швидше ніж «переможець».

Кінець західного світу і перемога Рашки?

загалом так ))

що програвші країни Німеччина і Японія, розвинулись краще і швидше ніж «переможець».

ну це переважно за те що ссср відмовився від запропонованого американського плану маршала і фактивно застряг десь у 50-ті на того маючи ще й базову індустрію часів сталінської індустріалізації 30-ті

ЗЫ: ну і японці звісно як люди трохи геть інший сорт людей вони власне переконливо показали це ссср ще у русько японську війну

загалом так ))

Де так коли НІ!
Кінець другої світової ніяк не закінчив Західний світ, а навпаки кристалізував його.

Що було

Союзники віддали Сталіну військовополонених щоб

В кайданках саджати в автозаки і везти як худобу
везти як худобу

ще в 39му «доставлялися ухилянти» з Франції в Польщу і з Канади в Британію.

Що ти таке несеш.jpg

en.m.wikipedia.org/...​oland_during_World_War_II
«Польські військові частини у Франції почали формуватися після підписання 21 вересня 1939 року франко-польського протоколу»
Так, як виявляється їх не встигли в Польщу відправити, але на війну всерівно потрапили.

В Канаді було м’якше, але теж віддавали перевагу «приїзджим»
en.m.wikipedia.org/...​ki/Canada_in_World_War_II
«Багато з молодих солдатів 1-й Канадської піхотної дивізії, що опинилися за морем з грудня 1939 до 1943, провели більшу частину свого дорослого життя в Англії, а не в Канаді.»

Ну так, проігнорували женевську конвенцію (бо СССР до неї не приєднався) і віддали на мясо мільйони людей. Які і людьми вже не рахувались. Власність Сталіна.
Це було типу ок на фоні розділення — західні ельфи проти східних орків. Але тепер в 2024, українці, це ж типу «наші», ельфи, проти все тих же орків.
І їх видача, покаже всім, що українці все теж сміття для Заходу. І чого б тоді воювати їм з рашкою? За що?
Ну і під час видачі кріпаків Сталіну, під роздачу попали не тільки громадяни СССР, а і ті хто виїхав до війни, навіть ще з царської россії, і їх діти, які взагалі ніколи не були на території СССР. А також усіляки серби, болгари, хорвати і тп. Таким чином після видачі українців, всім іншим «свіжим ельфам» теж варто напрягтись.
Вкупі з планами Трампа по послабленню НАТО, весь Захід просто зникне як ідеологічна сутність.

Земскова вы так и не асилили, поэтому не понимаете сколько реально было репрессировано. Жаль, но ваши фантазии просто кровь из глаз вызывают своей оторванностью от реальных событий.

Нахрен мені читати фантазії якоїсь комуняки недобитої, яка намагається приховати масштаби жертв сталінізму.
Це як говорити з віруном і він з сраки дістає цитату з біблії як доказ своїх марень.
«Біблію ви так і нє асілілі».

Ты хоть книгу открой, или загугли биографию автора :))))
Там тебе ни фантазий, ни комуняки-автора, его в архивы допустили в 80е потому что он был «реформатором». А просидев полжизни в архивах, написал то что увидел(и монографию, и статьи, и научпоп, который я тебе рекомендовал) — и ни один сванидзе с сложеницынами ни разу его нигде на лжи не подловили. Но ноунейму с доу, который даже вики не асилил по теме репрессий, конечно же видней, сколько миллионов расстрелял лично сталин, в стране, в которой половина сидела и вторая — охраняла.

«ти хоть бібілію открой ілі загуглі біографію автора, там тібє ні фантазій ні комунякі автора...» :D

который даже вики не асилил

ru.wikipedia.org/wiki/Операция_"Килхол

en.wikipedia.org/wiki/Victims_of_Yalta
Іди бабок окучуй, комуняка

тоесть по теме ответить тебе нечего, но откроем твою же ссылку и видим там фото:
ru.wikipedia.org/...​,_31_May_1945._BU7034.jpg
подписанное
«Отправка эшелона с бывшими военнопленными и остарбайтерами из транзитного лагеря под Гамбургом. 31 мая 1945»
И вот так у вас дебилов во всем

На фоткуе несчастные депортированные, которых ждет гулаг и они об этом знают.
А в остальном — все так. Что не так с депортацией, никогда такого не было и вот опять?

Так на фотці 100% депортованих? Чи репрезентативна вибірка з усіх категорій депортованих? Чи що?
Я тобі зараз найду жирного політрука з довольним таблом в Україні за часів голодомору і скажу що голодомору не було?
Ти тупий чи тупий?
Серед цих людей було багато тих хто вірив в щаслівоє будущєє і радо їхав назад. І таки не попав ні в які гулаги.
Мова іде про тих, хто їхати не хотів і був депортований насильно.
Макітрою своєю подумай, нафіга Сталіну була ця домоволенність про депортацію, якщо всі рвали баяни на фотках від радості що їдуть додому?
Депортація, це коли ти проти повернення!

І це я не торкаюсь фактора постановочних фото, або вибіркових, ідеологічно правильних.
Смішна дика комуняка. :)

Чи репрезентативна вибірка з усіх категорій депортованих? Чи що?

Это фотография которую выбрали авторы статьи про депортацию(и которая прошла «модерацию» на вики), как характерная типичная фотка депортированных. Тоесть некое сообщество, которое пишет статьи на подобные темы вместе подумало и пришло к выводу что это — репрезентативная фотка, которой можно проиллюстрировать статью про депортацию. Твой капитан очевидность и адмирал ясин буй в одном лице.

Вони не виглядають нещасними на фото. Та й зруйнована Німеччина після війни була не дуже приємним місцем для виживання, та ще й без мови. Взагалі, хтось розганяє на форумі тему «насильницкої депортації». Але ж з Канади ніхто нікого не депортував, та параллелі сучасної Европи можна проводити саме з Канадою. За благополуччям та за впливом рашки — ссср тоді був переможцем з контінгентом в східної Німеччині та в Австрії. А зараз що — северна Корея із ніякою армією — навіть milestone в 500к на 9. травня не встигли, ну що це за відстой...

рашка и ссср образца 40х годов — это вообще 2 совершенно разные страны, между которыми очень сложно найти хоть какие то аналогии. Понятное дело что рашка пытается как то выстроить «историческую переемственность» от рюрокивеч-романовых через ссср на нынешнее государство, но эта сова на глобус налазит только для самых примитивных дебилов.

Ні. Це фотка «Отправка эшелона с бывшими военнопленными и остарбайтерами из транзитного лагеря под Гамбургом. 31 мая 1945»
А не насильно депортованих. Харош брехать, читай підпис до фотки. Ви коммуняки топ в історії, по приховуванню незручних фактів, показусі і переписуванні тої самої історії. Уже у вас «нє било нікакой діпартациі, все ігралі на баянах і танцевалі с мідвєдями па дарогє дамой»

Ну и про фотки жирных комисаров — я конечно не могу сказать что жирных не было, но я временами читая архивы(онлайн) таких в 30-40е годы не видел. Найди — интересно. Походу все что ты знаешь о комиссарах — это говнофильмы с актером Мадяновым, хорошо играющим бухого дебила в погонах.
Но в праздник то, я тебе скину ппц какую известную фотку комиссара. Комиссар пережил момент фотки минут на 10-15
ru.wikipedia.org/...​A_battalion_commander.jpg

Ну тобто я знаю якраз типового комісара аля Мадянов.
А ти іконізований висєр пропаганди.
Це типу як сфоткати олігарха на феррарі в Монако і підписати «типовий українець на дачі».
Ти давай ще Лєніна з бревном (тм) запость.
Их коммандо (шварц) vs наш коммандо!

ну да, ты знаешь тупые штампы, родом из 90х. И не хочешь читать ничего что не укладывается в эти штампы. Давай еще вспомним кино михалкова где довольный немец из самолета обосрал позиции противника.
В реальности все немного сложней и интересней. Касательно департаций в упомянутой мной книге это описывается в главе 5, с цитатами и таблицами из архивов — но чукча не читатель, чукча писатель.

Ну так тільки в тих шалених 90-их на рашці і була свобода слова. Ахах.
А потім зявились цензура, Мізуліна, іноагенти, Скабєєва і тп. І Сталін знову виліз на пєдестал. Циклічність цензури в СССР :)
А упомятутую тобой книгу запхни туди звідки дістав.
Seriously — що за прикол пхати свою релігійну літературу як джерело?
Все що написано радянськими істориками в радянскому союзі, про радянский союз — все сміття

Я повторюсь, это историк мирового уровня, которого даже не критиковали вообще никто. В исторической науке его выкладки прочитали, проверили, сверили... и все. Дай мне хоть одну ссылку хоть на какую-нить критику Земскова

Ну так він «нєуловімий Джо», бо нікому нафіг не здався.
Ну і навіть так — критика є.
На тій же вікіпедії, в рашко версії все красиво і файно, а вже в англійскій сказано, що методи Зємскова далекі від наукових.

Можна також ознайомитись з його інтервʼю на рахунок того як він визнавав репрессії.
Ось із прєлєстного:

питання: Почему их не включили (репресованих)? Разве высылка на север и депортация не являются репрессиями?

відповідь: Да, но они не были осуждены. Их только депортировали, и у них конфисковали имущество.

Ахахах!

Ну так він «нєуловімий Джо», бо нікому нафіг не здався.
Ну і навіть так — критика є.

критика есть, ссылки нет. Вы блин про неуловимого джо пишите, попивая сок в своем квартале?

Критика є на англійскій вікі.
Сам шукай.
А цитата про «цікавий» метод підрахунку репресованих з інтервʼю 2001.
Можна почитати тут
www.demoscope.ru/...​ly/2003/0103/analit01.php

Критика є на англійскій вікі.
Сам шукай.

тоесть ссылки на вики ты не даешь, чтобы я цитатами тебя не размазал. И максимум что ты можешь выдать за критику это

Сейчас в университетах обучаются уже по моим цифрам.

Я тобі дав лінк де цей дядя розказує як він рахує репресованих. Ти це проігнорував?
Незручні факти які заважають твоїй релігії? Ахах. На англійській вікі його якраз в цьому і звинувачують.
Я тобі зразу казав не пхай це сміття сюди. Тепер сиди обтікай

Я тебе цитату дал с твоей же ссылки, как я мог проигнорировать :)
Для тебя открытие то что разные преступники караются разными мерами наказания? Поздравляю, кровавый совок был настолько кровавым что не делал массовых репрессий, дело каждого рассматривали и судили каждого. Дальше можно говорить, насколько обьективен был суд в каком проценте наказаний, насколько суровые были наказания в контексте практики 100 летней давности в той же европе... но ты для начала книжку прочитай, в которой все тежи цифры что и по твоей ссылке и они подкрепляются таблицами из архивов и статистикой. Чтобы был какой то базис, который можно обсуждать предметно.

А тобто те що «це в нас репресовані, а це не репресовані, бо на них бумажки немає, їх просто так розкулачили і депортували, дєло житейскоє» — тебе влаштовує?
Про що з тобою і з тим «проффесором» ще розмовляти?
Б — базис!
Оце такі рахувальники і вибори в рашці рахують і

они подкрепляются таблицами из архивов и статистикой

Ахах!

Я заздрю твоїй витримці, але який зміст бісер перед свинями метати? :)

www.google.com/...​Vaw2Wi3P8PyEs8B9qCayEWBZ4

Ось тут чувак розмазвв аналогічного ватника по Земскову.
Але вони необучаємі :) А це й, конкретно, ще свіжий бот

Еслим человек написал те тезисы которые тебе нравятся, это не зщначит что он кого-то там размазал. ты почитай что в первом абзаце интро книги ширера пишется:

Based on extensive examination of new archival materials, David R. Shearer finds that most repression during the Stalinist dictatorship of the 1930s was against marginal social groups such as petty criminals, deviant youth,
sectarians, and the unemployed and unproductive.

Вот так вот, ренпресси были против маргинальные социальных груп. И все. Специалисты блин.

petty criminals

Це такий товстий троллінг, чи ти просто ідіот? :)

Хамите парниша.
Я тебе дал дословную цитату с первого абзаца введения книги, которую по твоей цитате рекомендуют по твоей ссылке дял изучения репрессий. Но ты ж свою же ссылку(и тем более рекомендованных там книг) не читал, просто копипаста. Но пафосу развел — мама не горюй.

Вот так вот, ренпресси были против маргинальные социальных груп

Только понятие «маргинальная социальная группа» было слишком широким и под него многие попадали :-)

Чувак занадто тупий, щоб зрозуміти, що всі хто проходив по звкону про три колоска — формально petty criminals.
А всі, хто був в опозиції до влади — формально — deviant youth.

Ну то таке. Там вава в голові заподіяна найкращою в світі освітою. Хто ми такі, щоб її правити? :)

Ты хоть почитай в вики, сколько людей прошло по простановлению 7/8. И да, на petty criminals это не тянет банально определению. Ты это поймешь прочитав книгу, дурашка.

А ты воткни в гугл транслейт абзац и сразу поймешь что автор конкретно имел в виду.

А ты воткни в гугл транслейт абзац и сразу поймешь что автор конкретно имел в виду.

Мне чтобы понять — достаточно воспоминаний уже покойной прабабушки, как все происходило и что имелось ввиду :-)

Ну конечно же у всех 130млн человек населения ссср жизнь была точно такой же как и у твоей прабабушки.
И это не касаясь известной цитаты, родом из 60х годов, когда начали массово появляться мемуары участников 2 мировой — «3.14здит как очевидец».

бо на них бумажки немає

Я тебе фиг знаект какой раз пищу, что бумажка есть у всех кто подвергся репрессиям. Иногда конечно это одна бумажка тройки на 3 строки, иногда 25 томов дела. Но бумажка есть у всех. И всех их посчитали.
ЕКсли до тебя не доходит, что сидеть на строгаче с ворами в законе по 25 человек в камере и жить со своей семьей в совем доме и быть ограниченным только в свободе передвижения за перделами района — это две большие разницы. Очень большие. Да, и то и то нехорошо, если человек ничего не нарушал, но а если нарушал — то получил согласно юриспруденции того времени. И поэтому всех считают отдельно и прямым текстом отмечают, кого как наказали. повторюсь, (не)справедливость наказания — вопрос отдельный и тут все сложно.

Да, и то и то нехорошо, если человек ничего не нарушал, но а если нарушал — то получил согласно юриспруденции того времени.

Ахапххаха.
Там цейво, під половину більшовиків що робили революцію виявились спочатку німецькіми шпіонами, згодом потім половина нового складу виявилась вже японськими шпіонами..
Ну так і мабуть євреїв в нацистській Німеччині знищували

согласно юриспруденции того времени

І коли за наказами ще одного комуніста Пол Пота під половину жителів Мянми забили мотигами то це теж

согласно юриспруденции того времени

Хз. наче здорові дорослі люди, а таку хрень вже викручують. Одним словом ватнічкі. Деколи так і хочеться щоб у них локально прийшли такі ж лівачки до влади і перемолили неоватнічків у їх улюбленому соціалізмі/комунізмі і всі вони отримали сповна

согласно юриспруденции того времени

, щоб поломаними пальцями десь в подвалі писали листи «Произошла чудовищная ошибка ..» і вот ето вот всьо.

це він на фото вже у коричневий формі а то пацани тут волнуються за кольорову передачу ((

пацани тут волнуються за кольорову передачу

то якийсь колор-код? я пам’ятаю тільки що чорна майка мала означати початок великого кіпішу

то якийсь колор-код?

так це й справді цікаве питання

de.wikipedia.org/wiki/Sturmabteilung

Die Sturmabteilung (SA) war die paramilitärische Kampforganisation der NSDAP während der Weimarer Republik und spielte als Ordnertruppe eine entscheidende Rolle beim Aufstieg der Nationalsozialisten, indem sie deren Versammlungen vor Gruppen politischer Gegner mit Gewalt abschirmte oder gegnerische Veranstaltungen behinderte. Aufgrund ihrer Uniformierung mit braunen Hemden ab 1924 wurde die Truppe auch »Braunhemden« genannt. Im Vorfeld der Machtergreifung 1933 widmete sich die Organisation, neben der Propaganda, intensiv dem Straßenkampf und Überfällen auf Sozialdemokraten, Kommunisten und Juden. Dabei wurden Konflikte mit der Staatsmacht sorgfältig vermieden.

Das auch später offiziell als »Braunhemd« bezeichnete Parteihemd wurde nur durch Zufall eingeführt: Der Ende 1923 nach Österreich geflohene Freikorps- und SA-Führer Gerhard Roßbach konnte einen größeren Posten brauner Hemden erwerben, die ursprünglich für die deutsche Schutztruppe in Afrika unter Lettow-Vorbeck vorgesehen waren. Nach seiner Rückkehr führte Roßbach diese Hemden in der SA ein, die ab 1924 als »Lettow-Hemd« getragen wurden

штурмові загони Sturmabteilung SA

Штурмові загони , дослівно: Штурмове управління, СА (нім. Sturmabteilung, SA) — часто за кольором уніформи звані як »коричневосорочечники« — парамілітарні формування Нацистської партії Німеччини, »військо партії«, націлені протисоціалістичного ладу Веймарської республіки, призначалися для силового придушення своїх противників-комуністів. Загони СА відіграли істотну роль у захопленні влади в країні.

а, з цього боку) я чогось за Мусоліні спочатку подумав, але він більше на оливку схожий був, Італія все ж таки)

усі кольори фашисти в гості к нам братья навєк

Раз ми про універи:
www.collegesimply.com/...​salaries/#google_vignette

Стартова зп для комп наук МІТ — 120к

Стартова зп для випускника UT — 76k
www.collegesimply.com/...​texas-at-austin/salaries

Середній ріст ща наступні 4 роки для обох — 40%

Тимчасом, випускник топ вишів в Україні, має whooping 36k $ :) і це — при тому, шо українська вибірка — це лише айтішники які змогли, а з особистого досвіду — таких відсотків 25% з групи, в решти все печально

Чорний Список мав 120 тис в Україні 15 років тому

Я радий за нього, але яке відношення середній випусник недільної школи типу тебе має до нього? :)

Я мав ±10к останні 5 років.

Скільки ти мав, бідося? На бурсу вистачить, чи ще 5 років побиратися доведеться?

В мене — вистачить. В тебе — ні, ми ж це вже обговорювали ;)

Тобто, поки на бурсу не вистачає. Ну ти не розстраюйся)

В тебе ще й з читанням проблеми? :)
В недільній школі цього не вчать? :)

Six years after enrolling

4 роки бакалавра + 2 на роботі.

$100,800 per year

Це середнє по універу, там знизу табличка по спеціальності:

для комп наук

Ще ссилка:
Статка по топ вишах України
www.google.com/...​y/646cb77dc4fe3/index.amp

www.google.com/...​21/02/12/670990/index.amp
Українські виші випускають в середньому 16к айтішників на рік

itcluster.lviv.ua/...​,live and work in Ukraine.
В Україні 300к айтішників

Питання — куди діваються решта випускників :)

Стартова зп для комп наук МІТ — 120к

Ну, це не зовсім сходиться з іншою тезою
Six years after enrolling, alumni who are working have average earnings of $100,800 per year. After ten years, graduates earn $142,100 on average.
Тобто, за 10 років, випускник МІТ заробить в середньому 1.4 млн, що, при старовій з.п. в 120k, можливо, тільки якщо він взагалі без підвищення буде 10 років працювати.

Тут відповів

dou.ua/...​rums/topic/41399/#2819031

ПС
Звідки цифра 1.4 млн?
Це ти помножив

$142,100

на 10? Воно так не працює.

100к старт для універу 140 через 10 (чи 6 років) тут не дуже зрозуміло з формулювання звідки вони рахують. Тому — ріст 40%

www.youtube.com/watch?v=Dh5gY_4SXUw
Неужели у Carmel (Indiana) получается в правильный walkable center?
На видео широкие проспекты, велодорожки, и широкие дороги для машин

вот скажи — отвратительно придумали, фу так жить

вот там в центре? как в говне да )) я там уже дал ссылку на нормальный район где именно жить ткнул случайно и сразу попал такой вот селяви ))

вот смотри как надо ))

maps.app.goo.gl/g1MVHnNhZwfYmfcq6

домик с внутренним двориком к гаражу? ничё так нормально мну нравится совсем уважительное

вот смотри как надо ))
maps.app.goo.gl/g1MVHnNhZwfYmfcq6
домик с внутренним двориком к гаражу? ничё так нормально мну нравится совсем уважительное

Симпатично все виглядає. І навіть озеро є. Але ж це якась дупа світу.

Але ж це якась дупа світу.

Зато пространство для жизни, комфорт и уют. Тут вопрос в том кто что ищет от жизни.

Зато пространство для жизни, комфорт и уют. Тут вопрос в том кто что ищет от жизни.

Ну от коли мені буде 70, то й буду жити в такій дупі :)

Ну от коли мені буде 70, то й буду жити в такій дупі :)

А я и сейчас уже не против, потому что тенденция склеить всех в человейники напрягает, главное что бы школа и универ были хорошие по месту жительства :-)

Ну от коли мені буде 70, то й буду жити в такій дупі :)

а я в 70+ наоборот планирую жить в центре в человейнике в маленькой квартире с балконом, а пока силы и деньги есть, то самое время для нормального жилья

Спочатку думав що мова про Німеччину і подумав нарешті вони навчились стригти газони. Але ні, то США.

на днях знакомая она дизайнер риелтор в общем реально профи в недвиге то она показывала похожее очень фото как раз тоже лестница к главному входу с коментарием мол «как теперь туда по ступенькам еду в пакетах с сильпо носить это ж замахаешься»

maps.app.goo.gl/M4QDXfC6X5×8Dvwa8

на что я конечно возразил мол на фото не видно но 146% там где-то гараж сбоку и соотв. ты просто с гаража всё заносишь в пакетах ну и на худой конец рядом с гаражом 146% будет дверь «в людскую» (mudroom) куда можно те ж пакеты с едой занести прямо с улицы пройдя опять же ж по драйвею либо там отдельная калитка почти 146% есть а не ходить через главный вход для господ

ну и я как обычно был прав ))

maps.app.goo.gl/J47ddCsqsU2ksbYB7

так це ж містечко-сателіт із населенням у 100к — майже той самий 15-хвилинний рай :) От тільки все одно звичайна ж..па для тих, кому на роботу в Індіанополіс кожного дня треба

Неужели у Carmel (Indiana) получается

ага це якийсь пригородо індіанаполісу і шо?

правильный walkable center?

це типу «центер пригороду»? ))

от я ткнув точку на карті

maps.app.goo.gl/wdZd6jhrm7AG3bhu5

до речі там навіть доріжка є правда там справа вона різко обривається но то вже в мене досвід величезний прямо по карті навмання куди ткнути ))

загалом же ж виглядає цілком walkable район трохи замало дерев ну то вже на любітєля як то на мене

maps.app.goo.gl/qKYPswumNSyVArZd6

дєті на вєлосіпєдє прінньом прінньом ))

ЗЫ: до речі до центру дітей на вєлосіпєді і просто так всьо дно пускать нізя до 12 років

ЗЫ: те що на відео «прохідний центр» виглядає як говно пробачте як буквально ілюстрація «яке говно пробачте сама ця ваша ідея у конкретній реалізації»

мір труд май!

а цікаво по європках єтіх вашіх Labor Day зараз як? святкують? просто відмічають? вихідний я бачу є законний

Звичайно, вихідний, шикарна погода, тільки з басейну, три години бісилися, аж 10 євро за трьох, комунізм :)

недорого для уринотерапії, от яка медицина доступна у ЄС

недорого для уринотерапії, от яка медицина доступна у ЄС

Там було 5 людей, зранку басейни порожні

не знав що у гановері кожну ніч нову воду заливають у басейн, круто

не знав що у гановері кожну ніч нову воду заливають у басейн, круто

Вона ж фільтрується в реальному часі

Вона ж фільтрується в реальному часі

Тому що в цю воду в реальному часі пісяють?

ну треба ж якось вище 26 тримати температуру!

Так і в море пісяють, і не тільки люди, але внєзапно і всі інші морські гади.

Так і в море пісяють, і не тільки люди, але внєзапно і всі інші морські гади.

Эта другое :)

У морі кількість людей на кубічний метр води значно менша ніж у басейні.

святкують?

В нас працюють, тiльки погода таки для майовок та шашликiв на 2 днi

чтобы праздновать — не видела такого, но само собой все рады выходному дню. май по крайней мере в ДЕ — это месяц где относительно других месяцев много праздников и выходных, а в июне ощущение «чо, это надо теперь работать, да?»

Так а в июне уже и сезон отпусков на подходе, можно тоже расслабиться

а в июне ощущение «чо, это надо теперь работать, да?»

Я думал в июне ощущение «скоро в июле майорка, можно не работать»

Я тут имел удовольствие подайвить с немцами через немецкий же дайвшоп, где я был один не немецкоговорящий. Сука это какой-то пансионат, где после первого дайва яхта тупо 3 часа торчит на якоре пока немцы дрыхнут. Итого трип на 2 дайва заканчивается часа в 4, а не в час и ещё пол дня свободно.

Комфортненько, конечно, но скучно.

кращій досвід був з італійцями, англійську знають, усі моторні

Я мав наïвнiсть думати, що це нормально 🤣

Я тут имел удовольствие подайвить с немцами через немецкий же дайвшоп, где я был один не немецкоговорящий. Сука это какой-то пансионат, где после первого дайва яхта тупо 3 часа торчит на якоре пока немцы дрыхнут. Итого трип на 2 дайва заканчивается часа в 4, а не в час и ещё пол дня свободно.

Странно, ведь планируя дайвинг с немцами, ты должен был знать про этот дневной сон ещё в ноябре 2023 :-)

коммуницировалось, что плывем далеко и долго, потому вот так. Реально плывем не больше обычного, но в промежутке 3 часа болтаемся на месте

далеко и долго

далеко и долго это качественная характеристика, не количественная )) немцы любят орднунг, надо было спрашивать «сколько узлов и сколько минут?»

Сука это какой-то пансионат, где после первого дайва яхта тупо 3 часа торчит на якоре пока немцы дрыхнут.

они еще бухнули и пожрали перед сном? угадала?

пожрали приготовленное на камбузе да, иначе при таком расписании сдохнуть можно до вечера, а алкоголь нельзя перед дайвом, пиво на борт не завозили)

пожрали приготовленное на камбузе да

вот поэтому и спали
у дойчей рефлекс — пожрал и пошел спать
если негде прилечь, то развалился в кресле/на диване/на траве/на сиденье в трамвае

все так живут

(я часто задаюсь вопросом почему они так долго живут при такой хреновой медицине, и мне кажется привычка не перенапрягаться и искренняя любовь к хорошей еде, сну и плотским утехам здесь играет не последнюю роль)

Кто-то в отзывах так и написал, детский сад для немцев 50+ xD

Позабавило, что на берегу в окрестных лавках много вывесок Spar, Lidl, Edeka, Aldi и прочие немецкие сети с нагло скопированным дизайном, но конечно же ничего общего с оригиналом не имеющие. Завлекают дойче-туристо

в окрестных лавках много вывесок Spar, Lidl, Edeka, Aldi

напомнило abibas xD

это на майорке?

(я часто задаюсь вопросом почему они так долго живут при такой хреновой медицине

А почему хреновая медицина?

по моим наблюдениям и опыту она хорошая когда либо что то срочное серьезное, либо что то плановое серьезное, а когда что то не грозящее жизни и не операция, то даже платные услуги не во всех праксисах удобоваримого уровня

это не совсем так в основном грамотная профилактика при чём именно что функционирующая

тут как раз имел возможность получить отзывы об отечественной так там вообще мрак оказался т.е.

то даже платные услуги не во всех праксисах удобоваримого уровня

как то буквально услуги есть лечения нет т.е. анализы сдали что дальше делать не знают «ну а что всё хорошо же ж а что вы хотите?»

ЗЫ: в американской тоже сравнимая но тут уже на рейтинги надо смотреть внимательно и понимать что к чему и жить соотв. в соотв. местах если уж медицина действительно нужна

ЗЫ: на худой конец раз в год летать в израиль на чекин и общие процедуры ))

Сука это какой-то пансионат

Ну так Німеччина, це загалом пансіонат. Зазвичай тревел — це пенсіонери. Напевне грошей немає у молоді. Хоча та молодь, що в айті, то нормально живе, не гірше, а той й краще, ніж в мене було в Україні.

Напевне грошей немає у молоді.

нуу не знааю

у меня в фирме hr-ки путешествуют так, что не хотят никаких ни детей, ни мужей, ни ипотек. я их понимаю.

У них слишком много денег, чтобы всерьез думать о климате?)

Скажу як молодь, яка жила в Німеччині, коли мені було 25-26 років. Із німецьких міст за ці півтора року я був тільки в Берліні, Дрездені і (як іронічно) в Гановері. Але в останньому, щоб полетіти звідти дешевим віз ейром в Україну.
Хоча так, мабуть для пенсіонерів там багато розваг.

а цікаво по європках єтіх вашіх Labor Day зараз як? святкують? просто відмічають?

У нас на німецьких дачах сьогодні усі смажили стейки, ковбаски та шашлички :-)

Після Європи приїжджаєш в якийсь Сінгапур, Дубай, Китай, ніби на іншу планету. Зараз ще Саудовська Аравія і Катар підтягуються. Зате в Європі памятники і замки є )

І не треба нагадувати що в цих країнах не так. Це не оправдує відсталість старушки Європи в технологічному плані.

Так, кажуть що Pax Americana закінчився. Ми Глобальному Півдню ще за жахи колонізації відповімо

Після Європи приїжджаєш в якийсь Сінгапур, Дубай, Китай, ніби на іншу планету.

Чим метро умовного Копенгагена відрізняється від метро Дубая?

Зате в Європі памятники і замки є )

І саме тому в Європу їздили і їздять мільярд туристів на рік, чого жодний інший регіон ніколи не зможе досягти, бо замків немає.

Зараз ще Саудовська Аравія і Катар підтягуються.

Plans for Neom’s The Line, a zero carbon city in Saudi Arabia with «vertically layered» buildings, have been scaled back. The Line, which was originally meant to stretch 105 miles (170km), is now expected to be just a mile and a half (2.4km).

Ой, а що сталося?

Це не оправдує відсталість старушки Європи в технологічному плані.

upload.wikimedia.org/...​nited_States_2013.svg.png
en.wikipedia.org/...​ailroad_Map_of_Europe.svg

upload.wikimedia.org/...​nited_States_2013.svg.png
en.wikipedia.org/...​ailroad_Map_of_Europe.svg

И шо это?) Территория Штатов почти х2 от территории ЕС, при том что в ЕС больше людей. Зачем в США развивать железку? При том что даже по твоей картинке железка хорошо развита только в Испании/Франции/Германии, ну и по мелочи в остальных.

В Італії теж класне залізничне сполучення.
А взагалі, в США би не завадили швидкісні поїзди, просто не такі як в ЄС/Китаї, а такі — щоб зєднувати хаби, на середніх відстаннях,
Наприклад —
ЛА — СФ
Техаський трикутник
НЙ — Чікаго
І т д. Доречі, рух в трму напрямку іде. Наприклад, в нас стартує проект який зєднає Хюстон з Даласом. Правда, я хз, чому вони не роблять хаб по середині — в Остіні і не додають сан антоніо, ну то таке :)

бо землю викупати важко. а у європах просто анулювали право власності та й будували, у Британії у 19ст був навіть закон про експропріацію землі під залізницю, багато власників постраждали, і зараз воно діє по ЄС з різними варіаціями

In Poland, for example, a purpose will be ‘public’ if it is described as such in article 6 of the Modern Real Estate Act 1997 which includes among other things, allocating land for railways, waterways, roads, airports, drainage, historic monuments, state defence, and so on.

repository.ubn.ru.nl/...​847/149847.pdf?sequence=1

И шо это?) Территория Штатов почти х2 от территории ЕС

Це на американських уроках географії таке кажуть? Бо Європа, це не тільки ЄС

Зачем в США развивать железку?

Чому ж тоді у найбагатшому штаті тільки й мріють побудувати швидкісну лінію. Скільки там вже кандидати обіцяють? Років 30-40? :)

при том что в ЕС больше людей

А в США більше грошей і менше людей. Куди ж податки йдуть? :)

Чому ж тоді у найбагатшому штаті тільки й мріють побудувати швидкісну лінію.

і в техасі ))

... тут складне питання що воно суто «демократичне питання» бо на справді та «швидкісна лінія» як то реально мало кому треба з реального кінцевого споживача

то є пов’язано з особливостями національної географії

Территория Штатов почти х2 от территории ЕС

як то фактично у штатах або скупчення на зразок долини та сф та бей ерія або просто пусте місце як то деінде скрізь і питання там здебільшого не у тому щоб швидкісним потягом дістатися з ла до сф бо так ні хто не їздить а питання там якраз у останній милі яка за умовах європи реалізується власним міським транспортом за відсутності якого сам «швидкий потяг» не має такого значущого сенсу

як от скажімо на справді «швидкий потяг» є на східному узбережжі і то навіть користується попитом як я знаю від нью-йорка до вашингтона дісі там є нормальний такий потяг більш менш рівня європейському і то люди їздять

стоє як я знаю тоже нормально так цілком на рівні з самольотом )) а далі так само знову «питання останньої милі» чи то в аеропорт + tsa security check чи то на вокзал і сів у вагон

а локальні проекти скрізь є де тільки великі міста як от той же ж ла до свого lax

youtu.be/KBO90Lanxuo

або той же ж самий експрес з нью-йоркського jfk

то саме у чиказі

то саме у міамі

Чому ж тоді у найбагатшому штаті тільки й мріють побудувати швидкісну лінію. Скільки там вже кандидати обіцяють? Років 30-40? :)

а тут да фактичний популізм )) нема там звідки куди то є «будувати» а те що є то вже цілком вистачає тільки знову же ж таки там уже питання з вимиранням даунтауну сф тож звідки куди той поїзд буде їхать взагалі?

ЗЫ: до речі № 1 по штатах континентальні перевозки вантажів залізною дорогою на першому місці там реально обсяги

№ 2 пасажирський amtrak так само є зокрема можна проїхати з того самого нью-йорку до тої самої чикаги і далі на захід аж до самого того самого сф і ла теж можна але слід визнати то є більше туристично розважальний маршрут

№ 3 натомість північною частиною східного узбережжя як то «вісь» вашингтон нью-йорк бостон то там на скільки я знаю поїзд реальний такий звичайний побутово бізнесовий транспорт але тут є нюанс що північ східного узбережжя то є якраз «більше як європа» ака «нова англія» та «нова скотія» ))

Куди ж податки йдуть? :)

на війну у східній європі звісно ж а куда ж іще? ))

Це на американських уроках географії таке кажуть? Бо Європа, це не тільки ЄС

Ага, круто, и на что это влияет? Открою тебе секрет, если добавить европейский пост-совок в сравнения то европурия ещё дальше скатиться по всем параметрам)

Чому ж тоді у найбагатшому штаті тільки й мріють побудувати швидкісну лінію.

Прям мечтают?

А в США більше грошей і менше людей. Куди ж податки йдуть? :)

Ну погугли и почитай куда идут, раз тебе интересно) Вопрос зачем США развивать скоростную железку так и остался без ответа)

Вона там є і досить розвинена. Але для вантажів. Так само як і баржі по річках. Для людей є інтерстейти і автівки ))

Для людей є інтерстейти і автівки ))

для людей так само є і так само розвинена так само де люди є ))

скажімо з парижа до берліна 900 км (до речі я так розумію швидкісна лінія тільки до франкфурта а до самого берліна лише у планах) а з нью-йорка до чікаго 1200 км але проблема у тому що по європою потяг іде скрізь густонаселеними районами а по штатах там скрізь in the middle of nowhere там фактично густо населена тільки нью-джерсі і далі просто ліс і теоретично можна було би пустити потяг через пітсбург коламбус індіанаполіс але я густо сумніваюся що це комусь з того населення реально нада

до речі потяг там справді є він іде якось по півночі я все збираюся якось спробувати у загальному плані «якось спробувати потяги континентом»

на скільки я розумію у сучасному Deutsche Bahn ICE вміщається 850 місць тож для порівняння той Airbus A320 що був задіяний у «чудо на гудзоні» мав на борту 155 чоловік або для порівняння маленький боінг 717 який часто буває на цьому маршруті має до 140 місць отже на один великий потяг знадобиться до 6 маленьких літаків на які вже є вся збудована інфраструктура і на які не схоже що таке аж надто велике навантаження вже зараз

Для людей є інтерстейти і автівки ))

я дуже сумніваюся у реальній доцільності реалізації великого проекту рівня того самого нью-йорк чікаго у той час як реалізація менших та ближчих та «тісниших» ось якраз іде я кидав тут уже за проект уже в роботі потяга з чікаги до міннєсоти

Я ухи поел когда пришлось сьездить из Нуерка в Уилмингтон(Делавер), там километров 200 — оказалось что взять машину на прокат(с учетом платных дорог и бензина) дешевле чем автобусом на 2х человек. И удобней. Поездов вообще нет.

я когда-то был в Родине и обнаружил что машиной на село 250 км от столицы в целом сравнимо с «народным транспортом маршрутками» это при условии что я не знаю точно как там вообще на счёт «последней мили» порядка 8 км в эквиваленте каких я их помню с детства с района но к.м.к. там даже ходит автобус

т.е. наверное надо признать что это я даже считал только один «подскок» этого маршрута чисто «до области» и потом ещё надо было бы «до района» и потом ещё «до села» итого в сумме по времени даже считать не хочется )) но когда-то я так ездил

ЗЫ: но дорога сейчас я знаю разбитая уже совсем в дым почти как после войны или может уже хуже она там всегда была мягко говоря не очень и в 20-м или 21-м году я даже не делал последний «крюк» уже до района и до села а только до области ((

Я ухи поел когда пришлось сьездить из Нуерка в Уилмингтон(Делавер), там километров 200

так что в Родине уже давно сравнимая ситуация а за америку эту вашу я уже писал когда решил было что я белый человек и у меня же ж на селе есть даже настощий аэропорт с настоящими гражданскими регулярными рейсами так почему же ж... оказалось дело даже не в цене (что-то порядка $200 за самолёт против $60 на бензин) но в том что самолёт летит всё равно с пересадкой через «область» что в сумме даёт 4+ часа лёта тогда как на машине 350 миль даёт за честных 6 часов

что в общем я и сделал и не жалею скажу ни разу ))

Я ухи поел когда пришлось сьездить

так что да я тоже был не сколько озадачен когда оказалось что «гражданский транспорт» это всё не так однозначно именно по времени за деньги в конкретном кейзе я уж совсем молчу

ЗЫ: а ну и да это всё ещё не учитывает ту самую «последнюю милю» но в принципе на разумном удалении от больших городов или точнее от международных аэропортов то это будет стоить относительно разумно к.м.к. порядка $1 за милю ... или может $2 за милю? хм не помню уже но порядки к.м.к. такие

ЗЫ: для сравнения опыт израилев при условии что у меня квартира в пешей (относительной) доступности от ближайшей ж/д станции то в целом по израилю мне даже нравилось поездом с аэропорта и в аэропорт

но с другой стороны опять же ж если что с чем сравнивать потому что машиной то всё равно к.м.к. чуточку удобнее и даже дешевле если я правильно помню (цены на бензин до хайфы и стоимость билетов может проверить любой в интернете) плюс машиной конечно я еду буквально с парковки на парковку

правда в бен гурионе выход с поезда прямо в аэропорт в целом даже удобнее парковки и вообще к.м.к. это везде так где я их помню чтобы в аэропорт есть поезд

но он не везде есть ))

Поездов вообще нет.

т.е. скажем можно сделать трюк если по американски то с LGA аэропорт сесть на бесплатный ($2 на чай) шатл до JFK и там уже сесть на поезд до jamaica чтобы поехать в город уже на метро

так тоже можно хоть и загадочно ))

Чим метро умовного Копенгагена відрізняється від метро Дубая?

Не був в Данії. Но допускаю, без ложки дьогтю не обійшлось. Поїзда нові, но не всі. Станції нові, но лише частина. Метро гарне, но інший транспорт не такий гарний, а аеропорт виглядає гірше, ніж у якоїсь китайської провінції із другого десятка.

І саме тому в Європу їздили і їздять мільярд туристів на рік, чого жодний інший регіон ніколи не зможе досягти, бо замків немає.

Які дісталися Європі у спадщину. Тобто не тому що Європа така молодець, а тому що така стара. Єдина заслуга сучасної Європи що дещо зберегли і навіть відновили.

І що ж з таким потоком туристів і таким притокоbuм бабла, не можуть угнатися за азіатами і арабами?

upload.wikimedia.org/...​nited_States_2013.svg.png
en.wikipedia.org/...​ailroad_Map_of_Europe.svg

Знайшов чим дивувати, дорогами. Я про публічний транспорт, метро, аеропорти. До речі США в цьому плані ще гірше за Європу.

І що ж з таким потоком туристів і таким притокоbuм бабла, не можуть угнатися за азіатами і арабами?

Це типу будувати міста без каналізації? :)

Ты прям пристально следишь за Парижем, я волнуюсь)

Я слежу что бы не пропустить тот момент когда Ганновер станет таким же как Париж))

www.forbes.com/...​s-ascend/?sh=7bc853b25585

Цікавий новий погляд на американські універи. Думаю не в останню чергу через гуано яке вилилось на фоні палестини.

В Німеччині та сама фігня з цими терористами

а я казав, шо фігня вся та ліга плюща, мені не вірили

Іван наш впевнений, що ліваки тільки у Німеччині. А виявляється майбутнє покоління лідерів в США виховують не менш упорото. А то й не тільки там. Вже чекаю, як майбутній президент з ліги плюща скаже, що ми за все хороше, проти всього поганого. І заборонить стейки і літаки =)

Это естественное развитие государств и обществ =) за капитализмом неизбежно следует левацтво и коммунизм =) российская империя существовавшая с 1721 года по 1917 была не самым плохим местом для жизни, достаточно посмотреть архивные фотографии что бы понять это. А затем начался треш.

Так будет и с Германией, был дом и две машины на семью — теперь жизнь в общине в квартирке с двумя велосипедами на всю семью =)

российская империя существовавшая с 1721 года по 1917 была не самым плохим местом для жизни, достаточно посмотреть архивные фотографии что бы понять это.

Для кого? Для помещиков? Или для крепостных?)

Для кого? Для помещиков? Или для крепостных?)

Для всех )
В других странах жизнь не отличалась радикально
Много где было даже хуже

Я может не до конца понял твой посыл, но что такого крутого разрушили большевики что было в Российской Империи?)

что такого крутого разрушили большевики что было в Российской Империи?)

Підприємництво, свободу пересування. Релігія — ну то таке

Бля я надеюсь это какой-то тонкий троллинг, особенно про свободу передвижения)

Бля я надеюсь это какой-то тонкий троллинг, особенно про свободу передвижения)

Та ні, чого. За царя була паспортна система, червоні її скасували відразу після революції 1917 року, ніяких паспортів холопам. Не просто ж так вислів «Где родился, там и пригодился» з’явився.

Паспорты ввелись Петром I чтобы ещё более анально закрутить гайки. О какой ты вообще свободе, при царях большая часть населения по правам была примерно как скот.

В Рос­сий­ской им­пе­рии гл. функ­ци­ей пас­пор­та бы­ло раз­ре­ше­ние на вы­езд за пре­де­лы бли­жай­ших ок­ре­ст­но­стей от мес­та по­сто­ян­но­го про­жи­ва­ния. Пас­порт так­же оп­ре­де­лял лич­ность че­ло­ве­ка, со­ци­аль­ное по­ло­же­ние, ве­ро­ис­по­ве­да­ние, опи­сы­вал внеш­ность. Вво­дил­ся ца­рём Пет­ром I в 1719–24 в свя­зи с мас­со­вым де­зер­тир­ст­вом сол­дат, бег­ст­вом кре­сть­ян от при­ну­дит. ра­бот при воз­ве­де­нии С.-Пе­тер­бур­га, кре­по­стей и др., а так­же для реа­ли­за­ции на­ло­го­вой ре­фор­мы, на­прав­лен­ной на со­дер­жа­ние ре­гу­ляр­ной ар­мии.

Вы точно уверены что пословица появилась при тупых совках а не ранее?
Для справки: во времена хруста французской булки 85% населения(в 10х годах 20 века, на пике «индустриализации») жило в деревнях. Где родились там и пригодилась. А вот проклятые совки десятки миллионов переселили в городе(без паспортов, ага), доведя процент городского население до 60%.

початок переселення як раз спровокував революцію лютого 1917, бо міста були переповнені робітниками-пролетаріямі яких завозили на підприємства. більшовики лиш подовжили цю практику

учите матчасть
Февральскую революцию затеяли родичи царя, а раскрутили до неуправляемого состояния 300к селюков, которых привезли в питер для «контрнаступу» — и они понимали что они пушечное мясо.
Индустриализая в РИ — это едицицы процентов того что проклятые комуняки понастроили до второй мировой.

і через це совки постійно порівнювали рівень промвиробництва та агропродукції з 1914 роком, і вийшли на цей рівень тільки у 1928 році, але з на 50% інфляцією, тобто фактичного монетарного рівня аналогічного 1914 змогли добитися десь біля 1938, як раз коли амбіції вступати у вв2 почалися
знайшов вам на кацапському щоб легше було розуміти «матчасть», може дрочить на комуняк будете не так активно

www.hse.ru/...​tionalIncome_2012_rus.ppt

спасибо, веселая презентаха, поржал от души. Всего через 6 лет после окончания ПМВ и гражданской вышли на уровень эталонного у РИ-дрочеров 1914 года.
Повторюсь, загуглите количество городского населения ссср по годам.

комуняки понастроили

Комуняки, йух собачий понастроілі.
Будували американські і німецькі інженери, на крові українців, казахів і інших.

на крові українців, казахів і інших.

але ж збудували? вам шашечкі ілі єхать?

Ну, власне, коли ти.віджав гроші і купив щось за них собі, навряд чи тобі варто дифірамби співати. Звичайний бандитизм, в масштабах цілої держави.

дык СЕБЕ совки ничего не купили в масштабах стоимости заводов: ни яхт, ни замков в монако, ни личных самолетов, ни футбольных клубов в премьер лиге.

дык СЕБЕ совки ничего не купили

Ти в рожевих поні теж віриш?

за верой — это в здание с позолоченным куполом. У меня есть факты.

Вот сели немецкие инженеры в пт, пива выпили и решили поехать в мухосранск построить тракторный завод. Приехали и построили, загнобив местных папуасов. Так и было.

да, они во времена великой депрессии молились на советские контракты. Любой каприз по цене себестоимости — только дайте работу.

да, они во времена великой депрессии

А в той час, в СРСР — люди помирали від голоду. Контракти — оплачувались зерном. Bargain блядж.

люди умирали от голода аж целых 2 раза по полгода за 60 лет, в отличии от той же РИ. Это плохо, трагедия — без вариантов. Но точка зрения «совки забрали все зерно и обрекли людей на смертью» не выдерживает никакой критики — все намного сложней было.

Ні, бабло сп***или совки, загнобивши місцевих папуасів, на яке найняли німецьких інженерів.

Де тут заслуга совків — не бачу.

дык проклятые совки бабло спздили или инвестировали в немецких специалистов?

дык проклятые совки бабло спздили или инвестировали в немецких специалистов

Як одне завадає іншому? Якщо я в тебе відіжму квартиру і інвестую виручені гроші у ремонт в своїй — я молодець?

дык в СВОИ квартиры они не инвестировали много. А вот если отжать у ахметова пару ярдов и вложить их в новый государственный завод, то наверное немного по другому картинка выглядит?

дык в СВОИ квартиры они не инвестировали много

Ще раз питання про рожевих поні

у ахметова

Ні, не в ахметова, а в тебе. Чому тобі не подобається? Ну, попутно, можна тебе і сімю розстріляти, щоб не возмущались. Як на мене — хороший варіант, чи ні?

у меня нет денег чтобы можно было построить завод. Поэтому проще отжать один раз у миллиардера, чем щемить сотни нищеюродов с доу. Это понимали не только совки, но и ваш адмирал ясин буй.

Ну так в тебе і таких як ти. Якраз на заводик назбирається. Власне, те, що совки і зробили ;)

Я не розумію, чому ти проти? :)

я тебе второй раз объясняю, что это неэффективно. И поэтому так это не работало: национализировали крупные заводы, а не курей по огородам.

Лол, чувак, це працювало саме так. І міліони трупів — цьому підтвердження.
Совки п***или все.

какие миллионы трупов, вы бредите. Ну может самые тупые байки не стоит пересказывать, не 90е ж вроде.

Ще один delusional совок заперечує реальність.

вы хоть на какие нить документы сошлитесь, чтобы понимать количество сотен миллиардов расстреляных лично сталиным в вашей необразованной голове.

може ви і Голодомор заперечуєте ? я вже телефоную у СБУ

Якийсь бот руснявий вирішив тут вивалити все що йому в голову на**али :) мо сидить десь в Саратові.

Голод конечно же был. Но вы звоните.

Андрюша, как только у тебя попросили документы, так сразу ты начал рассказывать про ботов. Совпадение? Не думаю :)

З тебе — деанон, з мене — документи.

Тоесть жокументов нет и не будет — ожидаемо. Хотя ссылку на солженицына мог бы и найти, это полминуты.
Но я сегодня добрый, держи. Дочитаешь — возвращайся
flibusta.is/b/386857

И поэтому так это не работало: национализировали крупные заводы, а не курей по огородам.

вообще то курей по огородам тоже национализировали «раскулачивание» называется

некий усатый грузин даже написал статью про головокружение от успехов, где обьяснил что это неправильно и так делать не надо. Помогло.

А вот если отжать у ахметова пару ярдов и вложить их в новый государственный завод

боянЪ ))

youtu.be/9GmipSGx5r8

а если бы почитали первоисточник, то нашли бы что неукраинец Булгаков стебал профессора не менее жестко чем Шарикова, и на контрастах там овердофига сарказма. Бортко снял отлично, но профессор, витающий в облаках и вообще не понимающий что вокруг происходит, к тому же занимающийся криминалом(аборты, педофилия у клиентов, и если я правильно помню — аборты у несовершеннолетних и тд) не вписывался в ожидания публики.

це форум про аніме а не якийсь русявий форум з совковими наративами

Я читав, нормальний там профессор. Ніхто його не стібе, просто трохи підмалювали темними фарбами щоб відповідати сучасному на той момент стереотипу старої царської інтелігенції. Він робить ті всі аборти не тому, що кривавий вбивця, а тому що такий попит, така дійсність.
А от Поліграф Поліграфич то і є справжня мішень.

если вы не поняли стеба, то ой.
Там же выведен полнейший инфантилизм профессора, начиная от разговоров после принятых 100 грамм про старуху с клюкой, и заканчивая нежелением и неспособностью принимать ответственность за свои поступки: шариков имел полное право на свою часть кв, при всей своей мерзотности. И привести женщину, и даже сделать ребенка тоже имел полное право, чем конечно же нарушил приятный быт инфантила. Но шариков не просил сделать над ним эксперимент — ответственность на экспериментаторе. И вишенка на торте: покрывает и аборты, и эксперименты какой то совок уровня министра.

Це ви нічорта не зрозуміли.
Для профессора оці бидло-совки Шарікови, Швондери це була як пошесть, яка заводиться в домі і все «пропал дом».
Шаріков ніяких прав ні на що не мав. ОМГ! Ці права йому інджектнув Швондер в рамках розкулачування, уплотнєнія і боротьби з буржуазією.
І Професор як раз таки взяв відповідальність і реверснув той комміт який зробив. Невдача спіткала радянського вченого. І він це привселюдно визнав.
Ну і захист від міністра це єдине, що стримує світило медицини світового масштабу від еміграції.
У вас просто лівацький потяг до пролетаріїв типу Шарикова, судячи з ваших висловлювань вище, тому ви намагаєтесь Поліграфича обілити, а професора опустити.

Булгаков професора асоціював з собою. А Шарикова з тою всею наглою мерзотою яку він ненавидів.

Шанриков сам по себе завелся, или в результате профессиональной деятельности профессора?

Професор провів експеримент на собаці. Професор повернув собаку до початкового стану. Шариков це всього лиш фаза невдалого експерименту. Або вдалого.. як подивитись і що треба було цим експериментом довести.

Ну вот да, сделать аборт несовершеннолетней или же сделать собаку человеком и потом обратно — пофиг. В клинике что первое что второе вызвало бы миллион вопросов, а дома — можно. И главное — никакой отвественности, это ж всего лишь обьекты экспериментов.

Нічого не викликало. Експеримент з собакою був публічним і навіть знаменитим. Відповідальність він взяв на себе.
Коли Барменталь хотів тупо грохнути Поліграфича, професор проявив якраз відповідальність і вирішив проблему для всіх, в том числі і для пса. «Свезло мне» — каже пес на сторінках книжки.
І харош натягувати сучасні реалії на Москву 20-их років. Ви ще до Інків доколупайтесь що вони ворогам серця виривали для урожаю.

профессор по сути совершил убийство человека, превратив малоприятную но обладающую всеми правами(в том числе и на жилплощадь) личность в собаку. И вышел сухим из воды исключительно благодаря «крыше», которую лечил от венерических болезней. Оставаясь инфантилом и искренне не понимая «как это шарик правов каких то захотел» — но вы ничего не поняли. И стеба над этим инфантилизмом там валом. Начиная с неумения поставить швондера на место(а я сейчас взрослому дяде позвоню), продолжая упомянутыми инфантильными рассуждениями о том как жизнь надо устраивать после хорошего ужина(штамп на штампе ж, но до вас не дошло) и заканчивая упомянутым убийством как выходом из ситуации.

Нікого він не вбивав, собака на вході, собака на виході. Мало того, собака і не переставала бути псом.
Не забувайте, що то фантастика. Він імплантував собаці одну з людських запчастин. Потім прибрав цю частину.
Булгаков підкреслює це даючи читачу прочитати «думки» собаки.
Читайте класику «Квіти для Елджернона» там схожа фабула. Ніяких вбивств.
І з якого біса у того пса виникли права на квартиру? Що це за комунятскі заскоки? Он в Іспанії теж є такі, оккупаси називаються. Заселяються і живуть.
А Швондера — «на место». Ага, я хотів би бачити як ви гебню би ставили на місце в часи червного террору. Ахах. ... якщо у вас немає знайомої гебні рангом вище. Наївний ленінець. :)

Про «жизнь после хорошого ужина» — не зрозумів. Що не влаштовує вашу пролетарську натуру? Буржуї зажрались?
Все подєліть? Ну ми це вже проходили в попередніх коментарях.
Професор — ексцентричний красавчік. Шаріков — пролетарське бидло.
Просто у вас класовий батхерт.

Нікого він не вбивав, собака на вході, собака на виході.

Но в середине есть человек, у которого есть документы. И он исчез. А это статья.

Ага, я хотів би бачити як ви гебню би ставили на місце в часи червного террору.

Швондер — гебня? Вы понимаете разницу между управдомом и гебней?(и кровавую гебню тоже в стойло ставили регулярно, ягода с ежовым и берией не дадут соврать, но ет уже совсем другая история).

Про «жизнь после хорошого ужина» — не зрозумів.

Не про жизнь, а про рассказы как надо жизнь устроить, накатив водочки перед горячим, сделанной прислугой. Монолог про разруху в клозетах — инфантилизм чистой воды.

пролетарі з якого вирізали запчастини був вбитий у кабаку і був мертвий 3 години, навіть я читавши це 30 років назад памʼятаю. чому совкодрочери, для яких це «любимая книжка» ні ?

наверное потому что у тебя с памятью все не так хорошо, как тебе бы хотелось. А в книжке(и а фильме) Шариков получил паспорт, работу, трудовую книжку( и скорей всего счет в сбербанке), и право на жилплощадь, на которой его сделали человеком путем зверского эксперимента. Тоесть его человеческая личность была задокументирована, и исчезновение этой личности, неявка на работу и заявление от начальства, или швондера, или его женщины — причина для возбуждения уголовного дела. Свидетелей его имущественных споров(переходящих в срачи) с преображенским просто валом — швондер, прислуга профессора, женщина шарикова, тот же борменталь.
Блин, ну нельзя же быть настолько.... уникальными снежинками.

Так це якраз хохма з документами.
Швондєр їх видав, Швондєр влаштував на роботу.
А потім бігав жалітися що ШАріков його обікрав.
Тобто це провал Швондєра, що він собаці видав документи, щоб лиш піднасрати професору.

ви походу цю книжку зрозуміли абсолютно протилежним чином чим це було задумано.
«Собаче серце» — це насмішка над комуністичним режимом.
Тому її і заборонили в СССР. А субʼєкт, той хто насміхається, це і є професор.
Шаріков не «чєловєк». Автор сам робить з цього хохму устами професора «Я ему документы не выдавал», виставляючи Швондєра ідіотом.
А те що Єжова і Берію «поставили в стойло» то це якраз підтвердження мого тезису. Бо їх поставили не прості професори, а гебня рангом повище. Сам Сталін, або Політбюро.
Професор не став марти руки об Швондєра і це якраз тому що він не інфантил сперечатись з шавками. Він дуже прошарений чувак який прекрасно розуміє, що діється навколо і як з цим мати справу. Саме тому він звонить куда надо і вирішує всі свої проблеми, почуваючи себе як риба в воді.
Автор спеціально це проілюстрував епізодом, де молода комуністка намагається з ним вступити в диспут «еслі би сейчас бил спор, я би доказала...» нащо він їй пропонує єхидно трубку телефона, куди вона може направити всі свої аргументи.
Професор гігачад, Радянский Рік і Морті (Барменталь) 20-их.
Він залишився і при 7-кімнтаній квартирі і при слугах і без наслідків по Шарикову, бо був прошареним стріляним горобцем. А не інфантилом який нічого не розуміє.... ахах.
І всі його розмови про розруху і водочку це стьоб над голожипими тупуватими шариковими до якого вас так тянгне.

запретили в ссср настолько что даже кино сняли?
Серьезно?
Да ее в 37м году впервые опубликовали. Даже белую гвардию публиковали и, ставили в театрах, и кино сняли, там накал антисоветчины куда больше. Тот же тихий дон почитайте, там вообще туши свет — но даже нобелевку дали, и печатали с самого начала.
В общим надоело. Основной посыл повести «собачье сердце» — это конфликт великовозрастного инфантила и молодого дебила. Каждый из которых отжигает по полной. В кино из инфантила сделали умудренного интеллектуала, чем убили авторскую задумку. Но кино — шедевр, даже в такой интерпритации.

Ага зняли в 1989. За рік до розвалу совка. Коли вже була «гласность» и «Новое мЫшленее». Ахах.

Основной посыл повести «собачье сердце» — это конфликт великовозрастного инфантила и молодого дебила.

Ні, це політична сатира.
І той ваш інфантил, натягнув всю комуняцьку шваль і вийшов з ситуації переможцем, єхидно посміюючись.
Атавізм!
Ох у ж ці гігачади інфантили.
Крч, харош видумувати те чого немає і намагатись ігнорувати буквально кожен очевидний, назавуальований і прямий посил автора.

Я фігею, комуняки вже і Булгакова намагаються в червоне зафарбувавати

Ні, це політична сатира.

Да, это политическая сатира. Но если вы поняли только половину этой сатиры — ну ой, это ваши проблемы.

Я фігею, комуняки вже і Булгакова намагаються в червоне зафарбувавати

Это мы с вами мастера и маргариту не начали обсуждать — там окажется что проклятые коммуняки конец света тормознули внезапно. :)

лолшто?

окажется что проклятые коммуняки конец света тормознули внезапно.

Це в якому місці?
Ви якусь спеціальну скрєпну версію читаєте?

Если коротко, то слишком много обьяснять — понятно что книга гораздо глубже, я немного потроллил — но да, сатана приехал в чистый четверг в москву чтобы сделать конец света. Об этом булгаков прямо писал(равно как и про то что мастер соорудил евангилие от сатаны) в своих записках. Не читали? Почитайте, недавно даже вышли критические обзоры этих самых записок.

и кстате да, сатана соорудил все это блядство в ночь на пасху, с вполне однозначной целью, но ему объяснили что надо повременить потому что он сделал много ошибок в подготовительной работе.

вообще-то это не совсем правда русская империя уже активно использовала труд крестьян на мануфактуре и крестьяне в свою очередь активно этим пользовались создавая определённый уровень трудовой миграции

другое дело что советские «города спутники»

А вот проклятые совки десятки миллионов переселили в городе(без паспортов, ага), доведя процент городского население до 60%.

появились уже в массе своей именно при ссср потому что именно ссср поставил массовую индустриализацию «плюс электрификация всей страны» (к) (тм) в качестве своей «тактической цели»

... впрочем к.м.к. он просто другого ни чего придумать не смог плюс по оригинальной партийной идее крестьяне вообще-то не входят в число пролетариев а только рабочие как реальные пролетарии но по скольку

во времена хруста французской булки 85% населения(в 10х годах 20 века, на пике «индустриализации») жило в деревнях.

то большевикам приходится придумывать историю идеологии чтобы привлечь на свою сторону тех самых 85% населения ака «земля крестьянам»

... что разумеется сами крестьяне восприняли этот лозунг буквально на что впрочем он и был расчитан ))

... так вот «городами спутниками» занимается уже на то время уже и сама российская империя как то совсем классический пример город сталино ранее известный как город юзовка это чистый пример «города спутника» созданного при новой открытой мануфактуре

... btw в этом была ключевая ошибка большевиков а далее и коммунистов по результату стоившая им и страны и отдельно коммунистической идеи в частности дело в том что «города спутники» не являются именно «городами» в классическом понимании со многими вытекающими как то в частности что советы провели «индустриализацию» здесь как раз без вопросов но при этом они не смогли провести именно «урбанизацию» как то буквально в советском коммунистическом контексте «пролетаризацию» того самого

доведя процент городского население до 60%

и по факту это самое лишь формально «городское население» по факту же ж остаётся глубоко сельским и глубоко крестьянским в сути своей со всеми вытекающими уже как для самих «городов» так и для страны в целом

это место очень хорошо наблюдать на сравнении 2-х веток развития 1-й европейской со всеми ихними «магдебурским правом» и одной «пан европейской американской» со своей уже схемой возникновения и развития городов и вместе с тем сюда же ж добавить в сравнение № 3 «схему» уже советскую и тогда будет сильно нагляднее к.м.к.

ох как много текста :)
постараюсь тезисно
были ли в ри мануфакторы, производства, заводы и фабрики? Конечно же были и после 1861 года прогресс был очень некислым — но в рамках феодальной модели. И поэтому даже в эталонном 1913 году, ри оставалась глубоко аграрной страной. Процентаж населения я озвучил — да возможно пару процентов крестьян было занято на мануфактурах, но экономический базис ри — это экспорт зерна. Цифры есть на вики, если интересно — найдете.
Да, бородатые карл и фридрих предполагали что коммунистическая революция произойдет в развитой капиталистической стране, но менее бородатый ульянов воспользовался своим шансом — и да, идеологию пришлось перестраивать. Более того, пришлось делать НЭП, чтобы довести страну до приемлемого уровня капитализма, на базе которого проще начать строить коммунизм.
Все города вообще в мире появились как «города-спутники», тоесть место в котором собирается некое количество людей, занятых производством не аграрного продукта, включая торговлю. Поэтому концепция «а давайте построим производство и рядом жилье для работников» имеет несколько тысяч лет истории, и тут совки только масштабировали готовые идеи. Были ли проблемы с гигиеной — конечно же были, и опять таки, совки тут ничего нового не придумали — гигиена в средневековых городах — отдельная тема. Но совки понимали проблему и боролись. Мультик про мойдодыра видели?И уже во втором поколении статистически проблема решалась.

ох как много текста :)
постараюсь тезисно

не надо мне скучно и не интересно

Более того, пришлось делать НЭП, чтобы довести страну до приемлемого уровня капитализма, на базе которого проще начать строить коммунизм.

боже нет конечно чувак ты просто тупой унылый идиот как и положено исконным комсомольцам нах. в сад

боже нет конечно чувак ты просто тупой унылый идиот как и положено исконным комсомольцам нах. в сад

тоесть нэпа не было -ок, записал

свободу пересування

В подільській губернії 60% населення — були кріпаки.

Хоча я частково згоден — для частини населення була можливість завести трактор, чим багатоті скористались, що власне, показує наскільки там було чудово жити :)

В подільській губернії 60% населення — були кріпаки.

У 1916 році ще були кріпаки? Їх же наче ще давно скасували

Торговля людьми продолжалась в России вплоть до февраля 1861 года.

1838 год, объявление о продаже крепостных: upload.wikimedia.org/...​_о_продаже_крепостных.jpg

Уххх коммуняки, такую страну разрушили

хм а это интересный вопрос надо записать и подумать там действительно интересное ))

... опять же ж к.м.к. всё дело в той самой «личной инициативе» к.м.к. большевики буквально вывели ту самую «низовую отсутствие (и не возможность) личной инициативы» на уровень государства и дальше получилось интересное потому что в частности ту же ж чиновничью «инициативу» (см. гоголя «мёртвые души») они при этом таки сохранили

Серйозно? Тобто, коли в 1890их був голод, — це ще не так погано було?

Вымирающая деревня
Опыт санитарно-экономического исследования
двух селений Воронежского уезда
«В больших избах, где со значительным численным составом семьи живёт обыкновенно и больше скотины, порча воздуха достигает крайних пределов. — Если при этом добавить, что больные, старые хилые и малолетние члены семьи также отправляют свои нужды в избе, иногда прямо на пол, что в этой же избе „мычут намыки“, т.е. треплют мятые стебли конопли, чтобы отделить волокна от мелкой кострики, что здесь же стряпают, сушат одежду, обувь и сбрую, курят махорку, то станет вполне понятным качество воздуха зимой в избе. Когда дверь долго не отворялась, а печка ещё не топлена, т.е. рано утром после ночи, воздух во многих избах бывает так плох, так зловонен и переполнен всевозможными испарениями людей, животных, земляного пола и грязной одежды, что у вошедшего с улицы непривычного человека захватывает дух, начинает кружиться голова и теснит в груди чуть не до обморока. Это и есть, по всей вероятности, тот сказочный „русский дух“, который везде различишь, и в котором, по народной поговорке, „хоть топор вешай“» «Особых отхожих мест для людей во дворах почти нигде не устраивается: в Моховатке их нет ни в одном дворе, в Н.-Животинном только в 8-ми дворах устроено что-то вроде небольших закоулков, оплетённых плетнём. В большинстве же случаев человеческие экскременты рассеяны под навесами, на дворах или на задворках и пожираются свиньями, собаками и курами, являющимися в роли ассенизаторов.»
Це міністр землеробства царської рососії описував.

Много где было даже хуже

я бы так не сказал тут надо смотреть критерии «хуже» но в целом на 14-й год российская империя ну так более или менее на уровне остальных стран основного мира так как пример россия даже входит в состав стран антанты

... но вот в деталях уже сложнее что собственно и приводит сперва к буржуазной революции а потом к большевистской а потом и к гражданской войне

как раз копаю американскую историю пока первая половина 20-го века но до того тоже интересное куча сохранившихся источников по которым можно «высматривать» так вот общее впечатление моё такое № 1 да действительно «средний американец» живёт в среднем лучше «среднего русского» № 2 «средний американец» живёт вообще как-то совершенно не в пример просто не сравнимо свободнее «среднего русского» и это довольно сложно сравнивать возможно исходя из минимум 2-х предпосылок что «от среднего русского» слишком мало реальной исторической информации чисто технически сделаных и оставленых артефактов № 2 и это пожалуй самое интересное жизнь «средней российской империи» очень слабо определяется именно «средним русским» т.е. к.м.к. очень хорошо просматривается «государственная позиции» в которой «средний русский» просто «очень средний серый фон общая масса отдельно личностного значения не имеющая»

что к.м.к. подтверждается тем что «средний американец» обладает не только «в среднем существенно выше уровнем дозволенной личной инициативы» но и главное он № 1 этой личной инициативой активно пользуется № 2 он от пользования этой личной инициативой активно получает взамен как результат

ЗЫ: между прочим отдельно это хорошо илюстрируется на украинцах как «история первых украинцев в канаде» там это так вообще буквальное «личная роль и личная инициатива и отдача от всего этого»

В каком году — рассчитывай,
В какой земле — угадывай,
На столбовой дороженьке
Сошлись семь мужиков:
Семь временнообязанных,
Подтянутой губернии,
Уезда Терпигорева,
Пустопорожней волости,
Из смежных деревень:
Заплатова, Дыряева,
Разутова, Знобишина,
Горелова, Неелова —
Неурожайка тож,
Сошлися — и заспорили:
Кому живется весело,
Вольготно на Руси?
Роман сказал: помещику,
Демьян сказал: чиновнику,
Лука сказал: попу.
Купчине толстопузому!-
Сказали братья Губины,
Иван и Митродор.
Старик Пахом потужился
И молвил, в землю глядючи:
Вельможному боярину,
Министру государеву.
А Пров сказал: царю...
(к)

плюс плюс, и дальше по списку всякие зеленые, чайлдфри, легалайз тяж наркотиков и так далее... самые «темные» уголки сверх левацтва

была не самым плохим местом для жизни

Ну подумаєш на років 50-100 відставала в усіх аспектах життя від Європи.

Європа теж різна була. Галичина у складі Австро-Угорщини була таким дном, що навіть важко уявити (читай Стефаника та Франка). Але так, можна було з’їздити у Відень на каву (1 людині на мільйон). І кріпацтво там скасували аж у 1848.

Ахахахахапхакхакхакхекхе! російська імперія в середньому ледь не на сторіччя відставала від Західного світу як технологічно, так і культурно-соціально. Причому навіть «еліти» мали чітку сегрегацію за походженням: Габсбурги, Ґоґенцоллерни, Шлезвіґ-Анґальтські і місцеві Шуйські, Можайські, романови та іший другосортний шлак, котрий перші зневажали.

літаки

В наступного президента з ліги плюща — буде приватний джет. Думаєш він ідіот стріляти собі в ногу? Це ж не євровелосипедист ,)

Це ти себе так переконуєш, що раз грошей на Лігу Плюща для дитятки не вистачить (вистачить максимум на техаську бурсу), то треба знайти, чому Ліга уже не торт, а кислий виноград? )

Ліл, чувак, а тебе і на техаську бурсу не вистачить ;) Продовжуй стукати знизу :)

По тим сумам, що ти наводив, у мене вистачить, ще й на FIRE залишиться. А от коли у мігрантика максимум вистачить на місцеву бурсу та ще й по рейтам для місцевих, це уже печально. Але ти старайся, може й до Ліги Малини дотягнеш.

UT — 40k * 4 роки = 260к нехай на одну дитину.
FIRE — нехай по бомж варіанту, 20к/рік * 30 років — 600к

Маєш на рахунку лям баксів? Чи розрахунок на те, що після бусифікації фаєр скоротиться? :)

FIRE — нехай по бомж варіанту, 20к/рік * 30 років — 600к

Це типу реально бомжом, тільки на їжу, палатку і якісь дешеві ліки? :)

А що йому ще треба? Ну не закордон ж поїхати відпочивати ;)

40k * 4 роки = 260к

Це якась спецматематика?

Что за желчь ?
Та ладно, может не Ivy League, но Berkeley or UCLA я cмогу проплатить без лоанов.
Дочь хочет в Harvard, да-да дети в мид скул уже такое обсуждают. Самое интересное, что это вполне реально и не есть таким далеким.
Да в Украине, в мое время горизонт планирования был никакой, куда попаду там и буду.

це уже печально.

да, но нет

До речі, а в америках взагалі поширено платити за дитятко після 18?

Прежде всего надо знать за что платишь. За хорошее образование по моему мнению — стоит платить, в остальном я хз что там в америке распространено, кто платит кто нет.
из выходцев совка и после — почти все за образование топят, ибо приехали и раздуплили что мантра диплом нах нужен не работает здесь LOL

Прежде всего надо знать за что платишь. За хорошее образование по моему мнению — стоит платить

Так увесь тред про те, що гарна освіта стала якоюсь не такою. Ти чекаєш, що твоя дитина буде писати фейсбук, а вона терористом стала.

Ти чекаєш, що твоя дитина буде писати фейсбук, а вона терористом стала.

Или просто люмпеном на бюргергельд

Ну тут швидше не гарна — а топова освіта.
Вона все ще топова, але ідеологічна частина — це який п**ц... хоча, можливо, воно завжди так було.

За гроші татусів індоктринують і будуть боротися за звільнення Палестини та мир з рашкою (бо у них толстоєвський).

За гроші татусів індоктринують

там на справді дуже багато «лівих студентів» як буквально «лівих» так і «просто лівих»

... бери приклад з відомою голої палестинки бели хадід ))

Зауши притянуто. Террористом можно быть как образованным так и нет, доля вероятности только разнится.
стареешь? раньше все было лучше.

Ти чекаєш,

То что я ожидаю, и ожидаю вообще ли, никого здесь не касается.

Ти чекаєш, що твоя дитина буде писати фейсбук, а вона терористом стала.

щойно передивлявся the blind side якраз про освіту і до речі про стипендію у контексті спортивну і до речі яку отримують не бідні люди це до питання

а в америках взагалі поширено платити за дитятко після 18?

але повертаючись до наших терористів там є епізод де вони наймають репетитора (щоб мати мінімальний прохідний бал) і проводять відповідно співбесіди і репетитор така «ви ще повинні знати дещо я маю сказати що ... я демократ» і вони такі «хм да ну ок»

гарна освіта стала якоюсь не такою. Ти чекаєш, що твоя дитина буде писати фейсбук, а вона терористом стала.

тож на твою думку членом вуличної банди краще ))

Це не мантра. Це констатація факту, український диплом

нах нужен

Констатация факта в том что образование нужно. И даже в Украине хорошее образование можно получить. То что там все обесценено и приведено в ранг кумовства и взяточничества не отменяет факта.
у мен есть хохма от украинцев как они будут образование получать тут, спустя 10 лет дошло что готовы и в Украине отправить детей на образование (до войны).

Некоторым доходим медленно а некоторым никогда

. И даже в Украине хорошее образование можно получить

І для цього навіть диплом непотрібен.

Если так настаиваешь, ок тебе не нужно;)

За хорошее образование по моему мнению — стоит платить

Який ROI?

Я тут навіть дінк скидав на ROI, шукай lol

Я думав, один зі скілів програмізда — вміння користуватись гуглом, та, мабуть, не все так жобре в ЮаАйТі )

www.payscale.com/college-roi

Ну ти ж порахував, скільки для техаської бурси вийде?

А, в тебе і з читанням трабли :) ну ок, міг просто злитись, як зазвичай ;)
Дай тепер мені ROI тої бурси, яку ти закінчив, ну і яку закінчать твої діти, якщо, звісно, такі колись будуть ;)

для бурси РОІ максимальний — воно безплатно, а на зп 70-90к у рік працюючий руками молодий чоловік вийде вже у 21-22 рокі.

В омериках іноді студентські кредити аж до пенсії виплачують, а ще їх навіть при банкрутстві не спишеш. Хоча може прийде лівак після Трампа/Байдена, і всім спише.

якщо це дійсно бурса, тобто комьюніті коледж, то усе безплатно буде, ну щось там на книги. великі кредити частіше або ліга кліща або медична освіта

Цей випускник недільної школи бурсою UT називає :)

може кончів якийсь елітний укрвиш, парканобудівний там, чи кпі, і дивиться зараз зверхнє

Єліта.

Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом

Це ближче 800 метрів до олімпіади чи ні ? Бо я заплутався у вас, елітних сироїдах рпз

Це там де ROI == 0. Ну нічого, на туалеті ROI компенсує, адже все має ROI (ц) :)

У мене ROI мабуть в сотню тисяч процентів, гуртожиток коштував копійки,сумарно й 1000 доларів за 5 років не вийде.

100000% від нуля — це всеріано нуль :)
ROI освіти — порівнюють не до твоїх витрат, а порівняно з тим чуваком, який ніде не вчився.
Але ж статистики не буде, звісно :)

У тебе не тільки з математикою погано (навіть на рівні 2 класу), а й з базовими поняттями з економіки.

Ліл, ок чувак. Принаймі, я не балабол і не зливаюсь з тем, як ти ;)

To calculate the ROI, subtract the average salary for someone with a high school diploma from the salary expected with a college degree, and multiply that by the number of years in the workforce after graduation. Divide that number by the sum of tuition, fees, books, and loan interest, and then multiply that by 100

savantwealth.com/...​then multiply that by 100.

В кого погано з

базовими поняттями з економіки

?

ROI is calculated by dividing the benefit or return by the cost of the investment.

У тебе точно проблеми з розумінням економіки

Давай для початку ти вивчиш що таке

benefit

І шо таке твій salary.

Потім, можливо, покумекаєш трішки і повернешся. Попутно, можеш подумати над питанням, чому чуваки без університету також мають salary,

В тебе ще й з читанням проблеми? :)
В бурсі цього не вчать? :)

ROI не потребує порівняння альтернатив.

В тебе ще й з читанням проблеми

Заділо, найс :)

альтернатив

Це не альтернатива, це база. Те що ти разуєш — це ROI часу затраченого на твою роботу

А бенефіт — це скіл який ти отримав за рахунок якого в тебе зп вища ніж в чувака з вулиці. Хоча, я вже сусніваюсь що там якийсь скіл є ;)

але книжка з автографом литвина, а не якийсь пхд у бурсі

Ну кпі ми за бурсу вважали.

До речі, олімпіаду там (в кпі) я таки вигравав, динамічне програмування. Ще й книжку з підписом Литвина (хз до чого він там був) дали, я її потім в бібліотеку віддав на Сході, русня спалила, коли окуповували.

Образование детей это ROI?

у тебя своих сколько ?

Будь яке вкладання грошей має ROI, навіть благодійність

Нет, это твое видение.
Но за ответ

у тебя своих сколько ?

спасибо.

Будет время отпишись как детям объяснишь что они ROI

Не діти ROI(хоча колись і таке було, та й зараз в африках є), а освіта цілком має ROI.
Чи у тебе ціль життя — виховати дітей?🤪

Давай разовьем тему. Когда тебе сказали предки что ты на самом деле часть их финансового бизнес плана ? Как идет «возврат» инвестиций, в плюс вышли ? Планирует ли они использовать твоих детей для инвестиций или это так не работает ? Когда инвестиция не удачная, как происходит откат/выход ?
<здесь идет длинный список подобных вопросов> дабы показать абсурд твоих реплик.

Инвестиция в образование детей это инвестиция от которой return будет у бенефициара. Родитель, инвестирующий, в данном случае бенефициаром не является.
Нет тут никакого ROI, но смею предположить что в исключительных случая, то что ты описываешь может иметь место быть. Собственное это и доказывает правило.

Когда инвестиция не удачная, как происходит откат/выход

Якщо ти в Спарті — то вниз зі скелі.
В Києві — сплав по Дніпру
:)

Как идет «возврат» инвестиций, в плюс вышли ?

Купив їм машину, вивіз з окупації, знімаю їм житло. Сам рахуй, чи вийшли.

Инвестиция в образование детей это инвестиция от которой return будет у бенефициара.

А тобі-то це для чого?

Родитель, инвестирующий, в данном случае бенефициаром не является.

Якщо неправильно інвестує, то і не буде. Але це з усіма інвестиціями так.

Купив їм машину, вивіз з окупації, знімаю їм житло. Сам рахуй, чи вийшли.

получается, чтобы окупилось, надо чтобы в старости у человека случился трешак в виде окупации, а иначе инвестировали неправильно, не окупится

ROI по определению не может применяться к благотворительности, ото лишь бы сову на глобус натянуть. К образованию детей, внезапно, тоже. Если только ты им не кредит выдаешь)

Твій колега каже, що ROI на освіту є. Іди з ним посперечайся dou.ua/...​rums/topic/41399/#2818136

уявимо що дитина взяла туішен кредіт, тоді роі рахувати легко

Там «мели емеля твоя неделя». Но послушать «как» бывает интересно.

десь 10 до 1 за скромними оцінками але зазвичай вище

плюс тут треба розуміти що крива розподілу тут «загально національна» тож там треба брати верхній перцентиль 1-2% максимум і це саме топчик саме національного масштабу тож розподілення там таке що roi там мінімум 1 до 1 скажімо у запущеному випадку татки прилаштували хлопа в універ і далі з дипломом прилаштували десь на місце де він формально числиться і фактично має доход і його диплом лиш виступає формальною грамотою

... і далі до тих хто реально скористалися отриманими в уні знаннями та нетворком та усім тім іншим що дає топовий уні і що за гроші просто так просто не купиш

Так, але для цього потрібно саме в Лігу Плюща, а не в місцеву бурсу за копійки, як мріють деякі бідосі.

Вже 1200 заарештованих, йоханий бабай, це от «майбутні лідери». Та зробіть вже цих палестинців і всіх, хто їх підтримує, офіційними терористами.

Так виглядає, що більшість там мимопроходили:

The UT Police Department made the vast majority of arrests — 75 — while Austin police arrested four people. Almost all of those arrested have been charged with criminal trespassing, which is a misdemeanor. UT said 34 of those arrested were students, and none were faculty or staff.

Цікаве порівняння актуальних цін в Україні, Німеччині, США( Аляска ).
youtu.be/...​YvFFI?si=D4SfP7cVdnwr7GVs

Ну і нахіба комусь ціни на Алясці? :)
А взагалі, в епоху інтернетів — пізнавати таку інфо з якоїсь блогерки — досить дивно. Що заважає відкоити сайт сільпо, сайт волмарта і порівняти все зо хочеш?

Ну у цьому і сенс блогерів — сумніваюсь що комусь прийде у голову гуглити яка там сьогодні ціна на картоплю на Алясці.

Мене більше дивує, нахіба тоді людям ціни на алясці, в принципі?
Типу, о в мене мізерна зп, зате я можу купити більше картоплі ніж ...? :)

Може хоче рибалкою на Аляску?) Знайомi по work and travel як раз попали туди на рибопереробний завод)

попали туди на рибопереробний завод)

а хіба інтернет спутнік маска не покриває аляску? а ну ка погуглю... ))

Does Starlink work in Canada and Alaska?

Starlink Goes Live In Alaska — Mobile Internet Resource Center
Since all of Alaska and Canada are now turned on for complete Starlink coverage, this covers a popular area that many RVers will travel through when traveling from the lower 48 up to Alaska.

тож якось я не бачу принципових саме технічніх відмінностей вести програміст бізнес з аляски чи з айдахо

Не один я такий розумний — багато хто вирішив що у часи ремоту краще жити на райському острові ніж у великому «мурашнику».
Але «вікно можливостей» потрохи зачиняється — Канари теж не гумові!
www.reuters.com/...​-mass-tourism-2024-04-20

При цьому англiйська вiкi каже про 32% GDP вiд туризму. Прикольно протестуни стрiляють собi в ноги.

При цьому англiйська вiкi каже про 32% GDP вiд туризму.

Дуже сумніваюся, а інші 68% з чого ідуть?
Manufacturing industry — 3.0%. Та там 95% це туризм і все з ним пов’язане. Чи канарці гадають, що їх аеропорти будуть працювати і далі без туризму?

Питання до методик пiдрахунку, в статтi 35% вказано мабуть за рекордний 2023. 20% — будiвництво гиги, ни разу не готелiв.

Чи канарці гадають, що їх аеропорти будуть працювати і далі без туризму?

Напевно так, тому i цiкавий портрет середнього протестуна.

Вони жалiються, що житло дорожчає, а що вiдпочинок на Канарах суттєво подорожчав також, ïх напевно влаштовує

Та сама фігня в Мексиці. Помоєму, вони іпвнуті :)

Вони жалiються, що житло дорожчає, а що вiдпочинок на Канарах суттєво подорожчав також, ïх напевно влаштовує

Вони хочуть щоб туристи їм платили за туризм але при цьому самі не прилітали))
Доречі іспанська «гостинність» миттєво кудись зникає коли вони розуміють що з тебе вже нічого не витрусиш.

Я не згоден. Нас власник міні готелю у вечері перед відїздом сангрією пригощав, ще й власним рецептом поділився. Хоча, можливо, розраховував на постійних клієнтів.

А навіщо зайві гроші, коли ти їх не можеш нормально використати?

Испанцы всегда были леваками. Рядом есть мадейра и еще чуть дальше азоры.

Испанцы всегда были леваками

Франсіско Франко з тобою не згоден.

Социально-экономическая политика режима Франко («интегральный национализм») базировалась на четырёх основных элементах — контролируемой экономике, автаркии, корпоративизме и социальной "гармонизации"[9].

Типичный левак.

Бував в вашій Іспанії в минулому році, в основному в Барселоні, але думаю це стосується всієї Іспанії і частково Європи.

Плюси порівняно з Австралією:
— люди стройніші, і одягаються більш стильно
— гарніші і стрункіші дівчата, не самі іспанки а взагалі, там зброд зі всієї Європи я так розумію. Міф про те що в Україні самі гарні дівчата розрушився — в Іспанії їй не багато менше, але... не такі доступні і звичайному Василю з України ловити нічого, хіба що ранньому дитинстві переїхав і повністю асимілювався
— ціни в супермаркетах мало не в рази 2 менші — щось дешевше, щось дорожче, але в цілому візок з продуктами виходить раза в 2 дешевший ніж те, що я би заплатив в Австралії.
— набагато кращий вибір випічки, ковбас та іншого переробленого мяса
— все компактно і оптимізовано для пішоходів, можна пішки все місто обходити

Мінуси:
— люди бухають, в кожному навіть самому маленькому кафе є бар і народ на сніданок вже бухає бокали вина
— багато палять, я вже й забувся що люди палять, в Австралії з цим жорстко
— люди не такі привітні
— відсутність англійської по дефолту, багато надписів не дублюється, багато народу не знає або погано розмовляє
— дороге таксі
— всі велосипеди, навіть самі гівняні, пристьогнуті 7-ма замками, бачив навіть раму без колес пристьогнуту, я так розумію з криміналом там все погано
— заплутаний, і відсталий публічний транспорт (в Сіднеї також відсталий, але легше орієнтуватися)
— багато місцевих пам’яток і парків платні
— із-за ліваків, екологів і всяких Грет відключили фонтани якими все місто усіяно і які зараз розвалюються і загнивають, і все для економії води!
— сильно багато туристів навіть в несезон, із-за чого пам’ятки не тільки платні, но і квитки треба купувати за кілька днів а то і тижнів.
— самі пам’ятки overrated, зробили PR з нічого. Особливо вибісив якийсь самий популярний замок, а там в середині обвісили все екранами, постерами, жарять шаурму в три дорога, крутять музон, поставили надувні пляжні сидіння, а в одній частині замку взагалі DJ рейви крутить з танцюючими полу-наркоманами. Як ви розумієте, атмосфера зовсім не відповідає 15-ому сторіччю.
— ресторани і кафе одноманітні і компактні, немає такого різноманіття і розмаху як в Сіднеї, що вже про Україну говорити, шопінг центрів мало
— асортимент фруктів менший і дорогий, особливо азіатська екзотика, набагато гірший асортимент свіжого, необробленого мяса
— нудно, все місто можна за тиждень оглянути, причому на ногах

народ на сніданок вже бухає бокали вина

Так вони його не бухають, вони його п’ють, як сік, ЛОЛ

Сік не сік, но свої 12-15 градусів має. Хоча вони стільки його п’ють, що для них мабуть як сік — не вставляє.

Вони його небагато п’ють, один келих чи пляшку пива, більше балакають. Але п’ють постійно, зранку, в обід та ввечері.

Они разбавляют. Там водичка даже специальная для этого есть — Gaseosa

— із-за ліваків, екологів і всяких Грет відключили фонтани якими все місто усіяно і які зараз розвалюються і загнивають, і все для економії води!

Там реально була проблема з водою, не із-за зелених. Засуха, опадів не було і відключили тимчасово всі некритичні объєкти.

нудно, все місто можна за тиждень оглянути, причому на ногах

Тиждень то багато, в Празі/Відні вистачить 2-3 дні щоб подивитись все основне. В Кракові/Вроцлаві — 1-2 дні

гарніші і стрункіші дівчата, не самі іспанки а взагалі, там зброд зі всієї Європи

то мабуть були з північної/східної Європи, бо саме іспанки та з латаму дуже навіть, вибачаюсь «сракаті» і ще з вусиками)))

іспанки та з латаму

Так то не іспанки а латиноамериканки.

не іспанки а латиноамериканки

вони максимально перемішані. наприклад народилася в Іспанії, а дід/баба з Аргентини/Мексики

це як у майже всіх українців були якісь родичі в Білорусі/кацапії

Ну в них навіть колір шкіри відрізняється. А в Іспанії — заісно солянка ще та з населення

— відсутність англійської по дефолту, багато надписів не дублюється, багато народу не знає або погано розмовляє

Приехал в не англоязычную страну и удивляется

— із-за ліваків, екологів і всяких Грет відключили фонтани якими все місто усіяно і які зараз розвалюються і загнивають, і все для економії води!

А может быть из-за засухи, которая в Испании? Каталония кстати больше всех от неё страдает

— всі велосипеди, навіть самі гівняні, пристьогнуті 7-ма замками, бачив навіть раму без колес пристьогнуту, я так розумію з криміналом там все погано

В Барсе действительно проблемы с краймом, в остальной Испании на порядок лучше

— сильно багато туристів навіть в несезон, із-за чого пам’ятки не тільки платні, но і квитки треба купувати за кілька днів а то і тижнів.

Приехал наверное в самый туристический город страны и удивляется

— заплутаний, і відсталий публічний транспорт (в Сіднеї також відсталий, але легше орієнтуватися)

ОТ в Испании огонь, особенно в Барсе, — дешёвый, современный и приезжает по графику так что хз что там тебя не устроило

Мне не нравится Барселона и жить я бы там не хотел, но чета аж припекло с твоего ревью. Может ты просто думал что в Сидней поменьше летишь?

Там перл на перлi. Якогось свiжого м’яса не знайшов, напевно фiле з вутконоса, дiвчата гарнiшi, але тобi не дадуть.

Я не кажу що немає, так же само як і кажу що в Сіднеї немає випічки. Все є якщо шукати, якщо їхати кудись.

Я кажу з точки зори звичайного жителя який зайшов в звичайний супермаркет у себе на районі.

Приехал в не англоязычную страну и удивляется

Я не дивуюсь а констатую факти, з чим зіткнеться звичайний український сінйор-тракторист. Не думаю що багато з них іспанський знає.

ОТ в Испании огонь, особенно в Барсе, — дешёвый, современный и приезжает по графику так что хз что там тебя не устроило

1. Почнемо з того що там три чи чотири види — автобуси, якесь метро 1, метро 2, приміські поїзди. Хочеш кудись поїхати не сильно далеко, а тобі там 3-4 пересадки мінімум гугл малює, причому пересадки не такі щоб по ескалатору піднятися, а треба по катакомбах походити щоб знайти свою пересадку.

2. Самі станції в більшій мірі старі, назви на іспанській, їх не заповнити, не спитати у людей якщо не знаєш іспанську так як більшість станцій навіть не вимовиш

3. Банківськими картками в половині транспорті розплатитися не можна, тому, треба купувати проїздні

4. Сам транспорт як повезе — буває поїзд сучасний (ну як сучасний, стандартний), а буває ніби із 60-х

5. Набагато більше контролерів, що напрягає

6. Озброєна охорона на станціях, що також напрягає. Взагалі по всій Європі в публічних місцях багато поліцейських з автоматами.

В Сіднеї не набагато кращий. Но в Сіднеї картки скрізь приймаються, менше пересадок не дивлячись на те що місто раз в 10 більше. Ну і контролерів з охороною практично немає, ніхто не дивиться на тебе як на потенційного зайця чи терориста.

Вот де еталонний публічний транспорт із всього що я бачив так це Сінгапурі.

5. Набагато більше контролерів, що напрягає

6. Озброєна охорона на станціях, що також напрягає. Взагалі по всій Європі в публічних місцях багато поліцейських з автоматами.

В Сіднеї не набагато кращий. Но в Сіднеї картки скрізь приймаються, менше пересадок не дивлячись на те що місто раз в 10 більше. Ну і контролерів з охороною практично немає, ніхто не дивиться на тебе як на потенційного зайця чи терориста.

це доречі справді цікавенна штука я точно пам’ятаю цей момент раніше я на нього звертав увагу але інакше (початок самий «нульових») бо типу ж «європа» значить так нада )) а потім так само звертав увагу але уже от чесно якось інакше коли у парижі якомусь тіх кулеметників таке враження що мало не скрізь окрім хіба що спеціальних тихих районів то це так уже реально напрягає як уже в порівнянні

з контролерами та сама історія я їх так само пам’ятаю ще з «нульових» але ставлення якось стало інакше вже тепер

ЗЫ: як на мене то моя особиста «культурна соціальна забавка» то є контролери у метро ))

нудно, все місто можна за тиждень оглянути, причому на ногах

Тиждень, це мало? А на яке місто треба більше для першого візиту. Ну от в Сіднеї годину погуляти біля опери, годину на якийсь оглядовий майданчик піднятися, все, більше там нічого немає відомого.

А на яке місто треба більше для першого візиту

На Берлін

Навіщо? Я за два дні в берліні побачив все що хотів :)

Історія війни
Берлінська стіна
Штазі
Совок
Місцева залізниця і с-бан і у-бан

Та просто технічний музей їх, це якщо усе прочитати-послухати — треба два дні.

Якраз технічний музей — це саме прикольне, і я на нього витратив майже повний день.
Совок я і в Україні бачив ;)

Совок я і в Україні бачив ;)

Та ні, то подихаючий совок у перехідній фазі до капіталізму (ближче до капіталізму звісно)

А от штазі агенти якого ставили «жучки» у квартири мешканців (поки мешканці були на заводі танчиків) — це дійсно еталонний совок :) за межами стіни ж життя не було. При спробі перетину можна було і загинути.

Ну хезе, я на нетфліксі фільм дивився, тому якось не дуже цікавився. Ще там в музеї якомусь був, з башкою Леніна, ну таке.
Але це вже вроді не в самому Берліні. Там по моєму біля Берліну набагато прикольніше, замок, Потсдам. На все про все плюс Дюсельдорф в мене десь тиждень пішов.

я сюда люблю ходить

www.berliner-unterwelten.de/...​/humboldthain-extrem.html

там прохладно, тихо и в который раз удивительно какой же гитлер ***нат

www.berliner-unterwelten.de/...​/humboldthain-extrem.html

Интересно! Но я не знаю попаду ли в Берлин теперь, мой паспорт как и другие паспорта задержали и не выдадут скорее всего ((

там прохладно, тихо и в который раз удивительно какой же гитлер ***нат

Я очень жду когда у нас появится возможность посетить бункеры путина и ким-чен-ына. Там должно быть не менее масштабно.

Но я не знаю попаду ли в Берлин теперь, мой паспорт как и другие паспорта задержали и не выдадут скорее всего ((

жаль ((

с другой стороны это прекрасный Anlass «заказать» немецкий паспорт )

жаль ((

Если с ребенком поеду гулять в зоопарк или просто гулять или прогулка технической направленности, в любом случае напишу если меня занесет по какой либо причине в Берлин )

с другой стороны это прекрасный Anlass «заказать» немецкий паспорт )

Да ) у всех у нас теперь спринт за новым паспортом
Я долго не хотел вписываться в гражданство любой другой страны, но теперь готов )

Если с ребенком поеду гулять в зоопарк или просто гулять или прогулка технической направленности, в любом случае напишу если меня занесет по какой либо причине в Берлин )

будет еще доу встреча в Ханновере :P

Я долго не хотел вписываться в гражданство любой другой страны, но теперь готов )

same thing

Я помилився, згадав, що ще в Берліні музейний квартал класний. Ми там ще день витратили.

В Сіднеї одних пляжів 100+, стільки ж трейлів для хайкінга, купа оглядових майданчиків з крутими видами, купа парків

В Сіднеї одних пляжів 100+, стільки ж трейлів для хайкінга, купа оглядових майданчиків з крутими видами, купа парків

Якщо мені потрібні пляжі або трейли для хайкінга, то я їх можу знайти де завгодно, для цього мені не потрібен дорогий Сідней. А от десятки історичних визначних барселонських місць є тільки в Барселоні, і саме тому туди їдуть 12 млн туристів на рік.

Десятки? Лол, на пальцях однієї руки можна перелікувати тих які заслуговують увагу. І, вони того не стоять. Висосали із пальця (привіт Sagrada Familia) і стрижуть бабло з лохів туристів які повелися на піар ). Сіднейска опера, до слова, також перебільшена, но після Sagrada Familia вона ого-го-го яка пам’ятка. До того ж в Сіднеї і без неї є що дивитися із пам’яток.

Да і ми порівнюємо варіанти для життя. Пляжи, парки, трейли це те що ти будеш кожен день робити, а якийсь замок один раз глянув, фоточки зробив і все. Можна це зробити як турист. Ладно якби той замок передавав би атмосферу, можна було б ходити туди, медитаціями займатися, читати щось, но ні, зробили з нього туристичний атракціон з шаурмою, музоном і ревами де 90% дверей закрито, і за це 15 євро.

Можна це зробити як турист

А можна це зробити у гуглі подивившись 360-degree pictures і почитавши на вікіпедії перед сном історію цього місця.

(привіт Sagrada Familia

Саграда — це шикарний памятник (ззовні). Чи тебе турбує те що йому лише 100 років?
+ собор, Тібідабо, зоопарк, акваріум, фонтани,- це вже більше ніж пальців на одній руці, не рахуючи досить прикольного морського музею, і цікавої архітектури.

Саграда — це шикарний памятник (ззовні). Чи тебе турбує те що йому лише 100 років?

Турбує що з зовні набагато гірше ніж на PR фотках.

Турбує що навколо нього створюють фейкову загадковість що будується 100+ років, хоча при сучасних технологіях за пару місяців могли б закінчити, але не хочуть, тому що магія пропаде. Треба ж створити ілюзію вічного будування. Ліфти їм нічого не заважало поставити щоб ще більше бабла з туристів гребсти, коли просто можна було б ще одні сходи відкрити — одні на підйом, інші на спуск.

Турбує що всередині звичайна церквушка.

зоопарк, акваріум,

Лол, це скрізь є і це місця на один раз сходити

фонтани

Непрацюючі

Турбує що з зовні набагато гірше ніж на PR фотках

Уе особисте враження, я не з ним не згоден.

Турбує що навколо нього створюють фейкову загадковість що будується

Яка загадковість, все в гуглі.

One of the reasons for such a long construction and why is Sagrada Família still being finished lies in the fact it was entirely funded from private donations

Ліфти їм нічого не заважало поставити щоб ще більше бабла з туристів гребсти

Дивує коли люди жаліються на наявність чогось а не на відсутність :)

Турбує що всередині звичайна церквушка

Ну що є то є, але ж тебе батогом в середину не женуть? :)

Лол, це скрізь є і це місця на один раз сходити

Акваріум і зоопарк аналогічний барселоні є скрізь? Так би і написав, що ти там не був :)

Непрацюючі

Співчуваю твоєму таймінгу :)

Яка загадковість, все в гуглі.

One of the reasons for such a long construction and why is Sagrada Família still being finished lies in the fact it was entirely funded from private donations

Да-да, 4.5 млн. відвідувачів в рік, при середній ціні 25 євро це більше ніж 100 млн. євро в рік і це не рахуючи сувенірних магазинів які там на кожному кроці. Скажи мені що грошей немає, лол.

Не будуть же вони різати курку яка несе золоті яйця. А курка це міф про те, що церквушка настільки унікальна, настільки складна що до сих пір закінчити не можемо. Хоча по всій Європі подібні є і закінчені. Плюс із Гауді роблять ідола, а по факту церквушка має мало що спільного з оригіганьним проектом.

Дивує коли люди жаліються на наявність чогось а не на відсутність :)

Саме відсутність, відсутність атмосфери. Коли 100 річну пам’ятку пічкають ліфтами, сучансим освітленням, сучасними кріслами, для сидіння, сувенірними магазинами — пропадає вся атмосфера і створюється туристичний атракціон.

Ну що є то є, але ж тебе батогом в середину не женуть? :)

А на що ззовні дивитися? На будівельні ліса, толпи народу і озброєних автоматами поліцейских що дає відчуття знаходження в якомусь Багдаді а не в центрі Європи?

Акваріум і зоопарк аналогічний барселоні є скрізь? Так би і написав, що ти там не був :)

Не був, але бував в багатьох, в тому числі в сінгапурському зоопарку який рахується одним з найкращих в світі, в дубайському акваріумі куди шейхи не шкодують грошей. Не думаю що в Барселоні щось особливе чого я не бачив.

Співчуваю твоєму таймінгу :)

Да вроді вже 2 роки як відключили і не збираються вклюати )

Да-да, 4.5 млн. відвідувачів в рік, при середній ціні 25 євро це більше ніж 100 млн

Ти не повіриш, але в гуглі є навіть їхні річні звіти, скільки вони заробили і мкільки витратили, і скільки пішло на будівництво. Але любителі теорії змови — послідовні :)

пічкають ліфтами

Не бачу ніякої проблеми в ліфті. По перше не всі фізично здорові, щоб користуватись сходами. По друге перший ліфт побудовний 2500 років тому. Перший електричний ліфт — більше ста років тому. Чому йому не місце в сторічній будівлі? Я не розумію з чого ти собі накрутив, що приїхав в готичний собор.

А на що ззовні дивитися

На скільптурне оформлення.

Не думаю що в Барселоні щось особливе чого я не бачив
Акваріум і зоопарк аналогічний барселоні є скрізь

Різницю бачиш?

Да вроді вже 2 роки як відключили

Ще раз співчуваю твоєму таймінгу. Звідки інфа про два роки? Я в листопаді 2022 дивився на сайт фонтану коли батькам планував поїздку в Барселону, там нічого про це не писало.

По друге перший ліфт побудовний 2500 років тому. Перший електричний ліфт — більше ста років тому. Чому йому не місце в сторічній будівлі?

А он был там по изначальному проекту? Иначе можно в Лувр стулья из Икеи поставить, ну а хуле, всё равно стулу уже десятки тысяч лет

А он был там по изначальному проекту

Правильне питання — «чи порушує ліфт архітектурну цілісність проекту». — я думаю — ні. Трамп — думає так.

В Сіднеї одних пляжів 100+

Они между собой разительно отличаются? Или «видел один — видел все»?

Могу сказать что да, отличаются и некоторые очень сильно.

Бував на обох, відрізняються, кольором води, піску, хвилями кафешками через дорогу, видами. Плюс пляж це не тільки вона і пісок, там ще берегова лінія з скалами і видами де можна погуляти.

Звісно немає смислу всі 100 відвідувати, в більшій мірі вони схожі, але вибір великий в які вихідні на який пляж їхати.

Тиждень, це мало? А на яке місто треба більше для першого візиту.

Лондон

Тиждень, це мало? А на яке місто треба більше для першого візиту.
Лондон

Грошей не вистачить :)

Ну, і я б не рекомендував відвідувати одне місто з туристичними цілями більше ніж тиждень у перший візит, краще 4-5 днів, навіть, якщо це велике місто.

Вітаю всіх європурів, американорічів, австралорічів та залишуньок з цим визначним досягненням!
До речі, якось не помічав у цій темі дописувачів з Азії та Африки — не тих, які Азію та Африку відвідували в подорожах або відрядженнях, а тих, які в Азії чи Африці поселилися. Можливо, є читачі які в Азії (особливо цікавить південно-східна), або Африці (особливо цікавить екваторіальна) поселилися (особливо цікавить досвід поселення з дітьми дошкільного та шкільного віку) — напишіть про свій досвід, цікаво було б порівняти з досвідом європурів, американорічів, австралорічів та залишуньок.

Недавно дізнався шо в Південній Африці є пінгвіни, похожі вони правда на наших голубів які по смітникам лазять а не на пінгвінів. Але так чисто психологічно вас підготую))

Південна Африка не підійде, там вода в океані завжди холодна.

які в Азії

Переïхали в iншi мiсця, хто до Пурiï, хто в Еквадор, може iнструктори з дайвингу лишилися.

Азії (особливо цікавить південно-східна),

спочатку треба поцікавитися північно-західною Тисою )

5ий рік у Сінгапурі.

dou.ua/...​rums/topic/20468/#2808044

Загалом за 5 років є більш менш розуміння як воно все працює в IT в Гонгконгу, Бангкоку, Куала Лумпурі, Манілі та Джакарті.

Цікаво?

Звісно. Джакарта і Маніла — для екстремалів, ну їх нафіг, краще вже Балі якесь, Гонг Конг також не дуже цікаво (ціни Сінгапура без плюшок Сінгапура), а ось Сінгапур, Бангкок, Куала Лумпур буде цікаво, особливо в порівнянні, і не тільки ІТ а все — життя, ціни.

Дуже цікаво. Можливу у Вас ще й діти є і можете розповісти про школи та садочки?

про школи та садочки?

поки кордони відкриють то ті діти вже посивіють, можна за школи не перейматися

Ну так можна буде ще народити дітей як кордони відкриють.

Краще зараз народжуй ще — третя дитина відкриває всі кордони вже зараз :) Поки що...

от не факт. очевидці кажуть шо вже! мусолять доки на кордоні по декілька годин

Так, зараз вже окрім документів на дітей потрібен і документ із ТЦК, тож вже суттєво все ускладнили, але через півроку можуть і це прикрити :(

Зараз складувато буде — син ще маленький, садочок відвідує в режимі три дні в садочку — місяць вдома.

як це заважає ? щоб зачати дитину достатньо одного дня коли інша у садочку

щоб зачати дитину достатньо одного дня

Ніфіга собі у вас там ігри. А за 5 хвилин ніяк не вийде? :)

весь цей час піде на те шоб умовити батька чоловіка )))
ну і 5 хв на сам процес

Переезжай в Ганновер и у тебя 5 минут будет xD

Заважає відсутністю морального налаштування. Щоб морально налаштуватися на народження маленької дитини, потрібно щоб дитина, яка є найменшою на даний момент, хоча б півроку походила до садочку або школи.

подивись її календар та прийми рішення самостійно )

Так мені теж потрібне моральне налаштування.

у хановері он люди налаштовані і усе за 5хв роблять, орднунг

за 5хв роблять, орднунг

і профспілка слідкує щоб не було перепрацьованих хвилин

може у них як з пралками, неможна у себе в апартаменті, а є у підвалі спеціальна кімната, Konzeptionsraum

а якщо пострiл в молоко, то штраф?

якщо пострiл в молоко

спеціально навчений досвідчений наставник направляє щоб «стріляв» куди треба

куди треба не гарантує вагітність ;)

В цій справі більша швидкість не завжди веде до збільшення результативності. Наприклад, наскільки мені відомо, всі розробники ПЗ, які проживають в Ганновері і відписувалися на цьому форумі, мають не більш ніж одну дитину.

откуда у него ее календарь? думаешь шпионит?

чомусь здається у таких парах нема прайваси телефонів

мне кажется глубоко замужние женщины не пользуются этими календарями. если и залетит, то не страшно, та и понятно от кого

Ви з дружиною за ті 3 дні, що він в садочку, не встигаєте? Ну треба значить якось прискоритись :)

Три дні занадто мало для морального налаштування, потрібно хоча б півроку.

Ти визначись: ти на дитину не можеш налаштуватись, чи на Південно-Східну Флориду? ;)

Я не на південно-східну Флориду не можу налаштуватись, а на підготовку до співбесід, успішне проходження яких б дозволило б отримати від щедрих американських роботодавців пропозицію отримувати заробітну плату такого розміру, з яким в південно-східній Флориді з непрацюючою дружиною та неповнолітніми дітьми жилося б не менш комфортно, ніж в Києві.

ну от отримаєш ти офер і що скажеш?
«погоджуюсь, але мені треба ще 5 хвилин і 9 місяців, щоб мати змогу до вас приїхати» :)

Це, звісно, дещо схоже на проблему походження курки та яйця, та щоб наважитися виїхати з України мені в ідеалі бажано мати пропозицію з таким рівнем оплати, з яким рівень фінансового комфорту у південно-східній Флориді для моєї родини не зменшиться, а щоб отримати таку пропозицію, дійсно,спершу потрібно виїхати з України а в ідеалі ще й отримати не TPS чи як там називається той дозвіл на роботу який отримують ті хто приїхав до США за u4u, а зелену карту.
Взимку одна компанія пропонувала такий варіант — я працюю на неї віддалено, живучи в Україні, а коли отримую можливість виїхати, переїжджаю у Флориду і працюю на цю ж компанію там (вони планували скористатися u4u). Щоправда, там потрібно було б у Флориді в офіс ходити, а офіс розташований далеко від південно-східної Флориди. Зрештою переговори ми припинили оскільки компанії не підійшов час який мені потрібно щоб почати працювати — місяць щоб допрацювати у моїй компанії і місяць щоб відпочити, та суть така — якщо почати працювати на щедрого американського роботодавця живучи в Україні, побачити що рівень мого професіоналізму роботодавця влаштовує, а щедрість роботодавця щомісячно підкріплюється щедрими поповненнями мого ФОП рахунку такою сумою, з якою навіть після відрахування американських податків було б фінансово комфортно жити у південно-східній Флориді, то тут уже можна було б і почати серйозно задумуватися про переїзд з України.
Хоча, з іншого боку, в такому випадку могла б здолати жадібність спершу живучи в Україні назбирати кошти на покупку житла без іпотеки у південно-східній Флориді, користуючись тим що податки 5% і за оренду платити не потрібно. А потім ще ж на університети з топ-10 світового рейтингу дітям назбирати, а потім ще й на FAT FIRE... Та думаю що в якийсь момент бажання жити на березі океану 26+ все ж таки переважило б жадібність.

Тоді беремо попкорн і продовжуємо дивитись новий сезон місцевої санта-барбари «Святослав, 800 метрів, топ-20 зно та море +26С» :)

Зараз складувато буде — син ще маленький, садочок відвідує в режимі три дні в садочку — місяць вдома.

и поэтому ты третьего не можешь сделать?

Так. Складно наважитися народити ще одну дитину не відпочивши як слід перед цим та не відновивши фізичну форму, а без садочку в дружини ні часу, ні наснаги на відновлення фізичної форми не вистачає.

потом вообще не решишься, а физическая форма все равно посыпется

Фізична форма потрібна щоб не було травм. Наприклад якщо м’язи спини не будуть достатньо треновані, то збільшиться ймовірність появи усіляких протрузій і навіть гриж.

та ладно тебе, это 5 минут дела, какая ещё протрузия?

та ладно тебе, это 5 минут дела, какая ещё протрузия?

протрузия мужского полового органа, например

протрузия мужского полового органа

это когда протирается и потом дырка в коже?

Мається на увазі 9 місяців вагітності ну і власне пологи.

Ну ось чат гпт стверджує що великий живіт під час вагітності може створити додаткове навантаження на м’язи спини, особливо у нижній частині спини. Це може призводити до дискомфорту або болю.

Как обладатель большого живота, могу заявить что это правда

чтобы не болело бандаж носят, цена вопроса 40 евро

Це дуже погане рішення. З бандажем м’язи працюють ще менше, і ослаблюються ще дужче.

Та сейчас для беременных дофига всего. И всякие специальные йоги, занятия в бассейнах. Было б желаение

Так от для того ж щоб дружина мала час в басейни і на йогу ходити, мені і потрібно щоб син в садочок ходив, а він три дні в садку — місяць вдома з застудами. Ось зараз якраз антибіотики від стрептококів їсть після чергових трьох днів у садку. І лікар сказала, що до цих стрептококів організм імунітет не набува, діти ними по 5 разів за сезон хворіють.

Так от для того ж щоб дружина мала час в басейни і на йогу ходити, мені і потрібно щоб син в садочок ходив

она в бассейне 5 дней в неделю по 8 часов трениться будет? к соревнованиям готовится или переплыть Ла Манш?

Ну от робочий день в мене з десятої до шостої. Після шостої вечора дружина так втомлюється з малюком, що ні на басейн, ні на інші способи тренувань ніяких моральних сил не залишається. До десятої потрібно купу справ переробити — запхнути посуд в посудомийку, запхати на прання кілька комплектів постільної білизни які малюк за ніч обпісяв, поснідати, приготувати сніданок малюку.
Ну і з басейном ще яка справа. Дружина не вміє плавати, спробувала заняття з тренером, та тренер примушує на глибину запливати, а дружина боїться. Тож в басейні їй поки що психологічно комфортно займатися лише зі мною, а отже це потрібно щоб син був у садочку, і ми вдвох до початку мого робочого дня пішли до басейну.

переплыть Ла Манш

переплыть Тису

Хотя после Тисы сразу Ла Манш на рекорд можно брать

Не плутайте дайверів і звичайних пловців ))

Та сейчас для беременных дофига всего

А, так надо только забеременеть? ))
ru.wikipedia.org/wiki/Джуниор_(фильм

Хз, я уже и так как беременный выгляжу. Разве что не 9 месяцев, а последние 3 года xD

если на диване лежать, то да. а если вести нормальный образ жизни или тренироваться, то нет

Так для того щоб вести нормальний спосіб життя та тренуватися якраз і потрібно щоб син у садочок регулярно ходив.

— татко, а чому ти не в Гуглі працюєш?

— бо ти, синку, у садочок не регулярно ходив

в цій справі спина не так важлива, як великі ммм... сідницеві? м’язи ))

Спина в будь якій справі дуже важлива.

Думаю для такої роботи варто запросити тренованого спеціаліста. А ти поки можеш серіал подивитись :)

Так спеціалісти не вміють народжувати, тільки спеціалістки.

спеціалісти не вміють народжувати, тільки спеціалістки.

запрошуй спеціаліста+спеціалістку, а сам можеш подивитися сидячі в кріслі, і спину тренувати не треба)

Чесно кажучи, не бачу яким чином спостереження за процесом роботи таких спеціалістів допоможе опинитися з іншого боку Тиси)

Підтримали:
Sviatoslav Turko,
Мама программиста,
Мапа программиста
Мавпа программиста,

Ви там що вже всі в крісло сіли? :-D

без акробатики не виходить тобто ?

Акробатика в мене не для підтримання фізичної форми, хоча для виконання акробатичних трюків фізичну форму доводиться тримати на гарному рівні, а щоб вихвалятися виконанням акробатичних трюків.

можна буде ще народити

якщо ти справді хочеш дати дитині щось корисне і цінне, а не потішити власне самолюбство рейтингами зно та олімпіад чи ще якоюсь маячнею, то тоді обирай зі переліку країн які дають громадянство при народжені

www.businessinsider.com/...​izenship-jus-soli-2018-10

В тому рейтингу нема температури води ))))

Так одне іншому не заважає, можна ж і громадянство, і олімпіади поєднати.

Паспорт через скільки дають?

Цікаво, а хтось пробував просто оновити свої дані електроною поштою. Ніхто ж не вимагає їхати в Україну та робити це безпосередньо в ТЦК.

а) тому що це так треба по закону
б) щоб користуватися консульскими послугами, наприклад отримання закордонних паспортів

а) тому що це так треба по закону

Немає сервісу для їх оновлення. І, якщо ти користуєшся Приватом або Моно, то дані і так автоматично оновлені, не розумію, чому вони не можуть їх просто взяти там.

б) щоб користуватися консульскими послугами, наприклад отримання закордонних паспортів

Нижче написав, що отримати паспорт неможливо за кордоном ні з даними, ні без, його просто не надішлють більше за кордон. Тому, тепер треба швидко оформлювати громадянство, хто вже може. Той, хто каже, що він отримав новий український паспорт і тепер 10 років не має проблем, сильно помиляється. Паспорт можна загубити, або його можуть вкрасти. А якщо таке трапиться під час поїздки за межі ЄС то хз, що робити, тільки в Україну повертатись через українське консульство. Навряд чи консульство країни твого ПМЖ може допомогти в цьому випадку. Якщо в когось є інфа про такі випадки, то поділіться.

P.S. Теоретично можна отримати Emergency travel documents, і там у необхідних документах немає паспорту, бо його можуть вкрасти. Але треба мати нотаріально завірені фотокопії документів. І не зрозуміло, чи цей сервіс наявний для тих, хто не громадянин Німеччини, а має ПМЖ.
accra.diplo.de/gh-en/service/-/2589896

Немає сервісу для їх оновлення.

Ну як так немає — пишуть, електронною поштою можна або по телефону. Так, ВЛК дистанційно не пройти, то просто вкажить, чи придатні ви на вашу думку, чи ні — нехай сами розбираються. Головне ж оновити. Але якщо паспорт все одно не надсилають, то є проблема.

Той, хто каже, що він отримав новий паспорт і тепер 10 років не має проблем, сильно помиляється. Паспорт можна загубити, або його можуть вкрасти. А якщо таке трапиться під час туристичної поїздки за межі ЄС то хз, що робити, тільки в Україну повертатись через українське консульство.

І ви ще турбуєтесь про туризм?! Та не виїжджати з країни перебування, то і все, ніхто не здогадається що паспорт анульований.

І ви ще турбуєтесь про туризм?! Та не виїжджати з країни перебування, то і все, ніхто не здогадається що паспорт анульований.

Айтішники подорожують не тільки з метою туризму, а й по роботі. Та й не виїжджати з країни перебування, це взагалі треш, звичайно, що всі громадянство отримають, ніж сидіти в одному місті.

В інші країни? Це скорійш виключення. Нехай менеджери туди їздять, невже на роботі не зрозуміють ситуацію

Та й не виїжджати з країни перебування, це взагалі треш, звичайно, що всі громадянство отримають, ніж сидіти в одному місті.

В чому саме треш, якщо альтернатива — окопи? Громадянство отримають, так, але це справа не одного року.

В тому і треш що альтернатив більше ніж лише окопи, адже в окопах сидить доволі незначна частина розробників ПЗ, які залишилися в Україні.
Зараз у проживаючого в Польщі, Німеччині, Нідерландах, Швеції, Данії, Норвегії, Естонії, Литві, Чехії чи ще якійсь країні північної або центральної Європи розробника ПЗ родом з України є дві основні переваги перед таким же самим проживаючим в Україні розробником ПЗ:
1. Діти проживаючого в Європі розробника ПЗ, перебуваючи в школі або садочку, не ховаються в сирий підвал або погріб під час повітряних тривог — особливо шкодить це дітям в садочку, коли тривога виникає під час тихої години. Цей недолік можна частково нівелювати, поселившись в Україні якомога західніше, де повітряні тривоги трапляються значно рідше.
2. Розробник ПЗ, що проживає в Європі, має змогу літати на відпочинок до морів, температура води в яких під час відпочинку не опускається нижче 26 градусів Цельсія. Якщо не покидати межі країни проживання, як Ви пропонуєте, ця перевага зникає, тому і треш.

але ж перша перевага нікуди не зникає, і вона є достатньою, щоб прийняти відповідне рішення, коли паспорти анулюють — а саме сидіти тихо до отримання громадянства та не відсвічувати

сидіти тихо до отримання громадянства

як його отримати якщо навіть для тимчасового резиденства треба діючий паспорт?
це скоріше сидіти в статусі нелегала сподіваючись що колись воно якось вляжеться

2. Розробник ПЗ, що проживає в Європі, має змогу літати на відпочинок до морів, температура води в яких під час відпочинку не опускається нижче 26 градусів Цельсія.

та весь південний берег власне усе шенген окрім баклан чорнопопії тощо

Якщо не покидати межі країни проживання, як Ви пропонуєте, ця перевага зникає, тому і треш.

ну зникає то й зникає у підвалі звісно краще як ви й справді оттуда всіх закоцали вже нічо особистого сорі

Та й не виїжджати з країни перебування, це взагалі треш

Ні

Айтішники подорожують не тільки з метою туризму, а й по роботі.

гуд пойнт не подумав (( штош шукати роботи де не подорожують на 5-8 літ а потом на свободу з чистой совістю ))

... прямо як старий радянський анекдот рабінович їде за кордон і дорогою шле телеграми на зад у ссср

— проєжаю свободную вєнгрію пєрєдаю прівєт рабіновіч
— проєжаю свободную чєгословакію пєрєдаю прівєт рабіновіч
— проєжаю австрію пєрєдаю прівєт свободний рабіновіч
(к)

Та й не виїжджати з країни перебування, це взагалі треш, звичайно, що всі громадянство отримають, ніж сидіти в одному місті.

бльо та ви там жжоті реально так )) прямо я «мої» голосуючі за тов. путіна тут у свободній америці єтій вашій ))

тепер треба швидко оформлювати громадянство, хто вже може

це швидко не робиться. У той же Німеччині, навіть якщо висидіти потрібні 5 років, сам процес займає рік-два. Зараз сирійці як раз на черзі, що в 2015-16 приїхали. Залежить від міста.

Зараз сирійці як раз на черзі, що в 2015-16 приїхали.

ти з сірійцями в одній черзі стоять будеш?

я ні бо я вже 5 років як, але усі хто подає на німецьке громадянство, стоять у той черзі, бо вона одна. ну як одна, в кожному місті своя, десь краще, десь гірше. але так, сирійці суттево підвищили математичне очикування строков обробки заяв. та шо там обробки — у Франкфурті кажуть, треба півроку чекати, щоб взагалі подати ту заяву особисто. проте в Берліні імплементували подачу онлайн, але ж черга від цього швидше йти не буде.

ту заяву особисто. проте в Берліні імплементували подачу онлайн, але ж черга від цього швидше йти не буде.

в Берлине сейчас онлайн, это с 1.1.2024, но эту онлайн очередь поставили вслед за очередью все тех же как ты выразился сирийцев и там 40.000 необработанных заяв поданных ранее не онлайн. к тому же раньше заявы продавались в бюргерамте, а теперь в Lea, ну то есть они переехали. я спрашивала в Штандесамте что это все значит и дядя поведал, что по предыдущему его опыту когда был подобный переезд, то они полгода только доки сортировали.

в Берлине сейчас онлайн, это с 1.1.2024, но эту онлайн очередь поставили вслед за очередью все тех же как ты выразился сирийцев и там 40.000 необработанных заяв

ну а як могло бути інакше — розгляд у порядку надходження, будь ти хоч Папа Римський. Ніхто не робе окрему чергу ані для українських айтішників, ані для філіппінських медсестр.

ну а як могло бути інакше — розгляд у порядку надходження, будь ти хоч Папа Римський

могло конечно
реорганизация процесса, онлайн очередь и обработка заяв в Lea — все это было преподнесено в свете, что все медленно, в год получает гражданство 8.000 человек (в цифре могу ошибаться) надо ускорить потому что в Берлине живёт 200.000 человек которые могли бы получить гражданство

эти 40.000 заяв могли бы остаться в бюргерамтах и там доведены до логического конца. а Lea могла бы начать все так сказать с чистого листа без Altlasten в 40.000 заяв, которые уже в процессе обработки другим ведомством. но сделали не чтобы было быстрее, а по ходу как проще.

эти 40.000 заяв могли бы остаться в бюргерамтах и там доведены до логического конца. а Lea могла бы начать все так сказать с чистого листа

Ні, вважаю, що qeue merge — це в них принципово, щоб нікого не ущемляти. Там власне обробки місяця на два, то хтось через «Lea» буде отримувати за два місяці, а хтось в цьому же Берліні чекає вже два роки? Ні, не з німцямі.
Та в них і немає мети щось прискорити для когось особисто — мають свій пойнт. Якщо особа має внж та подає на громадянство, то вона вирішила довгостроково зв’язати життя з країною. І яка різниця, з їх точки зору, півроку чекати чи два роки. А якщо хтось буде квапити на кшталт «ой, в мене грінка в Америку горить, можна мені поза чергою?», то вони і зрадіють — «та хто вас тримає, їжджайте хоч зараз до своєї Америці, навіщо вам наше громадянство — ваш кейс поза чергою зачинено. Нехай щастить... Наступний!» )

Ні, вважаю, що qeue merge — це в них принципово, щоб нікого не ущемляти.

ты сильно хорошо думаешь о Berlinerverwaltung )

все сильно проще.
причина — это нехватка персонала, они не потянули обеспечить и бюргерамты, и Lea необходимым количеством людей. часть персонала согласились, чтобы их перевели из бюргерамтов в Lea, но далеко не все (элементарно добираться далеко). а так в Берлине не хватает 2500 единиц персонала в Verwaltung.

Там власне обробки місяця на два,

вроде 8 месяцев. только обработка запроса на предмет участия в террористических организациях длится 4 месяца

вроде 8 месяцев

це забагато, бо існують окремі супер-швидкі кейси отримання громадянства/EBZ через 6-8 тижнів після подання заяви.

це забагато, бо існують окремі супер-швидкі кейси отримання громадянства/EBZ через 6-8 тижнів після подання заяви.

ссылку можно, чтобы в Германии гражданство получил кто то через 6 недель?

(но только не тот кейс, когда накрыли схему, где за мзду чиновник в NRW вообще не проверял Антраги)

будь ласка (але повідомлення на початку того треду були ще до «сирійців»).

RP Kassel — весь северный Хессен — месяц с небольшим (2016)
Bonner Ausländeramt — сдала документы в сентябре 2016. Через три недели получила Einbürgerungszusicherung.
отписуюсь и я: подавали на гражданство 12 июня сего года, 1 августа пришло письмо «позитив энтшиден», позвоните, сделайте термин и приходите с паспортом и мужем (т.е. мной).
город маннхайм.
набрел на такой документик со сравнением нескольких городов
Первая колонка — сроки ожидания термина на подачу документов, вторая — сроки рассмотрения.

Anlage 1

Städtevergleich Dauer Einbürgerungsverfahren Stand Januar 2016

München 8 Monate + 10 Monate
Berlin (Bezirk Mitte)10 Monate + 6 Monate
Darmstadt wenige Tage + 3 Monate
Dortmund 1 Woche + 15 Monate
Düsseldorf 4 Monate + unbekannt
Essen 2 — 3 Wochen + 6 Monate(für einfache Fälle)
Hannover wenige Tage + 3 Monate
Nürnberg wenige Tage + 3 Monate
Stuttgart wenige Tage + 9 Monate

foren.germany.ru/other/f/32133435.html
Ще складається враження, що жінкам німців швидко роблять, бо про «2-3 тижні» там повідомляють зазвичай жінки. Та їм і чекати 3 роки було замість 8.

после 2016 года было 2 гола ковида, когда заявы принимали, но их толком не рассматривали потому что чиновники не могли работать из хоум офиса. поэтому в Берлине 6 месяцев превратились в 2 года, в Хамбурге такая же ситуация

Ще складається враження, що жінкам німців швидко роблять

нет )

после 2016 года было 2 гола ковида, когда заявы принимали, но их толком не рассматривали

так, стало гірше. в 2016 було краще. був я у вересні 2015-го на вокзалі в Мюнхені, а там потяг з біженцями прийшов. Поки я на них дивився, нібито внутрішній голос сказав — час робити громадянство настав...
Але зараз все ще трапляється 3-5 місяців, якщо той тред промотати на кінець; про кілька тижнів звісно вже ніхто не пише.
А тут ще новий закон набуде чинності з скороченням стажу перебування з 8 років до 5. Тобто в цьому році не тільки 2016-й рік в’їзду стане eligible, але й 2017, 2018 та 2019. Стане гірше.

хтось буде квапити на кшталт "ой, в мене грінка в Америку горить

а що не так з грінкою в америку? грінка проставляється у посольстві американському у паспорт ... гм... ну чи якось так і власне грінца є фактичною візою на заїзд у штати де за фактом заїзду запускається процес отримання вже грінки власне як внутрішнього айді з усіма належними до нього ssn

тож з наявною вже отриманою грінкою на літак до америки тебе точно пустять і з літака у саму америку вже також випустять а далі всьо гуляй по мєсту ))

навіщо вам наше громадянство

тут слід визнати вони якось мають рацію ))

а що не так з грінкою в америку? грінка проставляється у посольстві американському у паспорт ... гм...

ну ось один персонаж і хотів її проставляти вже в німецький паспорт. якщо виграє в травні в лотерею. тобто ще не виграв, але вже піклувався про те, що не встигне отримати паспорт...

в Берлине сейчас онлайн, это с 1.1.2024, но эту онлайн очередь поставили вслед за очередью все тех же как ты выразился сирийцев и там 40.000 необработанных заяв поданных ранее не онлайн. к тому же раньше заявы продавались в бюргерамте, а теперь в Lea, ну то есть они переехали. я спрашивала в Штандесамте что это все значит и дядя поведал, что по предыдущему его опыту когда был подобный переезд, то они полгода только доки сортировали.

То есть, я правильно понимаю, что даже если я прямо сейчас теоретически подам заявку — я все равно в 2027 году в конце года буду разбираться с своим просроченным украинским загранником?

пока выглядит так

у вас должно быть быстрее. ты ж в Ханновере подаёшься?

Наверное да... Надо хоть узнать где у нас это ведомство) есть ABH в Хильдесхайме, но это вроде другое

Если Ганновер, надеюсь город прогрессивный как тут Юра топит, и они быстро обработают заявки)

www.stadt-hildesheim.de/...​0000581-0.html?myMedium=1 😝

я не думаю, что там большая очередь. правда если ты Einbürgerungstest не сделал, то его возможно придётся ждать. по крайней мере год назад вместо 4 недель результат шел 6 месяцев («виноваты» были украинские беженцы, которые понаехали, а этот тест входит в программу интеграции что от джобцентра обязаловка)

www.stadt-hildesheim.de/...​0000581-0.html?myMedium=1 😝

О, спасибо)

Тест я давно сдал, в 2020. А он не превращается в просрочку, всегда действителен остаётся?

окрім Einbürgerungstest, потрібен ще Sprachzertifikat не нижче B1 від telc або Goethe. наступний Prüfungstermin може бути через кілька місяців, або треба дивитися у сусідних містах, але запис на нього теж за кілька тижнів, та після нього чекати листа з сертифікатом ще кілька тижнів.

я все равно в 2027 году в конце года буду разбираться с своим просроченным украинским загранником?

та ні, якщо в вашому місті немає трешака з перевантаженням EBH, то за півтора-два роки реально. та і навіть за 3-6 місяців все ще подекуди буває, кажуть

А якщо таке трапиться під час поїздки за межі ЄС то хз, що робити

ну тут ідея стара як світ як вже націлив на паспорт то сидіти на жопі ровно аж до отримання і їздити тіко в межах «внутрішнього паспорту»

в америках єтіх вашіх та сама історія маєш грінкарт вільно подорожуєш штатами на оба узбережжя (де вода +26) і на гавайі і здається на ряд островів але треба буть уважним бо ... а нє норм якщо параходом чи штатівськими авіалініями то на зад всьо дно в’їдеш з грінкою але про всяк випадок треба переконатися заздалегідь ))

... ну а потім маєш громадянина здаєш екзамен співаєш гімн та сертифікат натуралізації і отоді вже подаєш на справжній американський паспорт як біла людина ))

всьо честно

... ну а покі ні то сидіть на попі ровно і не рипаться от честно на мою не скромну думку вже маючи пмж з вже намащеним шляхом на паспорт тут сірьозно просто гріх видєлувацця от сірьозно

ЗЫ: програмістам німеччина зараз так вапчє паспорт за 5 років дають а це вапчє так вжик і пролетіло

ЗЫ: більше того я так розумію вони навіть необхідність явної (explicitly) відмови від існуючого громадянства чи вже відмінили чи вже готовий закон і вже у процесі

Я так розумію, написання листа ніяк не допоможе. Обіцяють якийсь сервіс для оновлення даних літом.

вчинення консульських дій у закордонних дипломатичних установах України під час воєнного стану за заявами громадян України чоловічої статі віком від 18 до 60 років, які не оновили персональні дані військового обліку у належний строк, здійснюється за умови одночасного їх оновлення.
www.rbc.ua/...​om-novomu-1713875688.html
І у разі, якщо така особа перебуває за кордоном, вона може здійснити це трьома способами на вибір, а саме:
дистанційно електронною поштою,
на офіційний номер телефону, які зазначені на офіційному сайті ТЦК, у якому перебуває на військовому обліку,
через електронний кабінет (зазначимо, що реєстрація в е-кабінеті військовозобов’язаного буде добровільною, але він буде доступний всім).
Крім того, у законі йдеться, що громадяни України, які зняті з військового обліку у зв’язку з вибуттям за межі України на строк більше 3 місяців, повинні будуть стати на військовий облік протягом 30 днів з дати набрання чинності постановою Кабінету Міністрів України, що визначатиме особливості ведення військового обліку громадян України, які постійно або тимчасово перебувають за кордоном.

вчинення консульських дій у закордонних дипломатичних установах України під час воєнного стану за заявами громадян України чоловічої статі віком від 18 до 60 років, які не оновили персональні дані військового обліку у належний строк, здійснюється за умови одночасного їх оновлення.

Оновлення даних ніяк не допоможе отримати паспорт за кордоном

Уряд України заборонив пересилати за кордон оформлені паспорти громадянина України та паспорти для виїзду за кордон, що належать чоловікам призовного віку.

Про це йдеться у постанові Кабінету міністріа України № 443 від 23 квітня.

«Отримання паспорта громадянина України, паспорта громадянина України для виїзду за кордон громадянином України чоловічої статі віком від 18 до 60 років здійснюється у територіальному органі/територіальному підрозділі ДМС. Пересилання таких паспортів до відокремленого підрозділу або закордонної дипломатичної установи України для організації їх видачі не здійснюється», — йдеться у постанові.

так ось в чому головна проблема, а не в оновленні даних

Так, ось останні даті, тільки що повісили
pasport.org.ua/...​kh-dokumentiv-za-kordonom

— Заяви-анкети які подані починаючи з 25.04.2024.
Чоловіки віком від 18 до 60 років зможуть отримати паспортні документи виключно в органах ДМС на території України, пересилання документів до закордонних філій ДП «Документ» не здійснюватиметься.

— Паспортні документи які не видані станом на 25 квітня 2024 року.
Видача паспортних документів громадян, які подали заявки до зазначеної дати, відбувається у порядку, що діяв до набрання чинності Постанови № 443 після усунення технічних несправностей.

Хоча, люди з ДП Документ окремо пишуть, що ніхто ніякі паспорти вже не видасть, навіть якщо подався раніше.

Там були пояснення що ця постанова стосується ДП Документ. А через консульстсво типу можна буде. Але після оновлення данних. Звісно що коли цю процедуру визначать.

за умови одночасного їх оновлення.

як можна «оновити данні» про свій стан здоров’я без ВЛК?
чи таким чином узаконюється практика 100% придатності

як можна «оновити данні» про свій стан здоров’я без ВЛК?

звідки мені це знати, може зроблять у консульстві спеціальну кімнату. ТЦК взагалі адреса проживання більше цікавить. Може треба її надіслати та останній відомий стан придатності, то вони й відстануть

ТЦК взагалі адреса проживання більше цікавить.

так вони там кумедні вельми ну скажімо юстас пришле свою адресу проживання у тої самої німеччини земля бранденбург ну ок далі що? на цю адресу буде вислана «вимога від тцк» чи як то є має працювати для закордонців?

Може треба її надіслати та останній відомий стан придатності, то вони й відстануть

цікаво що термін придатності висновку влк тцк є 1 рік якщо я не помиляюся ))

та ніхто нічого не буде надсилати на адресу «Берлінівка, під мостом таким-то, пішохідна зона, бусік не проїде». вони просто хочуть відфільтрувати усіх хто за кордоном, щоб не марнувати на них час та зусилля

відфільтрувати усіх хто за кордоном,

це відфільтровується елементарно з бази дпсу, до якої по заявам самого тцк вони не просто мають доступ а ще і перетягти данні звідти в Оберіг.
Тут саме бажання змусити формально «оновити данні», що в купі з законопроектом про криміналізацію відмови від влк натякає на те який крок буде далі.
Протермінований /анульований паспорт і зіпсована довідка про несудимість не додає легкості в легалізації закордоном.

це відфільтровується елементарно з бази дпсу

який відсоток працюючих за кордоном щось робив у напрямку отримання в ДМС «дозвілу на виїзд на пмж за кордоном» та постійного консульського обліку, та навіть просто у напрямку тимчасового консульського обліку? Щодо виїхавших до лютого 2022 впевнений, що це мізерно малий відсоток. після — не знаю, як там вівся облік на кордоні

Прикордонники знають про всiх хто виїхав чeрeз пункти пропуску.
Хто лiсами та чeрeз Тису мабуть також подавали заявку на новий паспорт дeсь з Польшi/Нiмeчини i т.д.

Мeнi здається що нe дужe вeликий вiдсоток тих, про кого дeржава нe знає, чи вiн на тeриторiї України, чи дeсь за кордоном.

а, то ви про так звану «аеропортну» базу в’їздів-виїздів. Якась вона чи то міфічна, чи то дуже вузькоспрямована на те, щоб відловити незаконний перетин кордону через порушену послідовність в’їзд-виїзд. Не чув, щоб вона десь фігурувала як юридичний доказ. Вважаю, з нею ніхто не заморачується, та усі хто не оформлював «виїзд на пмж за кордон» вважаються маючими постійне проживання в Україні. Особливо в контексті того пункту закону, що «військовий облік осіб, постійно проживаючих за кордоном, не ведеться».

Якась вона чи то міфічна, чи то дуже вузькоспрямована

Нe дужe вона мiфiчна
dostup.org.ua/...​ki_vnosiatsia_do_sistiemi

вводиться інформація із зазначенням таких реквізитів:
* пункт пропуску;
* дата перетинання державного кордону України;
* напрямок;
* громадянство;
* прізвище та ім’я;
* дата народження (число, місяць, рік);
* стать;
* вид, серія і номер документа;
* характеристика транспортного засобу закордонного прямування;
* діти;
* ким введена інформація.

по парамeтру in/out нeма проблeм отримати тих хто зараз out

I щe нe впeвнeний чи нe надають країни списки хто отримав захист, скорiш за всe нi, алe хз.

Нe знаю коли додали, алe зараз щe вводять пiдставу виїзду (так казали прикордонники), тобто 3-є дiтeй, iнвалiднiсть, систeма шлях — нe знаю в якому форматi, а можe трохи в окрeму базу, алe вносять.

I щe нe впeвнeний чи нe надають країни списки хто отримав захист, скорiш за всe нi, алe хз.

не надають бо там складна юридична ситуація яка полягає у тому що сам «захист» і є така «юридична ситуація» що передбачає саме не надачу ні чого у країну origin бо саме основою самого «захисту» є те що країна origin містить собою небезпеку

Нe знаю коли додали, алe зараз щe вводять пiдставу виїзду (так казали прикордонники), тобто 3-є дiтeй, iнвалiднiсть, систeма шлях — нe знаю в якому форматi, а можe трохи в окрeму базу, алe вносять.

так то є взагалі цирк окремо окремий від якого ті самі «іноземні формально юридичні» так і взагалі вже щиро приголомшені бо вони вже забули замислюватися щоб бували «сорти громадян» як то буквально «з жовтими зірками»

... а вони оказується є ))

бо саме основою самого «захисту» є те що країна origin містить собою небезпеку

це якщо стандартне біженство — там так і є, держава та її керівництво становить загрозу громадянам, тому наприклад з білорусами все швидко порішали а тих хто не видавав паспорти гнівно засудили.
TPS це не біженство і держава все ще вважається демократичною

TPS це не біженство

а ну ок ))

щe нe впeвнeний чи нe надають країни списки хто отримав захист, скорiш за всe нi, алe хз.

враховуючи що то Угорщина то Австрія то от тепер Польща періодично наголошують що «данні про шукачів притулку з України не розголошуються» то такі запити активно надходять від людоловів, а ось хто на них як реагує достеменно не відомо

Ось Alex Fogol також написав що «не положено» надавати інфу, звучить логічно.

Можливо щось спочатку і надавали, виключно для статистики. А потім вже трохи по своїм процедурам подивились що так не можна.

Більше того схоже навіть була домовленість з Україною «не платити узилянтам», хоча які там виплати в Польщі досі загадка, на дітей хіба що, але потім як завжди наші «найвеличніші» вирішили кинути.

«Допомога Україні у поверненні українців мобілізаційного віку додому для Польщі може бути „етично неоднозначною“. Про це в ефірі польського „TVN24“ заявив глава МЗС Польщі Радослав Сікорський.
Водночас він зазначив, що у грудні минулого року, коли він уперше побував у Києві на посаді міністра, українська сторона говорила про дещо інший підхід до врегулювання цієї ситуації.
А саме, що вони (українська влада — ред.) матимуть довідку для своїх громадян про те, що хтось має врегульовані відносини з військовою службою. І вони просили, щоб тим, хто не має такої довідки, не продовжувати соціальних виплат.»

P.S. я правильно зрозумів що на дипломатичній мові "

українська сторона говорила про дещо інший підхід

означає «я офігів як вони розводять»
?

українська сторона говорила про дещо інший підхід

означає «я офігів як вони розводять»

загалом так бо там «уркаїнська сторона говорила» ще й за те що давайте ви всіх «біженців» в зад а гроші на їхні соціальні виплат ви нам (тут «українській стороні») передаватимете

періодично наголошують що «данні про шукачів притулку з України не розголошуються»

ну да ну да але ж

TPS це не біженство і держава все ще вважається демократичною

так? ))

так? ))

це загалом вийшов якийсь гібрид між Asylum і Temporary residence.
Умови перебування як по резиденству, але з елементами біженство (не розголошують інфу, допомога,) але при цьому закритий шлях до громадянство чого у вище згаданих категорій нема
Тому важко визначити правовий статус і такі хитання. Згадували за сірійців — ось у них чисте біженство і тому спокійно собі сидять, чекають на громадянство без нервів.

Шлях до громадянства не закритий. Він просто не передбачений виключно на цій основі. Людина за період ТПС має знайти інші підстави. Або чекати, доки ТПС змінять.

Так це біженство чи ні?
Як на мене це більше на тимчасове резиденство схоже, звідси і всі ці розмови про екстрадиції/депортації

Ні, це не біженство. Це право на знаходження і роботу в США і захист від депортації. Тимчасове право.
Кожні 18 місяців його переглядають і продовжують, якщо небезпека зберігається. Або не продовжують.
Є такі країни які на ТПС років вже 20 сидять.
Трамп відмінив під час своєї каденції ТПС для багатьох країн, але вони (емігранти) подали в суд і розтягнули його аж до 2023 року і їм повернули ТПС.
Одним словом це тимчасовий статус на якому можна висіти все життя, але це не точно.
Ну і для виїзжу з США треба кожен раз брати документ, який коштує 500 баксів і робиться від півроку.

Двоє чоловіків перепливли річку, щоб потрапити не в ЄС, а назад в Україну: Держприкордонслужба затримала їх на кордоні.
www.ukrinform.ua/...​ernulisa-zza-kordonu.html

Правопорушниками виявилися двоє братів, 25 і 26 років, мешканці Камінь-Каширського району Волинської області. Чоловіки кілька років проживали в Німеччині, але через відсутність роботи вирішили повернутися в Україну.

«кілька років», тобто виїхали ще легально. Зіпсували б собі послідовніть в’їздів-виїздів у той базі, якщо б їм це вдалося.

Чоловіки кілька років проживали в Німеччині, але через відсутність роботи

Час офігітельних історій від дпсу)

Новину бачив, але якась «дичь».
Втікачів видали за повернення чи якись контрабандисти.

А так да, систему б на*бали ))

А так да, систему б на*бали ))

а какой смысл?

я видела эту новость, но не могу придумать ни одной нормальной причины зачем так делать? если б там ещё один человек был, то можно было сказать, что шизофрения, но там два брата

Щоб не оновлювати данi на пунктi пропуску типа iнкогнiто? Нiчо бiльше в голову не приходить

Ось це єдине. Але далі що вони планували, в лісі в криївці жити, з кабанами та медведями?
Не повірю що в Німечінні складніше знайти роботу ніж в Україні.
Нагадує сюжет якогось арт-хаузного фільму.

Не повірю що в Німечінні складніше знайти роботу ніж в Україні.

я могу понять иррациональную тягу вернуться в Украину несмотря на всё происходящее. но чтобы эта тяга была такой сильной, чтобы человек переплывал Тису в обратном направлении, это вот точно что

сюжет якогось арт-хаузного фільму

было такое советское кино «паспорт» )) имхо рекомендую

сюжет якогось арт-хаузного фільму.

то нова серія про ’гавнабородька"

Стільки питань без відповідей.
Хоча людську дурість не треба недооцінювати.

Стільки питань без відповідей.

Ну так бо це очевидна вигадка. Зелена відповідь на те що Німеччина не видаватиме гарматне м’ясо. Типу нема чого туди їхати, там роботи нема і взагалі так фігово що аж тису назад перепливають.
Ці «хитрощі» ще може заходили в 2019 для 73%, але зараз вже просто дратує ця довбана тупість.

Вже скільки підтверджених випадків коли з Чернівців чи Ужгороду тцк після викрадення людини везуть її спочатку до кордону, щоб там оформило дпсу, а потім вже на влк. Тим самим «закривають план» відразу дві служби.

Ці «хитрощі» ще може заходили в 2019 для 73%, але зараз вже просто дратує ця довбана тупість.

не «заходили» ситуація «демографічна» вже була критична і лише продовжувала поглиблюватися як то польскіє повіти почали запровадити у себе «українську мову як другу громадянську» типу у банках і трамваях тощо

если б там ещё один человек был, то можно было сказать, что шизофрения, но там два брата

в принципе шизофрения вроде как довольно «семейно наследственное»

і зіпсована довідка про несудимість

я думаю що як до цього дійде то там вже не так суттєво «у відносинах з конкретно цією державою» бо то вже прямо означатиме просто формально дочекати фактичного кінця чергового ссср і все

тут звісно багато залежить від більш менш конкретники яку більш менш готують і планують для усєї країни бо ж якщо «у єс до 30-го року включно» то є одне а «на паузу і сіра зона на довго» то є вже трохи інше

певно слід вивчити вже наявний історичний досвід тих самих бакланів як у них було з їхніми війнами тощо але звісно то лише частина бо сьогоднішня ситуація має нюанси масштабу і тривалості і як то буквально вже повністю фінансується за забеспечується зовні але без прямою участі власної

формально дочекати фактичного кінця чергового ссср і все

якщо світу буде вигідно тримати маленьке ссср як противагу великому ссср то можна і не дочекатися, попередній то 73 роки протягнув з зовнішньою підтримкою

то можна і не дочекатися

то є не зовсім так бо у тому і є «фішка» ссср

попередній то 73 роки протягнув з зовнішньою підтримкою

у тому й фішка що попередній протягнув у принципово закритому стані але при цьому фактично внутрішньо перебуваючи у своїх власних та тодішнього світу 20-х 30-х роках лише трохи так сяк переповзши десь у 50-ті і на смерть вже загрузши у самім початку 60-ті

а сам ссср люди обов’язково доб’ють це вже як факт для ілюстрації прямо зараз рекомендую подивитися людей на «московській виставці військової техніки нато захопленої» там то є буквально наочно

Ога, подався на id картку, вже навiть в Дiï вона є, що цiкаво, вiдмiтка про виïзд на ПМП десь зникла

А нi, у витязi про мiсце проживання є. Та якимось чином прям сьогоднi прлйшов перевiрку податковоï 🤣

www.facebook.com/...​share/p/m7jBz4RrCeKGhXCu
Пишуть, хто вспiв податися до 25го, той молодець.

відфільтрувати усіх хто за кордоном, щоб не марнувати на них час та зусилля

я не думаю що у них це реально працює і я не думаю що там реально як ціль таки «відфільтрувати»

... ну як то суто технічно а як ти доведеш? це ж відповідно окрім «оновлення данних» треба прийти особисто і стати на облік у особистому консульстві? інакше як зрозуміти що громадянин узагалі там а не тут і «там» саме там де подав дані а не десь іще як то просто мімо крокоділ

я не думаю що у них це реально працює

тут ось пишуть, що воно у них навіть через аеропортну базу працює, але в цьому я теж сумніваюсь

і я не думаю що там реально як ціль таки «відфільтрувати»

... ну як то суто технічно а як ти доведеш?

вони хочуть мати базу «громадянин — місце проживання». така база є в ДМС, але вона не актуальна.
а аеропортна база взагалі геть складна для них, бо там «громадянин — дата перетину — напрямок перетину». То треба для кожного громадянина знайти запис з максимумом дати та подивитися, який напрямок, чи в, ч із. Це вже ораклівський partition by потрібен, а вони обмежені ANSI SQL.
але якщо база ДМС або схожа буде актуальна, то вони з ANSI SQL будуть в змозі відфільтрувати

Window functions хiба не в стандартi?
Та на крайняк зробити вьюшку з max(date) group by громадянин_айдi, запис_айдi та витягуй далi простими джоiнами

max та group by в стандарті, але неможливо в одному запиті без підлеглих запитів відобразити максимум по якомусь полю разом з усім записом, що має цей максимум. через в’юшку та джойни так, можна.
а можна з підлеглим запитом навіть без max, через not exists

Про вiдсутнiсть пiдлеглих запитiв в умовах не було)

Колись працював з BigQuery багато, вродi як вiн на SQL стандартi 2011 року побудований, подiбнi задачi були доволi типовi.

Та й з WITH clause було прикольно, пишеш вiдносно простi запроси, якi далi використовуються як тимчасовi таблицi, запилив це Оракл, але воно вже в стандартi.

«Положення про ВЛК в ЗСУ зі змінами через Наказ № 490 передбачає, що військовозобов’язані проходять ВЛК через 5 років після постановки на військовий облік, тобто, постанова ВЛК діє 5 років.
Тим же Положенням передбачено, що у разі мобілізаційних заходів постанова ВЛК дійсна протягом 12 місяців, тобто військовозобов’язаний може бути викликаний для проходження ВЛК через 12 місяців.»

останній відомий стан придатності

Це дуже весело, це як 70 річному діду написати що останньо відомо що в 16 років він був молодий і цнотливий.

спеціальну кімнату. ТЦК

В усіх країнах світу по ТЦК?

Єдине що спадає на думку для чого це робиться — після такого «уточнення» розсилати вже відразу електронні «бойові» повістки з криміналом за неявку.

Єдине що спадає на думку для чого це робиться — після такого «уточнення» розсилати вже відразу електронні «бойові» повістки з криміналом за неявку.

ну так там ще один цікавий технічний казус а за не уточнення далі що? теоретично так само відіслати «вимогу на» яка є «автоматично отриманою за фактом не отримання» але відіслати куди? якщо поштова адреса формально не підтверджена за «уточнення» то яка тоді поштова адреса вважається формально дійсною а яка «на дєрєвню дєду»?

просто за фактом так уже відверто розписатися у не вміння у системи то це знову же ж таки радше підозра на провокацію когось «хто справді грає та робить ходи за обидва боки» як то «дивіться а оці ніх. не вміють у системи»

і то є ще певно не кінець тож далі буде curiouser and curiouser

це як 70 річному діду

а дискримінація за віком то взагалі щось особливе не кажучи вже за дискримінацію за статтю )) за що власне ті самі німецькі ліберали вже й виступили як то «ми не зовсім розуміємо як саме ми матимемо мати різне відношення до людей виходячі з різниці у статі та віці бо нашими законами і системами таке різне відношення не передбачено»

якщо поштова адреса формально не підтверджена за «уточнення» то яка тоді поштова адреса вважається формально дійсною а яка «на дєрєвню дєду»?

ну от в цій новині в останньому реченні стало зрозуміло навіщо всі ці електронні штуки, а не «ми і так знаємо де ви знаходитесь і наздоженемо по всьому світу»

«У Польщі будуть зміни до законодавства про біженців. Уряд врахує рішення України про призупинення консульських послуг для чоловіків 18-60 років, сказав міністр внутрішніх справ країни Марчин Кервінський в ефірі TVN24.
Він зазначив, що усі рішення стосовно громадян України у Польщі включені у спеціальний закон і нещодавно Польща продовжувала тимчасовий захист для українців до 30 червня.
„Нещодавно ми продовжили дію цього акту до 30 червня, а за кілька днів подамо нову редакцію цього акта, яка врегулює всі ці питання“, — сказав Марчин Кервінський.
Він додав, що розробкою рішення стосовно ситуації українських чоловіків опікується заступник міністра Мацей Дущик.

За його словами, Польща не розкриває даних щодо біженців, які перебувають у країні „у тому числі українській стороні“. »

а за не уточнення далі що?

штраф, а далі вже виконавча служба шукає що забрати

В усіх країнах світу по ТЦК?

чому б ні, є в консульстві нотар, є фотограф. Ото зроблять як для фотографа місце за занавісочкой для проходження ВЛК

Єдине що спадає на думку для чого це робиться — після такого «уточнення» розсилати вже відразу електронні «бойові» повістки з криміналом за неявку.

Теж впевнений що саме для цього. Тому оновлюватиму хіба що Iphone і то восени.

У країнах нато можна пройти медкомісію по стандартам нато і мати сертифікат )

Зараз дозвездитися, що модераторка i тут коменти зарiже)

Перейдемо в нову тему =)

Як тільки тема почне крашити браузер, тоді і перейдемо =)

та до слова я тут несподівано для себе стикнувся з прогресом який виявляється обігнав мене доки я просто жив )) карочі кажучи ділєр прислав рекламу де пропонував свіжі лаптопи оснащені оперативкою вже ddr5

... нічоссі сказали мужики (к) (тм) а шо так уже дєлають то я швиденько подивився то виявляється воно вже навіть вроздріб продається я правда не розбирався що саме і як саме його підтримує

... а тіко оце зими чи певно ще осені минулого року здав свої запаси ddr3 і здається на робочих компах ще такої стоїть досі бо то є чи то 12-го чи то 16-го року

а від 12-го року втім виходить вже 12 років «спустя»

ddr5

Сам вчора з подивом дізнався)) І ще що нові Intel Atom (N95, N100) зрівнялися по швидкості з i5 8gen

карочі кажучи ділєр прислав рекламу де пропонував свіжі лаптопи оснащені оперативкою вже ddr5

У мене ddr4
А перехід на більш швидкі технології це норм, я б зараз не відмовився оновити свій Dell m5510 до чого небудь посвіжіше ))

Коли і проц багато ядер, і оперативка ddr5, і відяшка — то вже і погратись можна в що небудь свіженьке, не тільки працювати з комфортом без лагів.

Dell m5510

Це той де кришка алюмінієва а середина пластикова?
В мене відбулася «вимушена заміна» коли той пластик потріскався і завіси екрану відвалилися (

Кришка алю, а середина огидний софт-тач. Це самий великий мінус цього лаптопа
А до придбання монітора і клавіатури пропрацював роки 4 на ньому, матюкався сильно
Останні 4 роки desktop-like сетап)) а лаптоп з 2016 року у мене

У мене усе ок з пластиком, можливо тому що у мене версія з 4к екраном, він склом вкритий

А петлі я регулював сам, це хвороба усіх піся лаптопів

він склом вкритий

у мене 2015 року був)
екран теж зі склом, але через те що тач.може це і додавало проблеми бо він важкий і під кінець аж видно було як він вагою вигинає той тонкий пластик.
зараз EliteBook 2019 року там на щастя все в порядку з корпусом)

У мене ddr4
А перехід на більш швидкі технології це норм, я б зараз не відмовився оновити свій

в мене thinkpad 18-го року який 25-го року планує перетворитися на гарбуз бо закінчується формальна підтримка віндоуз 10 а віндоуз 11 до них уже не придатний ))

... тож я пішов дивитися шо є на ринку і там таки виявилася купа цікавого як до зокрема «нормальні такі бізнесові моделі нормально так стоять» ну і як то те що вони схоже «перековбасили» свою лінійку і тепер «нормальне» не починається з $800 коли я купляв свою поточні робочі а «за дешевше» вже ідуть усілякі «компроміси» ну такоє

загалом я просто дійшов до моделі де «оновитий свій» є просто частиною оперитивного функціонування бізнесу і відповідно просто частиною стратегічного планування як то «ок оці ноути мають бути оновлені отакий от рік але можуть протриматися ще +2 рокі якщо щось піде не так (як то було в ковід)»

... просто вони «не хороші люди» міняють лінійки моделей )) про що я не подумав вважаючи цей чинник сталим «просто ідеш і купуєш те саме просто нове і з новим внутрішнім начинкою але просто те саме»

Виходить що я готовий жити у будь-якому жопомирі де нема військового обовʼязку чоловіків.

Ісландія. Там немає навіть армії в яку можна призвати.

Так это ж ещё хуже. Если британцы решат высадиться, то просто всех в местное ополчение с рогатками заберут

Поки що вони союзники по блоку.
Таке можливо тільки за умови повного краху НАТО і гарантованої третьої світової. Там вже обирати країну слід по критерію «куди точно не прилетить ЯЗ»

«куди точно не прилетить ЯЗ»

туди, де нема ЯО — ваш кеп. Україна безальтернативна!

“Ask not what your country can do for you — ask what you can do for your country” John F. Kennedy

Я дуже перепрошую за дещо відступ від теми, але після прочитання великої кількості відгуків, тепер назва теми ввижається як «За якими критеріями ви обі*рали б країну для життя?»

Публикация сегодня, а днюха у Ленина была вчера. Комми уже даже не скрываются особо
www.linkedin.com/...​-7188428753469886464-2O9Z

Як звільнюють у німецьких концернах. Мама, ти дивувалася, що по 100k платять. Так, у великих концернах 100k це ще дуже мало, середні виплати будуть по 250-300k, враховуючи, що звільняти, скоріше за все, хочуть тих, кому вже скоро на пенсію.

VW Group пропонує окремим працівникам звільнитися самим, за вихідну допомогу, для економії коштів у майбутньому. У програми звільнення немає фіксованої цілі щодо кількості співробітників, які повинні піти.

Volkswagen почав інформувати окремих співробітників про розмір вихідної допомоги, яка буде виплачена в рамках нової програми накопичень. Найменша можлива вихідна допомога в тарифному діапазоні становить 17 700 євро. Вона поширюється на всіх, працював у Volkswagen до п’яти років. Максимальна можлива вихідна допомога становить 404 700 євро. Ця вихідна допомога поширюється на всіх, хто пропрацював у Volkswagen не менше 20 років і має найвищий тарифний розряд.

Всі, хто працює у Volkswagen більше п’яти років і згодиться на звільнення у наступні два тижні, отримають турбо-бонус у розмірі 50 000 євро.

До речi чув нещодавно Мерседес та Рено також спiймали на дизельгейтi

А компенсацию налогом обложат сразу по самому анальному тарифу?

анальный в квадрате, после выплат хватит как раз на e- bike и то по талону

А компенсацию налогом обложат сразу по самому анальному тарифу?

Трохи по меншому, ніж звичайно, бо з компенсації не платяться соціальні внески, тільки податок на прибуток і солідарний податок для берлінців-ніщуків. І, якщо компенсація велика, то для оподаткування її розбивають на 5 років, хоча виплачують тобі все одразу. Але, розбивши на 5 років, податки будуть менші.

Калькулятор показує, що, якщо тобі дали одноразово 450k компенсації, і ти потім 5 років не працюєш і платиш кожен рік податки тільки з 90k компенсації, то вони якісь дуже маленькі виходять, практично нульові. А, якщо працюєш, то податки з компенсації будуть значно вищі. Треба, щоб дружина працювала і покривала тебе медичним страхуванням, тоді взагалі все в шоколаді :)

її розбивають на 5 років, хоча виплачують тобі все одразу

Це що за лохотрон? Як на таке податкова дивиться? :)

Це що за лохотрон? Як на таке податкова дивиться? :)

За допомогою так званого правила однієї п’ятої в німецькому податковому законодавстві (§ 34 EStG) перевага надається надзвичайним доходам, таким як вихідна допомога, отримана внаслідок звільнення або укладання угоди про розірвання договору. Одночасний високий дохід, наприклад, вихідна допомога, розглядається для цілей оподаткування так, якби одержувач отримав його рівномірно розподіленим протягом наступних п’яти років. Це дозволяє уникнути одноразового надмірного податкового навантаження для працівника, оскільки через прогресію оподаткування ставка податку була б значно вищою, ніж при розподілі на п’ять років. Для цього при розрахунку податку до доходу оподатковуваного додається п’ята частина разового доходу. Різниця між цією сумою та (звичайною) сумою податку без разового доходу множиться на п’ять і виходить сума податку на весь разовий дохід.

А хто що про Сингапур скаже. Я був там кілька раз, але на кілька днів і як турист. А ось як воно для життя?

Що радує:
— технології, прогрес, відчувається що країна йде в ногу з часом, після Сингапура, Європа, Австралія селом здаються
— англійський скрізь
— чистота, безпека
— крутий публічний транспорт і навігація, заблудитися дуже важко
— відносно дешеві ціни на харчування і транспорт (хоча порівняно з Австралією, мені мабуть все дешево :))
— відсутність податків на capital gain взагалі, можеш продавати акції, крипту і ні з ким не ділитися
— відносно низький подоходний податок (до 20%)
— хаб і крутий аеропорт, можна рухатися зідти куди захочеш
— близько Тайланд, Малайзія та інші теплі країни з пальмами і пляжами

Що не радує:
— дорога нерухомість як на купівлю так і на аренду
— великий податок на автомобілі, хоча з таким публічним транспортом і дешевим таксі, він не так сильно і потрібний

все там ok, тільки дивись щоб менш ніж 500 грамів трави з собою було, бо якщо 500 або більше то за це смертна кара

en.wikipedia.org/...​l_punishment_in_Singapore

так звичайно, тому що ніхто ніколи в історії Сінгапуру не був засуджений безпідставно, тому їх драконівське кримінальне право до тебе відношення не має

А хто що про Сингапур скаже. Я був там кілька раз, але на кілька днів і як турист. А ось як воно для життя?

Сингапур це китайці з авторитарною диктатурою, китайці — наші вороги, які допомагають раші вбивати українців, але ти згоден лизати їм жопу, бо

технології, прогрес, відчувається що країна йде в ногу з часом

Ну хоче вiн одну тюрму помiняти на iншу, хай йде

дурко переплутало Сінгапур з Гонконгом, Сінгапур це незалежне місто-держава, політична система у них ліберальна демократія, Китаем там і не пахне.

політична система у них ліберальна демократія

Бугага

Китаем там і не пахне

Практично все населення китайці, з родинними зв’язками у Китаї, китайськими новинами і китайською мовою.

Singapore has four official languages: English, Malay, Mandarin Chinese and Tamil ¹ ² ³ ⁴.

— English is the most widely spoken language in Singapore, and it is the primary language of business and government ¹ ² ³ ⁴.

— Malay is the national language of Singapore, and it is spoken by about 13% of the population ¹ ³ ⁴.

— Mandarin Chinese is spoken by around 35% of the population ¹ ³ ⁴.

— Tamil is spoken by around 3% of the population

Нагадати скільки українців знає російську? Виходить українці ще більші рашисти, ніж сингапурці — китайці.

English is the primary language of business and government

But not at home

За цією логікою, українці — москалі. А автрійці — німці?

Практично все населення китайці, з родинними зв’язками у Китаї, китайськими новинами і китайською мовою.

А в Харькове тогда кто живёт? Русня? Там чуть ли не 90% города в быту на русском говорит.

Сингапур це китайці з авторитарною диктатурою

Наведи конкретні приклади якоїсь авторитарної, диктатурної диковини, яке б негативно вплинуло на життя звичайного жителя працюючого в якомусь блокчейн стартапі, бажано в порівнянні з Європою чи краще з Україною.

PS казати що сингапурці це китайці (які відділилися від Китая в 60-х) це ще більша дічь ніж казати що українці це рашисти (які відділилися від совка в 91му).

китайці — наші вороги, які допомагають раші вбивати українців, але ти згоден лизати їм жопу, бо

Сингапур поганий тому що Китай рашці допомагає (і то, швидше не допомагає, а не заважає)?

З такою логікою, тоді всі вороги. Назви хоть одну країну, яка не допомагає рашці. Там нафту у рашки купують, тут газ, там американські/німецькі компанії сировину і компоненти для ракет постачають, там російських мільярдерів приютили. Зброю постачають? Ага, 20% від обіцяного після того як зірвали перемовини.

ти згоден лизати їм жопу, бо

Ну в тебе і вавка в голові

А хто що про Сингапур скаже

диктатура с круглосуточным наблюдением. зато безопасно и чисто, да)))

селом

с возрастом понимаешь что лучше село с чистым воздухом, приватностью и пространством, чем кубикл или шубокс в прогрессивном человейнике.

хоча порівняно з Австралією, мені мабуть все дешево :))

не заметил в Австралии особой дороговизны. ± западная европа по ценам на повседневную жизнь.

великий податок на автомобілі,

это плак конечно(((

диктатура с круглосуточным наблюдением. зато безопасно и чисто, да)))

Так то фіча а не баг

Плюси:
Кожен день порядок, чистота і безпека з першого дня перебування

Мінуси:
Якщо в якомусь 2040 до влади прийдуть якісь мудаки
І якщо ці мудаки почнуть приймати якісь мудацкі закони
І якщо ти вийдеш на протести проти цих законів
І якщо мудаки захочуть переловити всіх хто був на протестах
І якщо ти попадеш в ту сотню-тисячу яких вони вирішать наказати
То можливо сядеш в тюрьму на кілька місяців

с возрастом понимаешь что лучше село с чистым воздухом, приватностью и пространством, чем кубикл или шубокс в прогрессивном человейнике.

Вот з віком і буду шукати віллу у океана. А поки хочеться двіжа )

двіжа

Кмк это в НЙ, Берлине или Амстере. В сингапуре вряд ли — ни алкоголя ни марок, с женщинами тоже хз. А другой движ вряд ли интересен :D

З алкоголем закинув, дівчата там симпатичні, купа туристок.

Движ щось в моєму розумінні щось хайпове, сучасне, динамічне, те що розвивається, нове, де відкриваються бізнеси, стартапи, куди народ хоче подорожувати, шопінг центри, розваги indoor/outdoor, великі і різноманітні ресторани і кафешки (не он ті класичні «затишні» європейскі сімейні на 30 квадратних метрів з трьома столиками).

Так то фіча а не баг

Бля ну точно, звичайний режим вже не торкає, хочeться суворого 🤦‍♂️

Да пофіг суровий не суровий, головне щоб адекватний.

І приведи конкретні приклади страшного сингапурского режиму в контексті звичайного жителя, в контексті негативного впливу на життя.

Та нiчого, просто рiвень стресу постiйно пiдвищений

А можно ещё более абстрактные ответы?)

Если высокий уровень стресса — абстракция, никак не влияющая на жизнь, то что ж, каждому своё.

Ну так у стресса есть причины, если это не шиза какая-то. Так какие причины для высокого уровня стресса ты видишь в Сингапуре? Круглосуточное наблюдение? Ну во-первых в той или иной степени такое сейчас везде есть. А во-вторых это работает в две стороны. Вот у меня в десятке метров от дома есть небольшой газон, где пара мудаков не убирает говно за собаками. Из-за этого там п****ц, минное поле. Муниципальная полиция забивает хер так как занята подготовкой фоточек для интаграма. Был бы у меня стресс если бы из-за круглосуточного наблюдения им бы впаяли штрафов на пару к? Та скорее наоборот

Так какие причины для высокого уровня стресса ты видишь в Сингапуре?

Погода наприклад.

During the day, on the other hand, the temperature typically reaches 33 °C (91.5 °F) most of the year and 34 °C (93 °F) from March to May. However, the weather is constantly hot and muggy, in fact, relative humidity doesn’t usually go below 70% even in the warmest hours. If you add to this the urban heat island effect, which is typical of big cities, a phenomenon whereby the heat remains trapped between streets and buildings even at night, you will understand how the climate of Singapore is not pleasant for those who are not used to it.

Ну тут полностью согласен. Из-за моей нелюбви к жаре у меня как потенциальные направления для релокации отпало почти всё, кроме Европки xD Но я больше про политические и социальное устройство в Сингапуре говорил.

, the temperature typically reaches 33 °C (91.5 °F) most of the year and 34 °C (93 °F)

А мінуси будуть?

У Сінгапурі вода в морі ніколи не опускається нижче двадцяти шести градусів за шкалою Цельсія.

Там про целое комбо в интернетах пишут. Культура вечного быстрее, выше, сильнее, скученность и шаг влево шаг вправо — расстрел. Лично меня уже эти ваши немецкие замашки бесят, добавить азиатскую упоротость, ну в топку

Лично меня уже эти ваши немецкие замашки бесят

Неужели и ты столкнулся с полотенцами которыми с 6 часов утра устланы лежаки на пляже? :-)

Бггг, отличный пример. Видать самих орднунг задолбал в глубине души, что на отдыхе они специально будут метить территорию полотенцами, особенно если написано, что нельзя.

www.atlasandboots.com/...​d-countries-in-the-world

Ну мягко говорячи не зовсім:
1 Афганістан
2 Лівія
13 США
24 Канада
36 Австралія
56 Британія
80 Швеція
82 Сингапур
92 Германія
94 Емірати
95 Нідерланди

Цікаво що радянські країни в кінці списку. Стресс — норма життя? Закальоні совком?

Скорiше твiй репорт трошки гiвняний

Знайди кращий, ти же фактами без посилань розкодуєшся )

theindependent.sg/...​ssed-than-global-average

SINGAPORE: A recent survey conducted by Cigna Healthcare, an international healthcare company, has revealed alarming trends in the stress levels of the Singaporean population.

The study, which included more than 10,000 respondents across 12 markets, reported that stress levels in Singapore have steadily risen since 2021, with nearly 90% of the local population experiencing stress. This figure is seven percentage points higher than the global average, signalling a growing mental health concern in the city-state.

The cost of living, including housing, groceries, and utilities, was the leading source of stress for respondents, reflecting the challenges of maintaining a decent standard of living in Singapore’s high-cost environment.

Economic uncertainty, job security, and concerns about the future also weighed heavily on the minds of many Singaporeans, amplifying their stress levels. Others said that personal financial difficulties and debt burdens contributed significantly to their overall stress levels.

Типові проблеми розвинутих країн. І жоден про камери нічого не сказав.

Типовi проблеми, що вище за global average, ну ок.
Вони звикли до крепкоï руки у одному мiсцi а ти?

Але все одно не поïдеш, бо дорого.

Задовбав ти вже зі своєю крепкою рукою. Тебе вже раз 10 попросили приклади привести, а ти дурачка корчиш.

Лол, ти вже давно задовбав своïм впертим тупизмом, усе дурень думкою багатiє

Сінгапур — це така собі Японія-лайт. Ліпшого місця для життя не бачив.

Чого ж не залишився?
(як i декiлька моïх знайомих)

Були прольотом 4 дні по безвізу, часу б не вистачило )) Але в душу запало, потім шукав варіанти релокації, але не знайшов варіантів

А, тодi це ж туризм вс емiграцiя

якщо ти за сінгапур то там приблизно однаково і якщо ти не є знавцем по азії та індокитаю та не маєш зв’язків та відповідних «бізнесів» то з точки зору «середнього програміста» ти за межі «туризму» у сингапурі ні коли не вийдеш

це ж взагалі «місто держава» там на півночі за мостами (забув уже черещ що мости дивитися лінь пам’ятаю лише що мости на кпп довгі" то там на півночі вже геть інша країна що буквально помітно як воно міняється як в’їхав у сам уже сигнапур

ну і власне сам увесь сінгапур пішки пройти можна якщо не зважати на клімат

потім шукав варіанти релокації, але не знайшов варіантів

оце якось навіть не цікавився )) але здається були якісь знайомі прецеденти але то було ще на самому почтку «нульових»

Може шось не так з організмом?

Психосоматика та агресiя вiд деяких речей, саме так

это плак конечно

Ге переймайся, тобі в Сінгапурі просто не дадуть його купити :)

это плак конечно(((

Сколько того Сингапура. 80км в поперечнике. Зачем там авто? :-)

Чтобы было личное пространство во время перемещения.

Ну это я мог бы простить, только Германия рядом покажется мегасвободной страной)

В добавок ось що про Дубай (ще один сучасний хаб) твітер підкинув:
— No income tax
— No capital gains tax
— One of the safest cities in the world
— One of the cleanest cities in the world
— High salaries
— Great schools and facilities
— World class healthcare
— Family friendly
— No toxic culture war
— Low wokeness index
— Excellent travel hub
— Entrepreneur friendly
— Sun and heat all year round
— On upward trajectory
— Easy residency & tourist visas
— Lots to see and do

Low wokeness index

Это главное
Вообще дубаи мне очень зашли. Удобный, приятный и современный город.

В остальном наврали наполовину)
Где там family friendly?

О, реклама промелькнула, бабель в платочке нахваливает суперпрогрессивный Дубай 🤦‍♂️

У Дубая перевага перед Сингапуром що нерухомість на покупку набагато дешевше. За 500к можна взяти кондо в крутому ЖК з facilities як у 5-зіркового готелю.

Але мінус що набагато гірший публічний транспорт і взагалі не пристосований для пішоходів. Зате рай для автомобілістів, це да )

мінус що набагато гірший публічний транспорт і взагалі не пристосований для пішоходів

Для меня это плюс. Еще великов просто нет, что тоже очень офигенно)))

Зимой там нет 50, и толп великов тоже. Странно, не правда ли)))

Зимой походу ветер с песком в щачло)
Потому если кататься, то сразу на верблюдах рысачить

За 500к можна взяти кондо в крутому ЖК з facilities як у 5-зіркового готелю

Тільки продати отаке гуано неможливо. Нє, суттєво дешевше — нема питань. І щомісячні оплати за оті facilities там будуть, мабуть, від 1кєвро, це без комуналки.

не пристосований для пішоходів

Де там ходити? Бетон і пісок. І відсутнісь лівньовки в самому технологічному місті світу ))

Тільки продати отаке гуано неможливо. Нє, суттєво дешевше — нема питань. І щомісячні оплати за оті facilities там будуть, мабуть, від 1кєвро, це без комуналки.

Чому неможливо і чому говно? Я вот раніше дивися, за 500к можна було круте кондо купити. А зараз дивлюсь, ціни вже починаються від 500к. Ростуть зараза.

Щомісячна оплата $200-500 — не смертельно за те що ти получаєш. До того ж, можна здавати на новорчіний період за 1-2к в сутки, відіб’є всі річні затрати.

Взагалі бачив думку на редіті, що ті хто живуть кілька років і знімають жаліють, кажуть що краще б купили ніж такі бабки за аренду платити. Аренда, навіть в довгострок, сильно дорога.

А ви пошарьтесь на сайтах де продають, а не купляють. Шось натрапляю тільки на відгуки, шо продати дуже складно. Ну і здача свого житла же постійно живеш комусь на кілька днів — навіть не знаю шо сказати... мабуть у вас свого нормального житла ніколи не було

Не знаю на рахунок вторички, но первичка росте, а значить і вторичка має рости.

Та ти купуєш же не для того, щоб перепродати потім, тому яка різниця.

Там якраз виключно в цілях «інвестицій». Жити там на постійній остнові нормальна людина навряд чи буде.

По-перше, можна здавати причому дорого. В Дубай якийсь нездоровий дизбаланс в плані вартості житла і аренди.

По-друге, чому нормальна людина «навряд чи буде», приведіть аргументи проти, тільки без он тих абстрактних «жити з рукою влади в жопі», «шаріатскі закони». Як на мене, непоганий варіант зі своїми перевагами і недоліками.

По-друге, чому нормальна людина «навряд чи буде», приведіть аргументи проти, тільки без он тих абстрактних «жити з рукою влади в жопі»

там влітку трохи спека неможливая при чому вона так реально не можливая на стільки що мєсні з багатих та уважаємих тупо валять в мєста не столь отдальонні тупо на літо

а тепер як виявилося у них ще й дощі і за усіма моделями погоди тепер питання з дощами буде тільки погіршуватися бо це і є потепління клімату

Та вроді тільки 2 місяці. Не проблема з’їхати кудись чи під кондеями пережити.

До того ж вони там зелень висаджують масово щоб клімат змінити.

Плюс якусь хрінь в повітрі розпиляють щоб дощ і вологість викликати.

Плюс сам клімат зміщується. Там де було жарко стає прохолодніше, в пустелі вот сніг випадати почав. А там де було нормально, зараз в тропіки перетворюється. Та ж Європа вже без снігу зимою, і +40 градусів літом.

Плюс якусь хрінь в повітрі розпиляють щоб дощ і вологість викликати.

Влажность в жару это в десятки раз хуже чем сухая жара.

Там де було жарко стає прохолодніше

Не становится. Климат становится более рандомным, с сильными отклонениями от среднего. Но уж точно не прохладнее.

Влажность в жару это в десятки раз хуже чем сухая жара.

Это не только хуже, это может быть смертельно опасно для больных астмой

Ебипет должен быть тебе норм как место для отпуска, под 40 ощущается вполне терпимо, лучше наших 30, только кремом мазаться и под солнцем не торчать. А вот Карибы, Кения нiт. Я в Ебипте даже дождь застал, местные говорят, не каждый год бывает

Ебипет должен быть тебе норм как место для отпуска, под 40 ощущается вполне терпимо, лучше наших 30, только кремом мазаться и под солнцем не торчать. А вот Карибы, Кения нiт. Я в Ебипте даже дождь застал, местные говорят, не каждый год бывает

Я пришёл к выводу что в моем случае влажность может быть лишь дополнительным триггером. И дело в местном климате и возможно органическом раздражителе — какая то особенная пыльца, от берёз например. Потому что уже было не раз — я в плохом состоянии и с обструкцией и с присоединенной дополнительно инфекцией ехал в отпуск в радикально другой ландшафт — Австрия, Хорватия, Португалия. 1 ночь и все без лекарств само проходит. Можно даже режим питья не корректировать — 1 чашка воды в день))

Попробую выпросить у врачей асит для лечения аллергии. Хотя, в этом году получше, чем в прошлом.

Та и не только для них. Даже есть специальный показатель, температура влажного термометра (Wet-bulb temperature). И при температурах около 35 и влажности близкой к 100% тело уже не может охлаждаться за счёт испарения жидкости и начинает перегреваться. Ну и конец от такого становится немного предсказуем. При этом финская сауна, где под 100 градусов может даже вполне прикольно ощущаться, из-за супер низкой влажности воздуха.
Такими темпами скоро все будем летом кататься в Норвегию кайфовать

Жити там на постійній остнові нормальна людина навряд чи буде.

якщо ти за емірати то там навіть мєсні на літо стараються звалити ))

Great schools

Щодо цього дуже і дуже великі сумніви.

Щодо цього дуже і дуже великі сумніви

Які грунтуються лише на абсолютно відірваному від життя уявленні, шо школи в Україні — хороші :)

Для дітей українських розробників ПЗ українські муніципальні фізико-математичні ліцеї з топ-20 рейтингу ЗНО точно кращі ніж муніципальні школи в Дубаї, а платити 4 тисячі доларів на місяць за навчання двох дітей для розробника ПЗ з непрацюючою дружиною дещо забагато (і я впевнений що призерів міжнародних олімпіад з фізики, математики та інформатики в приватних школах Дубаї немає)

муніципальні школи в Дубаї

Уявлення про це не маю. Правда, в цілому, рівень

українські муніципальні

навчальні заклади, — це ще те гуано, тому, це як в сортах гівна розбиратись. І справа тут не в олімпіадах.
Тут, доречі, на форумі писали що приватна школа в Києві кілька кілобаксів в рік коштує, що власне мене дивує, чому б українському розробнику ПЗ, не скористатись такою халявою, а мучити дитину совковою освітою :)

Потрібно дивитися не

в цілому

, а фізико-математичні ліцеї з топ-20 рейтингу ЗНО, в яких можуть навчати своїх дітей розробники ПЗ.

на форумі писали що приватна школа в Києві кілька кілобаксів в рік коштує, що власне мене дивує, чому б українському розробнику ПЗ, не скористатись такою халявою

Тому що, по-перше, не в рік а в місяць, принаймні в тій що за 100 метрів від мого помешкання.
А по-друге, в жодній приватній школі немає жодного призера міжнародних олімпіад з фізики, математики чи інформатики, а в муніципальних фізико-математичних ліцеях з топ-20 рейтингу ЗНО таких призерів сотні.
Тож якщо приватна школа за кілобакс в місяць не входить в топ-20 ретингу ЗНО, а муніципальний ліцей входить, і в приватній школі немає жодного призера міжнародних олімпіад з фізики, математики та інформатики, а в муніципальному ліцеї таких призерів сотні, то за що платити кілобакс у місяць у приватній школі?

Тому що, по-перше, в жодній приватній школі немає жодного призера міжнародних олімпіад з фізики, математики чи інформатики

Вплив на подальшу успішність в житті, — не підтверджений жодною статистикою.

То за що платити у приватній школі

Щоб дитину не задовбували совкові вчителі?

А по-друге, не в рік а в місяць

А от це вже цікаво. Різниця вартрсті життя між Україною і Флорідою, різко скорочується :)

Приватна школа на трьох дітей у Київі коштує більше ніж мортгейдж будинку на океані во Флориді

Вплив на подальшу успішність в житті, — не підтверджений жодною статистикою.

Ну певна статистика все ж є. Статистично найвищі заробітні плати в розробників ПЗ в тих компаніях, які дають на інтерв’ю алгоритмічні задачки. А ті хто мають призи олімпіад з інформатики значно краще вирішують ці задачки, ніж ті, хто в олімпіадах участі не брали.

Щоб дитину не задовбували совкові вчителі?

Так для цього не обов’язково йти в приватну школу, зараз дуже поширений спосіб навчання який не потребує присутності учня в школі — тільки раз на півроку екзамени здає дитина та і все на тому, і ніякі вчителі не задовбують.

алгоритмічні задачки

Це тільки третина з того що вони дають на інтервю. З таким самим успіхом, можна сказати, що студенти психологічного, пройдуть в Фаанги, бо там є біхейвіорал.

який не потребує присутності учня в школі

Для цього треба наймати репетиторів, або самому бути репетитором.
А взагалі, наскільки мені зараз здається, школа — це більше про соціалізацію ніж про гавчангя :)

Це тільки третина з того що вони дають на інтервю. З таким самим успіхом, можна сказати, що студенти психологічного, пройдуть в Фаанги, бо там є біхейвіорал.

Ні, це не так. Випускнику психологічного на поведінкове інтерв’ю потрібно буде додатково готуватися, призеру міжнародної олімпіади додатково готуватися на алгоритмічне інтерв’ю не потрібно — він заходить прямо після олімпіади і лускає всі задачі на алгоритмічному інтерв’ю, як насіння.

тільки третина з того що вони дають на інтервю

Для людей без досвіду роботи, я б сказав не третина, а дві третини, а то і більше. Тобто призер міжнародної олімпіади з інформатики прямо після олімпіади заходить до маангу, лускає як насіння всі алгоритмічні задачки і дві третини інтерв’ю пройдено.

школа — це більше про соціалізацію ніж про гавчангя

Ну хіба що на перервах. А оскільки левова частка часу в школі проводиться саме на уроках, то навіщо без толку штани протирати, краще вже вивчити щось, що пригодиться в дорослому житті, а саме навчитися вирішувати алгоритмічні задачки.

він заходить прямо після олімпіади і лускає всі задачі на алгоритмічному інтерв’ю, як насіння
Для людей без досвіду роботи, я б сказав не третина, а дві третини, а то і більше

Я б справді хотів глянути як це в реальному житті відбувається, а не в фантазіях :)

що пригодиться в дорослому житті

Фінансова грамотність? А, забув, в українських школах цьому не вчать :)

Я б справді хотів глянути як це в реальному житті відбувається, а не в фантазіях

Так писав колись на доу абсолютний переможець міжнародної олімпіади з інформатики — до речі, навчався він у ліцеї з топ-20 рейтингу ЗНО. Відразу ж після закінчення університету його з руками й ногами взяли у гугл, потім ще у фейсбуку попрацював і заробив стільки, що купив на Печерську квартиру і багато років жив не працюючи, а проїдаючи зароблене і займаючись чим захоче. А як знадобилися гроші, легко влаштувався в один з найвисокооплачуваніших стартапів в Україні — в тому стартапі, до речі, алгоритмічні задачки на співбесідах питають.

Фінансова грамотність?

Ну складний відсоток олімпіадники, думаю, здатні порахувати.

Відразу ж після закінчення університету

;)

Ну складний відсоток олімпіадники, думаю, здатні порахувати

За олімпіадників не суажу, але середньостатистичний юзер ДОУ з цим не дружить :)

У нації де вчать фінансової грамотності у школах дебт по кредитним карткам та автокредитам більше ніж бюджет ЄС :)

Ти так говориш ніби це щось погане. Кійосакі хвалиться що він на 1.2 мільярда в кредитах.

Я розрізняю кредити під бізнес і тут мене ге стримати бо завжди є chapter 11 і personal debt

Жодної проблеми з приватним кредитом, якщо він:
1. Може бути легко покритий наявним кешем, хоча б на наступні пів року — рік
2. Нижче рівня інфляції

Випускнику психологічного на поведінкове інтерв’ю потрібно буде додатково готуватися, призеру міжнародної олімпіади додатково готуватися на алгоритмічне інтерв’ю не потрібно

Усе навпаки, тому що задроту кодеру-алгоритмісту ще треба вчитись виходити у люди і розмовляти :-)) а з психологічного і так нормальні люди виходять які дійсно вміють у базові конфліктні ситуації

Всі люди, включаючи задротів кодерів-алгоритмістів, навчаються говорити раніше ніж писати. Тож коли кодер-алгоритміст приходить на інтерв’ю, спілкуватися з людьми він уже вміє на рівні достатньому для привітання перед отриманням алгоритмічної задачки, яку лусне як насінину.

Тож коли кодер-алгоритміст приходить на інтерв’ю, спілкуватися з людьми він уже вміє на рівні достатньому для привітання перед отриманням алгоритмічної задачки

І це усе що він вміє — привітатись. А буде біхеві співбесіда — одразу посипеться, і піде додому на донавчання.

Так поведінкова співбесіда у розробників ПЗ без досвіду зовсім не така складна як у розробників ПЗ з досвідом — зі статей на доу про стажувальників у гуглі в мене склалося враження, що поведінкової співбесіди взагалі у початківців немає, лише технічні інтерв’ю.

В такому випадку схоже на те, що

задроту кодеру-алгоритмісту ще треба вчитись виходити у люди і розмовляти

це якийсь застарілий стереотип, бо під кожною статтею на доу про призерів міжнародних олімпіад хтось хто вже працює в маангах пише коментар на зразок

Так дійсно з Олімпіадним досвідом досить легко отримати стажування в Гугл. Записуйтесь на наступний рік влітку (послі першого року в универі).

А якщо не стереотип, то написання таких коментарів під кожною темою про призерів міжнародних олімпіад може свідчити про те, що призери міжнародних олімпіад з інформатики настільки цінні для маангів, що їх беруть незважаючи на результати поведінкового інтерв’ю.

А якщо не стереотип, то написання таких коментарів під кожною темою про призерів міжнародних олімпіад може свідчити про те, що призери міжнародних олімпіад з інформатики настільки цінні для маангів, що їх беруть незважаючи на результати поведінкового інтерв’ю.

Це похибка вижившого тому що вік різний
Від нас будуть очікувати набагато більше

Ну ясна справа, у нас з Вами досвід роботи більше десяти років, тож від нас і очікуватимуть більше. Це, до речі ще одна причина навчитися вирішувати алгоритмічні задачки ще навчаючись в ліцеї з топ-20 рейтингу ЗНО — бо без досвіду роботи отримати посаду розробника ПЗ в маангах легше, достатньо лише вміти вирішувати алгоритмічні задачі.

Ці всі алгоритмічні задачки заучуються зазубрюються на літкоді і ти просто копіпастиш готові рішення. Це рак, а не співбесіди.

Якщо не вдається щось перемогти, потрібно це очолити. Навряд чи я переконаю маанги та інші технологічні компанії де багато платять розробникам ПЗ перестати давати на співбесідах алгоритмічні задачки, тож для отримання омріяних високих зарплат залишається лише прийняти правила гри і навчитися їх вирішувати.

тож для отримання омріяних високих зарплат залишається лише прийняти правила гри і навчитися їх вирішувати.

Задачки стали зараз мінімумом хіба що для джуника, задачки сьогодні це мислення років так на 5 у минуле, а може і на 10.

Доведеться ще в дизайн і архітектуру вміти
На інтерв’ю це одразу зрозуміють хто сидить на столі — літкодер задрот, або інженер)

Мене нещодавно попросили зробити апку на реакті, який я бачив перший раз в житті. Ну що, боілерплейти з гітхаба, підказки геміні та чатжпт — за 2 дні впорався ;-) і тільки тому що трішки розумію веб архітектуру та як працює браузер

Так ось зараз завдяки величезній кількості матеріалів для навчання, курсів, LLM — крива розподілення скілів у популяції змінилась з нормальної на альфа-бета з коефіцієнтами шось типу 1 та 6. І по горизонтальній шкалі «skills» та вертикальній «amount» тепер spike у лівій частині (перші 10%) і площина праворуч (після 30%). Як ти з цим будеш боротися дивлячись серіали замість вирішування задачок?

Задачки стали зараз мінімумом хіба що для джуника

Ну, скажемо, так, я і не очікую що призер міжнародної олімпіади з інформатики стане принципалом в річці Гудзон з зарплатою півтора мільйони на рік відразу ж після закінчення фізико-математичного ліцею з топ-20 рейтингу ЗНО. Я вважаю що такий призер дуже легко відразу ж після закінчення ліцею може стати розробником ПЗ в маангах, хай і джуном, і для цього в дизайн і архітектуру вміти не потрібно. Ну а щоб отримати позицію вищу за джуна такому призеру доведеться вивчити лише дизайн і архітектуру, а випускнику звичайної школи ще й на додачу до цього потрібно буде навчитися вирішувати алгоритмічні задачки.

зараз завдяки величезній кількості матеріалів для навчання, курсів, LLM — крива розподілення скілів у популяції змінилась з нормальної на альфа-бета з коефіцієнтами шось типу 1 та 6. І по горизонтальній шкалі «skills» та вертикальній «amount» тепер spike у лівій частині (перші 10%) і площина праворуч (після 30%). Як ти з цим будеш боротися дивлячись серіали замість вирішування задачок?

Боротися з цим можна лише одним способом — перестати дивитися серіали і почати вирішувати задачки. І не дивлячись на те що я це знаю, я цього не починаю робити. Тобто наявність більшої кількості можливостей навчитися вирішувати алгоритмічні задачки не означає, що у людей збільшується мотивація для того щоб перестати дивитися серіали. А значить, мотивація у вигляді оточення олімпіадників, яку надають ліцеї з топ-20 рейтингу ЗНО, і досі актуальна.

Олімпіади не показник. Там серед лідерів китайці і індуси, яких в Україні, особливо тут на доу, прийнято називати тупими. Ще в десятці Румунія, В’єтнам, Іран. Україна, до речі, на 31му місці. Так що тепер, в Румунії топові школи в Європі виходить? Треба в Бухарест дитину свою везти замість київського Лідера? Олімпіади це про генетичну лотерею, коли діти з певними здібностями виявилися в потрібний час в потрібному місці і хтось постарався провести відбір.

До того ж, дивлюся на ці топові ліцеї в Києві, ну совок совком. І в той же час один із дубайских:
www.youtube.com/watch?v=8X-MRZeFhz8

Ну і я за те, щоб мої діти краще вчили он це:

In Primary School, our students:
— Learn through play, discovery and invention.
— Develop problem-solving abilities and learn a range of vital technical and coding skills.
— Design prototypes with engineering design process.
— Learn about innovation, SMART technologies, Artificial Intelligence (AI) and enterprise.

In Secondary School, our students:
— Begin to master technical skills aligned to future industries (Industry 4.0) in depth.
— Refine their engineering talent, learning about rapid prototyping and industry-ready standards while combining entrepreneurial skills with maker-space ideas.
— Gain exposure to SMART technologies, AI and work with industry mentors.
— Gain insights into the future through each of these tasks.

www.risdubai.com/...​m-project-based-learning

А не розв’язували інтеграли і малювали контурні карти

Курси програмування теж багато чого обіцяють, а потім випускники курсів не можуть роботу знайти. А призери міжнародних олімпіад з інформатики можуть заіграшки пройти алгоритмічне інтерв’ю в будь-яку компанію. Тож якось недоцільно платити 2к за навчання в школі яка не має ніяких доказів що там дійсно дають якісну освіту, крім «чесне слово, зуб даю».
Щодо того, що для перемог в олімпіадах потрібен талант, то це, звісно, так, та якщо талант не розвивати вирішуючи алгоритмічні задачки, то навчитися їх вирішувати не вдасться. А найкраще мотивує розв’язувати алгоритмічні задачки якраз оточення талановитих дітей.

Знову ж таки, призери це не заслуга ліцею, а генів і батьків. А по факту, де докази що випускники того ж Лідера чогось добиваються? Пам’ятаю у мене в групі було 4 чоловіка з Лідера, а досягли значно менше ніж я, простий хлопець із звичайної сільської школи, але з хистом до математики і фізики вище середнього (на рівні призерів районних олімпіад) і хорошим хистом до інформатики і ранім доступом до комп’ютерів коли у інших масово він з’явився років через 10.

Один зараз працює звичайним сінйором в Києві, одна HR, один подався в дизайнери, ще один взагалі в музиканти. Єдина перевага яку вони мали це те, що перший рік матана їм легше давався, і все.

призери це не заслуга ліцею, а генів і батьків

Дозволю собі не погодитися. Не чув щоб учень звичайної школи став призером міжнародної олімпіади з фізики, математики або інформатики, завжди це учень якогось фізико-математичного ліцею, зазвичай ще й з топ-20 рейтингу ЗНО.

Пам’ятаю у мене в групі було 4 чоловіка з Лідера, а досягли значно менше ніж я, простий хлопець із звичайної сільської школи,

Так жоден з них не був призером міжнародної олімпіади з інформатики. Я якщо побачу що дитина у фізико-математичному ліцеї не займає перших місць на олімпіадах, відразу ж переїду до теплого океану.

Так жоден з них не був призером міжнародної олімпіади з інформатики. Я якщо побачу що дитина у фізико-математичному ліцеї не займає перших місць на олімпіадах, відразу ж переїду до теплого океану.

Можеш одразу їхати до океану)) усі мої знайомі призери так чи інакше мали у родині батьків та дідусів бабусь — інженерів у 2-3 поколінні, тобто діти росли у атмосфері науки і задротства. Якщо у тебе цього нема в родині — їм нема з кого брати приклад. Вони будуть дивитись серіали замість олімпіад)

Можеш одразу їхати до океану)

Тиса ще холоднувата)) Почекаю до серпня щоб хоч трохи прогрілася.

усі мої знайомі призери так чи інакше мали у родині батьків та дідусів бабусь — інженерів у 2-3 поколінні, тобто діти росли у атмосфері науки і задротства. Якщо у тебе цього нема в родині — їм нема з кого брати приклад. Вони будуть дивитись серіали замість олімпіад)

Так я серіали дивлюся тільки коли нікого вдома немає. Не для того, щоб не подавати негативного прикладу, а мені просто син не дає дивитися серіали.

Так я серіали дивлюся тільки коли нікого вдома немає. Не для того, щоб не подавати негативного прикладу, а мені просто син не дає дивитися серіали.

Я саме на цю відповідь і чекав і специально вкинув свій меседж) але це так не працює)) є імпліцитне копіювання поведінки. Людина коли виконує деякі дії, наприклад перегляд серіальчиків втихаря в кімнатці, задіює окремі ланцюги у своїй нейронні мережі. Ці ланцюги в свою чергу впливають на інші зони мозку і вуаля — є вплив на поведінку людини коли вона вже не дивиться серіали і сидить з родиною. Діти, які по своїй природі перші роки роблять копію батьків — копіюють ці патерни поведінки — швидкість реакції, тактичне планування під час розваг і побуту та інше, і тепер друге вуаля — це працює в обидві сторони :-) центри відповідальні за дієві патерни мають невеличкий вплив на центри куди може зайти, наприклад серіал, чи півас. Усе, коло замкнене, дитина буде більш відкрита для серіалів і півасу :-)

Розумієш, людина яка під впливом серіалу відрізняється по своїй поведінці від людини яка в голові у бекграунді обчислює варіанти переходу рішення від n^3 до хоча б n^2 :-)

Ага, то он чому донька за першої ж можливості як не телевізор ввімкне, то в телефоні залипне або на ноутбуку в комп’ютерну гру почне грати.

Повний і абсолютний брєд. Берете Кнута і перші три тома. Оті ваші омріяні топ-10, типові інфоцигани, шо впарюють те саме за гроші.

Щоб взяти Кнута, потрібно примусити себе взяти Кнута, а як же себе примусити, якщо тут ось новий фільм чи серіал вийшов. А в топ-20 мотивація природня — оточення з уже промотивованих однокласників.
А, і всі фізико-математичні ліцеї з топ-20 ретингу ЗНО, які мають багато призерів міжнародних олімпіад з фізики, математики та інформатики, муніципальні а не приватні, там навчання безкоштовне (ну там може якийсь копійчаний місячний внесок, мізерний у порівнянні з платою за навчання у приватних школах).

потрібно примусити себе взяти Кнут

Треба щоб панi Турко взяла кнута та змусила тебе взяти Кнута?

Мотивувати до вивчення алгоритмів за допомогою батога цікава ідея — недарма ж великі ІТ компанії в Україні іноді називають галерами.

Зовсім ні. До речі, крім питання мотивації, є ще й питання ефективного використання часу. Все одно потрібно 12 років провести за партою, щоб здобути середню освіту, то навіщо без толку штани протирати, сидіти 12 років ха партою а потім ще й на Кнута витрачати час, якщо навчитися вирішувати алгоритмічні задачки можна прямо у фізико-математичному ліцеї.

В принципі згоден з концепцією ліцей проти школи ) Хоча було б бажання. Можна і будучі в звичайній школі отримаи ті самі знання самостійно.

Так ліцей для того і потрібен щоб це бажання у дитини з’явилося, і не просто з’явилося, а призвело до конкретних дій з його реалізації.
Тут ось дорослі люди, маючи більше десяти років комерційного досвіду роботи в якості розробника ПЗ, замість того щоб навчитися вирішувати алгоритмічні задачки, фільми та серіали дивляться, а дитині ще важче себе примусити напружувати мозок, потрібні зовнішні чинники для мотивації. Як на мене, кращого зовнішнього чинника для такої мотивації ніж фізико-математичний ліцей повний олімпіадників важко знайти.

www.edarabia.com/schools/dubai

Порядку $1-2к в місяць за топові британські/французькі школи, такі ж ціни як в Києві.

Так в Україні топові школи якраз не приватні, а муніципальні фізико-математичні ліцеї з топ-20 рейтингу ЗНО — УФМЛ, Лідер, Природничий, Русанівський, де навчання безкоштовне в порівнянні з

$1-2к в місяць
де навчання безкоштовне в порівнянні з

І куди майже неможливо попасти. До того ж:

1. Із-за того що висока конкуренція, туди йдуть здібні діти, тому тут питання чия заслуга високих оцінок ЗНО — генетичної лотереї чи вчителів ліцею.

2. ЗНО не показник. Він показує лише знання фізики і математики, що малореловантно в сучасному світі.

ЗНО я взяв для кореляції. Чомусь всі фізико-математичні ліцеї, які мають багато призерів міжнародних олімпіад з фізики, математики та інформатики, належать до топ-20 рейтингу ЗНО. Та все ж не на першому місці. Ось, наприклад УФМЛ, де таких призерів сотні, знаходиться не на першому місці в рейтингу ЗНО.

Ні бухла, ні свинини, ні сала, замотані в тряпки баби, тануна цю хрінь.

Да там більше російських бабок ніж в тряпках. Хоча навіть не знаєш що більше мінус.
Взагалі русня один із самих найбільших недоліків Дубая.

Взагалі русня один із самих найбільших недоліків Дубая

Це можна сказати практично про увесь світ. Є гірші речі.

Підходить по всіх моїх критеріях — вода в морі +26 весь рік і є школи з призерами міжнародних олімпіад з математики. Та писала Ала, що там вода брудна — мабуть через порт. Тож оскільки там ще й житло дорожче ніж у південно-східній Флориді, то краще вже південно-східна Флорида.

Та ладно вода, там пляжів немає. Те що на Сантозі це пародія на пляж, для тих хто взагалі ніколи на морі не був.

Ну але плюсом є те, що на вихідні можна в Малайзію злітати чи Тайланд, чи Індонезію, 1-2 година польоту. Плюс в самому Сингапурі водні парки і штучні водойми (за містом) — не пляж, но освіжитися від спеки можна.

1-2 година польоту

Краще, звісно, ніж у Києві, та в південно-східній Флориді можна придбати житло не дорожче ніж у Сінгапурі, зате за 20 хвилин на авто (або на велосипеді, а може навіть і пішки) від пристойного пляжу, ну і до островів Карибського моря з ідеальними пляжами також, припускаю, можна швидко долетіти.

Насправді щоб не казали круто. Круто в таких країнах містах затусити та попрацювати.
Але я б це назвав трохи по іншому — країна офіс.
Тобто місце щоб працювати, а не жити.
Не історія про затишний заміський будинок із садом, басейном та спиногризами які щоранку на велосипедах їздять до школи.
Тому не для всіх

там п****ц как дорого. дороже, чем в Монако. солидной ЗП для Европы там разве что хватит на районы Чайнатаун или литлИндия

Тільки нерухомість дорога, ну і машини (зате пробок немає). Все інше на диво дешеве, порівняно з Європою, США.

Тільки нерухомість дорога, ну і машини

Всього навсього 20-50% від твого доходу. Зате зекономиш