Вхід і реєстрація
Робота і життя за кордоном · 27 грудня 2022, 9:00 51985
СhatGPT

За якими критеріями ви обирали б країну для життя?

Намагаюся зробити якусь порівняльну таблицю з країнами для еміграції середньостатистичного програміста, щоб спростити і відранжувати свій вибір.

Думаю хтось уже з цим стикався і може поділитися досвідом? Або коментарем, з якогось із пунктів нижче. Ось щоб я додав до своєї таблиці (список не остаточний):

1. скільки залишається із зп, після сплати податків
2. розвиненість IT (розташування в країні офісів FAANG наприклад)
3. оренда квартири, вартість нерухомості
4. географічне розташування (наприклад, мені бачиться Канада не дуже зручною в цьому плані, або Норвегія, де я читав їздять закуповуватися до Швеції), віддаленість від України в цілому, густонаселеність.
5. медицина
6. інфраструктура
7. погода/дозвілля/витрати на різне споживче (транспорт, їжа, спорт, одяг, комунальні)
8. Терміни легалізації та набуття громадянства, допомога Українським експантам (різні програми)
9. Українська діаспора, місцеве населення

Теми: релокація
👍ПодобаєтьсяСподобалось3
До обраногоВ обраному9
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Андрій Плотніков 28.12.2022 15:13

— там
— де
— немає
— довбаної
— русні

Перейти до дискусії
Denys Ievstratenko 27.12.2022 23:19

Як показав досвід цього року, то критерій один — дотримання державою конституційних прав громадян без дискримінації по статі, віку і тд

Перейти до дискусії
Sеrgеу Bоrуssenkо 03.01.2023 11:38

1. Унила сірість 5 місяців в рік
2. Температура води у морі круглий рік не вище 22 по шкалі цельсія
3. Податки більше 50%
4. Багато біженців із Сомалі і румунських попрошаєк
6. Неможливість стати місцевим шеріфом
7. Зп програміста як у водія автобуса
8. Великий вибір прострочки в Лідлі.
9. Велика кількість мостів і широкий вибір коробок.

Перейти до дискусії
Konstantin Strukov 29.12.2022 11:47

В багатокоітеріальній оптимізації є така річ як «множина Парето» — множина альтернатив, кожна з яких переважає інші по хоча б одному критерію, але поступається по іншому (грубо кажучи) .

В практичній площині це означає, що скільки в твоєму переліку «важливих критеріїв», приблизно стільки локацій і опиниться в шорт лісті — кожна буде в чомусь краще інших, в чомусь суттєво поступатися.

Отже, чим довше твій перелік важливих критеріїв, тим далі ти від рішення :)

Піпл свідомо заводить трактор в двох випадках — коли їде за чимось або від чогось (є ще третій кейс — їду тому що можу, ну таке). Отже, визначись за чим або від чого ти їдеш, і мінімізуй перелік додаткових критеріїв так, щоб у шортлісті залишилось не більше 2-3 варіантів. Інакше це так і закінчиться балачками.

Перейти до дискусії
Anton Pavlovich 01.01.2023 13:03

Я вже 8 років живу в Німеччині. Рекомендувати не буду, є багато мінусів. Років через 10 я звідси злиняю, отримавши громадянство і виплативши іпотеку. Куди? Мій критерій: країна, в якій роблять гарне вино. До чого тут вино? Я, доречі, віддаю перевагу віскі і баварському пиву. Але вино — це гарний клімат. Це Франція, Італія, Іспанія, частково Греція, Хорватія. Влавне, все європейське середземноморське узбережжя. І Каліфорнія, доречі, хоча особисто я все ж таки залишусь в Європі. Всі країни, що я назвав, це нормальна, _очікувана_ якість життя, інфраструктура, медичне забезпечення. Там не дуже добре з локальним ринком праці, але останні роки показують, що на локальний ринок можна не звертати уваги: якщо є глобальні компанії, треба орієнтуватися на них. Ну, і ще раз до вина: кількість сонячних днів на рік має значення, і свої 50 я хочу зустріти на терасі будинку недалеко від моря, з чашкою гарної кави і ноутбуком, так щоб фоном в зумі були справжні гори.

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Oleksii Kovalov 23.03.2023 12:52

Я бы поехал в Болгарию. Просто потому что.
Тепло, море, салатики, люди вроде бы неплохие
Горы, курорты (недорогие) на минеральных водах.
Язык интересный.

Метро в Софии интересное.

100% есть куча минусов и подводных камней, но просто нравится.
Девчонок симпатичных полно :)

а еще там есть «задушено заешко». Аж сльозы наворачиваются.

Відповісти
Підтримати
Біллі Гачі 23.03.2023 10:38

еміграція не дуже приваблює, але пару місяців зимою поїхати в теплі краї... погріти кості і поясницю.. еххх)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 22.03.2023 12:56

Щось вони взагалі не вчаться:

26.10.2022 В Германии оштрафовали мужчину на 4000 евро за букву Z на машине

21.03.2023 Жителя Германии оштрафовали на 1500 евро за футболку с символом «Z». 49-летний выходец из России носил ее на работу — в противовес украинскому флагу, который его работодатель вывесил на здании компании. Деньги передадут организации, в том числе помогающей украинцам

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо 22.03.2023 13:04

так хіба це погано? Хоч щось повернеться в бюджет Германії як компенсація за всі витрати пов’язані з війною. Якщо б всі ватнікі німецькі носили б зеткі, було б непогано.

Деньги передадут организации, в том числе помогающей украинцам

а бля. все одно не в німецькій бюджет піде.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мама программиста 22.03.2023 13:54

интересно оштрафовали ли, или суд вынес постановление, но этот зет товарищ подаст аппеляцию и избежит штрафа.

дело в том, что пока зэт не будет внесена в список запрещенных символов как например свастика, то такое решение с большой долей вероятности можно оспорить. если конечно там кроме футболки были оскорбления, то это другое дело. но тогда, наверное, и оштрафовали не за зэт, а за оскорбление.

сам подумай — если человек который не в курсе происходящего в мире сделал например тату с буквой зэт, только это означало бы не путин рейх, а имя возлюбленной и потом кто то подаст на него в суд и будет штраф. ну бред же

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Artem Timchenko 22.03.2023 14:28
сам подумай — если человек который не в курсе происходящего в мире сделал например тату с буквой зэт, только это означало бы не путин рейх, а имя возлюбленной и потом кто то подаст на него в суд и будет штраф. ну бред же

Всегда можно сказать что ты просто фанат Zorro xD

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
summersons 22.03.2023 14:33

Земфіра вже пробувала — не прокотило))

Відповісти
Підтримати
Artem Timchenko
Мама программиста 22.03.2023 15:11

она тоже зетнулась? вроде ж она иностранный агент

Відповісти
Підтримати
summersons
summersons 22.03.2023 16:03

Так в тому ж і справа, що іноагент — татуху довелось замалювати.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Чорний Список Юджина 22.03.2023 21:33
сам подумай — если человек который не в курсе происходящего в мире сделал например тату с буквой зэт, только это означало бы не путин рейх, а имя возлюбленной и потом кто то подаст на него в суд и будет штраф. ну бред же

Публічна демонстрація свастики Z в прив’язці до російського вторгнення, в Німеччині вважається кримінальним злочином, це реально прописано в законі. Якщо свастика демонструється вихідцем з раші, то це, скоріше за все, автоматично кримінальний злочин, навіть доводити нічого непотрібно. Я так розумію, цього електрика судили одразу, він там на суді плакався, що не знав, що цей символ це щось погане, бідося.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 22.03.2023 22:58

Неожиданно
Действительно до 3 лет лишения свободы в некоторых землях. Меня Германия поражает — носить футболку с зэт не окей, приклеиваться к асфальту нанося сотни тысяч убытков в год, обливать министерства краской, незаконно проникать на территорию аэропорта — ок, за такое не садят, исключение только Бавария

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 21.03.2023 19:28

Проїзний у транспорті Києва — один із найдорожчих у світі
hmarochos.kiev.ua/...​ort-u-sviti-2023.png.webp

Відповісти
Підтримати
Tim Vlasyuk 19.03.2023 17:51

Тобто у усіх країнах, крім США ви будете 2-3 покоління людьми другого чи третього сорту для аборигенів, які ведуть родоводи по 5-12 поколінь?
В США нормальне життя почнеться з доходу 500к чи ляма в рік?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 19.03.2023 18:28
Тобто у усіх країнах, крім США ви будете 2-3 покоління людьми другого чи третього сорту для аборигенів
В США нормальне життя почнеться з доходу 500к чи ляма в рік?

Логіка залізна, ще з 90-их. Тобто, якщо я буду їздити на Q7, то вже не буду другим-третім сортом?

Відповісти
Підтримати
Tim Vlasyuk
Ray 19.03.2023 20:27

І що з того, якщо не вести себе як рагуль?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 19.03.2023 20:40

Та й нiчого, якщо не паритися стереотипами. Я сам тут чувачок на свiжому bmw.

Відповісти
Підтримати
Ray
Andriy Kutsynyak 19.03.2023 19:36
В США нормальне життя почнеться з доходу 500к чи ляма в рік?

А що таке нормальне життя? Скільки для нормального життя треба в Україні?

Відповісти
Підтримати
Tim Vlasyuk
Andriy Kutsynyak 19.03.2023 21:55

Бляха, доведеться жити ненормально, поки в Остіні метро не збудують:)

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Andriy Kutsynyak 20.03.2023 15:04

Ну, значить в штатах буде від 150-200

Відповісти
Підтримати
Tim Vlasyuk
Жук 20.03.2023 10:49

Для нормального життя в Україні потрібно власну 3-4 кімнатну квартиру, машину за 25-30 тис дол, 100 тис зелені заощаджень і десь 3 тис дол в місяць на поточні витрати.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Oleksii Kovalov 20.03.2023 10:58
Для нормального життя в Україні потрібно власну 3-4 кімнатну квартиру, машину за 25-30 тис дол, 100 тис зелені заощаджень і десь 3 тис дол в місяць на поточні витрати.

Это на одного? Или на семью? Если на семью — то на какую? Потому как трёшка на пятерых, скажем — ну крайне мало.
А 4 на двоих — многовато.
аналогично сумма на текущие затраты. А что насчет «нетекущих»?

Відповісти
Підтримати
Жук
Tim Vlasyuk 20.03.2023 11:11

Авто дружині, тюнінг дружини, авто дітям :)
3-4 авто в сім’ї це приблизно $2000 щомісяця.
Дітей після 14-18 років на окрему квартиру щоб не заважали і ставали самостійними.
Освіта дітей $10-25к щороку на одного.

Відповісти
Підтримати
Жук
Andriy Kutsynyak 20.03.2023 15:05

А я думав, «нормальне життя» починається з приватного будинку ;)

Відповісти
Підтримати
Жук
Жук 20.03.2023 15:35

Кожному своє.
У мене у дитинстві була і 4 кімнатна квартира, і великий приватний будинок діда, збудований 1980 року. Для мене квартира краще.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 20.03.2023 15:38

В діда був сортир, чи кілька туалетів?
Город, чи садок?
Інфраструктура під боком, чи в райцентрі?

Відповісти
Підтримати
Жук
Жук 20.03.2023 22:10

Туалет в будинку + сортир на вулиці.
Садок (вишні, яблуні, сливи, абрикоси)
Це й так був райцентр, інфраструктура (центр райцентру) 1 км.
Гараж, гостьовий будиночок. Газ, вода.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 20.03.2023 22:19

Так в чому тоді плюс квартири (якщо відкинути факт що в райцентрі інфраструктура гівно порівняно з Києвом)?

Відповісти
Підтримати
Жук
Tim Vlasyuk 21.03.2023 05:08

В Києві інфраструктура гівно порівняно з деякими містами України. В Київ треба вкинути $4-8 млрд щоб замінити комунікації, зробити якісний громадський транспорт.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 16:25

Ну не порівняно з райцентром. Райцентри — це ахтунг. Може хіба якась Біла Церква чи щось таке (не знаю, не був)

Відповісти
Підтримати
Tim Vlasyuk
Александр Колосов 22.03.2023 09:20

Я краєм вуха чув що Біла Церква дуже зручне місто?

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Чорний Список Юджина 21.03.2023 08:33
Так в чому тоді плюс квартири (якщо відкинути факт що в райцентрі інфраструктура гівно порівняно з Києвом)?

— не треба витрачати час на дуже багато речей, які робить жек: чистити сніг, доглядати галявину, саджати рослини, красити будинок і паркан, багато проблем з садочком і деревами, дуууууже багато проблем з кротом, якщо він оселився і т.д.
— велоінфраструктура прямо від будинку
— басейни, тренажери, фітнес, йога, кінотеатри і тд поряд, в селі їх зазвичай немає
— багато супермаркетів, включаючи гіпермаркети. Мені це важливо, через різний асортимент.
— ресторани, багато самих різних ресторанів
— педіатр поряд, та й усі лікарні
— дитячий садок в 100 метрах, а не в 10 кілометрах
— школа поряд
— дитячі секції поряд і взагалі вони Є всі
— в місті багато гарних дитячих майданчиків, в селах їх немає взагалі, максимум купляють пару-трійку дешевих і девайсів для двору, якщо він є
— немає проблем з інтернетом, в селах далеко не скрізь є швидкий і стабільний інтернет
— актуально для Європи, досить часто виїзд на автобан з села займає багато часу (20+ хвилин), тобто кожен раз втрачається час
— для деяких країн актуальна тема безпека, приватний будинок набагато легше пограбувати
— опалення — сучасні квартири взагалі можна не опалювати взимку, в той час, як опалення в приватних будинках досить дороге
— у разі паводку квартиру не затопить, на відміну від будинку

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Жук 21.03.2023 09:43
не треба витрачати час на дуже багато речей, які робить жек: чистити сніг, доглядати галявину, саджати рослини, красити будинок і паркан, багато проблем з садочком і деревами, дуууууже багато проблем з кротом, якщо він оселився і т.д.
опалення — сучасні квартири взагалі можна не опалювати взимку, в той час, як опалення в приватних будинках досить дороге

ці 2 пункти найголовніші

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 21.03.2023 09:54
ці 2 пункти найголовніші

Для мене, як дитини, яка прожила половину дитинства у приватному будинку, а іншу половину у квартирі, основною проблемою була наявність лише 2-3 товаришів у районі приватного будинку. А от у районі квартири, дітей було безліч, ми кожного вечора грали у футбол 10 на 10. З кимось ходили на пляж, з кимось на рибалку, з кимось на турніки, з кимось пляшки збирали. Дитині краще там, де є багато інших дітей.

Відповісти
Підтримати
Жук
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 09:56

Тепер вони збираються в снепчаті і в роблоксі замість двору :)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 21.03.2023 13:01
Тепер вони збираються в снепчаті і в роблоксі замість двору :)

Не скажи, на вихідних їздили у новий район і там на дитячих / спортивних майданчиках був просто аншлаг. Діти самого різного віку, від повзаючих до футболістів-підлітків.

Цікаво, що найцікавіший дитячий маданчик розташований прямо повередині між новим районом приватних будинків і старим районом багатоповерхових будинків. Мені сподобалось таке поєднання
www.google.com/...​032934,707m/data=!3m1!1e3

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Мама программиста 21.03.2023 09:56
ці 2 пункти найголовніші

первое решается деньгами и второе тоже. Юра сравнивает современную квартиру и какой то дом. дома точно также строятся по последним стандартам энергоэффективности, плюс можно поставить ветряную турбину, солнечные панели на крышу, камин. но это конечно не каждому в кайф заниматься.

Відповісти
Підтримати
Жук
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 09:59

все ж такі енергоефективність навіть нових будинків помітно нижче ніж у квартир, та і проста фізика підказує що обігрівати 2 стінки легше ніж 4 + дах і підвал.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 21.03.2023 10:11
помітно

помітно — это сколько? то, что для одного помітно, то для другого будет незаметно для бюджета. у нас новые квартиры обычно имеют энергоэффективность 20-25, дома обычно начинается от 40. я живу в квартире в доме постройки начала 20 века с энергоэффективностью 150 и расходы на отопление — это один раз сходить в Кауфлянд

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 10:39

я якраз на відміну від Жука не вважаю, що опалення — ключовий мінус будинку. Я ще не зустрічав хоч одну людину, хто хотів би жити в будинку, але вибрав квартиру через нижчу ціну опалення.
Я просто про те, що на опалення дійсно виходить більше грошей. Питання в відсотках, а не в абсолютних цифрах.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Oleksii Kovalov 21.03.2023 14:36
все ж такі енергоефективність навіть нових будинків помітно нижче ніж у квартир,

Почитайте про немецкие «пассивные дома».
Там интересно. Дом вообще без систем отопления.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 15:02

ну почитати може дійсно цікаво. Але щось я не бачу жодного будинку на ринку місцевому, щоб там показувало трати на опалення в 0. Енергоефективність може відрізнятися помітно, і розрахункові цифри на опалчення можуть відрізнятися в 2-3 рази. Ще бачу рекламу будівельних компаній які пропонують «zero-energy» будинки, але це означає що на кришу ставляться сонячні панелі, які в теорії повинні покрити енергію на опалення.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Kovalov
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 16:36

ось наприклад lenastrom.se/objekt/1655431
будинок відразу будується з сонячними панелями, які по їх розрахунках повинні нагенерувати за рік 5000 квтч, а на обігрів будинка повинно уходити 4 200 квтч. Але це не «пассивний будинок», і опалення там є.

Водяне опалення, нижній поверх — підігрів підлоги, верхній — радіатори. Механічний тепловий насос витяжного повітря. Сонячні панелі

Таких щоб зовсім без опалення я не зустрічав.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Kovalov
Dimitri Tarasiuk 21.03.2023 18:00

І що, 4 сонячних години взимку вистачає щоб обігріти? :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 18:17

та я ось теж без дупля :) 4 _сонячних_ години — це ще хороший зимовий день в місцевих краях.
ну тобто так, у нас багато будинків, які мають енергоклас А — це і відповідає вишезгаданному німецькому Passivhaus. І там дійсно витрати на опалення помітно нижче, але і зовсім не 0.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Jan Haring 21.03.2023 20:08

Ïï ще почесним доктором богослов’я нещодавно призначили

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 21:49

я шось ніколи не бачив щоб вона була довольна :)))

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Jan Haring 21.03.2023 19:30

Нiт, розраховують на оплату вiддачi у мережу лiтом, але тут нюанси

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Ray 21.03.2023 22:26

Гадаю, вони баланс на рік рахують: що влітку піде на генерацію, те взимку потім додатково зжере.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 21.03.2023 23:33

Як мітерінг працює, та як дім «продається» — то ортоганальні речі. Дуже часто воно працює досить криво. А тобі з домом продають відчуття того що спасаєш планету і можливість похвастатись перед друзями за столом. Ліньки рахувати, але майже впевнений що воно у Швеції сенсу немає.

Відповісти
Підтримати
Ray
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 23:54

Ніхто не продає це як рятування планети, навіть в рекламі забудовника. Продається як економічна перевага.
1) на півдні Швеції (лінка на об’яву звідти) найвищі ціни на електроенергію. Важко сказати точно, ну хай буде 5000 kwh = $1000 на рік. Я так думаю, що якщо вони заявляють таку виработку за рік, то так воно і повинно бути. Але думаю що взимку дійсно топити доведеться звичайною електроенергією.
2) існує бонус до кредита на будинки з класом енергоефективності A і B −0.5% та −0,25% відповідно. Що при умовній ціні кредита в 500k дає в рік ще хай грубо кажучі 1250-2500$.
Ітого, 2-3к в рік на дорозі не валяються :)

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 21.03.2023 14:55

Будинки теж дуже енергетично ефективні стали і коштують десь на 10% дорожче від звичайних. Дивився як мужик в Канаді показував свою хату, взимку пропала електрика на пару днів і температура впала за той час на два градуси. Але навіть якщо взяти стару хату то електронезалежність відносно дешево вирішується, наймати гопників порішати заважаючих сусідів буде гєморніше.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 16:29

Так квартири ж теж стали більш енергоефективні :)
В мене всю зиму батареї майже холодні а в квартирі тепло.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 21.03.2023 17:59

Так а хто казав інакше? Я кажу що цей момент не сильно актуальний якщо порівнювати квартиру і дім одного класу.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 18:20

так, якщо розмови вести в категоріях що це означає для гаманця, то різниця не суттєва для нових енергоеффективних будинків чи квартир. Є багато інших витрат, які будуть більше впливати на загальний рахунок. В старих будинка різниця на опаленні вже буде більш помітна.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Чорний Список Юджина 21.03.2023 10:12
плюс можно поставить ветряную турбину, солнечные панели на крышу, камин. но это конечно не каждому в кайф заниматься.

Проблема у тому, що це все досить складно, досить дорого і регулярно потребує часу. І так, не кожен хоче цим займатися. І, як правильно написав Борисенко, навіть найсучасніший приватний будинок все одно сильно програє по енергоефективності сучасній квартирі, яку взагалі не треба топити.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 21.03.2023 10:17
Проблема у тому, що це все досить складно, досить дорого і регулярно потребує часу. І так, не кожен хоче цим займатися.

ну да, но кто то занимается таким с радостью, поэтому если говорить об объективных минусах дома — то их немного и часть из них зависит от локации. в квартире имхо самый жирный объективный минус — это соседи от которых нельзя избавиться и ты никогда не знаешь кто завтра будет жить через стенку. и это не решается даже покупкой квартиры в элитном доме. въедет какой нибудь торчок меломан сын богатых родителей и балдей потом

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Artem Timchenko 21.03.2023 10:20
это соседи от которых нельзя избавиться и ты никогда не знаешь кто завтра будет жить через стенку. и это не решается даже покупкой квартиры в элитном доме. въедет какой нибудь торчок меломан сын богатых родителей и балдей потом

А это в Германии как-то решается? А то тут в одной из тем рассказывали историю, как какой-то немецкой бабке шумел кондёр у соседей, так их там после её жалоб чуть не выселили. Хз насколько правда)

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 21.03.2023 10:31
А это в Германии как-то решается?

Решается, но тут без решения суда никто выселяться не станет и даже с решением суда человека не так просто выгнать на улицу, если он сам по хорошему не съедет. Если речь о собственном жилье — то это практически нереально, человек должен представлять опасность для окружающих. Длится это все может годами, потому что здесь все очень очень медленно и чиновники весьма пофигистичны.

По крайней мере в Берлине так, может в других городах иначе.

Відповісти
Підтримати
Artem Timchenko
Чорний Список Юджина 21.03.2023 10:58
въедет какой нибудь торчок меломан сын богатых родителей и балдей потом

В сучасних квартирах звукоізоляція вирішує проблему звукового забруднення. Музику не чути взагалі. Ми врубали дві колонки на повну і слухали в сусідніх квартирах, 0 звуку, я аж здивувався. Хоча дриль, звичайно, чути дуже гарно. Але це не проблема, якщо квартири здаються вже з ремонтом, в Німеччині по іншому й не буває, наскільки я знаю.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 11:14

Це якщо на вулиці зима і закрити всі вікна і балкон :)
Але «приватний будинок» — це такий термін дуже неоднозначний. В якомусь таунхаусі питання приватності і звуків від сусідів більш нагальне ніж в квартирі.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мама программиста 21.03.2023 12:01
В сучасних квартирах звукоізоляція вирішує проблему звукового забруднення.

та какая разница — что в современных квартирах, что в несовременных проблема соседей не решается никак. а это не только музыка или дрель — это люди с которыми твоя жена будет потеть на беговой дорожке в спортзале или с которыми ты будешь пить пиво на Sommerfest — считай знакомства. а еще это дети с которыми будет играть твоя дочь, учиться в школе, ходить на свидания. сколько там квота социальных квартир у вас? у нас она может быть до 66% в новостроях. спасибо, я уж как нибудь потерплю без велосипеда и ресторана под домом

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 12:30

Так а ти наразі в буднику живеш чи в квартирі? Тому що в будинках як правило теж є сусіди :)

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Конь в Пальто 23.03.2023 09:21

Смотря какая плотность застройки.
У меня в субурбе 12.5 человек на гектар.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Чорний Список Юджина 23.03.2023 09:38
Смотря какая плотность застройки.
У меня в субурбе 12.5 человек на гектар.

Ось стандартна щільність застройки для нових понаїхів
www.google.com/...​627412,444m/data=!3m1!1e3
Не знаю, чім це відрізняється від квартири. Яка тут може бути звокоізоляція, коли будинок дерев’яний, а до сусіднього метр. При цьому, розташування посеред пустелі. І, якщо в квартирі, зазвичай, тільки одна сторона, або 1-2 вікна розташовані вікна в вікна, то в цих будинках, всі 4 сторони це вікна в вікна. Про якісь дизайни з панорамними вікнами взагалі не йде мова, живеш, як кріт, з малесенькими бійницями і шторами.

Відповісти
Підтримати
Конь в Пальто
Мавпа программиста 23.03.2023 10:30
Яка тут може бути звокоізоляція, коли будинок дерев’яний

Там у стінах зсередини повно miteralwatte, вона поглинає весь звук. А у цегляних будинках звук «подорожує» відзеркалюючись від стін.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Sеrgеу Bоrуssenkо 23.03.2023 10:43

в старих будинках у нас і правда може бути погана звукоізоляція. Я не жив, але чув від знакомих купу історій.
В новому будинку я взагалі не чую сусідів. При тому що надо мною живе сім’я з 3 дітьми, один із яких немовля. Ремонтів у нас ніхто звичайно не робить.
Єдиний шум — це в теплу пору року коли відкриті балкон і вікна — шум від детей на майданчику у дворі. І це ще слава богу майданчик невеликий, дітей зазвичай не більше 10.
В самій квартирі єдине через що проходять звуки — вхідні двері. Стоячи в коридорі чутно коли сусіди виходять із квартир. Хоча мабуть в швеції це й навіть не баг, а фіча — тут люди намагаються не перетинатися з сусідами, якщо хтось вийшов — вони почекають поки ті підуть, щоб не довелось смолтолкать в ліфті з ними :)

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 23.03.2023 10:49
в старих будинках у нас і правда може бути погана звукоізоляція.

Ну Юра показав новий район і нові будинки
Там усе норм з звукоізоляцією
Якби я робив собі новий будинок зараз, то побудував його каркасним

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Конь в Пальто 24.03.2023 09:54

Ну так стандартное это для холидей хоум и «инвесторов».

Про окна — так с той инсоляцией панорамные окна или стены с остеклением это ад 9 месяцев в году — я себе механизированную крышу-жалюзи ставил чтоб можно было открывать ставни-жалюзи и использовать эту панораму по назначению ( ходить и смотреть)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 21.03.2023 13:08
сколько там квота социальных квартир у вас? у нас она может быфь до 66% в новостроях

У нас квота не так працює. Якщо будується новий район, то якась частина квартир дійсно йде соціалу, але для цього виділяється окремий будинок, під цю квоту.

я уж как нибудь потерплю без велосипеда и ресторана под домом

І от якраз ресторани, дитсадки і стоматології, вони під соціальними будинками і під тими, що для оренди, якщо район правильно збудований. А в тих будинках де квартири під продаж, там не буде тільки житло і тиша.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Ray 21.03.2023 22:35

Цікаво як. Я за останні 20 років життя у квартирі, ні разу не пив пиво із сусідами, моя дружина не пітніла з ними на беговій доріжці, а мої діти не спілкувалися з іншими дітьми у дворі. І це не «человійник» чи панелька, а доволі пристойне житло у центрі великого міста

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 21.03.2023 22:57

я даже не знаю что тут ответить. это как заявить — я за последние 20 лет своей жизни ни разу не ходил к врачу или я за последние 20 лет ни разу не работал. общение и знакомства — это одна из фич хомо сапиенс. можно конечно не пользоваться, но только это чудоковато как то

Відповісти
Підтримати
Ray
Ray 22.03.2023 00:06

Ніхто не зобов‘язує заводити стосунки із сусідами — вони частіше за все випадкові люди. Навчання, робота, спортивні секції, дитячі активності — там набагато більші шанси зустріти цікавих саме вам людей для спілкування

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 22.03.2023 00:42
спортивні секції, дитячі активності — там набагато більші шанси зустріти цікавих саме вам людей для спілкування
моя дружина не пітніла з ними на беговій доріжці, а мої діти не спілкувалися з іншими дітьми у дворі

не, конечно можно предположить, что вы куда постоянно ездите и спортом занимаетесь не а спортзале на соседней улице, а где то подальше

дети ходят в школу и поэтому странно, что они у вас там не общаются с соседскими детьми. наверное школа у вас тоже подальше от

пристойне житло у центрі великого міста
Відповісти
Підтримати
Ray
Ray 22.03.2023 01:24
спортзале на соседней улице

Фітнес-центр був за 2 квартали, але я там за весь час зустрів тільки одного сусіда, і того навіть не знаю, як звуть — знаю тільки на якому авто їздив :)

дети ходят в школу и поэтому странно, что они у вас там не общаются с соседскими детьми

В початкову школу ходили найближчу, в молодшого навіть однокласниця наче в нашому будинку жила. Але у дворі діти ніколи не гуляли — всі інтереси були в інших місцях. Це ж не наше совкове бідне дитинство, де діти тільки у дворі й могли гуляти

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 22.03.2023 08:54
Це ж не наше совкове бідне дитинство, де діти тільки у дворі й могли гуляти

а мне нравилось, было прикольно )

Відповісти
Підтримати
Ray
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 23:30

Ти можеш не пити пиво з сусідами, зате вони можуть пити пиво під твоїм вікном.
А з дітьми, я взагалі як вийде не пересікатись.

Відповісти
Підтримати
Ray
Ray 22.03.2023 00:10
вони можуть пити пиво під твоїм вікном.

Під моїм вікном якийсь час дійсно був пивний ресторан, але там не було сусідів 😂

А з дітьми, я взагалі як вийде не пересікатись.

А нафіга з ними пересікатись? Друзі — в школі, у спортивних та інших секціях, а не у дворі — вже ж давно не 80-90-ті

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 22.03.2023 01:37
там не було сусідів

А могли б

а не у двор

Ну я не ігнорував найближчий житячий майданчик, бо по перше — іноді було лінь кудись іти, по друге, до наступного нормального майданчика було хвилин 15

Відповісти
Підтримати
Ray
Ray 22.03.2023 01:43

Прямо поруч був парк, трохи далі — ще один, тож нафіг той майданчик у дворі?
Ще раз: зазвичай, із сусідами доводиться пересікатися лише при якихось проблемах накшталт ремонту комунікацій. На звичайне життя та відпочинок сусіди не повинні впливати. Якщо впливають і вам це заважає — або позбудьтесь їх, або самі зваліть ;)

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Artem Timchenko 21.03.2023 12:09
В сучасних квартирах звукоізоляція вирішує проблему звукового забруднення. Музику не чути взагалі. Ми врубали дві колонки на повну і слухали в сусідніх квартирах, 0 звуку, я аж здивувався.

Не удивлюсь если там логитек за 10 евро из ближайшего супермаркета) За одно добавь самый простенький сабвуфер, расскажешь потом про тесты. Хотя что ожидать, все знают что в Ганновере квартиры строят по секретным эльфским технологиям. Топить не надо, звуков нет xD

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Жук 21.03.2023 13:47
ты никогда не знаешь кто завтра будет жить через стенку

Та у будинку ти теж не знаєш, хто стане сусідом.
От наприклад, 5 років тому сусідній будинок купив прокурор, і почав по вечорах врубати музон на всю вулицю. І що ти йому зробиш?

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 14:48

я якось орендував будинок під Києвом, і там у сусіда тупо цілий день гавкала вівчарка. А коли він приїзжав, то сигналив щоб йому відкрили ворота. І це в мене був всього один сусід! з іншої сторони в будинку ніхто не жив, а спереди і сзаду не було забудови.

Що правда принципово відрізняється для життя в квартирах тут і в Україні — що у нас ніхто не робить ремонти, тому тема дрелі не актуальна. Музон теж на повну ніхто не вмикає, а не на повну не буде чутно.

Відповісти
Підтримати
Жук
Мама программиста 21.03.2023 15:19

я больше в контексте Европы, в Украине — хз, мне кажется там в домах ещё больше беспредела чем в квартирах. заселятся торговцы самогоном или прокурор как ты сказал

Відповісти
Підтримати
Жук
Жук 21.03.2023 19:04

У мене знайома захотала пару років тому, пройшла курси, пару місяців попрацювала поліціянткою і кинула — місцеві загнобили, каже. Масачусетс.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Жук 21.03.2023 19:00

Так defund the police же, вас багато, а я один

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Мапа программиста 21.03.2023 22:54

Когда сравнивают квартиру и дом, то забывают про уровневость, которая отлично работает. Например частенько в домах есть прачечные в подвале и все запахи и звуки от сушко-стиралок не попадают в жилую зону. Еще пример — пока жена занимается фитнесом в мини-спортзале в подвале дома, я спокойно работаю в кабинете под крышей, а малой играет в своей комнате этажом ниже. Никто никому не мешает :)

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 21.03.2023 23:03
Когда сравнивают квартиру и дом,

та я не хотела вступать в спор. это как сравнивать велик с авто.

единственный минус дома — это его цена

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Igor Kruglik 22.03.2023 09:05

Единственный минус дома, он не умеет летать)))

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 22.03.2023 09:21
Единственный минус дома, он не умеет летать)))

это огромный минус

вот умели бы дома летать, то конечно бы все переехали жить в дома. можно было б летать в садик, к педиатру, на площадку и в ресторан, подлетать к велосипедной дорожке и к автобану, а зимой перелетать на юг, чтобы не платить за отопление

Відповісти
Підтримати
Igor Kruglik
Andriy Kutsynyak 22.03.2023 15:38

Тоді і справді, всі може бути в радіусі 800м від дому, якщо підібрати правильну точку посадки :)

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Jan Haring 22.03.2023 10:14

печка может ездить, я в книжке читал)

Відповісти
Підтримати
Igor Kruglik
Dimitri Tarasiuk 21.03.2023 23:29

В квартирі також так можна, просто треба брати зі спільною пралкою, тоді всі запахи там залишаються. Як плюс можна також інколи приносити трухани сусідів які якимось чином там залишились, але з мінусів точно так же сусід буде твої трухани приносити собі.

Так що так і живеш, спільний двір, спільні стіни, спільні трухани.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мавпа программиста 22.03.2023 00:08
просто треба брати зі спільною пралкою

Ты в слух произнес заклинание на вызов Ивана и скандинавов!

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Мама программиста 22.03.2023 00:48
Так що так і живеш, спільний двір, спільні стіни, спільні трухани.

)))))))))))

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Sеrgеу Bоrуssenkо 22.03.2023 11:28

Ну не знаю, бігати зі всією білизною по сходах в підвал і назад — так собі задоволення. Вже краще навіть з шареною пралкою в квартирному будинку — там хоч на ліфті це все возити зручніше :)
Я думаю що все це життя в підвалах — шось із підходів середини минулого століття. Я взагалі не бачу нових будинків які у нас будуються з підвалами. Всюди буде на першому поверсі окрема кімната для прання або в таунхаусах меньшого розміру — в одному з санвузлів на першому поверсі. Сучасні машинки якщо їх рівно поставити на рівну підлогу не шумлять. Запахи теж якось не знаю які маються на увазі? Може витяжка нормальна допоможе? Чи просто машинка/сушилка старі, що в них запах якийсь?

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 22.03.2023 11:43
Вже краще навіть з шареною пралкою в квартирному будинку

вопрос гигиены и брезгливости. я бы не смог таким пользоваться, особенно в жилье с частью квартир под социал.

Я взагалі не бачу нових будинків які у нас будуються з підвалами.

С подвалами у вас не строят, потому что:
1. уровни радона в скандинавии высокие
2. это просто дороже

Запахи теж якось не знаю які маються на увазі?

Запахи всегда есть, какими бы новыми не были машинки.
Банально потому что любые порошки пахнут, а сушка, даже с тепловым насосом, все равно выбрасывает часть воздуха.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 22.03.2023 11:49
вопрос гигиены и брезгливости. я бы не смог таким пользоваться, особенно в жилье с частью квартир под социал.

ок, це окремо. Я саме про зручність.

С подвалами у вас не строят, потому что:

у нас дуже багато будинків з підвалами чи з жилими полупідвалами. Типу такого www.google.com/...​1cMrLg!2e0!7i16384!8i8192
Але це все будинки 30+ років.

Запахи всегда есть, какими бы новыми не были машинки.
Банально потому что любые порошки пахнут, а сушка, даже с тепловым насосом, все равно выбрасывает часть воздуха.

Хз, я не відчуваю якогось дискомфорта від запахів від пралки/сушилки, може просто звик хз. Хіба шо коли сушилка працює — то стає занадто тепло в ванній :)

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Чорний Список Юджина 22.03.2023 11:56
Запахи всегда есть, какими бы новыми не были машинки.
Банально потому что любые порошки пахнут, а сушка, даже с тепловым насосом, все равно выбрасывает часть воздуха.

Я не пам’ятаю ніяких запахів від пралки, треба буде понюхати. Але, якщо квартира правильно спроектована, то у пралки є своє місце, і система вентиляції, яка завжди працює у квартирі, затягує свіже повітря в усіх кімнатах, а витягує через кімнату з туалетом / пралкою. Тому запахи аж ніяк не можуть потрапити до жилої зони.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 22.03.2023 12:12

якщо запах саме від прального засобу — то будь-які «еко» варіанти як правило не мають різких запахів.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мама программиста 22.03.2023 12:17
Ну не знаю, бігати зі всією білизною по сходах в підвал і назад

у тебя столько белья, что ты прям бегаешь с ним туды-сюды?

Я взагалі не бачу нових будинків які у нас будуються з підвалами.

не знаю как у вас, у нас подвал — это дорого и для подвала нужна отдельная страховка на случай если затопит. цена подвала соизмерима со стоимостью этажа. поэтому предпочитают строить наверх, даже в случае брака пофиксить стены проще, чем пофиксить гидроизоляцию подвала

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Чорний Список Юджина 22.03.2023 12:33
не знаю как у вас, у нас подвал — это дорого

У нас є окрема кімната для пралок у підвалі, там стоїть, аж.. 2 пралки. На 15 заселених квартир. Не хоче народ користуватися, у квартирі ліпше.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 22.03.2023 12:34

може і дійсно воно дорожче мати підвал, хз. Але дорожче + незручно — зрозуміло чому так більше не будують.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Andriy Kutsynyak 22.03.2023 15:45

Читав якийсь форум по будівництву, то вони пишуть, типу, фундамент має бути нижче точки промерзання землі, тому в місцевостях з суворою землею копнути пару метрів в глиб — не шкода.
В нас в Техасі, нема будинків з підвалини, тому що це справді набагато дорожче.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 16:34
ці 2 пункти найголовніші

Опалення, при доходів 100к на рік в Україні? Сіріуслі? Сіньйори — вже не ті...

Відповісти
Підтримати
Жук
Tim Vlasyuk 21.03.2023 09:58

Квартири пограбувати значно простіше. Приватна ділянка прострілюється, зазвичай є собака, охоронна компанія.
Треба вибирати будинок в 20-100 м над рівнем моря, річки.
Сучасні будинки часто не потребують, або потребують мінімального опалення.
Дитячі садки, лікарні, школи, ресторани та їх близькість поняття відносне. В деяких селах, маленьких містах все поруч і гарної якості.
Для догляду за ділянкою є садівники, робочі $5-$15 година.
В квартирах зазвичай є сусіди, звукоізоляція не завжди якісна. В приватному будинку теж трапляються різні сусіди, але можна обирати.
В селі природа, ліс, водойми ближчі та чистіші.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Oleksii Kovalov 21.03.2023 14:38
Приватна ділянка прострілюється,

Спасибо, посмеялся.

Відповісти
Підтримати
Tim Vlasyuk
Oleksii Kovalov 21.03.2023 14:35
— опалення — сучасні квартири взагалі можна не опалювати взимку, в той час, як опалення в приватних будинках досить дороге

Ну, не знаю. я в «старом» доме на отопление трачу меньше, чем в «современной» (ну, по отношению к дому) квартире.
И если бы это был ТТК а не печь -вообще было бы супер, не так часто надо было бы следить и было бы удобнее
но если не брать во внимание неудобство обслуживания — то топить дом получается дешевле и в доме теплее, чем в квартире.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 21.03.2023 15:43
Ну, не знаю. я в «старом» доме на отопление трачу меньше, чем в «современной» (ну, по отношению к дому) квартире.

В Україні трати на опалення можна взагалі не враховувати. А в Європі це актуально. Якщо в тебе сучасне житло, то ти можешь витрачати на опалення умовний нуль. А якщо не дуже сучасне, то в залежності від того чим топиш (масло, газ, дерево, тепловий насос і т.д.) можна платити 1000+ EUR в місяць, що, як би дохріна. І от тут замислишся, а може витратити 100k додатково і побувати будинок, який не треба буде топити.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Kovalov
Dimitri Tarasiuk 21.03.2023 14:50

Це порівнюється життя в селі і місті, а не будинок з квартирою.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 21.03.2023 15:38
Це порівнюється життя в селі і місті, а не будинок з квартирою.

Так, в 99% випадків приватний будинок і буде в селі, або в передмісті. В самому місті приватних будинків настільки мало, відностно всього житла, що можна їх не враховувати. Це, про Європу, звичайно, десь в Австралії може й є великі міста тільки з приватних будинків.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 16:17

в наших «європах» достатьно і в самому місті навіть в Стокгольмі. Не в самому-самому центрі, але в місті прямо поряд з квартирними будинками. А в містах поменьше тим більше.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 21.03.2023 17:52
в наших «європах» достатьно і в самому місті навіть в Стокгольмі

Всі ці будинки досить старі. Я не збираюся жити у старому будинку і, до речі, як раз в них опалення і буде дороге. А от купити землю і побудувати новий енергоощадний будинок в великому місті, це для айтішника досить важка задача. В моєму місті просто неможлива, бо землю у місті купити практично нереально, можна тільки виграти у лотерею можливість купити землю, і там десь 200-300 бажаючих на кожний клаптик :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 18:22

По-різному буває. В основному так, старі. Але в кінці кінців є люди які купують старі будинки, зносять їх і будують нові. Новий будинок побудувати це умовно 200к євро приблизно. Ну і всякі таунхаузи теж будують в нових районах. Правда і коштують вони відповідно в межах міста.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 21.03.2023 19:08
Новий будинок побудувати це умовно 200к євро приблизно.

Це явно не ціна гарного, цегляного, енергоощадного будинку. Це ціна базового будинку з панелей. Без підвалу, без електрики, без утеплення і навіть без фундаменту, його самому прийдеться заливати.

Ну і всякі таунхаузи теж будують в нових районах. Правда і коштують вони відповідно в межах міста.

800k-1kk, з нинішніми відсотками купувати за таку ціну не бачу сенсу.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 16:32

Дивись, я спеціально додав пункт за виключенням інфраструктури. Тому, що це тема специфічна для локації. По решті:
— садочки дерева, ну або ті хто це любить, або таунхаус. Я доречі хз, чому проблеми з деревами, я свої дерева стрижу раз на рік, витрачаю один вечір, непогана зарядка.
— 

набагато легше пограбувати

Не згоден. Особливо в США, де сусіди бдють, плюс можна жити в гейтед комюніті.
— 

приватних будинках досить дороге

Тут згоден, ну але це питання ціни а не зручності.
— 

на відміну від будинку

Ну це залежить де ти живеш, я наприклад на горбі живу. Плюс для цього є страхівка.

Зате, в приватному будинку є місце на:
Басейн, мангал, зону відпочинку, дітей випустити погуляти, відсутність сусідів (або їх мінімізація)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 21.03.2023 18:02
Зате, в приватному будинку є місце на:
Басейн, мангал, зону відпочинку, дітей випустити погуляти

Та бачили ми «територію» досить недешевого будинку у Каліфорнії у тої пари з іншого топіку. Повинен сказати, що це зараз звичайна справа, у Німеччині теж зараз часто продають будинки з територією мінімального розміру, де аж ніяк не буде місця для басейну, максимум для стола і стільців.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 18:12

Це тоді не будинок, а таунхаус. В моєму розумінні, будинок приватний має мати територію.
Ну і звісно, не Каліфорнію єдиною в нас за лям (знову) можна купити будинок в хорошому районі з басейном в 30-40хв їзди від центру

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 18:23

а податок в рік скільки буде на будинок за лям?

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 18:31

Тисяч 20, але це в даному випадку нереватно, тому що за квартиру за дям доведеться ті самі податки платити

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Мавпа программиста 21.03.2023 18:39
Тисяч 20

Пц, податок це майже річна оренда в Мюнхені, трохи не дотягує за двуху, страшно уявити скільки у вас коштуватиме оренда.

Ну у вас і дорого там жити....

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 19:03

Там є нюанси. Ти платиш податок не від вартості будинку, а від його асесменту, який малюють в міськраді.
Якщо це твій основний будинок — то вони не мають права збільшувати ассесмент більше ніж на 10% в рік. Тому, ті хто купили будинка в 2014 — досі платять за них копійки податку.
Асесмент, вони ж малююьь в основному з сайтів нерухомість типу Зіллов або Редфін, щоб не заморочуватись, але його можна оскаржити. Мені малювали 600к, я оскаржив до ціни продажу в 500к

Орендою я давно не цікавився, але думаю такий будинок за лям, буде десь 4к ± 500 баксів в залежності від стану.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Чорний Список Юджина 21.03.2023 19:17
Тому, ті хто купили будинка в 2014 — досі платять за них копійки податку.

Ті, хто купили у 2014, скрізь платять копійки, не тільки податок, а й за саме житло :)
Треба дивитися скільки будуть платити нові понаєхи.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 19:30

Через 10 років — будуть платити копійки порівняно з новими понаїхами.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мавпа программиста 22.03.2023 00:14
Там є нюанси.

А якщо не заплатити податок? Що буде?

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 22.03.2023 01:42

Важко сказати, я його не можу не заплатити, тому що воно оплачується в мене разом з іпотекою.
Але я б не ризикував не платити податки, податок це святе. Навіть з кокаїну кажуть податки платити, :)

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 22.03.2023 08:38
Але я б не ризикував не платити податки, податок це святе. Навіть з кокаїну кажуть податки платити, :)

Ну просто що треба зробити аби втілити у реальність «звіриний капіталізм викидає людей на вулицю жити?» :) Як стати бомжом у США? Я маю на увазі ситуацію коли іпотеки вже нема, виплачено :-)

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 22.03.2023 15:47

Так як і всюди, нарахують пеню, арештують майно / будинок.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Чорний Список Юджина 21.03.2023 19:13
Це тоді не будинок, а таунхаус. В моєму розумінні, будинок приватний має мати територію.

Таунхауз у селі? :)
Судячи по відео, це звичайний приватний будинок в Каліфорнії
www.youtube.com/watch?v=7XceoBp7ztc
А ну, помісти там басейн :)

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 19:33

Село з населенням 100к? Місто починається від 532.163 людини? :)
Та і навіть якщо в селі, чому там не може бути таунхаусу? Він від будинку лише розміром відрізняється по суті.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 21.03.2023 19:48
Село з населенням 100к?

Там будинок розташований не в самому місті на 100k, а в передмісті, посеред пустелі. До міста їм ще 10 хвилин їхати.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 19:51

Всерівно, чим тоді таунхаус відрізняється від будинку, якщо не розміром і подвірям?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 21.03.2023 19:57
Всерівно, чим тоді таунхаус відрізняється від будинку, якщо не розміром і подвірям?

Таунхауз, як мінімум, стоїть впритул до сусіднього таунхауза, а в них окремо стоячий будинок. Та й сама пара на своїх відео жодного разу не використала слово таунхауз.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 20:10

Якщо ти про спільну стінку, то в нас для цього використовують позначення — кондо, або його різновиди, дуплекс або триплекс.

В нас наприклад по запиту таунхаус видав будинки які з метрах 5-7 один від одного стоять

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 21:55

так, у нас є такі варіанти
1. radhus = row house — це коли будинки мають спільну стіну с сусідними th.bing.com/...​6dbmwHaEu?pid=ImgDet&rs=1
2. kedjehus = chain house — коли будинки розділяє є гараж або сарай uploads-ssl.webflow.com/...​4_Skärmklipp framsida.JPG
3. Parhus = pair house — окремий будинок на дві квартири th.bing.com/...​ORE=&risl=&pid=ImgRaw&r=0
4. Villa — окремо стоящий будинок на одну сім’ю

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Чорний Список Юджина 21.03.2023 21:59
4. Villa — окремо стоящий будинок на одну сім’ю

Ну от на відео американців як раз вілла

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 22:35
Ну от на відео американців як раз вілла

може формально і так, але фактично це

2. kedjehus = chain house — коли будинки розділяє є гараж або сарай

www.google.com/...​21.4260018!16zL20vMHI1Z3g

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 23:33

. The difference between a townhouse and a villa is a townhouse tends to be 2 storeys while a villa is always going to be on a single level

Най буде :)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 22.03.2023 00:02
The difference between a townhouse and a villa is a townhouse tends to be 2 storeys while a villa is always going to be on a single level

Най буде :)

Та ні, це фігня якась. Одноповерховий будинок називається бунгало. Набери в гуглі villa, там не буде жодної картинки з одноповерховим будинком. Хіба що в перекладі з анлійської 2 storeys це в реальності 3 поверхи, а single level це два поверхи. Тоді пояснення буде працювати. Таунхаузи дійсно зазвичай триповерхові.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Dimitri Tarasiuk 22.03.2023 00:13

The term “villa” typically refers to a large, luxurious house that is designed for comfortable living, and can be of varying sizes and architectural styles. A one-story villa may be designed with a spacious layout that includes large living areas, bedrooms, and bathrooms, as well as outdoor living spaces such as patios or courtyards. While villas are often associated with grand two-story homes or multi-level residences, a one-story villa can still offer plenty of space, comfort, and luxury amenities for homeowners.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мавпа программиста 22.03.2023 00:37
Одноповерховий будинок називається бунгало. Набери в гуглі villa

Бунгало то буде одноповерховий будинок з великою верандою майже завжди.

А якщо додати до нього багато дорогих фіч — басейн, гараж на 3 машини, місце для 4 машин гостей, гріль, сад, ігровий газон, бесідка де можна читати книжки, та ще зробити його сезонним (а поза сезоном під наглядом) — то бунгало автоматично стає віллою, навіть якщо вона 1 повехова.

Поверховість до вілли не має відношення, може бути і 1 поверх, але якщо нерухомість дорога.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Andriy Kutsynyak 22.03.2023 01:45

В мене в селі є villas мікрорайончик, там все одноповерхове. А таунхауси два поверхи. 3 теж є.
Дуже можливо, зо термінологія сша і Європи відрізняється.
Але імхо, різниця між вілла і таунхаус не принципова.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Sеrgеу Bоrуssenkо 22.03.2023 10:29
Дуже можливо, зо термінологія сша і Європи відрізняється.

можливо. В нас поверховість взагалі ніде ніяк не враховуються.
що у нас впливає ще на класифікацію — villa — це зажди володіння, хіба шо володарі декількох будинків поряд можуть об’єднатися і створити якусь ассоціацію для сумісного вирішення питань аля вивіз сміття, чистка снігу чи проведення якихось коммунікацій і таке інше.
Квартири і Radhus, kedjehus, parhus — як правило буде кооператив, і кожен володіє часткою в кооперативі. Все з перечисленного має виключення, але в більшості випадків саме так.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Ray 21.03.2023 22:18

Все майже так, але чому порівнюється місто в Європі з селом в Україні? В Україні і в містах інфраструктури майже немає, а у ЄС і в селах все в порядку і з садочками/школами, і з басейнами/стадіонами, і з інтернетом та супермаркетами :)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 10:02

Плюс квартири в тому, що не треба вести стиль життя як в приватному будинку — не витрачати купу грочей, часу і сил на те щоб його доглядати, займатися їм, вирішувати міліон питань які постійно виникають.
Звісно з високим рівнем доходу всі ці процесси можна віддати на аутсорс, але ж відомо що РПЗ — бідні люди ;)

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Мама программиста 21.03.2023 10:12
Плюс квартири в тому, що не треба вести стиль життя як в приватному будинку

плюс для тебя, для кого то минус

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 10:41

Та навіть для однієї ж той самої людини на різних етапах життя може бути по різному. Я саме про те, що це більше про бажаний стиль життя, а не про те що краще _об’єктивно_

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Oleksii Kovalov 21.03.2023 14:32
Так в чому тоді плюс квартири

Значительно меньше гемора на обслуживании всего этого.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 16:42

Ні, правильно писати, набагато менше витрат — тоді так. А гемору — однаково. Тому, що завжди може приїхати чувак, і все пофіксати, якщо тобі лінь цим займатись.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Kovalov
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 16:53

Ні, гемору не однаково. Та і грошей на все-все не вистачить навіть у принципалів.
Там де программісти багато заробляють якось так виявляється, що ремонтники будинків теж багато заробляють :)

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 17:02

Ну дивись, біля мене конжо платять 400 баксів в місяць за повний сервіс навколо — трава, кущі, дерева, прибирання, пестициди повний ол інклюзів — в місяць.
Якщо в індивідуальному порядку це робити, може бути навіть дешевше, якщо деякі сервіси непотрібні.

Дорого? Так. Захмарно? Ні.
Решта, обслуговування — це нерегулярні поломки і т д.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 21.03.2023 17:14

та то у вас в пустелі крім кактусів нічо не росте. Тому і не дорого :)

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 17:36

Я теж так думав, поки в Остін не приїхав :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Мама программиста 21.03.2023 20:34
400 баксів в місяць за повний сервіс навколо — трава, кущі, дерева, прибирання, пестициди повний ол інклюзів — в місяць.

вообще недорого. в Берлине стоит также

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Ray 21.03.2023 22:13

Квартира дешевше при покупці і обслуговуванні, плюс може бути високий поверх і гарний вид з вікон. Також частіше з квартирою буде доступна пішки інфраструктура, але це не стосується совкових жилмасивів

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 21.03.2023 23:34

Про дешевше — вже писали, правда. По решті, може бути в обидва боки.

Відповісти
Підтримати
Ray
Ray 22.03.2023 00:13

Ну високий поверх у приватному будинку доволі складно організувати

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 22.03.2023 01:46

Зате можна низький поверх в багатоквартирного;)

Відповісти
Підтримати
Ray
Jan Haring 17.03.2023 19:13

Що у вашiй Нiмеччинi на Паску? Зовсiм дохло чи можна погуляти?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 17.03.2023 19:40

Дивлячись, що тебе цікавить. Ми взяли готель з басейном на 4 дні.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 17.03.2023 19:44

Готель з теплим бассейном в нас i тут є.
Погуляти по мiсту, може якийсь музей вiдвiдати. Думаю, чи в Нiмеччину чи в Данiю зкататися

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 17.03.2023 20:02
Погуляти по мiсту, може якийсь музей вiдвiдати. Думаю, чи в Нiмеччину чи в Данiю зкататися

В Гамбург їдь, якщо погода буде норм. Відвідаєш цей музей, він дуже крутий
www.miniatur-wunderland.de
Оглядовий майданчик в Ельбській філармонії
www.elbphilharmonie.de/de/plaza#besuch
І погуляєш навколо, там старий район доків, а поряд будується найсучасніший і найбільший район в Німеччині Hafencity, з досить цікавою архітектурою.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Igor Kruglik 18.03.2023 10:44

О а я як раз туди й зібирався, дяка за

Оглядовий майданчик
Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 18.03.2023 16:34
О а я як раз туди й зібирався

Я можу й інші цікаві місця дати

Hummel-Bummel-Strich — прогулянка по старому Гамбургу, маршрут позначений grossneumarkt-fleetinsel.de/...​/2019/06/HummelBummel.pdf

Самий канонічний вид у Гамбурзі (53.54601, 10.00213)
upload.wikimedia.org/...​oss_—_2016_—_3223-9.jpg

St. Nikolai Memorial — гарний оглядовий майданичик

Hamburg Dockland — можна піднятися на дах
www.hamburger-fotospots.de/...​d-06.jpg?crop=0,0,100,100

Energiebunker — Бункер з оглядовим майданчиком, нагорі є кафе
www.hamburg.de/...​urg-gmbh-martin-kunze.jpg

Bullerberge Spielplatz — досить незвичний ігровий майданчик, якщо з дітьми, то рекомендую, я таких ніде не бачив. Розташований у гарному парку у центрі
www.google.com/...​-ro-0-fo100!7i5656!8i2828

Політ над Гамбургом на гірокоптері
www.jochen-schweizer.de/...​urg-tragschrauber/p/kyc8w

Відповісти
Підтримати
Igor Kruglik
Мавпа программиста 23.03.2023 08:43
О а я як раз туди й зібирався, дяка за

Ще сюди залізь: www.google.com/...​9.9966568!16s/g/12hqqkf2m

Високо, видно усе навколо
Але сходинок багато ))) може втомити

Відповісти
Підтримати
Igor Kruglik
Мама программиста 19.03.2023 16:35

а что на Пасху? местные вылазят посидеть на верандах под первым солнцем, дети ищут яйца, туристы шарятся в надежде найти что то интересное. едь если погода будет нормальная, иначе тут нехрен ловить если это не Бавария какая нибудь

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Ray 19.03.2023 20:29
тут нехрен ловить если это не Бавария какая нибудь

У Баварії в погану погоду те ж не дуже що ловити

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мавпа программиста 23.03.2023 08:45
а что на Пасху? местные вылазят посидеть на верандах под первым солнцем

Теперь и я вылезу на веранду погреться :-) Вместе с местными

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 23.03.2023 10:06
Теперь и я вылезу на веранду погреться

сейчас придет Юра и скажет, что твоя веранда фихня

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Чорний Список Юджина 23.03.2023 10:10
сейчас придет Юра и скажет, что твоя веранда фихня

Це ж чого? Веранда, це круто :)

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 23.03.2023 10:57

а, не знала, что у тебя квартира с верандой, думала балкон

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 23.03.2023 11:04
а, не знала, что у тебя квартира с верандой, думала балкон

А що таке веранда? Я гадав це те ж саме, що й балкон. Але тут ще треба дізнатись, що таке балкон :) Ось це, що?
www.neubaukompass.de/...​kt/18462/213382-gross.jpg

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Чорний Список Юджина 23.03.2023 11:18
веранда стоїть на землі.

Та ну, я жив у будинку з «верандою» у квартирі, типу такого
almont-system.polfirms.com/img/bg/bg03.jpg
Це, якщо я правильно розумію слово веранда

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 23.03.2023 11:23

А двері там куди ведуть? На вулицю ж? Значить таки це теж на землі

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 23.03.2023 11:25
А двері там куди ведуть? На вулицю ж? Значить таки це теж на землі

Двері ведуть в будинок, а сама веранда на другому поверсі, на гаражі.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Чорний Список Юджина 23.03.2023 11:52

Ну, то я просто приклад конструкції навів. Але вона може бути розташована де завгодно, навіть на 50-му поверсі
static2.mansionglobal.com/...​115_EJ_One57_41B-0003.jpg
Взагалі, така конструкція просто жахлива в плані користування, сам прожив з нею 2 роки. То жарко, то холодно, то птахи обсирають, то брудним листям засипає.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 23.03.2023 12:44

у нас такі називають терассами. Хоча мабуть терасси — то відкриті. Хз короче :)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мавпа программиста 23.03.2023 12:51
Хоча мабуть терасси — то відкриті.

Не
Это разница фундаментальности постройки
Веранда она уже почти капитальная часть дома, её так просто не получится удалить от постройки, это целое дело

А терраса это «нагребли холмик земельки и положили досочки». Тяп-ляп короче. Даже если застекленная и кое-как отапливается.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 23.03.2023 13:35

ну у нас балкон — це те що «висить», пріатаченим к будинку, а терасса — відкритий балкон, зачастую наверху будинку, який є частиною будинку і «стоїть» над квартирою нижче. І по площі зазвичай вони помітно більше балконів. Короче із категорії лакшері вже.
Типу такого:
irp-cdn.multiscreensite.com/...​building-6-rooftop-v1.jpg

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 24.03.2023 09:59

www.bing.com/...​randa&form=HDRSC4&first=1
для мене все що показується в пошуку — це в приватних будинках і на землі :)

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 24.03.2023 10:29

да, туплю
веранда — это то, что ты сказал, на земле
терасса — это как балкон, но только не висит в воздухе, а «стоит» либо на крыше, либо на голове у соседей

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Igor Kruglik 24.03.2023 10:33
либо на голове у соседей

Вспомнил салтовских «инженеров» которые балкон удлиняли в в сговоре с первым этажом и делали комнаты длиннее)))

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 24.03.2023 10:52
Вспомнил салтовских «инженеров» которые балкон удлиняли в в сговоре с первым этажом и делали комнаты длиннее)))

первый этаж при совке было фу, но потом все поменялось потому что можно было либо продать под магазин либо сделать пристроечку и даже со своим входом. покрасить ее в красивый цвет и если когда заходишь домой закрывать глаза, то это похоже по ощущениям на частный дом ))

Відповісти
Підтримати
Igor Kruglik
Мавпа программиста 24.03.2023 19:41
Вспомнил салтовских «инженеров»

Это они сейчас доросли до уровня «салтовский учёный» :-)

Но это же смешно
Когда я был в 9 классе и готовился к олимпиаде дома у одноклассника, меня захлестывали эмоции — «вот это район!» (это я по поводу салтовки) :-)

Відповісти
Підтримати
Igor Kruglik
Igor Kruglik 24.03.2023 20:39

хахах у меня тоже много эмоций, а если коротко «люблю и ненавижу» ))))

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 24.03.2023 21:27

В отдельно стоящей 9этажке «дом учёных», с одной стороны была речка, с другой проспект 6 полосный)))

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 24.03.2023 21:29

Ладно, я в Харькове был аж 2 раза, не сильно в курсе, но про Салтовку говорят походу все)

Чем твоя 9этажка была хуже ну кроме шоссе?

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 24.03.2023 21:35
Ладно, я в Харькове был аж 2 раза, не сильно в курсе, но про Салтовку говорят походу все)

Ну потому что Салтовка это немного более 400 тысяч человек (сейчас из-за русни конечно меньше), для сравнения Ганновер где Юра живёт — 530 тысяч)))
Живя в таком чудесном месте как Салтовка было легко найти друзей, секции и даже жениться/выйти замуж)) до 800м недотягивает, но все остальное на высоком уровне)))

Чем твоя 9этажка была хуже ну кроме шоссе?

Так что социум — это единственное чего мне не хватало в моем центре)

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Мавпа программиста 23.03.2023 10:31
сейчас придет Юра и скажет, что твоя веранда фихня

Ну у меня ж веранда возле домика, в котором нельзя ночевать :-) (но это не точно, у нас в
садовой колонии народ ночует постоянно)

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Jan Haring 23.03.2023 10:36

Хм, у нас нельзя ночевать с ноября по апрель в садовых домиках, а так пожалуйста

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мама программиста 23.03.2023 10:58

у нас тоже нельзя, но если никто не настучит, то можно

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Svetlana X 23.03.2023 12:01

фу, зачем эти домики нужны тогда? неужели чтобы жменю зеленого лука вырастить?

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 23.03.2023 12:15

Та это беседка больше
Для хранения инструмента и т.д.
Тут в кооперативе (Германия) — есть участочки 3 сотки и без построек, чисто огород
Я сам за дом с большим садом, но пока его нет, и дачка норм

чтобы жменю зеленого лука вырастить?

И еще пучок редиски и ведерко помидор

Відповісти
Підтримати
Svetlana X
Svetlana X 23.03.2023 13:15

не, мне это не близко.
или дом с нормальной территорией (выращивай от души), или уже покупка овощей на рынке. а так — вроде и дом, а ночевать нельзя. небось еще и за барбекю соседи настучат еще куда-то.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 23.03.2023 13:41
не, мне это не близко.
или дом с нормальной территорией (выращивай от души), или уже покупка овощей на рынке. а так — вроде и дом, а ночевать нельзя. небось еще и за барбекю соседи настучат еще куда-то.

Да, это европурия...(((

Відповісти
Підтримати
Svetlana X
Svetlana X 23.03.2023 16:09

зато без войны.
я, кстати, наверное все лето прошлое как раз провела в дачном домике, только нормальном.
наверное это и спасло мое психическое здоровье. реально не знаю, как это работает, но офигеть как я тогда успокаивалась под абрикосой с пивом.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 24.03.2023 07:57
реально не знаю, как это работает, но офигеть как я тогда успокаивалась под абрикосой с пивом.

Вот поэтому людям в городе нужны не только достижения цивилизации, а и грамотная урбанистика — парк рядом, зелёные пешие улицы, велосипед :-) это успокаивает и будет делать общество добрее

Відповісти
Підтримати
Svetlana X
Мама программиста 24.03.2023 09:36
это успокаивает и будет делать общество добрее

я добрая когда богатая

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 24.03.2023 09:43
я добрая когда богатая

А я добрый когда сытый

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 24.03.2023 09:45

богатый всегда сытый
я вообще в душе коммунист и верю если всем дать неограниченное колличество ресурсов, то наступит мир во всем мире и это несмотря на то, что большинство будут жить как бомжи

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 24.03.2023 09:48
богатый всегда сытый

Необязательно :-) можно быть бедным с дачей и тоже быть сытым :-)

я вообще в душе коммунист и верю если всем дать неограниченное колличество ресурсов, то наступит мир во всем мире и это несмотря на то, что большинство будут жить как бомжи

Вселенная-25 :-)

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Чорний Список Юджина 09.03.2023 21:28

А ось чудова новина, яка показує, це люди в Україні могли б спокійно жити за європейськими нормами, але вони не можуть, бо інфраструктура і держава спонукає людей, вести себе паскудно, в тому числі і на дорогах. Привіт Зеленському і всім іншим можновладцям.

Украинские водители оказались очень даже аккуратными и осторожными в Германии. В течение всего года случаев ДТП с участием виновных украинских водителей фиксируется удивительно мало: около 20 аварий в месяц, при том , что в среднем в Германии регистрируется около 200 тысяч ДТП ежемесячно, и по дорогам ездят несколько сотен тысяч автомобилей с украинскими номерами.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk 09.03.2023 21:38

Щось мені підказує що демографія людей хто виїхали та величина штрафів впливає більше ніж сама інфраструктура.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 18.03.2023 21:14
Щось мені підказує що демографія людей хто виїхали

Сьогодні їздили гуляти в інше місто, там чудовий дитячий майданчик у парку, біля нього був припаркований один сув з українськими номерами. Паркуємося поряд, йдемо на майданчик, там реально одна родина і діти голосно сперечаються, хто найкращий президент. В мене вуха пов’янули, бо ці 10-тирічні прийшли до висновку, на російській мові звичайно, що найкращий президент це... Сталін. Судячи з усього, їх батьки не були проти. Зате припаркувалися правильно, без порушень :)

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Мавпа программиста 21.03.2023 10:05
Ну ти їм за це хоть наваляв?

Він гукнув «Слава Україні» і вони усі замовкли до самої ночі ))

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Jan Haring 09.03.2023 22:13

Страшно ïм)
Це як статистика аварiй в залежностi вiд досвiду.
Пiсля 2х рокiв досвiду аварийнiсть росте через overconfidence, а пiсля 10 йде вниз.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 09.03.2023 19:18

Сьогоднішня новина позитивніша

Власти Берлина разрешили женщинам купаться в бассейнах топлесс. Согласно заявлению властей, «плавание с обнажённым торсом впредь должно быть возможным также для лиц женского пола и, соответственно, лиц с женской грудью».

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста 09.03.2023 21:24

Совки в комментах к новостям бушуют просто :D
низзя, все запретить, разврат и т.п.)))))

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Dmytry Ginzburg 09.03.2023 21:29

Что бы по этому поводу сказал Вовочка из известного анекдота?

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мама программиста 10.03.2023 08:52
Совки в комментах к новостям бушуют просто

мне кажется это сильно верующие муслимы. совки были не против FKK, как мне рассказывали местные осси — бабла не было, перспектив тоже, ну разве что переплыть Шпрее в западную часть, развлекались бухлом и пойти поглазеть на голых девок на FKK пляж — это часть ихней культуры как ни как

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Oleg Barsukov 09.03.2023 23:15

зважаючи на те що в саунах всі і так голі ходять, то не велика новина.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мама программиста 10.03.2023 08:44

не только сауны, тут есть бассейны, где только в определенные дни или время можно в одежде, а в остальное время только голышом

Відповісти
Підтримати
Oleg Barsukov
Мавпа программиста 09.03.2023 23:36
лиц с женской грудью

Неоднозначное определение кому можно ходить топлесс))

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мама программиста 10.03.2023 13:15

очень даже однозначное
вот ей теперь можно топлесс www.peoples.ru/...​kurina/DLHmn48yIdpxL.jpeg

(если что очень классная добрая тетка — тренировала детей инвалидов, детей с ДЦП, живет/жила в Нико)

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Чорний Список Юджина 08.03.2023 18:25

І, на противагу минулій новині, ось свіжа. Не так все й погано у Німеччині :)

Пророссийской активистке в Германии грозит до 3 лет за одобрение войны, сообщили DW в суде Кельна. Согласно обвинительным материалам, жительница Германии Елена Колбасникова на пророссийской демонстрации 8 мая 2022 года публично высказывалась в поддержку российской агрессии в Украине.

Как пояснили в пресс-службе окружного и земельного суда в Кельне, Колбасниковой предъявлено обвинение в «одобрении уголовно наказуемых деяний» согласно статье 140 германского уголовного кодекса, ей может грозить до трех лет лишения свободы. Заседание суда назначено на 29 марта.

После начала полномасштабного вторжения РФ в Украину Колбасникова стала лицом пророссийских акций в Кельне. Она приобрела популярность в российских госСМИ после того, как в мае 2022-го пожаловалась на «русофобию» в ее адрес за участие в прокремлевских акциях в Германии.
www.facebook.com/...​b25vDL8jQXNfa7bgF9oAupmxl

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 08.03.2023 19:18

Ну як завжди, мiлку сошку показово покарають, а за хабарi вiд Газпрому я не я i корова не моя

Бо де

жительница Германии Елена Колбасникова

, а де прем’ерша землi

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мама программиста 08.03.2023 19:47
ей может грозить до трех лет лишения свободы

посмотрим на решение суда

«может грозить до трёх лет» — по факту может оказаться штрафом

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 08.03.2023 20:05
«может грозить до трёх лет» — по факту может оказаться штрафом

Судячи з інших кейсів, в Німеччині таких не люблять. Так що ще й депортувати можуть

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 08.03.2023 20:24
Судячи з інших кейсів, в Німеччині таких не люблять.

надеюсь
еще от земли зависит

в Баерн некоторых климаактивистов, что клеили себя к асфальту, приговорили посидеть в тюрьме. в Берлине им пока кроме штрафов ничего не было — ни за приклеивания, ни за выходку в аэропорту, ни за новогоднюю елку, ни за спиленное дерево под Канцлерамтом, вчера подъехали на пожарной машине и облили оранжевой краской здание министерство транспорта.

посмотрим, что скажет суд в Кельне

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 22:42

Слишьте, а оці клімаксактівісти, у них є якийсь практичний набір вимог? Що повинно статися, щоб вони типу заспокоїлися?

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 08.03.2023 23:25
Слишьте, а оці клімаксактівісти, у них є якийсь практичний набір вимог?

пока из конкретных требований — ограничение скорости 100км/ч и билет 29 евро в месяц для всех

ещё иногда они просят поговорить с канцлером, но мое имхо — все эти акции сделаны, чтобы в массах выработалось мнение, что вопросы климата и отказ от нефти — это что то тесно связанное с полным неадекватом

Що повинно статися, щоб вони типу заспокоїлися?

должно прекратиться финансирование шаражки. они уже не раз признавались, что это ихняя работа, штрафы оплачивают они не из своего кармана, туда же аренда техники (они то бетоновоз пригонят, то пожарную машину, то кран, то технику для ремонта дорог). только одна акция с обливанием краской министерства из брандспойта — это ж надо было купить краску, арендовать пожарную машину, пригнать ее, потом они должны почистить бак машины от краски.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 23:32
и билет 29 евро в месяц для всех

блін, нам теж треба такі клімаксактівісти. Щось наші місцеві не дотумкали.
Правда на днях місцеві лівакі запропонували боротися з інфляцією регуляцією цін на товари :)

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 09.03.2023 09:40
запропонували боротися з інфляцією регуляцією цін на товари :)

а ещё можно просто напечатать больше денег, чтобы все стали богатыми :Р

нам теж треба такі клімаксактівісти

у нас в конце марта референдум на местном уровне — вопрос будет ли до 2030 Берлин городом с нулевым уровнем выброса СО2 или нет. если 25 процентов скажут «да», то стоить вся затея будет 112 ярдов, только на велодорожки им ежегодно надо дополнительно 69 млн. ну а так как денег нет, то уже предлагают поделиться местному бизнесу.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 09.03.2023 10:07

Нічого, зараз включиться Китай в допомогу Рашці, проти нього введуть санкції захід і свята велика рецессія допоможе заткнути всіх хто так сильно переживає про СО2 :)

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Ray 09.03.2023 10:14
если 25 процентов скажут «да»

якась доволі дивна демократія. я гадав, що повинна обирати більшість, а не навпаки...

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 22:40
жительница Германии Елена Колбасникова на пророссийской демонстрации 8 мая 2022 года публично высказывалась в поддержку российской агрессии в Украине.

Ахаха, ну так, тепер все по іншому :)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 07.03.2023 15:12

Мама программиста, а ну розберись, що там в Берліні не так

Німецький ресторан Gasthaus Krombach, розташований у Берліні, потрапив у скандал через огидну антиукраїнську рекламу. Маркетологи закладу вирішили закликати гостей, називаючи президента України та українців «свинями», яким нібито потрібно припинити фінансово допомагати.

Ресторан Gasthaus Krombach у рекламі, котру запустив, зокрема, на платформі YouTube, написав: «Втомилися годувати цих свиней. Час готувати рульку». На відео обличчя українського президента розмістили на скарбничці в формі порося.

news.obozrevatel.com/...​ktsiya-ne-zabarilasya.htm

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 15:58

іше одне підтвердження повальної ватності в Німеччині :(

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 07.03.2023 16:02
повальної ватності в Німеччині :(

Ну не повальної, це ж один випадок. Не здивуюся, якщо заклад тримає русня.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Мама программиста 07.03.2023 16:53

Юр, в сортах говна не разбираюсь и привычки ковыряться в г-не не имею, извини

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 21:21

Раз серед європейських опонентів^W колег заходить тема що є хороша компенсація не тільки в програмістів в США накину ще.

В Лос-Анджелесі, де температура води в океані майже ніколи не підіймається вище 25 градусів за шкалою Цельсія, в 2021 році 20 рятувальників отримали зарплату між 300 та 500к.
english.elpais.com/...​p-to-us500k-per-year.html

Це при тому що на пенсію вони можуть вийти в 55 та отримувати 79% від своєї зарплатні. Треба відмітити шо є ризики отримати засмагу та в уніформу входить носити авіатор окуляри.

Так шо треба знайти John Kelly, сказати що можна й не вчити літкоди. Хай шукає червоні трухани, вчиться плавати ти їде на прінципал рятувальника на 500к.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 21:22

От ти би сам поліз в воду, температура якої не підіймається вище 25 за шкалою цельсія?!?!?! :)

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 21:26

Тому стільки і платять, бо дурних лізти в крижану воду нема.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Чорний Список Юджина 06.03.2023 21:35
Тому стільки і платять, бо дурних лізти в крижану воду нема.

Кого ж вони рятують, якщо дурних лізти у воду немає :)

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Global Engineer 06.03.2023 21:37

Своїх колег

Створив баг, пофіксив його, робота іде

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 21:48

В мене є теорія що в основному спасають невитрачені гроші платників податків. Якби їх не було то гроші могли би пропасти.

За 4 роки життя біля океану я лише бачив як вони або стоять з серйозним лицем в окулярах, або спілкуються з друганами про серфінг, з самого ранку ще тренуються і один за одним бігають. Декілька разів як серфиф підходили казали що там хвилі і можна втопиться, я казав дякую за інформацію, не помічав їх.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 21:59

В нас так само школярів наймають рятувальнивами в басейн. Ходять 3 штуки на 4 басейна, хоча, все вирішиться однією табличкою, swim on your own risk.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
ТЗ 07.03.2023 14:38

А свистять в хоа басейні.
І наз на годину виганяють дітей з води на 15 хв

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 07.03.2023 16:07

Хз, в нас ні :) ну але в нас басейн не від ХОА а від кантрі клубу.

Відповісти
Підтримати
ТЗ
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 00:37

150к бейз и 240к за овертайм? І ви ще заперечуєте, що люди в штатах працюють по 120 годин на тиждень?

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 07.03.2023 01:32

Ну навіть якщо ігнорувати «всього 150к бейз» і бонуси, то зазвичай овертайми дуже абузаються. Лінь розписувати, але якщо цікаво можна знайти про як накручують їх поліцейські. Ніхто там 80 годин на пляжі не працює бо вони відкриті навіть менше. В 2021 було багато чого в Каліфорнії закрито, тому не здивуюсь якщо ці рятувальники працювали овертайм з дому по зуму.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 09:51

Я навіть не очікував такого. Звучить як якийсь совок. Накрутки, абьюз публічних грошей, і хто? Поліцейські!! Які типу повинні стежити за порядком і законністю.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
ТЗ 07.03.2023 14:41

Ще й чайові.
Роботодавець не закладає в зарплатню.
Покупець годує тих хто на мініиалцв

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
aztec 08.03.2023 16:35

Я не знаю який контракт у ЛА лайфгардів, але в більшості випадків овертайм це не обов’язково більше 40 годин на тиждень. Наприклад, в багатьох контрактах працювати на вихідних чи святах це овертайм. В деяких працювати в нестандартний час, наприклад до 8 або після 17:00 — це овертайм. І дуже часто овертайм оплачують по 2х а іноді навіть 3х від базового рейту. В цьому конкретному прикладі наврядчи він працював 120 годин на тиждень.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 17:18

3х платять хіба шо на різдво і 4 липня :)
А так навіть якщо б він працював тільки в нестандартний час за 2х, то все одно б вийшло 150к бейз + 150к овертайм :)
Ну а так як там ще пишуть що медіані 30к на рік, то значить він працював в 5 раз більше і тільки в незручні години :)

Відповісти
Підтримати
aztec
aztec 08.03.2023 17:57
3х платять хіба шо на різдво і 4 липня :)

Булшіт. Конкретний приклад від контори, в якій я працював, не повʼязана з айтішечкою чи лайфгардами, але тріпл овертайм платили за екстрений виклик, якщо людина на резерві не могла зреагувати. І ще там були складні умови для дабл і тріпл при певних комбінациях годин. Майже всі мали можливість букати овертайм, і більшість це робили.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Oleg Korol 07.03.2023 09:17
As the lifeguard captain, he earned $150,054 in salary, $28,661 in perks, $85,508 in benefits, and $246,060 in overtime pay
the average annual salary for a lifeguard in the US is about $30,000
Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Чорний Список Юджина 07.03.2023 09:42
the average annual salary for a lifeguard in the US is about $30,000

А ось і реальні зарплатні під’їхали. З 30k в США можна вижити взагалі?

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Andriy Kutsynyak 07.03.2023 16:11

Купа людей живуть на такі гроші. Вони рахуй тих 30к чистими отримують. Плюс фудбанки і т д. Та і США — велике.
Чи ти думаєш що в монтані жити так само дорого як в Каліфорнії?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 07.03.2023 16:15
Чи ти думаєш що в монтані жити так само дорого як в Каліфорнії?

Авто коштує так само, як і відпустка.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 08.03.2023 15:12

Люди з 30к доходу їздять на старому формі і відпочивають в стейки парку.
Старий форд доречі коштує менше ніж в Європі.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Andriy Kutsynyak 08.03.2023 15:41

Щось незрозумілими буквами

Vi ansvarar för hanteringen av dina personuppgifter på Blocket

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 16:04

Латинський алфавіт не знаєш? :)
“We are responsible for handling of your personal data on Blocket”

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 08.03.2023 16:11

То раритетні, старі у вас теж дорогувато (порівняно) крштують, не кожен реднек (чи як влни у вас називаються) собі ф150 дозволить :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 17:08
не кожен реднек (чи як влни у вас називаються)

en.wikipedia.org/wiki/Raggare

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Dimitri Tarasiuk 07.03.2023 16:08

Ну тобто ми будемо ігнорувати що 118 рятувальників лише в ЛА отримали більше 200к. Медіана 30к це досить ок враховуючи що більшість рятувальників то студенти які підпрацьовують парт тайм.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
aztec 08.03.2023 16:28

Все вірно. Я тобі це кажу, як сертифаед лайфгард, який заробляє на цьому $0 на рік. В середньому по палаті 30к і буде.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Sviatoslav Turko 07.03.2023 12:40

За те щоб плавати у такій холодній воді, потрібно значно більше платити.
От якби стільки рятувальникам у південно-східній Флориді платили, я б зараз же взяв персонального тренера з плавання щоб підготуватися до цієї роботи.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Мапа программиста 06.03.2023 10:06

Европуры как всегда тригернулись))) Подумать только 125к зп менеджера автомойки, еще и с налогами в 18% (тейк хоум 8.5к месячно) + пенсией и медстраховкой, когда в большинстве еропок 125к — недостижимая зп даже для многих синиорно-архитекторных айти, не говоря уже про эффективный налог в 50+ процентов.
Ничего нового в общем. Пора бы уже признать, что ЕС, 90% населения которого стремятся не развиваться, зарабатывать и изобретать новое, а валяться на газоне за социалку или стандартную нищезп, стремительно катится вниз.
Пока в США капитализируют термояд, европка дискутирует по поводу создания 15-минутных человецников и закрытия туда населения под угрозой штрафов.

Відповісти
Підтримати
Global Engineer 06.03.2023 11:08

єдиним аргументом залишається гермашка, яка є топ економікою, але давайте поговоримо про португалію, грецію, австрію або данію і цифри зп дуже швидко поповзуть вниз

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 11:24

щось мені так здається, що зп в данії повище німецьких будуть )

Відповісти
Підтримати
Global Engineer
Global Engineer 06.03.2023 11:33

з квора знайшов ось

The average wage of software developer in Denmark is $5,733 per month.
(www.quora.com/...​veloper-salary-in-Denmark)

що залишає * 317,111 kr після налогів, або 3k eur

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 12:29
з квора знайшов ось

да уж, рісерч який ми заслужили )

Відповісти
Підтримати
Global Engineer
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 12:39

експерт з доу:

щось мені так здається, що зп в данії повище німецьких будуть )

це і то краще :)

Відповісти
Підтримати
Global Engineer
Global Engineer 06.03.2023 12:43

ну це жарти, я вам навів хоч якийсь референс, наведіть кращий, якщо вважаєте, що середній розробник з 10+ роками досвіду заробляє там більше, ніж 3000-4500 чистими після налогів

це ж і є приколом європи, зп стають все більш вирівняними і з урахуванням кредитів принцип такий, що ти працюєш на ці 3-4к і живеш без суттєвих змін в якості життя, це в штатах або україні ти можеш «із грязі в крязі» а тут це скоріше середній клас і нічого супер.

це як їхати на автобусі кудись, так, ти туди доїдеш, але це не гоночний мотоцикл, або не порше, тож всі їдуть собі потрохи з «нормальним» рівнем комфорту

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Мапа программиста 06.03.2023 13:11

У меня были собесы в данию в прошлом году, чисто ради прикола. Никаких зп больше средненемецких для девопс лида там и не пахнет, ± столько же брутто, нетто меньше, а учитывая стоимость жизни в х1.5-2 выше, выходит совсем печалька.

Відповісти
Підтримати
Global Engineer
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 15:48
ну це жарти, я вам навів хоч якийсь референс,

З відповідью п’ятирічної давнини?
До чого тут штати чи україна з якимось «із грязі в крязі», коли йшла мова про данію та німеччину?
По твоїй же лінці з відповіді на кворі, лол,
Данія: www.payscale.com/...​Software_Developer/Salary — 445,648 dkk = €59,850
І Німеччина: www.payscale.com/...​Software_Developer/Salary — €50,614
Хоча звичайно вимірювати якусь середню зп якогось середнього программіста — та ще забава.
В середьному, так в штатах у программістів нижче зп ніж в Швейцарії
www.statista.com/...​oper-salaries-by-country

Відповісти
Підтримати
Global Engineer
Global Engineer 06.03.2023 16:13

ну якщо 9к в рік, які після налогів перетворяться в 4к чистими за рік тобі якось змінять життя, то щож

типу в моїй ідеальній країні джун заробляє десь 2-3к чистими, сіньор 20-30к після налогів

ось тут я можу зрозуміти якісний стрибок в рівні життя

а не ось це все

спробуйте осягнути, що вся ця «суєта» життя відбувається заради того, щоб з 2к джунових дорости до 4-5к сіньорських. це ж треш, типу все життя прожити, щоб подвоїти прибуток, це розвод максимального рівня, хз чому це людей влаштовує

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 16:23

це вже інша історія, і якісь там wishful thinking про ідеальну країну.
Я лише казав до вашого коментаря вище, що «на око» зп в данії вище німецьких. Звичайно мова про чисто номінальні зп. Про всякі там «на руки» на окремому податковому класі і враховуючи вартість життя і дитячі гроші в Баварії — то вже із класу «не все так однозначно» і без пари тисяч коментів не розібратися.

Відповісти
Підтримати
Global Engineer
Global Engineer 06.03.2023 16:34

це вибір країни як розподіляти прибуток, якщо ви думаєте, що ви не віддаєте свої грощі іншим людям тільки через те, що працюєте там, де працюєте, то ви помиляєтесь

наші всі дискусії, це про капіталізм чи соціалізм

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 18:20

У мене нема з вами діскусії про капіталізм чи соціалізм. В Швеції як і в інших країнах Європи капіталізм. Не дивлячись на те, що багато з публічних сервісів фінансуються із податків чи забезпечується якийсь social safety net. Держава не займається визначенням скільки платити джунам чи сіньорам, це визначає ринок.
Соціалізм був в совку, і в якійсь мірі досі залишається в Україні.

Відповісти
Підтримати
Global Engineer
Global Engineer 06.03.2023 18:51
Держава не займається визначенням скільки платити джунам чи сіньорам, це визначає ринок.

ох які казки

скажіть ще, що зп це не тупо «ваші роки роботи» + «скільки готова платити компанія»

в єс не вистачає айтішників, щось я не бачу, щоб зп росли

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 19:18
ох які казки

Не знаю як там в ваших Франціях, а в нас навіть не існує мінімальної заробітньої плати. Тим більше не існує максимальної.

в єс не вистачає айтішників, щось я не бачу, щоб зп росли

А я бачу. І бачу що якомусь программісту набагато легше знайти роботу ніж багатьом іншим, і зарплати помітно вище багатьох інших професій.
Те що в ЄС зп нижчі ніж в Америці в першу чергу диктується тим, шо більшість роботи іде на локальні ринки, які зовсім не такі об’ємні як у американських глобальних тех гігантів, і відповідно прибуток теж не такий. Ну в так, частково ще впливають на зп правила на ринку труда і високі податки.

Відповісти
Підтримати
Global Engineer
Мавпа программиста 06.03.2023 21:30
Держава не займається визначенням скільки платити джунам чи сіньорам, це визначає ринок.

😂

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 09:53

Профсоюз так. Але ж це не держава і не державна інституція. Тобто це колективний договір. Не знаю як у вас, але у нас широкий вибір роботи без всяких профсоюзів. Я за 9 років жодного разу не працював в компанії з профсоюзом.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 07.03.2023 11:18
Не знаю як у вас, але у нас широкий вибір роботи без всяких профсоюзів

І скільки євро на рік можна заробляти?

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 10:17

це якесь дивне питання. Я особисто знаю людей, які в it заробляють по 200-300к на рік. Але це ж не означає, що це доступно будь-кому. Звичайні середні зп десь в спреді 50-100к знаходяться.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 08.03.2023 10:22
це якесь дивне питання. Я особисто знаю людей, які в it заробляють по 200-300к на рік

Мені цього достатньо :-)
У Німеччині, 150к і вище це вже майже виключення. Одне з:
— контрактор як Максік
— фірма яку треба довго шукати та добре торгуватись
— маанг
— зайчік через іншу країну

А 200к+ то взагалі треба своє пиляти, але вони тут мозок винесуть з реєстрацією діяльності...

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 10:25

ну так у нас це теж або маанг чи шось подібне і рівнем повище ніж просто сіньор, або індивідуальне контракторство через свою компанію (тут правда буде скоріше за все _до_ 200к на рік).

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Jan Haring 08.03.2023 19:25

Спотiфай ваш ще дуже гордий та працювати там — велика честь, при чому не так щоб супер платять. Навiть не працювати, а попасти на спiвбесiду.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 22:49

Так, наскільки чув зп там доволі звичайні. Може типу на 10-20% вище ринку. Але думаю, що після Спотіфая є більше шансів потрапити туди, де платять помітно більше.
Ну і у нас все ж такі доволі жорсткі умови по захисту найманних працівників, плюс зверху брутто зп работодавець платить ще 31% social contributions + 5+% доп пенсії + різні доп страховки і в такому ключі, тобто брутто зп 100к реалістично обійдеться як мінімум в 140к для роботодавця. Короче маангі до нас не сильно люблять заходити. Здається всі є крім нетфліксу, але дев офіси невеликі в них.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 08.03.2023 23:06

Прикро, що навiть з ïх рекрутером не побалакав, тiльки автоматичнi реджекти, з фаангами якось простiше було

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Jan Haring 08.03.2023 19:21

Що в вас платять амазони, заландо та снiжинки?

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 09.03.2023 11:21

Примерно от 85-95 тысяч это при минимальных раскладах
То есть, если прошел собес туда, то будешь сытым даже если джуниор

Верхнюю планку не знаю( 110-140 реально для девелопера

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Serg Fel 09.03.2023 11:33
Верхнюю планку не знаю( 110-140 реально для девелопера

Вряд ли...

www.heise.de/...​meisten-Geld-7525541.html

Если отфильтровать манагер-консалтеров, типа Roland Berger или McKinsey & Company, то деву, сениору, без манагерских функций, не контрактору, вряд ли светит что то больше 110к, ну 120к, ок. Обычно диапазон зарплат это ±20% от среднего, который в самых лучших (по зарплате) конторах приведён в статье

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 09.03.2023 12:16
Вряд ли...

www.heise.de/...​meisten-Geld-7525541.html

Если отфильтровать манагер-консалтеров, типа Roland Berger или McKinsey & Company, то деву, сениору, без манагерских функций, не контрактору, вряд ли светит что то больше 110к, ну 120к, ок. Обычно диапазон зарплат это ±20% от среднего, который в самых лучших (по зарплате) конторах приведён в статье

Ок, поправочка, я недописал
Это должен быть dev в фаанге работающий на США или на Израиль

Те что не фаанги (и местные компании) с ними давно все понятно =) у меня знакомый 20 лет проживший в Германии до сих пор живет категориями «ты синиором максимум 70 тут получишь, а реально будет даже 62-65» =) (но он совсем не умеет продавать себя, да и по знаниям pre-middle скорее)

Відповісти
Підтримати
Serg Fel
Чорний Список Юджина 09.03.2023 12:30
«ты синиором максимум 70 тут получишь, а реально будет даже 62-65»

А воно так і є, якщо працювати в звичайній, середній компанії, де може навіть не бути такого, як зростання зарплатні. Якби він був сіньором 20 років у великому концерні, типу Siemens, то зараз би отримував самий мінімум 120k, менше ну просто не реально. А як би був ще й на жирному проекті, то отримував би ще й щорічні бонуси.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 09.03.2023 12:42
Якби він був сіньором 20 років у великому концерні, типу Siemens, то зараз би отримував самий мінімум 120k, менше ну просто не реально

За 20 років можна померти тричі))

На наш проект шукали C++ з знанням safety & mission critical

У мене є 1 знайомий готовий до релокейту, але на ті самі 120к (або більше) — він розробляв ПЗ до nuclear power station

Такий собі принципал на максимальних налаштуваннях))

Концерн увімкнув режим земноводної тварини, і була найнята купа інших людей замість нього)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 09.03.2023 12:54
Концерн увімкнув режим земноводної тварини, і була найнята купа інших людей замість нього)

В мене була така сама ситуація, гарного спеціаліста, якого я рекомендував з України. були згодні взяти на 70k, не більше. І я йому сказав не йти. Але, коли мене перевели на інший проект, то там все стало по іншому. Бонуси-шмонуси, новий офіс побудували суто під проект, тімбілдінги по 4-5 разів на рік. І ось на цьому проекті можуть дозволити собі взяти на значно більшу суму. При чому, це все в одній і тій же компанії.

Та я впевнений, в Україні те саме. В одному офісі сидять сіньори з 4k і такі ж самі, але на жирному проекті, з 8k.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Serg Fel 09.03.2023 14:19
Ок, поправочка, я недописал
Это должен быть dev в фаанге работающий на США или на Израиль

Осталось доказать, что такие «фаанги» занимаются разрабом в существенных объёмах внутри Дерьмании и им подобных. Не поддержкой пользователей или цензурой и прочим комлайенсом по требованию режимов, а чем то для чего нужны сениоры. И что они платят сильно выше рынка. И при чём тут вообще Израиль?
Странно, что если такие конторы есть и даже платят, иногда много, то почему они не названы в списке самых желанных работодателей в статье выше?

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 09.03.2023 14:31
Осталось доказать, что такие «фаанги» занимаются разрабом в существенных объёмах внутри Дерьмании и им подобных.

Ну Мюнхенский Гугл как минимум Хромиум пилил, и разные веб сервисы. Не LLVM конечно, но это поинтереснее комплаенса. Что остальные делают не знаю.

И при чём тут вообще Израиль?

Они хорошо платят. Мне 2 таких проекта попадались. Команда маленькая.

Відповісти
Підтримати
Serg Fel
Serg Fel 09.03.2023 16:10
Ну Мюнхенский Гугл как минимум Хромиум пилил, и разные веб сервисы

Похоже действительно что-то кодят, поголовье 2500 все таки.

https://about.google/intl/de_zz/google-in-germany/

Правда скорее всего большинство занято маркетингом, датеншутцем, «зелёным» поиском и прочим жутко необходимым бредом

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Serg Fel 09.03.2023 16:13
Они хорошо платят. Мне 2 таких проекта попадались. Команда маленькая.

Мы ж зарплаты по найму и немецкому Steuer/Arbeitsrecht обсуждаем, да?
Потому что для контрактника 120к это совсем немного.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 09.03.2023 16:16
Потому что для контрактника 120к это совсем немного.

В случае Израиля то найм был 100-120к для С++, не контрактник

Відповісти
Підтримати
Serg Fel
Чорний Список Юджина 09.03.2023 14:52
Странно, что если такие конторы есть и даже платят, иногда много, то почему они не названы в списке самых желанных работодателей в статье выше?

Та тому що про них і не знають ті, хто статті пише. Там же середні зарплати у компаніях беруться до уваги. А яка середня зарплата буде, коли у тебе 10000 айтішників? Та й у будь якого автоконцерну, наприклад, зараз є відділи по розробці AI і безпілотних технологій, де потрібні купа гарних айтішників. Але я про такі позиції взагалі не чую ніде, хз, але чомусь це не афішується особливо.

Відповісти
Підтримати
Serg Fel
Мавпа программиста 09.03.2023 15:08
Але я про такі позиції взагалі не чую ніде, хз, але чомусь це не афішується особливо.

Я сам не розумію як вони шукають людей. Є завжди внутрішні вакансії, у нас ціла борда для пошуку людей, на вході є навіть надруковані папірці. Але її неможливо читати, тому що вона за воротами де перевіряють перепустки...

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Serg Fel 09.03.2023 16:02

Ну да, heise.de самое авторитетное издательство на ИТ темы — не знает и пишут туда исключительно третьесортные девочки-рекрутерши, если речь за зарплаты. Только на доу знают и слышали

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Serg Fel 09.03.2023 16:05
А яка середня зарплата буде, коли у тебе 10000 айтішників?

Погугли, как считается средняя зарплата на круг из 1000 людей, которые занимаются примерно одними и теми же задачами. Это нетрудно, эксель умеет

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 09.03.2023 16:18
Погугли, как считается средняя зарплата на круг из 1000 людей, которые занимаются примерно одними и теми же задачами.

І які ж по твоєму однакові задачі в великому концерні? Там сотні проектів, де беруть участь айтішники, і скрізь різні технології і задачі, різні підходи, різні локації, різна вертикаль позицій. В одній кімнаті можуть сидіти люди на одній позиції з зарплатами 60k і 120k. Один може писати сайт для їдальні, а інший розробляє 3D сканування місцевості в реальному часі.

Відповісти
Підтримати
Serg Fel
Мавпа программиста 09.03.2023 22:46
Один може писати сайт для їдальні, а інший розробляє 3D сканування місцевості в реальному часі.

И конечно же сайтоклепатель будет получать 120к :-)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Jan Haring 09.03.2023 21:25

Пошёл по ссылке, там чёт сложно, просят регаться. Потому непонятно, считали ли они только бейс, включали ли бонус и еквити. Бейс больше 120 и у нас сложно поиметь, а там уже нюансы.

Відповісти
Підтримати
Serg Fel
Serg Fel 09.03.2023 22:00

Не, там по моему спрашивают согласен ли читать с рекламой или без рекламы, но за деньги. По моему так было, когда меня спрашивали пару лет назад

Всё эти бейсы, эквити, корпоративные медстраховки и прочая муть — это в СШП, может только в Калихфорнии или даже только в долине.
А в цывелизованной Гейропе такое не принято, может есть исключения. Обычно указывают годовой брутто, который может и немного зависит от перформанса, но не сильно. Обычно прописан в договоре и от биржевых котировок практически не зависит

Указанным цифрам имхо можно верить. Юра свято верит, что все намного лучше, но это у него такая аберация сознания. Хвалит свое болото...

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 09.03.2023 22:08

Ну амазон, гугл же есть и ещё парочка публичных контор типа ебея и т.д, в которых еквити составляет довольно солидную часть компенсации. Понятно, что заоблачные компенсации от Страйпа и подобных виртуальными деньгами стоит изрядно делить, ну и попасть в топ контору — это не просто поговорить про спринг и солид.

Відповісти
Підтримати
Serg Fel
Мапа программиста 07.03.2023 20:54

Я за 6 лет и 5 мест работы не видел профсоюзов))) для меня это по совковому звучит)))

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Жук 06.03.2023 11:55
90% населения которого стремятся не развиваться, зарабатывать и изобретать новое

а мінуси в чому?

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 06.03.2023 12:55

В том, что такое население привыкает пинать и голосует за леваков, вешающих лапшу им на уши

Відповісти
Підтримати
Жук
Чорний Список Юджина 06.03.2023 13:00
В том, что такое население привыкает пинать и голосует за леваков, вешающих лапшу им на уши

Так в США Трампа вибрали, в Києві Черновецького, а у Бразилії Болсонару. У будь-якій країні популісти пролазять рано чи пізно.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 06.03.2023 13:05

Проблема европы в том, что популисты пролезли везде. Не осталось нормальной оппозиции, все политические программы одинаковы — отнять и поделить, а что не получилось отнять — запретить.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Jan Haring 08.03.2023 19:27

Десь були вiдоси вiд американця, який полював бiлок з воздушки та ïв ïх. А чому нi? Нутрiй ж ïдять.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Мама программиста 08.03.2023 09:09
запретить

у нас очередную улицу, на этот раз в Кройцберге перекрыли для авто, поставили клумбы там, скамейки, а велосипедистам влипили ограничение 10км/ч

любители крутить педальки негодуют и даже один подал в суд, бгг))

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мавпа программиста 08.03.2023 09:17
а велосипедистам влипили ограничение 10км/ч

😂😂😂😂 А что будет если превысить? Я в городе развиваю скорость до 30 кмч обычно, с горок больше

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 08.03.2023 10:07

😂😂 бегают тоже обычно со скоростью больше 10км/ч, вот надо ещё этих бегунов заставить вести себя нормально

А что будет если превысить?

публичная дискуссия, чтобы нарушитель задумался о своем поведении

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 08.03.2023 10:13
публичная дискуссия, чтобы нарушитель задумался о своем поведении

А затем приклеить колеса к асфальту?

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 10:10

я тому не дуже люблю іздити в місті. Та ще й відстьобуватись на кожному світлофорі. Але мені зазвичай їхати 1-2 км по місту і 15км за містом без жодного світлофору як раз зі звичайними 30 кмч, кайф :)

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мама программиста 08.03.2023 20:32
15км за містом без жодного світлофору як раз зі звичайними 30 кмч, кайф :)

счастливый человек ))

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 22:58

У нас доречі це і на машині так — тому що використовують багато кругових перехесть замість світлофорів. Умовно кажучі я до центра міста доїзжаю без жодного світлофора. А там де є світлофори — вони смарт, тобто вони детектять трафік. Коли ти до нього під’їзжаєш і нема перпендикулярного трафіка то тобі буде завжди зелений.
Але в центрі майже всюди будуть ті самі 30-40 кмч :)))

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мапа программиста 08.03.2023 09:23

Интересно улицы в Грюневальд будут перекрывать и скамеечки ставить?))))

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Jan Haring 08.03.2023 19:29

Был у нас случай, что чувак уехал в отпуск, а обратно попасть не может, бо улицу перекрыли. Что характерно, этим занимаются в основном всякие активисты из ебеней, которые чудом получили социальное жильё в центре, теперь всячески превращают город в деревню.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 08.03.2023 19:45
Что характерно, этим занимаются в основном всякие активисты из ебеней, которые чудом получили социальное жильё в центре, теперь всячески превращают город в деревню.

меня ещё прикалывает, что они это аргументируют тем, что необходимо создавать место для времяпрепровождения и для встречи соседей

это напоминает мне моё детство, когда на лавках во дворе сидели бабульки или алкаши, а так ни у кого больше не было времени или желания, чтобы просто сидеть во дворе.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 08.03.2023 19:48

Ага. В моем старом районе в солнечные дни соседи вытаскивали столики на тротуары, радостно здоровались с каждым прохожим, могли даже винишка предложить, но толпы, чтоб улицу перекрывать, никогда не собиралось.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 10:07

Якщо так подивитися, то в демократії всюду популісти — тому що це суть демократії — подобатися своїм виборцям.
Чи ти хочеш сказать що в штатах MAGA це нормальна опозиція лівакам-демократам і зовсім не популісти?

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 10:38

ну а хто там наразі в опозиції? Елон Маск ще є :)

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 08.03.2023 10:50

Отлично видно как у вас в швеции нет промывки со стороны сми. Правые — значит МАГА. ату на них.
Оппозиция сейчас в сша — это респы, у них своя внутрення структура, несколько крыльев которые имеют большие разхногласия.
Хороший пример — внутренняя оппозиция Трампу — крыло ДеСантиса.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 10:58

Ну в держ смі в нас звичайно вистачає пропаганди. Але думаешь я із шведских смі черпаю свої знання про політику в штатах? :)

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Jan Haring 08.03.2023 19:31

Ну ось тендецiя популiстами називати тiльки правих

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 23:01

Мабуть є таке. Лівакі в цьому плані ефективні дуже в наклеювані таких ярликів. У нас правда праваків звинувачують не в популізмі, а в фашизмі :)

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Жук 06.03.2023 13:35

Так а мінуси-то у чому? У них вічний чіл, ліваки їм ще базовий загальний дохід підвезуть. Чого їм за ліваків не голосувати?

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 06.03.2023 15:34

Минус в том, что такое общество создает условия для ичла, но не для зарабатывания и достижения целей

Відповісти
Підтримати
Жук
Жук 06.03.2023 16:19

А для чого тобі заробляти? Щоб чілити, коли тобі буде 60+?

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 06.03.2023 16:20

Чтоб отдыхать на условной Ла-Пальме, а не у ближайшего озера))

Відповісти
Підтримати
Жук
Чорний Список Юджина 06.03.2023 16:30
Чтоб отдыхать на условной Ла-Пальме, а не у ближайшего озера))

Зі 100k на рік (а такі зарплати навіть на півночі не є чимось нереальним, не говорячи вже про Мюнхен) і власним житлом ти можеш хоч на Маврікії і Сейшелах по 3 рази на рік відпочивати. Зі 130k на рік те саме можливе і з іпотекою. Ти говориш, що в Європці всі бідні, але місцевий жонатий айтішник зі 100k на рік і житлом від батьків, живе тут досить розкішно. А якщо ще й дружина працює...

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 06.03.2023 16:37
Ти говориш, що в Європці всі бідні, але місцевий жонатий айтішник зі 100k на рік і житлом від батьків, живе тут досить розкішно. А якщо ще й дружина працює...

В Европке не все айтишники, но почему-то у очень многих знакомых айтишников по всей гермашке я наблюдаю другие картины — квартира на пару комнат, где женатый айтишник сидит на кухне на митинге, ржавый велик (доставшийся от дедушки вместе с квартирой), роскошный отдых на курортах бибионе с мутным морем и несущими тебя толпами, одежда из кик и т.п. Канеш может этот сверхсиниор просто откладывает в банку, живя по мнимуму — но такое мне еще меньше понятно.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мама программиста 06.03.2023 23:04
но почему-то у очень многих знакомых айтишников по всей гермашке я наблюдаю другие картины

та им просто так нравится
у меня есть коллеги, которые живут в коммуналках. самый крутой из них
живет в коммуналке с подругой, а соседи у них семья с ребенком 4 годика

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Bot Bot 07.03.2023 01:53

А подруга коммунальная или собственная? А то в єтих ваш європах и вайфшеринг могут практиковать :-)

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 07.03.2023 09:11
А то в єтих ваш європах и вайфшеринг могут практиковать :-)

это удобно
как и ребенок из соседской комнаты, с ним можно поиграть, подгузник поменять, спать уложить, а как надоест, то сдать обратно родителям. совсем не обязательно своего заводить.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Мавпа программиста 06.03.2023 12:25

Напиши новую темку )) «сравнение США vs Европа»
Выбери какие то жирные города-штаты, например Калифорния/Бавария, или Нью-Йорк/Амстердам, или Остин/Стокгольм ))

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Чорний Список Юджина 06.03.2023 12:36
Напиши новую темку )) «сравнение США vs Европа»

Так він не знає основну тему — нюанси іпотеки у всіх цих місцях. Без цієї інформації порівняння не має сенсу.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.03.2023 13:38

Саме для цього і буде існувати нова тема
Почнемо з порівняння 2 міст, а на 5000-коменті будемо знати багато нової інформації))

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мавпа программиста 06.03.2023 13:38
Боюсь европка продует полностью)))

Ну по километрово-часовой доступности развлекалок, боюся я, Европка Америчку уделает с отрывом))

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Чорний Список Юджина 06.03.2023 13:53
Ну по километрово-часовой доступности развлекалок, боюся я, Европка Америчку уделает с отрывом))

Краще залишусь без зайвих $3-4k в кишені в кінці місяця, але буду собі тихенько жити у Європці, де ніхто не працює, але й не жебракує. На Ла Пальму ось у Івана вистачає.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 15:48

Сумнівно, залежить що мати на увазі від развлікаловками.
Плюс, говорять, що для цього НЙ найкраще місто в світі, ;)

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 16:13

Я б так не сказав, наприкл Нью-Йорк:

1. Зарплатные и карьерные перспективы, не слишком высокие налоги
+1 — все ок
2. Местоположение для путешествий, наличие мощного аэропорта рядом
+0,5 — аеропорт мощний, але подорожувати особливо нема куди
3. Наличие большого количества разнообразных развлечений в радиусе 2 часов езды на авто
+1 — все є
4. Социальная система, детская система (садики, кружки, выплаты), доступ к медицине
0 — соціалка слабка, дитячі садки дорогі, дитячих грошей нема
5. Возможность комфортно использовать авто для всех перемещений — бесплатные автобаны, развязки, большое количество недорогого паркинга в городах
0 — центр обмежен для пересування авто, безкоштовних автобанів мало, паркінг дорогий
6. Центристы (в идеале правоцентристы) у власти
0 — Ліваки-демократи при владі
7. Снег зимой, купабельыне озера или море летом (температура 22+)
+0.5 Сніг є, вода холодна
8. Возможность арендовать дом/таунхаус/большую квартиру с участком в пригороде до 2к. Покупка уже не интересует.
0 — оренда дорога
9. Нормальные горы в радиусе до 2 часов на авто
+0.5 — гори є, але невеликі
10. Разнообразие товаров, относительно небольшие цены
+0.5 — вибір великий, але все дорого.
Ітого: 4 бали. Клуж і Софія все ще набагато краще для життя.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 03:47

З одніє сторони я згоден що Нью-Йорк покраще :)
З іншої якщо в переліку більшість балів мають Софія і Бухарест, а меньшість Скандинавія і Нідерланди, то я сприймаю такий рейтинг як чим меньше балів, тим краще )

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Jan Haring 08.03.2023 19:34

Хм, можна тодi поставити iндекс товщини ветсьюта, меньше — краще, Турко сподобається

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Valeria Agafonova 06.03.2023 01:05

Лучше всего поехать и пожить месяц-два в выбранные страны, тогда понятнее будет)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 06.03.2023 08:19
Лучше всего поехать и пожить месяц-два в выбранные страны, тогда понятнее будет)

За місяць-два тільки віддаси купу грошей за airbnb квартиру, далеко не найкращу. Клімат зрозуміти не зможеш. З державними інстанціями справи мати не будеш. Садочок для дитини шукати не будеш. Кредити брати не будеш. Взагалі нічого не будеш, крім того, щоб просто погуляти, як турист.

Відповісти
Підтримати
Valeria Agafonova
Global Engineer 06.03.2023 11:12

можна зайти в ресторан і отримати засуджуючі погляди (або ні), це і буде індикатором суспільства

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 12:25

Це в якому суспільстві заходячи в ресторан отримуєш засуджуючі погляди?

Відповісти
Підтримати
Global Engineer
Global Engineer 06.03.2023 12:34

про париж ходять такі чутки наприклад, на рівні стереотипів це звучить «ще не встиг зайти в ресторан, а офіціант на тебе вже поглянув як на когось, хто йому винен»

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Чорний Список Юджина 06.03.2023 12:38
про париж ходять такі чутки наприклад, на рівні стереотипів це звучить «ще не встиг зайти в ресторан, а офіціант на тебе вже поглянув як на когось, хто йому винен»

Це ж саме туристичне місце у світі, було б дивно, якби там було інакше. У мене не туристичне місто, в ресторани ми ходимо часто, 99% відвідувачів там місцеві. Ніяких проблем жодного разу не було.

Відповісти
Підтримати
Global Engineer
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 12:42

А, ну французікі часто сноби, особливо в їжі. Тому не дивно.

Відповісти
Підтримати
Global Engineer
Artem Timchenko 06.03.2023 13:28

Париж это единственное место где мне в ресторане сказали, что если я не беру основное блюдо, то я не могу взять больше двух закусок xD

Відповісти
Підтримати
Global Engineer
Konstantin Strukov 06.03.2023 16:18

Це залежить не від локації, а від ресторану. В ресторанах з кількома зірками мішлену навіть in the middle of nowhere ти можеш не мати мати такого вибору взагалі — ти платиш фіксовану (чималу) суму за вечерю з кількох страв, і вибирати можеш тільки що хотів би на кожну зміну...

Відповісти
Підтримати
Artem Timchenko
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 16:26

згадалася серія Свінки Пеппи про день народження дідуся в ресторані :)

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 15:50

Це від людини залежить. Ми раз з батьками сиділи в ресторані в Сербії, то тато їх бачив, а я ні :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 15:58

може і правда від суспільства залежить? Я б і не подумав що може існувати такий крітерій, і що заходячи кудись працюючий там персонал якось косо буде на мене дивитися.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Чорний Список Юджина 06.03.2023 16:00
може і правда від суспільства залежить? Я б і не подумав що може існувати такий крітерій, і що заходячи кудись працюючий там персонал якось косо буде на мене дивитися.

Я б сказав, це залежить від знання місцевих звичаїв. Якщо ти в Німеччині зайдеш до ресторану і спитаєш, «Чи є вільний столик?», на тебе реально можуть косо подивитися. Тому що питати треба було так: «Гутен таг, Чи є вільний столик?»
www.westend61.de/...​ite-respect-WDF002403.jpg

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Мапа программиста 06.03.2023 16:08

У нас за Гутен Таг еще могут дать столик, а вот подальше от Мю уже пошлют)))

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Alla 07.03.2023 10:13
З державними інстанціями справи мати не будеш

Чтобы примерно понимать, какая ситуация, достаточно загуглить.
А приехать это уже чтобы реально заценить цены на бытовуху, адекватность местных(тот самый пресловутый менталитет) и понять, нужно ли учить ещё один язык.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 07.03.2023 10:15
Чтобы примерно понимать, какая ситуация, достаточно загуглить.

Приклад. Ми гуглили, всі плачуться, що отримати дитсадок нереально. Теж саме мені казали люди на дитячому майданчику, коли я там був ще до дитсадка і бачив інших батьків з більш дорослими дітьми. В результаті, ми без проблем отримали місто в дитсадку, і навіть не в одному, вибирали.

Відповісти
Підтримати
Alla
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 10:25
Чтобы примерно понимать, какая ситуация, достаточно загуглить.

ага, на російській мові. Я навіть знаю що ти там нагуглішь про кожну з країн :)

Відповісти
Підтримати
Alla
Alla 07.03.2023 10:55

Я всегда гуглю на английском. И если уж мсье вошел в режим граммар наци, то надо говорить не

на російській мові

а «російською»

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Мавпа программиста 07.03.2023 11:21
Я всегда гуглю на английском

Русня и на английском замусоривает интернет через свои ботофермы
В декабре прошлого года на вайнахтсмаркте мы схлестнулись в дядечкой из Греции (!!!) что продавал деревянные игрушки
Он нам доказывал — «Украина дамбила бамбас 8 лет, и вы украинцы после этого удивлены началом специальной карательной операции?»

Відповісти
Підтримати
Alla
Мама программиста 07.03.2023 11:43
Он нам доказывал — «Украина дамбила бамбас 8 лет, и вы украинцы после этого удивлены началом специальной карательной операции?»

я вчера врачу пыталась доказать, что меня никто никогда за русский язык не притеснял и это не Украина все начала (((

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 07.03.2023 11:46
я вчера врачу пыталась доказать, что меня никто никогда за русский язык не притеснял и это не Украина все начала (((

Мне поляк С++ник (толковый кстати), все доказывает — «несмотря на потуги Запада развязать третью мировую войну руками украинцев — РФ не ведется на это, и готовится отражать удары по другим направлениям, т.к. эскалировать воюя до последнего украинца не получается, жди новых горячих точек например в Прибалтике»

От него полный набор Скабеевой и Соловьева я слышал... 1в1
Русский и Украинский он не знает
Он читает всякую желтую прессу и выборочно «экспертов» из интернетика

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 11:49

Да уж, оце у вас там звичайно і ватна країна. Раз місцеві це все жруть.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 07.03.2023 11:52

Они сытые-наивные просто и не все понимают что происходит

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 11:57

в нас теж є всякі єдінорожкі, які вважають що у всьому віноват тільки путін, а росіяне бідні, обмануті, нічого не знають і їх треба пожаліти. Але тих хто звинувачує Україну я серед звичайних людей навіть не зустрічав. Тільки хіба шо в твітерах серед всяких упоротих коммуністів.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 07.03.2023 12:02

Я двух таких дурачков встречал
Но все равно мерзко(

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Andriy Kutsynyak 07.03.2023 16:15

А от поляки в цьому плані дивують. Більшість ненавидить русню, але звідки там ваті взятись? В мене такий самий знайомий польський айтішник є, і теж, блін, толковий

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Alla 07.03.2023 12:30

Но при чем тут российские ботофермы к гуглению информации о госуслугах в сферическом Тае?

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 07.03.2023 23:12

Ну потому что я пойду искать на условный реддит информацию, и получу вымышленные истории) Остается только официальный госпортал)

Відповісти
Підтримати
Alla
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 03:49
я пойду искать на условный реддит информацию, и получу вымышленные истории)

Все ж таки краще ніж доу :)

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Andriy Kutsynyak 07.03.2023 16:13

Греки взагалі дуже ватні в середньому.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Dimitri Tarasiuk 05.03.2023 21:55

Недавно викладали оголошення на роботу в магазин при заправці в Техасі. ibb.co/28wr7ZB

Як на таке буде оплата в Європах?

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak 05.03.2023 22:35

16 баксів (насправді 14) виглядає мінімум в Техасі. А в бакіс класні бургери ;)

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 05.03.2023 22:54

Ну 20 за перевертання бургерів зараз не здивуєш. Мене більше здивувало що за мийку платять 125к+ або 175к+ менеджеру відповідальному за їжу. 225к+ менеджер заправки. Це при тому що пишуть що не потребують мінімального досвіду або освіти. З цього всього буде ~20% податки.

На доу пишуть же що всі програмісти по 120к отримують і те тільки в долині. І хвалять як добре водії автобусів в Європі заробляють.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Чорний Список Юджина 05.03.2023 23:00
Мене більше здивувало що за мийку платять 125к+ або 175к+ менеджеру відповідальному за їжу. 225к+ менеджер заправки.

Тому що це неправда. Ось реальна зарплатня там — 40k-60k
www.indeed.com/...​ies?sort_type=highest-pay
На гласдорі є буквально декілька зарплат з 611 штук, які виходять за 100k, а звичайна зарплата General Manager філіалу — 60k-70k.
www.glassdoor.com/...​ee-s-Salaries-E328092.htm

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Andriy Kutsynyak 05.03.2023 23:08

Ви всьо врьоьє? Подивись на тайтл асістан генерал менеджер. Цифра в оголошенні і на Індії майже співпадає.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Dimitri Tarasiuk 05.03.2023 23:09

Ну в треді декілька людей сказали що там працювали і зарплати такі. Що ти там реально будеш працювати але володарі компанії гордяться тим що платять достойну зп своїм робітникам. Посилання на індід дає естімейт (low confidence) заробітної плати, це не сильно релевантно, і такі компанії як індід та гласдор вже не раз були зловлені на отримані грошей від роботодавців щоб вони правили дані.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 05.03.2023 23:24

Там дійсно є такі зарплати, але ти написав

за мийку платять 125к+

Так от, за мийку там платять від сили 50k, а от 125k і більше платять за менеджерські позиції, які відповідають за багато філіалів. Це звичайна зарплатня менеджера.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 05.03.2023 23:32

Так, там же написано що то менеджер. За саму мийку буде значно менше. Я не думаю що це менеджер декількох філіалів, скоріш там стоять 3-5 людей керують мийкою, а над ними треба людина хто займається наймом, навчанням, шифтами, мотивацією, репортери і тд.

General Manager має скоуп всього магазину, тому чому людина на «декілька філіалів» отримуватиме менше?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Dimitri Tarasiuk 05.03.2023 23:20

Раджу порівняти ЗП на levels та гласдор. Левелс досить точні. Гласдор мають дані 10+ річної давності та інколи відвертий проплачений трешак.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
осокор тауер 06.03.2023 11:00

Є просто дві групи компаній: ті хто платить по Indeed/Glassdoor, і ті хто платить по levels.fyi. Як не дивно, існують вони паралельно, і люди працюють і там і там(:.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 16:51

Та я навіть про одну компанію
В мене була ситуація, коли після всіх танців з цифрами «ні ти перший, ні ти» нарешті прийшов момент щось називати.

Кажу — хочу Х (з левелс)
Мені рекрутер: — ой ні ти шо, таких зарплат в нас не платять глянь на гласдор
— Впевненні? Бо я точно знаю що даєте.
— Та мамкою клянусь, кажу ж глянь на гласдорі
— Блін як дарма, бо така хороша компанія, але інша дає мені значно більше. Побачимось через рік
— Ой ну почекай може щось придумаємо.

Два дні очікування і виявляється дають вони більше. Так що компанії платять і спамлять гласдор щоб стримувати оплату. Ще неодноразово було як адові компанії приходили платили якийсь там «репутаційний пакет» і погані відгуки пропадали. Був випадок коли по запиту компанії гласдор навіть віддав персональні дані користувача щоб його засудити. Так що про них можна забути.

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
ТЗ 06.03.2023 03:22

Зврплатня 120к дуже аопулярна і місцевих галер та дрібних контор

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
ТЗ 06.03.2023 03:24

Золоте дно не айті партнеру або ю4ю

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
I. P. 06.03.2023 18:11
що за мийку платять 125к+ або 175к+ менеджеру відповідальному за їжу.

брехня

З цього всього буде ~20% податки.

теж брехня

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 18:35

Звичайно брехня, все продєлкі москалів. Можна тоді податись на позицію потім засудити за false advertisement. З цим закони в США досить жорсткі, кажу як хтось хто в цьому працював. Але про всяк випадок уточню — я не думаю що це медіана зарплат, а скоріш близько до топу в тій індустрії.

Другу частину ще легше спростувати — ibb.co/9pF9V8s

Відповісти
Підтримати
I. P.
Чорний Список Юджина 06.03.2023 18:57
Другу частину ще легше спростувати — ibb.co/9pF9V8s

Retirement contributions 0% :)
Ну якщо дивитися тільки податок, то в Німеччині він всього 16%

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 19:06

Ретайрмент контрібюшн зменшують еф6ектів такс рейт.

тільки податок

А соц збір? Він тут включений.

Ну якщо дивитися тільки податок, то в Німеччині він всього 16%

Без суми доходу, і статусу сімї — це ні про що. В прикладі вище, це 100% сінгл

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 19:14

То приватна пенсія, яку можна типу списати з податків. Як в Європі пенсія від держави в нас входить в це «FICA» те що 6% десь.

Наприклад, з зарплати 125к з FICA на пенсії матимеш від 2.4к до 3.4к в місяць залежності від того коли вийдеш на пенсію. Хочеш більше — відкладай в приватну.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 19:17

А краще в кілька. Прекрасно підходить для FIRE.
Спочатку вибираєш Рос ІРА, потім 401, потім пенсію від держави :)

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 19:24

Ну в мене також хитро вистроєно — Backdoor Roth, Mega backdoor roth, Roth conversion ladder і тд.

Просто не думаю що європейцям цікаві всі нюанси — легше пояснювати державна та приватна пенсії.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Чорний Список Юджина 06.03.2023 19:33
Наприклад, з зарплати 125к з FICA на пенсії матимеш від 2.4к до 3.4к в місяць залежності від того коли вийдеш на пенсію. Хочеш більше — відкладай в приватну.

Щось у мене математика не працює, щоб отримати стільки, треба все життя платити мінімум 15%, а ніяк не 6%, куди ще й входить не тільки пенсія. Чи в США держава зі своєї кишені пенсії платить?

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 19:41

З кишені тих хто заробляє більше в основному :) Але частково «покриває держава» (знову ж таки більш продуктивна частина населення) та факт того що все в світі зав’язано на долари. Також варто врахувати що воно інвестується, не просто лежить на рахунку, тому я не знаю де там 15% взялось.

Це я взяв дані з офіційного калькулятору , але можна загуглити самому SSA retirement income calculator.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 06.03.2023 19:50
Це я взяв дані з офіційного калькулятору , але можна загуглити самому SSA retirement income calculator

Він так і показує. Але ти сам можеш порахувати. Виплачуючи 6%, навіть менше, на місяць, ніяк не вийде $3k пенсії. Тобто пенсія на 50-70% дотаційна, що звичайно гарно для людей, бо вони платять мало пенсійних податків, а отримують велику пенсію.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 20:02

Ну те що я навиплачую я ніколи не отримаю назад, що звичайно не дуже гарно особисто для мене. Якби воно йшло тільки бідним то то пів біди, але багато цих пенсів сидять в виплачених хатах по декілька мільйонів, які думаю і так себе ок почувають.

Треба подивитись на те хто ходить на вибори щоб зрозуміти чому так зроблено.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мапа программиста 06.03.2023 20:17
Тобто пенсія на 50-70% дотаційна, що звичайно гарно для людей, бо вони платять мало пенсійних податків, а отримують велику пенсію.

Ну так лучше же германопурии, где все наоборот — контрибьютишь в налогах дофига а потом лет в 70 получишь 700 евро пенсии. Так же справедливей, общинно-социалистически)))

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 06.03.2023 20:20
контрибьютишь в налогах дофига а потом лет в 70 получишь 700 евро пенсии

Я так і знав, що Іван тут з’явиться :) Але ні, пенсія в нього точно не 700 євро буде. Вона в мене на даний момент вже більша, ніж 700 євро.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 20:22

Скільки буде дохід і пенсія в менеджера авто мийки (якщо взяти топ 5-10% зарплату) після 35 років праці?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 00:43

тут уже сотня коментів, а я так і не можу зрозуміти що це за менеджер автомийки? Що він робить?

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 07.03.2023 01:28

Оп, вже соціалісти зі Скандинавії готові подаватись :) я вже писав — але якщо коротко то в тебе є 5 подаванів і треба слідкувати щоб вони в тікток весь день не сиділи.

Знайшов навіть позицію здається.

store-external-buc-ees.icims.com/...​8455/car-wash-manager/job

— $125000 / year
— Manage, train, develop, and staff the carwash, which includes but not limited to: customer service, carwash programs, and safety
— Pull and refill money/tokens from the pay stations and vending machine
— Create and enforce Carwash employee’s schedules to optimize labor
— Work directly with Store General Manager and Carwash District Manager to manage all aspects of the Carwash operation
— Compare and evaluate chemical usage and inventory to suggest best course of action with regard to stocking the wash with necessary chemical and spare parts
— Implement cleaning and equipment maintenance schedules to ensure a clean and operational wash
— Monitor and manage all financial statement line item entrees
— Develop weekly management reports
— Maintain a safe wash environment
— Support employees during high traffic
— Administer customer damage claims
— Work with other store employees and perform other store functions deemed necessary
— Perform other duties as required and/or assigned
— Employee must be able to perform essential functions of the job with or without reasonable accommodation

Там є кнопка податись

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 09:58

Треба ж. Я думав, що у вас там повинен працювати ринок — клієнти голосують долларом. Якщо поганий сервіс не користуються, а якщо хороший — то платять хороші тіпси.
А виявляється, що вся справа в вертухає-наглядачі, який з кнутом ганяє падаванів.
У нас соціалістів все просто — під’їхав, бліпнув картокую в автоматі, заїхав і тобі робот все помив. А ледарі мабуть на соціалі сидять, тіктокі дивляться.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 07.03.2023 16:06

Ну я підозрюю що і в вас тим щоб все працювало і вистачало скрізь рідини не Маркс по зуму займається.

Більшість наших автоматичних мийок напів автоматичні, ці чувачки стоять додатково пшикають на брудні плями і додатково допомагають колесами попасти на платформу бо багато не осилює навіть після декількох разів. Може з велосипедами це простіше.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Чорний Список Юджина 07.03.2023 16:10
Більшість наших автоматичних мийок напів автоматичні, ці чувачки стоять додатково пшикають на брудні плями і додатково допомагають колесами попасти на платформу бо багато не осилює навіть після декількох разів.

Так там два чувачки все це роблять. Один миє попередньо, другий допомагає колесом потрапити і гроші бере. Навіщо їм менеджер? При чому, це на самих просунутих мийках. Дуже багато мийок повністю автоматичні, як написав Борисенко всунув карту (або жетон) і миється авто, хоча я такі не люблю.

Ось ціни у нас на одній з найкращих мийок в місті. Я мию за 13 євро. Якщо мити у вівторок-середу, то за 13 євро миють максимально, як за 20 в інші дні.
www.google.com/...​d9.73259!16s/g/11c1m_5kz

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 07.03.2023 16:18

Ну якщо їх двоє, то в іншій зміні ще двоє. Один може бути про запас. От один забухав не вийшов на роботу, хто буде розрулювати? Хтось з кимось посварився. Приїхала Керен починає кричати що не так помили машину. Треба менеджеру всього магазину чи регіону репорт що не так працює чи що можна покращити, хто буде писати? Найомом людей хто буде займатись? От зазвичай наймають на таке менеджера.

Оновлення галерах, є замовник, є бабло яке він шле. З таким же підходом нафіга треба делівері менеджер, ресурс менеджер, менеджер проекту і тд. Мабуть багато з них і не треба, але ті хто працював в колективі знають що аналог менеджера чи тім лід менеджера треба, щоб команда була більше ефективна.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 16:20

Я думаю не менеджер мийки сам ходить все розливає. Мабуть заїзжає якийсь чувак, обслуговуючий пару десятків таких мийок, і раз на тиждень міняє якусь бочку шампуня і воску.
Я боюсь у нас взагалі нема таких робот, де всі робочі обов’язки — пшикнуть шампунькою на машинку перед мийкою. Для цього є робот.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 07.03.2023 16:22

І хто того тіпочка перезалити викличе? :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 16:25

Ткнувши пальцем в небо скажу, що датчик рівня шампуня і воску. Або просто установлений дослідним шляхом графік обслуговування.
Хоча ось подумав, що зазвичай у нас такі мийки знаходяться на заправках де є магазинчики. Так що можливо працівникі магазинчика наповнюють баки, хз. Цікаве питання, треба дослідження зробити як це працює :)

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 07.03.2023 16:45

Ті хто хоч трохи працювали напряму з залізом та автоматизацією посміхнулись, а голові вистрілило ПТСД як після В’єтнаму та пустили сльозу :) Воно так не може працювати нажаль.

Доречі згадав ще один прикол що в нас же ліберті всі діла. Багато людей користуються лише кешом, в багатьох місцях як НЙ заборонено не приймати кеш. Тому процес повної автоматизації важче.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 17:27
Ті хто хоч трохи працювали напряму з залізом та автоматизацією посміхнулись, а голові вистрілило ПТСД як після В’єтнаму та пустили сльозу :) Воно так не може працювати нажаль.

Швидкий гугл привів до декількох компаній, які пропонують установку таких автомийок під ключ, плюс обслуговування, віддаленне керування, відеспостереження і систему моніторінгу помилок чи потрібного сервісу. Наприклад,
tammermatic.com/...​gstjansten-tammercontrol — нажаль нема англійської версії

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 07.03.2023 17:36

Я не знаю, ніколи не володів мийкою. Але не треба відкидати регіональну особливість. Хватає бізнесів з олд скульними володарями які хочуть щоб їм відповідала людина.

Інший момент, що з такими бізнесами «все під ключ» завжди є проблеми якщо ковернути. Цікава стаття на тему «Чому в МакДональдс машини морозива завжди поломані», здається від the economist. Там також все під ключ дистанційно все вирішують, в теорії.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 16:30
додатково допомагають колесами попасти на платформу бо багато не осилює навіть після декількох разів.

У нас це виглядає ось так.
www.youtube.com/watch?v=16skyoYMp2I
Чи у вас деякі люди навіть прямо не можуть заіхати в гараж?

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 07.03.2023 16:41

В нас в більшості авто мийок треба попасти колесом в рельсу і поставити на нейтралку, щоб воно само по всім етапам провезло. І це виявилось вище інтелектуальних можливостей деяких клієнтів.

Щось типу такого youtu.be/apJnxEIItXE

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Чорний Список Юджина 07.03.2023 16:44
І це виявилось вище інтелектуальних можливостей деяких клієнтів.

В нас цю проблему вирішили через встановлення камери і екрану, який показує, де знаходиться твоє колесо.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Andriy Kutsynyak 07.03.2023 17:08

У Львові на мийці було просто криве дзеркало :)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Dimitri Tarasiuk 07.03.2023 17:40

Також є екрани, чому з цим люди не справляються не знаю. Інший момент це люди забувають переключиться на нейтралку. Їм тикають табличку перейди на нейтралку.

Можливо різниця в тому, що в нас майже всім треба машина просто щоб існувати. Багато імігркють з країн де ніколи таких автоматів не бачили. В вас мабуть є де факто момент якогось відбору, фінансового і соціального.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Andriy Kutsynyak 07.03.2023 17:10

Я частіше зустрічав мийки, де ти заїжджаєш в тунель, тобі кажуть де загальмувати, а потім щітки довкола тебе їздять, без рейок

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Чорний Список Юджина 07.03.2023 17:14
Я частіше зустрічав мийки, де ти заїжджаєш в тунель, тобі кажуть де загальмувати, а потім щітки довкола тебе їздять, без рейок

Таких звичайно більше всього, але я туди не хожу, тільки під час подорожей. Навіщо, коли є найсучасніші мийки, типу такої
www.google.com/...​.7172037!16s/g/11b7wc40_d
а ціна не сильно відрізняється

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 07.03.2023 17:23

Ліньки їхати :) мені до такої мийки 5 хвилин їзди, плюс я не люблю стояти в чергах.

В мене алгоритм такий:
Їду на закупи в супермаркет, дивлюсь на їхню мийку,, якщо 1-2 машини — заїжджаю, якщо більше — помию наступного тижня :)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Svetlana X 08.03.2023 13:28

краще на такі не їздити, бо тачку полірувати можно кінцеву кількість раз.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 08.03.2023 15:10

Ставлюсь до авто як дотрозхідника основна мета якого — економити мені час. Тому не сильно переймаюсь цим. Та і набагатот більше щансів що ЛФП — тобі діти, або якийсь мудак на парківці супермаркету пошкодить :) Принаймні так що буде в очі кидатись.
Плюс, в умовах чистих доріг і гаражного зберігання, авто маєш раз на кілька місяців.

Відповісти
Підтримати
Svetlana X
Svetlana X 08.03.2023 15:37

ну не знаю, а я навпаки. в машини життя не гірше мого. детейлінги, воски, догляд за шкірою.
у мене додаткове знешумлення, всякі захисні наліпки. хоча теж гаражне зберігання, а їзжу я на ній робота-дім (5 км).
ну то може я така.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 08.03.2023 15:46

Індивідуально, в мене тато такий самий. Тому хто буде купувати у вас машину — пощастить :)
А з шумами і всякими свистілками пержілками, музикою, я звморочувався лише в першому своєму авто. Потім, якось нецікаво стало :)

Відповісти
Підтримати
Svetlana X
Jan Haring 08.03.2023 19:37
додаткове знешумлення

Що за машина? Можливо було простiше у премiум сегмент йти.

Відповісти
Підтримати
Svetlana X
Jan Haring 08.03.2023 19:36

Лiзинговi контори толерантнi до слiдiв вiд мийки)

Відповісти
Підтримати
Svetlana X
Мапа программиста 06.03.2023 20:24
Вона в мене на даний момент вже більша, ніж 700 євро

Ну так пора FIRE)))

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 18:36

На чому базуються висновки?

Відповісти
Підтримати
I. P.
Jan Haring 05.03.2023 22:38

Ну в нас carwash manager 125к нiхто не дасть, та й дуже полюбляють дитячу працю, бо в 15 можна платити вдвiчи чи навiть у тричi меньше нiж в 21

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 05.03.2023 22:56

Дитяча праця в Європі? Зараз вас викинуть з команди євроуєжунь.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 05.03.2023 23:00

В NL так, та ж сама праця оплачується по рiзному в залежностi вiд вiку 🤷‍♂️

Зараз вас викинуть з команди євроуєжунь.

Пiхуй 🙂

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Мавпа программиста 06.03.2023 00:03
В NL так, та ж сама праця оплачується по рiзному в залежностi вiд вiку 🤷‍♂️

О, нормальна країна
Коли діти можуть піти і попрацювати
НЛ починає мені подобатись))

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Чорний Список Юджина 06.03.2023 00:07
О, нормальна країна
Коли діти можуть піти і попрацювати

Діти можуть працювати у будь-якій країні. Ти німецькі дитячі фільми не дивився?

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 00:34

У нас здається до 16 років заборонено брати на роботу, за виключенням розносчиків газет і реклами по поштових скриньках.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 06.03.2023 08:20
У нас здається до 16 років заборонено брати на роботу, за виключенням розносчиків газет і реклами по поштових скриньках.

У вас так само діти грають в кіно, працюють. А батьки підписують за них контракт.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Jan Haring 06.03.2023 00:12

Так, в 15 можна продавати бухло, купувати нi)

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Jan Haring 05.03.2023 23:20

BTW, якi цiни на мийку в Техасi?
В нас 17-18 на автоматичну мийку та перед цим пройдуться вручну. На самообслугованi десь 8 виходить.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Andriy Kutsynyak 05.03.2023 23:24

9$-14$ автомийка. Вручну не проходяться

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Dimitri Tarasiuk 05.03.2023 23:33

Я за рік ще ні разу не мив %) але мабуть в районі 10 доларів як скрізь. Ручна 30-60 десь.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 05.03.2023 23:44

Я мив, бо раз по посипаним сiллю дорогам проïхався, що для Техасу не дуже актуально.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Oleksandr Savchenko 06.03.2023 16:15

Хуюстон, ТХ, автоматична мийка із свистілками, перділками і синіми світлодіодиками, нова-красива, тільки відкрилась — 5 баксів разовий візит, 20 баксів анлім. Пилососиш після мийки сам, звичайно.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 06.03.2023 22:31

О, а я спочатку на пилосос, потiм на мийку)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Savchenko
Oleksandr Savchenko 07.03.2023 02:27

Таки да. Вже 10 разовий візит найдешевший. Анлім все так же 20, взяв, буду насолоджуватись вж-вж пш-пш раз в тиждень.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 22:32

Халява, Мб клієнта прикормлюють? ;)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Savchenko
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 00:32

Я взагалі не знаю що це за carwash manager? :) У нас всі заправки автоматичні, іноді трапляються мийки самообслуговування.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 06.03.2023 00:37

До речi мийок самообслуговання в Украïнi теж стало багато в останні роки

Заправки в нас не всi, але тримателiй пiстолетiв нема, так. Бачив таких в Грецiï

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 00:43

я про мийки. переплутав слова :)
заправки теж правда всі автоматичні. Просто бувають або тупо самі колонки, або ще магазинчик є.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Чорний Список Юджина 05.03.2023 22:51
Як на таке буде оплата в Європах?

В Німеччині ось скільки платять студентам після вузу на кассі в Лідлі :)
ibb.co/HK8K1QZ

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Мавпа программиста 06.03.2023 00:06
В Німеччині ось скільки платять студентам після вузу на кассі в Лідлі :)
ibb.co/HK8K1QZ

И это как раз и объясняет все
Зачем учиться
Хоть сыры выкладывай на полки, хоть код лячкай — зп почти не отличается:-)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мапа программиста 05.03.2023 23:00

Европка — комуняцкие нищеброды. Они удавятся, но не будут платить большинству нормальные зарплаты. К сожалению, здесь в почете не труд, а лень. Чем ленивее и наглее евросущество, тем проще такому жить, высасывая социалочку, расписывая все вокруг бездарными граффити и разбрасывая везде мусор.
А средний европур обязан страдать в «15-минутном» городе, живя в миниквартирке, крутя педальки, жаря бургер из жуков на балконе в 1 кв.м. и потребляя пропаганду 24/7 о том, как США загнивают, а будущее евросуществование с паспортами СО2 и коктейлями из червячной муки — единственный правильный путь спасти планету!!!!11
А 125к в Германии — зарплата для немногих, в основном СЕО, врачи, юристы или продвинутые айти. В других евространах все еще печальнее.

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Anton Taranov 05.03.2023 23:19
пропаганду 24/7 о том, как США загнивают, а будущее евросуществование с паспортами СО2 и коктейлями из червячной муки — единственный правильный путь спасти планету!!!!11

Ваня, якщо тебе тримають у заручниках рептілоїди — постав дві коми у наступному коменті, будь ласка)

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 05.03.2023 23:30

Я могу хоть десять запятых поставить, но европурия от этого не сменит нищебродский менталитет)))

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Чорний Список Юджина 05.03.2023 23:38
европурия от этого не сменит нищебродский менталитет)

Якщо тут всі такі бідні, то хто ж викупляє всі місця на потрібні мені дати в улюбленому готелі? При тому що ціна за ніч 600-900 євро.
ibb.co/Y7YHFFN

Така ж ситуація і з авіаквитками, 1600 EUR за 2+1 на Фуертавентуру з Мюнхена, наприклад. Хто ж викупляє квитки за такими цінами, якщо всі бідні?

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 01:02

А спочатку спеціально летять в Мюнхен, щоб європурам не дісталися квитки :)

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 01:17

Про літаки досить просте пояснення — перестали запускати майже всі літаки на цьому маршруті так як американцям та китайцям вони не зручні. А Європейці зручно можуть допедалити на велосипеді замість літака пожовуючи енергетичні батончики з жуками.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 02:02

Я не стежив останній час за новинами із китая. Там китайців вже почали із їх будинків на вулицю випускати?

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 02:59

Партія сказала, що ковід остаточно перемогли, озвучили «ура товаріщі» на китайській і всі ринулись подорожувати.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Мама программиста 06.03.2023 23:20
Я не стежив останній час за новинами із китая. Там китайців вже почали із їх будинків на вулицю випускати?

вот хорошо, что у вас на улицу выпускали, можно с китайцев поржать

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Andriy Kutsynyak 05.03.2023 23:49
1600 EUR за 2+1 на Фуертавентуру з Мюнхена,

Якщотце ретурн тріп — то це не дорого :)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мапа программиста 05.03.2023 23:51

Для средней европурской семьи 1600 евро — это как раз таки дорого. Раз в году разве что, а лучше сэкономить и поехать локально)))

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Чорний Список Юджина 05.03.2023 23:53
Якщотце ретурн тріп — то це не дорого :)

Це звиздець, як дорого. В минулому році ми літали за 700 EUR за трьох, а в цьому ціна 1600 EUR, і це я дивлюсь за 10 місяців наперед. І таке підвищення по всім напрямках. Авіакомпанії сказали, що ціни виросли, бо після корони всі «європури» кинулися відпочивати. Іван, хто ж літає, якщо всі такі бідні?

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 00:05

Я минулого року дивився на Мексику на різдво, так там було 3+к на 4ох з остіну. Хоча, якщо дитина до двох років, то Мб норм

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мапа программиста 05.03.2023 23:49

Всегда есть прослойка 5-10% не только с деньгами, а и с любовью к жизни. А из населения европки в 450 миллионов, 30-40 имеющих желание и возможности — для них и делаются все эти отели и курорты
Остальные 90% — нищие или реально — собирая скидки по журналам дискаунтеров и молясь на нищетикет, или в менталитете — под подушкой миллионы, но питаюсь из тафеля и живу в многоэтажечке — надо ж быть скромненьким европуром. Для отдыха им вполне хватает местной речки-вонючки или, тем кто поуспешнее — дешевого сетевого отеля с разбавленным бухлом на майорочке или хорватии.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Valentyn 06.03.2023 00:15

Вам настільки набридло оте сите американське життя що ви серете на європурів на українському форумі?

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 00:42

До речі, а чому? Є сеча терпіти ці пекельні борошна?

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 00:41
Всегда есть прослойка 5-10% не только с деньгами, а и с любовью к жизни.

Це ти порівнюєш з образом життя в країні де люди працюють по 60-80 годин на тиждень, потім ще 3-4 години на день проводять в трафіку і мають 2 тижні відпустки на рік? :)

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 00:49

Це те що Іван казав у вас по телебаченню крутять про США? :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 00:51

У Івана я так розумію по телебаченню крутять тільки про пользу поїдання жуків і користування велосипедом :)

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Мапа программиста 06.03.2023 09:51

Как-то так и есть. Реклама всей этой херни везде, от газет до бигбордов

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Мапа программиста 06.03.2023 09:50
1600 EUR за 2+1 на Фуертавентуру

Зачем лететь на скучную Ф, когда рядом есть Тенерифе и Гран-Канария? НУ Ла-Пальма еще на крайний случай.
Ну и гды ты нашел 1600? Вот за троих 700:
imgur.com/resQxm1
1600 можeт это цена всего тура под ключ? Тогда могу поверить:
imgur.com/9HJ2egE
А еще здесь под боком Мемминген, откуда улететь на Гран канарию, Тенерифу и Ланцарот можно еще дешевле)))

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 06.03.2023 10:09
Ну и гды ты нашел 1600? Вот за троих 700

В не купальний сезон. В незручні дні тижня. В Мюнхені реально все так погано в IT, що доводиться так економити? :)

І додай ще 200 євро за багаж + 100 євро паркування в аеропорту.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 06.03.2023 10:15
В не купальний сезон.

Там купальный сезон круглый год. Я в этом январе был на Ла Пальме и отлично купался и загорел. Вода была около 20-22.
Мы объездили все Канары, кроме Иерро, во все времена года — и купались прекрасно и в декабре и в июне. Летом я бы туда не ехал — на местном солнце сгораешь очень быстро.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 06.03.2023 10:25
Вода была около 20-22.

Water temperature in Santa Cruz de La Palma:
a week ago: 19.2°C
yesterday: 20.2°C
right now 20.5°C
Але в січні була 22, ну-ну :)

Там купальный сезон круглый год.

Ніт, 19 градусів це не купальний сезон, навіть 21 градус це дуже холодна вода, особливо для дитини. Моя в такій воді максимум 5 хвилин витримує. Там є місяці, наприклад жовтень, коли температура води 22.5-23.0, а температура повітря при цьому 25-26. От в такі місяці і треба літати. Але квитки в ці місяці коштують далеко не 700 євро.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 06.03.2023 10:42
Water temperature in Santa Cruz de La Palma:

Ты был в реале на Канарах? Если был, должен знать, что у каждого острова есть купальные части, где теплее и воздух и вода.
На Тенерифе это Коста Адехе например, на Гран-Канарии это пуэрто рико.
А на Ла пальме это запад и юго-запад (пуэрто-наос или эчентиве) — www.seatemperatu.re/...​e/las-palmas/puerto-naos
january 2023 Average water temperature: 20.7°C (20°C to 21°C)
Ехать за пляжным отдыхом и селитсья в Санта Круз — очень странное решение.

Моя в такій воді максимум 5 хвилин витримує.

Люди разные, мне и малому без проблем и в 18 не вылазить из воды. Но есть и Святослав с его 26+))

Але квитки в ці місяці коштують далеко не 700 євро.

В составе тура за те же самые 1600 можно получить перелет с отелем:
imgur.com/vnZ6QSy

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 06.03.2023 10:49
Ты был в реале на Канарах? Если был, должен знать, что у каждого острова есть купальные части, где теплее и воздух и вода.

На Ла пальме это запад и юго-запад (пуэрто-наос или эчентиве) — www.seatemperatu.re/...​e/las-palmas/puerto-naos
january 2023 Average water temperature: 20.7°C (20°C to 21°C)
Ехать за пляжным отдыхом и селитсья в Санта Круз — очень странное решение.

Currently, the sea water temperature in Puerto Naos: 20°C
Currently, the sea water temperature in Santa Cruz de La Palma: 20.5°C
Я краще скупаюся в

очень странное решение

ніж в

купальные части, где теплее и воздух и вода

:)

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 06.03.2023 11:50

Ты волен купаться где и когда хочешь, можешь толкаться еще с другими туристами в месяц, когда вода 23+ и запарковаться у пляжа нереально)))
Мне ок и в 20 с пустым пляжем))

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 12:04
Мне ок и в 20 с пустым пляжем))

Тю, так нафіга тоді канарія? Наступного літа Welcomе to Stockholm’s archipelago! :) Буде не тільки приватний пляж, а і приватний острів для купання в 20 градусах :)

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Konstantin Strukov 06.03.2023 12:10
для купання в 20 градусах :)

По Фаренгейту? :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 12:14

та в Балтиці влітку вона всюди однакова.
На озерах влітку у нас спокійно прогрівається до 23-25. У мене озеро недалеко від будинку, ми на ньому все літо купаємося.

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Мапа программиста 06.03.2023 12:53

Канария это не тоьько пляжи а и много всего, чего в стокгольме нету)))

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 12:57

Так і навпаки. Є приватні острова для поплавати доступні на канаріі? То то же )

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Stefan Vodicska 06.03.2023 13:04

С удовольствием читаю, как у вас одновременно загнивает Европа, и спор о том, какие пляжи на канарских островах лучше.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 06.03.2023 13:43
С удовольствием читаю, как у вас одновременно загнивает Европа, и спор о том, какие пляжи на канарских островах лучше.

Це ж Іван. Він у січні їде на Ла Пальму, а через місяць вже жаліється на важке життя в європурії :)

Відповісти
Підтримати
Stefan Vodicska
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 11:28
Я в этом январе был на Ла Пальме и отлично купался и загорел. Вода была около 20-22.

Десь на Дарниці заплакав один Святослав.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Jan Haring 06.03.2023 11:24
Зачем лететь на скучную Ф

Туда за серфингом летают

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Jan Haring 06.03.2023 11:51

хз лучше ли, но серферы там тусуются

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Konstantin Strukov 06.03.2023 12:09

Ну на канарах можна серфити цілий рік, а от щоб десь у січні полізти в воду в Португалії потрібно бути дуже великим фанатом цього діла.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 15:23
а от щоб десь у січні полізти в воду в Португалії потрібно бути дуже великим фанатом цього діла.

www.thelocal.se/...​-ice-cold-swedish-waters

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Jan Haring 06.03.2023 22:33

З дуже товстим кондомом на усе тiло)

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Мама программиста 06.03.2023 23:17
то хто ж викупляє всі місця на потрібні мені дати в улюбленому готелі? При тому що ціна за ніч 600-900 євро.

кассир из Лидла, кто ж ещё?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 01:12

Якось сфоткав у місцевого лідла, коли приїхав за просрочкою.
imgur.com/Y0aYPMu
Мабуть отой кассир припаркувався :)

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 07.03.2023 09:12
Мабуть отой кассир припаркувався :)

ну вот да, это оно
молодец чувак, заработал на нормальное авто

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Чорний Список Юджина 07.03.2023 09:45
молодец чувак, заработал на нормальное авто

Для Німеччини гівно, а не авто. В половину гаражів він просто не заїде.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 09:59

Ну так то ж Німеччина. у нас довгі гаражі :)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 07.03.2023 10:13
Ну так то ж Німеччина. у нас довгі гаражі :)

Справа не тільки в довжині паркомісця, а й в поворотах в самому гаражі. Більшість не розрахована на 6-метрові авто.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 10:27

Так у нас же країна 5-метрових volvo v90. З 6 метрами теж якось проживешь :) Та і всякі F150 чи Dodge RAM в нас теж зустрічаються. Ті ще довші ніж phantom.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мама программиста 07.03.2023 11:57
що, на бусики теж не розрахованi?

может в Юрином гараже так

я недавно смотрела квартиру в новострое и там все какое то кукольное было — начиная от душевой кабины, заканчивая подземным гаражом, хотя маклер расписывал это как бизнес класс и все такое

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Чорний Список Юджина 07.03.2023 11:58
может в Юрином гараже так

Так я не про домашні паркування, а про публічні гаражі.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 07.03.2023 12:08

проблема с длинными авто при парковке — это на узких улицах, где запарковано с обоих сторон или когда паркуешься перпендикулярно и потом морда торчит на проезжую часть, но не подземные гаражи.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 07.03.2023 12:25
проблема с длинными авто при парковке — это на узких улицах, где запарковано с обоих сторон или когда паркуешься перпендикулярно и потом морда торчит на проезжую часть, но не подземные гаражи.

У мене авто 4.35 і на багатьох багатоповерхових паркуваннях в Німеччині я насилу не чіпляю краї. Точніше, вже два рази чіпляв. З 6-метровим авто я точно не заїду на половину паркувань. Про вуличні взагалі немає й мови, там практично неможливо буде припаркуватися.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 07.03.2023 12:32
У мене авто 4.35 і на багатьох багатоповерхових паркуваннях в Німеччині я насилу не чіпляю краї. Точніше, вже два рази чіпляв

может это какой то локальный прикол Ханновера? у моего мужа 5.4 и я ни разу не помню чтобы кто из нас испытывал проблемы в подземных гаражах. моя 4.8 — то вообще легко везде.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 07.03.2023 16:28
может это какой то локальный прикол Ханновера? у моего мужа 5.4 и я ни разу не помню чтобы кто из нас испытывал проблемы в подземных гаражах. моя 4.8 — то вообще легко везде.

Дивись, беру перший-ліпший паркінг у Берліні, самий центр. Що це за сотні подряпин на стінах, якщо там все так просторо?

www.google.com/...​hZ2XgAQA!16s/g/11gd67wjgd

www.google.com/...​hZ2XgAQA!16s/g/11gd67wjgd

Отут проїде 6-метровий Роллс? :)
www.google.com/...​hZ2XgAQA!16s/g/11gd67wjgd

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 07.03.2023 16:51

6 метров не знаю, 5.4 проезжает и в том паркинге проблема больше не длина, а ширина авто — там реально узко на въезде-выезде

Що це за сотні подряпин на стінах, якщо там все так просторо?

ну откуда мне знать почему люди не умеют парковаться?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мавпа программиста 07.03.2023 18:53
Що це за сотні подряпин на стінах, якщо там все так просторо?

Це усе криві руки водія
Дивишся у дзеркальце яке з внутрішньої сторони повороту і їдеш собі спокійнісенько =) можна майже до стіни притулятисьтаким таким чином

Але я парк хауси не люблю
Іноді на пассаті моєму мені там сикотно

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Igor Kruglik 07.03.2023 20:57

Оце пасатів покупляли)))) місця забирають.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Jan Haring 07.03.2023 21:52

Скоро покращать та зроблять мiсця де тiльки Смарт влiзе)

Відповісти
Підтримати
Igor Kruglik
Мапа программиста 08.03.2023 09:26

Смотря на отрицательный прогресс берлина, думается там скоро уже владельцы великов будут считаться буржуями))))

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 08.03.2023 10:16

зачем человеку велик? все ж будет скоро под боком. у нас в одном месте, где улицу перекрыли даже обещали сделать сцену. мне это напоминает совок, где тоже строили сцены во дворах, они потом в такое вот превратились www.verstov.info/...​s/1537171317_img_9655.jpg

но вообще это прекрасно
ещё б выдавали по бутылке пива или кройтерликера бесплатно каждый день и считай жизнь удалась

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мавпа программиста 08.03.2023 10:32
мне это напоминает совок, где тоже строили сцены во дворах, они потом в такое вот превратились www.verstov.info/...​s/1537171317_img_9655.jpg

Но спортивные площадки (турничок-брусья-лесенка-пресс-полазить) могли б ставить(( а так все то убогое немецкое для стрит-воркаут выглядит как сговор с сетью спортивных залов(((

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мавпа программиста 08.03.2023 10:41
а кольца? :)

Теоретически можно
Но в упоротых странах не повесят из-за безопасности) на кольцах можно повеситься или вывихнуть себе плечо

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 10:42

та то я бубна згадав, якому не давали покою кільця на спорт майданчику біля мого будинку :)

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 08.03.2023 10:44
та то я бубна згадав, якому не давали покою кільця на спорт майданчику біля мого будинку :)

Но кольца то для сильных и опытных людей вообще
99.9% посетителей смогут сделать только одно упражнение — руками поочередно с кольца на кольцо и пройти всю эту «дорожку». Всё))

Эту же задачу обычная лесенка выполняет
Длинные подвесы не нужны

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Jan Haring 08.03.2023 19:45

Так можно и к ветке дерева верёвку прицепить. Хотя кольца требуют определённой физ подготовки

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 09.03.2023 11:22
Так можно и к ветке дерева верёвку прицепить. Хотя кольца требуют определённой физ подготовки

Я имею ввиду случай когда «делал упражнение и нечаянно повесился» =)

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Мама программиста 08.03.2023 10:48
все то убогое немецкое для стрит-воркаут выглядит как сговор с сетью спортивных залов((

мне кажется оно для пенсионеров

когда с ковидом позакрывали спортзалы тут завидовали черной завистью такому youtu.be/TsumpaEMfM4

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 08.03.2023 11:01
мне кажется оно для пенсионеров

Я плохо знаю местную культуру
И переношу свои приятные воспоминания сюда)
У нас очень любят стрит-воркаут в Харькове
На одной из площадок как только температура воздуха перестает опускаться ниже 26 градусов цельсия — очередь к турничкам и брусьям с 7 утра до 22 вечера )) турничков кстати там аж 5 штук

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 08.03.2023 15:21
Я плохо знаю местную культуру

ну по моим наблюдениям здесь бегают и у каждого есть абонемент в качалку, куда большинство ходят повтыкать в телефон сидя на тренажёре

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 11:14

У нас такі вуличні джими популярні, їх багато роблять. В принципі функціонально там все теж саме що і на гідропарку :)
www.google.com/...​neW3gAQA!16s/g/11c4bgp_3b

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мавпа программиста 08.03.2023 11:24
У нас такі вуличні джими популярні, їх багато роблять. В принципі функціонально там все теж саме що і на гідропарку :)
www.google.com/...​neW3gAQA!16s/g/11c4bgp_3b
там все теж саме що і на гідропарку

Та это совсем не то самое ) это воркаут курильщика ))

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 08.03.2023 11:29

та ну годі — прес, бруси, драбинка, станова, присідання, груди, плечі з різними вагами — все базове є :)

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 08.03.2023 11:31
та ну годі — прес, бруси, драбинка, станова, присідання, груди, плечі з різними вагами — все базове є :)

И ни одного свободного отягощения :-)

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Мама программиста 08.03.2023 20:37
Гантели чтоль?
Сопрут же)

очень нужна дома гантеля

ей можно дверь подпереть и капусту когда засаливаешь, то сверху удобно на крышку ложить, чтобы все хорошо заквасилось

никогда не понимала зачему воруют спортивный инвентарь, это воровство просто ради воровства

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 08.03.2023 20:41

В Одессе как-то целые ворота спёрли, офигенно тяжёлые, нашли в ближайшем металлоломе

Кста, у мамы дома строители спёрли древнюю гирю в 10 фунтов, зачем она им — непонятно. Ней как раз двери подпирали 🤣

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мавпа программиста 08.03.2023 23:34
очень нужна дома гантеля

ей можно дверь подпереть и капусту когда засаливаешь, то сверху удобно на крышку ложить, чтобы все хорошо заквасилось

А ещё с собой в рюкзачок положить
В Германии, знаете ли ветра бывают сильные
А я легкий, 67кг при 178см
Меня в пуховике — сдувает с тротуара((

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мавпа программиста 09.03.2023 11:23
Гантели чтоль?
Сопрут же)

Привязывать цепью к бетонному фундаменту)
В Харькове 60 килограмовая штанга из покрышек так и была застрахована от воровства

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 08.03.2023 19:43

Сначала карго-великов, шутка ли, 5к тянут

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Igor Kruglik 08.03.2023 09:44

с языка просто, только хотел добавить что это будет E-bike в кредит на 30 лет

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Jan Haring 08.03.2023 19:42

Больше парковочных мест — профит же.
С одной стороны дома паркоместа размечены, что остаётся по полтора кирпича от колёс до разметки, с другой стороны — всего по кирпичу, разница ощутима.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мавпа программиста 07.03.2023 12:50
У мене авто 4.35 і на багатьох багатоповерхових паркуваннях в Німеччині я насилу не чіпляю краї

Wat? У меня 4.76
Везде проезжаю

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Andriy Kutsynyak 07.03.2023 16:18

Це біль, я завжди офігівав від того наскільки там все вузько в гаражах

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Maxx 08.03.2023 10:41

Ви не бачили італійських гаражів в будинках 60-70 років побудови, ширина в’їзду 2.10м

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Jan Haring 08.03.2023 19:52

Фiати тодi теж були вузенькi)
Якось зняв хатинку на пiвднi Францiï, шукав щоб з парковкою, гараж таки був, але на рентованому кiа нiро заïхати так i не змiг

Відповісти
Підтримати
Maxx
Мавпа программиста 07.03.2023 11:22
В половину гаражів він просто не заїде.

Даже гаражей нет нормальных в этой вашей Европке :-)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мама программиста 07.03.2023 11:40
Для Німеччини гівно, а не авто. В половину гаражів він просто не заїде.

ну не езди на таком раз говно )

а так нормально оно заезжает куда надо, конечно не так легко как какой нибудь VW Polo, но зато внутри ощущаешь себя человеком, а не г-ном ))

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мавпа программиста 07.03.2023 11:43
ну не езди на таком раз говно )

просто он (как и я в общем то) может себе позволить или новую королку или б/у фолькс/шкоду )) вот и ищет причины почему такая большая машина в Германии — говно ))

а так нормально оно заезжает куда надо, конечно не так легко как какой нибудь VW Polo, но зато внутри ощущаешь себя человеком, а не г-ном ))

Я себя ощущаю человеком когда ощущаю своё тело, а это только после спорта, или велосипеда ) но никак не после Up/Polo/A6 =)

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 07.03.2023 11:49
Я себя ощущаю человеком когда ощущаю своё тело, а это только после спорта, или велосипеда ) но никак не после Up/Polo/A6 =)

и ещё выспаться хорошо и чтобы еда была нормальной, а не из забегаловок. поэтому я удивляюсь мерянием пиписками — кто больше дней проведет в путешествиях.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 07.03.2023 11:56
кто больше дней проведет в путешествиях.

Это незакрытый детский гештальт) бабушка не отпускала гулять к соседу))

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мапа программиста 05.03.2023 23:59

www.dw.com/...​climate-change/a-64503440
Это не мем, а европуровое будущее. Советую еще погуглить про 15-минутные города и понять, как тебе повезло свалить в США)))

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Чорний Список Юджина 06.03.2023 00:05
Это не мем, а европуровое будущее.

А в чому прикол? ЕС дозволив продавати якихось комах для їжі. Ну, не хочеш, не їж. Я купляв, не сподобалось. Але не через поганий смак, а через те, що немає смаку взагалі. Більше не куплю.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 00:10

Юра через рік:
Ну, по-перше, таких смачних жуків як в Ганновері ніде в світі немає, тому як ви можете судити коли їх не куштували?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 00:25

Я б доречі скуштувати, але л ше безкоштовно. Бо платити за це я не згоден ;)

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 01:44

В Техасі наче проблем з жуками немає. Декілька тижнів без пест контроля і кожен день вечеря буде забезпечена.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 01:46

Гиги, я не готовий взяти на себе ризики приготування такої страви )

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Мавпа программиста 06.03.2023 08:26
Гиги, я не готовий взяти на себе ризики приготування такої страви )

Ешь их сырыми и живыми значит)))
youtu.be/4B4YBWNi98U

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Мама программиста 06.03.2023 23:41
А в чому прикол? ЕС дозволив продавати якихось комах для їжі

та ни в чем
муку из насекомых просто разрешили добавлять в еду — там в булочку, в колбасу и теперь надо смотреть состав, чтобы не есть печенье с жуками.
вообще ничего ужасного в этом нет, ну кроме двойной морали — например генномодифицированное мясо запрещено — говорят про риски новых аллергий и Antibiotika Resistenz. а жуков разрешили как то вообще без особых дебатов, хотя у европейцев, которые никогда этих жуков не ели, наверное тоже могут быть аллергии и при массовом выращивании жуков также будут использовать антибиотики.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мавпа программиста 06.03.2023 00:12
Это не мем, а европуровое будущее

Куда нас приведёт поедание опарышей, червяков и жуков, это ещё надо изучить
Например красное мясо это канцероген
А сами коровы... Пукают в атмосферу
Метан это сильный парниковый газ, даже в небольших количествах, гораздо сильнее со2

Ну и плюс сам моральный аспект смерти коровы...

Я надеюсь что мы увидим пробирочное мясо скоро :-) без всех этих свойств. Неканцерогенное непукающее красное мясо риб ай из пробирки:-)

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Jan Haring 06.03.2023 00:19
Например красное мясо это канцероген

По причинам смерти сильно не в топе, хотя канцеронен, особенно мясные продукты типа колбас. Средний даже не курящий городской житель скорее здохнет от рака лёгких, чем прямой кишки.

К чему полумеры, эвтаназия с детства — вот что спасёт мир.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мапа программиста 06.03.2023 00:24
Например красное мясо это канцероген
А сами коровы... Пукают в атмосферу
Метан это сильный парниковый газ, даже в небольших количествах, гораздо сильнее со2

Ну и плюс сам моральный аспект смерти коровы...

Egal))))

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мама программиста 06.03.2023 23:47
Неканцерогенное непукающее красное мясо риб ай из пробирки:-)

а что с молоком? ты откажешься от молока с запахом коровы?

мне кажется отказаться от молочных продуктов сильно сложнее чем от мяса. еда — это ж не только примитивно белки-жиры-углеводы, это часть культуры

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 07.03.2023 08:58
а что с молоком? ты откажешься от молока с запахом коровы?

И да и нет
Я переживу пропажу молока в магазине и втихаря заведу свою корову )

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мавпа программиста 07.03.2023 09:05
а что с молоком?

Сегодня я купил литр молока с легким ароматом коровы — за 0.89 евро!
Пакращення!!! На 10 центов дешевле чем тот белый Ja-шный шмурдяк что Юра берет и даже с запахом коровки! :D
i.ibb.co/x2nG74k/image.png

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 07.03.2023 09:14
я купил литр молока с легким ароматом коровы
с легким

🤣🤣🤣🤣
это эконом вариант, поэтому и 0.89

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 07.03.2023 10:01

Якщо ти правильний німецький тракторіст, то це повинен був бути кисляк з запахом корівки!

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 09:36
Советую еще погуглить про 15-минутные города

То Святославу треба гугліти. Нажаль концепт не включає в себе океан, температура в якому цілий рік не опускається нижче 26 градусів.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Sviatoslav Turko 06.03.2023 10:55

Е ні, так не годиться. Без океану у мене 15-хвилинне місто і так є.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 11:37
15-хвилинне місто і так є.

Ага, прям як в мемі «15-minute city at home»
то не місто, а гєтто обнесене парканом :)

Відповісти
Підтримати
Sviatoslav Turko
Sviatoslav Turko 06.03.2023 12:05

Так а що в тих 15-хвилинних містах, про які йдеться, є в радіусі 800 метрів від помешкання, чого в моєму гетто не вистачає?
З такого що хотілося б відвідувати більше одного раза на тиждень мені тут не вистачає клубу бойових мистцетв — якщо не вдасться поселитися на березі моря або океану, температура води в якому протягом року не опускається нижче 26 градусів за шкалою Цельсія, то відкрию тут свій і буде мені тут 15-хвилинне місто.

Відповісти
Підтримати
Sеrgеу Bоrуssenkо
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 12:06

я ж кажу

15-minute city at home

По чеклісту «чого не вистачає» у всіх цих мемах теж «нема ніякої різниці»

Відповісти
Підтримати
Sviatoslav Turko
Sеrgеу Bоrуssenkо 06.03.2023 00:40

Та тут навіть не бубен, а якийсь вже «Гойда» :)

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.03.2023 00:07

Отпуска в загнивающей Америке кстати 2 недели на год)) а у тебя 6

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 06.03.2023 00:26

У меня и в америке было бы 6))) толку с этих 4-6 недель для среднего европура, когда его пуровость позволит единичный отпуск у местной лужи или максимум на майорке?

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.03.2023 00:29
У меня и в америке было бы 6)))

А у меня нет)
Потому я перебьюсь местной лужей)) но 6 раз за год

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 00:27

В мене наприклад 4, плюс лікарняні. Буває анлімітед, тому не все так однохначно

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.03.2023 00:32

Те кто переходят на красный свет дорогу — тоже выживают

Я ж про систему
И увы среднее значение отпускных в США именно такое и будет — 2 недели в год и крутись как хочешь

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Мапа программиста 06.03.2023 00:37

Что лучше — 2 недели с деньгами и возможностью поехать на карибы/гаваи или 4 недели (по закону в де), и денег хватает на одну неделю балтики или мутной адриатики?

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.03.2023 00:43

Конечно же 4 недели, это если человеку не нужны карибы (мне не нужны)
Потому что больше отдыха получается, соответственно больше здоровья, можно ездить по местному, снять квартирку где-то в Альпах и гулять пешком, есть ягоды, слушать пение птичек

Вот я жил когда то в Харькове, у нас за городом была местная горнолыжка
У кого больше было здоровья — у меня катающегося там по 3 раза в неделю, или у того кто не катался, а затем «но я же вырвался в Альпы на 10 дней!» — ?

Увы отпуск в Америке это как раз про вырваться, и это здоровья не прибавляет =(

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 06.03.2023 09:30
Увы отпуск в Америке это как раз про вырваться, и это здоровья не прибавляет =(

Это по ZDF так сказали?))

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.03.2023 09:47
Это по ZDF так сказали?))

Не
Это более-менее оптимальная стратегия жизни по «жадному алгоритму»
:-) отдыхать надо сейчас и регулярно

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 00:53

Я б доречі краще на адріатику поїхав ніж на кариби.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мавпа программиста 06.03.2023 13:53
4 недели (по закону в де)

Возможно, я цепляюсь к 4 неделям потому что в детстве много ходил с палаткой) и я могу организовать себе любой бомж-отдых на чистом воздухе и вернуться домой счастливым-отдохнувшим)

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мама программиста 06.03.2023 23:57
потому что в детстве много ходил с палаткой)

тут уже не ходишь?

я в Украине ходила, а тут уже нет. пробовала бомж отдых на Балтике с палаткой (не походной, а кемпинг) — сыро и холодно, но все равно кайфово конечно

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 07.03.2023 08:59
тут уже не ходишь?

Не(
Как то подостыл к этому хобби
Хотя, 1 разик куда то в Карпаты я б сходил с удовольствием
Недельки на 2 почиллить у кастрика
Оно приятно
Просто сейчас много других хобби и на все времени нехватает уже
Последние дни и ближайшие недели я только дачей занят, даже педальки подзабил крутить ) потеплеет буду лаптоп туда брать и копать пока компилится код

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Чорний Список Юджина 06.03.2023 13:58
4 недели (по закону в де)

Закон у Німеччині це профсоюзи. Наш вибив нам вже 7 тижнів відпустки. З урахуванням вихідних, я зміг в цьому році напланувати 7 відпусток, загальною тривалістю 61 день, або 9 тижнів. Продовжуємо загнивати в Європурії.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мама программиста 06.03.2023 23:49
и денег хватает на одну неделю балтики

если с палаткой, то на две )

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 00:41

Це досить активно змінюється, навіть в оголошенні що запостив — 15 днів. З тим як важко скрізь знайти людей, то бенефіси будуть ще більше зростати.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.03.2023 00:46

Ну хорошо если меняется
Но получается айтишная элитка она везде элитка)

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 00:54

Та то не тільки айті, в айті досить стандартно 4-5 тижнів та анлім лікарняних (досить стандартно взяти ще днів 5-10 в рік коли відчуваєш що ліньки працювати). Майже скрізь в топ компаніях гібрид, тому можна пару тижнів ще працювати з інших місці та відпочивати після роботи, що розвіює.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 00:50

А середній дохід на сім’ю в сша 60к. Що перше шо друге — погано

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.03.2023 00:59

Ну вот гипотетически
Релокейтнусь я из Германии в США
В айтишечку, и будет у меня пусть 5 недель отпуска
А сын вырастет и захочет стать пламбером с 2 неделями отпуска и скажет «и зачем мы, папа, уехали сюда из пгт под Ганновером? Где у меня было б 4 недели отпуска, твоя дача, электрички повсюду и даже велосипед!»
Непонятно почему ЭТА игра в долгую лучше ;)

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Dimitri Tarasiuk 06.03.2023 01:04

Пламбер це той хто по пломбам чи по трубам?:) якщо зуби — то в них непогані бенефіти. Якщо труби — то більшість з них працюють незалежно, а не в компаніях і самі вирішують скільки відпочивають. Заробляють доречі досить непогано, але доводиться працювати інколи з гівном.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 01:04

Можливо, пламбером і краще. Я в їх ринку не шарю. Але син зажди може метнктись в єс, чи не так?

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мапа программиста 06.03.2023 09:27
Непонятно почему ЭТА игра в долгую лучше ;)

Потому что ты поживешь с нормальным доходом и скопишь себе на условный личный остров к пенсии. А если сын захочет игр в социализм — отправишь его в европурию и пусть развлекается)))

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.03.2023 09:49
Потому что ты поживешь с нормальным доходом и скопишь себе на условный личный остров к пенсии

Зачем мне остров к пенсии, если я хочу гулять-кататься сейчас? :-) ну как же люди легко ведутся на «большую сочную красную морковку»! :-) которой трусят перед носом и с каждым шагом на 100см её отодвигают дальше на 99.9см :-)

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 06.03.2023 09:53
Зачем мне остров к пенсии, если я хочу гулять-кататься сейчас? :-)

А что тебе в США будет мешать гулять-кататься? Или ты реально веришь в «злых капиталистов» и 80 часов рабочая неделя?

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Чорний Список Юджина 06.03.2023 10:13
А что тебе в США будет мешать гулять-кататься?

Наприклад те, що я ж збираю на острів. А одні квитки у Мексику з Остіна (2 години летіти) — $3000 на родину. Тому доведеться вибирати, або острів на пенсії, або гуляти-кататися зараз.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 06.03.2023 10:16
Тому доведеться вибирати, або острів на пенсії, або гуляти-кататися зараз.

Это если в Остине у тебя будет еврозпшка.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 16:01

Так, вони окуїли, але це причинності наслідкових зв’язок, квитки такі дорогі- тому що бажаючи дофіна, тому що достатньо заробляють.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 06.03.2023 16:08
квитки такі дорогі- тому що бажаючи дофіна, тому що достатньо заробляють

Так говорять авіакомпанії. В реальності квитки такі дорогі, бо вони всі позвільняли персонал під час корони і законсервували літаки. А тепер рейсів не вистачає, бо так швидко набрати новий вони не можуть, тому авіакомпанії зробили штучний попит. Плюс авіаційне пальне значно виросло в ціні за минулий рік.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 16:16

Не думаю що ще про Остін. Кількість рейсів з Остіну росту найшвидше в США, проблема в иому, що населення, особливо багаті біженці з Каліфорнії — росте ще швидше:)

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мавпа программиста 06.03.2023 10:19
А что тебе в США будет мешать гулять-кататься?

Расстояния)
У меня возле дома живописные поля-лесок-дубки-сосенки
www.google.com/...​0-ro0-fo100!7i9830!8i4915
А что в Америке будет? Кроме сабурбии

Или ты реально веришь в «злых капиталистов» и 80 часов рабочая неделя?

Нет, я верю в 50 часов )) Но про 2 недели отпуска я знаю от тех кто уже живет в США (мои друзья одноклассники), и они сказали что 4 недели это увы редкость и то в айти компаниях такое возможно. К слову они посматривают на Европку из-за этого ) Богатые фанговские синьеры тоже плачут оказывается ))

Америка неплоха и дала миру много чего, и продолжает давать — даже браузер из которого я пишу этот текст — американский )) Та взять даже специальную карательную операцию мордора. Сдуйся сейчас Америка — рашизм СРАЗУ будет у границ Польши.

Это мои личные проблемы с Америкой, потому что я не понимаю какая там будет моя жизнь. Т.к. любой мой рисёч упирается в:
— 1 час в сутки на автомобиле без шансов изменить это в меньшую сторону
— бесконечная сабурбия вокруг и отсутствие парка что б погулять, хочешь гулять — садись в авто и едь!
— велосипед неприменим от слова совсем

Про отпуск тоже хихи, я ж ездил в Йосемите. Не в самом Йосемите, а где то в селах глухих, я нашел комнатуху себе за 100 долл/ночь. Это 2016 год. Сейчас по этому же селу, проверил только что, вообще от 120 долл все. Подорожало.

Вот и взвесить все эти минусы и получается что жить скучновато, и экзистенциальные проблемы от жизни на такой огромной территории можно только баблом залить. Шуутинг в социуме и антидепрессанты тоже не с пустого места взялись )

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 06.03.2023 10:46

это просто не твое, вот и все :)
мои многочисленные знакомые жалуются в основном на дорогие продукты, если хочшеь нормально питаться. Про длительность рабочего дня и отсутствие развлечений я не слышал вообще, даже от ребят из Айдахо))

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.03.2023 10:55
это просто не твое, вот и все :)

Вот поэтому я туда и не еду)) Перестал даже на гринку апплаиться. В1/В2 моя до 2026 года открыта) так и сгорит один раз использованная))) была б функция «отдать нуждающемуся» — отдал не задумываясь.

С женой поговорили как раз позавчера про США, ей Филадельфия начала нравиться, сказал что «сам я не хочу туда ехать, но если будет какая то киллер фича для тебя и для ребенка, то поеду, мне жить норм там где комп есть и фотоаппарат, то есть везде, буду примерным папашей возящим ребенка по секциям»)))

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Andriy Kutsynyak 06.03.2023 16:04
А что в Америке будет? Кроме сабурбии

Та будь що, залежить де поселишся. В мене наприклад парк практично під хатою. Раніше в будинку який знімав, парк починався прямо за заднім подвірям.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.03.2023 10:24
А что тебе в США будет мешать гулять-кататься?

Дополнение к нытью про расстояния)
Вот я начал заносить на карту все развлекалки вокруг моего дома в доступности на авто или на ОТ
i.ibb.co/dBkt8vj/image.png

Я не помню такой плотности развлечений в Сан-Франциско и рядом.
И Сан-Франциско это еще хорошее место для жизни!

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Igor Kruglik 07.03.2023 10:30

а разве собирать деньги на кАлледж и домик в Небраске это не развлечение?

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 07.03.2023 11:18
Небраске

Я знаю только одну Небраску — из Южного Парка ))

Відповісти
Підтримати
Igor Kruglik
ТЗ 06.03.2023 03:19

В учителів така ж зарплатня.
Після ковіду до 20 синьйорам підняли

Відповісти
Підтримати
Dimitri Tarasiuk
Jan Haring 05.03.2023 21:28

Жителi Нiмеччини, прокоментуйте будь ласка.
www.eurointegration.com.ua/news/2023/03/5/7157384
Працівниця фінінспекції в Німеччині спалила документи про переказ 20 млн євро від «Газпрому»

Незрозумiло нащо? Електронна копiя ж є? Якщо нi, то тоже може бути критерієм 🤣

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста 05.03.2023 23:02

фонду «Захист клімату та екології» — пхахахах, зелень как обычно опростоволосилась)))

Якщо нi, то тоже може бути критерієм 🤣

У нас голубиная почта в почете, о каких электронных копиях ты говоришь?)))

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Чорний Список Юджина 05.03.2023 23:08
Жителi Нiмеччини, прокоментуйте будь ласка.

А сенс коментувати, коли там написано, що це перший в історії випадок.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Мама программиста 07.03.2023 00:16
Чи вона зовсiм дура чи нi?

я думаю не дура и сначала посоветовалась с адвокатом

электронных копий скорее всего нет и вчера свой комментарий дала Шлезвиг (та, что была инициатором этого мутного фонда и она же премьер Меккельбург-Форпоммен) — ну там полный покер фейс. мне кажется там настолько рука руку моет, что через пару лет дело просто тихонько закроют.

ещё где то месяц назад были протесты местных жителей — против этих плавучих газовых хранилищ, которые планируют построить возле Рюгена (тоже Меккельбург Форпоммен). типа рыба подохнет, туристы разбегутся, а у местных работы другой нет. хотя казалось бы чего оно подохнет-разбежится? мое имхо, что одна из веток пайплайна осталась не поврежденной — вот это причина, а не рыба.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Sergey Matsiupa 05.03.2023 17:09

скажу просто — програмісту є сенс жити там де у межах глобальної цивілізації, дівчата біологічно обирають тебе, а не іншу заморську екзотику (а вік дійсно працює «як для бренді» а не як формальний привід тебе канцельнути-зашеймити)
А ось громадянство та гніздо треба мати у розумній білій країні.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 05.03.2023 18:16

Це фігня якась, а не графік, як мінімум по Німеччині цифри абсолютно хибні. З 1997 по 2021 ціни зросли на 35%? Ну-ну :)

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Чорний Список Юджина 05.03.2023 19:13

Це теж якась лажа. Ціна зросла на 70% тільки с 2016 по 2021.
www.immoverkauf24.de/...​reisindex_deutschland.jpg
А з 2010 в середньому по країні на 250% мінімум
de.statista.com/...​-baujahre-in-deutschland

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 05.03.2023 19:19
1997 по 2021
А з 2010 мінімум на 250%

Пряму лінію вниз з 1997 до 2010 ти не помітив?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 05.03.2023 19:34
Пряму лінію вниз з 1997 до 2010 ти не помітив?

Не було ніякого видимого падіння ціни з 1990-их років, максимум на 5% в якісь роки.
meine-renditeimmobilie.de/...​zten_30_Jahren-1.png.webp

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Чорний Список Юджина 05.03.2023 21:13
І в 2008 падіння не було? Звиняй, не вірю

Не було ніякого видимого падіння. Навіть, якщо й впали ціни середні на 5%, то вже в 2009 вони виросли на 10%, відносно 2008. Такі малі коливання взагалі не цікаві, бо в подальшому зростання було 200-250%.

В той час, як твій перший комент говорить, що за 25 років ціни зросли на 35%. Що звичайно невірно. У 2000 році співробітник купив гарний будинок за 120k євро. Зараз такий коштує 600k — 1kk. От і рахуй зростання.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 05.03.2023 21:25

Чому звичайно? Я бачу підтвердження на трьох різних графіках з різних ресурсів. Можливо це твій графік не вірний?

120k євро. Зараз такий коштує 600k

Ти порівнюєш процвітають Ганновер з усією німеччиною...

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мавпа программиста 06.02.2023 10:13

Начнем неделю с вброса
Вот как покращился Дюсик за каких-то 30 лет: ibb.co/fqMWj2V

Но нет, дадим каждому по авто, и превратим в автобан все набережные и дворы в городе )

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста 06.02.2023 10:31

Самое интересное, что эту картинку тягают уже много лет разные леваки и грюне))
Почему-то ни ты ни они не упоминаете о том, что автобан расширили и запустили в тоннель под зеленой зоной, организовав там еще и удобную большую парковку)) Т.е. сделали как и должно быть — отличная набережная, пробок стало меньше, приезжать в зеленую зону на авто иеперь намного удобнее.
Еще скажи что ты не в курсе этого)))

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.02.2023 10:34
Еще скажи что ты не в курсе этого)))

В курсе )) я ж написал — «вброс» ))
Но вообще без грюне автобан так бы и дальше занимал набережную )

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Чорний Список Юджина 06.02.2023 10:38
Но вообще без грюне автобан так бы и дальше занимал набережную

Івану цього не зрозуміти. Він впевнений, що всі зміни у містах робляться самі собою :)

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мама программиста 06.02.2023 11:15

изменения происходят когда есть на это деньги (в случае с туннелем очень очень много денег), а не когда грюне из-за куста вякает

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мапа программиста 06.02.2023 10:58

Грюне здесь вообще не при делах))
Начинаем разбираться:
1. www.duesseldorf.de/...​rk-wird-25-jahre-alt.html
В 1989 году решением городского совета был дан старт тоннелю.
Im Dezember 1989 hat der Rat die Verwirklichung der Tieflegung der Rheinuferstraße mit breiter Mehrheit beschlossen.
2. Перед этим были политические консультации в двух главных группах горсовета:
Vorausgegangen waren intensive Beratungen in den politischen Gremien des Rates und vor allem in zwei Lenkungsgruppen.
3. Смотрим состав горсовета в 1989 году:
de.wikipedia.org/...​munalwahlen_in_Düsseldorf
Sitzverteilung der Parteien, die mindestens bei einer Wahl mehr als zwei Sitze erhalten haben (ab 1979):
CDU (правоцентристы) — 32 места
SPD (левоцентристы) — 33 места
Обожаемые грюне — 8 мест.
4. Две руководящие фракции — CDU+SPD совместно приняли решение. Грюне вообще не при делах.

Ты ж наверняка не знал о том, как и кем был утвержден проект, но зачем-то приплел грюне. А Юра, не владея информацией, тоже устроил «пляску на костях»))) Хотя это неудивительно))

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.02.2023 11:03
Обожаемые грюне — 8 мест.

Да, но мой поинт в том что грюне подают голос из-за зеленого куста и через них можно увидеть наболевшие проблемы )
— нам нужен парк и лавочки
— а нам дорога. давайте договариваться

Так я против того что б у них было большинство голосов

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 06.02.2023 11:27

Лезем еще глубже)))
rp-online.de/...​-entwicklung_aid-34757089
Sprechen wird ebenfalls Christoph Zöpel, damals NRW-Minister für Stadtentwicklung, Wohnen und Verkehr. Er hält den Tunnelbau heute wegen der vielen erzielten Fortschritte »für eine der besten Entscheidungen meines Lebens«.
Das Land hatte die Hauptrolle bei der Entscheidung für den Rheinufertunnel gespielt. Zöpel schlug das Bauwerk vor, weil der neue Landtag (eröffnet 1988) nicht durch die dort stehende Hochbrücke von der Bürgerschaft abgeschnitten sein sollte.

Инициировал проект Christoph Zöpel, тогдашний министр городского развития и транспорта. Ну и внезапно он не грюне, а СПД.
А идею ему подали два архитектора:
Ersonnen hatten diese die Düsseldorfer Architekten Niklaus Fritschi und Benedikt Stahl
deu.archinform.net/arch/81570.htm
deu.archinform.net/arch/216292.htm
При этом Benedikt Stahl не является членом партии зеленых, а Niklaus Fritschi швейцарец.
Так каким боком здесь зеленые?

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.02.2023 11:29

Ок) ты выиграл этот бой)) но война еще не закончена

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Чорний Список Юджина 06.02.2023 11:30
Ок) ты выиграл этот бой)) но война еще не закончена

Ну там і приклад був поганий. Реально ж нічого не змінили в плані екології, просто засунули автомобілі під землю. Видно ж, що не грюне робили :)

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мапа программиста 06.02.2023 11:41
Ну там і приклад був поганий. Реально ж нічого не змінили в плані екології, просто засунули автомобілі під землю. Видно ж, що не грюне робили :)

Но при этом грюне пихают этот как пример величайшего достижения в дюсселе)))

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Igor Kruglik 06.02.2023 11:45

Больше ж не чем похвастать, если бы такие проекты делали почаще был бы толк. что бы удобно и красиво для прогулок.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мама программиста 06.02.2023 12:03
Да, но мой поинт в том что грюне подают голос из-за зеленого куста и через них можно увидеть наболевшие проблемы )

я не в курсе что делают грюне у вас, у нас они занимаются популизмом чтобы получить места в сенате

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Чорний Список Юджина 06.02.2023 11:04
Im Dezember 1989 hat der Rat die Verwirklichung der Tieflegung der Rheinuferstraße mit breiter Mehrheit beschlossen.

Це тільки фінальне голосування. Сам проект був явно написаний за 10 років до цього, і цілком можливо саме кимось із грюне :)

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мама программиста 06.02.2023 12:29

та перестань
грюне даже велодорожку сделать не могут
вот смотри, они обычно если и делают, то что то типа такого www.berliner-zeitung.de/...​ronomen-angeben-li.314611

разослать методичку чиновникам с разъяснениями как надо представляться в переписке, чтобы это не обижало небинарных коллег

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 06.02.2023 11:23
Две руководящие фракции — CDU+SPD совместно приняли решение. Грюне вообще не при делах

До, речі, це ж виходить, що всі велодоріжки, велопарковки, багатоквартирні будинки і все інше у Мюнхені, що так не любить Іван, теж зробили не грюне. Бо в Мюнхені ж немає грюне. Тобто пофіг, хто там у влади, роблять вони приблизно одне і те саме, ЛОЛ.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Мапа программиста 06.02.2023 11:34
До, речі, це ж виходить, що всі велодоріжки, велопарковки, багатоквартирні будинки і все інше у Мюнхені, що так не любить Іван, теж зробили не грюне. Бо в Мюнхені ж немає грюне. Тобто пофіг, хто там у влади, роблять вони приблизно одне і те саме, ЛОЛ.

Каждый случай надо отдельно рассматривать. Кто инициировал решение и кто голосовал за него. Тогда можно составить картину))
А так это больше похоже на детское — ура зеленым)))

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Мама программиста 06.02.2023 11:13

грюне? проект был реализован во многом благодаря Christoph Zöpel (SPD)

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Igor Kruglik 06.02.2023 11:38

Ты прям этим топиком меня призвать решил?!
На самом деле я могу сказать что это мега удобно и работает туннель очень круто, я обожаю это место и как развязку для авто и место погулять по набережной, но в целом дороги около того же вокзала и в центре убитые как по мне и очень узкие так что есть что улучшать.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.02.2023 11:56
Ты прям этим топиком меня призвать решил?!

Старался ))

Відповісти
Підтримати
Igor Kruglik
Чорний Список Юджина 06.02.2023 11:50

В Ганновері, до речі, точно такий же мегапроект зараз роблять, основний міський автобан засовують під землю. І що роблять грюне? Вони хочуть проект зупинити. Стаття закрита, але перші рядки можна прочитати
www.haz.de/...​5J2DO7X5KRFCQLOM46MY.html

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 06.02.2023 11:52

Платный новостной портал...
Не могу дочитать до их аргументов почему надо остановить
Процитируешь позязя?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 06.02.2023 11:53
Процитируешь позязя?

А що ти там очікуєш побачити, окрім »є катастрофою для клімату« :)

Die Grünen fordern einen Stopp der Arbeiten für den massiven Ausbau des Südschnellwegs in Hannover. Doch lässt sich der überhaupt noch stoppen? Der Partei droht dabei nach der Landtagswahl ein großes Problem, das auch die Grünen in Hessen beim Ausbau der A 49 einholte.

Der Ausbau von Hannovers Südschnellweg auf fast doppelte Breite in der Leinemasch ist aus Sicht der Grünen eine Katastrophe für das Klima. Julia Willie Hamburg, Chefin der grünen Landtagsfraktion und Spitzenkandidatin im Wahlkampf, hat deshalb die amtierende Landesregierung vor wenigen Tagen aufgefordert, »die überdimensionierten Bauarbeiten zu stoppen«. Doch ist das überhaupt möglich? Der erfahrene Verwaltungsjurist Eckhard David bezweifelt, dass die Landesregierung den Umbau des Südschnellwegs im Alleingang stoppen könnte. Aktuell laufen vor dem Oberverwaltungsgericht zwar noch Klagen von Anliegern und Umweltverbänden gegen den Planfeststellungsbeschluss der Region. Nachdem aber die Eilanträge dagegen abgewiesen wurden, gilt deren Erfolg als unwahrscheinlich. »Dann könnte das Vorhaben auf politischem Wege nur in Berlin gestoppt werden«, sagt David. Zwar sei mit der Planfeststellung nur die Möglichkeit des Baus verbunden und keinesfalls die Verpflichtung, erklärt der Anwalt. Bauherr sei jedoch der Bund. Die für die Planungen zuständige Landesbehörde für Straßenbau und Verkehr, die dem niedersächsischen Ministerium für Wirtschaft und Verkehr untersteht, sei verpflichtet, Bundesgesetze durchzusetzen. Und ein solches Bundesgesetz sei der Bundesverkehrswegeplan, in den der Südschnellwegausbau aufgenommen wurde. Die Landesbehörde handele im Auftrag des Bundes. Die Frage, ob das Land selbst den Südschnellwegausbau noch stoppen könnte, ist wegen der am 9. Oktober anstehenden Landtagswahlen von besonderer Bedeutung. Da weder SPD noch CDU erneut eine gemeinsame Koalition eingehen wollen und die Grünen bei Umfragen zuletzt bei mehr as 20 Prozent der Stimmen lagen, haben sie beste Karten, nach der Wahl mitzuregieren. Spitzenkandidatin Hamburg kündigt an, dass sie sich dann »dafür einsetzen« wolle, dass der massive Ausbau des Südschnellwegs gestoppt wird. Allerdings räumt auch sie jetzt ein, dass »das nicht ohne den Bundesverkehrsminister geht«. Eine gemeinsame Stimme in dieser Frage des Landes mit Hannovers Oberbürgermeister Belit Onay (Grüne) habe jedoch »Gewicht«, glaubt Hamburg. In Sachen Südschnellweg droht ihrer Partei jedoch ein Dilemma, das bereits die Grünen in Hessen vor eine Zerreißprobe stellte. Dort muss der grüne Verkehrsminister Tarek Al-Wazir im Auftrag des Bundes die A 49 ausbauen, weil sämtliche Klagen gegen das Projekt gescheitert waren. Al-Wazir selbst hatte jahrelang gegen das Projekt gekämpft. Umweltschützer und Aktivisten, die im vom Ausbau betroffenen Dannenröder Forst Widerstand leisteten, warfen den Grünen Verrat am Klimaschutz vor. »Das kann uns auch in Niedersachsen passieren«, sagt Hamburg. Im Falle einer Regierungsbeteiligung müsse man beim Südschnellweg jedoch versuchen, »Freiräume zu nutzen und es weniger schlimm zu machen«. Auch in Hannover drohen massive Proteste, wenn für den Ausbau des Südschnellwegs Bäume und Sträucher gerodet werden. Zumindest testweise haben Aktivisten kürzlich bereits Bäume in der Leinemasch besetzt. »Wir wollen zeigen, dass wir bereit sind, wenn die Rodungssaison beginnt«, verkündeten sie anschließend und machten deutlich, dass sie bei den Protesten gegen den Ausbau der A 49 in Hessen bereits Erfahrungen gesammelt hätten. Wie umgehen mit illegalen Protestformen? Das ist auch eine Frage, mit der sich die Grünen in Hannover werden beschäftigen müssen. Zumal sie bei Abstimmungen zum Südschnellweg 2020 im Rat für die Vorlagen der Stadt votiert haben. Elisabeth Clausen-Muradian, Fraktionschefin der Grünen im Rat, ist gegen illegale Aktionen. An Demonstrationen will sie sich jedoch beteiligen. »Schließlich bin ich nicht damit einverstanden«, sagt sie. Einen Widerspruch zu den Abstimmungen im Rat sieht sie darin nicht. \"Wir konnten dem Projekt dort weder zustimmen noch dieses ablehnen\», erklärt sie. Beschlossen worden seien nur Stellungnahmen der Stadt zu dem Vorhaben. Wer sich diese Stellungnahmen genau durchliest, findet zwar — vom Lärmschutz, über einen Radweg am Schnellweg bis hin zu Entschädigungszahlungen für das Ricklinger Bad — allerhand Wünsche der Stadt. Kritik an der geplanten Ausbaubreite sucht man darin allerdings vergeblich. Erst im Februar 2021 formulierte diese OB Onay in einem Brief an den damaligen Verkehrsminister Andreas Scheuer (CSU). Clausen-Muradian hofft, dass sich das Projekt vielleicht doch noch in Berlin stoppen lässt, wo die Grünen an der Regierung beteiligt sind. Die Signale aus der Bundestagsfraktion dazu sind allerdings nicht gerade optimistisch. Der Bundesverkehrswegeplan sei ein »ziemlich schwieriges Thema« innerhalb der Koalition, berichtet ein grünes Fraktionsmitglied. Aktuell sehe man keine Chance, beim vom FDP-Mann Volker Wissing geführten Verkehrsministerium Änderungen zum Südschnellweg zu erreichen. Lesen Sie auch Das eigentliche Problem seien die Richtlinien, nach denen solche Vorhaben gebaut würden und die solche enormen Breiten vorsähen. Erarbeitet würden diese von der Forschungsgesellschaft für Straßenbau und Verkehr, vom Verkehrsministerium dann in der Regel einfach übernommen. »Das ist eigentlich total verrückt, weil diese Gesellschaft ein privater Verein von Ingenieuren ist. Dadurch gibt es zu einem wichtigen Teil der Verkehrspolitik überhaupt keine politischen Beschlüsse«, kritisiert das Fraktionsmitglied. Ändern lasse sich aber auch das kurzfristig nicht. Bleibt das Problem, dass die Brücke über die Hildesheimer Straße laut Land nur noch bis Ende 2023 genutzt werden kann, die vier Leinebrücken bis Ende 2024. Das Verkehrsministerium des Landes sieht im Zustand der Bauwerke »schwerwiegende Sicherheitsaspekte«, die einem Stopp des Vorhabens entgegenstehen. Auch wenn es laut Sprecher Christoph Ricking »rein hypothetisch rechtlich möglich« ist, dass die Vorhabenträger — also Bund und Land zusammen — das Projekt stoppen. Berücksichtigt werden müssten auch Folgen wie Durchgangsverkehr durch die angrenzenden Wohnviertel und damit verbundener Lärm, höhere Unfallrisiken und Emissionen.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мапа программиста 06.02.2023 11:54

Каких демонов я вызову, если прочту это вслух?))))

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Donald Trump 08.02.2023 12:51

Кличко позичив старий проект для Дніпровської набережної?

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Lorick Ka 05.02.2023 12:10

Основний критерій, як для мене це співвідношення зп і затрат. В нормальних розвинутих країнах ІТ не таке популярне і ніхто не ганяється за курсами і курси не штампують як в нас. А для чого?
В Скандинавських країнах та в Великобританії наприклад зп в будівельника після пту така ж як і в junior java розробника. Для чого напрягатись?
А якщо є вища освіта і ти інженер чи юрист чи водій трамваю. То отримуєш як Мідл фул стек розробник, але не випалюєш сутками очі монітором.
І на вихідні не сидиш за компом, а подорожуєш.
Ось це є рівень.
А не ті країни де або іт або бізнес щоб заробити

Відповісти
Підтримати
ТЗ 06.02.2023 03:53
, а подорожуєш

Чого б це?

Чого Дома не сидиться?

Та й за що

Відповісти
Підтримати
Lorick Ka
Ray 06.02.2023 08:19

Тоб-то робота джуна-розробника типу важча за будівельника? Або на інженера чи юриста треба менше вчитися, ніж на мідла фулстека? Звідки ця «елітарність»?

Відповісти
Підтримати
Lorick Ka
Vitalii Lavreniuk 03.02.2023 18:49
За якими критеріями ви обирали б країну для життя?

Де можливо бути вільним, а не коли тебе рахують за мясо чи кріпака.....

Відповісти
Підтримати
Roman Kosyi 03.02.2023 21:44

вам на марс) или в лес. туда, где нет человеческого общества) других вариантов нет

Відповісти
Підтримати
Vitalii Lavreniuk
Hill 03.02.2023 21:47

Масса других вариантов рабство отменили уже больше столетия назад. А постсовок он совком и остался

Відповісти
Підтримати
Roman Kosyi
Roman Kosyi 04.02.2023 14:35

ну-ну, посмотрим как поведет себя любая европейская страна, когда на нее нападет армия по размеру х10 от ее кадрового состава. не появится ли там внезапно «рабство» и такие же «свидетели рабства»

Відповісти
Підтримати
Hill
Hill 04.02.2023 14:46

Ну вот возьми Афганистан, Сирию, Израиль, Ливан во вр