Роздуми та враження від європейського життя айтішника, який заробляв у Києві 7к

Мене звати Олексій і моя початкова історія досить проста та схожа на багато інших. На початку лютого ми сім’єю вирішили перечекати декілька місяців у Європі. Через букінг арендували апартаменти на 2 місяці у словеньскому місті Ізола, зібрали необхідний мінімум речей, гривневу частину накопичень обміняли на євро та 15 лютого автівкою вирушили на Ужгород. Доїхали ми без пригод 19 лютого, зупинивщись на пару днів у родичів в Угорщині.

Чому саме Словенія? По перше — слов’янська країна з більш-менш зрозумілою мовою, по друге — єврозона (різні крони, куни чи леви — це надлишковий геморой, маючи на руках євро), по третє — розвинена, чиста та безпечна країна біля моря.

У Києві я працював напряму через ФОП на американського клієнта, тожбо можна було працювати з будь-якої точки планети, головне — з’являтися на мітингах та педалити свою частку роботи в тому ж темпі.

24 лютого я прокинувся о 4.30 ранку від дзвінка тещі, яка також жила у Києві. По обличчю дружини, що взяла слухавку, я зрозумів, що почалося... Попросивши до слухавки тестя, я прямо наказав йому брати тещу, сідати в машину та рушати до моїх батьків у Чернівці. На щастя, заперечень не було і вони за декілька днів доїхали до Чернівців. Не без пригод, але це вже інша історія.

У голові було дуже багато думок — я розумів, що ця війна надовго, тож треба думати, що робити далі. Повертатися воювати, полишивши дружину та чотирирічного сина? Мені за 40, в мене діабет 2 ступеня, проблеми з нирками і серцем та велика надлишкова вага — я був би тягарем для армії. Тож було вирішено лишатися та допомогати армії грошима. Мені до сих пір соромно за те, що не поїхав воювати, але я заспокоюю себе тим, що мої донати врятували вже немало життів.

Перший місяць було дуже важко працювати, бо ми були в перманентному шоці. Працедавець пішов мені назустріч та майже одразу сказав, що я можу взяти оплачувану відпустку на 3 тижні. Після тижня відпустки я вирішив продовжувати працювати, бо моїй психіці потрібно було перемикатися.

Я також розумів, що довго як ФОП я працювати не зможу — треба буде оформлюватися офіційно в новій країні, отримувати захист, візу та т.п. Словенія чудова та дуже комфортна країна, але тут досить великі податки, особливо для B2B з контрактами не в ЄС. Локальний ІТ ринок в цій країні просто відсутній, тож потрібно було рухатися далі.
Виручив мене мій роботодавець — запропонувавши їхати до Німеччини, де у нього був офіс під Мюнхеном. Тим паче, що на той час (вже була середина квітня), Німеччина вже повністю імплементувала 24 параграф і все було досить зрозуміло. Ми вирішили не подаватися на блукард, бо неясний був час очікування на візу в німецькому посольстві в Любляні, а одразу їхати по 24 параграфу.

Дякуючи моєму роботодавцю, який повністю взяв на себе піклування про нас, ми дуже швидко опинилися в Мюнхені. На нас вже чекала трикімнатна квартира та співробітниця з офісу, яка дуже нам допомогла з оформленням всіх документів. Маючи місцеву прописку, контракт та допомогу німецькомовної людини, ми досить швидко отримали вклейки в паспорти, картки медстрахування, та навіть оформили дитину до садочку. Взагалі в перші місяці війни допомога українцям з боку місцевої влади вражала. Все оформлювалося максимально швидко, волонтери реально допомагали з житлом та оформленням та і місцеве населення також само пропонувало житло біженцям. Вже влітку ситуація відрізнялася, бо майже все доступне житло було здане.

Які ж умови запропонував мені роботодавець, зважаючи на досить велику зарплатню в Україні, мій фах та досвід? 90 тисяч євро на рік. Після податків це виходило трохи більше, аніж 5 тисяч євро. Цифри спочатку не вражають, зважаючи на те, що оренда квартири вже відкушувала майже дві тисячі. На їжу ми витрачаємо біля 600 євро, різні додаткові витрати ще додають десь 300 євро — садочок, бензин, мобільні, додаткові страхування тощо. Опісля цих обов’язкових витрат мали на руках трохи більше двох тисяч.
Це не зовсім ті суми, до яких ми звикли в Києві, мешкаючи у власній квартирі.

Але спочатку ми не враховували багато речей, за які в Києві платили досить великі суми. За декілька місяців ми зрозуміли, що не все так погано.

Найперше та найголовніше — це медицина. Нажаль, я маю серйозні хронічні хвороби, мейнтенанс яких у Києві виливався в достатньо великі суми. Датський інсулін для помпи, який мені найкраще підходить, німецькі ниркові та французькі серцеві препарати, регулярні візити до приватних лікарів та обстеження виходили мені в середньому в тисячу доларів на місяць. Якщо ще додати потреби дружини (теж з кількома хронями, на щастя не такими серйозними) та дитини, в деякі місяці виходило до 1.5 тисяч доларів. В Німеччині ж за все це платить страхівка, яка входить в податки. Ми вимушені були спочатку тільки доплачувати невеликі сумми по 5-10 євро за рецепти, але мене потім перевели на пільги для хронічно хворих людей і ми тепер майже нічого не доплачуємо. З доступом до спеціалістів проблем ми не маємо взагалі. Максимальне очікування на лікаря у нас було тиждень для першого візиту до ендокринолога, ну і всі лікарі чудово розмовляють англійською. Загалом 1200 долларів супроти 20 євро (в основному паркування).

Друге у списку — це дитина. Німеччина платить по 220 (зараз вже 250) євро на дитину щомісяця — цього в Києві не було. За гарний місцевий садочок в 10 хвилинах пішки ми оплачуємо 45 євро до 17.00, в Києві платили 500 долларів за нормальний приватний садок до 18.00, до якого ще треба було 40 хвилин їхати по коркам. Мій син в Києві займався дзюдо, футболом, англійською мовою та робототехнікою. В суммі це все виходило нам ще біля 300 долларів, Якщо ж ще взяти до уваги втрати часу дружини, яка вимушена була працювати таксистом, розвозячи дитину до садка та всіх гуртків і витрати на бензин, вже виходила ще одна тисяча доларів. У Мюнхені ми маємо неподалік гарну футбольну команду, класне дитяче дзюдо, гурток з англійської (який щоправда нам не дуже сподобався, і ми знайшли приватного нейтів викладача за 11 евро/годину). І тільки на робототехніку два рази на тиждень жінка возить малого на авто — 20 хвилин в оба боки. Всі інші гуртки — від 10 до 15 хвилин пішки, чи пара хвилин на машині в погану погоду. Разом ці гуртки в Мюнхені нам виходять в 170 євро на місяць та майже відсутні витрати на паливо та стояння в корках. 1000 долларів супроти 0 євро (компенсуються дитячими грошима).

Третє — це продукти. В Києві ми вимущені були купувати багато іноземних продуктів — наприклад польскі сири чи італійські макарони, бо від наших продуктів, на жаль, в нас буди постійні шлунково-кишкові проблеми. В середньому ми витрачалі десь 800 долларів на місяць. На наше здивування ціни на продукти в Німеччині виявилися навіть дешевшими, ніж в Україні, бо місцеві продукти дуже якісні (ми майже одразу це відчули), а в Україні ми вимущені були купувати багато імпорту. 800 доларів супроти 600 євро.

Четверте — розваги. З дитиною вдома не насидишся, тож ми на вихідних витрачали чималенькі кошти на ТРЦ з розважальними зонами та різні приміські клуби. В середньому за один сімейний похід в ТРЦ чи аквапарк ми витрачали в районі 60-100 доларів, приміські клуби по типу Sobi Club — в середньому 150 доларів за день. За місяць виходило десь 700-800 доларів на розваги. В Мюнхені ситуація зовсім інша. Ми декілька разів бували у ігрових зонах, витрачаючи десь 60-80 євро за день на сім’ю, але це тільки з причини поганої погоди. А загалом ми багато іздимо по місцевим паркам розваг, різним термальним спа та відкритим басейнам, тваринним паркам, витрачаючи ті ж самі 60-80 євро в середньому. Крім цього, поряд є майже безкоштовні Альпи. Такого різноманіття якісної та перехоплюючої подих природи біля Києва не знайти, на жаль навіть Карпати відпочивають. Височенні гори, численні озера з кришталево-прозорою водою, глибокі каньйони, вражаючі водоспади та пороги... І все це — майже безкоштовно. В більшості місць ми вимушені платити лише за обід в ресторані, чи підйомник на гори, бо доступ до озер чи каньйонів повністю безкоштовний, без приватних пляжів та закритих зон «для своїх». Паркування в більшості місць також безкоштовне. Ще один великий плюс Німеччини — величезна кількість різноманітних технічних музеїв, що для хлопчика — просто скарб. Німецький технічний музей, з якого можна не виходити тиждень, вражаючий космічний музей ЄКА, музеї літаків чи пожежних машин, автомобільні музеї БМВ/Ауді — нудьгувати тут не вийде навіть у похмурий листопад. Якщо ж підрахувати витрати на розваги, в Києві у нас виходило в районі 800 доларів на місяць, тут виходить біля 500 євро. Але враження від відпочинку незрівнянні.

П’яте — це можливості для подорожей. Мешкаючи в Києві, та заробляючи досить непогані гроші, ми багато подорожували, незважаючи на проблемне здоров’я. Часто я брав вихідні п’ятницю та понеділок і ми вибиралися до Італії чи Іспаніі прямими рейсами. На відпустку ми зазвичай планували якісь острови чи США/Канаду. В середньому вихідні в Європі коштували нам 1000-1500 доларів, а тижнева чи півтора- подорож на Канари/Сейшели/Штати виходила в 3000-6000 доларів. З Німеччини подорожі просто інші. Починаючи з безлічі прямих рейсів до тих же Штатів (восени я був в бізнес-тріпі до Денверу — зручний прямий рейс) і закінчуючи декількома годинами на машині до Італіі чи Франціі. Ми майже не подорожували, звертаючи увагу на обставини, тільки вибралися на тиждень до Мадейри (бо мені дійсно треба було переключитися) — 2000 євро с прямим перельотом та орендою авто. З Киева в 2021 році ми літали на Мадейру туром за 3100 доларів з пересадкою та не включаючи оренду авто. Якщо ж спланувати подорож Мюнхен-Майамі, за рахунок прямого перельоту та нижчих цін на пакетні тури, відпочинок вийде дешевшим та комфортнішим. Загалом в Києві на подорожі ми витрачали десь 15000 доларів на рік , тут же враження, що витрачати на те ж саме буде набагато менше, в районі 8000-9000 євро.

Шосте — одежа та побутові товари. В Києві ми вдягалися в мережевих магазинах по типу Zara/Reserved/Burberry, дитину вдягали там же. В середньому в місяць на сім’ю витрачалося 300 доларів. В Мюнхені ми також вдягаємся в тих же самих мережах, але є велика різниця — тут є реальні знижки. Наприклад зимова куртка Zarа мені вийшла в 35 євро в розпродаж, нормальна ціна куртки була 120 евро. Також в Німеччині дуже розповсюджені стокові магазини T.J. Maxx, в яких реальні якісні бренди можна купити за смішну ціну — дружина придбала собі напівчоботи Geox за 39 євро супроти 230 оригінальної вартості. Можна ще додати відомий Primark, де можна придбати одежу за реально смішні 2-10 євро. Ми там зазвичай купляємо одяг малому (окрім взуття), який усе одно не живе більше місяця. Загалом тут ми витрачаємо 100-150 євро в місяць на одяг.
Побутові товари виходять ± однаково: 100 доларів/євро на місяць

Узагальнююча таблиця:
Київ Мюнхен
Житло 150 доларів комунал 2000 евро оренда з комуналом
Медицина 1200 доларів 20 євро
Дитина 1000 доларів 0 євро
Продукти 800 доларів 600 євро
Розваги 800 доларів 500 євро
Подорожі 1250 доларів 700 євро
Одежа 300 доларів 125 євро
Побутові 100 доларів 100 євро
Загалом 5600 доларів 4045 євро

Зарплатня 6550 доларів 5030 євро
Залишок 950 доларів 985 євро

Як бачимо, в залишку різниці майже нема, але є ще один важливий момент. Нещодавно я змінив роботу з підвищенням, моя зарплатня на новому місці складає 120 тисяч євро на рік + 10% бонусу + 3% virtual shares. Якщо не рахувати бонус та shares, чистими виходить 6700 євро в місяць, а це вже інша справа, і я тепер доначу по 2-2.5 тисячі євро щомісячно на нашу Перемогу.

Щодо німецького ІТ ринку. Він насправді великий та розвинутий. В наявності не тількі старі ентерпрайз-монстри по типу SAP чи Siemens, також є купа стартапів та MAANG, досить великий сектор займає автомотів з останніми розробками в self-driving cars. Цікаво, що тут досить багато і класичних галер, від знайомих всім Epam чи Luxoft, до Infosys чи ТАТА. Щодо зарплат — виделки дуже різні, поруч мужуть сидіти люди з однаковимим тайтлами, але з різною зарплатнею в 60 та 110 тисяч євро. Немає такого одного стандарту зарплатні синіора, як в Україні — 5, потім 6, а потім і 8к. Якийсь Senior SDE 63 в Microsoft може отримувати 100 тисяч, а аналогічний спеціаліст в Siemens мати 140 тисяч. Все залежить від навичок людини торгуватися, правильно себе позиціонувати і врешті себе продавати. Наскільки я бачу, з цим у наших спеціалістів велика проблема, яку потрібно вирішувати, бо світ не складаєтсья тільки з аутсорсу та стрибків через вулицю на +500.

Якщо підсумувати і порівняти життя в Києві та Мюнхєні, це два абсолютно різні світи. І не в поганому сенсі, міста насправді дуже відрізняються одне від одного. Київ подібний до Лондона чи Нью-Йорка своїм бурхливим життям, безліччю можливостей та швидкими людьми. Мюнхен зовсім інший — спокійний, виважений та безпечний. Мені він дуже схожий на Денвер. В Мюнхені моя тендітна дружина регулярно бігає пізно ввечері, о 10 чи 11 годині — за всі місяці ніяких проблем не було, ми не витрачаємо час в корках, бо їх тут мінумум, ми стали більш спокійні та розслаблені, можна пречудово жити тільки з англійською. Але, по правді, нам не вистачає київської бурхливості, гарного сервісу та безлічі ресторанів. Не вистачає рідної мови навкруги, рідних та друзів, які вимушено роз’їхалися по світу або стримують русню. Незважаючи на всі плюси нашого німецького життя, до якого потроху звикаємо, ми плануємо повернутися після Перемоги і розбудовувати Україну на базисі європейського досвіду.

👍ПодобаєтьсяСподобалось49
До обраногоВ обраному12
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Стільки тексту і жодного згадування Нової пошти, онлайн-банків, Дії, доставок, онлайн сервісів, вартості манікюра, підключення інету в Німеччині, «хвальоной» німецької бюрократії і всього іншого із набора булшіт-бінго справжніх переселенців цього року.
Дуже нетиповий переселенець якийсь :)

В Києві людина витрачала 5 штук на місяць і могла собі дозволити абсолютно все, що хотіла — їжу, одяг, відпочинок в заміських клубах, etc. В Німеччині радіє безкоштовному садочку і соц допомозі від держави, звертає увагу на знижки на одяг (што?) А взагалі через усю статтю червоною ниткою трошки проходить меншовартість — тут добре, в Україні погано.

Якщо ж ще взяти до уваги втрати часу дружини, яка вимушена була працювати таксистом, розвозячи дитину до садка та всіх гуртків і витрати на бензин, вже виходила ще одна тисяча доларів.

— найняти няню за ту ж штуку? Ні, не може бути!

Незважаючи на всі плюси нашого німецького життя, до якого потроху звикаємо, ми плануємо повернутися після Перемоги і розбудовувати Україну на базисі європейського досвіду.

— дякуєм, не треба нам лівацького досвіду та і не підійде Україні така модель. Тоді вже краще американський, з дозволом на зброю та військовим бюджетом бодай у сто мільярдів. бо нам сусід не дозволить розслабитися ще дуже довго.
Ну і якщо чесно — ви не повернетесь:)

От тільки на високі німецькі податки отримуєш сите забезпечене життя на старості, декілька тисяч євро пенсію, соціальні гарантії та забезпечення.

А шо в Україні?
А нічого не отримуєш. Більшість навіть які платять нормальні податки не розуміють, що вони отримають. Про горе-фопів навіть говорити не варто.

Ось візьмемо, якщо програміста, який працює в США «де немає пенсії»
www.ssa.gov/OACT/quickcalc

Retirement 2046
Monthly benefit amount $3,531.00 (current US dollars)
Monthly benefit amount $7,754.00 (assumes inflation)

І це лише Social Security Benefits, не враховухє власних накопичень на недержавних пенсійних рахунках (401k тощо).

можна пречудово жити тільки з англійською

Ви такі наївні, шо капець. Навіть в Берліні без німецької важко, а в Мюнхені й поготів. А німецька у вивченні зер швіріг.

Вывод: в Киеве хорошо быть богатым и здоровым, в Германии — бедным и больным

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Після того як я опинився в Данії у 2022 р, а до пандемії підлітком заробляв до $5.5K в Києві, Україна ввижається мені райським куточком на землі. В IT зарплати після податків менші і залишається на руках $2-3K/m, але ціни на все від 3 до 50-100 разів вищі за ті самі продукти чи послуги. 🥺

P. S. Якщо порівнювати медицину безкоштовну, то звісно в Данії вона краща, але в нас була супер доступна приватна медицина. Я вже 9 місяців ходжу в данські госпіталі, а в Україні міг би за місяць зробити в 2 рази більше. Робіть висновки. Але дійсно публічну інфраструктуру та безпеку за гроші не купиш.

До речі, ще з приводу медицини побачив недавно дуже цікаву місцеву статистику:
Серед туристів в Тайланд, які шанси повернутися додому з резістентими до антибіотиків бактеріями, якщо людина:
— просто повернулася із Тайланда — 10-15%
— мала під час поїздки якусь кишкову інфекцію — 20-30%
— просто потрапила в місцеву лікарню — 80-85%.

А так да, неодноразово чув які чудові в Тайланді приватні лікарні — майже як в Україні.

Що це значить? Что по приезду домой тебе пи#%а? И тебя не вылечат уже?

якщо в людини ослаблення імунітету з будь-якої причини (хвороби, недобір мікронутрієнтів, травма чи інша хвороба які теж його використовують, деякі ліки, трансплантація) може статися, що ці бактерії створять серйозну загрозу життю або довгострокові проблеми

Т.е. в Тай ехать нужно здоровому и там стараться быть здоровым, питаться полезной пищей и нормально спать?

будь-куди їдучи треба пам’ятати про ризик контакту з чимось, що буде потребувати імунної відповіді, просто так біологічне життя влаштоване

Тай сам по собі це додатковий ризик бо там де умови для біологічного життя кращі воно різноманітніше і ризики вище

а специфічна річ про яку йшла мова це не проблема тая але проблема всього світу, просто в залежності від культури населення ризик контакту з подібною загрозою буде завжди вище в менш розвинених країнах ніж у більш (але там теж це проблема, тобто людям з послабленим імунітетом краще не потрапляти у лікарні будь-де з цього погляду — висока стерильність це дуже дорого)

Мені просто попала інфа про Тай. Але я чув що в тому ж Египті ще гірше.

Цікаво, що в настільки жахливій країні очікувана тривалість життя обійшла американську
53. Thailand 77.34 років
54. USA 77.28 років
en.wikipedia.org/...​ntries_by_life_expectancy

з резістентими бактеріями можна спокійно жити все життя. Вони самі по собі не небезпечні, якщо не почнуть розмножуватись.
Будь-яке серйозне послаблення імунітету — і медицина вже бессильна, людина помре.

Для місцевих

Чукчі он дохлих оленей їдять
А ми здохнемо від такого

Я зараз в Данії почав сиру рибу та яйця їсти. Подивимося. Ніби ще живий. Вже 6 місяців так харчуюся. 😂

Серед туристів в Тайланд, які шанси повернутися додому з резістентими до антибіотиків бактеріями, якщо людина:
— просто повернулася із Тайланда — 10-15%
— мала під час поїздки якусь кишкову інфекцію — 20-30%
— просто потрапила в місцеву лікарню — 80-85%.

Можна посилання на джерело?

Ще трапилася статистика яка у нас існує по зареєстрованим випадкам різних інфекційних захворювань, і там реєструється по кожній країні випадки зараження за кордоном і в якій країні. І по цим резистентним бактеріям, і по гепатиту B/C Україна в цьому році в топі серед всіх країн :(
До речі той самий дешевий манікюр — один із популярних шляхів передачі гепатіту с.

До речі той самий дешевий манікюр — один із популярних шляхів передачі гепатіту с.

ну это разве что на рынке в «маникюре по 30 грн делать», попасть в Украине на мастера БЕЗ СУХОЖАРА — это еще надо постараться.

гепатиту
B

Треба щеплення робити

C

Це біда(

Там все не очевидно. Это единственная прививка, которой у меня нет.
Если коротко, то 1) она не дает 100% шанс не заболеть гепатитом Б 2) организм ее переносить не особо то и легче, чем сам гепатит если делать во взрослом возрасте. 3) похоже имеет срок порядка 15 лет, никто не переделывает ибо 2.
С гепатитом А — та же петрушка. А от С — нету прививки работающей.

пункт два — незрозуміло на підставі чого
я зробив після 40ка, геть нічого не помітив

я читав до речі про неї (і не тільки)в фоліанті Плоткіна і вона взагалі то виглядає як одна з найтолерованіших вакцин з взагалі поширених і масово вивчених

С гепатитом А — та же петрушка. А от С — нету прививки работающей.

Увы... Но А и С немного «радуют» потому что при правильном подходе и лечении есть шанс что они не переходят в хронический. А печень более менее регенерируется. Не полностью конечно, но качество жизни не сравнить с хрониками.

Там все не очевидно. Это единственная прививка, которой у меня нет.

Её, относительно нашего возраста, не так давно ввели, ты мог и не успеть сделать. Меня вроде в школе уже прививали и норм всё.

Если коротко, то 1) она не дает 100% шанс не заболеть гепатитом Б

Что б с прививкой заболеть «Б» надо обмазаться кровью инфицированного)

2) организм ее переносить не особо то и легче, чем сам гепатит если делать во взрослом возрасте

Это логика примерно уровня — «я еду на машине из Харькова в Киев и возле Пирятина заметил что ребенок едет без детского кресла, а кресло в багажнике. На улице сильный ледяной дождь. Выйти достать кресло из багажника и пристегнуть ребенка? Эх, тяжело переносится это кресло, доеду 150км так уже, без кресла»
:-))
Учитывая то какое это говно этот гепатит-Б, и как он хорошо «переносится всю жизнь» — проще потерпеть денек-два. Да и не думаю что эта прививка тяжелее прививки от короныча ;)
Логически, если подумать — инактивированный формальдегидом вирус в вакцине. Come on! Человеку вводят ТРУП вируса. Какой тяжелый перенос? Это одна из самых легких вакцин, её младенцам по факту рождения делают когда имунная система только стартует в своём развитии.

3) похоже имеет срок порядка 15 лет, никто не переделывает ибо 2.

Это скорее рекомендация на ревакцинацию по уровню антител. От столбняка тоже требуют ревакцинацию раз в 10 лет, а если проф. травмы есть — то в медпункте даже через 5 лет попросят сделать во избежание проблем...
А на деле, вот 2 года назад свежайший случай в моей семье. Лето, 30-32 градуса, частный сектор, тесть не поставил машину на ручник, и она легооонько покатилась на него на ногу, и всей 1.5т массой придавила ногу в грязный истоптаный обувью бордюр. Рана до связок, складки, «карманы», вымазано почвой) Всё как любит столбняк! Пошли в неотложку, там первый вопрос:
— что с прививкой от столбняка?
— в армии делали, 35 лет назад...
— хм, у нас сейчас нет вакцины нужной, идите в местную поликлинику
Пошли туда. Там попался врач (я с врачами как то не спорю, я ж не умнее их), который, руководствуясь чем то ему известным, сказал:
— надо сдать анализ на титр антител!
Ну окей) Сдал он анализ. Через 1-2 дня результат — высокий титр О_о 35 лет назад прививки у него были, и новые делать не надо... Столбняк не развился даже локальный.

гепа Б там не вірус, там ретельно підібрана пара — білок вірусу який стабільний і не мутує в парі з ефективним адювантом, завдяки чому імунна відповідь сильніша навіть при сильно зменшеній дозі білку

це дійсно шедевр в подібній технології, високоефективний і дуже безпечний, принаймні на підставі відомих даних, що звісно не значить, що нема інших ефектів і ризиків, складні системи завжди мають щось, що ніяк не передбачиш

гепа Б там не вірус, там ретельно підібрана пара — білок вірусу який стабільний і не мутує в парі з ефективним адювантом, завдяки чому імунна відповідь сильніша навіть при сильно зменшеній дозі білку

це дійсно шедевр в подібній технології, високоефективний і дуже безпечний, принаймні на підставі відомих даних, що звісно не значить, що нема інших ефектів і ризиків, складні системи завжди мають щось, що ніяк не передбачиш

Ага, дякую! Про таке не знав.

До речі ось ще картинка з теми резістентних бактерій: imgur.com/evkxwQY
(Розрахункові оцінки смертності спричиненою резистентними бактеріями в порівнянні з іншими причинами смертності в 2050 році). Оцінюється порядка 10 млн в рік, наразі по нижній оцінці 700 тисяч на рік.

такая же была оценка на 2020. но, как видите, пока не умерли.
Проблема в том, что резистенстность очень дорогА для бактерии и выкидывается ее как только пропадает нужда.
Просто плохо размножаются резистентные, проигрывают обычным.

Наткнувся вчора на інстаграмм аккаунт Indeed і заліп. Всі їх пости це підходити до рандомних людей на вулицях США і питати ким працюють і скільки заробляють. Так вот, там в основному 40к, 60к, 80к, 120к (медсестра), 160к (якийсь 40+ літній менеджер), 160к (якийсь лікар). І серед них ІТшники: 200к (через 1 рок після універу), 250к, 300к. Був лише один ІТшник 180к але в якійсь жопі в якомусь штаті де низкі податки і ціни. І саме пости з ІТшниками збирають 100500 коментарів де у людей полихає, де більшість коментарів діляться на 2 види:
1. Це все брехня, таких зарплат не існує
2. ІТ-шники — зажравшися мажори сучасності, сироїди, і все в цьому дусі

Висновки:

1. Там абсолютно так же як у нас, де ІТшники мажори, далекі від народу. Да, різниця між водієм автобуса і ІТшником не така велика як в Україні, но вона величезна так як при американських цінах за 60к ти будеш виживати, а за 160-360к нормально жити.

2. Те що сантехники, електрики заробляють стільки ж скільки і ІТшники це міф. Точніше це помилка вижившого. Є такі що заробляють як ІТшники, но їх одиниці на фоні всіх інших.

3. У людей пригорає від ІТшників так же як і у нас

4. Да, лікарі, особливо хірурги заробляють не менше а то і більше, но їх не так вже й багато, шлях до таких зарплат у них куди складніший і впахують вони набагато більше.

американських цінах за 60к ти будеш виживати

Хіба шо в Нью-Йорку, ЛА чи СФ. Так то в США це десь медіанний хаусхолд інкам.
200k через рік після юні це може хіба ну дуже нішеві in demand спеціальності в Долинах чи типу того.
Взагалі вірити подібним відео це трохи смішно, вони спеціально знімаються заради переглядів і срачів в коментах.

ІТшник 180к але в якійсь жопі в якомусь штаті де низкі податки і ціни.

How much is a software developer paid in USA?
The average software developer salary in the USA is $108,076 per year. Entry level positions start at $85,057 per year while most experienced workers make up to $148,697 per year.

Точніше це помилка вижившого. Є такі що заробляють як ІТшники, но їх одиниці на фоні всіх інших.

Це працює і в іншу сторону. Є айтішники, які заробляють 250-300k

но їх одиниці на фоні всіх інших

Ось тільки на одного сантехніка який заробляє 200к, буде ІТшник який заробляє 700к, якщо вже говорити про помилку вижившого. А так поки сінйор заробляє 200-300к, сантехник буде заробляти 80-120к. А ІТшникам з зарплатою 120-200к, відповідають сантехники 50-80к.

Ось, доречі статистика chatgpt:

As of 2021, the median annual salary for software engineers in the US is around $92,000, according to data from the Bureau of Labor Statistics. The top 10% of software engineers earn over $139,000 per year, while the bottom 10% earn less than $65,000 per year.

In comparison, the median annual salary for plumbers in the US is around $55,000, according to the Bureau of Labor Statistics. The top 10% of plumbers earn over $82,000 per year, while the bottom 10% earn less than $40,000 per year.

Тут базова зарплата ІТшників + бонуси, але без акцій які в ФААНГАх досягають 50-100%.

the median annual salary for software engineers in the US is around $92,000
the median annual salary for plumbers in the US is around $55,000

Невже, це така велика різниця, щоб вважати свою професію королівською :)

Так докинь ще 50к в акціях і буде значна різниця )

І де я сказав що вона королівська? )

Так докинь ще 50к в акціях і буде значна різниця )

У айтішників з медіаною 92k, в акціях, в середньому, 5k

Ну не знаю. Машина среднего класса в год разницы? Или за 5 лет домик в Техасе не в самом худшем районе?
Да не, нету никакой разницы, конечно.

Или за 5 лет домик в Техасе не в самом худшем районе?

За 150к в Техасі хатка буде хіба серед наркоманів.

Ну во первых, 185к разницы будет о данным выше.
Во вторых, ну вот к примеру, тихое комьюнити, 30 минут до центра далласа.
www.zillow.com/...​y-TX-75126/28671439_zpid
Не идеальный дом, но блин, не совсем нет разницы?

Різниця звісно є. Доречі, неаюсподівано, що з більш менш норм школами ще десь модна таку хату знайти. Єдине, це 1915 рік... як воно взагалі стоїть ще цікаво :)

Опытные сантехники довольно быстро открывают свой бизнес. Возможно в статистике это не учитывается как зарплата.
Но в целом я согласен — превосходство заработка в айти очевидно и с этим глупо спорить

Чомусь говорячи про європейську медицину всі оставуні намагаються раціоналізувати свою незавидну реальність мов би хороша медицина треба тільки для рідких захворювань типа рідких видів онкології, і навіть тоді мов би нема різниці — все одно помирати. Ну по-перше це неправда, багато лікується, і якість життя після лікування теж може відрізнятися в рази в залежності від того наскільки грамотно і належним чином забезпечені умови і в медицині, і просто в місті.

Я ось вчора став свідком такої ситуації — в торговому центрі маленькій дитині десь 2 років стало погано і вона упала і вдарилася головою о підлогу і знепрітомнила. Пощастило, що в салоні манікюра перед яким це сталося як раз була лікар-анестезіолог, яка прямо у в’єтнамках з недоробленим педікюром організувала відразу допомогу і виклик швидкої. Працівники швидкої були на місці через 4(!) хвилини, і як раз дякуючи анестезіологу відразу отримала всю інформацію і почали рятувати.
Виявилось що у дитини була температура 40,2, що скоріше за все призвело до судом або просто поганої координації, мабуть вона спочатку загубила свідомість і тому впала. Сатурація була 85, що сильно нижче норми для маленької дитини і є небезпечним. Ій відразу одягли кислородну маску, зробили якийсь укол, щось ще що я не побачив. Через декілька хвилин дитина стала приходити до тями.
Це може статися будь з ким, і тут не тільки питання медицини, організації роботи швидкої, кваліфікації персонала і наявності з собою всього потрібного снарядження. А і банально організації дорожного руху в місті, щоб забезпечити таку оперативну роботи екстрених служб.
І тут питання — а чим в такому випадку допоможе галерна страховка?

Окремо до речі цікаве питання, а що дитина з температурою 40,2 робила в торговому центрі? А справа в тому, що з дитиною були старші брат і сестра підліткового віку, а обидва батьків(вся сім’я якоїсь східно-азіатської зовнішності) працювали в цей час в тому самому салоні манікюра. Це і до питання ще тих самих забезпечення «цілодобових сервісів і без вихідних» і ціни такого підхода для тих хто це буде робити, а відповідно і всього суспільства, для того, щоб хтось мав можливість в 2 ночі піти в супермаркет.

Виявилось що у дитини була температура 40,2

А перед цим вони напевно пішли до GP, який виписав чайочкі та гуляти на свіжому повітрі, ось і результат :)

працювали в цей час в тому самому салоні манікюра.

Ага, в махрових ліваків завжди так, то не батькі винні а капіталісти\система чи ще щось. Бо ж напевно в Швеції роботодавець не дав би вихідний якщо твоя дитина захворіла (підозрюю що це щей може не законно).

Уєдашкі вже ессе цілі пишуть, аби доказати самим собi що живуть в найдосконалішій системі)

Бля, ну вот прям сегодня тестя покатали на скорой по Одессе с продиагностированым прединсультным состоянием, мест нет даже за деньги.

ну от тут і вступає у гру фактор який не купиш за ніякі гроші поза розвиненими країнами, навіть для еліт це не завжди доступне — протокол інсульту, коли первинний діагноз і специфічні ліки повинні потрапити у кров пацієнта на протязі години, тобто до того як він в ICU доїде
там справді як на формулі1 обслуговування боліду роблять під час рейсу

і тут факторами є і протоколи і інфраструктура і законодавство як писане так і суспільство його виконуюче

А перед цим вони напевно пішли до GP, який виписав чайочкі та гуляти на свіжому повітрі, ось і результат :)

Звідки така впевненість що вони ходили до GP до цього?

Ага, в махрових ліваків завжди так, то не батькі винні а капіталісти\система чи ще щось. Бо ж напевно в Швеції роботодавець не дав би вихідний якщо твоя дитина захворіла (підозрюю що це щей може не законно).

Пасивно-агресивний младотракторист ще по українській традиції бачить всюди пошук виновних там де його взагалі не було. Батьки в принципі можуть бути самі «работодавці», а може просто «треба гроші заробляти, хай старші посидять з молодшим, пофіг що він хворий». Як виглядає конкретно ситуація я не знаю, я кажу про саме явище, що робота допізна, на вихідних, довгі зміни спричиняє багато непрямих наслідків для суспільства. І повинен бути розумний баланс між потребами суспільства і добробутом тих, хто і працює для реалізації цих потреб, а не просто «всі магазини повинні працювати цілодобово, щоб в 3 ночі зручно було піти за хлібом». Але це вже окрема від медицини тема, просто теж популярна на доу.

Уєдашкі вже ессе цілі пишуть, аби доказати самим собi що живуть в найдосконалішій системі)

Це шось накшталт «Психоаналітік у нас вдома». Прочитав статтю про раціоналізацію на зупиняйся на цьому. Почитай ще про атрибутивну проекцію.

«всі магазини повинні працювати цілодобово, щоб в 3 ночі зручно було піти за хлібом»

Сподіваємось, що найближчим часом це стане можливим завдяки нововведенням від Amazon та інших компаній з їхніми no checkout супермаркетами.

Сподіваємось, що найближчим часом це стане можливим завдяки нововведенням від Amazon та інших компаній з їхніми no checkout супермаркетами.

Ну сподівайтесь.
А в нас вже такі цілодобові супермаркети давно існують. Просто в них нема персонала поза звичайним робочим графіком. Приходиш, відкриваєш магазин через свій BankId на телефоні, набираєш що хотів купити, оплачуєш через касу самообслуговування і ідеш.

Я в Тiролi у недiлю навiть бачив бери що хочеш та залиш грошi у скринькi

в супермаркеті? Чи типу фермерська лавка?

Невеличкий однокiмнатний магазинчик

А ну таке в сільскій місцевості багато де у всяких фермерів. Ну правда про супермаркети які кажу — це теж не в Стокгольмі, а в невеликих містечках де всі один одного знають. В Стокгольмі такого не зустрічав, може просто не знаю.

Трохи не зрозумів тону відповіді з відповідним протиставленням, звідки ви знаєте що в тому місці де я знаходжусь такого немає?

А в нас вже

Ну ви ж писали що сподіваєтесь на таке в майбутьному, хіба ні?

Тем временем с чудесной европейской(польской) медициной моему папе прописали неправильные сердечные лекарства и как результат он месяц ходил с аритмией и пакращення не наступало.
А ТЗ к врачу было проще некуда — прописать аналог с тем же действующим веществом для аритмила.
В итоге мне пришлось ему высылать лекарства из Украины.

Кожен керує своїм життям сам та обирає свій шлях. Автор поїхав та зараз видає своє бачення життя там, можливо хтось може прочитає та зробить висновок чи їхати, чи залишатись в Україні.

Направляйте хейт та срачі на боротьбу з ворогом! Заходьте сюди dou.ua/forums/topic/40604

«Страхівка», «їзда по коркам» — це що, в стилі «нема сечі терпіти ці пекельні борошна»?

Страхування — страховка. «Страхівка» це азаровщина (напевно так говорять тому що часто «овка» в нас міняється на «івка»)

Затори. Корки це те чим закривають пляшки (тут просто переклад з російської).

*Не граммарнаці, колись самому цікаво було бо страхівка і корки ппц як ріжуть вуха та звучать неприродньо якось)

Дякс, я без сарказма єсішо, самому цікаво. Проблемні слова мені. Страхівка завжди напрягала теж

До корків я якось вже звик, але затори краще

languagetool.org — це плагін як grammarly тільки є українська мова. Більшість таких штук виправляє на ізі.

Корки це розмоаний варіант.

сорі, не побачила комент
так, страхування, страховий поліс
затори, а не корки
в цілому дивна стаття, мало того що ніби через гугл транслейт закинули, так і ще така промовляє: «дивіться, айтішники, я почав нове краще життя в іншій країні і вам раджу»

«Страхівка» — це з тієї ж серії, що і «Маріупіль» і «підкаст». Причому, новоукраїнізовані часто підбирають цю хрєнь.

ото цікаво, що Тернопіль і Ямпіль, але Маріуполь і Севастополь.
Може люди просто губляться?

Маріуполь, наприклад — назва грецького походження від слова «поліс». Я родом з тих країв і етнічних греків у нас було дуже багато. На Тернопільщіні греків, наскільки мені відомо, в таких кількостях не було, і відповідно назва Тернопіль скоріше за все має місцеве походження.

Ну а щодо заміни суфіксів і префіксів -од, -ол на -ід, -іл, які більш притаманні українській мові, то це не стосується слів іноземного походження по прикладу «подкаст».

Тернопіль скоріше за все має місцеве походження.

Тернополь от фамилии Тарновские

На Тернопільщіні греків, наскільки мені відомо, в таких кількостях не було, і відповідно назва Тернопіль скоріше за все має місцеве походження.
ото цікаво, що Тернопіль і Ямпіль, але Маріуполь і Севастополь.

Взагалі, історична назва Тарнополь (Tarnopol).
Тернопіль — це саме приклад зміни назви на український манер і нічого страшного в цьому немає.
І «Маріуполь», і «Севастополь» по-хорошому необхідно перейменувати на український манер.

чому ж тоді на мапі України 1922 року написано — Мариупіль?

Ось ще приклад зі старої мапи: pbs.twimg.com/...​WHM?format=jpg&name=large
Зверніть увагу на назву моря

Я розумію що ви тут про гроші і комфорт і все класне! Але вас тут багато. Підтримайте, будь ласка, лікаря який загинув на фронті. Він допомагав хлопцям на фронті, витягував їх і загинув. Він і так Герой для тих людей, яких врятував. І жертва для себе і своїх рідних. Підтримайте голосування. Лишилося 6 днів! Поширте хто куди може, будь ласка.
petition.president.gov.ua/petition/167794

Підтримайте, будь ласка, лікаря який загинув на фронті. Він допомагав хлопцям на фронті, витягував їх і загинув petition.president.gov.ua/petition/167794

Зарекался не писать на ДОУ, но данный КГ/АМ таки вынудил.
Дорогой товарищ, обделавший штаны жидким за месяц до первого выстрела.
Украина немножко изменилась за это время и жизнерадостных пожирателей хамона здесь не ждут.
Война, как и любой другой кризис, вещь тяжелая, но имеет и положительную сторону — показывает всему настоящуюю цену и очищает от лишнего и наносного.

КГ/АМ

стаття годна

жизнерадостных пожирателей хамона здесь не ждут

тут чекають всіх, хто любить Україну

имеет и положительную сторону

нема у війни положитєльних сторон

Война, как и любой другой кризис, вещь тяжелая, но имеет и положительную сторону

Запахло рюзьким миром (

Дорогой товарищ, обделавший штаны жидким за месяц до первого выстрела.

Або ж, навпаки, у автора є голова на плечах, яку він використовує не лише щоб їсти. І він звертав увагу не на те, що розказувала Зе-влада, а на доповіді американської розвідки, політиків, евакуацію посольств тощо.

Украина немножко изменилась за это время и жизнерадостных пожирателей хамона здесь не ждут.

Безробіття на рівні 30%, економіка впала на 30+%. Дійсно, навіщо нам люди, які мають високооплачувану роботу та голову на плечах і можуть завозити в Україну 7 тис дол на місяць.
Навіть з-за кордону, якщо автор допомагає Україні, він може бути кориснішим, ніж декілька чоловіків в Україні (якщо вони звісно не на фронті).

Война, как и любой другой кризис, вещь тяжелая, но имеет и положительную сторону — показывает всему настоящуюю цену и очищает от лишнего и наносного.

Я навіть не знаю, як реагувати. 6 мільйонів біженців, мільйони внутрішньо переміщених, десятки тисяч загиблих в одному лише Маріуполі. Але деякі знаходять позитивні сторони.

Чувак в Україні відчував себе пупом землі з ЗП вище 95% інших людей, а переїхав за кордон і почав жити як усі. І вдався до порівняння. ну-ну.
1. Медицина. Мабуть єдиний пункт, де з чимось можна погодитись. Тут у нас є куди рости. Але більшість ІТ компаній і в нас пропонують медичне страхування (не страхівку), а якщо ні — можна без проблем оформити самому на всю родину. Буде коштувати ну явно менше, ніж 15к$ в рік
2. Дитина А не пробували ходити до дитячого садочка біля дому поряд з іншими дітьми? Блакитна кров не дозволяє? От мої діти ходять, все подобається. Вихователі чемні, інші діти привітні. Завожу по дорозі на роботу, забираю по дорозі додому. Гуртків ще нема, маленькі поки, але також проблем бути не повинно, все в доступності і не за дорого.
3. Продукти
Ціни на продукти в європі досі трохи більші, аніж ціни в Україні. Особливо це стосується овочів, фруктів, молочки, м’яса, хлібо/булосних, каш, пластівців і т.п.
«Україна 800, Німеччина 600» або хтось сильно урізав свої апетити, або забрехався
І так, не знаю, що потрібно купувати, щоб від українських макарон розлад шлунку був. А молочка закордонна — взагалі смішно, зважаючи на терміни придатності якісного коров’ячого молока і затори (не корки) на кордонах.
Те ж саме і до всього іншого. В Україні автор витрачав 800 баксів, в Німеччині 500 і жаліється на Україну. Логіка? не шукайте, марно
"

Крім цього, поряд є майже безкоштовні Альпи

Такі самі, як наші Карпати. Якщо не фільтрувати в букінгу «від дорогих до дешевих» (яжпрограміст), то можна знайти гарні умови за прийнятними цінами з привітними господарями

Логіка? не шукайте, марно

Навіщо ви тоді шукаєте?
Стаття писалася не для цього, невже ви не зрозуміли?
Це просто п’ятнична тема від бота одного з форумних тролей, подивіться хто залишає 90% комментів і все зрозумієте — одні й ті ж блазні з одними й тими ж наративами з теми в тему. На жаль на доу ніяк не зроблять блок ліст як у діскасі, щоб просто не бачити цей мотлох.
А так, ви ж доросла людина і самі прекрасно знаєте що, де і як — вірити у казки це для поціновувачів. Тому просто не звертайте на усе це уваги, вважайте за жарт.

а якщо ні — можна без проблем оформити самому на всю родину. Буде коштувати ну явно менше, ніж 15к$ в рік

Ти не знаєш, як працює приватне медичне страхування. Сам подумай, за скільки б ти застрахував сім’ю, де всі хроніки? Ото ж бо й воно.

кордон і почав жити як усі

І йому сподобалось, що натякає на дві речі
Не в грошах єдиних щастя і оточення — важливіше за понти.

А молочка закордонна

В рази якісніше за українську. Взагалі, німецька молочка — одна з кращих яку я їв.

Такі самі, як наші Карпати

Так так, звісно, а ще в Україні є своя венеція.

німецька молочка — одна з кращих яку я їв.

Define краща? Має смак якийсь конкретний чи що?

Звісно. Береш німецький йогурт, береш український, відчуваєш різницю

А ти оригінальний йогурт їв/робив? Це нескладно зробити самому.

Дякую, я можу і корову завести собі, але навіщо, якщо я можу смачний йогурт купити в магазині?

В магазині не такий смачний🤣

Ну по перше сумніваюсь, тому що в будь якій справі рішає досвід. По друге — навіть якщо так, враховуючи часозатрати — це буде занадто дорого.

Не можеш. Ти купуєш цукор з молоковмісним продуктом.

Ти щось плутаєш, або проекуєш :) я дивлюсь на складники продукту, зазвичай, перед його купівлею.
Але навіть якби це було так, це не відміняє того факту, що німецький продукт, смачніший за український.

що німецький продукт, смачніший за український.

Та все закордонне здається смачнішим за місцеве... Для всіх. Я задовбався в Берліні шукати щось з місцевою кухнею навколо готеля. Що завгодно було, італійська кухня, індійська, китайська, тайська, турецька, американська, але не німецька. Бо місцева у всіх в печінках вже сидить.

Так перечислені кухні дійсно краще і цікавіше німецької :)

Порівнювати готові страви і продукти з супкрмаркету, це трохи не то. Та й, це не так. Випічка мені більше українська подобається. Вино — грузинське, до якого звик в Україні. Щодо страв, то я б краще в супермаркеті купив заморожені вареники/пельмені ніж італійські равіоллі. Нажаль, в нас не продають :)

Та все закордонне здається смачнішим за місцеве... Для всіх.

От тільки не так багато людей розхвалює американські продукти.
Американські уєзжуні, які часто стібуться з європейських уєзжунь, все ж визнають, що продукти в більшості європейських країн кращої якості.

Що ви називаєте «продуктами»?

Ну так покупай йогурт без сахара
Даже в Украине есть же.

Він інші частини тіла ламає і прискорює ріст гепи

То як сперечатись що краще, кола чи пепсі. Як на смак можна взагалі визначити що він кращий?
Он броколі на смак повне гімно, але краще за чіпси :)

Є варіант, що особисто тобі, більше до смаку буде український йогурт. Але це малоймовірно, тому, що в такому разі, українські йогурту би експортували в Німеччину, а не навпаки.

Це в яких елітних магазинах німецькі йогурти продають. Не бачив щось

В магазинчиках де продцкти з Європи, деяка молочка навіть в Арсені поруч з моїм домом у Львові була.
Але в цілому згоден, доступність цих товарів в Україні змушує бажати кращого.

Нуу дарма цей срач про німецьку молочку

В баварії тут вважай молочний націоналізм з свого. А в зальцбурзі молокозавод посеред міста прям біля офісу — ідеш в офіс купив йогурт, молочку ближче до корови мабуть бачив тільки в рідному селі

В кожному магазі баварського молочка є , яке скисає за кілька днів як нормальний людський мільх і смакує теж так

Молочний рай

Звісно є й не такого купа. А не в баварщині от хз, не розпишусь

молочка закордонна

Поддерживаю полностью, у нас в стране стоят те же молочные линии, что и в Европе.
У крупных производителей и некоторых небольших локальных качество молочки на высоте и не хуже чем в «Европах»
www.youtube.com/...​/UCmJHRALIKHhybfKSNV1vUyg вот этот канал очень много проливает света на украинскую молочную промышленность.
Да, у нас производится не такое изобилие сыров как в Дании, Италии, Франции, но эти страны издавна были специалистами по сырам а мы аграриями

Фіг його знає як можна порівнювати український сир з голландським чи швейцарським, або навіть з польським.
Український сир — гуано. Не розумію, чому важко так це визнати. Я в сша живу, і можу визнати — що американський сир, таке ж гуано як український:)

Я в сша живу, і можу визнати — що американський сир, таке ж гуано як український:)

Я до речі, був здивований тим яка якість харчування в США. Середньостатистично вона виявилась гірша за Українську, та значно гірша за Німецьку.

Це якщо піти по продукти не у магазин розташований по Ломбард Стріт у Сан Франциско, а наприклад, у Мерседі — от там я і побачив як насправді виглядає магазин «рога і копита» і що насправді їсть пересічний реднек...

Але це не відміняє того факту, що я у США знайшов усі овочі та фрукти які мені подобаються (як з саду бабусі), та чудовий м’який сир з ароматом кози! :-) Ну і біо-органік є і у США і у Німеччині. Верхня планка якості однаково висока.

В плюс Німеччини, я можу сказати, що навіть у дешевих мережах по типу Netto — їжа якісна та смачна.

Єс, дешеві продукти в сша — гуано. Десь умовно, як піти в атб закупитись. Але він і по ціні десь аналогічний українському :) тому тут нічого дивного.
Сша взагалі, як країна, імхо, сповідує філософію максимального прагматизму. Доступні речі середньої паршивості для середньостатистичного споживача.
Але через розвинену культуру споживання — речі з вищих сегментів теж досить доступні, що тішить.

Хз. Яйця з сейфвею і трейдера джо щось не сильно відрізнялись. Чи там є ще більш дніщенські магазини? Хіба в гетто якихось😁

Швидше в одному магазині ти знайдеш яйця за 30 центів і за 56 центів — вони будуть різні, і не за розміром :)
Хоча і магазини також, в нас є Sprouts — там більшість продуктів супер якісні
А в волиарті — навпаки.

Я до речі, був здивований тим яка якість харчування в США. Середньостатистично вона виявилась гірша за Українську, та значно гірша за Німецьку.

Підтверджую, якість середньостатистичних продуктів, які споживає середньостатистичний американець г*вно.
Продукти по якості на рівні Німеччини чи інших європейських країн в США будуть коштувати в декілька разів дрожче.

Крім того, склад одного й того ж продукту однієї й тієї ж фірми в американському супермаркеті може бути в 2-3 рази довшим, ніж аналогічного в європейському. Навіть в кетчупі різний склад foodbabe.com/...​k-why-is-it-so-different

Whole Foods, Sprouts мають продукти непоганої якості, хоча ціни іноді кусаються. Walmart, Safeway, QFC та інші зазвичай продають одні й ті ж продукти однакової якості, просто магазини мають різну цінову політику. Навіть в тому ж Whole Foods багато продуктів як в Walmart посередньої якості, тому завжди треба дивитись на етикетку.

Насчет сыры согласен, не умеют в аграрной стране делать сыров. Есть некоторые уникальные крафтовые сыры zolota-liniya.com.ua но цена почти такая же, что на те же самые из EU. А местные «фета», «моцарелла», «рикота» вообще гавно, жуткая копия оригиналов

Але більшість ІТ компаній і в нас пропонують медичне страхування (не страхівку)

Это позорище а не страховка. Но в Украине лучшей нет, так что приходится есть что дают.

Що ж всі виїзжуні в 25-35 такі хворобливі, що їм потрібно щось за межами галерних страхових проограм?

А виїжунь за 35 не буває?
І так, люди хворіють, тобі пощастило бути здоровим, комусь — ні. Це, абсолютно ніяк не говорить про те чи потрібна медична страхівка.
А порівнювати закордонну страхівку з українською, це те саме, що ланос з ауді. Вроді і то і то їде, але є нюанс.

Я не такий уже й здоровий (є хронічні захворювання, але вони не лікуються, а лише підтримуються). Просто аж дивно, нащо молодим до 45- особливо перейматися лікуванням та страхуванням. Ведіть здоровий спосіб життя, тримайте вагу та перевіряйтеся у лікаря регулярно — і буде вам щастя.

Дякую, кеп. В моєї тітки рідкісне автоімунне. Обовязково їй передам рецепт щастя ;)

А ти що, твоя тітка? Чи кожен виїздуня — твоя тітка?

Ніхто не застрахованих від хвороби чувак. Ніколи не знаєш що в тебе з часом може вилізти, навіть, якщо ти слідкувати за вагою чи правильно харчуєшся.
Просто є люди, яким хочеться пожити довше.

Все одно довше 85-95 не проживеш. Тужся не тужся.

М.... середня тривалість життя чоловіків в Україні 66 років. Якщо доживу до 85 — я буду вважати це успіхом.

Не середня, а середня очікувана при народженні.
І якщо тобі уже 45, для тебе це буде вже 72, 55 — 75, і так далі.

Не міняє факту, що я буду вважати успіхом якщо доживу до 85 років. І що шансів це зробити в сша в мене буде більше ніж в Україні

Есть подозрения, что у нас не будет средняя. Ибо есть доступ к нерядовым действиям медицинским. Которые впринципе недоступны пересичному по причине средней зарплаты в 500.

Ну там багато факторів. Думаю в сша теж має бути вище середнього

Це як КАСКО на машину. Добре якщо воне є, особливо якщо машина дорога. Це ж не значить, что каско треба купляти тільки якщо часто в дтп потрапляєш.
А українська медстраховка — це як застрахувати машину вартістю 100к на 10к покриття. На бампер подріхтувати вистачить пару раз на рік, а коли вона дійсно потрібно — то без толку.

Самозаспокоєння — воно не діє.

Або у тебе буде здоров’я (за яким ти маєш піклуватися сам), або у тебе буде жахливе доживання, трохи полегшене медициною (як ото було з Кернесом. Допомогла йому Шаріте, чи додала 3 місяці мук?)

Або у тебе буде здоров’я (за яким ти маєш піклуватися сам), або у тебе буде жахливе доживання, трохи полегшене медициною

З таким підходом жінки вимушені були б народжувати 5-6 дітей, а діти мерли б як мухи. Навіщо медицина, здорові діти виживають, слабенькі помирають. Спарта наше всьо!

Ну і щоб не було лише про дітей, Пол Ален після діагностування та лікування прожив ще 36 років

Paul Allen was diagnosed with Stage 1-A Hodgkin’s lymphoma in 1982. His cancer was successfully treated by several months of radiation therapy, Allen was diagnosed with non-Hodgkin lymphoma in 2009. Likewise, the cancer was successfully treated until it returned in 2018. It ultimately caused his death by septic shock on October 15, 2018. He was 65 years old.

З таким підходом жінки вимушені були б народжувати 5-6 дітей, а діти мерли б як мухи. Навіщо медицина, здорові діти виживають, слабенькі помирають. Спарта наше всьо!

Аргумент солом’яне опудало

Ну і щоб не було лише про дітей, Пол Ален після діагностування та лікування прожив ще 36 років

Черіпікінг

Черіпікінг

А Кернес — тоді шо?

Аргумент солом’яне опудало — це

Або у тебе буде здоров’я (за яким ти маєш піклуватися сам), або у тебе буде жахливе доживання, трохи полегшене медициною

Черіпікінг — це

як ото було з Кернесом. Допомогла йому Шаріте, чи додала 3 місяці мук?

Медицина на Заході дозволяє лікувати важкі захворювання, з якими в Україні часто повзуть на кладовище. На Заході ж люди отримують можливість жити насиченим повноцінним життям, зустріти старість, онуків і т.д. Так, це не завжди успішно, хтось помирає, хтось роками страждає, а хтось отримує шанс на повноцінне життя. І вірогідність подібного шансу на Заході вище (а часто в Україні взагалі немає шансу, якщо хворобу не можуть ефективно лікувати в Україні).
Щоб не повторюватись

— Шкода, але можливості з потребами не співставні. За європейськими мірками треба виконувати 140 тисяч операцій на рік. Коронографій по всій Україні торік було проведено 27 тисяч, а необхідно майже 250 тисяч.
dou.ua/...​rums/topic/41277/#2534994
Аргумент солом’яне опудало — це

Або у тебе буде здоров’я (за яким ти маєш піклуватися сам), або у тебе буде жахливе доживання, трохи полегшене медициною

uk.m.wikipedia.org/wiki/Опудало_(логіка

Вчіть логічні хиби, пане

це правда, що дещо можна вилікувати там, де розвинено але цей список досить екзотичний, окрім 10% раків яких тільки описаних мабуть вже більше 150%

вся інша «велика» тріада яка вбиває людину — ASCVD, деменції і усі інші раки (причому найпоширеніші) не лікується але менеджиться з різним ступенем успіху

щодо якості життя під часу цього менеджменту — різне буває, може бути так, що людина все розуміє і змушена їхати туди, де евтаназія дозволена, може бути так, що людина на діалізі їде з родиною в іншу країну на відпочинок

в цілому — менеджмент невиліковного краще, коли він є, ніж коли нема
ну і звісно його майже нереально купити там, де нема всієї інфраструктури, законодавства і суспільства яке це забезпечує

в цілому, всі ці речі людям треба було б пояснювати до виникнення проблем які за звичай не нещаслива лотерея генетики чи випадку але слідство багаторічного небезпечного стилю життя

і вибір йде не між «здоровям і медициною» але між healthspan майже дорівнює lifespan або скорочується на 20 років і людині не дуже живеться, або і lifespan теж суттєво скорочується (наприклад діабетики середьно мають −10 років лайфспану і якихось «проривів» не видно і на горизонті)

Ну где же не видно.
Диабетики имели −40 лет, потом −20
Сейчас вот −10 и прорыва нету, ага.
То, что сейчас лечится — более 80% смертельных случаев было еще 100 лет назад. Вы забыли про полиомиелит, корь, столбняк, бешенство?

То, что сейчас лечится
полиомиелит, корь, столбняк, бешенство?

Нагадай мені, з якого моменту вже навчилися саме _лікувати_ поліомієліт, кір та сказ? Та й лікування при правці теж більше нагадує паліатив.
Тільки не кажи, що під лікуванням ти мав на увазі щєплення))

Так вы этим просто не болеете, у вас прививки.
Как и еще 100500 болезней, которыми вы не болеете по той или иной причине. Ниче, что даже бычная ранка на ноге или воспаление легких — смертельная болезнь без современной медицины?
Или вы из тех, кто считает, что современная медицина тут непричем? Ану, поставьте ребенку прививку от столбняка находясь в лесах.
Просто блин! «10% раков». Во первых, есть дофига других «раков» которые вылечиваются погодя на этапа обследования и просто офигенное количество болезней никак не грозящих современному человеку по той или иной причине.

Чуму вон лечат, но это не то, что имеет смысл ставить современному человеку как пример. Ибо фиг вы ее где найдете, для начала.

А вот бешенство — легко. И да, я считаю рабическую вакцину и знание, что она вам нужна — вполне себе лечением. Это ж не то, что вас в келью как бесноватого посадят до смерти.

А вот бешенство — легко. И да, я считаю рабическую вакцину и знание, что она вам нужна — вполне себе лечением

Черговий приклад того, наскільки в тебе погано працює мозок — превенція не равно лікуванню. Отак хтось твої фантазії почитає, та й вирішить, що вже й сказ лікують..

Или вы из тех, кто считает, что современная медицина тут непричем? Ану, поставьте ребенку прививку от столбняка находясь в лесах.

По собі міряєш?

Просто блин! «10% раков». Во первых, есть дофига других «раков» которые вылечиваются погодя на этапа обследования и просто офигенное количество болезней никак не грозящих современному человеку по той или иной причине.

Оце ти кому взагалі писав? Сферичним коням у вакуумі? Де я згадував за онкологію?

Ниче, что даже бычная ранка на ноге или воспаление легких — смертельная болезнь без современной медицины?

Оце з варіантами. Необроблені брудні рани — звісно. Запалення легенів — гірше, але вже у залежності від стану здоров’я та причини захворювання.

Да я у уже понял, у меня мозг не работает вообще.
Давайте вы просто будете защитывать мне везде сливы и на этом все.
это просто жопа. Я в треде пишу и не все вокруг вас вертится.

Я в треде пишу

Не пиши брехню,не перекручуй і не фантазуй, тоді тебе ніхто носом тикати й не буде))

Тот случай когда даже токсик рядом с вами может чувствовать себя розовым пони :)

Тот случай когда даже токсик рядом с вами может чувствовать себя розовым пони :)

Самокритично)

мабуть про раки це мені було

— не треба брати в лапки, воно може трохи не в традиції російської мови але англійською множина cancers нормально уживається в літературі
— ті 10% про які писав це дійсно специфічні речі, це раки умовно «монопричини» проти якої вдалося вибудувати протидію у вигляді специфічного антитіла або іншої «молекули керованого впливу» я тут дуже спрощую бо це навіть не тема профільних дискусій про здоров’я, це «спецспеціалізація»
— усі інші раки зводяться до формули — якщо вдасться заставити імунітет хосту розпізнавати ракові клітини як чужих — шанс є і стартова допомога у вигляді хіміо/опромінення/операції призначається на підставі сенсовності, самі по собі вони НЕ допоможуть
і ще раз — ті раки які найчастіше вбивають — менеджать профілактикою, викриттям на ранніх фазах, проти них ефективного лікування можна сказати нема (ну наприклад щоб половину виліковували з здіагнозованих)

і раз вже про сказ пішло, пару слів
— вакцинація вона буває і лікуванням і профілактикою
— зі сказом саме так і буває, після задокументованого контакту з рабівірусом людині окрім першої лінії — специфічні імуноглобуліни, дають і другу — вакцину
але це нюанси які треба знати, загально називати вакцинацію лікуванням замість профілактики не прийнято, щоб не формувати непорозуміння

тут трохи маніпулятивно пишете, не знаю навіщо

-40 було до зрозумуння ролі інсуліну і його масового виробництва сучасним способом, люди з діабетом першого типу і з заавансованим другого були просто приречені
маючи можливість дати тілу зовнішній інсулін вони живуть довше

з −20 на −10 відбулося за рахунок
— менеджменту кондицій споводованих діабетом другого типу (при першому нема довгочасно отруєння тіла надміром глюкози, яка руйнує органи)
— кампанією переконання змінити стиль життя у тих, хто має схильність і ризик до розвитку другого типу

це дуже стисло, без сотень важливих нюансів які не для цього форуму

взагалі я писав, щоб підкреслити, що
— з −10 на 0 ймовірно не буде, там сатураційна крива графіку
— цю кондицію не можна виікувати (cure), її менеджать (management, treatment) і саме підбірка цих слів вона в англійській підкреслює це, бо «там успішно лікують» — дуже оманливий тип аргументу
— людина має скорочений на 10-20 років healthspan і часто життя інваліда, на додаток до скороченого lifespan

То, что сейчас лечится — более 80% смертельных случаев было еще 100 лет назад. Вы забыли про полиомиелит, корь, столбняк, бешенство?

Корь, полиомиелит, столбняк, бешенство — не лечатся. Они превентивно устраняются прививкой.

Лечение есть, но оно исключительно симптоматическое — что б пациент не так сильно мучался и снизить риски осложнений.

Так же, под лечением можно подразумевать ЭКСТРЕННУЮ вакцинацию пока идет инкубационный период. Но это так же не лечение в классическом понимании (устранение возбудителя), а все равно та же превентивная вакцинация.

Когда начались симптомы, уже никакие прививки не ставят, а начинают с симптомами работать и ждут когда организм сам вылечится выработав иммунитет (не про бешенство, в этом случае с пациентом прощаются).

А ты уже по Днепру сплавился?

В 35 — оставуня ягодка опять.

Внешне примерно как шиповник сушёный xD

відчував себе пупом землі з ЗП вище 95% інших людей, а переїхав за кордон і почав жити

З зп вище 80% інших людей

Ну в сша 100к зарплата це теж топ щось
А 200к так теж всі 5 %

А толку

Чувак в Україні відчував себе пупом землі з ЗП вище 95% інших людей, а переїхав за кордон і почав жити як усі. І вдався до порівняння. ну-ну.
1. Медицина. Мабуть єдиний пункт, де з чимось можна погодитись. Тут у нас є куди рости. Але більшість ІТ компаній і в нас пропонують медичне страхування (не страхівку), а якщо ні — можна без проблем оформити самому на всю родину. Буде коштувати ну явно менше, ніж 15к$ в рік
2. Дитина А не пробували ходити до дитячого садочка біля дому поряд з іншими дітьми? Блакитна кров не дозволяє? От мої діти ходять, все подобається. Вихователі чемні, інші діти привітні. Завожу по дорозі на роботу, забираю по дорозі додому. Гуртків ще нема, маленькі поки, але також проблем бути не повинно, все в доступності і не за дорого.
3. Продукти
Ціни на продукти в європі досі трохи більші, аніж ціни в Україні. Особливо це стосується овочів, фруктів, молочки, м’яса, хлібо/булосних, каш, пластівців і т.п.
«Україна 800, Німеччина 600» або хтось сильно урізав свої апетити, або забрехався
І так, не знаю, що потрібно купувати, щоб від українських макарон розлад шлунку був. А молочка закордонна — взагалі смішно, зважаючи на термін придатності якісного коров’ячого молока і затори (не корки) на кордонах.
Те ж саме і до всього іншого. В Україні автор витрачав 800 баксів, в Німеччині 500 і жаліється на Україну. Логіка? не шукайте, марно
"

Крім цього, поряд є майже безкоштовні Альпи

Такі самі, як наші Карпати. Якщо не фільтрувати в букінгу «від дорогих до дешевих» (яжпрограміст), то можна знайти гарні умови за прийнятними цінами з привітними господарями

А ось правда про медицину в Україні, яка з’ясувалась після масового виїзду за кордон :(

Міністр охорони здоров’я України Віктор Ляшко закликав медиків лікувати пацієнтів згідно з затвердженими протоколами, а керівників медзакладів — вчасно встановлювати та ефективно використовувати нове обладнання.

«Я хочу звернутися до лікарів із закликом: не потрібно робити на тяп-ляп, треба використовувати саме протоколи лікування та доказову медицину. Через війну і в рамках медичної евакуації багато пацієнтів виїхали за кордон. І мені приходять прохання від закордонних колег переглянути схеми лікування. Вони кажуть, що люди лікуються за старими протоколами», — каже Віктор Ляшко.

Він також зазначив, що особисто розбирався з деякими випадками і з’ясував, що протоколи лікування тієї чи іншої хвороби змінені, однак лікарі застосовують застарілі.

«Або людині дають не ті препарати, або використовують не ті схеми. Найбільш критичною є ситуація, коли пацієнта починають лікувати відразу антибіотиками, а після резистентності (стійкості) до них хворих є проблеми», — говорить міністр.

life.pravda.com.ua/...​health/2023/01/20/252434

P.S. Сподіваюсь, «старі протоколи», це не ікона і трави.

це 80і роки здебільшого, час підручників за якими вчилися більшість з практикуючих лікарів
але я б їм не закидав це, їх професія консервативна байдізайн
багато де чітко згідно з протоколами лікують причина лежить в ризику втрати ліцензії, зовнішньому контролі і тд

власне на заході було схоже як у нас в середині минулого століття, те, що зараз вони змогли тільки в останні десятиліття, бо організація суспільства дозволила це, у нас об’єктивно це не було можливе, в країнах трансформації (Східна Європа) воно у стані «між»

так що одних закликів не вистачить, пару процентів лікарів і так тримаються «в курсі» світових підходів і теж намагаються слідкувати, але більшість буде це робити тільки коли країна організаційно собі буде в стані це вибудувати

ось це схоже на правду про українську медицину — швидкодоступна медицина 40 річної давнини. Іноді в клініках ще стоять сучасні технологічні апарати, але їми теж в 80-х користуватися не вчили. І тільки пару процентів цієї системи відповідають сучасності. Наскільки ці пару процентів доступні — під питанням.

Коли лікують за застарілими схемами та протоколами, то ще куди не йшло. Більшість з цих схем все ж таки робочі.

Гірше, це коли лікар взагалі до лікарської професії має незрозуміло яке відношення: це і фуфломіцини; і народна медицина; і ігнорування протоколів лікування (навіть застарілих), коли лікар вірить в якусь фігню, яка не стосується медицини.
Потрапляє дитина до педіатра і він дає поради «робіть це, не робіть цього». Ні в сучасних, ні в радянських книжках подібного немає. Але от гугління про народні повірʼя та прикмети, як лікувати хворобу, дає результат. Загалом, печалька :(

Класика у багатьох гінекологів — «народи і все пройде» :D

Коли лікують за застарілими схемами та протоколами, то ще куди не йшло. Більшість з цих схем все ж таки робочі.

Гірше, це коли лікар взагалі до лікарської професії має незрозуміло яке відношення: це і фуфломіцини; і народна медицина; і ігнорування протоколів лікування (навіть застарілих), коли лікар вірить в якусь фігню, яка не стосується медицини.
Потрапляє дитина до педіатра і він дає поради «робіть це, не робіть цього». Ні в сучасних, ні в радянських книжках подібного немає. Але от гугління про народні повірʼя та прикмети, як лікувати хворобу, дає результат. Загалом, печалька :(

Лікарю можна задавать дуже просте питання — «треба робить дитині щеплення?»
Відповідь на це коротка і однозначна
Крок в сторону та будь який натяк на демагогію — все, цей лікар неліквід

це не ікона і трави.

Це ще ладно, але коли гомеопатію виписують — то це взагалі жесть. Хоча якщо взяти до уваги, що у нас більшість звертань «давлєніє подскочіло», чи температура 38, то стає зрозуміло звідки ноги ростуть.

Хороших лікарів у нас і справді не так і багато, тому треба самому бути трохи прошареним і на пошуки забирають певний час. Але це все проходить набагато легше, коли є родичі або хороші знайомі, які працюють в медицині.

Це ще ладно, але коли гомеопатію виписують — то це взагалі жесть.

Тещі якось лікарка запропонувала до церкви сходити. Ото була жесть 😀

Це п’ять. Добре що грязьові ванни не виписала :)

Але це все проходить набагато легше, коли є родичі або хороші знайомі, які працюють в медицині.

які теж вчились 40 років назад і використовують ті ж самі підходи?

Гомеопатію в Німеції взагалі оплачуює страхова

Багато німців не п’ють пігулок при головному болі або температурі. Вони воліють радше вдаватися до старих-добрих народних методів. Наприклад, прикладати мішечок з цибулею до вуха або обертати литки холодним вологим рушником. Такі медичні народні мудрості передаються з покоління в покоління. Ось кілька прикладів того, що німці вважають шкідливим для здоров’я. Не можна запивати вишню водою. Протяг — це вкрай шкідливо. А ще не можна їсти сирі боби або сиру картоплю. Натомість сирий свинячий фарш німці наминають за обидві щоки.

Потім, коли прибіжить Буряк, дам посилання на джерело.

РашаТудей?
Ну до речі про гомеопатію в Німеччині і правда вважаю зашкваром їх хвальоної медицини.

Ох уж це вивчення інших країн по білетристиці. Це як ото ти шарив про скандинавів, які нікого з поізду не випускають :)

а чего вишни водой нельзя запивать?

Дивлюся зараз на вулиці Берліна, і розумію, що якби у мене в місті був би такий же хаос з велосипедистами, які їздять без правил, то я б їх теж не любив. Все залежить від правильної організації руху.

ibb.co/yFgby30
ibb.co/8rfzYqz

но конечно же водитель SUV всегда неправ

Це як раз та ситуація, що я показав на фото. Вони тут їдуть тупо куди бачать і пофіг на автомобілі

ага, но может быть они просто неуверенно чувствуют себя на велосипеде и поэтому стараются лишний раз не останаваливаться, не смотрят по сторонам, не оглядываются при повороте

им бы выдать трехколесный электро и может быть начали бы себя более адекватно вести

им бы выдать трехколесный электро и может быть начали бы себя более адекватно вести

краще номерні знаки та штрафи з автоматичних камер розсилати, і тоді всі будуть у своїй смузі їхати й за світлофорами слідкувати :)

яка користь нам з цього відео на німецькій?

яка користь нам з цього відео на німецькій?

субтитры на английском? или английский тоже нихт ферштейн?

не подумав про субтітри, зараз подивлюся чи є вони

яка користь нам з цього відео на німецькій?

Це ми вас оброблюємо до релокейту до нас у Німеччину
Нам потрібні нові розробники) будете на нас працювать))

Та ну камон, роботяги з вашої Німеччина втікають навіть в ДНР (відео вище), а ви пропонуєте айтішникам їхати.

вот www.reddit.com/...​ug0/ich_lebe_in_kiew_ama немец живёт в Киеве с 2020, выехал только на полгода когда война началась, а потом вернулся, говорит что все нра

так что не понятно о чем тут вообще спорить

Во во. Всі розумні люди біжать з цьої клоаки.

Англомовні сабреддіти якісь загалом більш адекватні, а тут вам і про «das verbot von russischer sprache in der ukraine» одне з топ питань і що «русскіє ещьо нє начіналі», хоча останніх по правді мінусують.

Англомовні сабреддіти якісь загалом більш адекватні,

от тут прям жиза, плюсую)

я не знаю откуда они этот бред тянут ((

Вже не можна накинути на вентилятор?)

Нам потрібні нові розробники) будете на нас працювать

Якщо будете гарно платити — чому б ні

Якщо будете гарно платити — чому б ні

на велосипед и шаурму хватит, а больше тут не очень принято 😝

не кажіть, всі мерседеси та бмв вони для України мабуть продукують?

не кажіть, всі мерседеси та бмв вони для України мабуть продукують?

вот это БМВ будущего для немца fahrrad-ass.de/...​FRheLV4v3YcRoC5u8QAvD_BwE

а вот вариант если есть девушка
www.vanraam.com/...​r/parallel-tandems/fun2go

а вот тут вариант антиковид или если девушка много говорит www.vanraam.com/...​abschirmung.jpg?width=558

а вот вариант если есть девушка
www.vanraam.com/...​r/parallel-tandems/fun2go

Вау! Яка класна штука, давно таке шукав.
Німцям щастить, що в них є таке.

Дякую за посилання!

класна штука

если б я жила в какой нибудь селухе или Коттбусе, то тоже б купила, чтобы детей возить или в супермаркет, но для крупных городов эти штуки не совсем пригодны

та воно й зрозуміло, що не для великих міст;
я на тому сайті бачив відео — вони зроблені в маленьких містечках, або в селі.
Хоча, якщо німці їздять у великих містах на звичайному велосипеді — ніхто їм не завадить і на такому їздити :)

Хоча, якщо німці їздять у великих містах на звичайному велосипеді — ніхто їм не завадить і на такому їздити :)

запретить никто не запретит, только надо ж уважать друг друга

не везде есть велосипедные дорожки и если такая хреновина едет по дороге, то при обгоне с учетом того, что надо выдерживать 1,5 м расстояния, обгоняющие будут сильно выезжать на встречку. или же не будут обгонять (как например автобусы или грузовики), а просто грустно плестись сзади.

еще момент, что эти штуки достаточно быстрые и поэтому небезопасные. давече я была свидетелем, как при правом повороте водитель поздно заметил несущийся велосипед с кабиной впереди, где находился маленький ребенок. водитель резко затормозил, а велосипедисту пришлось сильно вывернуть вправо, чтобы избежать столконовения. был бы велосипедист не спортивным крупным мужчиной, а обычная eco-friendly мамашка, то все бы закончилось не так хорошо.

только надо ж уважать друг друга

Звісно.

при обгоне с учетом того, что надо выдерживать 1,5 м расстояния, обгоняющие будут сильно выезжать на встречку

Це тільки в разі доволі вузької дороги.

или же не будут обгонять (как например автобусы или грузовики), а просто грустно плестись сзади

З іншого боку ти пишеш, що

еще момент, что эти штуки достаточно быстрые

то ніхто не буде плестись.

давече я была свидетелем, как при правом повороте водитель поздно заметил несущийся велосипед

В цьому ж велосипед ніяк не винен. Чи в тебе інша думка?

был бы велосипедист не спортивным крупным мужчиной, а обычная eco-friendly мамашка, то все бы закончилось не так хорошо

Так, це пощастило.

Рішення можуть бути різні і повага один до одного, про яку ти писала на початку, не має бути такою, що не треба їздити на парному велосипеді. Треба шукати інше рішення і меня здається, що для автівок має бути більше обмежень, ніж є зараз, бо вони небезпечніші.
Або хоча б вимога в правилах дорожнього руху — вмикати поворотник заздалегідь, наприклад за 150 метрів, а не за 30 і за порушення цього правила — великий штраф. Це допоможе і самому водію бути уважнішим і велосипедисту бачити, що попереду ситуація, потребуюча уваги.

Це тільки в разі доволі вузької дороги.

ты думаешь они у нас широкие?

еще момент, что эти штуки достаточно быстрые

то ніхто не буде плестись.

что значит никто? есть такие, что плетутся 20 км/ч, а есть такие, что разгоняются до 45 км/ч. но последних начали отлавливать, у нас запрещены моторы, которые позволяют разгоняться больше чем 25 км/ч

В цьому ж велосипед ніяк не винен. Чи в тебе інша думка?

это помогло бы как то тому ребенку?
меня всегда удивляют вот эти тыканья пальцем друг на друга виноват-не виноват. если я вижу, что кто то творит на дороге дичь или создает аварийную ситуацию, то мне важна не правота, а чтобы никто не пострадал. и в свою очередь подъезжая к перекрестку на велосипеде я всегда притормаживаю, чтобы удостоверится, что поворачивающий направо меня увидел. или если я еду на велосипеде за мной выстраивается колонна или едет автобус, то я стараюсь пропустить их всех при первой же удобной возможности — корона не упадет и семеро одного не ждут

Треба шукати інше рішення і меня здається, що для автівок має бути більше обмежень,

та куда ж больше? нужны номера для велосипедов, серьезные штрафы за нарушение пдд и что то типа по аналогии с водительскими правами, если человек не посещал автошколу и не сдавал экзамен на вождение велосипеда в школе.

наприклад за 150 метрів, а не за 30 і за порушення цього правила — великий штраф.

я желаю того же самого и от велосипедистов — чтобы они всегда четко и заблаговременно показывали поворот и чтобы были большие штрафы за нарушение этого правила

, що не треба їздити на парному велосипеді.

та хоть на трехколесном. только с выполнением пдд и уважая других участников движения

подъезжая к перекрестку на велосипеде я всегда притормаживаю, чтобы удостоверится, что поворачивающий направо меня увидел. или если я еду на велосипеде за мной выстраивается колонна или едет автобус, то я стараюсь пропустить их всех при первой же удобной возможности — корона не упадет и семеро одного не ждут

гарно!

нужны номера для велосипедов, серьезные штрафы за нарушение пдд и что то типа по аналогии с водительскими правами, если человек не посещал автошколу и не сдавал экзамен на вождение велосипеда в школе

Так, це теж необхідно.

и в свою очередь подъезжая к перекрестку на велосипеде я всегда притормаживаю, чтобы удостоверится, что поворачивающий направо меня увидел.

Ну это ты. У нас тут была куча слёз по поводу молодой подающей надежды иммигрантки, пропавшей под грузовик, поворачивающий направо. Дети цветов не в курсе про мёртвые зоны.

нужны номера для велосипедов

Було таке колись у нині неіснуючій країні — срср, років до 70-х в залежності від регіону.
Не думаю що це розумна ідея — повторювати тоталітарні заманухи...

В совке воду пили, ты уже перестал повторять?

Прихильник рабовласництва?

Не, уже машину и телефон продал, чтобы злобное государство не отследило

нужны номера для велосипедов
Було таке колись у нині неіснуючій країні — срср, років до 70-х в залежності від регіону.
Не думаю що це розумна ідея — повторювати тоталітарні заманухи...

я не вижу в этом тоталитаризма
это наверное потому что я задрот в плане ПДД и стараюсь не нарушать

меня кстати всегда удивлял вой, что в Берлине авто мешают велосипедистам — за годы передвижения на велосипеде не заметила, чтобы мне мешали авто. мешали пешеходы выскакивающие на проезжую часть, другие велосипедисты и электросамокаты творящие дичь на дороге, но я ж говорю — я задрот, мне ближе порядок и правила, а не радостная вседозволенность королей дороги

а вот тут вариант антиковид или если девушка много говорит www.vanraam.com/...​abschirmung.jpg?width=558

Или если плохо пахнет

В середньому ми витрачалі десь 800 долларів на місяць.

куда можно тратить 1000грн в день, если не жрать в кафе? «польские сыры» по килограмму в день съедать? За эти деньги можно даже в лесильпо неплохо скупляться каждый день орагник продуктами и по кило пармезана брать каждый день а не польских сыров.
Грубо говоря, покупать и съедать в день 1 кило дорадо, 1кг макарон и кило креветок?
Вы не описали например цену похода к косметологу, барбершоп, парикмахер, маникюр-педикюр и кучу остальных специалистов для ухода за телом мужчины и женщины

За 1000 грн в Україні можна купити кіло креветок і кіло дорадо ?

Можна закупляии кращі продукти. 800 баксів — ізі на сімю

shop.silpo.ua/...​holodzhena-600-800-737952 319грн/кг
креветки редко бывают свежие но был бы рядом океан — проблем с этим не было, но можно п 400-500грн достать свежие без заморозки если не тигровые

Дивно, сільпо каже що морожені креветки 450-500грн.

Ну але менше з тим, маєш одну рибку на сім’ю на обід і креветки на вечерю. Купиш трохи фруктів — і буде 1000 грн

ну ок, взяли на вечер рыбку и креветок, хотя я замороженных с пластом льда не беру, а завтра вы тоже рыбу с креветками берете? Рынок морепродуктов в Украине, да, уныл из-за отдаленности от океана, а на то что привозят запредельные цены. В Португалии или Дубае все эти морские деликатесы свежие и без льда, хоть прудом пруди в гипермаркетах навалено, можно хоть каждый день жрать лобстеры и варить суп с черепах и голубых крабов

если захотеть можно и 3000 баксов на жратву спускать, только зачем ?

если захотеть можно и 3000 баксов на жратву спускать, только зачем ?

Дешевше ніж на ~600-800 неможливо купити здорову їжу, ось і все. А якщо будь яку, то я й на 50 баксів місяць поїм.

да ну ? у меня на двоих выходило меньше 500
правда я не теку при виде сыров, не наполняюсь бабочками при виде «органик» на упаковке и не втягиваю живот при этикетке «фитнес»

возможно, у всех лишний вес. потому что какая-то странная зацикленность на еде.

у меня на двоих выходило меньше 500

да більшість людей в Україні в принципі на $500 в місяць живуть, з дітьми, і не тільки на їжу, ще й відкладають щось, так що це не показник. Але якщо розглядати умовний «мідлклас», то $600-800 в місяць на їжу + дрібні витрати — це норм і в Україні, і в Європі

Молодець, вжаримо смаковими рецепторами по потрєблядству :)

обжорство до добра не приводит

Як і харчування дешевою їжею ;)

Ну, щоб смачно і корисно харчуватись. В мене це виходить до 1200-1500 в місяц на 4ох.. Якщо в тебе дешевше, тут можна лише порадити:)

ты не в Украине, разговор про Украину

Боюсь, в Україні, цей набір продуктів, може вийти ще дорожче :)

скинь пруфов что вы жрете на 1000грн в день на «кращі продукти» (исключая кафе, готовые боулы, индивидуального меню с доставкой хелси фуда на дом 5 раз в день — такое любой мидл может себе позволить или пойти набрать домой с харчевен)

Ну по-перше, я не в Україні
По друге — я кидав на доу свій евередж чек, там порядка 300 баксів на тиждень виходить

Так а що це доведе? Ми ж не в радянському союзі, коли всі купували один і той самий вид макарон, і більше за інших витрачати на їжу було дуже не тривіально. Можна купувати філе шотландського лосося Label Rouge — 1690 грн/кг, а можна норвежського по 1000 грн/кг. І так по будь-якій позиції. Чи варте воно різниці? Це субʼєктивно завжди, як і в будь-якій сфері (чи варто купувати Порш, коли можна за сина Ладу Каліну отримати. І те і інше ж машина) З іншого боку, тут же всі по 8К заробляють, то яка різниця скільки на їжу іде, 500 чи 800 на місяць?

Ми ж не в радянському союзі, коли всі купували один і той самий вид макарон, і більше за інших витрачати на їжу було дуже не тривіально.

Якщо розуміти хімію харчування, то «макарони», «рожки», «спагетті» це дійсно один і той же товар і можна купляти одне і те саме завжди )))) Різниця є між «макарони» та «цільно зернові макарони», але це вже буде занадто складно для цього топіку ))

Ну звісно я саме про цю різницю, а не про форму макаронного виробу.

цільно зернові макарони

сходи в магазин, попробуй найти хоть одни макароны НЕ ИЗ цельно зернового зерна

Ну по-перше тут мова повинна бути не про цельнозерновую пасту, а пасту із твердих сортів пшениці. А крім цього важливий сам процес як ця паста виробляється.
А по-друге, я зайшов на сайт сільпо, там серед бренда garafolo є парочка упаковок правильної пасти, нічого особливого просто ОК. А дійсно хорошої взагалі нема.
Ну а істи дійсно можна хоч білоцерківську макарону фабрику. Просто вони не смачні і трохи шкидливі.

пасту із твердих сортів пшениці

так пишут на каждой упаковке, я не видел других
а итальянские макароны сильно полезные ?

Хороша паста корисна звичайно.

Пшониця, як і лосось в моєму коменті вище, теж буває різна, як и будь-які продукти. Я купую хліб в Bakehouse, так от вони довго шукали жито, з якого можна зробити 100% житній хліб (без додавання пшониці, як це зазвичай робиться). В Україні так і не змогли знайти необхідної якості, закуповують з Франції

Ну а істи дійсно можна хоч білоцерківську макарону фабрику. Просто вони не смачні і трохи шкидливі.

а чем реально вредны макароны из обычных сортов? (кроме как избыточной калорийностью, которая сама по себе вообще ничего не значит)?

якість борошна фігова, воно шкідливе і не містить достатьно корисних речовин.

так а зачем все должно содержать витамины? иначе тогда можно водку витаминизировать — полезный напиток будет.
просто вкусно и все. на кой мне в 21 веке думать про витамины, когда я с утра до вечера ем фрукты/овощи сезонные и не очень.
качество муки — плохое относительно чего? мука просто по сути другая, собственно, и сами макаронные изделия другие и по вкусу. но да, это тоже может нравится. это просто другие макароны.
не понимаю надрачивания на какие-то определенные продукты. ну макароны и макароны. бывают твердые, бывают мягкие. кому-то нравятся одни, кто-то ест другие. ну и ладно.
так вот, чем вредные макароны мягких сортов?

Ну питання ж було про користність — рафіноване борошно низької якості шкідливе. На смак так взагалі різниця як небо і земля.

так оно не вредное, а просто никакое.
а по вкусу — ну это личное дело каждого.

а по вкусу — ну это личное дело каждого

Так в цьому ж і є ключове безглуздя порівняння хто скільки витрачає на їжу, навіть якщо звести до однакових БЖВК

тоже верно.
хочу я сегодня поесть картофеля в мундирах с тюлечкой, я поем и мне будет вкусно. завтра поем стейк из лосося и мне тоже будет вкусно. ну типа, как сравнивать ощущения, если мне вкусно многое, как и реально что-то дорогое типа выдержанного хамона, так и что-то обычное типа жареных днепровских карасей?
мне все одинаково вкусно))))

Правда, більше того, якщо кожен день їсти хамон — він набридне. Тим не менше, коли в тебе більші витрати на їжу, то і різноманість їжі більша.

Ну да, но это не значит что появляется потребность каждый божий день запивать дорогим шампанским дикого лосося.

Хтось їсть борошно у сирому виді щоб порівняти смак?

Чим шкідливе?

Ну несмачне, так, але щодо шкоди, то сумніваюся, що різниця може бути виміряна в реальному житті.

Ну может быть чуток плесени в нем, к примеру(в Украине — часто вполне). главное — чтоб не поймали.

Хм... це як «...вивести село з дівчини»: всі сеньори, вже по закордонах багато років, а все їсте оті макарони вдома, як у совковому (або в 90-ті) дитинстві 🤦‍♂️ Може ще «пюрешку з котлетою» та «кабачкову ікру, як у шкільній столовці»? 😂

Барбершоп мужской — 10 евро
Женский — 150.
Равноправие :)

Барбершоп мужской — 10 евро

в нашому місті найменша ціна в прайсі 14Є, але завжди виходить більше — стрижуть турки;

Женский — 150

Жінки люблять себе більше за чоловіків :)

По-перше, до війни $800 в місяць це було трохи більше 700грн на день або 5000грн на тиждень: 1-1.5к на вихідних десь поїсти, 1.5-2к тижневий закуп харчів, і залишається по 400грн на день на 2 дорослих + діти на каву, обід на роботі та інші дрібниці. Де тут ікра та трюфелі? ;)

А потім створюють топіки де знайти і замінити батарею в макбуці 2015 року так як купівля нового макбука коли ще працює старий — потреблятство

макбуком не пользуюсь 10 лет, для работы у меня бесплатный ноут на 32гб рам от заказчика, по тикету в сервис деск меняется на любой новый ноут с полноценной батареей, в том числе и М1 на халяву можно получить

такий топік аж на 1к коментів з поголовно успішними людьми, що гріх не наслідити

харош нить про податки, іпотеку і бенз, я в курсі що у вас є :)

так що вйо сюди dou.ua/forums/topic/41711

Спостерігаю що такі топіки завжди розбиваються на умовно три табори:
1. «Європейці» — ті, кому важлива соціалочка, захищеність, стабільність, надійність, щоб все було спокійно та передбачувано, поціновувачі німецького орднунга та шведського лагома. Захищають життя в смарт-квартирках, велосипеди та високі податки бо «видно, куди вони йдуть».
2. «Українці» — ті, для кого важливо ходити по барбершопам і ресторанам кілька разів на тиждень, 5%, низькі штрафи за перевищення швидкості, порішати через кума якщо шо, побудувати будинок з трьохметровим парканом щоб відгородитися від української неайтішно-сіньйорної реальності, найняти няньок та прислуги з голодних співвітчизників і усяке таке.
3. «Американці» — глумляться з європурів, флексять долинними 300к, зі співчуттям дивляться на «українців». Серед них часто зустрічається підвид «консерваторів» (скоріш за все в США ніколи не були) — ті, хто мріє про життя у стилі 50-х: щоб було скрєпно, без ліваків та гомосексуалістів, вільне носіння зброї, субурбія з білим заборчиком та протестантською церквою поруч, на вулицях зустрічалися тільки білі обличчя, а кольорові хіба що офіціанти та мийщики посуду в ресторанах.
Врешті-решт все скатується у те що усі три категорії кидають один в одного посиланнями на кількість криміналу на квадратний кілометр, ціни в супермаркетах, ціни на бензин, формули вирахунку того скільки буде залишатися після податків, скільки допустимо витрачати на їжу в місяць, циферки, багато циферок, іноді статті.
Четверта планета «Маленького принца», їй-богу.

максимізація грошей, максимізація життя, максимізація понтів

це друга тріада, з якох разом з першою можна наробити діаграм Вейна і розбити групи додатково

ще є спостерігачі, які свій вибір роблять досить раціонально і як слідство менше переживають, що в когось за якимось параметром може бути краще і треба обовязково «довести» всім, що ні

ну і чисті тролі, які підіграють заради специфічного «фану»

Есть еще одна категория — европейцы, глумящиеся с европуров, квартирок, великов, граффити и грустящих по нормальной жизни)))
Их мало, но они есть)))

Бедняжки, грустят и продолжают терпеть)

Го, я создал новую темку)) Надеюсь завтра опубликуют))

Мені можна, чи ти так, не більше ніж на 1000 коментів? :)

Ганновер очима Мюнхенця?

Рано или поздно доберусь туда)) Юра, готовься показать лучший биргартен, желательно на крыше))))

Може залишать на п’ятницю)

Вот цена на бенз сегодня вечером в пригороде Мюнхена:
ibb.co/mT8gwHY
Делитесь, какая у вас в локации)))

76 центів за літр.

Треба буде заскочити в Костко на днях, там зазвичай центів на 5 менше %)

хм, завтра подивлюсь уважніше, але щось у нас останній тиждень щось біля 1.8х було...
доречі — може хтось знає чого ціни на заправках змінюються частіше ніж курс долара в обнінках в Україні у часи кризи? Буває їдеш в магазин — одна ціна, їдеш з магазина за півгодини — вже інша :)

може хтось знає чого ціни на заправках змінюються частіше ніж курс долара в обнінках в Україні у часи кризи? Буває їдеш в магазин — одна ціна, їдеш з магазина за півгодини — вже інша :)

Ціна залежить від години дня, дня тижня, розташування, вона автоматично міняється.

і коли повинно бути найдешевше? я поки закономірностей не виявив щось

как по мне, по вечерам с 20.00 до 22.00 на пригородных заправках

В центре Мю тоже 1.8, в пригороде всегда намного дешевле.

В центре Мю тоже 1.8, в пригороде всегда намного дешевле.

В нас те саме, заправився на днях по 1.8 і поїхав в передмістя, в аквапарк. А там по 1.6 :)

Передмістя Мілану

Benzina: 1,769 €/L
Gasolio: 1,799 €/L

Из розетки 21 цент за квт. Ну дето 21 бакс за 420км. При расходе 10л/100км. Выходит $5/100км или 0.5$/литр.

На заправках где то 1.3/литр

Це пічалька. Виходить в Техасі, купуючи електрокар, економія — копійки.

У тебя слишком много ошибок в выводах
— При чем тут тексас ?
— Электрокар не для экономии на бензине, хотя да можно пару тыс в год.

ЗЫ в тексасе средня цена на электрику вроде как 15ц/квт (я там не живу хз — местные пусть поправят). Для ночного тарифа будет еще ниже, пусть 12ц/ квт.
Итого 0.30$/литр

austinenergy.com/...​n/rates/residential-rates
У них там вообще шаровая энергия...

— При чем тут тексас ?

Проекую

Не буду сперечатись, з

— Электрокар не для экономии на бензине

Правда, це один з аргументів які власники електрокарів завжди наводять

ЗЫ в тексасе средня цена на электрику вроде как 15ц/квт

Чесно кажучи навіть не знаю.В мене провайдер wholesale. Там в них купа платежів плюс флот рейт. Можливо, якщо багато юзаєш, то й дешевше вийде, бо флот ркйт ітак доводиться платити

Для EV есть тариф, как правило ночной нужен, чтобы распределить нагрузку на сеть. Например в Кали SCE средний центов 35/KWh, а ночной 9PM — 4PM — 21c/Kwh. Уверен что в Тексасе аналогично.

Правда, це один з аргументів які власники електрокарів завжди наводять

Да, но мы то знаем правду ;)

Можливо, якщо багато юзаєш, то й дешевше вийде, бо флот ркйт ітак доводиться платити

Начнешь заряжать, flat rate будет не так заметен. У меня household счас >1MW/month ;(

Швейцарія мене навчила простій істині — треба скирдувати :-)
Вони тут мають великі пенсійні і особисті заощадження, але досить рідко — власне житло. Ми ж маємо реальну можливість володіти житлом, досить умовні пенсійні ще-не-заощадження по замовчуванню від держави, ну і хороші, дійсно хороші, можливості заощаджувати.
Питання тільки в інструментах...

Дійсно хороші можливості заощаджувати рілі?
Їх як виявилося, до війни було всього АЖ ДВА. Готівковий долар та нерухомість. Все інше або незаконно, або ризиково та незаконно.
Наприклад банки. Вони або банкрутують, або видають тобі твої кошти з мутками на курсі(завдяки НБУ), або видають 300 евро в тиждень. Або треба ходити на поклін через резервування і не більше 1200 дол в руку, якщо не помиляюсь.
Інвестування заборонено, крипта лімітована і так далі тому подібне.
В результаті після початку війни єдиним притомним інструментом заощадження залишився готівковий доллар.

до війни було всього АЖ ДВА. Готівковий долар та нерухомість

Доступ до IBKR був з 2017 року, і буде через рік знову

Есть, всё работает, просто пополнять приходится не через украинские банки

Є, але потребує зайвих рухів

то анекдот ті брокери і хапуги

Вже двічі блокували аккаунт. Живу в Києві вже 30 років, ні на які території не їзжу, ВПН не користуюсь. Після другого разу заборонили торгувати, сказали, що дозвіл торувати розглянуть окремо. Ну мені ніяких операцій поки не треба, і грошей там не багато, але читав тут людей, які по 100к виводили. Мабуть їм неприєно бути заблокованними

А можно им превентивно написать и узнать заблочат ли когда создам акк?

Це і є питання інструментів.

ну вже можеш забувати українську та вчити німецьку, якщо все так добре =)

Якщо ще додати потреби дружини (теж з кількома хронями, на щастя не такими серйозними) та дитини, в деякі місяці виходило до 1.5 тисяч доларів.

как-то очень дохрена уходит, что можно делать у врачей за полтора в месяц ?

Києві платили 500 долларів за нормальний приватний садок до 18.00, до якого ще треба було 40 хвилин їхати по коркам. Мій син в Києві займався дзюдо, футболом, англійською мовою та робототехнікою. В суммі це все виходило нам ще біля 300 долларів

ну так переедьте, чтобы не ездить туда/сюда. Английский бросьте на онлайн

Третє — це продукти. В Києві ми вимущені були купувати багато іноземних продуктів — наприклад польскі сири чи італійські макарони, бо від наших продуктів, на жаль, в нас буди постійні шлунково-кишкові проблеми. В середньому ми витрачалі десь 800 долларів на місяць

даже не знаю чему удивляться, 800$, итальянским макаронам или польским сырам
что неужели такая космическая разница между UA и IT макаронами ?
может быть имея сахарный диабет + проблемы с весом нужно составить другой рацион питания и не есть ВООБЩЕ макароны ?

Четверте — розваги. З дитиною вдома не насидишся, тож ми на вихідних витрачали чималенькі кошти на ТРЦ з розважальними зонами та різні приміські клуби. В середньому за один сімейний похід в ТРЦ чи аквапарк ми витрачали в районі 60-100 доларів, приміські клуби по типу Sobi Club — в середньому 150 доларів за день. За місяць виходило десь 700-800 доларів на розваги.

возьмите ребенка, в парк на прогулку, на рыбалку свозите, на футбольный матч, на пикник с семьей сьездите, да еще на 100500 вариантов

П’яте — це можливості для подорожей. Мешкаючи в Києві, та заробляючи досить непогані гроші, ми багато подорожували, незважаючи на проблемне здоров’я. Часто я брав вихідні п’ятницю та понеділок і ми вибиралися до Італії чи Іспаніі прямими рейсами. На відпустку ми зазвичай планували якісь острови чи США/Канаду. В середньому вихідні в Європі коштували нам 1000-1500 доларів, а тижнева чи півтора- подорож на Канари/Сейшели/Штати виходила в 3000-6000 доларів

хорошо отдыхаете

Шосте — одежа та побутові товари. В Києві ми вдягалися в мережевих магазинах по типу Zara/Reserved/Burberry, дитину вдягали там же. В середньому в місяць на сім’ю витрачалося 300 доларів. В Мюнхені ми також вдягаємся в тих же самих мережах, але є велика різниця — тут є реальні знижки. Наприклад зимова куртка Zarа мені вийшла в 35 євро в розпродаж, нормальна ціна куртки була 120 евро.

откройте мир интернета, в ТРЦ скидок вы никогда не увидите

Якщо ще додати потреби дружини (теж з кількома хронями, на щастя не такими серйозними) та дитини, в деякі місяці виходило до 1.5 тисяч доларів.
как-то очень дохрена уходит, что можно делать у врачей за полтора в месяц

Оо нарешті реальне життя

Легко можна почати годувати лікарів

как-то очень дохрена уходит, что можно делать у врачей за полтора в месяц ?

Видимо, покупать лекарства. Он же написал, члены семьи нуждаются в постоянном лечении, 2 или 3 человека. Суммы могут варьироваться от нескольких сот баксов до бесконечности на одного человека в зависимости от размера проблем. Год назад например мы собирали товарищу на операцию ребенка и последующее лечение где-то 100куе. Сейчас они в Германии и там лечение и такая операция бесплатно.
С плохим здоровьем в Германии еще можно и выиграть по деньгам по сравнению с Украиной.

ну так переедьте, чтобы не ездить туда/сюда. Английский бросьте на онлайн

Тут скорее вопрос его конкретной ситуации: что было надо и было ли оно рядом.
Повезло — радуешься. Не повезло — ездишь, платишь.

Возможно не было места в условно нормальном бесплатном детском саду в Киеве.
Из моего опыта 4 детсадов на 2 детей во Вроцлаве бесплатный детсад лучше бесплатного или недорогого детсада в Харькове.

Также кружки в Германии возможно условно бесплатные т.к. спонсируются государством. В Польше например мы платим 200-300 грн в месяц за занятие раз в неделю поделки или керамика. Робототехника чуть дороже. Хотя например в Харькове у нас было скалолазание рядом с домом, которое раза в 2-3 дешевле чем тут.

возьмите ребенка, в парк на прогулку, на рыбалку свозите, на футбольный матч, на пикник с семьей сьездите, да еще на 100500 вариантов

брав я якось доньку на матч збірної на Олімпійський — вона там почула багато нових слів для себе...

ииии ?
они учат матюки в возрасте 6-7 лет

иии то, что мне самому неприятно, когда идет сплошной поток мата, а с детьми неприятно вдвойне. Сам я как-то переживу, а дети потом начнут повторять и слушать это потом еще дома желания нет никакого.

дети ИТАК потом начнут повторять и матюки с 6-7 лет аж бегом
или вы думаете они глухие ?

так что может матом дома начать разговаривать, потому что они и так начнут в 6-7 лет повторять? Я понимаю, что стадион это не театр, но мне неприятно их туда водить.

тебе выбирать говорить ли дома матом
тут не важно твое приятно/неприятно, главное чтобы они хотели туда ходить
а матюки они услышат и выучат в любом случае

Це сумнівне твердження. В 8 років мій недавно взнав слово jerk і що середній палець це щось образливе.

в ТРЦ скидок вы никогда не увидите

В Україні нема скидом в інтернетах. Ті 20-30% що там попадаються, в кращому випадку — це дрібниці.

хорошо отдыхаете

Тут лише порадити можна за людину.

возьмите ребенка, в парк на прогулку, на рыбалку свозите, на футбольный матч,

В парк я кожен день ходу, набридає. А на футбол... ну є різниця, дивитись Динамо-Колос чи Баварія-Борусія

Нарешті стаття про закордон від не-зрадофіла :)

Не всі можуть переживати такі часи на кордоном. Ну то кожному свое.

Стаття-пропаганда стилю життя EuroPoor.

Якщо ж ще взяти до уваги втрати часу дружини, яка вимушена була працювати таксистом, розвозячи дитину до садка та всіх гуртків і витрати на бензин, вже виходила ще одна тисяча доларів

Менші витрати у автора в Німеччині вийшли через те, що він неправильно готував Київ. Тут потрібно обирати житло так, щоб усі дитячі гуртки знаходилися на відстані 800 метрів від дверей помешкання.

Нажаль, я маю серйозні хронічні хвороби, мейнтенанс яких у Києві виливався в достатньо великі суми. Датський інсулін для помпи, який мені найкраще підходить, німецькі ниркові та французькі серцеві препарати, регулярні візити до приватних лікарів та обстеження виходили мені в середньому в тисячу доларів на місяць. Якщо ще додати потреби дружини (теж з кількома хронями, на щастя не такими серйозними) та дитини, в деякі місяці виходило до 1.5 тисяч доларів.

Хронічна хвороба це ще одна причина, чому у Німеччині у автора витрати стали менші ніж у Києві. Чесно кажучи, не маю даних, наскільки великий процент РПЗ мають хронічні хвороби, які потребують витрачати по півтори тисячі доларів на місяць на лікування.

Чесно кажучи, не маю даних, наскільки великий процент РПЗ мають хронічні хвороби, які потребують витрачати по півтори тисячі доларів на місяць на лікування.

Рано чи піздно — всі

щоб усі дитячі гуртки знаходилися на відстані 800 метрів від дверей помешкання.

мені завжди було цікаво звідки в тебе ця паранойя саме з 800 метрами? це 2 рази по 1/4 милі — ти стрітрейсер чи шо?

мені завжди було цікаво звідки в тебе ця паранойя саме з 800 метрами?

Самий прикол, що в мене у Києві рівно 800 метрів до метро. Може це якась магічна цифра

Це орієнтовна цифра. Мається на увазі, що до всього, що доводиться відвідувати частіше ніж раз на тиждень, потрібно мати змогу швидко дістатися пішки.

1) чому саме пішки?
2) чому саме 800м, ні 200, ні 500, ні 1000? А якщо 800м, але через залізничний переїзд, мимо звалища та вгору — теж підходить?

1) чому саме пішки?

Напевно тому що це базовий засіб пересування який не потребує дотаткових речей

2) чому саме 800м, ні 200, ні 500, ні 1000? А якщо 800м, але через залізничний переїзд, мимо звалища та вгору — теж підходить?

Середня цифра для орієнтиру для швидкого доходу. Якщо що, 887 метрів також норм, 800 це не костанта.

Да просто у Святослава ці 800 метрів у кожному коменті наче якась магічна цифра :) Ось мені і цікаво чому саме стільки. Може він заміряв і на дистанції більше 800м він починає пітніти, чи дитина починає нити, чи ще щось таке

Да просто у Святослава ці 800 метрів

Це сіквел антиутопії «ідеальне місце для життя») Від создателя таких хітів як «школа з топ-10 з рейтигу ЗНО», «Вода океану від 26 градусів» та інших хітів))

як пізніше виявилось школа з топ-10 зно та прибиральницями призерами математичних олімпіад це не хард рекваірмент.

Там вже начеб-то зно замінили на призерів міжнародних олімпіад заради скейлінгу та глобалізації

Скоріше, заради температури води в океані. Справа в тому, що мені не вдалося знайти школу на відстані 800 метрів від берега моря чи океану, вода в якому не опускається нижче 26 градусів за шкалою Цельсія, випускники якої здавали б ЗНО. Раніше рейтинг ЗНО школи, в якій дитина навчається, був для мене важливіший за температуру води в морі чи океані на відстані 800 метрів від мого помешкання, та оскільки цього року я зрозумів, що моя донька не має бажання займатися точними науками на рівні призерів міжнародних олімпіад, рейтинг ЗНО школи, в якому дитина навчається, перемістився у рейтингу моїх критеріїв нижче за мінімальну температуру води в морі чи океані, розташованому за 800 метрів від мого помешкання.

цього року я зрозумів, що моя донька не має бажання займатися точними науками на рівні призерів міжнародних олімпіад

я так зрозумів, що твоя донька тільки у третьому класі, вірно? я, звичайно, не експерт, але з власного досвіду тобі можу сказати, що подібні бажання дуже рідко з’являються у молодшій школі , а вже ближче до старшої... А на даному етапі навіть важко встановити схильність до точних або гуманітарних наук. Так що не став на дитині «хрест» :)

А на даному етапі навіть важко встановити схильність до точних або гуманітарних наук.

Я роздрукував план-схему своєї квартири, заховав печеньку і поставив хрестик. Дитина знаходить і просить ще хрестик. Це до чого схильність? Окрім печеньки :)

це просто цікавість :) мої теж люблять квести усілякі

це просто цікавість :) мої теж люблять квести усілякі

От моя дружина гуманітарій і їй досить важко орієнтуватися по картам. Підозрюю, що люди, яким це подобається більше схильні до технічних знань.

моя дружина гуманітарій і їй досить важко орієнтуватися по картам

моя дружина має схильність до точних наук та дві вищіх освіти у негуманітарній сфері, але по картах і на місцевості орієнтується дуже погано, так що це зовсім не показник :)

В Англії колись робили карти 2х сторонніми.
Онда сторона щоб їхати на північ інша на південь

От моя дружина гуманітарій

я тож гуманитарий, но когда надо программлю как технарь

я тож гуманитарий, но когда надо программлю как технарь

а я технарь, но когда надо готовлю и стираю как гуманитарий
вот только закончил есть куриную отбивную в панировке

Археологія, чи буде детективом

Это сколонность к игре с папой. Пофиг в что, главное папа участвует.

донька тільки у третьому класі, вірно?

Вірно, у третьому.

подібні бажання дуже рідко з’являються у молодшій школі , а вже ближче до старшої

Ну, як з’являться, то перегляну критерії вибору місця проживання. Поки не з’явилися, мінімальна температура води в морі чи океані на відстані 800 метрів від помешкання буде для мене важливіша за кількість призерів міжнародних олімпіад з фізики, математики та програмування у школі в радіусі 800 метрів навколо помешкання.

Ось так люди і зраджують своїм мріям!

Справа в тому, що математичний гурток, який готує дітей до вступу до фізико-математичних ліцеїв з топ-20 рейтингу ЗНО та інших олімпіад з математики, фізики та програмування, з третього класу бере дітей на онлайн навчання, тож в цьому навчальному році я записав доньку в цей гурток на онлайн навчання. Можливо, звісно, це через те, що з мене поганий педагог, та дитині не сподобалося витрачати свій вільний час на вирішування математичних задач, так і відпала вимога про наявність у радіусі восьмиста метрів навколо помешкання ліцею з топ-20 рейтингу ЗНО. Можливо, син, коли піде в школу, виявить цікавість до розв’язання задач з математики підвищеної складності і ця вимога знову стане актуальною, та на найближчі чотири роки мої вимоги до місця в рейтингу ЗНО та кількості учнів-призерів міжнародних олімпіад з математики, фізики та програмування у школах, розташованих в радіусі 800 метрів навколо помешкання, значно пом’якшилися, тож можна спробувати підібрати житло за 800 метрів від берегу моря або океану, температура води в якому протягом року не опускається нижче 26 градусів за шкалою Цельсія.

А в яку вони наразі школу ходять? АкадеміяА+?

Молодший син ще й в садочок не ходить, йому два роки. Донька ходить у державну школу. На початку року я ходив на день відкритих дверей в А+, навіть на вступне тестування доньку записав, та зрештою вирішив записати дитину на онлайн навчання до тієї ж школи, в якій вона навчалася до повномасштабного вторгнення ворогів. Справа в тому, що під час повітряних тривог дітям потрібно спускатися до підвалу, і оскільки я не міг передбачити, як часто будуть повітряні тривоги, то побоювався, що якість навчального процесу від постійного спускання до підвалу може постраждати. Підвал в А+, до речі, значно більший і краще обладнаний за підвал державної школи.

а не думав спробувати вивезти родину туди, де не потрібно спускатися у підвал взагалі, і де якість навчання не страждає через повітряні сирени, а також вимкнення світла і інтернету? чи все ще шукаєш місце біля теплого океану?

Дружина з дітьми та своїми батьками виїхали в березні, всю весну жили у Польщі, донька там до школи ходила. Та дружина щодня плакала за мною, тож на початку літа повернулися.

Ну тут вже питання ваших власних пріорітетів... але повернення до Києва, як на мене, це у протилежний бік від теплого океану

Без мене дружжина не поїде нікуди. Вона і в Польщу поїхала лише через те, що туди погодилися з нею поїхати її батьки, а її батьки туди погодилися їхати, бо там двоюрідні брати та сестри тещі живуть. І дружині, і тещі там жити дуже не сподобалося, теща планувала повертатися, а сама дружина ні там не залишилася, ні тим більше не поїхала б то теплого океану.

Теща більше побоювалася, що город заросте бур’яном. Її син зі своїми синами та дружиною подбав про те, щоб город був засаджений, картоплю посадили під трактор. Також син тещі зі своєю дружиною місяць пожили в селі, сапували бур’яни. А коли дружина сина тещі сказала, що більше не може в селі і поставила вимогу повернутися до столиці, теща повернулася з Польщі в Україну.

Як все складно... Сподіваюсь ти не проміняєш теплий океан з волейболом та призерами олімпіад на город з картоплею

Я теж на це щиро сподіваюся, та я вже встиг переконатися, що життя вміє дивувати всілякими несподіванками.

Її син зі своїми синами та дружиною подбав про те, щоб город був засаджений, картоплю посадили під трактор.

О, давно історій про город тещі небуло)

Та я відколи переселився в Комфорттаун, багато часу на город влітку не маю — тут у нас на території комплексу волейбольний майданчик з піском, то я влітку на вихідних у пляжного волейбола печусь. До того ж другий рік підряд садимо та викопуємо картоплю трактором, тож вибирання картоплі відбувається за одні вихідні.

майданчик з піском

це ж котам воля
а як удобрити можна й картоплю

До речі, на території мого житлового комплексу дуже, я б навіть сказав занадто багато хазяїв собак, принаймні дуже часто можна побачити хазяїв зі своїми собаками, а от котів бачу дуже рідко. Ну і на території багато дитячих пісочниць, тож у цих нечисленних котів є вибір.

Я в курсі — давно слідкую за його творчістю ;)

Ось мені і цікаво чому саме стільки.

Тому що біля нього нема розвинутого громадського транспорту, я за такі самі витрати часу — покриваю відстань до 5км та маю в 39 разів більше можливостей :-)

~ 10 хвилин пiшки не поспiшаючи

Ні, 800 метрів для Святослава магічне число, 1100 метрів для нього вже було забагато.

Напевно тому що це базовий засіб пересування який не потребує дотаткових речей

Сире мясо — це базова їжа яка не потребує додаткової обробки

Якщо що, 887 метрів також норм

Це не так, Святослав казав що має бути 800 :)

По факту, правильно ж міряти в хвилинах.

1) чому саме пішки?

Бо поки заведеш автомобіль, поки виїдеш з парковки, поки припаркуєшся — за цей час уже і пішки дійшов би.

2) чому саме 800м, ні 200, ні 500, ні 1000?

Зазвичай я пишу «в радіусі 800м», тож 200 і 500 входять в цей радіус. 500 краще за 800, а 200 краще за 500. 1000 це така відстань, що навіть з урахуванням заведення авто та виїзду з парковки на авто буде швидше. Через залізничний переїзд, мимо звалища та вгору теж підходить, та краще щоб в радіусі 800 метрів від помешкання не було ні звалища, ні залізничного переїзду.

Я теж відстані до 1 км майже завжди виберу пройти пішки, але заради справедливості якщо машина в гаражі то це не займає часу. В мене йде меньше хвилини щоб спуститися в гараж, завести машину і виїхати. Я ніколи не прогріваю її, і в гаражі відповідно ніколи не треба її очищати від льоду етц. Ну і нема пробок на виїзді, як можливо це є на виїзді із ЖК в Комфорт-тауні.

Щоб почати обирати місця не тільки з огляду на те, щоб все, що відвідується більше ніж раз на тиждень було в радіусі 800 метрів, а ще й з огляду на те, щоб до чогось такого можна було б доїхати за 10 хвилин, мені потрібно спершу навчитися безпечно водити автомобіль, тобто знайти на це час і прикласти зусилля. Та все одно дитячі гуртки мають бути в радіусі 800 метрів від помешкання, оскільки на гуртки дитина може ходити самостійно, не витрачаючи часу батьків на те, щоб відвезти дитину до гуртка

Імхо тут не відстань важлива, а безпека: дитина може й на веліку доїхати, якщо це безпечно... А якщо дитину саму з під‘їзду чи з теритерії ЖК одну випускати страшно, то 800м не дуже й спасуть

Звісно, безпека найважливіша. Якщо на території житлового комплексу безпечно, то 800 метрів цілком допоможуть, якщо дитячий гурток розташований на території житлового комплексу.

Якщо на території житлового комплексу безпечно

А що, існують нові ЖК, де на території небезпечно? :)

На мій сором, за все своє життя єдиний новий житловий комплекс, на території якого мені вдалося пожити, це той, в якому я живу, тож я не відчуваю себе достатньо компетентним для оцінки безпеки перебування на території інших житлових комплексів.
Є один новий житловий комплекс, по території якого я якось прогулявся з родиною — біля парку перемоги, не пам’ятаю як називається.
Тут справа в тому, що на території нового житлового комплексу дійсно може бути безпечно, та його розмір може бути недостатнім, щоб мати на такій малій території всі бажані для дітей гуртки. Якщо ж територія житлового комплексу достатньо велика, і на території житлового комплексу розташовано багато дитячих гуртків, то це додає батькам додаткові зручності, оскільки діти мають змогу діставатися до тих гуртків самостійно, а батьки в цей час продовжувати займатися своїми справами.
Побувавши на території того житлового комплексу, мені здалося, що територія там недостатньо велика, щоб мати достатню кількість гуртків на території житлового комплексу, та і не пам’ятаю, чи були там волейбольні та баскетбольні майданчики і футбольні поля. Ну зате там поруч хороший парк.

ось ця тяга до закритих гетто за високим парканом — це ж все наслідки/травми совка. ну не можна все потрібне для життя запхати всередину «периметру» — тим самим ви паралельно затягнете туди й проблеми, а також самі собі зробите незручності як мінімум при вході/виході (всі ці пробки на в’їздах-виїздах з ЖК та котеджних містечок)...

Затори дошкуляють тим, хто працює в офісі, працюючим віддалено затори не дошкуляють. А які ще незручності крім заторів у житлових комплексах з закритою територією?

Так може казати тільки людина, яка живе за принципом дом-робота-дом. Але ж в тебе є діти, родина, якісь хобі/інтереси — тобі нікуди ніколи не потрібно? Та і який сенс взагалі тожі жити у великому місті якщо не користуєшся цого перевагами щодня?

Так а куди ще потрібно, якщо все є в 800м від дому на территорії ЖК? :)

Ну якщо окрім розливного пива та кави з круасаном нічого не потрібно — то й добре. В дикреті з малятами сидіти на дитячому майданчику — може й добре, хоча тоді нашо усе це місто за парканом — краще котеджне містечко зі свіжим повітрям. Але ці потреби за декілька років змінюються на зовсім інші — тоді все продавати і переїзжати у інше місце з радіусом 800м?

Але ці потреби за декілька років змінюються на зовсім інші — тоді все продавати і переїзжати у інше місце з радіусом 800м?

Ну так — туди де ще й в радіусі 800м є океан, температура в якому цілий рік не опускається нижче 26 градусів по шкалі Цельсія.

Так в тому ж і перевага житлового комплексу з великою територією, що не виходячи за межі забору, можна знайти всі хобі та інтереси, оскільки на території комплексу є баскетбольні та волейбольні майданчики, футбольні поля, тенісний корт, тенісні столи, школа, садочок, гуртки балету, сучасних танців, художньої гімнастики, вокалу, гри на піаніно, малювання, студії йоги з аромомасажем, тренажери на свіжому повітрі, гімнастичні кільця, канат, груша, тарзанка, спортклуб, басейни для дітей, дорослих та малюків, стоматології, лікарня, ресторани, кафе, піцерії, магазини. І якщо не потрібно їздити на роботу, то щоб поїхати в якийсь парк, можна обирати час, коли заторів немає. Ну це я так вважаю, що затори на виїзді можуть бути тоді, коли люди на роботу їдуть, а на в’їзді — коли їдуть з роботи — особисто я заторів не бачив, максимум три машини на в’їзд. Можливо колись давно були, до того як відкрили 3 нових виїзди.

всього що треба всерівно не буде (тупо не влізе), плюс багато з того, що є — тільки для галочки, і потрібно миритися з якістю того, що дають.
Але то таке... Я просто намагаюсь донести думку, що з економічної точки зору не можуть всі «блага» бути у легкій доступності до тебе, оскільки багато інших бажаючих тоді теж оселяться в тому зручному місці і воно перестане бути зручним, або стане дорогим та недосяжним для більшості :)

всього що треба всерівно не буде (тупо не влізе)

Згоден. Тож потрібно обирати місце, де є більшість із того що потрібно. Пріоритет надається тому, що потрібно дітям, оскільки вони не можуть самостійно на автомобілі дістатися до місць, до яких потрібно їхати на авто.

багато з того, що є — тільки для галочки, і потрібно миритися з якістю того, що дають

Якість важлива, якщо займатися чимось професійно. Професійно я займаюся лише роботою, яка в мене віддалена. Діти могли б професійно вивчати точні науки, але це лише в ліцеях з топ-20 рейтингу ЗНО, і для цього потрібне бажання. Те саме стосується спорту, образотворчого мистецтва та музики — щоб професійно цим займатися, потрібно дуже велике бажання у дитини або її батьків, а зачасту в обох. Щоб займатися спортом, музикою чи образотворчим мистецтвом для розваги, якості поширених гуртків зазвичай цілком достатньо.

з економічної точки зору не можуть всі «блага» бути у легкій доступності до тебе, оскільки багато інших бажаючих тоді теж оселяться в тому зручному місці і воно перестане бути зручним, або стане дорогим та недосяжним для більшості

А ось це явище я називаю «РПЗ бідні люди».

А ось це явище я називаю «РПЗ бідні люди».

навіть дуже багаті люди вимушені переміщуватись на відстані більше за 800м, щоб дістатися потрібних ним локацій та сервісів. Інакше непотрібні були б усі ці приватні джети, гелікоптери та лухарі-тачки :)

Часто кудись їздите при робочому графіку 5/2? Отож. Вільний час тільки на вихідних.

На авто я їзжу кожного дня, буває навіть літаю літаками у робочі будні. Майже половину часу працюю з мобільного, хоча були й випадки, коли доводилося розкладати ноут на пасажирському сидінні.
На мій погляд достатньо тупо йти в ІТ та не користуватись мобільністю й свободою, які воно дає :)

Хз яка мобільність і свобода, коли блекаути. Комфортне місце роботи в квартирі. Я домосед.

Також вважаю, коли от я сиджу 5/2 днів вдома, в будні максимум завезу дитину в садок на візочку чи вибіжу на пошту, то для чого мені авто? Простоювати 5 днів в тиждень?

Ну кожному своє. В когось машини взагалі немає й їм важливо мати громадський транспорт, метро чи велодоріжки в місті (велотрейли за містом — це інше). А мені навпаки — оце все не потрібно: я або на авто, або пішки. Навіть таксі терпіти не можу, максимум Убер раз на пару років

Бо поки заведеш автомобіль, поки виїдеш з парковки, поки припаркуєшся — за цей час уже і пішки дійшов би.

так може проблема не у відстані, а у проблемах з парковками і заторами?

Так і є. А якщо вже виїжджати за кордон, де таких проблем немає, то вже потрібно обирати місце, яке ідеально підходить під усі критерії, тобто за 800 метрів (або 10 хвилин на автомобілі) до моря чи океану, температура води в якому не опускається нижче 26 градусів за шкалою Цельсія.

Блин. Тут вон океан прямо под балконом шумит и не ходишь в него купаться.
А кто-то на полном серйозе считаете, что он будет туда ЕЗДИТЬ
А вы вкурсе, что там где океан — обычно нету места для парковок в хороший день возле пляжа? ну все ж едут, все занято. Тоесть только 20-30 минут вы будете искать куда приткнутся.

Ой да ладно, у меня на пляже полно парковки, километра четыре паркомест :)

Тут наверно сильно больше 4км. Но все занято. Ближайшее пустое обычно в километре от пляжа.

вон океан прямо под балконом шумит и не ходишь в него купаться

Так у Вас же на Канарах океан холодний, в такий би і я не ходив купатися. Здається, Ви планували переїхати в південно-східну Флориду, то там будете значно частіше купатися, бо там океан теплий.

там где океан — обычно нету места для парковок в хороший день возле пляжа

От на це я якось не звертав увагу, завжди на таксі їздив. Ну що ж, значить потрібно селитися прямо біля пляжу.

Да мы помним про океан. но мне то его температура не мешает.

То хіба Ви в південно-східну Флориду переїжджаєте не заради теплішого океану?

мав досвід на північно-східному узбережжі Флоріди, біля Сент Августіну, ну покупалися, повалялися, десь через два місяці вже не до нього, хоча пішки можно було дійти.

Так, коли в листопаді позаминулого року я перейшов на повністю віддалену ооботу, ми з дружиною якраз і почали планувати почати влітку минулого року з двох місяців на березі теплого моря, щоб подивитися, чи не набридне море за два місяці. Я ще казав, що може не варто чекати літа, краще дитину перевести на онлайн навчання після зимніх канікул та почати жити на березі теплого моря взимку. Та оскільки досвід онлайн навчання був не з найкращих, вирішили довчитись до літніх канікул і почати жити на березі теплого моря влітку.

то ты шото перепутал
я писала что флорида в стоплисте из-за большой температуры с влажностью.
я в Даллас перезжаю 29го

там торнадики
перевіряй льох і ванну бетонуй

www.youtube.com/watch?v=NpesgAbqOv8

Торнадики да, но учитывая стоимость жилья — каджый всего десяток домиков, шанс на автоаварию несколько порядков больше.
www.usa.com/...​extremes.htm#TornadoIndex

Жиза, минут 40 дороги с дивана до океана, а мне даже съездить погулять по набережной лень обычно

Та 40 много. даже идти 10 уже много.
Чтоб гулять по набережной, надо чтоб до нее было меньше 5минут пешком. Ибо больше получаса-часа обычно вы не гуляете.
по набережной мы гуляем. Раза два в неделю. До набережной у нас 15метров сейчас.

Бо поки заведеш автомобіль

1 секунда?

поки виїдеш з парковки

15 секунд? :)

поки припаркуєшся

Оце єдина проблема яка може бути, якщо парковки немає, то її немає

Так це з Київ — там практично завжди такі проблеми, тому я й кажу — справа не у 800 метрах, а у непристосованності Києва до нормального життя з дітьми та авто

Я ніколи не мав автомобіля, тож не можу точно сказати, скільки часу це б у мене зайняло. Для мене, як недосвіченого водія, виїзд з місця парковки виглядає як довгий і копіткий процес. Якщо колись придбаю автомобіль і навчуся це робити швидко, можливо, поміняю свою думку.

В нас ще й стають на чужі парковочні місця, машина це суцільна проблема і морока.

Так, в мене, як у людини, що ніколи не володіла автомобілем, також складається враження, що машина це суцільна проблема і морока.

В нас ще й стають на чужі парковочні місця, машина це суцільна проблема і морока.

Або ставлять бутилочкі з водою, шини чи прочий мотлох на загальні паркомісця, забиваючи для себе місця)

Це не параною, 800м це макс. відстань на яку ходять пішки з дітьми на гойдалки, чи в парк.

є якісь дослідження з цього приводу?
плюс для школярів старших класів це те ж актуально і вони не можуть діставатися школи «з рейтингом зно» на більшій відстані?
імхо це все притягнуто за вуха :)

Це стосується дошкільнят. Старшокласники і дорослі до 2км.

ну «рейтинг зно» — це явно не для дошкільнят ;)

Фигня какая-то
У меня сейчас школа 1.8км и дочка ходит и туда и обратно пешком. Младшая школа. Она не одна пешком ходит. Да, для этого должны быть тротуары, конечно.

1.8км для початкової школи трохи забагато як на мене... а шкільного автобуса немає?

В Испании школьный автобус от двух дают.
Нормально, 30 минут прогулка, температура воздуха 20 с утра и 25 при возврате.

Яких 20? Зараз В Іспанії макс 10 і то на крайньому півдні.

Та вру, наверно, как всегда. Пропускайте.
cabezo.bergfex.at/webcam/cabezo3

острова на широте Сахары. вау
www.windy.com/...​/-16.496?27.735,-15.029,8
а тут показывают что климат убогий

Я был на вых как раз на Ла Пальма. Отличный климат для января, днем 22-24, океан около 20. Загорел даже и купался без проблем. Летом там вообще рай, океан прогревается до 24.

ну конечно если сравнивать с черным морем то да неплохо

Да и со средиземным тоже неплохо)) вообще канары мне очень нравятся для жизни, особенно тенерифе или гран канария

Сейчас перенаселение. А учитывая что промышленности нет и социализм, то вылазят болячки типа отсутвия достаточного количества больниц и задержки во всех процессах.
Английские пенсионеры — класно, но не платят налоги, оказывается.

Там есть возможность купить частную страховку и поььзоваться не государственными госпиталями?
Ну и англопенсы уже сами за себя должны платить, т.к. брексит?

Да, 105 евро консультация доктора.
Проблема в том, что не все процедуры можно сделать и они блин не видят то, что сделано скорой и государственным госпиталем.

Пенсов тут дофига, разных.
А еще больше тупо закрытых домов, ничто не живет, не сдают ибо окупасы.
Провинция сильно дотационная.

ох уж эти знаменитые больницы, похоже все трактористы с доу напрочь больные

Ну не нужны вам больницы — пропускайте.
А так в среднем человек два раза в год болеет.

ну попил витаминки и чай с лимончиком и на крайняк ибупрофен и прошло
к врачам не записываюсь, это у погромистов ипохондриков шиза возрастная похоже

Ну прошло у вас и ладно.
я вот сейчас с воспалением легких лежу. Причем тут ипохондрия — ну вам виднее, конечно.
А с 25 до 35 и уменя не было обращений к врачу.

на ровном месте пневмония не бывает, значит организм был ослаблен, а ослаблен потому что на него забили

Я вам даже могу сказать, чем он ослаблен
Но это ничего особо не меняет.
Ибо то, чем он ослаблен — как раз и не лечат по сути. В чем и вопрос.
В моем случае это хронический гепатит и ринит.
Это, кстати, уже третья пневмония за 5 лет. А до этого была всего одна в возрасте 7.

А чем ослаблен огранизм 8летней девочки? у нее вон тоже пневмония.

это всё вирусного генеза, ослабленный иммунитет. а почему так надо долго делать анализы и разбираться

Потому, что не все такие специалисты как вы и не могут врачи диагноз поставить просто прочитав комент.
Да даже за две недели в стационаре не могут.

Можливо це через те, що вода на Канарах занадто холодна. Припускаю, що якби жили на якихось Карибах, де цілий рік температура води вище 26 градусів за шкалою Цельсія, то не застудилися б.

А я и не застудился.
Не, вам всем, конечно, виднее.
Но у меня воспаление легких как последствие ушиба грудной клетки. С неудачным совпадением с вирусной инфекцией какой-то принесенной дочерью.
я вам уже 100 раз говорил, что я не купаюсь фактически, почти всегда в гидрокостюме. Причем скорее в целях защиты кожи от УФ и ветра, чем для утепления.

А чем ослаблен огранизм 8летней девочки? у нее вон тоже пневмония.

Тоді, можливо, восьмирічна дівчинка, про яку Ви писали, могла застудитися через холодну воду на Канарах, адже холодна вода дуже ослаблює організм.
От якби сім’я жила на якихось Карибах чи Сейшелах, де цілий рік температура води вище двадцяти шести градусів за шкалою Цельсія, то скоріше за все дитина не застудилася б.

адже холодна вода дуже ослаблює організм.

бред. Кажу як експерт :)
Про загартовування холодною водою чув?

Не тільки чув, а і спробував, і закінчилося це високою температурою в той же день, коли облився двома відрами води з криниці, і страшенним болем у горлі на другий день.

Дитина коли прилітає на острів, не поступово звикає до холодної води — спершу в теплій, потім в холоднішій, потім в ще холоднішій, а відразу ж з головою булькає у холоднючу 23-градусну воду Канар, що веде до підвищеного ризику застуди для незагартованого організма. А прилітаючи на Сейшели — плаває в 27-градусній воді, в якій ймовірність застудитися значно нижча.

23 градуси — це холоднюча вода?? Як же ти, бідненький, все життя в Україні-то прожив? :)

23 градуси — це холоднюча вода??

Звісно холоднюча.

Як же ти, бідненький, все життя в Україні-то прожив? :)

Жив з мрією про те, що колись вдасться переселитися туди, де температура води весь рік вище 26 градусів за шкалою Цельсія.

В липні. Після закінчення 11го класу вирішив у селі у бабусі загартуватися.

В липні. Після закінчення 11го класу вирішив у селі у бабусі загартуватися.

Треба було повторювати як закінчив хворіти, знову і знову
Тільки почати з одного відра, і дати трохи постояти йому нагрітись. Потім менше гріти, ще менше, а потім і два можна виливати. Якщо не кинеш, взимку вже зможеш сидіти у воді по кілька хвилин.

Холодні підлога, напої, їжа, вода та повітря — це ПРИРОДНЄ для людини та будь якої істоти на землі та є норма. Реакції у вигляді захворювання це ознака тимчасової втрати здібності спротиву холоду.

А не норма це:
— 26 градусів у приміщенні взимку та сухе повітря як у пустелі
— п’ять прошарків кровосісь теплої одежі вже при −2 градуси

Кажу тобі як той хто після виснажливого під’ому на Кавказі приймав «душ» у струмку що витікає з-під льодовика. Там температура взагалі то 2-4 градуси. А ще я у Харкові ходив без шапки та легко одягнутий навіть в −15 та −15+вітер. у мене ЖОДНОГО захворювання, як наслідок холоду, не було за 2 десятиріччя. Так само як і не було після дощів у листопаді — не встиг повернутись додому, 1.5 години їхав на ровері наскрізь мокрий) ще і вітер додавав мені емоцій)))

А ось коли тут у Німеччині влітку погода була +29 і вологе повітря (як ти любиш) — я зліг на 2 тижні з запаленням легень ))) увімкнули кондиціонер? привіт соплі!

Ваш результат, звісно, вражає, та страждання, які необхідно пройти, щоб досягти такого результату, занадто великі, щоб добровільно наважитися на такі страждання. Це як один дописувач на форумі, який може перемогти будь якого хулігана, та до того як досягнути такого рівня, на різноманітних тренуваннях та змаганнях отримував по обличчю більше разів, ніж більшість дописувачів форума ходили у спортзал.

Ваш результат, звісно, вражає

Дякую)) але це просто звичайний результат.

та страждання, які необхідно пройти, щоб досягти такого результату, занадто великі

Ніяких страждань. Я просто як займався ровером влітку, так і продовжую у вересні, жовтому, листопаді, та навіть грудні, і далі, поки мені сніг не заважає. Як ходив легко одягнутий, так і продовжую — усі одягнули пухові куртки, на мені лише зовнішня для лиж дуже тонка. Нічого особливого — кожен так може. Але я це роблю постійно разом з зниженням річної температури — поступово.

Це як один дописувач на форумі, який може перемогти будь якого хулігана, та до того як досягнути такого рівня, на різноманітних тренуваннях та змаганнях отримував по обличчю більше разів, ніж більшість дописувачів форума ходили у спортзал.

Я не зможу за себе постояти, якщо це виправить нашу ситуацію з холодом :-(

Ніяких страждань. Я просто як займався ровером влітку, так і продовжую у вересні, жовтому, листопаді, та навіть грудні, і далі, поки мені сніг не заважає.

Наскільки я зрозумів, все почалося не з ровера, а з ось таких страждань:

почати з одного відра, і дати трохи постояти йому нагрітись. Потім менше гріти, ще менше, а потім і два можна виливати. Якщо не кинеш, взимку вже зможеш сидіти у воді по кілька хвилин.

Чи Ви без шапки у −15 без будь якої попередньої підготовки ходили?
Тоді це не як у дописувача форума, який незліченну кількість разів отримував по обличчю, перш ніж навчитися перемагати будь якого хулігана, а як у здорового від природи хлопця, який жодного разу в житті не програвав бій, бо більший від усіх, з ким довелося битися — мабуть, на форумі таких немає.

Наскільки я зрозумів, все почалося не з ровера, а з ось таких страждань:

Нє.
Я відро не виливав на себе.
Я ходив до купелі купатись. 11-12 градусів вода, підземне джерело потужне. Продовжував до листопада та перших морозів. Потім втомило)) Але ніяких захворювань не було, ні від води, ні від холоду. А ще коли постійно з холодом зустрічаєшся, то нема ризику виходити одразу після теплого душа на мороз −10. З мокрою головою)))

Полюби холод, отримай від нього задоволення — і усе буде норм. Не треба до цього підходити як до «тренування через силу».

Виглядає так, наче спосіб життя, який Ви вели до того, як вперше покупатися в 11-градусній воді, якимось чином підготував Вас до цього надлюдського випробування. Оскільки водою з відра, спершу теплою, потім холоднішою, потім ще холоднішою Ви не обливалися, мене беруть сумніви, що такий спосіб допоміг би мені та іншим мерзлякам. «Полюбити холод» можна, коли не потерпати від нього, не роблячи ніяких спеціальних дій, спрямованих на підготовку до захисту від холоду. А скупатися в 11-градусній воді і не захворіти — це значить уже мати спеціальну підготовку. Скоріше за все, у Вашому випадку спеціальною підготовкою був спосіб життя, який Ви вели до того, як зануритися в холодну воду — от про цей спосіб життя хотілося б дізнатися детальніше.

Виглядає так, наче спосіб життя, який Ви вели до того, як вперше покупатися в 11-градусній воді, якимось чином підготував Вас до цього надлюдського випробування

Можна сказати і так, я роками ходив без одягу голови у мороз та вітер )) кроси, тонкі штанці, і пішов в школу-університет ))

Оскільки водою з відра, спершу теплою, потім холоднішою, потім ще холоднішою Ви не обливалися, мене беруть сумніви, що такий спосіб допоміг би мені та іншим мерзлякам.

З відра ні, після душу так )

А скупатися в 11-градусній воді і не захворіти — це значить уже мати спеціальну підготовку.

Та ні кажу, не має у мене ніякої підготовки. Треба просто не вбивати свій організм постійним теплом та надлишковим одягом. 11 градусів це взагалі норм вода, от 2-4 градуси що тече з льодовика у горах — так, це вже було важно. Цей холод дістає до кісток вже.

Скоріше за все, у Вашому випадку спеціальною підготовкою був спосіб життя, який Ви вели до того, як зануритися в холодну воду — от про цей спосіб життя хотілося б дізнатися детальніше.

Звичайний спосіб життя. Я на одну ступінь легше одягаюсь. Важко одразу сказати як це, але я дам оріентовний критерій, для сферічних −5 градусів, до 3 м/с легкий вітер, хмарно:
— коли дуже швидко йдеш (8 км/год), то через 15 хв тепло
— повільно (4 км/год), то ні тепло ні прохолодно, обігрів зсередини та охолодження повітрям збалансовані
— стоїш — 5 хв комфортно, 15 хв прохолодно, 45 хв — треба паузу зробити та погрітись
Вдома 17-19 градусів повітря. Ходжу в шортах та футболці, шкарпетки не одягаю, навіть якщо відкрите вікно та холодне повітря по підлозі тягне.

Бігати — цілий рік. Ровер — припиняється тільки коли випадає сніг (ненавиджу зимовий бруд).

мені та іншим мерзлякам

Ще хінт це обмін речовин — у мене він швидкий. Я той кого називають у спортзалі — «дрыщ» ))

Ти що, ніколи на Водохреща не пірнав? Повір — це прикольно й не треба до цього все життя готуватись. А з сауни чи термального басейну в сніг чи ополонку? Це ж неймовірний кайф :) Да банально в душі включи холодну на 30 секунд, а потім гарячу — про які «страждання» взагалі мова?

Не пірнав. Влітку після закінчення одинадцятого класу облився двома відрами води з криниці, отримав у той же день температуру 39, а на другий день страшенний біль у горлі.

Спробуй ще. Головне — холод повинен бути обмежений у часі. До і після повинно бути тепло

Та якось не хочеться знову заробити ангіну. У випадку обливання холод дуже обмежений — по секунді на кожне відро. Ну і це в липні було, тож куди тепліше.

Та чюякось не хочеться знову заробити ангіну. У випадку обливання холод дуже обмежений — по секунді на кожне відро.

Влітку починай
З прохолодної води, градусів 20 спочатку
Зараз полізеш у річку — є ризик отримати великі проблеми значно гірші ніж горло та 39
Тут пояснено чому і що може трапитись www.youtube.com/watch?v=rRvl7SGKQ3k

Ти що, ніколи на Водохреща не пірнав? Повір — це прикольно й не треба до цього все життя готуватись. А з сауни чи термального басейну в сніг чи ополонку? Це ж неймовірний кайф :) Да банально в душі включи холодну на 30 секунд, а потім гарячу — про які «страждання» взагалі мова?

Для тебе док вже зробив відео :-) www.youtube.com/watch?v=rRvl7SGKQ3k

Натякаєш на survivorship bias? та не перемайся — я впевнений, що Святослав випливе — йому ще 800м навкруги дома бігати від теплого океану до волейбольного майданчика та дитячих гуртків з олімпіадної математики :)

Натякаєш на survivorship bias? та не перемайся — я впевнений, що Святослав випливе — йому ще 800м навкруги дома бігати від теплого океану до волейбольного майданчика та дитячих гуртків з олімпіадної математики :)

Так, саме на нього :-)
Але навіть взимку це безпечно, якщо починати влітку та не зупинятись :-)

Мій дідусь у 75 років моржевав!

З сауни в ополонку, це взагалі кайф :) одна з штук, яких в Техасі не вистачає ;)

I Киïв зимою куди краще Канар, угу

В Дніпрі взимку вода холодніша ніж на Канарах.

Угу. Девочка. Которая год купается. В одном и том же месте. Простыла. От того, что купалася. При 28 воздуха.
Нормальный такой бред. Могла и просто от того, что прошла по городу простудится.

Ну тут як може бути. Коли спортсмен починає займатися якимось видом спорту, він бережеться, оскільки навантаження даються важко. Та з часом, коли спортсмен стає досвіченим, він може собі дати більше навантаження, переоцінивши свої сили, і отримати якусь травму. Можливо так і з водою працює — спершу дитина не так довго бавилася у воді, бо вода здавалася холодною, а потім звикла до холодної води, побавилася довше і переохолола. В теплій воді переохолонути важче.

Это ж ребенок. К тому же девочка.
какое нафиг навантаження?
У вас вообще какие-то странные идеи. Неа, с водой «так не працює».

Перебування в холодній воді — також навантаження на організм. Чим холодніша вода, тим більше навантаження. Чим довше у холодній воді перебувати — тим більше навантаження.

Только вода 20 при воздухе 28 не считается холодной никем, кроме вас.
Так то и стоять — нагрузка.

Ну я орієнтуюся на температуру води в басейнах. В спортлайфі біля мого будинку в басейні для дорослих 25 градусів, в басейні для дітей 27 градусів і в басейні для малюків 29 градусів. Через це я і вирішив, що 23 градуси — це холодна вода.

А какая температура воздуха в спортлайфе?
Температура в нагретых бассейнах должна быть больше, чтоб они обогревали помещение.
Слушайте, это бесполезно. все летают на Канары с детьми годами, тут живут,а вы чисто теоретически думаете, что детям лучше 29.

А какая температура воздуха в спортлайфе?

26 градусів

все летают на Канары с детьми годами

Припускаю, що на Канари літають з Європи, бо до Карибів довше летіти.

Айда на басейни з водою з термальних джерел, там усi 35

Варто буде спробувати. Можливо, порадите, в якій країні Вам найбільше сподобалося плавати в такому басейні?

Так я не те щоб знавець, але навiть у NL блище до Бельгiï таке знайшлось, це те що я пробував (Arcen Thermal Spa наприклад), звичайнi басейни зараз доволi прохолоднi, бо економлять, Бельгiя у мiстечку Спа, Угорщина, Нiмеччина ближе до Альп, классика — Iсландiя, але я не бував там.

блище

ближче

М... якщо в басейні така тепла вода то в ньому некомфортно плавати на швидкість

Якось я прийшов у басейн в той день, коли закінчився двотижневий період відключення гарячої води, і вода в басейні не встигла прогрітися до 25 градусів, була 23 градуси. От в такій холодній воді дійсно було плавати некомфортно — наступного разу, коли потраплю в таку воду, постараюся пливти швидше.

Ну і це басейн. Коли в нас 35-40 надворі. Я навпаки вибору водойму, де температура до 24 градуси, ніж ту, де 24+

М... якщо в басейні така тепла вода то в ньому некомфортно плавати на швидкість

Тут надійшла нова інформація про комфортну температуру води в басейні під час плавання на швидкість:
dou.ua/...​campaign=20012023#2556749

Все вірно, в Олімпійському басейні під час змагань вода повинна бути 26 градусів (79 по фаренгейту). Для звичайних змагань повинна бути в комфортному діапазоні 25-28 градусів (77-82 градуси по фаренгейту)

Though FINA has strict pool temperature regulations (Olympic competition must be 79 degrees, plus or minus one degree) and most competitive pools maintain temperatures between 77-82 degrees, it’s been my experience of a much wider range of temperatures across a diverse range of pools.
І це під час змагань, де спортсмени фігачать, шо моторні човни. Тобто виділяється тепло, яке додатково зігріває спортсмена.

Так що Ваш вибір водойми з температурою 24 градусів вказує Вашу схильність до моржування. Я помітив, що люди з більшим процентном підшкірного жиру менше страждають від холодної води.

наоборот — чем меньше вес, тем быстрее охлаждается тело полностью.

Ваше твердження логічно еквівалентне твердженню, яке написав я:

Я помітив, що люди з більшим процентном підшкірного жиру менше страждають від холодної води.

Та де там 24 градуси це моржування? І нас є дуже класна локація, з ідеально яистою водою, і цілорічно температурою води 75Ф (принаймні так вони кажуть). Так я влітку тоди часто їжджу, навесні- ні, ому що, однв справ коли новітня 35 градусів інша — 30.
Там і діти прекрасно плавають.

А про басейн і ковток теплої воли- писали вище.

Ну з водою не все так просто

Як себе комфортно почуває людина залежить від різниці води і повітря.

Можна і при 16-18 комфортно активно плавати, коли повітря 24. Холод людина відчуває коли виходить з води або коли не рухається

А тепла вода 22+ насправді ще й дає більше шансів ригануть прямо в басейні. Активно плавати некомфортно справді, починає мутить.

Так само як людей нудить від пиття теплої води зі стакана. А не напитись води в басейні це треба постаратись

Плюс тепла вода в басейні ще куди не йшло.

Дуже тепла вода на природі це не тільки для людей комфортно, а ще й для широкого набору інших організмів :] і тут треба ще добре думати в якій калюжі варто бовтатись, чи дітей пускати

Все індивідуально в принципі, кому як, і дітям треба потепліше звісно, але не все так просто

не напитись води в басейні це треба постаратись

Я, конечно, не профессиональный плавец, но вы морскую воду тоже пьете?
Сколько охлажденной за раз получается?

Одна справа коли ти собі плаваєш на розслаблення, інша, коли плаваєш в басейні на швидкість. Кожного разу раз чи двп та й ковтнеш воду, особливо коли вже втомлений

Ну глотнуть это же не «напиться».
Глотнуть можно и в море, но мутить от этого врядли будет

Від теплої води з басейну реально тошнить. Від морської — ні. Звісно, можливо, це в мене особливість організму така (або вода в басейні зазвичай тепліша за морську), але в коментатора вище — те саме.

Навчись плавати, щоб не ковтати воду. Перший раз таке чую що в когось є така «проблема». Сам плавав багато, на швидкість і просто так, і максимум це вода в ніс попадала.

Дякую кеп, саме так воно і відбувається. Після того як потрапляє в ніс, потрапляє в носоглотку, що викликає рвотний рефлекс. Я навіть кліпсу на ніс пробував, але з нею плавати це жесть. Хоча, спілкуючись з людьми з басейну, в яких скільки набагато вищий за мій — вони всерівно говорять що раз чи два за тренування з ними це стається.

Та ні, все максимально просто. Вода в басейні під час олімпійських ігр 26 градусів, значить для більшості людей це компроміс комфортної температури води. До того ж більшість людей плавають не настільки швидко, як спортсмени на олімпійських іграх, тож для більшості людей комфортна ще тепліша вода. У дітей менший запас глікогену, тож для дітей краще перебувати в теплішій воді. Те що когось у воді знудить, це краще, ніж у воді застудитися. А от щодо бактерій, тут я поки що недостатньо компетентний, щоб заперечити. Припускаю, що в солоній воді за однакової температури шкідливих бактерій менше, ніж у прісній.

Все вірно, в Олімпійському басейні під час змагань вода повинна бути 26 градусів (79 по фаренгейту). Для звичайних змагань повинна бути в комфортному діапазоні 25-28 градусів (77-82 градуси по фаренгейту)

Though FINA has strict pool temperature regulations (Olympic competition must be 79 degrees, plus or minus one degree) and most competitive pools maintain temperatures between 77-82 degrees, it’s been my experience of a much wider range of temperatures across a diverse range of pools.

І це під час змагань, де спортсмени фігачать, шо моторні човни. Тобто виділяється тепло, яке додатково зігріває спортсмена.

26-29 в басейнах стандарт да, але це ж скоріше правила загальної безпеки для більшості людей

Найкращий шик це Юність зимою — найкльовіший експіріенс ) 26 водичка, і пар з води аж мммм

Але загалом «холодно» все таки суб’єктивна річ і залежить від людини і від того що роблять. Мені подобається освіжатись і поганяти кров, то я люблю холодніше

Сперечатись тут беззмістовно, правих нема

Якщо холодно при 20 — то значить холодно, і все тут

Это, кстати, уже третья пневмония за 5 лет.

Ха. Я болею редко — ТТТ. Но вот пневмонией болел так само 3 раза подряд в промежутке пары лет. Только очухаешься и опять 25. Думаю это ослабленный иммунитет и организм не так быстро восстанавливается.

восьмилетнем т.к. полноценную иммунную систему сапиенсы достраивают после двадцати, плюс родители в подавляющем большинстве случаев не умеют выбрать правильный режим питания даже для себя, о детях уже и речи не идёт, они хоть и не животные, но пояснить все тревожные нюансы связанные с перекосами здоровья не смогут, нет опыта и понятийного аппарата

Якщо крім попить чайку з лімончіком, уже на крайняк ібупрофен.... то мабуть лікарні для чогось таки треба ) грігор’єв будеш вічно молодий

це ти ще за дітей не чув

старость для слабаков

насправді для слабаков і молодих бовдурів, які ж будуть вічно молодими, але ж ми тепер знаємо ти не слабак

Діти хворіють взагалі ледь не на кожен пчіх

Доступна якісна медицина поруч, а не вітаміни виписати — це благо, а ти пишеш дурню

діти боліють часто, але врачі при цьому майже ніколи не потрібні. Точно не при звичайних вірусних інфекціях.

та може й так воно, але хто ж на око визначить звичайна чи незвичайна, не чайком же, банками й гірчичниками лікувати кожен кейс

життя від цього менш веселим не стає ))

а прививки ж, а пологи, це ж безкінечно можна продовжувати

ну як варіант можна наробити 5, щоб двоє вижили як колись, і нафіг та лікарня

я не казав, що лікарня не потрібна. Мені як раз дуже важливо що в Швеції все ок з лікарнями, і я чи діти всюду можуть отримати хорошу медичну допомогу. Навіть якщо до цього доведеться 5 годин просидіти в черзі в неотложці.
Так само я в цілому задоволений і всіми іншими аспектами тутешної медицини, якою мені доводилося дуже багато користуватися.
Але коли діти захворівають ми ні до кого ніколи не звертаємося. Виключення було буквально декілька разів — саме через те, що було схоже що це не звичайна вірусна застуда чи шлункова інфекція. І кожен раз нам оказували нормальну допомогу, виписували відразу антибіотики, етц.

не чайком же, банками й гірчичниками лікувати кожен кейс

якщо застуда звичайна — то нічим лікувати не треба. Хіба шо парацетомол давати. Організм повинен сам справлятися. А пити достатньо рідини потрібно навіть коли не хворієш.

так я ж про те саме, я ж не тобі заперечив

Виключення

оооотожбо! :)

Ставив щеплення від грипу.
Міряли тиск −120/80, лікарка здивована була, каже, не чекала, що в 40+ таке буває.

У меня такое же было при прививке на ковид последней.
А через три месяца меня положили по скорой с давлением 170 и подозрением на инсульт. Такшо не факт.
Вчера меряли — 131 на 83.

а в 30 лет какое было? у меня 100/60

100 это пониженное для мужчин считается. А пониженое на самом деле хуже лечится.
По разному было. В Египте было 150/80. потом долго было 130/85.
Среднее по популяции для мужчин для 30лет 126, для 40 — 129.

это нижняя граница нормы. иначе бы у меня не брали донорскую кровь

100 для 30 лет все же низковато, но не будут отбирать работу в вашего невролога и кардиолога.
А! они ж вам не нужны. Ну тогда вообще замечательное давление, а зачем вы его меряете тогда?

его в центре переливания крови всем делают. ну и знать не помешает, особенно когда в семье есть врач с тонометром
а еще я свою группу крови и биохимию знаю, вот так прекол

его в центре переливания крови всем делают

Китайським тонометром за 40 гривень:)

не, там аппарат увесистый стационарный, китайским мне никогда не меряли. не надо считать что там совсем уж идиоты сидят

В моєму випадку сидять, бо останній раз міряли якимось китайським наручним який видає фантастичні цифри, правда це виїздний пункт, але до цього ручними міряли з нормальними результатами

тут каша из мягко говоря искажений

есть рекомендуемая цель для людей, например майоклиник и другими лучшими из доступных неэлитам, это 120/80, без всяких оговорок, до 65 лет

никакое низкое лечить не надо, если человек имеет ниже 90/60 И теряет сознание — там врач подскажет, что делать, остальным ничего с этим делать не нужно (ну разве что радоваться)
если все же так надо поднять — больше соли (в украинских продуктах ее столько, что лучше не надо), курить, пить и недосыпать, так запросто будет 135/90 ещё до сорока

вообще, ответ на вопрос какое надо достаточно прост, в 20 веке было «окно», когда ещё оставались на планете первобытные племена без контакта з западным стилем жизни и уже был интерес исследователей к вопросам давления, липидологии, глюкозы и тд

например Стеффен Линдеман публиковал (на сайхабе можна вытянуть статью 1997года) о тробрианских аборигенах

там для мужчин в 49 среднее сис 116±15 и диа дето 75±5
у женщин на пару пунктов выше
насчёт статьи не уверен, в своей книжке он отмечает, что они сохраняют эти значения до самой смерти (после 70)
ещё пару подобных исследований было в других частях света
сейчас это нельзя реплицировать, все культуры, от иннуитов и до племен в джунглях при контакте с западным стилем жизни выбирают его и получают и его минусы, но в общем медики в правильных цифрах сомнений давно не имеют, если это не доктора которые остались в 80ых в своей системе знаний

100 это пониженное для мужчин считается. А пониженое на самом деле хуже лечится.

Но если человеку хорошо с 100, нет припадков и головокружений, то зачем лечить такое?) тут ключевое — а есть ли жалобы. У меня долгое время давление в молодости тоже было 110. Сейчас поднялось до 125, но я сам виноват в этом.

А самые непредрасположенные к инсультам (и как следствие долгоживущие) и прочим напастям — как раз худенькие припадочные девочки) что при виде комара «ох» и в потерю сознания сразу)

да что ты черт побери такое несешь.jpg.

а ну давай оправдывайся в чем я не прав

Отменить нафиг мультиметры и прочие осциллографы. Это шиза возрастная.
Вместо этого — лечить девайсы простым ударом с ноги или кулаком, желательно с матом.

Лет через N все может помнятся, нет ? И чай не поможет уже. Даже подорожник будет бесполезно прикладывать

Может поменяться, если забью на регулярный скрининг и стану инфантилом как большинство
А может не поменяться

А может не поменяться

Скорей всего именно так и будет.

7 днів з лікуванням, 1 тиждень без

Да тут только СИТА на 10-15 дней вперед.
Про простуду никто и не вспоминает.

можно вопрос?
уже который раз читаю комментарии про медицину в Испании
почему не купили страховку частную ?

Там есть куча заморочек. От того, что разница для имеющего контракт испанский и неимеющего в 5 раз отличается, до того, что по страховке есть ограничения на услуги включая ограничения работающие Х месяцев после подписания.

странно, купил в мае mapfre на всю семью
покрывает почти все клиники в городе, плюс свои у них есть
пользуюсь с первого дня без каких либо ограничений
единственное что у меня есть франшиза на некоторые услуги, вот вчера за мрт жены 8 евро доплатил
просто след. план сильно дороже выходит
этот стоит 139 на семью из 4х

Ну, читайте условия. Агенты любят рассказать ерунду. Вообще даже если у вас автономо минимальный без всяких приколов 50 на каждого. И там особо не отличается от социала.

не уверен что должен читать.
контракт читал все нормально
страховку вообще по паспорту изначально оформлял, потом уже остальные документы отправлял
даже оплату списывают не с испанского счета
возможно меня в чем то обманывают,
но пока с мая прошлого года платил только за страховку и суммарно 20 евро по франшизе за процедуры
в больницы обращаюсь достаточно часто

Там может быть, к примеру, все несрочные специалисты по социалу. Ну и просто в вашем районе нету ожидания в полгода к вашим докторам.

Летом там вообще рай, океан прогревается до 24.

А повітря?)

Да, Испания она такая, разная.

Климат хороший. 20-27 большую часть года на Юго-Востоке. 25-28 на Юге, 18-23 на севере.
Плохо только Август — жарковато(под 30-35).
Плюс если жарко — в горах прохладнее

В любом случае с точки зрения школы — все время одна одежда футболка-шорты + кофточка типа нашей от спорткостюма. Есть такие же штаны, но мы их ни разу не использовали. Да и вообще не видел, чтоб использовали.
Сильный дождь бывает три-четыре раза в год, школу отменяют.

дружина не вміє їздити на авто, можливо. але от у мене старший займався футболом, а зараз мотокроссом та стендовою стрільбою, це треба куди поїхати щоб 800м було правило

Гугліть ОКР, або Obsessive-Compulsive Disorder, список проявів. Так що ймовірно ні, не стрітрейсер.

це ще одна причина

Цих причин багато, просто коли вони не стосуватися особисто тебе — ти їх воліє ігнорувати.

можна пречудово жити тільки з англійською

Ви такі наївні, шо капець. Навіть в Берліні без німецької важко, а в Мюнхені й поготів. А німецька у вивченні зер швіріг.

Згоден. Навіть туристом в Нимеччині важко тільки з англійською. Що ж вже казати про постійне проживання в країні.
Без дітей мабуть іще якось можна. Але хай автор розповість свої враження коли сходить на батьківські збори в садочок чи школу і як він там буде почуватися «тільки з англійською». І таких сценаріїв дофіга.
Без німецької хоча б на рівні B1 мені здається будеш почуватися майже калікою. Перші роки з трактористським запалом і сприйняттям всіх незручностей в позитивному ключі як нові челленджи то можна протягнути. З роками такі обмеження будут ставати зовсім не прикольними.

За роки, думаю, без проблем можна вивчити будь-яку мову, тим більше — німецьку.

Прекрасно у Берліні можна жити без німецької, я знав навіть людей, які 6 років там живуть і її дуже погано знають. Але все ж рекомендую вивчити хоча б для себе. Зрештою, якщо не подобається мова країни де ти живеш, то питання чому ти там взагалі перебуваєш.

Хоча хз, у мене В1 і можливо у мене є невеликий bias.

Прекрасно у Берліні можна жити без німецької, я знав навіть людей, які 6 років там живуть і її дуже погано знають.

На брайтон біч люди по 20 років живуть без знання англійської, це ж ніпрощо не говорить)

Ну крім Берліна це в Німеччині навряд чи десь ще прокатить:)

Моя тітка живе в передмісті Дюссельдорфу в невеликому містечку. З 1994 в Німмеччині. Досі не знає німецької на розмовному рівні. Чисто побутово-ринкові фрази. Справи вирішує через дітей чи знайомих хто знає німецьку.

Якщо тенденції зберігуться, то й у Європі з’являться спільноти людей (переважно виходців зі Сходу) які житимуть роками не знаючи місцевої мови. У наслідок цього вони будуть погано інтегровані у місцеве суспільство і будуть викликати мовчазне роздратування у місцевих жителів. Ми ж не хочемо так жити, чи не так?
Америка то трохи інше, вона з понаїхів фактично складається.

мовчазне роздратування у місцевих жителів

Буга-га, он в Україні в мене все життя було мовчазне роздратування через мову, і пройшло коли виїхав.

спільноти людей (переважно виходців зі Сходу) які житимуть роками не знаючи місцевої мови.

Велкам в Марцан, Берлин)))

А німецька у вивченні зер швіріг.

Ніт ©

Ну, хз. В Нідерландах (Роттердам/Амстік) взагалі всі англійську розуміли. Без проблем якось. І в магазинах, і в рестіках, і в публічних місцях та держзакладах. Жодного разу не пам‘ятаю, щоб виникли проблеми комунікації.

Яким боком Голандія до Німеччини?
Перший раз був у Голандії ще в 2006му, вже тоді там англійською було без проблем спілкуватись.

Так я ж не кажу за Німечинну, була там лише нетривалий термін проїздом. ЄС на Німечинні не закінчується, якщо в Німечинні некомфортно через мовний бар‘єр, завши можна перебратись до сусідніх Нідерландів

Дякую, цікавий погляд.

Мені цей текст чомусь більше нагадує «рожеві окуляри» при тому, що автор живе майже рік.
Для об’єктивності не вистачає розвінчування чи підтвердження типових міфів(а може фактів?) якими лякають в Німеччині.

Ну і що по русні? Багато їх там зустрічали? Наскільки часто перетинаєтесь з ватою і що самі німці вам говорят коли дізнаються, що ви з України?
Чи є сенс взагалі розглядати Німеччину, якщо маєш ненависть до пердушні і совка?

Чи є сенс взагалі розглядати Німеччину, якщо маєш ненависть до пердушні і совка?

Тоді краще Україна чи Польща)

Україна це по замовчуванню))
Але все ж останній рік показав, що треба мати план «Б», а бажано ще й «В». На випадок неможливості жити в Україні, вимушено доведеться емігрувати.

Само собою, але мені ніхто й не треба)

це до того, що «тебе туди ніхто не випустить».

Якщо їхати це блан Б чи В, то стало зовсім погано. Є певна кореляція між рівнем «поганості» та зростанням складношів релокації.

Хороше питанн, але відповідати на нього я звісно ж не буду)

Німеччина це багата країна яка відкрита для експатів. Тут хороші умови для отримання резиденства, та сама блу кард виглядає дуже норм. Але! Руснява пропаганда тут справді працює. Ще 2 роки назад відвідуючи друзів ми зустріли пару пізніх переселенців, тобто етнічних німців які народились в Казахстані і в шкільному віці переїхали в Німеччину, так от коли вони нам розповідали про проблеми життя в Німеччині, номер один проблема для них це те, що дітей можуть заставити обирати свій гендер садочку і система їх скалічить (WTF???). Хто не зрозумів, що тут не так — це тупо вигаданий руснявий наратив, який ви ніколи не почуєте від когось, хто не дивиться рашен рейх ТВ. І таких людей там багато. Навіть не уявляю, що ці люди думають про війну зараз. Але їх можно тупо ігнорувати. Наприклад сьогодні, я б навіть не розмовляв з кимось хто говорить російською і не починає свою розмову з украхнцем зі слів — Слава Україні (або хоча б зі слів підтримки).

USA це багата країна яка відкрита для експатів.

Пофіксив

З кожним днем все більше схиляюсь до того, що не зможу в принципі жити десь там, де толерують русню і пофіг на багатство країни. Виглядає як продаж совісті за невідо що.

Певно, як євреям після другої світової було відвідувати Аргентину.

Дуже сподіваюсь, що Україна переможе, русня програє і мені й таким як я, не доведеться обирати найменш русофільську країну для міграції.

Розумію вас.
Що до євреїв в Аргентині. Я сподіваюсь, що українцям всеж доведеться відвідувати країни які толерують русню, як євреям Аргентину. З тими ж сами цілями.

Певно, як євреям після другої світової було відвідувати Аргентину.

Минутка занудства — в Аргентине самая высокая концентрация евреев среди стран Латинской Америки.

Цікаво, не знав про це.
Але тим не менш залишається фактом, що там також одна з найбільших німецьких діаспор і конкретно багато хто з нацистської верхівки евакуювався вкінці війни.
Колись читав, що там були цілі німецькі квартали.

Як євреям було жити із ними в одних містах чи навіть на одних вулицях — не хочу уявляти.

Хлопці з Моссаду залюбки відвідували Аргентину.

Базовий рівень русофобії зараз нажаль тільки в Україні ) Ну і може трохи в Польщі та країнах Балтії, далі — все сумно

Чи є сенс взагалі розглядати Німеччину, якщо маєш ненависть до пердушні і совка?

Ні. Німеччина це і є совок, тільки трохи з добавкою капіталізму. Хіба що Берлін але там будете перетинатись з русньою і ватою зі всього постсовка.
Самі німці (молоде покоління) з мінусів країни називають країну заскорузлою і трохи відсталою (не моя думка, а з розмов з тим з ким розмовляв до війни). Тим кому подобається більш модерне життя кажуть що хочуть в Голандію, кому соціал але більш розвинута і модерна інфраструктура в Норвегію, Данію. Хто хоче спробувати свої сили і розраховувати на себе їдуть в США. В США доречі їдуть досить багато, не знаю чи багато там залишається, але їдуть заробити.

Берлин как раз и есть натуральнейший коммунизм))))
Если и выбирать Германию, то ехать надо на юг или сразу в США, минуя Го и Скандики — там совсем ничего хорошего нет.

Если и выбирать Германию, то ехать надо на юг или сразу в США, минуя Го и Скандики — там совсем ничего хорошего нет.

Чого ж нічого, там ще залишилась можливість купити житло і не продати нирку :)

Та некоторым может и норм
Каждый по своему видит качество жизни
Я недавно узнал что в Ирландии уровень жизни выше чем в Германии =))
Равно как и в Голландии выше чем в Германии

В Ирландии много всякого big-tech и multis. Налоги там низкие, особенно внутри всяких схем оптимизации налогов, вроде «Double Irish with a Dutch Sandwich». Поэтому там визуально/виртуально высокий ВВП, что как правило указывает на высокий уровень жизни, но в этом случае это не так

Вже прикрили цю діру 7 років як.

en.wikipedia.org/...​/Double_Irish_arrangement

До конца 2020 была рабочая схема. Сейчас наверняка есть что-то другое, внутри Ирландии, что лишает смысла перенос хед квортер куда-то ещё. На самом деле в ЕС особо налоговых оазисов и нету

А толку с того житла, если жить печально(

І правда, і неправда. Південь Німеччини вважається гарним місцем для життя, це так. І мені, як людині, яка любить багато подорожувати, там би було комфортніше в плані локації. Але житло на півдні, а тим більше житло бізнес класу, я зможу купити тільки з великим ударом по бюджету родини, що мені зовсім не підходить.

Далі, є безліч людей які не подорожують так багато, 2-3 рази на рік їм вистачає. А при такій кількості подорожей, яка різниця де жити, можна і Норвегії, якщо комфортно. Таким людям гарне житло важливіше, ніж локація. І от на півночі, у тих же Нідерландах, вони житло можуть собі дозволити, за рахунок відносно низьких цін.

Ще один параметр — це розвиток. Я зараз тільки почав вивчати південь, але вже складається враження, що міста там взагалі не розвиваються, що Штуттгарт, що Мюнхен. Я не бачу жодного великого будівельного проекту, не бачу нових районів, якоїсь цікавої архітектури і тд. Штуттгарт взагалі вже 13 років живе на будівельному майданчику, результат якого поки що досить сумнівний. Невже молоді таке може подобатись? В той час, як на півночі, міста розвиваються досить активно. А Гамбург взагалі зараз лідер у Європі по будівництву.

Ще часто говорять, що погода на півночі погана, а на півдні гарна. Це теж неправда, вже років 5-7, після зміни клімату. Ти можеш сам порівняти погоду у Мюнхені і Гамбурзі, де, начебто найгірша погода в Німеччині. Велика різниця?
www.bbc.com/weather/2867714
www.bbc.com/weather/2911298

Факторів дуже багато, я за цей рік хочу почати знімати відео про Німеччину, будемо розбиратися.

, вже років 5-7, після зміни клімату. Ти можеш сам порівняти погоду у Мюнхені і Гамбурзі, де, начебто найгірша погода в Німеччині. Велика різниця?

я не думаю, что в Гамбург сможет сравняться с Мюнхеном в плане погоды. не важно какая температура, в Гамбурге будет сыро и будет дуть, а зимой все равно будет серо. тоже самое и в Берлине. эта зима очень теплая, но как обычно серая и сырая

а зимой все равно будет серо

Так зима сіра по всій Німеччині. Чи в Мюнхені відтінки інші? :)

солнца больше и не дует так сильно

Im Dezember 2022 betrug die durchschnittliche Sonnenscheindauer in Bayern 47 Stunden
Im Dezember 2022 betrug die durchschnittliche Sonnenscheindauer in Niedersachsen 43 Stunden.

Це реально велика різниця, а не просто похибка?

У 2020 році, і у 2021 році, у Берліні літом було більше сонячних годин, ніж у Баварії. Правда ж ти про це не здогадувалась? :)
de.statista.com/...​mmer-nach-bundeslaendern

У 2020 році, і у 2021 році, у Берліні літом було більше сонячних годин, ніж у Баварії. Правда ж ти про це не здогадувалась? :)
de.statista.com/...​mmer-nach-bundeslaendern

знаешь почему Берлин называется так? это не от слова медведь, в переводе это означает город на болотах. тут раньше было болото и до сих пор тут много болот. как ты думаешь есть разница солнце светит на болото или солнце светит на Альпы? или если не путешествовать много, то ок? ))

2-3 рази на рік їм вистачає. А при такій кількості подорожей, яка різниця де жити
как ты думаешь есть разница солнце светит на болото или солнце светит на Альпы?

В Мюнхені, щоб побачити Альпи треба видертися на оглядову вежу
www.pizzatravel.com.ua/uploads/6706.jpg
А чи світить там на них сонце, ти точно не роздивишся :)

или если не путешествовать много, то ок?

Саме так. Якщо людина не їздить в Альпи на вихидні, то яка їй різниця, чи є вони поряд.

та что ты мне со своей пиццатревел, типа ты один такой уникальный в Мюнихе был и я совсем не в курсе что там и откуда видно

Якщо людина не їздить в Альпи на вихидні, то яка їй різниця, чи є вони поряд.

разница в том, что где есть Альпы, там нет болот и северного моря относительно близко и поэтому там не так серо и не так сыро

Ну у мене в Баварії зима зелена зараз :) Було в сумі днів 5-7 білої, може і ще буде сніг, але сірої точно нема :)

Факторов много и для каждого они свои. Вот мои на данный момент, основываясь на жизни в южной Баварии:
1. Зарплатные и карьерные перспективы, не слишком высокие налоги
2. Местоположение для путешествий, наличие мощного аэропорта рядом
3. Наличие большого количества разнообразных развлечений в радиусе 2 часов езды на авто
4. Социальная система, детская система (садики, кружки, выплаты), доступ к медицине
5. Возможность комфортно использовать авто для всех перемещений — бесплатные автобаны, развязки, большое количество недорогого паркинга в городах
6. Центристы (в идеале правоцентристы) у власти
7. Снег зимой, купабельыне озера или море летом (температура 22+)
8. Возможность арендовать дом/таунхаус/большую квартиру с участком в пригороде до 2к. Покупка уже не интересует.
9. Нормальные горы в радиусе до 2 часов на авто
10. Разнообразие товаров, относительно небольшие цены
Рассмотрим локации:
Голландия (3.5 баллов):
1. +, можно выйти на немецкий доход, рулинг
2. +/-, большой аэропорт в наличии
3. -, развлечений не много
4. -, дорогое содержание ребенка, парацетамольаня медицина
5. -, само собой разумеется)))
6. +, правые у власти
7. -, море холодное, снега нет
8. +, не проблема арендовать дом
9. -, гор нет
10. ±, выбор товаров большой, но цены достаточно высокие
Скандики (3 балла):
1. -, зарплаты маленькие, налоги большие
2. -, очень удаленные локации
3. -, развлечений мало
4. +, поддеркжа детей и медицина на хорошем уровне
5. -, в городах парковки дорогие и их немного, есть платежи за въезд/выезд, в некоторых странах налоги на авто зашкаливают
6. +/-, в двух из 4 стран у власти правые
7. +/-, снег есть, с купабельной водой могут быть проблемы
8. +/-, в некоторых странах аренда превысит 2к
9. +/-, горы доступны в одной стране
10. -, цены высокие, разнообразие хромает
Северная Италия (Милан, Турин — 8 баллов):
1. -, зарплаты маленькие, налоги большие
2. +, мощные аэропорты, на авто куча направлений для путешествий
3. +, развлечений хватает
4. +, поддержка детей и медицина на хорошем уровне
5. -, в городах парковки дорогие и их немного, есть платежи за въезд/выезд, автобаны платные
6. +, у власти правые
7. +, снег есть в 1-2 часах, рядом теплое море
8. +, дом арендовать не проблема
9. +, Альпы под боком
10. +, нормальные цены, разнообразие в порядке
Швейцария (6 баллов):
1. +, зарплаты большие, налоги маленькие
2. +, мощные аэропорты, на авто куча направлений для путешествий
3. +, развлечений хватает
4. -, содержание детей дорогое, медстраховка дороагя
5. -, в городах парковки дорогие и их немного, автобаны условно платные
6. +, у власти правые
7. +, снег есть, озера купабельны
8. -, нормальное жилье стоит больше 2к
9. +, Альпы
10. -, все дорого, разнообразия нет
Австрия (Вена, 7.5 баллов):
1. -, зарплаты небольшие, налоги при этом высокие
2. +, мощный аэропорт в Вене, на авто можно путешествовать
3. +, развлечений хватает
4. +, с детьми проблем нет, медицина хорошая
5. +/-, парковки дорогие, но в остальном с авто проблем нет
6. -, у власти левые
7. +, снег есть в часе езды, озера купабельны
8. +, дом арендовать не проблема
9. +, Альпы
10. +, все нормально и разнообразно
Польша (7.5 баллов):
1. +, зарплаты достаточные, налоги на В2В относительно
2. +/-, мощные аэропорты, на авто с юга можно путешествовать
3. +, развлечений хватает
4. +/-, с детьми проблем нет, но медсистема странная
5. +, с авто проблем нет
6. +, у власти правые
7. +/-, снег есть на юге, озера купабельны
8. +/-, дом арендовать не проблема
9. +/-, горы только на юге
10. +, все дешево и разнообразно
Чехия (Прага, Брно — 7.5 баллов):
1. -, зарплаты небольшие, налоги при этом высокие
2. +, мощный аэропорт в Праге, на авто можно путешествовать
3. +, развлечений хватает
4. +, с детьми проблем нет, медицина хорошая
5. +, с авто проблем нет
6. +, у власти правоцентристы
7. +/-, снега мало, озера купабельны
8. +, дом арендовать не проблема
9. -, гор нет
10. +, все дешево и разнообразно
Болгария/Румыния (София, Клуж, Бухарест — 9.5 баллов):
1. +, зарплаты достаточные, налоги на В2В небольшие
2. +, мощные аэропорты в Софии и Бухаресте, на авто можно путешествовать
3. +, развлечений хватает
4. +/-, с детьми проблем нет, медицина слабая
5. +, с авто проблем нет
6. +, у власти правоцентристы
7. +, снега хватает, озера купабельны, есть море
8. +, дом арендовать не проблема
9. +, горы в наличии
10. +, все дешево и разнообразно
Города Германии:
Север (Гамбург, Гановер, Бремен — 7 баллов):
1. +, не особо отличается от Мю
2. +/-, аэропорт в Гамбурге, на авто путешествия неудобны
3. +, такое же как и в остальной ДЕ
4. +, такое же как и в остальной ДЕ
5. +, такое же как и в остальной ДЕ
6. -, у власти левозеленые
7. +/-, зимы в оснвном бесснежные, море холодное, но рядом есть озера
8. +, такое же как и в остальной ДЕ
9. -, нормальных гор нет
10. +, такое же как и в остальной ДЕ
Берлин (7 баллов):
1. +, такое же как и в остальной ДЕ
2. +/-, новый аэропорт, на авто путешествия неудобны
3. +, такое же как и в остальной ДЕ
4. +, такое же как и в остальной ДЕ
5. +, такое же как и в остальной ДЕ
6. -, у власти левозеленые
7. +/-, зимы в основном бесснежные но рядом большие озера
8. +, такое же как и в остальной ДЕ
9. -, гор нет
10. +, такое же как и в остальной ДЕ
Франкфурт (7.5 баллов):
1. +, такое же как и в остальной ДЕ
2. +, самый большой аэропорт, на авто путешествия возможны (Франция, Бельгия)
3. +, такое же как и в остальной ДЕ
4. +, такое же как и в остальной ДЕ
5. +, такое же как и в остальной ДЕ
6. -, у власти левозеленые
7. +/-, зимы в основном бесснежные но рядом большие озера
8. +, такое же как и в остальной ДЕ
9. -, нормальных гор нет
10. +, такое же как и в остальной ДЕ
Восточная Германия (Лейпциг, Дрезден — 9 баллов):
1. +, такое же как и в остальной ДЕ
2. +/-, аэропорта толкового нет, на авто путешествия возможны (Польша, Чехия)
3. +, такое же как и в остальной ДЕ
4. +, такое же как и в остальной ДЕ
5. +, такое же как и в остальной ДЕ
6. +, у власти правоцентристы
7. +/-, зимы в основном бесснежные но рядом купабельныеозера
8. +, такое же как и в остальной ДЕ
9. +, горы в наличии (Саксонская Швейцария)
10. +, такое же как и в остальной ДЕ
Западная Германия (Дюссельдорф, Кельн — 8 баллов)
1. +, такое же как и в остальной ДЕ
2. +, 2 больших аэропорта, на авто путешествия возможны (Бенилюкс)
3. +, такое же как и в остальной ДЕ
4. +, такое же как и в остальной ДЕ
5. +, такое же как и в остальной ДЕ
6. +/-, у власти правоцентристы и зеленые
7. +/-, зимы в основном бесснежные но рядом купабельные озера
8. +, такое же как и в остальной ДЕ
9. -, гор нет
10. +, такое же как и в остальной ДЕ

Итоговый рейтинг:
Болгария/Румыния (София, Клуж, Бухарест — 9.5 баллов)
Восточная Германия (Лейпциг, Дрезден — 9 баллов)
Северная Италия (Милан, Турин — 8 баллов)
Западная Германия (Дюссельдорф, Кельн — 8 баллов)
Австрия (Вена, 7.5 баллов)
Чехия (Прага, Брно 7,5 баллов)
Польша (7.5 баллов)
Франкфурт (7.5 баллов)
Север Германии (Гамбург, Гановер, Бремен — 7 баллов)
Берлин (7 баллов)
Швейцария (6 баллов)
Голландия (3.5 баллов)
Скандики (3 балла)

Рейтинг для початку ОК, але, як всі можуть здогадатися, це тільки твій рейтинг. Бо багатьом до одного місця, хто там при владі, праві, чи ліві, я взагалі перших 5 років цього не знав і не цікавився.

В той же час, в тебе немає пункту «розвиток і розбудова регіону», що означає інтерес до регіону у майбутньому. Для мене це в рази важливіше, ніж політика. Доречі, саме завдяки зеленим у владі, яких ти так не любиш, на півночі дуже багато нової забудови і нових дійсно крутих районів, одних з найкращих в Європі.

І сніг на півночі є, просто він не в містах, а в горах. Ось сьогоднішнє фото (980 м), від мене 1 година 30 хвилин.
img.harzkurier.de/...​1ed-87a2-1708fb00fc99.jpg
Завтра їдемо гуляти в Берлін, бо там в п’ятницю-суботу сонячно, а в неділю в гори, бо там сніг. Як раз купили квитки на туристичний потяг, який піднімається по снігу на висоту за кілометр
img.ecmaps.de/...​90&width=1920&height=1080
Чим не гори і не зимова казка?

Рейтинг для початку ОК, але, як всі можуть здогадатися, це тільки твій рейтинг.

Так об этом и написано вначале))) — «Вот мои на данный момент»

в тебе немає пункту «розвиток і розбудова регіону», що означає інтерес до регіону у майбутньому.

это не хипстерские домики, а новые предприятия, привлечение компаний и т.п. Вот в Мю есть большие центры Гугл и Эппл, расширившиеся совсем недавно.
Миллиард евро только эппл инвестирует
www.deutschland.de/...​azon-google-and-microsoft
Что из больших серьезных бизнесов открылось в Ганновере за последние пару лет? В Берлине хотя бы гигафабрика появилась — уже плюс.
А вы как были на подсосе, так и в будущем будете, несмотря на «крутые районы»)))

Доречі, саме завдяки зеленим у владі, яких ти так не любиш, на півночі дуже багато нової забудови і нових дійсно крутих районів, одних з найкращих в Європі.

Эти районы крутые для тебя, для меня — ну такое)) я все равно там не хотел бы жить.
Ну и кстати хорошо видно кто о чем заботится))) Левозеленые строят крксивенькие ульи для социальщиков и лохтората, пока правые привлекают крупный бизнес в свой регион.

de.statista.com/...​aenderfinanzausgleich.jpg
Вдуматься только, 4 с конца среди 16 немецких земель. Зато с рестами на крыше, стильными ульями и без инвестиций)))
Даже нищая померания меньше денег подсасывает))))

de.statista.com/...​aenderfinanzausgleich.jpg
Вдуматься только, 4 с конца среди 16 немецких

Берлин на 1 месте 🎉🎉🎉🎉🎉🥳🥳🥳🥳🥳

Вот в Мю есть большие центры Гугл и Эппл, расширившиеся совсем недавно

Вони там і були, а хто новий буде? І чи прийде взагалі, з такою ситуацією на ринку нерухомості.

Что из больших серьезных бизнесов открылось в Ганновере за последние пару лет?

Якщо ти слідкуєш за авторинком, то повинен знати, що VW Group готує щось типу революції в світі автомобілів, проект Artemis. І Ганновер буде основною локацією цього проекту. Зараз будуються потужності нової фабрики, для автомобілів майбутнього. Разом з цим, буде відкрито новий основний R&D центр VW Group для розробки беспілотних технологій і штучного інтелекту, у місті очікуються тисячі нових інженерів і программістів.

В Берлине хотя бы гигафабрика появилась — уже плюс.

Для того, щоб працював основний завод проекту Artemis, поряд будуються й інші, наприклад гіга-фабрика по виробництву акумуляторів, перша власна фабрика VW і більша, ніж гіга-фабрика маска в Берліні :)

А вы как были на подсосе, так и в будущем будете, несмотря на «крутые районы»)))

Тут як подивитись, хто на «підсосі». У Ганновері будуються фабрики німецьких виробників, які тут будуть завжди, незалежно від зовнішньої політики. А ось у Берліні фабрика маска, а в Мюнхені

Гугл и Эппл

які завтра можуть переїхати в Братиславу або в якийсь Бухарест, як в США компанії переїхали в Остін

Ты ж фанат статистики и фактов. А они показывают реальность — в Баварию инвестируют, как зарубежные концерны (Apple, Google, Microsoft,CGI...), так и немецкие (например самая большая автовыставка в мире IAA сбежала из Франкфурта сюда www.invest-in-bavaria.com/...​-show-in-munich-from-2021, или Airbus совместно с Мюнхенским аэропортом инвестирующий сотни миллионов в развитие air mobility).
Ну и то, что с помпой у вас открываатся батарейные центры, для Мю рядовое событие, особо не заметное, если не гуглить. Вот пример BMW инвестировало 200 млн евро в центр по разработке батарей, не говоря уже про гигафабрику Varta.
www.electrive.com/...​petence-centre-in-munich

Вот пример BMW инвестировало 200 млн евро в центр по разработке батарей

Це добре, але почитай статтю, там будівля, на 12 тис кв метрів, просто офіси і лабораторії, не виробництво. Судячи з усього, BMW зараз тільки починає робити те, що VW зробили ще років 5 тому. Тай це взагалі не ті масштаби, що будують VW або Tesla, де інвестиції 20 млрд євро :)

не говоря уже про гигафабрику Varta

Будівництво скасували 2 місяці тому
Der deutsche Zellproduzent Varta hat seinen geplanten Aufbau einer Batteriefabrik für Elektrofahrzeuge aus finanziellen Gründen vorerst gestoppt. In einer offiziellen Mitteilung des Unternehmens werden globale Krisen und die daraus resultierenden Energie- und Rohstoffpreise sowie pandemiebedingte Produktionsunterbrechungen auf Kundenseite als Begründung genannt.

или Airbus совместно с Мюнхенским аэропортом инвестирующий сотни миллионов в развитие air mobility

Я по це читаю вже років 10, але жодне таксі поки не літає :)

BMW зараз тільки починає робити те, що VW зробили ще років 5 тому

Статья за 2019....
Можно спорить сколько угодно, но я уверен, что и через 10 лет niedersachsen все еще будет nehmer
Если за 40+ лет земля не вышла хотя бы на самоокупаемость, то в ближайшем будущем и не выйдет.
Ну и про Артемис. Внезапно это проект из Ингольштадта, созданный Ауди))))
www.volkswagenag.com/...​news/2020/05/Artemis.html
The project team will be given a large degree of freedom and will work globally, from the high-tech hub of the INCampus in Ingolstadt to the west coast of the United States.
Ой, а главный офис проекта, находится (кто бы мог подумать))))), в Мюнхене))) www.linkedin.com/...​lite/company/artemis-auto
А в Ганновере — просто фабрика по производству авто, от которой уже начали отваливаться главные заказчики — Порше и Бентли))
www.automobilwoche.de/...​artemis-produktion-bangen
Ну и вишенка на торте — Artemis не оправдал ожиданий (его продолжит только Ауди сама по себе в центре девелопмента в Мюнхене), и вместо него запускается новый проект CARIAD, с центрами разработки в:
CARIAD operates in software competence centers in Wolfsburg, Ingolstadt, the area of Stuttgart, Berlin, Munich, Nuremberg and Kassel, and is closely co-operating with development teams in Seattle and China. Половина дев офисов в Баварии, куда и будут наняты «тысячи инженеров»))
europe.autonews.com/...​ups-new-software-strategy
И где же тут Гановерский супер-офис с тысячами разработчиков? Юра, как обычно, слегка спизданул)))

И где же тут Гановерский супер-офис с тысячами разработчиков?

Так офіс ніхто і не скасовував, він буде відкритий. Це R&D офіс VW Group по безпілотним технологіям, він же не тільки під один проект. І фабрику ніхто не скасовував. Ауді вироблятиметься, як і Порше та Бентлі, контракти вже підписані і роботи ведуться.

от которой уже начали отваливаться главные заказчики — Порше и Бентли))

Не відвалюватись, а розподіляти моделі між фабриками. Порше не хоче випускати все о одному місці. І нагадаю, що і Ауді, і Порше, належать компанії з північної Німеччини:)

Так офіс ніхто і не скасовував, він буде відкритий.

Пока я вижу офисы в:

Wolfsburg, Ingolstadt, the area of Stuttgart, Berlin, Munich, Nuremberg and Kassel,

половина которых в Баварии))) Данкешон за инвестиции)))
Ну и гугл показывает, что новые vw дев центры будут в Китае, Коммифорнии и Дрездене. Ни одного упоминания о Ганновере)))
www.google.de/...​new development center vw
Ну и опять вишенка на торте))))
www.hannovermesse.de/...​erless-cars-to-the-market
“To achieve this, Volkswagen AG founded a competence center, Volkswagen Autonomy (VWAT GmbH), with headquarters in Munich and Wolfsburg.”
Опять этот Мюнхен, зараза))))

половина которых в Баварии))) Данкешон за инвестиции)))
Ну и гугл показывает, что новые vw дев центры будут в Китае, Коммифорнии и Дрездене. Ни одного упоминания о Ганновере)))
www.google.de/...​new development center vw
Ну и опять вишенка на торте))))
www.hannovermesse.de/...​erless-cars-to-the-market
«To achieve this, Volkswagen AG founded a competence center, Volkswagen Autonomy (VWAT GmbH), with headquarters in Munich and Wolfsburg.»
Опять этот Мюнхен, зараза))))

оце Буряк тако понаписує для людей які не особо в темі і не знають ситуацію в Німеччині, що дійсьно може скластить враження ніби гуановер ледь не центр іновацій DE))

гуановер ледь не центр іновацій DE))

это правда

Гугл знає далеко не все, а в мене є інсайди :)

А так, зрозуміло, що VW відкриває офіси по всьому світу, це ж одна з найбільших компаній у світі.

а в мене є інсайди :)

О, то це ти NDA порушуєш? :)))

О, то це ти NDA порушуєш? :)))

швидше за все голоса в голові розказують)

Гугл знає далеко не все, а в мене є інсайди

Про такие вещи обычно пишут в новостях и на порталах. Делают уже gmbh и постят вакансии. Тысячи спецов не соберутся одним днем и не переедут в Ганновер)))

VW відкриває офіси по всьому світу

Но почему-то в основном это Бавария с богомерзким Мюнхеном. Интересно, почему бы? Может потому что Мю является действительно огромным теххабом со спецами на любой вкус (а благодаря ауди, бмв и разным сименсо-бошам — большим количеством автомотив спецов)?

Тысячи спецов не соберутся одним днем и не переедут в Ганновер)))

их там клонируют от Юры
будет Бурякохаб

Це є сенс робити якшо треба буде 1000 піарників регіону Нижня Сексонія.

Так то все Agro AI, вони ж захлопнулись недавно.

Так то все Agro AI, вони ж захлопнулись недавно.

Ну так Іван шукає щось по інтернету, не читаючи уважно і кидає в коменти. Точніше, може й читає, але то ж інфа 4-річної давності, все вже давно змінилося.

December 05, 2022 05:58 AM

Це означає тільки затримку с software. Проект буде 100%, може з іншою назвою, його не може не бути, бо лінія виробництва вже будується.

Естественно будет в

Wolfsburg, Ingolstadt, the area of Stuttgart, Berlin, Munich, Nuremberg and Kassel,

)))

Ну и про Артемис

знаменитый берлинский публичный дом Артемис подаст в суд за кражу названия :P

перша власна фабрика VW і більша, ніж гіга-фабрика маска в Берліні :)

ты не радуйся так
из за Гигафектори вокруг в сёлах теперь для всех кто будет строиться есть лимит воды. там сколько то кубов в год. эта фабрика столько жрет, что воды не хватает местным.

там сколько то кубов в год. эта фабрика столько жрет, что воды не хватает местным.

доволі зашкварно як для країни, яка позиціонує себе одним з еко-лідерів

доволі зашкварно як для країни, яка позиціонує себе одним з еко-лідерів

Ця фабрика з самого початку була зашкварною і скандальною

Доречі, саме завдяки зеленим у владі, яких ти так не любиш, на півночі дуже багато нової забудови і нових дійсно

я недавно задавала вопрос маклеру — почему на севере активно строят, а на юге нет такого. он сказал, что на севере просто строиться дешевле, а эти квартиры за 1 млн.+ покупают (дословно) Russen und Griechen, um Kapital zu parken. 😝

) Russen und Griechen, um Kapital zu parken.

В вас там багато греків?)

В вас там багато греків?)

одного знаю. хватит?

Ну це залежить наскільки близько знаєте

а эти квартиры за 1 млн.+ покупают (дословно) Russen und Griechen, um Kapital zu parken

А як вони купляють, перекази ж заборонені. На руссо форумах плач ярославни вже рік з цього приводу.

В мене, доречі, жодного руссо і грека, десь 80% німці. Є ще латиш, турчанка і афро-німець.

А як вони купляють, перекази ж заборонені.

за нал
на самом деле я хз

В мене, доречі, жодного руссо і грека

так они не для жизни покупают, а под сдачу или квартира пустая стоит. ну и я не знаю есть ли спрос среди этих людей на недвигу в Ханновере. мне чёт кажется эти покупают а-ля Париж, Милан, Берлин, Гамбург.

А як вони купляють, перекази ж заборонені. На руссо форумах плач ярославни вже рік з цього приводу.

Ну це для ніщети заборонені) Так в цілому це доволі легко обходиться при сумах потрібних для інвестицій в недвігу)

Обычно у богатых людей не только руссопаспорт и соответственно счета где-нить на Кипре.

Возможность арендовать дом/таунхаус/большую квартиру с участком в пригороде до 2к.

Здай передмістя )

Хз, мої враження в Мюнхені дуже скучно, нічого не відбувається з типових розваг прогулянки вздовж Ізару.

Для молодежи возможно. Для семейного это самое оно, с детьми здесь идеально — куча всякого для них.

В Польщі є регіони де взимку дуже важко дихатичерез опалення вугіллям.

Квинтэссенция всех эмигосрачей
Занес к себе пост в избранное!

бесплатные автобаны

смішно це читати хейтера ліваків) В чому проблема заплатити єврик за автобан?)

Чехия (Прага, Брно — 7.5 баллов):
1. -, зарплаты небольшие, налоги при этом высокие

на B2B в Чехії податки не високі (~15% якщо не помиляюсь)

Болгария/Румыния (София, Клуж, Бухарест — 9.5 баллов):
1. +, зарплаты достаточные, налоги на В2В небольшие

В Ro вигідно відкривати їх аналог LLC, і там менше 10% буде зі всіх витрат виходити при певних обставинах.

В чому проблема заплатити єврик за автобан?)

В том, что уже уплачены налоги. В Италии или Польше платные автобаны строятся частными компаниями. В Германии этим заведует государство, которое собирает налоги)))

на B2B в Чехії податки не високі (~15% якщо не помиляюсь)

Я про официальное трудоустройство

В том, что уже уплачены налоги.

Податки заплачені за постройку, а мейтененс ж не безкоштовний. Так топиш за капіталізм, але хочеш щоб велосипедисти та пішоходи оплачували тобі автобани)

але хочеш щоб велосипедисти та пішоходи оплачували тобі автобани)

ну я ж оплачиваю ихние парки
сама парком я не пользуюсь

Дерева очищають повітря, якім ти дихаєш і яке забруднюють авто)

Дерева очищають повітря, якім ти дихаєш і яке забруднюють авто)

по автобану им везут всякую ненужную херню, что они заказали на Амазоне и это тоже портит воздух

по автобану им везут всякую ненужную херню, что они заказали на Амазоне и это тоже портит воздух

ну тому і справедливо буде коли машинка, на який будуть везти всяку херню, заплатить збір за користування автобаном, який піде на висадку дерев.

заплатить збір за користування автобаном, який піде на висадку дерев.

нет, он пойдет на «нужды» автобана

высадка деревьев оплачивается из налогов (по крайней мере в Берлине). поэтому я не понимаю почему я должна платить за парк. деревья пусть высаживают, но скамейками и дорожками я не пользуюсь. почему я должна за них платить? или почему должны платить за детские площадки чайлдфри? в общем я придумала решение — надо все сделать платным — и дороги, и парки, и тротуары, тогда будет честно.

нет, он пойдет на «нужды» автобана

ну а так би на нього пішли гроші з бюджету. а так не підуть.

ну а так би на нього пішли гроші з бюджету. а так не підуть.

вот бы ещё деньги не шли на эти дурацкие скамейки в парке

Так топиш за капіталізм, але хочеш щоб велосипедисти та пішоходи оплачували тобі автобани)

Потому что автобанами пользуются кроме водителей — экстренные службы, почта, доставки, автобусы и т.п. Автобанами пользуются все — и велосипедист, которому амазон везет новый велик по автобанам, и пешеход, когда он едет в другой город на автобусе. А также любой человек, когда его везут в реанимобиле из маленького села в спецклинику. Или ты предпочел бы с приступом ехать по велодорожке? Велодорожками же пользуются — только велосипедисты. Почему за них должны платить все?

и велосипедист, которому амазон везет новый велик по автобанам, и пешеход, когда он едет в другой город на автобусе.

ахаха) ну так це має закладуватись в ціну доставки\білета) То давай бензин будемо роздавати безкоштовно бо їх юзають ектренні служби та автобуси)

Велодорожками же пользуются — только велосипедисты

велодоріжки потребують на мейтененс в сотні (я не перебільную) менше коштів на мейтененс, бо руйнування дорожнього полотна збільшується майже в геометричній прогресії при збільшенні ваги транспорного засобу.
Но ок, але тоді автомобілі та велесопеди повинні платити податок на шум, місце та шкоду для екології в тих пропорціях які вони створюють.

велодоріжки потребують на мейтененс в сотні (я не перебільную) менше коштів на мейтененс, бо руйнування дорожнього полотна збільшується майже

Все равно они требуют затрат. Почему велосипедисты не платят?

Но ок, але тоді автомобілі та велесопеди повинні платити податок на шум, місце та шкоду для екології в тих пропорціях які вони створюють.

Автомобили уже платят как налог:
What is road tax and why does it exist?
Motor vehicle tax is a federal tax that all motor vehicle owners must pay annually. The proceeds finance road construction, among other things. The background is the polluter pays principle: Vehicle owners are obliged to pay for the damage to roads and the environment that they have caused.
https://www-allianzdirect-de.translate.goog/kfz-versicherung/kfz-steuer-ratgeber/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de
Так и налог на выбросы в стоимости бензина:
the gas price he pays includes a 15 cent green tax and a 50 cent mineral oil tax.
https://www-explainity-de.translate.goog/wirtschaft/benzinpreise-einfach-erklaert/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de
Ответь пожалуйста, почему велосипедисты не должны платить за свои велодорожки, которыми они пользуются эксклюзивно? Почему даже полный пешеход вынужден опосредованно финанисровать двухколесные забавы?

. Почему велосипедисты не платят?

ще раз, якшо велосипедисти і автомобілісти будуть платити за підтримку своєї інфри, за рівень шуму, забруденення та «займання» громадського простору, то податки на авто будуть більші ніж в Данії)

Так и налог на выбросы в стоимости бензина:

Там десь написано що це покриває завдану шкоду? ні, і не буде, бо не покриває. Так само як акциз не покривають завдану шкоду економіці від алкоголя та куріння.

Ответь пожалуйста, почему велосипедисты не должны платить за свои велодорожки, которыми они пользуются эксклюзивно? Почему даже полный пешеход вынужден опосредованно финанисровать двухколесные забавы?

Вся суть в тому, що велодоріжки вигідні навіть автомобілістам) бо якби кожен раз велосипедист брав авто, мейтененс доріг був би вищий. Так само як автобусні полоси вигідні автомобілістам, хоча не перший погляд може казатись шо вони забирають полосу в них.
Це ж все давно пораховано та економічно обосновано. Ну а якщо вдаватись в мислення «пачіму я должен платіть а ані нєт», ну тоді да, все може здаватись несправедливо і недоцільно.

ще раз, якшо велосипедисти і автомобілісти будуть платити за підтримку своєї інфри, за рівень шуму, забруденення та «займання» громадського простору, то податки на авто будуть більші ніж в Данії)

пруф пожалуйста. вот государство почему-то считает, что налоги все покрывают. Почему велосипедисты не должны платить налог на свою эксклюзивную инфра?

Там десь написано що це покриває завдану шкоду? ні, і не буде, бо не покриває. Так само як акциз не покривають завдану шкоду економіці від алкоголя та куріння.

А где написано, что не покрывает?

Це ж все давно пораховано та економічно обосновано.

Пруфы будут?

Ну а якщо вдаватись в мислення «пачіму я должен платіть а ані нєт», ну тоді да, все може здаватись несправедливо і недоцільно.

Да, я буду вдаваться)))

Да, я буду вдаваться)))

ну ось в цьому і ключова відповідь) Якби ти захотів розібратись в питанні, то вже давно знайшов би інфу. Але тобі вигідніше вдавати роль жертви і шукати якусь абстрактну «несправедливість»)

Так топиш за капіталізм, але хочеш щоб велосипедисти та пішоходи оплачували тобі автобани)

В реальності ж я плачу за велосипедистів. Може в Німеччині по-іншому, але в США
1) Кожен рік я плачу податки на машину, велосипедисти — ні. За ці податки ремонтують дороги в тому числі велодоріжки.
2) Кожен раз, коли я заправляюсь, я оплачую ремонт та будівництво доріг, в тому числі велодоріжки. Оскільки податок вже входить в ціну бензину.
EV заправляти не потрібно, але на нього додатковий податок.
3) Водій платить за проїзд через платний міст, велосипедист — ні.

В реальності ж я плачу за велосипедистів. Може в Німеччині по-іншому, але в США
1) Кожен рік я плачу податки на машину, велосипедисти — ні. За ці податки ремонтують дороги в тому числі велодоріжки.
2) Кожен раз, коли я заправляюсь, я оплачую ремонт та будівництво доріг, в тому числі велодоріжки. Оскільки податок вже входить в ціну бензину.
3) Водій платить за проїзд через платний міст, велосипедист — ні.

відповідь чому так і чому це не є неправедливим тут:
dou.ua/...​campaign=18012023#2556037

(щоб не повторюватись).

Так що там велосипедисти оплачують?

А що вони повинні оплачувати додатково? Велосипедист для суспільства набагато вигідніший ніж автомобіліст. Це як жалітись чому сік не має такий же акциз як водка.

Ти ж не думаєш шо на підтримку автомобільної інфри вистачає грошей з податків які прямо звязані з авто\бензом?

Я відповідав на конкретне твердження

Так топиш за капіталізм, але хочеш щоб велосипедисти та пішоходи оплачували тобі автобани)

як виявилося велосипедисти ніфіга не платять, а платить якраз Маламен та інші водії через податки.

велосипедист, платить податкі як і всі, які в тому числі ідуть на ремонт доріг.

за авто окремi податки, як прямi, так i не прямi

Велосипедист для суспільства набагато вигідніший ніж автомобіліст.

для общества выгоден тот кто много зарабатывает и много покупает, а не тот кто педальки крутит быстро

В чому проблема заплатити єврик за автобан?

Бо це буде явно не єврик

Можуть мені пояснити місцеві прикол «низьких податків» в Швейцарії? З того що я бачу умовна хороша зарплата яку доу опреділив в 500к, буде оподатковуватись в 27% в найдешевшому кантоні, а в багатьох 35-40%. Що наче не вважають як «низькі». Там є якісь місцеві фопи чи в чому прикол?

Ті ж Італія з їх flat tax, або Іспанія з «Бекхем податком» будуть дешевші. Треба працювати з них ремот просто.

Можуть мені пояснити місцеві прикол «низьких податків» в Швейцарії? З того що я бачу умовна хороша зарплата яку доу опреділив в 500к, буде оподатковуватись в 27% в найдешевшому кантоні, а в багатьох 35-40%. Що наче не вважають як «низькі». Там є якісь місцеві фопи чи в чому прикол?

Ті ж Італія з їх flat tax, або Іспанія з «Бекхем податком» будуть дешевші. Треба працювати з них ремот просто.

Швейцарія прикольна низькими корп. податками, на приріст капіталу і т.д. Для звичайного роботяги айтішного там ніби буде менше ніж в тій же DE, але не прям в рази + воно компенсується цінами.

Ну так Ваня наче звичайний роботяга, а не керуючий корпорацією. Йому то шо ті податки корпорацій? Capital gains це приємно, але з того що я читав не думаю, що воно йому багато грошей збереже. Але якщо в Івана там запаси в декілька мільйонів, то там же ще й wealth tax який перекриє ті 0% capital gains tax.

Але якщо в Івана там запаси в декілька мільйонів

Не в европурии((((

Capital gains це приємно, але з того що я читав не думаю, що воно йому багато грошей збереже.

До того ж, на якомусь fire сабреддіті було обговорення, що якшо capital gains — це твій головний дохід, то він рахується як income з відповідним income tax. Але там було без посилань на першоджерела, тож хз