Анализ основных стран Европы по субъективным факторам

Всем привет!

По мотивам комментов в одной из тем я решил сделать анализ основных стран для релокации в Европу на основании совственных субъективных факторов. Таковые выделены на основании моего жизненного опыта в южной Баварии и потребностей/убеждений)))

Перечень:

1. Зарплатные и карьерные перспективы, не слишком высокие налоги
2. Местоположение для путешествий, наличие мощного аэропорта рядом
3. Наличие большого количества разнообразных развлечений в радиусе 2 часов езды на авто
4. Социальная система, детская система (садики, кружки, выплаты), доступ к медицине
5. Возможность комфортно использовать авто для всех перемещений — бесплатные автобаны, развязки, большое количество недорогого паркинга в городах
6. Центристы (в идеале правоцентристы) у власти
7. Снег зимой, купабельыне озера или море летом (температура 22+)
8. Возможность арендовать дом/таунхаус/большую квартиру с участком в пригороде до 2к. Покупка уже не интересует.
9. Нормальные горы в радиусе до 2 часов на авто
10. Разнообразие товаров, относительно небольшие цены

Погнали)))

Итоговый рейтинг достаточно интересный))))

Удивительно, но на первые места выбрались не совсем ожидаемые страны)))

Что скажете?

👍ПодобаєтьсяСподобалось9
До обраногоВ обраному9
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Відповідає Chat GPT)
Q: What is the best city in Europe by these criteria: Software Engineer Salary, Taxation, Software Engineer Career, airport with a wide flights network, car friendly, safety net, healthcare, 4 seasons, swimmable lake or sea, high mountains in 2 hour driving range, single family home rent rate 2K Euro

A: After doing some research, the best city in Europe to meet your criteria is Munich, Germany. Munich has a great software engineering salary, both in the private and public sectors. The taxation situation in Munich is quite favorable and it offers an excellent software engineer career. Munich Airport is one of the busiest airports in Europe and offers a wide range of flights. Munich is a car-friendly city and is known for its safety net, offering great healthcare and excellent benefits. Munich has four distinct seasons and is located on the banks of a swimmable lake. The Bavarian Alps are a two-hour drive away and offer an incredible mountain range. Lastly, it’s possible to rent a single family home for around 2K Euro. In conclusion, Munich offers a great opportunity to meet all of your criteria, making it the best city in Europe for software engineers.

Мені здається, Меламена на роботі не навантажують достатньо. Скажіть хто-небудь його менеджеру, до у Вані багато енергії та вільного часу.

Чергова всрата тема, де переселенці вже пятий рік не можуть себе переконати в правильності вибору.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

www.theguardian.com/...​-second-official-language

English should become a second official language at administrative offices in Germany, one of the country’s governing parties has argued, saying unwieldy bureaucratic German is proving too much of a deterrent for much-needed skilled workers from abroad.

Надеюсь, это заимплементят)

ну да, FDP
FDP считается партией богачей, поэтому наверное и на выборах почти всегда в конце, даже AFD их опережает

А ще ії лідер ржав рік тому назад і казав, що Україні залишилося 3 часа.

А ще ії лідер ржав рік тому назад і казав, що Україні залишилося 3 часа.

кроме посла Мельника это никто не услышал и не увидел

шеф FDP Линднер сказал «вам осталось несколько часов» и он не смеялся (по словам свидетелей). не знаю нахрена это Мельнику было.

а так да, FDP и особенно ихняя Мари-Агнес Штрак-Циммерман на фоне других немецких политиков заняли очень проукратнскую позицию. когда в марте Баербок мычала, что нельзя отключать SWIFT парашанам, Штрак-Циммерман открыто говорила, что Украина должна и будет получать тяжёлое вооруженние от Запада. а Линдер говорил про SWIFT в первый же день войны, что отключить могут

Коротше я поняв чому європурам негайно треба повернутися до України. За вбитого військового в ЗСУ родичам дають 375 тисяч долларів (15 млн грн)
zn.ua/...​v-sluchae-eho-hibeli.html

Цеж європур мабуть за пів життя стільки не зможе відкласти. А взамін підручника по німецькому робота на свіжому повітрі, почотна, та щей москалів мінусувати. А як не получиться, то вся сім’я з дітьми забезпечена на все життя.

Коротше кидайде ковтати свої антидеприсанти по ваших стокгольмах, пора забезпечити родину по дорослому, а не проїздними на автобус, та жетончиками на спільне прання.

А як не получиться, то вся сім’я з дітьми забезпечена на все життя.

Цього не вистачить навіть на іпотеку, сім’я не буде забезпечена аж ніяк.

З такими виплатами половина рашистів зараз піде за Україну воювати і помирати

Вже всією європурією пакуємо чемодани, врятуємо оставунь. Може якщо Україна така багата то хоч пришле гуманітарної допомоги в замерзаючу європурію?

Може якщо Україна така багата то хоч пришле гуманітарної допомоги в замерзаючу європурію?

Синку, я не впевнений що індивідуальну пралку тобі дадуть в швецію вивезти. Тілько деяким москалям вдалося в березні, в таганрог через гомель.

І навіть пару однушок у метро не дадуть? Ну тоді і сенсу не бачу. Так шо доведеться тоді дідок самому свою прєлєсть нажиту непосильним трудом захищати від москалів.

І навіть пару однушок у метро не дадуть?

Я звісно оптиміст, але не вірю що однушки біля метро будуть коштувати 375/2 = 187.5 тисяч долярів.
Дадуть 5 однушек дружині, збирай чемодан

біля метро Салтівка чи ХТЗ?

біля метро Салтівка чи ХТЗ

Сєрьожа, ті что плачешь ?

Ще один трольний аккаунт detected.

Беручи до уваги землетрус у Туреччині, подивився, де у Європі відбуваються найбільші землетруси, вище 7 балів.
www.volcanodiscovery.com/...​uakes/europe/largest.html
І Болгарія, і Румунія входять в ці країни, Іван, чому не врахував? Ти реально хочеш жити у країні, де у будь який час може бути те саме, що відбулося у Туреччині?

Румунський землетрус 1986 року я навіть пам’ятаю. Батьки стояли наді мною і тримали руками меблі, які хиталися і могли впасти. І це за тисячу кілометрів від епіцентру.

тебя бомбит потому что Ханновер в списке Ивана не на первом месте или есть другая причина?

Якщо взяти такі основні статегічні довготривалі ризики — демографія, зміни клімата, сейсмічна активність, різні природні катаклізми типу ураганів та повінів, енергетична незалежність, доступ до прісної води і т.д. — то в Європі нічого краще Скандінавії нема :)

доступ до прісної води

І пральних машин :D

Яка частина населення Швеції/Данії живе на території яку затопить після підняття рівня моря?

Про Данію не в курсі. В Швеції незначна — майже вся територія значно вище рівня моря.

ось є сайт показуючий можливі затоплення.
При наймовірнішому сценарії підняття рівня на 2,5 метри до 2100 року буде затоплено приблизно 0,5% территорії і доведеться перемістити 2,7% населення
sealevelrise.se/en/sweden_slr02.html

При наймовірнішому сценарії підняття рівня на 2,5 метри до 2100 року буде затоплено приблизно 0,5% территорії

Цікаво, що при цьому ж сценарії в Україні буде затоплено 1% території, якщо територія, звичайно, буде в складі України на той момент.

www.floodmap.net/?gi=2910831
ось ще зручна інтерактивна мапа по всій Європі

Крутий сайт, шведи ретельно підготувались

Схоже у Стокгольмі дійсно буде мало проблем, думав що він ± на рівні моря. В Мальмо і Готеборзі трохи гірше

ну і 2,5м до 2100 це типу найгірший ймовірний сценарій — там є лінк на документ якийсь американський який оцінює можливі варіанти. По середній оцінці десь на 1м підніметься рівень моря — це взагалі майже не буде помітно ніде.

крім Нідерландів)) Їм пізда як полякам у 39

Та уся середньовiкова Фландрiя. Зараз частiше топить з боку нiмцiв

еручи до уваги землетрус у Туреччині, подивився, де у Європі відбуваються найбільші землетруси, вище 7 балів.
www.volcanodiscovery.com/...​uakes/europe/largest.html
І Болгарія, і Румунія входять в ці країни, Іван, чому не врахував? Ти реально хочеш жити у країні, де у будь який час може бути те саме, що відбулося у Туреччині?

ну судячи як в тебе бомбить від топіка, то не здивуюсь якщо і в нижній сексонії скоро відбудеться землетрус)))

Почекай трошки, ще може доведеться враховувати концентрацію у повітрі радіоактивного цезію. :)

Візит до дитячого лікаря в Німеччині. Одразу попереджую, що у різних містах, все може бути по іншому. Там де ми жили до цього, було гірше.

Дитина захворіла. Так як ми нещодавно переїхали, то лікаря у нас ще немає. Це важливо в тому плані, що в Німеччині не всі лікарі беруть нових пацієнтів. Знайшли педіатра поряд, в нього є запис онлайн, тому о 10 ранку записалися на 17:15, тобто сьогодні на сьогодні. Приїхали о 17:15, безпроблемно і безкоштовно запаркувалися, людей було 10 сімей, більшість прийшли без запису, огляду чекали десь годину. У педіатра дві невеличкі ігрові кімнати, навіть гірка є, дитина була в захваті, тому година пройшла без проблем.

Лікар запитала нас, якою мовою ми розмовляємо, сказали німецькою, англійською, українською, російською. Вона сама німкеня, але говорить англійською і російською, причому досить непогано. Сказала, що здивована, що українці вільно говорять німецькою (це моя дружина :), але ми пояснили, що тут вже давно.

Дала наліпку і іграшки дитині, поки та гралася, подивилася її. Виявила проблему, одразу виписала рецепт і сказала, що найближча аптека у сусідньому будинку. Ми глянули в гугл мапс і зрозуміли, що ця аптека зачиняється через 5 хвилин. Це не проблема, аптек вистачає, але педіатр все одно попросила рецепшн передзвонити і сказати, щоб не зачиняли, поки ми не прийдемо.

Прийшли в аптеку, там лікарі звернулися до нашої дочки по імені, отакої. Видали ліки. Лафа, ми в шоці.

Чисто фор фан спробую для бостонщіни підрахувати:

1. Зарплатные и карьерные перспективы, не слишком высокие налоги
— 1. фангі є, податки середні по штатах, количь на доу рахували що нижче нижчі ніж німеччина ітд.
2. Местоположение для путешествий, наличие мощного аэропорта рядом
— 1. (імо) «Мощьний» аеропорт є, близько до канади, нью-йорків, відносно близько до європок.
3. Наличие большого количества разнообразных развлечений в радиусе 2 часов езды на авто
— 1. океан, гори-лижі, купа цікавих містечок нової англії.
4. Социальная система, детская система (садики, кружки, выплаты), доступ к медицине
— 0.75 Соціальна система (виплати), на прикладі у4у — із а джоук :-) А от із медециною відносно сносно, хоча вона тут не найдешевша. За садочки не скажу, зато універів різних тут пітьма.
5. Возможность комфортно использовать авто для всех перемещений — бесплатные автобаны, развязки, большое количество недорогого паркинга в городах
-0.75 Хайвеї норм. Платні дороги-мости-тунелі є, але наче більше менш. В центрі парковки не дешеві, місцями дуже.
6. Центристы (в идеале правоцентристы) у власти.
-0.45 Тут таки ліберали. Хоча як на мене, вони значно адекватніші ніж на вест коаст.
7. Снег зимой, купабельыне озера или море летом (температура 22+)
-0.65 Море на кейпі на свята, в серпні до +22 може і прогріється, але це не точно.
Сніга в середньому більше ніж в києві.
8. Возможность арендовать дом/таунхаус/большую квартиру с участком в пригороде до 2к. Покупка уже не интересует.
-0.2 ахахаха, удачі :-)
9. Нормальные горы в радиусе до 2 часов на авто.
-0.75 дивлячись що називати «нормальні гори» ? Карпати стайл гори якраз в 2-х годинах починаються. Найближчі лижі — десь 40хв на машині.
10. Разнообразие товаров, относительно небольшие цены
-0.5 хз, наче на вибір товарів не скаржусь, нлектроніка має бути дешевша ніж в європкаї. Їда сервис ітд — космос.

0.75 Соціальна система (виплати), на прикладі у4у — із а джоук :-)

Очень интересно услышать почему ?
На примере близком мне
— страховка мед — бесплатно
— пособие кэш ±800/мес
— пособие на еду — ±300/мес
— разрешение на работу первого дня — бесплатно

где смешно и где насыпают больше Не иммигранту ?

Далас.
Страховка мед — до 54 медикейт, до 106 тысяч помощь хоть какаято, 45 дней оформление. Че едлать прямо сейчас — непонятно. Особенно на фоне того, что вроде как ожидается больше 106тыс. Страховка платная начнет работать с 1марта...
выплаты в Техасе — если 100 долларов в месяц или меньше.
Еда бесплатная — ага. нужна ли она ИТшнику?
С арендой домов класно в теории. На практике они не хотят даже думать о том, чтоб начать скрининг даже с поручителем. Нужен ССН. Нужен предыдущий лендлорд. Как нету? Ну вот электронная форма заполняйте. Как нельзя пройти дальше если нет лендлорда и предыдущего лендлорда? Ну мы ничего сделать не можем. Почти все. Не, ну можно мотель за те же деньги одну комнату или у частников где-то того же уровня.
цены по сравнению с Европой таки сильно больше. Еда раза в 3 дороже если того же качества. Хотя, возможно имигранты просто не там ищут.
Разрешением на работу пока не пользовалися, но, вероятно, будет как с домами. Тоесть только в черную.

Негатив был по поводу u4u. Или только сыроеды привелигированы вьезжать ?

<45 дней оформление
Не знаю за тексас. Пару неделя на все про все

Еда бесплатная — ага. нужна ли она ИТшнику?

Пособие на еду это не то что бесплатная еда. У тебя карточка с балансом, но только на еду. Хоть и в костко скупляйся.

>С арендой домов класно в теории
Хз, что там с арендой, мы нашли сходу пару вариантов, без проверки истории. Но мы комнату помогали подыскивать.

Еда раза в 3 дороже если того же качества

Не знаю, покупаю европейские продукты, ничего особенного. Цена привычная.

Вообще программа для беженцев, и понять это следует изначально. То что по ней дают украинцам выглядит достойно.
Нечего ныть

Знайомі знайомих, декілька кейсів, так і не змогли ніяку страхівку саме в Техасі взагалі отримати. Хз, чи там кейси специфічні, чи в Техасі не особливо спішать гроші виділять.

Ну я прилетел 30го. В Техасе было стихийное бедствие под названием «выпало 5см снега».
Потому пока вообще ничего не оформили.

Ты выселился из островов в США? Или так и жил в США? Я уже запутался %)

В Даллас перехал с Канар. в конце января.

Ух
А что так? Вроде острова и морько поменять на родину мыльной оперы нашего детства... Я б не отважился )

Ну. Не особо сложно сейчас с возможностью посмотреть США, куча беженцев в Европе, ну и миллион обещали как обычно.

пособие кэш ±800/мес

Залежить чи є дитина чи ні, та від інших обставин, просто сінглу — прольот.

разрешение на работу первого дня — бесплатно

Незнаю як справа для ойтішнегів, але для звичайних смертних там не все так просто. Багато роботодавців навіть з ЕAD не хочуть зв’язуватись, а той дозвіл «з першого дня» то навіть не ЕАD, а незрозуміло що.

А 300 долл на іду, з оглядки на те що кімната в жопі міра коштує аля 800 в міс — то смішно.

Grez, то что я прочитал это смешно.

Залежить чи є дитина чи ні, та від інших обставин, просто сінглу — прольот.

это синглу, без детей.

Незнаю як справа для ойтішнегів, але для звичайних смертних там не все так просто. Багато роботодавців навіть з ЕAD не хочуть зв’язуватись, а той дозвіл «з першого дня» то навіть не ЕАD, а незрозуміло що.

Люди без EAD работать умудряются, а тут не могут с офф разрешением устроится ?

А 300 долл на іду,

Сколько «должно» США давать на еду ? Выдай этот намбер.

з оглядки на те що кімната в жопі міра коштує аля 800 в міс — то смішно.

У меня на районе $900 (комната в доме). и не совсем это жопа мира, но приезжему видней что к чему. LOL

то смішно.

Потрудись не игнорировать

где смешно и где насыпают больше Не иммигранту ?

?

это синглу, без детей.

Ми про массачусец, чи про калі якесь?

Про кал какой-то ;)

Сколько «должно» США давать на еду ? Выдай этот намбер.

Справа у тому, що грошей що дають, не вистачить на мінімальне житло + більш менш адекватну їжу ітд. Зрозуміло, що по программі задумка що спонсор має житло покривати, але від того не легше,

Потрудись не игнорировать

европки якісь?

Мне правда интересно, где лучше условия? Сказать что в ЮС хреново было легко, но может лучше и нет вариантов.

В Германии лучше. Жилье + 450 евро на человека + медстраховка как у местных + реальная помощь в поиске работы

Жилье + 450 евро на человека + медстраховка как у местных + реальная помощь в поиске работы

Є ще й інші плюшки:
— знайомим не тільки зняли 4к квартиру, а й оплатили всі меблі
— безкоштовні дитсадки і школи, такі самі, як і у місцевих
— дитячі доплати (250 євро на місяць на дитину)
— в перші півроку був безкоштовний проїзд на ОТ по всій країні
— найголовніша плюшка, це швидкість реєстрації, десь з кінця літа, всі документи, включаючи ВНЖ, вже можна було за день оформити

Если жилье дают то это жирный плюс.

Податки в Чехіі — 20%, це терпимо, я би не сказав, що зависокі. З того що гор нема, орнув. Бачу автор ніколи на карту не дивився.

Там ще 33.8% соцвнесків поверх зп платить работодавець.

Покупка уже не интересует.

А що трапилось ?

Покупка уже не интересует.
А що трапилось ?

Війна трапилась

Проценти значно виросли через ризики і невизначенність, будувати стали менше

Хм а щось в цьому є!

Покупка уже не интересует.
А що трапилось ?

Мабуть вирішив жити згідно зі стратегією WEF: «You’ll own nothing and be happy!»

You’ll own nothing and be happy!

Це, випадково, не грюне пропагандують? :)

Аналіз: Софія, Болгарія — 9,5 балов, найкраще європейське місто для айтішніка
Реальність: Софія, Болгарія — ibb.co/DYDkYtD

Знайшов чим налякати айтішника з України :)

Не бачу бруду на землі, як у Софії, Іван погано старався :)

Я за 9 років жодного разу не бачив подібного бруду взагалі :)

Ну для 3 балів не так вже і погано!
Цей район — одне із так називаємих гетто, «no-go zone», забудований в 70-х. Тоді шведські соціалісти вважали що треба з совка брати приклад в архитектурі :)

Ось цей будинок на фото в стрітвью з іншої сторони. www.google.com/...​h0i8Fg!2e0!7i16384!8i8192
вид зверху www.google.com/...​993467,105m/data=!3m1!1e3

І шо ми бачимо?
Організований і відокремлений підземний і наземні паркінги, однотипні вікна і вхідні групи, нормальне озеленення, з іншої сторони будинку — двір без машин, багато зелені, два дитячий майданчика, нема сміття, нема графіті.
Поряд з будинком три футбольних поля, два баскетбольних майданчика, паркур-парк goo.gl/maps/1aqE8HWtbZzoZcPy6, мінімум десяток інших дитячих майданчиків, відкритий вуличний дитячий басейн, закритий бассейн і спортивний зал goo.gl/maps/ZPbQdZoWdfnhpiSK8, центр сучасного мистецтва goo.gl/maps/4Bd1XNpTPy59RPxm7, невеликий торговий центр і базар зі свіжими фруктами і овочами goo.gl/maps/N3qat3yDmHN7D1jT7.

Всюди відокремлені від автопотоку пішоходні доріжки, озеленнення, підстріжени газони, рівний цілий асфальт, нема калюж, тому що всюди грамотний водовідвід і робота з грунтом.

Через дорогу величезна зелена территорія, з фрісбі-клубом goo.gl/maps/YT6pcMnBvhakzvBz5, відкритими бассейнами www.google.com/...​-ro-0-fo100!7i8704!8i4352, фермой з відкритим зоопарком goo.gl/maps/bE84myadTwhyQzip6, і іншим.

І це приклад as bad as it gets.

Блін я забув, то у Швеції чи в Німеччині no-go районів немає?

я там був до речі в цьому районі якось — ходив з дитиною на якусь театральну виставу в місцевому парку. Досі живий :)
Но жити там звичайно не треба, якщо ви не біженець з мідліст чи африки.

Ну по меркам Европы есть, по меркам USA нету.

Ну по меркам Европы есть, по меркам USA нету.

У тебе в Дюссельдорфі є райони, куди боїшся заходити? Пиши, я там з дитиною погуляю :)

Та конечно нет, я больше скажу что я и гулял ночью в не самых «немецких» так сказать районах и все отлично. Я ж не про это, просто для Европы это странно появление гетто районов в принципе(хотя ничего странного исходя из политики последних 20 лет). А так до Штатов европе еще лет 50 деградации, мои субъективные ощущения из NYC тому пример.

я именно из за Франции и опасался говорить Европка в широком смысле)))

Скоріше нойперлаха :)
Но я так розумію тобі більше всього суб’єктивно подобається як в Софії )

Скоріше нойперлаха :)

Нойперлах сильно по другому выглядит. Вот хороший обзор, хоть и старый. За все годы тот район особо не поменялся.
pipokipp.livejournal.com/54457.html

Но я так розумію тобі більше всього суб’єктивно подобається як в Софії

В Софии ни ты ни я не жили бы в том доме. Ты ж не живешь в ваших бедных районах))
А так мне нравится, что в Софии я могу за полчаса доехать вот сюда например:
maps.app.goo.gl/Nkdu2BF8kXYhYrMX6
За час сюда:
maps.app.goo.gl/DwTvURetfsEPuGQG6
За два сюда:
maps.app.goo.gl/nbFX8sEsNHfFDCKS9
А за 3-4 часа уже сюда:
maps.app.goo.gl/5JN3VSJTSSMSpNrk7
Или сюда:
maps.app.goo.gl/5RAwPRN6×9Zg2sie7
И при этом везде будет балканское радушие и вкуснейшая и недорогая еда))

А так мне нравится, что в Софии я могу за полчаса доехать вот сюда например

В тебе хибна уява про Болгарію і Румунію в плані цікавих місць. На перший погляд ти можеш знайти там щось цікаве, і як турист будеш задоволений за 1-2 тижні. Але таких місць там катастрофічно мало і якщо ти плануєш там жити, то вони закінчаться дуже швидко. Якщо навколо Мюнхена або Ганновера я можу знайти 500 місць, яких легко вистачить на 15 років подорожей, то навколо Софії, або будь якого міста в тому регіоні, від сили 50. Ти поживеш там 1-2 роки і тобі стане сумно.

або Ганновера я можу знайти 500 місць, яких легко вистачить на 15 років подорожей, то навколо Софії, або будь якого міста в тому регіоні, від сили 50. Ти поживеш там 1-2 роки і тобі стане сумно.

ты что каждый раз в новое место едишь? на лыжах кататься или серфать?

ты что каждый раз в новое место едишь?

Після народження дитини почали їздити і в ті місця, де були раніше. Але зазвичай шукаємо нові. За рік десь 70% нових, 30% старих.

или серфать

В нас, до речі, теж зробили хвилю, як у Мюнхені, зараз тестують.
cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/...​KP3XGHDEVUGKS5RNYJBSE.jpg
Але я не вмію :(

В нас, до речі, теж зробили хвилю, як у Мюнхені, зараз тестують.
cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/...​KP3XGHDEVUGKS5RNYJBSE.jpg
Але я не вмію :(

я имела ввиду вот такое de.m.wikipedia.org/wiki/Windsurfen

просто с ребенком, если его завлекать в эти спортивные активности, то надо регулярно выезжать, чтобы была возможность этим заниматься и хорошо если места знакомые. то есть ты знаешь, что там есть курсы или тренера, нормально снять оборудование и пр. с учётом, что каникулы не такие уж и длинные, то исследовать новые места несёт с собой риск провести время не так как хотелось бы ))

Ти поживеш там 1-2 роки і тобі стане сумно.

Там где можно выбирать между двумя теплыми и разными морями и горами в плане поехать на выходные будет скучно? Ты это серьезно?)))

Там где можно выбирать между двумя теплыми и разными морями и горами в плане поехать на выходные будет скучно? Ты это серьезно?)))

Моря там не такі й теплі, 22+ градуси з середини травня до середини вересня, як і практично скрізь в Європі.

Гори там є, так. Але мені потрібні не просто гори, а гори з інфаструктурою. Що мені робити в тих горах з малою дитиною, якщо там єдина розвага — хайкінг?

Лично для меня 22 — отличная температура воды, я не Святослав)))

А вот если бы вы делали сейчас и без немецкого? Это опять была бы Германия или другой вариант?

А вот если бы вы делали сейчас и без немецкого? Это опять была бы Германия или другой вариант?

Я не вибирав місце, де знайшов роботу, туди і поїхали. Так само і зараз, де знайшов би роботу, там би і жили.

А если работа есть в разных местах то как быть?)

А если работа есть в разных местах то как быть?)

Навіть з моїм великим досвідом подорожей, не можу сказати, де краще саме жити, а де гірше. Це треба пожити у кожному місці мінімум 5 років, щоб зрозуміти твоє чи ні. Пожити пару років я хотів би у всіх місцях, що Іван перерахував, а он так, щоб на все життя, то немає такого місця.

В будь якому випадку, жити треба на блакитному банані, або біля нього. Там де інфраструктура і гроші.

Ну за пределами банана ещё есть северная Америка

Нойперлах сильно по другому выглядит. Вот хороший обзор, хоть и старый. За все годы тот район особо не поменялся.
pipokipp.livejournal.com/54457.html

По суті все теж саме. А в якомусь Берліні так взагалі так вся східна частина виглядає.

В Софии ни ты ни я не жили бы в том доме. Ты ж не живешь в ваших бедных районах))

Ну так, від мене до бідних районів далекувато.

А так мне нравится, что в Софии я могу за полчаса доехать вот сюда например:

Це все добре в режимі туриста.
Для постійного життя є набагато важливіші параметри. Такі двори як на мемчику зверху дуже багато чого скажуть про країну і суспільство. Так само як і те як виглядає навіть одне з найгірших гетто в країні теж багато про що каже.
Це в Мюнхені плюс що недалеко до тих же Альп і інших цікавих міст. А в Софії ніяки природні міста через час не будуть радувати, тому що не забезпечена база.

А в якомусь Берліні так взагалі так вся східна частина виглядає

нет

Оце норм в тебе темка вийшла, шо Буряка і Борисенка вже другий тиждень не відпускає)))

та нас вже не перший рік не відпускає, так шо все по плану :)

Munich declared Germany’s traffic jam capital
www.iamexpat.de/...​manys-traffic-jam-capital

Ай-я-яй, гори може й видно, але доїхати туди, через пробки, нереально :)

Обычно люди ездят в горы на выходных и не через центр города. Но лично для тебя могу проложить машрут с заездом в центр с пробками, желательно в пятничный вечер)))
Видимо Мюнхен так цепанул Юру, что он копается в мусоре, выискивая очередные «факты», на которые реальным жителям города насрать)))

Обычно люди ездят в горы на выходных и не через центр города.

В гори точно такі ж пробки. Не розумію чому, але всі їдуть саме в той час коли й ти :)

Посмотри на карте ширину Альп в Баварии — практически от Бодензее до Зальцбурга — много сотен километров. Мюнхен находится прямо в центре, из него я могу поехать как в Обертсдорф или Фюссен, так и в Гармиш или Берхтехсгаден. Как думаешь, везде там пробки, на всех сотнях километров ширины? Пробки есть в основном на слиянии дорог 318 и А8 — путь из Тегернзее — основное место паломничества туристов из города. Вот там вечером в воскресенье реально попасть в пробку и потянуться лишние 15 минут. На остальных автобанах и региональных дорогах из гор пробок мало. Потому что местные не ездят в одно и то же место всем городом.

В гори точно такі ж пробки.

ты имеешь ввиду пробки на входе у подъемников?

Не розумію чому, але всі їдуть саме в той час коли й ти :)

Потому что 5/7 8:00->16:45 :(
Это именно то что мы обсуждали когда бомбили о закрытых в выходной день в магазинах
Разбалансировать ровным слоем всех работающих по неделе — и снизится пиковая нагрузка и на развлечения

Сейчас в Харце снег
Я б с удовольствием поехал на целый день покатал
Но я не могу это сделать без унижений на дейлике
Хотя, когда работал один сдельно-контрактно (до релокейта), спокойно релизил таски по выходным вечером, а среди недели лыжил-велосипедил

Конечно, не в каждой професии это возможно

Видимо Мюнхен так цепанул Юру, что он копается в мусоре, выискивая очередные «факты», на которые реальным жителям города насрать)))

Блін, аж сльози накатуються коли німець іде на німця... Братва, не стреляйте друг в друга!

а можно Дюссику еще 0.1 за Winterberg где Голландцы рассекают на лыжах, ибо для них это горы))))

Ай-я-яй, гори може й видно

кроме Альп, в Баварии есть еще следующие горные массивы:
1. Баварский лес, с кучей вершин от 1 до 1.5 км en.wikipedia.org/wiki/Bavarian_Forest — 2.5 часа от Мю на восток
2. Фихтельберг, в основном 1 км en.wikipedia.org/wiki/Fichtel_Mountains — 3 часа на север
3. Палатинский лес, тоже 1 км en.wikipedia.org/...​iki/Upper_Palatine_Forest — 2.5 часа на северовосток
4. Горы Рен, около 1 км высоты en.wikipedia.org/wiki/Rhön_Mountains — 4 часа туда ехать, реально далеко на север
5. Франконский лес — это уже больше как холмы, 700 метров всего лишь en.wikipedia.org/wiki/Franconian_Forest — 3 часа на север
6. Штайнвальд — около 1 км en.wikipedia.org/wiki/Steinwald, 3 часа на северовосток
Как раз для твоего любимого формата на выходные))

почекай, так ти ж розповідав, що в Німеччині заторів нема?

почекай, так ти ж розповідав, що в Німеччині заторів нема?

Навіщо брехати? Я писав, що заторів немає у мене в місті, а не в Німеччині

А почему только страны Европы в списке? В текущих реалиях стоит включать в сравнение и серверную Америку. А с учётом что в списке есть Болгария то и южную)

Best countries to start a family in 2023

1. Norway
2. Singapore
3. Denmark
4. Iceland
5. Finland
6. Poland
7. Germany
8. New Zealand
9. The Netherlands
10. Czechia
11. Sweden
12. Estonia
13. Lithuania
14. Slovenia
15. South Korea
16. Spain
17. Latvia
18. Bulgaria
19. Ireland
20. Belgium
21. Japan
22. Austria
23. Switzerland
24. Slovakia
25. Australia

www.enjoytravel.com/...​e-world-to-raise-a-family

Это написал какой-то копирайтер на скорую руку

Это написал какой-то копирайтер на скорую руку

А що не так з рейтингом?

Ну можно было ещё по алфавиту разложить)

Norway

www.zeit.de/...​len-staatsaffaere-english
theculturetrip.com/...​g-world-wide-controversy
www.zdechovsky.eu/...​nd-you-were-afraid-to-ask
www.bbc.com/news/magazine-36026458
www1.cbn.com/...​children-and-parents-nbsp
Просто ***енная страна, да?
Если об этом пишут мировые сми, проблема явно есть.
Поэтому эту “статистику” можно засунуть в одно место)))
Хотя, разрешаю тебе покинуть райский хановер ради вальхаллы))

А семья туристов, приехавшая на недельку с детьми, тоже может столкнуться с таким беспределом?

Проверять не хочется. Поэтому в норге я без ребенка ездил.

Как то ссыкотно стало ехать к ним
Хотя, те кто у меня тут прожили почти 30 лет уже, говорят что не так страшен норвежский черт как его малюют в новостях

По хорошему надо прочитать семейные истории
Может там 10 лет ходили к семье и пытались вылечить алкоголизм родителей )

По хорошему надо прочитать семейные истории
Может там 10 лет ходили к семье и пытались вылечить алкоголизм родителей )

Думаю в таких случаях не было бы высылки польских дипломатов, котоыре пытались защитить семьи от произвола.

:(

Кожаева на них нет
Вот сразу видно что тамошнее население живет с недостатком солнца

Зашибись же, захотел избавиться от ребенка — прокатился в Норвегию)

Просто ***енная страна, да?
www.zeit.de/...​len-staatsaffaere-english

Я взяв перший лінк, там не було ніяких подробиць, тому поліз шукати. Виявилося, що норвежка кормила 4-місячне маля і при цьому щодня сиділа на антибіотиках і болезаспокійливих. Причому замовляла їх сама, за кордоном, без лікаря. Держава сказала їй, або припинити приймати ліки без лікаря, або заберуть дитину. Тому вона поїхала до Польщі, де, в очевидь. можна приймати все що хочеш і пофіг на дитину.

А ну, Іван, що б зробили в такому разі в прогресивній Баварії? Підозрюю, що інші випадки там такі самі.

Виявилося, що норвежка кормила 4-місячне маля і при цьому щодня сиділа на антибіотиках і болезаспокійливих.

про антибиотики ни слова: Norway’s Barnevernet child welfare service accused Ms Garmo of overusing painkillers and of suffering from chronic fatigue, the Polish public broadcaster stated.

де, в очевидь. можна приймати все що хочеш і пофіг на дитину.

В чем проблема перевести ребенка на искусственное питание, если она кормила грудью? Нет, надо отобрать ребенка, а мать в психушку. Я не удивлен, что тебе такое ок, главное что «держава» «заботится». Социализм, называется — к врачу не пробиться за рецептом, а когад через год пробьешься, врач говорит на отъебись что депрессняка нет, ребенок принадлежит государству, а ты, как лошара, весь банкет оплачиваешь из мизерной зп огромными налогами. Счастливейшая страна в мире по рейтингам))) Красота ©

А ну, Іван, що б зробили в такому разі в прогресивній Баварії?

У жены дальняя подруга в Югендамте работает. Попрошу узнать. Но уверен, что максимум — перевели бы ребенка на ИП и постарались бы помочь матери с депресняком.

Підозрюю, що інші випадки там такі самі.

да, именно поэтому были конфликты на уровне государств с Канадой, США, Польшей и Чехией. А так в общем все збс в норвежском королевстве))) получай копейки, плати с них огромные налоги, соблюдай законы янте и готовься отдавать собственных детей просто так. 1984 во всей красе.

Norway’s Barnevernet child welfare service accused Ms Garmo of overusing painkillers and of suffering from chronic fatigue, the Polish public broadcaster stated.

Може вона там кодеїн приймала, і не збиралася припиняти, це б нормально було по твоєму?

Так кодеин или нет? Может им не понравилось что она ибупрофен пачками глотала. Ну или скорее всего недостаточно вылизала сраку соцработникам.

Так кодеин или нет? Может им не понравилось что она ибупрофен пачками глотала.

откуда им известно, что принимает человек, в каких дозах и с какой периодичностью? они что анализы берут?

Добрые соседи по человейничку напели. Соцслужбе в норге дай только повод, не отцепятся пока не заберут ребенка.

що б зробили в такому разі в прогресивній Баварії?

приставили бы работника, который приходил бы домой и научил женщину кормить ребенка смесью из бутылки.

приставили бы работника, который приходил бы домой и научил женщину кормить ребенка смесью из бутылки.

Тобто мати, яка регулярно закидується овердозами незрозуміло чого, це було б нормально? Не вірю, що у неї не відібрали б дитину у Німеччині або будь-де.

ну на следующей неделе будет ответ от сотрудницы баварского югендамта)))

ну на следующей неделе будет ответ от сотрудницы баварского югендамта)

Буде? :)

Неделя только началась, а у тебя недержание)) Жена в четверг встречается, так тчо дождись пожалуйста))

Ответ сотрудинцы Югендамта:
1. Ребёнка помещают в общежитие:
в случае прямой угрозы жизни и здоровью — физическое насилие, невозможность обеспечить питание и условия для жизни. Под последним помэнимается — отказ жить в соцжилье и скитание как бомж по палаткам и коробка — такие случаи оказывается бывают. Физическое насилие — это не шлепнул по жопе или одернул/накричал, а реальное насилие.
2. Через определенное время проходит суд по определению места жительства и ребенка поместят в приемную семью, если нет родственников, могущих и желающих взять опекунство (дедушки бабушки, тети-дяди). Такие семьи тщательно отбираются и проходят обучение.
3. Если родители проявляют адекватность, ребенка всегда стараются оставить в своей семье. Родителей отправляют на спецкурсы, лечат основную причину (алкоголизм, наркомания или психическое расстройство), проводят аттестацию и тогда ребенок может жить с ними. При этом обязателен последующий регулярный контроль со стороны ЮА.
4. Если ЮА сообщают третьи лица о проблемах в семье, сотрудники могут нанести визит в такую семью. Если видно, что есть проблемы — начинается работа с родителями, если они совсем неадекватные — ребенка могут забрать, если нету адекватных родствеников (дед- бабушка, тетя-дядя)
В данном конкретном случае ЮА для начала нанес бы визит чтобы понять, что именно происходит. Если мать адекватная, что в текущем случае скорее всего так и есть, ей бы помогли — организовали обследование и термин к врачу, назначили приходящую медсестру на длительный срок (такие медсестры положены каждой роженице, посещают на дому и помогают в первый месяц), пока ситуация не нормализовалась. Фокус в этом случае ложится на восстановление состояния матери, чтоыб ребенок рос в своей семье, а не просто забрать малыша и отдать в приемную семью.
По поводу норвежской службы защиты детей — немецкий ЮА ситуацию знает и взаимодействует с ними для возвращения немецких граждан в свои семьи.

По поводу норвежской службы защиты детей — немецкий ЮА ситуацию знает и взаимодействует с ними для возвращения немецких граждан в свои семьи.

Ото дожились, дітей з скандинавії вертають як полоненних :)

Полонених зазвичай обмінюють. Тому німцям треба спочатку кимось наповнити «обмінний фонд». Але ось печалька, чомусь норвежці не сильно біжать жити в Німеччині :)

Але ось печалька, чомусь норвежці не сильно біжать жити в Німеччині :)

As of 2022, there were around 15,000 Norwegians living in Germany and around 10,000 Germans living in Norway.

Враховуючи, що в Німеччині в 16 разів більше населення, то можна сказати, що норвежці у 20 разів більше рвуться жити в Німеччину, ніж німці в Норвегію.

В 2021 році в Норвегію переїхало 2011 людей із Німеччини
www.statista.com/...​way-by-country-of-origin
а із Норвегії в Німеччину переїхало 785. www.statista.com/...​y-country-of-destination
Звичайно пер капита показник вище. Але ж ми про наповнення «обмінного фонду», а для цього важливі абсолютні показники, а не відносні.

А в Швеції в 2021 взагалі німців мігрувало стільки ж як і сірійців.
www.statista.com/...​ion-by-country-of-origin
Шось німці розбігаються від ваших ліваків хто куди як із зони стихійного бідства :)

Румунія і Болгарія в Топ 3 куди люди емігрують з Німеччини.
www.statista.com/...​y-by-destination-country

Так що Іван не один такий. Мабуть, люди щось знають.

Також з Німеччини в Румунію переїжджає в три рази більше людей ніж в зворотньому напрямку (в абсолютних показниках, якщо індексувати по розміру країн, то ще більше). Так що очевидно, що Румунія краще за Німеччину. Болгарія не публікує відтік людей в кожну країну, але, мабуть, там схожа ситуація.

Найбільша вірогідність що мігрують саме румуни, які попрацювали в Німеччині і поїхали назад.
Румуни також на першому місті по міграцію в Німеччину.

Ну ми можемо спекулювати тут, але з цифрами не поспориш. Але навіть якщо це в більшості Румуни, то виходить коли фінансове питання вирішено, то їдуть де їм краще жити, в кращу країну. В кожному разі Німеччина програла тут.

Ну ми можемо спекулювати тут, але з цифрами не поспориш.

Так а що з цифрами? Виїхало за рік 150к, а заїхало 190к. www.statista.com/...​ountry-of-origin-germany
Польша і Румунія — основний постачальник трудових мігрантів в Німеччині.

Але навіть якщо це в більшості Румуни, то виходить коли фінансове питання вирішено, то їдуть де їм краще жити, в кращу країну.

не в кращу країну, а в свою країну. Це доволі природно.
У мене було декілька різних знайомих поляків, які працювали різним низькокваліфікованим трудом в Швеції і досі тут. Всі як один виплачюють свої іпотеки чи будують будинки в Польші. Я так думаю, що як доплатять/добудують, то і поїдуть назад.

Почекайте, я думав ми на доу і тут можна притянути дані з різних джерел які мають різні методи підрахунку, щоб доказати свою правоту. Тому ось ibb.co/zNWfKnK Пише що покинуло 42к.

Найбільша вірогідність що мігрують саме румуни, які попрацювали в Німеччині і поїхали назад.

Я знаю одну історію, коли російські німці ще десь в 2010-х купили собі будиночок десь в Болгарії і релокейтнулись на пенсію туди. Наче це було досить розповсюджено тоді.

Румунія і Болгарія в Топ 3 куди люди емігрують з Німеччини.
www.statista.com/...​y-by-destination-country
Так що очевидно, що Румунія краще за Німеччину.

Якщо відкрити такий же графік по іміграції, то видно, що в Німеччину приїздить приблизно стільки ж румунів і болгарів.
www.statista.com/...​ountry-of-origin-germany
Що говорить лишень про те, що пропрацювавши тут декілька років, вони повертаються назад.

Німці туди емігрують, але тільки на пенсії. Декілька разів був у Румунії і кожного разу зупинявся в невеличких готелях, якими володіють літні німці.

Німці туди емігрують, але тільки на пенсії. Декілька разів був у Румунії і кожного разу зупинявся в невеличких готелях, якими володіють літні німці.

Ну тобто гроші є, можуть жити де завгодно в Європі, але чомусь не залишаються в Німеччині, а їдуть в Румунію. Про що я і кажу.

В принципі, це типово для німеччини, всієї скандинавії і ЮК — їхати ближче до пенсії в країни південної європи. Про румунію не чув, але іспанія і португалія — доволі часте явище у нас тут серед пенсіонерів.
Хочуть більше тепла і сонця, дешевше життя.

Ну в тепліше країни я то розумію. Але якщо взяти найкраще місто Німеччини і Румунії, то в Німеччині об’єктивно краще клімат.

weatherspark.com/...​in-Hannover-and-Bucharest

об’єктивно

Очень субъективно.
По графику в Бухаресте летом — теплое лето, зимой — минуса. Как в общем и должно быть.
А в Хановере летом холодно, а зимой тепло. Немецкая зима — еще та хрень, как и лето в общем)))

Немецкая зима — еще та хрень, как и лето в общем)

Ну не те щоб уся зима:
— грудень — 50 на 50, погана погода звичайно є, але є і нормальна, і все це компенсується наявністю різдвяних ринків
— січень — повний відстій, якщо є можливість їхати кудись у відпустку, то їдьте.
— лютий — зазвичай нормальний, багато сонця, як зараз (www.bbc.com/weather/2910831). Через рік буває досить тепло, +15 і навіть більше на 1-2 тижні. Ми навіть подорожували декілька років підряд по Німеччині у лютому, бо було +18-20.

Словом Хановер можно моментально накастовать Юру))))
У нас самое голимое обычно в начале декабря — дожди и серость. В конце декабря и в январе обычная зима со снегом, а в феврале уже теплеет и да, ближе к концу может быть до +20.

Словом Хановер можно моментально накастовать Юру))))

Вызывайте КракенаЮру!

погана погода звичайно є, але є і нормальна, і все це компенсується наявністю різдвяних ринків

это в мемы ))))

в Німеччині об’єктивно краще клімат

В Німеччині гарний клімат, особливо в останні 5-7 років все почало змінюватись. Я не знаю, чим Іван не задоволений. Нехай порівняє з київською погодою зараз
www.bbc.com/weather/703448
Хоча може це мені нормальний, я жару погано переношу, та й морози не люблю.

Я не знаю, чим Іван не задоволений

Я люблю континетальный климат с четкими сезонами и жарой летом/морозом зимой.

Ну це тобі кудись за Урал тоді треба, нашо у соняшній Баварії сидиш? ;)

Потому что в Европе только приальпийские регионы имеют климат больше всего похожий на континентальный, с четкими сезонами и жарким летом.

+17С на Новий Рік, або +10-12С у лютому як зараз — це континентальний клімат? Ну ок, тоді я теж такий люблю :)

больше всего похожий на континентальный

В Україні він значно більше схожий, особливо на сході... ;)

Ну и я о том же. Мне нехватает здесь холода зимой, думаю в сами горы переехать — там уже все будет ок.

А мені морозу навіть забагато. Хочеш снігу — їдь у гори (30-60 хвилин), а для життя краще потепліше :)

Ну и я о том же. Мне нехватает здесь холода зимой, думаю в сами горы переехать — там уже все будет ок.

А школа-образование? Там же в горах, в основном, надо в селе сидеть, да готовиться коз пасти 🙄 хотя, может это не так и плохо, работа на свежем воздухе, всегда востребована, дон🤔

В Гармише несколько гимназий, большой ТЦ ну и сам город нескучный)) Как достроят автобан до Мю, ваще будет отлично))

О, это другое дело! В Гармише хорошо, в таком месте я б и дом себе купил.

В Гармише хорошо, в таком месте я б и дом себе купил.

Можеш купити будку в «гарній локації» :)
www.immobilienscout24.de/...​712&searchType=district

Можеш купити будку в «гарній локації» :)
www.immobilienscout24.de/...​712&searchType=district

Сделаю из неё хипстерский отель :) однокомнатный

Не забудь, что бы все было sustainable))

Не забудь, что бы все было sustainable))

Эко дом, паркинг у дороги в 200м, остальной путь до дверей — пешочком с кравчучкой! =)

Не забудь, что бы все было sustainable))

сарай по определению sustainable )))

там наверное можно второй этаж сделать если конструкция выдержит

Можно и погребок под

по метражу получится не хуже чем легендарная однушка у метро

Ну я сначала и подумал, что 145 метров — это про бункер под землёй.

там наверное можно второй этаж сделать если конструкция выдержит

balkonidea.ru/...​-konstrukciya-balkona.jpg

А затем, пристроить балкон. Но второй этаж уже не выдержит, поэтому получится избушка на ножках.

Хы, мой сосед снизу привёз на электрокране с прицепом целую комнату в сборе и поставили в саду, походу на месте одного из окон запилят дверь и жилплощадь расширится.

Хы, мой сосед снизу привёз на электрокране с прицепом целую комнату в сборе и поставили в саду, походу на месте одного из окон запилят дверь и жилплощадь расширится.

Скорее всего, это не надо регистрировать )) если поставил такой прицеп на парковочном месте возле дома ) Я в селе рядышком видел бывший курятник на колесах переделанный под жилое помещение — через окна видно что внутри чисто, двухярусная кровать, кухонька, стол с компьютером для работы и все это приставлено к дому, залаз туда через окно )))

Не, это приставлено к дому. Уже ламинат постелили, только в прошлом году то место плиткой замостил)

Хз надо или не надо, у нас пристройки на крыше и даже чердачные окна с козырьком требуют разрешений.

Хз надо или не надо, у нас пристройки на крыше и даже чердачные окна с козырьком требуют разрешений.

Тут для ремонта дома каждый пук надо регистрировать. Если это наружные работы. Сотрудник пытался в таунхаусе (3 этажный домик в составе длинной «колбаски» из других таких же 4 домов) — расширял балкон (остекление) и перестилал холодную крышу старую. Год ждал проект и разрешение. Начали делать, что и ожидалось, в самое холодное время года ) Страшно представить сколько денег ушло на отопление через крышу закрытую клееночкой )

не зрозумiв про 145 квадратiв

Ти купляєш землю з будкою, в мальовничому місті. І можеш там побудувати 145 квадратів. Або жити в будці :)

А школа-образование?

там есть школы и гимназии, конечно не вскаждом селе. где нет, то там ходит школьный автобус.

Але якщо взяти найкраще місто Німеччини

Гановер це ж якась мігрантська дира. Знаю кілька нейтівів звідти та кілька українських знайомих які живуть/жили там по 10 років. Ще жоден з них не сказав доброго слова про це місто.

ох зараз почнеться

ох зараз почнеться

Я ж ніколи не пишу, що це найкраще місто. Тільки розповідаю про переваги Німеччини на його прикладі, бо сам тут живу. Кого бомбить, вибачте :)

Приклад з 5ти міст поза Німеччиною які краще? :)

Клуж, Тімішоара, Брасов, Галац, Крайова

Приклад з 5ти міст поза Німеччиною які краще? :)

Щоб оцінити, треба ж пожити у 5 місцях, а я пожив тільки у Києві і Німеччині.

Ну так щоб теоретично. Подорожували ж наче багато.

Ну так щоб теоретично. Подорожували ж наче багато.

Подорожі взагалі не дають ніякої уяви про життя. Пам’ятаю, як мені сподобалося в Дубаї в 2010 році під час двох-тижневої подорожі. Тільки через багато років зрозумів, наскільки я помилявся. Два тижні там супер, а от жити з дітьми — трешак.

Ну це досить лінива відповідь :) От приходять на наступних виборах ще більше ліваки і кажуть шо ось Юра по нашим даним ви себе не клеїли до дороги і не фоловите Грету на твітері, значить ви не справжній німець і нам не по дорозі. Живіть деінде.

І такі відразу, ну по подорожам важко зрозуміти де нам може бути добре, треба скрізь пожити пару років, щоб зрозуміти. Почнемо в алфавітному порядку, тому Албанія. Мабуть по подорожам, спілкуванню з іншими людьми в схожій демографічній групі і зі схожими інтересами є якісь уявлення, які будуть топ-5 кандидатів спробувати, які потенційно краще?

Ще жоден з них не сказав доброго слова про це місто

Тобто вони живуть\жили там по 10 років і їм все не подобалось що ах доброго слова не сказали ніякого?))
В бдсм таких називають нижніми, а в звичайному житті терпілами)

В бдсм таких називають нижніми, а в звичайному житті терпілами)

не всегда есть возможность переехать

В бдсм таких називають нижніми, а в звичайному житті терпілами)

Відчувається експертний рівень коментатора.

ну лан, порівняння дійсьно було не коректне, вибач якшо задів цим...

це ж якась мігрантська дира

Є статистика мігрантів по землям, і там видно, які землі є «мігрантськими дірами»
www.statista.com/...​numbers-by-state-germany
Кількість українських переміщених по регіонам можна подивитися тут
www.destatis.de/...​Gesellschaft/_inhalt.html

я доречі, не вважаю що мігранти це якась проблема. Я сам мігрант. Наприклад, у кантоні Цюріх близько 30% населення іноземці. Думаю, що реальна проблема Гановеру — це слабенька економіка.

реальна проблема Гановеру — це слабенька економіка.

Ты прямо призываешь демона))))

Я тiльки почав думати туди проïхатись подивиться)

Гановер це ж якась мігрантська дира.

конечно дыра
там где не дыра — туда эмигрантов не пускают или прайс на вход такой высокий, что не всякий айтишник решится/хватит средств/хватит ума

конечно дыра
там где не дыра — туда эмигрантов не пускают или прайс на вход такой высокий, что не всякий айтишник решится/хватит средств/хватит ума

Не бачу логіки. В одному Берліні мігрантів стільки ж, як у всій Нижній Саксонії. А в Баварії в 2.5 рази більше.

Не бачу логіки. В одному Берліні мігрантів стільки ж, як у всій Нижній Саксонії. А в Баварії в 2.5 рази більше.

это не логика, а правда жизни

пан Turko подтвердит — где не дыра, туда эмигранту попасть не так просто, а всякие Ханноверы-Берлины, сам понимаешь, беженцы, индусы, айтишники — все прутся

это не логика, а правда жизни
где не дыра, туда эмигранту попасть не так просто, а всякие Ханноверы-Берлины, сам понимаешь, беженцы, индусы, айтишники — все прутся

Але ж цифри говорять про інше, найбільше мігрантів у Баварії, Берліні і Північному Рейні-Вестфалії. Ось і правда життя.

Але ж цифри говорять про інше,

что тебе говорят цифры інше? сколько мигрантов переехало туда, где океан 26 градусов?

пан Turko подтвердит — где не дыра, туда эмигранту попасть не так просто, а всякие Ханноверы-Берлины, сам понимаешь, беженцы, индусы, айтишники — все прутся

В моем пгт есть площадка хорошая. С корабликом из гнилого дерева: www.google.com/...​9.961956!16s/g/11g9k5whv5

Я как бы не расист, и вообще смешение всех рас не так уж и плохо с точки зрения био разнообразия, да и кулинария доступна теперь самых разных национальностей — донер, пицца и паста, и даже буррито , но в 2017 тусовка на площадке была белая, а в 2023 — разноцветная и в глазах уже рябит :) От польских и чешских мама с детьми, до турецких группировок с количеством детей чуть ли не троекратно больше чем взрослых и темнокожих студентов гоняющих мяч в баскет.

Понаехали, и это хорошо видно.

но в 2017 тусовка на площадке была белая, а в 2023 — разноцветная и в глазах уже рябит

Німеччина вже років 10, як країна мігрантів, цілеспрямована політика держави. І, як видно по баблу в моїй кишені, це все досить гарно працює.

P.S. В моєму ЖК на даний момент один мігрант, що виділяється, чорношкірий, я з ним поговорив, сказав, що купив житло, а не орендує. Один, на десь 10 заселених будинків. Ні турків, ні арабів, навкруги немає. Ще є 20 українських сімей, їх заселили безкоштовно. Коли заселять усі 200 будинків, гадаю пропорція не сильно зміниться. На дитячому майданчику тільки німці і українці, мігранти бувають дуже рідко і не місцеві. В дитсадку із 15 дітей у групі, моя дочка одна — не німкеня. Тут дуже чіткий географічний поділ на німецькі, турецькі і мігрантські райони. Хоча влада і намагається мішати, подивимось, кого заселять у 20% «соціальних квартир і будинків». Гадаю, це теж будуть не «мігранти».

Німеччина вже років 10, як країна мігрантів, цілеспрямована політика держави. І, як видно по баблу в моїй кишені, це все досить гарно працює.

Да. И когда они это начали, лет 20 назад наверное, это была прививка для общества. Я представляю как у местных 20-25 лет назад бомбило пукан от приезжающих из СНГ (совсем не дураков, между прочим). Сейчас вполне толерантно относятся. Я когда ехал, ожидал худшего ) Но еще есть куда расти и развиваться.

Я представляю как у местных 20-25 лет назад бомбило пукан от приезжающих из СНГ

Я ходив шукав житло для родичів, то познайомився з десятками людей за цей час. Один, афганець, приїхав у 1990. Сказав, що тоді на вулицю неможливо було вийти, його постійно п***или. Житло він зняти не зміг, йому просто не здавали, жив десь у гаражі декілька років. Зараз він відомий дизайнер і активіст, має десятки об’єктів нерухомості, яку здає по можливості мігрантам. Каже, що зараз проблем вже давно немає, ніхто його не чіпає за зовнішність.

Зараз він відомий дизайнер і активіст, має десятки об’єктів нерухомості,

он тебя обманул, на самом деле там сотни объектов недвижимости, тысячи!

Сейчас вполне толерантно относятся.

толерантно в смысле, что открыто не высказываются, а так относятся примерно как к ЛГБТ сообществу

Как то так, да :’(

не, на самом деле все норм

моя подруга рассказывала, что в 90х без паспорта хрен работу было найти даже с местными Uni Abschluss (речь о квалифиципованном труде)

так что и на том спасибо, что сейчас они нас толерируют

Ну даже меня, с моими «способностями» от-толерировали: работу нашел, первую квартиру снял через аирбнб, вторую квартиру нашел через 3 недели
) на что еще жаловаться

На смак огірків і помідорів, повільну медицину і далекість до Альп :)

повільну медицину

Я собираюсь жить вечно, пока получается =)

і далекість до Альп :)

Валидный поинт, к сожалению :-(

На смак огірків і помідорів

Уже неактуально, я взял дачу в аренду)) уже выбираю саженцы и семена, на следующих выходных по плану чистка от сорняков и прополка грядок))

, я взял дачу в аренду))

🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉 поздравляю!!

🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉 поздравляю!!

Спасибо =)

контракт на сколько? год или больше выбил?

Год и продление, но вообще оно если платишь безсрочное получается.

я взял дачу в аренду)) уже выбираю саженцы и семена, на следующих выходных по плану чистка от сорняков и прополка грядок))

І не тільки на наступних вихідних. У мого напарника на роботі забрали дачу через те, що в якийсь з місяців бур’ян не прибрав :) А так, ми там регулярно сиділи, шашлики робили.

І не тільки на наступних вихідних. У мого напарника на роботі забрали дачу через те, що в якийсь з місяців бур’ян не прибрав :) А так, ми там регулярно сиділи, шашлики робили.

Все может быть. У меня сосед по участку — сам заведующий кооперативом, он был на просмотровке и все объяснял нам =)

я взял дачу в аренду)) уже выбираю саженцы и семена, на следующих выходных по плану чистка от сорняков и прополка грядок))

Отут просто сам проситься комент про те «... що німецькі РПЗ бідні люди, бо змушені саджати город...» ))

Отут просто сам проситься комент про те «... що німецькі РПЗ бідні люди, бо змушені саджати город...» ))

Та вопрос не в цене, а во вкусовых качествах еды =)

Та вопрос не в цене, а во вкусовых качествах еды =)

Та все я розумію, але гріх не потролити)

Та все я розумію, але гріх не потролити)

Та норм, потом я всех потролю корзинкой огурцов ))

Та норм, потом я всех потролю корзинкой огурцов ))

Майже кожен день можу це робити з червня по кінець вересня, але це ж інше, бо не дойчлянд))

Я собираюсь жить вечно, пока получается =)

Но начал привыкать к земле?)

взял дачу в аренду
Но начал привыкать к земле?)

Ага ) знакомлюсь потихоньку

. І, як видно по баблу в моїй кишені, це все досить гарно працює.

миллионер?

миллионер?

Или социальщик) т.к. не они его кормят, а он их.

Несоциализированные платочные тётки — самое зло, понимания жизни в обществе за пределами семьи отбито наглухо (

Несоциализированные платочные тётки — самое зло, понимания жизни в обществе за пределами семьи отбито наглухо (

а чем они тебе мешают? живут себе и живут, детей производят

Ходят толпами в 3 поколения и коллективно тупят, блокируя собой всё, если на машине, то туго с пониманием элементарных вещей вроде помехи справа и зебр, жопой влезть вне очереди и подобные моменты. Быдлячество в общем.

о да, понимаю теперь))))
с другой стороны у нас есть молодые женщины в платках, которые работают и вполне нормально социализированы, но это уже новое поколение

ещё последние пару лет стали чаще появляться женщины в платках на велосипедах

темнокожих студентов гоняющих мяч в баскет.

на этих можно любоваться часами

Не только понаїхали, але ще й плодяться, на відміну від «білих» німців з їх фертильністю порядка 1,3-1,4 до масової імміграції. Без всього цього вже економіка Німеччини загнулася б років через 10 через недостаток споживання.

Без всього цього вже економіка Німеччини загнулася б років через 10 через недостаток споживання.

да, хорошо плодящийся мигрант, согласный жить семьёй 10 человек в съемной 3х комнатной квартирке — это идеально для сегодняшних немецких реалий

ти прям як ChatGPT тільки для DOU, на все є відповідь

ти прям як ChatGPT тільки для DOU, на все є відповідь

і також з математикою та статистикою погано, як в ChatGPT))

Тобто мати, яка регулярно закидується овердозами незрозуміло чого, це було б нормально? Не вірю, що у неї не відібрали б дитину у Німеччині або будь-де.

откуда ты знаешь что она закидывалась овердрзами неизвестно чего? откуда это стало известно Barvenernet?

она что сама пришла и рассказала, а когда ей пригрозили, то она забила и сама же им отчиталась об этом?

не, Юра, у нас это работает по другому. если на осмотре врач педиатр выявит что то подозрительное, то он обязан проинформировать Югендамт и те будут разбираться. сначала просто придут пообщаться. если ребенку грозит опасность, то врач вызовет полицию сразу же. все достаточно прозрачно.

в случае с этой норвежкой все как то очень мутно.

в случае с этой норвежкой все как то очень мутно

Так я саме на це і звернув увагу вище, що історія мутна. І брати її, як приклад стандартної ситуації у Норвегії дивно. Як завжди, там щось вилізе, про що не писали, через різні ГДРП.

«Дотягнути хоча б до 1к коментів» :)

Негусто. З перерахованих країн, лише біля берегів Сингапура та північної Австралії температура води в морі не опускається нижче 26 градусів за шкалою Цельсія.

Теплий океан не обов’язковий для старта сім’ї. Дітей можна і в ванні помити.

Так там де є теплий океан, можна і дитину у ванні помити, і в теплому океані поплавати, а там де теплого океану немає, в теплому океані поплавати вже не вийде.

можна ще поплавати в трошки прохолоднішому океані/морі/озері.

Якщо взимку поплавати океані/морі/озері в будь-якій з перерахованих країн крім Сингапуру й півночі Австралії, є дуже високий ризик схопити запалення легень.

На півночі Австралії у воді дуже багато живе такого, що я б там не плавав :)

Буквально вчора: В Австралії акула вбила 16-річну дівчину під час купання в річці
babel.ua/...​id-chas-kupannya-v-richci
В річці, Карл!

Це перший смертельний напад акули в річці Свон за 100 років. У січні 1923 року в цій річці акула вбила 13-річного хлопчика.
У 2021 році було дві смертельні атаки акул, а у 2020 році — сім. Згідно з даними, які збирали понад століття, рівень смертності від нападу акул в Австралії становить 0,9 — менше однієї людини на рік.

Що ж, в такому разі Австралію доведеться зі списку викреслити.

Так там де є теплий океан, можна і дитину у ванні помити, і в океані поплавати

Я сам далеко не скрізь можу плавати в океані, що вже казати про дитину, там же завжди хвилі, навіть у спокійну погоду. Реально треба дуже спокійна і мілка вода.

Я мава на увазі плавати не немовляті, а батькам немовляти і старшим дітям.

Теплий океан не обов’язковий для старта сім’ї.

Ти ж якось стартанув

Так країна, у якій я стартанув, не входить в наведений вище список ідеальних для старту сім’ї. А якщо вже шукати ідеальну, то як же без океану чи моря, температура води в якому протягом року не опускається нижче 26 градусів за шкалою Цельсія.

iдеальних не icнує, сорян
А в країнах з високим iндексом щастя також високий рiвень споживання антидепресантiв, фiгня той рейтинг, як i пачка iнших.

з високим iндексом щастя також високий рiвень споживання антидепресантiв,

Накраща реклама антидепресантів! :)

якщо копнути глибше, то за iндекс щастя видають iндекс соцiалiзму, так що таке :)

Тобто щастя в соціалізмі? :)

З точки зору продавцiв чи споживачiв?

Gallup polling data from 149 countries for the past three years, specifically monitoring performance in six particular categories: gross domestic product per capita, social support, healthy life expectancy, freedom to make your own life choices, generosity of the general population, and perceptions of internal and external corruption levels.

Ну таке, не без соціалізму, але зовсім не тільки він. І дійсно, я згоден що перераховані критерії дуже важливі для того, щоб бути задоволеним своїм життям.

gross domestic product per capita,

тянет норвегов вверх за счет нефтянки, ну такое

generosity of the general population

Это о чем?

Рожи все равно унылые)

тянет норвегов вверх за счет нефтянки

так gdp per capita напряму впливає на розвинутість і якість середовища, інфраструктури і паблік сервісів. Це ж видно неозброєним оком навіть туриста по різним країнам в Європі.

Это о чем?
Generosity is the residual of regressing the
national average of GWP responses to the
donation question «Have you donated money
to a charity in the past month?» on log GDP
per capita.
Рожи все равно унылые)

Не без цього так :)
Мої знайомі шведи які вже 2 роки живуть в Малі теж розповідають, що після Малі здається що в Швеції всі якісь унилі і в стресі :)

так gdp per capita напряму впливає на розвинутість і якість середовища

тут бувають перекоси, коли одна галузь тягне GDP догори

Так як в Норге все нормально з рівномірним розподілом і використанням грошей, то не так важливо звідки ідуть гроші — вони все одно дають одну з найкращих інфраструктур і сервісів.

Без врахування disposable income це чос.

Цiкаво, що однi б’ють себе п’яткою в груди, мовляв в нас нема голандськоï хвороби, другi менш оптимiстичнi та бачать ïï ознаки.

Це не так прямо впливає на те про що ми говоримо. Умовно кажучи лікарні, школи чи транспортна інфраструктура буде краще, вне залежності від disposable income.

Гарнi трамваï але iмортний сир по 100 не крон, зовсiм не впливає, краще вже Люксембург, там мiський транспорт безкоштовний, захмарний GDP та й климат поприємнiше.

Та нет там диспозабл инкам, как и во всех нордиках. Сыто, стабильно, грустно.

Ну так а хіба не є лівацько-соціалістичним небажання європур-виїзжунь жити в Україні, щоб не мати перевагу в 20 раз у зп над водієм автобуса?

В Україні просто водії автобуса — жебраки, які працюють в жахливих умовах, живуть поганим життям, і не можуть собі дозволити нічого якісного. Тому ці 20 раз ні про що не кажуть.
В «соціалістичних» європуріях водій автобуса живе на рівні українського мідла з 1-2к зп.

А в країнах з високим iндексом щастя також високий рiвень споживання антидепресантiв

Або там де багато вживають антидепресантів, або споживають речовини, або просто є джерело гормонів задоволення — буде високий рівень щастя

Висновок? Ми усі наркомани!

на днях бачив бухлозвіт по Європі. Португалiя не серед лiдерiв у сумi але лiдер по вiдсотку людей, вживаючих щодня. Теж, напевно, щасливi )

Так потрібно знайти максимально ідеальне місце, а потім створити там те, чого не вистачає для повного ідеалу — самостійно або разом з однодумцями.

викопати/пiдiгрiти океан, наприклад)

Виглядає значно важче, ніж знайти на березі вже теплого океану містечко, в якому вже багато чого є, і немає, скажімо, поліклініки, школи балету та музичної школи, і перевезти туди лікарів, танцюристок та піаністок, які теж люблять океан, ну і, звісно, працюючих віддалено РПЗ, які також люблять теплий океан, балет і музику, щоб користуватися послугами викладачів музичної школи та школи балету.
Хоча про ідею викопати і підігріти океан також подумаю)

містечко

У нього буде невеличкий відсоток місцевих, мало людей на кв.км., і усе інше — туристи, туристи, туристи. Ще і сезонно. А туристам до сраці будуть твої гуртки/музичні школи/зно/танці «у 800м від будинку». Хочеш таке одиноке життя дітям з якого вони будуть МРІЯТИ звалити подалі як з пекла? Якщо ні — живи у місті с населенням 200к+ ;)

про туристів згоден. але до чого тут 200к+ населення? для дітей важливо щоб було:
— гарна школа з балансом якості знань й соціалізації (друзі, активності, відсутність булінгу тощо)
— екологія
— локальна інфраструктура типа лікарень, спортивних секцій, гуртків
— розважальна інфраструктура: басейни, парки розваг, просто парки, усілякі майданчики
— доступність всього того для дитей різного віку (пішки, велік, шкільний автобус, громадський транспорт, якісь мобільчики з 14/16 років)

І є багато міст з населенням більше 200к, де майже нічого такого немає. А є навпаки — урбанізована сільська місцевість, де на площі умовного мегаполіса розташовано десяткі містечок і селищ з усією інфраструктурою й гарною екологією :)

Можна жити і в місті на 70к населення і мати все перераховане. Але так — важливо, щоб поблизу була якась агломерація.

туристи, туристи. Ще і сезонно

Сезонно туристи у всіляких Іспаніях та Турціях, де взимку та весною вода як у криниці.

живи у місті с населенням 200к+

Що ж, тоді варто почати з більшого міста на березі теплого океану. Схоже, Акапулько підходящий варіант — вода в лютому 28 градусів, населення 600 тисяч, ще й у Мексиці можна 5 років жити по візі цифрового кочівника — тобто влаштуватися віддалено на якусь компанію в США, а податки платити українські фопівські благословенні 5%.

Акапулько підходящий варіант — вода в лютому 28 градусів, населення 600 тисяч, ще й у Мексиці можна 5 років жити по візі цифрового кочівника — тобто влаштуватися віддалено на якусь компанію в США, а податки платити українські фопівські благословенні 5%.

Це вже краще
Тому що мале місто у ньому усі гуртки будуть або нерентабельні, або дорогі. І ти усе одно будеш їздити за 15км))

В Акапулько можна легко опинитися не в тому місці не в той час
www.infobae.com/...​os-muertos-y-dos-heridos

За цитатою зі статті «Acapulco, se encuentra en un puesto debajo de Tijuana, en Baja California, con 110.5 homicidios por cada 100 mil habitantes, es catalogada la segunda ciudad más violenta de todo el mundo, según un ranking de la consultora internacional Statista, que evalúa la tasa de asesinatos en 50 ciudades del orbe.» Акапулько значиться як друге за жорстокістю місто в світі серед 50 оцінюваних. Цікаво було б глянути на список міст, які брали для оцінки.

а потім створити там те, чого не вистачає для повного ідеалу — самостійно або разом з однодумцями.

Можеш підняти сервер майнкрафт ) і там викопай собі морько )))

Та ні, не у віртуальному світі створити, а в реальному )))

4. Iceland

Вдвоём там быстрее на палатку накопишь xD

Yet a recent survey from InterNations also revealed that it in the top 10 in the world for expat quality of life.
А на нищетуристов пох. Для фликсбусеров есть Ганновер)))

Yet a recent survey from InterNations also revealed that it in the top 10 in the world for expat quality of life.

То помилка, за посиланням видно, що Мюнхен на одному з останніх місць у рейтингу, тобто малося на увазі top 10 з кінця.
www.internations.org/...​t-cities-for-expats-40327

Ну хіба шо Клуж трошки покраще буде )

А они не подерутся, вон Дюссик в зеленой зоне с 8 баллами, а я уже собирался уезжать(нет). Пойду ЧСВ поглажу)))

Мюнхен став абсолютним лідером у Європі по розчаруванню туристів
kingcasinobonus.uk/...​ds-most-overrated-cities
www.thelocal.com/...​-say-is-munich-overrated

О, значит теперь в Мюнхен можно переезжать жить
Я буду в нем счастлив как в 2017 был счастлив в Харькове

а чего ты не переедишь в Мюних раз так прет? ты ж вроде не привязан к своему селу и жена насколько я поняла не пустила ещё корни

Денег нет
Аренда намного дороже, я не потяну её )

Денег нет
Аренда намного дороже, я не потяну её )

ай не бреши, в німеччирі все мільйонери

ай не бреши, в німеччирі все мільйонери

Але не ті, хто переїжджає. Біля мене зараз продається будинок на 10 квартир, і в об’яві розписані всі параметри, включаючи орендну плату по кожній квартирі. Так там люди платять 300-400 євро за 2-3 кімнатні квартири! Бо довго живуть на одному місці.

Крута система в de, все влаштовано так щоб ти був найманим працівником (бо малий бізнес вести в вас просто треш), і щоб щей жити 10-ками років на одному місці.

з голою сракою, але щасливий

з голою сракою, але щасливий

це більше про якусь іспанію, хорватію напевно чи францію))

тут краще підійде «нещасний, але захищений» :))

дешеве пиво, щоб не бухтiли)

ай не бреши, в німеччирі все мільйонери

не завидуй!

Денег нет

Просто тут я всё ещё могу купить даже дом, работая один.
А там в Баварии я пожизненно буду сидеть в очень недешевой аренде ))

Поэтому мы и не определились, переезжать или нет. Скорее нет чем да.

может ещё переедишь
жизнь длинная и все меняется)

может ещё переедишь

Я фитоняшка в глубине своей души и переесть очень боюсь ))

жизнь длинная и все меняется)

Это да
Главное не считать года
А то как вспоминаю что мне скоро 37 будет — сразу белею как античная статуя )

Я фитоняшка в глубине своей души и переесть очень боюсь ))

Наприседаешь)

переедишь

я не специально, разговарию также дебильно

что мне скоро 37 будет — сразу белею как античная статуя )

та ниче, вон Юре вроде уже сорокет
живёт же как то и даже квартиру купил

переедишь

переедешь

Поэтому мы и не определились, переезжать или нет. Скорее нет чем да.

Не треба. Зараз у тебе є двіж: Амстердам, Гамбург і Берлін. А у Мюнхені буде... Мюнхен :)

Я нічого з цього не відвідую :-)

В Амстері я був 3 рази і там робить нічого імхо

Гамбург треба ще візит на 3-5 _повних_ дні мінімум з відвідуванням Airbus Factory та кораблів. Ще кажуть Wunderland наробив декілька нових локацій і роблять ще, я останній раз був там у 2018 році — чудовий музей!

А на Берлін треба цілий тиждень відпустки і буде мало! Там тільки війні присвятити час це вже декілька днів — бункери, Штазі... Ми з другом були у 2015 році і зробили на роверах повне коло там де стояла Берлінська Стіна, а вони ще нове щось зробили по стіні, я ще не рісєрчіл.

Тому для таких відпусток немає різниці — приїхали з Харкова, приїдем і з Мюнхена ;)
А ось великих гір та лиж дуже невистачає... У Мюнхені будуть лижі. А тут буде лише дощ та затори у Харці коли випадає сніг як зараз випав )))

Хоча, я можу сказати, у нас з тобою порівняно з іншими місцями, збалансована локація якщо додати 150-200км на авто. Тут поруч був (чи є) навіть вітряк для відвідування!

Хоча, я можу сказати, у нас з тобою порівняно з іншими місцями, збалансована локація якщо додати 150-200км на авто. Тут поруч був (чи є) навіть вітряк для відвідування!

Я про це давно пишу

А на Берлін треба цілий тиждень відпустки і буде мало!

Там і три тижні мало буде. Ми їздимо кожен рік на 2-3 дні і в Берлін, і в Амстердам, і в Гамбург, просто на вихідні, або з якимось додатковим днем.

Намагатися все охопити за один раз немає сенсу ніде. Був у Берліні один день і наступного дня поїхав далі, так само в Римі і багатьох інших місцях. Але що заважає приїжджати потім знову «на вихідні» і проводити час по-іншому?

є двіж
что ты имеешь ввиду?

Це дуже великі міста, де завжди щось відбувається. Ми часто навіть не плануємо нічого, просто бронюємо готель і їдемо, як ось були у Берліні на тому тижні.

Ми часто навіть не плануємо нічого, просто бронюємо готель і їдемо, як ось були у Берліні на тому тижні.

может я офигела
но что вы здесь находите?

но что вы здесь находите?

Я для себя нахожу артефакты двух соревновавшихся эпох: совка и нацистов

Еще было интересно прогуляться по районам-клоповникам, где совок наклепал своих домиков как у меня на Салтовке в Харькове. Но это на один раз занятие.

Я для себя нахожу артефакты двух соревновавшихся эпох: совка и нацистов

— в Берліні просто рай для любителів історії, я таке люблю теж
— знімалися десятки блокбастерів, можна ходити по місцям зйомок
— багато цікавих готелів, ми, наприклад, встигли пожити в готелі, де гігантский акваріум вибухнув
— багато нової, цікавої забудови, Mediasperee
— багато цікавих передмість, пару років тому погуляли по Тегелю і Копеніку
І це я не згадую стандартні місця, типу музеїв і оглядових майданчиків, які ми ще в 2010 всі передивилися

Мене при першому візиті до Берліну 20 років тому ввели у ступор сувеніри типу шапок-вушанок з червоною зіркою... Шо за фігня? Як це лайно може бути комусь цікаве взагалі?
Нещадавно був знов у Берліні — сірість, довбані велосипедісти та обмеження 30 км/ч, панельки, й радянські пам‘ятники (чомусь чисті, а не обмазані гівном 🤮)... Хоча з решітки підземки трохи запахло Нью-Йорком 😂

погуляли по Тегелю і

а здесь то что? обычный пенсионерский район.

а здесь то что? обычный пенсионерский район.

Можна тут почитати
www.pizzatravel.com.ua/ukr/nimechchina/9/tegel

Можна тут почитати
www.pizzatravel.com.ua/ukr/nimechchina/9/tegel

ну я в курсе всего этого. только что в этом такого необычного, чего нет в других немецких городах? ну район, ну мост, ну квартиры за 3 ляма на воде. там разве только если идти дальше пешеходного моста в лес, то там есть дуб Dicke Marie ему 800 лет. но все равно это как то ни о чем.

(или я может действительно чего то не понимаю)

— в Берліні просто рай для любителів історії, я таке люблю теж

Залив трішки своїх фото зроблених на мою першу мобілу-смарт, 2015 рік
imgur.com/a/Po94J8z
Відчуття під час прогулянки — неймовірні 🫠🤤

У меня подобное в 15 минутах пешком — нойперлах рядом))) ностальгия каждый раз, как иду к знакомым в гости)))

ох блин не сыпь соль, я 33 года прожил на салтовке, как говорится люблю и ненавижу ))))

может я офигела
но что вы здесь находите?

Та що завгодно, нові готелі, ресторани, просто гуляємо. Минулого разу були на Pfaueninsel і Тойфельсберг , а цього разу заселялися в готель і побачили рекламу нового «ТРЦ», поїхали туди
www.google.com/...​.5434969!16s/g/11qqktk5yn

нові готелі

Треба для публіки definition нового готелю... Тому що я не розумію що треба від готелю окрім сухо-тепло-тихо та булочна rewe у 800м пішки... Я гадав у готелі лише сплять))

Я гадав у готелі лише сплять))

Залежить від настрою і фінансів. В Берліні є висотні готелі з чудовою панорамою з вікон. Зараз будується найвищий готель в Німеччині. Був готель з басейном, який вибухнув місяць тому, гадаю всі чули :(

Хановер Амстердам 4.30
Хановер Берлин 4.00
В это же время:
Мю Прага 4.30
Мю Вена 4.30
Мю Милан 5.45
Мю Венеция 5.30
Мю Цюрих 3.30
Мю Франкфурт 4.30
Но до центра цивилизации хановера канеш печально — аж 7 часов. не видать нам цивилизованного общества)))
А по сути из Хановера на выходной, кроме Гамбурга в двух часах и Харца в тоже 2 часах, поехать некуда))) даже на нормальные пляжи северного моря в остфризии или балтику возле Любека ехать по 3 часа. Наверное во всей Германии нет худшего расположения для большого города — натурально посреди нигде ;) даже с Берлина можно поехать в курортный польский Щецин за два часа.

Ти так і не прошарив життя. То із Мюнхена треба кожні вихідні їхати В Прагу, Вену, Цюрих чи хоча б Франкфурт. А із Ганновера нікуда їхати і не треба, там і так краще всього ;-)

Да просто смешно, когда из Хановера рассказывают про отстойное расположение Мюнхена))))

Жах, да як вони тільки посміли?!

Хановер Амстердам 4.30
Хановер Берлин 4.00

До Берліну 285 км і найкраща ділянка автобану в Німеччині (саме та, де бугатті 400+ їздив). Як, там можна їхати 4 години, мені важко сказати. Зазвичай 3 години, а то й швидше.
До Амстердаму 3.30 — 4.00, в залежності від трафіку.
А ще є Гамбург, туди 1.45, забув ти.

А по сути из Хановера на выходной, кроме Гамбурга в двух часах и Харца в тоже 2 часах, поехать некуда))) даже на нормальные пляжи северного моря в остфризии или балтику возле Любека ехать по 3 часа.

В Остфрізії немає пляжів, там Ваттове море зі своїми особливостями. А Балтійські пляжі є, досить гарні, нехай і не з +26 градусів водою. Ми їздимо на Timmendorfer Strand, він дуже великий, їхати 2.5 години.
До Харцу 1.5 години, прямо до самого центру.

Мю Милан 5.45
Мю Венеция 5.30

І скоріше за все ти там був 1 раз за все життя, тому ще такі відстані не підходять для вихідного дня.

Мю Прага 4.30

Це єдине цікаве місто «неподалік» Мюнхена. От тільки, з Ганноверу туди їхати не набагато довше, 5 годин, ми вже 2 рази їздили :)

А Балтійські пляжі є, досить гарні, нехай і не з +26 градусів водою.

В такому разі не рахується.

До Берліну 285 км і найкраща ділянка автобану в Німеччині (саме та, де бугатті 400+ їздив). Як, там можна їхати 4 години, мені важко сказати. Зазвичай 3 години, а то й швидше.

прямо сейчас гугл карты показали 3.30. При том, что красного почти нет. А быстрее — разве что ты на королле 200+ едешь))

До Амстердаму 3.30 — 4.00, в залежності від трафіку.

4.20 показывает.

В Остфрізії немає пляжів, там Ваттове море зі своїми особливостями.

т.е. вот это не пляж? goo.gl/maps/jsXNSP6vgPFxRnL87 Странно, а я там загорал и купался)))

І скоріше за все ти там був 1 раз за все життя, тому ще такі відстані не підходять для вихідного дня.

я был там много раз, но на один выходной не поеду точно.

Суть же в том, что ты из Хановера на один день не поедешь 4 часа в Амстер или 3 в Берлин. Так же как и я не поеду в Милан или Вену. Но, если в лоб сравнивать расположение Мю и Хановера в плане автопоездок, то последний реально в пролете.

т.е. вот это не пляж? goo.gl/maps/jsXNSP6vgPFxRnL87 Странно, а я там загорал и купался)

Я б подивився на ці фотки, враховуючи, що там Ваттове море і треба кілометр пройти по бруду, щоб дійти до води по пояс :)
www.google.com/...​-ro-0-fo100!7i7070!8i3535

Суть же в том, что ты из Хановера на один день не поедешь 4 часа в Амстер или 3 в Берлин.

Не на один день, на вихідні. І там, і там, ми вже були по 10 разів, а то й більше.

Не на один день, на вихідні.

ну так на выходные из Мю я привел список именно больших «движевых» городов, куда можно поехать.
Хотя сам Мю с населением в 1.5 ляма не Берлин или Амстер, но ночных клубов, баров и т.п. волпне хватает для любителей ночной жизни www.nightflow.com/munich-nightlife

І там, і там, ми вже були по 10 разів, а то й більше.

Отлично показывает, что больше особо некуда ездить.

даже с Берлина можно поехать в курортный польский Щецин за два часа.

а можна ещё в Ханновер поехать 🦄

Мне чего то кажется, что столько упоминаний слова Ханновер на этом форуме, станет выдавать его как самый лучший город Германии по запросу в ChatGPT

А по сути из Хановера на выходной, кроме Гамбурга в двух часах и Харца в тоже 2 часах

Да будет френдли файр!!!11адин потушите мой седалищный нерв! >:)

У нас есть:
— шахта в Харце
— шахта в Дайстере
— зоопарки: Ганноверский, Брауншвайг, Шпринге, Серенгети
— парки-развлекалки: Зоттрум, Растиланд
— музей Физики в Вольфсбург
— музей фолькса в Вольфсбург
— музей истории в Ганновере
— музей авиации в Ганновере
— Гамбург (перечислять долго)
— минимум 4 байкпарка в Харце: Ханенклии, Браунлаге-Вурмберг, Санкт Андреас Берг, Шуленберг
— байкпарк (трейлы) в Дайстере, их там штук 40 я насчитал за последние визиты
— паровозик в Харце
— соляные ванны и соляные бассейны в Бад Зальцдетфурте, попарить свою попку
— Бремен с музыкантами
— Бремерхафен и Климахаус, там же подводная лодка
— и просто погулять — Гослар прекрасен, Бадхарцбург с канатной дорогой

:D именно то, на что я и рассчитывал. спасибо за сданные места))))))

Мог бы просто написать «где можно погулять, интересует это и это» :D

Та він прекрасно знає, що в Німеччині навколо любого міста є безліч цікавого.

Ми от уже 7 років їздимо дуже активно, і ще їздити та їздити, тим більше, зараз додалися місця для дітей. На цей рік уже штук 20 місць накидано, записуй деякі, бо навряд чи ти їх знаєш :)

— Marissa Ferien, новий курорт, тільки побудували, ідеально з дітьми
— фестиваль рододендронів в травні, Rhododendronpark Gristede, Rhododendronpark Hobbie, Park der Gärten, Westerstede.
— нова можливість переночувати в автобусі, посеред сафарі-парку! (www.serengeti-park.de/doppeldecker-lodges). Вже бронюємо на літо.
— незвичайна башта Jahrtausendturm, крута гірка для дітей Rutschenturm і парк навколо них в Магдебурзі
— Rodelbahn Bodenwerder, невеликий парк для дітей
— нова башта Harzturm, з весни, вже продають квитки (harzturm.de)
— Hamburg Cruise Days в вересні, дуже крутий фестиваль з лайнерами

— нова можливість переночувати в автобусі

Вже ночував у Фліксбасі
Двічі

Більше не хочу так :-)

а у пiдйомному кранi?

Там ціни у вас неадекватні на ночівлю в крані. Рекомендую Euromast у Роттердамі, якщо хтось любить незвичні ночівлі.

Так всього 3 номери. Ще є будиночки мостових вахтерiв, але я манав

а у пiдйомному кранi?

І таке існує? О_о

Там внизу стоят вагончики трамвая
Это ресепшен? Или хостел?)

Просто трамвайчкики, только их сожгли несколько лет назад.
Видать восстановили, раз на свежих стритвью есть

вот как так бывает, что из Гановера в Гамбург 150км по безлимитному автобану занимает 2 часа, а из Мюнхена в Венецию 550км через перевалы и гопстопы по Австрии с ограничением 100км/ч занимает 5.5ч?

Просто тут я всё ещё могу купить даже дом, работая один.
А там в Баварии я пожизненно буду сидеть в очень недешевой аренде ))

Приезжай в Кемптен или Мюльдорф, в районе Пассау и Деггендорфа тоже дешевая аренда.
Вот смотри что за 200к можно купить и зацени вид:
www.immobilienscout24.de/expose/139474255
Прямо возле национального парка, у подножья гор по типу Харца. Рядом лыжи — goo.gl/maps/JbwRizRV3xGKWhMC8 goo.gl/maps/XLeBYPsfj2aszqneA, офигенно красивый лес, до ближашего большого города Пассау час, а до Альп 3 часа ехать.
Ну и зацени местную снежную погоду и сравни с Хановером)))
www.bergfex.de/...​cher-wald/webcams/c20284

Вот смотри что за 200к можно купить и зацени вид:

Гараж відсутній, та й місця для нього немає, тому так дешево)))
Хоча пейзаж гарний, не буду сперечатись.

Как красиво >_<
Но там жеж наверное со школой беда

В самом городе есть грундшуле. В двух соседних городках есть несколько гимназий. Это канеш вне рейтинга ЗНО, но и океана с 26С рядом нету)))

В самом городе есть грундшуле. В двух соседних городках есть несколько гимназий. Это канеш вне рейтинга ЗНО, но и океана с 26С рядом нету)))

если без прикола про океан, то в Баерне гимназии, даже что вне рейтинга все равно на уровне если сравнивать со всем Дойчландом, вы в топе касательно оценок Abi и в общем образование у вас лучше. и это давно так, знакомый рассказывал, что в Berlin TU проф по математике на первом курсе сказал, что если есть кто из Баерн, то первый семестр им будет скучно — это было 30 лет назад.

Чем консервативнее земля, тем проще в ней жить — все что надо просто работает.

если без прикола про океан, то в Баерне гимназии, даже что вне рейтинга все равно на уровне если сравнивать со всем Дойчландом, вы в топе касательно оценок Abi и в общем образование у вас лучше. и это давно так, знакомый рассказывал, что в Berlin TU проф по математике на первом курсе сказал, что если есть кто из Баерн, то первый семестр им будет скучно — это было 30 лет назад.

Спасибо! Это интересно!

Я помню учился в физмат-лицее. Они с 5 класса принимали. Пришел после общеобразовательной школы в гоп районе — и все было непонятно. Думал отчислят. Одни двойки-тройки ( Задачи про козла-капусту-волка-лодку какие то супер сложные... А ребята в лицей поприходили с Эврики массово.

К 6-му классу начало все получаться. А затем университет... И первый курс был очень скучный )

о 27ой конкуренты, я в 161 наверное единственная сильная школа на салтовке(кстати тоже из гоп школы перешел и охерел) , постоянные зарубы с 27 лицеем в 2000-2003 годах)))

Я с 27го лицея так себе был вам конкурент ) я дворовой пацанчик живший недалеко от ХТЗ ) в частном секторе. Хотя, треш частного сектора меня как то обошел стороной.

думаешь я из рожденный и проживший на салтовке лучше?))))

У тебя хватило мозгов поселиться в дюсике, а не в селе ))

так я в селе под Дюссиком))) но в центр города в пабчик 40 минут

чувак, после салтовки, я тут до сих пор кайфую и рад что не в городе, но и не 2 часа от города, на тачке в центр ваще 15 минут, наверное потому что Дю все таки мелкий город

наверное потому что Дю все таки мелкий город

Ніфіга собі маленький. Розташований в центрі однієї з найбільших агломерацій Європи.

ну 700к это не мегаполис и я об этом, а то что там кучу городов с таким населением и они делают 5 лямов вместе это даже скорее плюс для инфраструктуры

ну 700к это не мегаполис

Дюссельдорф можна рахувати районом великого мегаполісу. Той же Лондон, це теж не одне місто, там 33 самоврядні території, розташовані поруч одна з іншою.

Правильне визначення Дюссельдорфа — мегалополіс — надто урбанізована форма міського розселення, що склалася стихійно, розповсюджена у кількох високорозвинених країнах та обумовлена високою концентрацією населення.
uk.wikipedia.org/wiki/Мегалополіс

Лондон срака в с точки зрения размеров и удобства добраться куда либо, врядли ты в центре будешь за 15 минут на тачке. Именно это для меня Большой город.

PS Мне кажется я вляпался в тред ))))

Мне кажется я вляпался в тред )

Поки що тільки в блакитний банан :)
uk.wikipedia.org/wiki/Блакитний_банан

да да знаю читал, довольно кстати интересная тема

тю а где Мюних!!

тю а где Мюних!!

Там немає голубих (блакитних). Бананів

тю а где Мюних!!

он там в стороне
отдельный маленький бананчик

Просто тут я всё ещё могу купить даже дом, работая один.

а где это?

а где это?

Hildesheim и чуть чуть южнее
Если захватить Харц, то там и участки по 10 соток можно найти

А там что есть какая-то работа в том регионе?

Bosch
Continental
MAN
Siemens
VW
Carl-Zeiss

Другая индустрия о которой я не знаю
Удаленка еще
Достаточно фирм меньше гигантов, но все равно достаточно больших
Всегда есть семейные «рога и копыта» «Ульрих и Штефан» (если нет другого)

Bosch
Continental
MAN
Siemens
VW
Carl-Zeiss

Для меня это нет работы (

Вопрос был

А там что есть какая-то работа в том регионе?

¯\_(ツ)_/¯

А так да, личные предпочтения могут отличаться конечно!
Лично я, в первые 6 не пошел бы работать за редкими исключениями (контрактором разве что).
Мне не по душе индустрия, люблю software engineering — оптимизации, профайлинг, tight constrains, разработка с нуля и т.д..

А как в Германии с удалёнкой в целом сейчас насколько распространено?

Похоже, да
У кого не сохранилась удаленка, остался микс режим, пара дней в неделю в офисе. Это если офис рядом.

Мы кроме двух разрабов, в пределах 50км живём от офиса, и даже так видимся один раз в 2 месяца. Тестеры то в офисе, то дома.

Знакомый, до короны ещё, нашёл в Берлировке удаленку, ездит один раз в две недели 300км в один конец на митинги.

По разному в общем. Иногда пишут «вакансия удалённая», а потом при общении выясняется что «только переезд на онсайт присутствие» =)) а иногда ремоут полный предлагают, команда 30 человек, а фирма — бухгалтер и директор снимающие комнату в БЦ для галочки (я и такое видел)

Я работаю удалённо на концерн с марта 2020

Если честно, не супер. В основном все на гибрид перешли, но могу точно сказать по себе есть еще удаленные контракты или как договоришься, типа буду приезжать в офис на пару дней за свои кровные или как то так. full remote это уже редкость, но можно еще найти.

Странно что вообще почти не обсуждают налоги и налоговое резиденство. А это ведь самое главное.

А это ведь самое главное.

Ну так, можна жити в дирі світу, де абсолютно нічого немає, включаючи податків. Кешу то буде більше на руках, але навіщо так жити?

Так це якщо обирати місце, щоб просто пересідити. А якщо жити — то треба платити місцеві податки, й дивитись які плюшки за це отримуєш.

Раз тут трохи затихло, підкину ще на вентилятор в п’ятницю. Оскільки Іван прозрів і вже зрозумів що Європа загниває і дійшов до того, що треба в США, то приведу список контердерів по його критеріям.

Boulder, CO
Досить чіпурне відносно невелике місто. В цетрі має Європейські вайби (в хорошому плані) і
знаходиться у підніжжя гори.
dynamic-media-cdn.tripadvisor.com/...​tion-0.jpg?w=700&h=-1&s=1
upload.wikimedia.org/...​/72/Pearl_Street_Mall.jpg
media.timeout.com/...​mages/105797328/image.jpg (це хайк майже з цетру міста)

1. Зарплатные и карьерные перспективы, не слишком высокие налоги

1 Є офіс гугла, убера, та інших декілька компаній. Топ зарплати відрізняються від Bay Area на відсотків 10-15, але податок на 5% менший. Податки 23.55% з 150к, є можливість трохи знизити.

2. Местоположение для путешествий, наличие мощного аэропорта рядом

1 Кажуть куди не від’їдь на 10 хв буде гарно. Дуже багато озер, хайків, різних гір. Має міжнародний аеропорт. Центрально знаходиться, тому до НЙ чи Маямі — 4 години льоту. ЛА — 2.5

3. Наличие большого количества разнообразных развлечений в радиусе 2 часов езды на авто

1. Більшість розваг на природі. Тут топ горнолижні курорти світу (наприклад Breckenridge, або де багато зірок катаються — Vail). Одні з найкращих хайків, рафтінг, mt biking і далі по списку. Є декілька непоганих музеїв.

4. Социальная система, детская система (садики, кружки, выплаты), доступ к медицине

0.5 Комуняк тут не люблять (скрізь крім молоді на West Coast) тому за все платити. Але всяких кружків і тд вистачає за які треба платити. В програмістів зазвичай топ медицина.

5. Возможность комфортно использовать авто для всех перемещений — бесплатные автобаны, развязки, большое количество недорогого паркинга в городах

1. Тут зрозуміло. Але трафік буває бо є декілька ботелнеків через те що місто в горах.

6. Центристы (в идеале правоцентристы) у власти

1. Технічно при владі демократи, але вцілому досить центральний уряд.

7. Снег зимой, купабельыне озера или море летом (температура 22+)

1. Топ гори, топ озера

8. Возможность арендовать дом/таунхаус/большую квартиру с участком в пригороде до 2к. Покупка уже не интересует.

1. Можна поторгуватись але швидким пошуком видало boulder.craigslist.org/...​e-subject/7574565806.html

9. Нормальные горы в радиусе до 2 часов на авто

1. Як вже писав, топ курорти світу в 2 годинах.

10. Разнообразие товаров, относительно небольшие цены

1. Товарів вистачає, є європейські магазини.

Результат 9.5, в основному через відсутність безплатних садочків.

Схожі варіанти: Denver.

Трошки гірші варіанти по вайбу, кар’єрі і тд, але дешевші (мабуть можна 7-7.5 дати):
— Salt Lake City, UT / Provo, UT
— Boise, Idaho
— Bozeman, Montant

Альтернативний варіант — Orange County, CA (мабуть також 7-7.5).

1. Зарплатные и карьерные перспективы, не слишком высокие налоги

1. Є гугл, епл, амазон, майкрософт. Але поруч ЛА в якому ще більше варіантів. По європейським міркам податки не високі. З 150к — 24%

2. Местоположение для путешествий, наличие мощного аэропорта рядом

1. Дуже зручні маленькі аеропорти як SNA, але поруч LA в 1 годині * (дивлячісь коли і як рахувати)

3. Наличие большого количества разнообразных развлечений в радиусе 2 часов езды на авто

Національні парки, куча хайків пляжів і тд, поруч SD та LA.

4. Социальная система, детская система (садики, кружки, выплаты), доступ к медицине

0.5 Ну комунякі хочуть пропустити безкоштовні дит садки тому може і буде тут оазіс євро трансплантів. Але за гроші все є.

5. Возможность комфортно использовать авто для всех перемещений — бесплатные автобаны, развязки, большое количество недорогого паркинга в городах

1. Маршрут в ЛА не назвав би комфортним, але вцілому ок. Майже скрізь можна знайти норм паркінг. Платний бесь 2 долара за годину.

6. Центристы (в идеале правоцентристы) у власти

1. Червона пляма в синій комуністичній прірві.

7. Снег зимой, купабельыне озера или море летом (температура 22+)

1. Сніг в 2 годинах на машині, або 7 годин до повноцінних гір. Океан літом десь 1 місяць 22 градуси. Є купабельні озера. Топ пляжі світу. assets.simpleviewinc.com/...​cc6-babf-2a10fa76b1b7.jpg

8. Возможность арендовать дом/таунхаус/большую квартиру с участком в пригороде до 2к.

0.5 Оренда дому за 2к не знайти, але трохи в сторонці можна дешевше. Враховуючи зміну в ЗП то по пропорційно схожій сумі можна.

9. Нормальные горы в радиусе до 2 часов на авто

0.5 Слабенькі після Німеччини гори але в 2 годинах є — Big Bear. Компенсується топ пляжами світу. В 7 годинах топ курорт Mammoth в якому вивчились багато олімпійських призерів.

10. Разнообразие товаров, относительно небольшие цены

0.5 Товарів багато з різних культур, але відносно дорожче (нижче якщо врахувати ЗП і податки)

На East Coast я не сильно орієнтуюсь, мабуть в якихось Virginia щось схоже можна.

На Боулдер давно засматриваюсь))) ну и на Рино тоже))

То все фігня.
Що там з «анализами для жены»
тут цим вже другий тиждень переймаються.

Може хтось пояснити що то за славнозвісні аналізи що на кожному кроці в Україні? В США вже 10 років, різним наче хворіли, різні тести робили. Чого всім вони так треба 24/7? Як воно виглядає, йдеш за хлібом і такий піду зроблю тест на якісь нирки? Ніколи б це не був критерієм як тут на доу.

В Боулдер красиво, що правда був там тільки туристом. А ще там університет Колорадо, відповідно половина населення студенти. В Денвері, знову ж таки як турист, нема що робити довше ніж день — треба їхати в гори. Rocky mountains це круто.
Аеропорт в Денвері один з найбільших в Америці, є прямі рейси в Європу.

А Сiетл скiльки набере?
Як Амстердам, тiльки з горами недалеко?

Я був в Амстердамі лише раз але я оцінив би (Амстер Scores — Сіетл Score):

> 1. Зарплатные и карьерные перспективы, не слишком высокие налоги
-0.5. Всі топ гіганти тут, податки значно менші.
> 2. Местоположение для путешествий, наличие мощного аэропорта рядом
0.5. Аеропорт в сіетлі ок, але воно саме досить ізольовано в порівнянні.
> 3. Наличие большого количества разнообразных развлечений в радиусе 2 часов езды на авто
0.5 Тут в основному це природа, в зимовий період під дощем хайки не для всіх
> 4. Социальная система, детская система (садики, кружки, выплаты), доступ к медицине
0.5 Для дітей думаю гірше в Сіетл, одні з найдорожчих дитсадків в країні
> 5. Возможность комфортно использовать авто для всех перемещений — бесплатные автобаны, развязки, большое количество недорогого паркинга в городах
-1
> 6. Центристы (в идеале правоцентристы) у власти
1. Єдиний дійсно комуняка за всю історію США (наче?) була вибрана саме в Сіетлі. З лозунгами націоналізувати Амазон і там хватає таких рєбят. За самим містом трохи краще, але політично мені особисто не подобається весь штат.
> 7. Снег зимой, купабельыне озера или море летом (температура 22+)
-0.5 Сніг взимку в місті не так часто. До якихось гір 1 година, до нормальних гір 2 години. До топ гір 4-5 годин. Озера є купабельні, але мені не сподобались.
> 8. Возможность арендовать дом/таунхаус/большую квартиру с участком в пригороде до 2к. Покупка уже не интересует.
-1 за містом таунхауз на ізі
> 9. Нормальные горы в радиусе до 2 часов на авто
-1 хватає
> 10. Разнообразие товаров, относительно небольшие цены
0

Boulder, Co
106k населения — село

1. Можна поторгуватись але швидким пошуком видало boulder.craigslist.org/...​e-subject/7574565806.html

Точно выпало в Boulder ? В бинокль город впринципе видно будет, если погода позволит.
Цены там ближе к ЛА.

Снег зимой, купабельыне озера или море летом (температура 22+)
1. Топ гори, топ озера

Озера купабельные или нет? Толку от того что они топ.

Альтернативний варіант — Orange County, CA (мабуть також 7-7.5).

Ага, точно 7, дыра ж

106k населения — село

Скільки там населення в Oak Park? %) Гугл каже шо воно село, а Болдер — ні.

Точно выпало в Boulder ? В бинокль город впринципе видно будет, если погода позволит.

Питання було про околиці Болдера, крег ліст вважає це околицею. Так шо під запит автора підходить. І ціни не будуть там під ЛА.

Озера купабельные или нет? Толку от того что они топ.

Влітку люди купаються

Ага, точно 7, дыра ж

По фреймворку оцінок автора стільки і набрало би.

Скільки там населення в Oak Park? %) Гугл каже шо воно село, а Болдер — ні.

Это то причем ? За свой локейшн не топлю.
Население Boulder — 100k, Orange County — 3M. Разницу в 30 раз видишь ?

Точно выпало в Boulder ? В бинокль город впринципе видно будет, если погода позволит.
Питання було про околиці Болдера, крег ліст вважає це околицею. Так шо під запит автора підходить. І ціни не будуть там під ЛА.

Сову натягуешь ?

По гугл мепс от того

околицею

30 миль до центра городка. Где радиус городка — пара миль. Бля это околица ?! Да за 30 миль ты гор увидишь 0, через пару фривeев
Еще раз, это точно имеет отношение к Boulder ?

крег ліст вважає

Facepalm такому анализу. +1 Craiglist за подавление интеллекта.

Влітку люди купаються

www.reddit.com/...​r_swimming_in_boulder_co
Да, немного, если успеешь;) и до +22 есть куда рости.
Это ж надо быть таким «оптимистом»: колорадо и +22 в озерах. Как ты это делаешь ?

Это то причем ? За свой локейшн не топлю.

До того, що якось люди живуть в «селі». Я живу в такому ж селі і норм. В Болдері я не жив би, але Івану думаю підійшло би.

Население Boulder — 100k, Orange County — 3M. Разницу в 30 раз видишь ?

Бачу, але до чого тут вона? Яка користь порівнювати місто з округом і як це вписується в суб’єктивний фреймворк оцінки Івана.

30 миль до центра городка

Лістінг пише, що знаходиться біля Louisville, Colorado, від якого 10 миль (точка стоїть якась рандомна). Тому так, це я вважаю в околицях. Якщо не подобається конкретний варіант можна знайти купу різних. Який сенс атакувати конкретний приклад замість поінта вцілому? Таунхаз знайти так точно можна.

Facepalm такому анализу. +1 Craiglist за подавление интеллекта.

Це я взагалі не розумію, набір слів. Що це мало значить?

Это ж надо быть таким «оптимистом»: колорадо и +22 в озерах. Как ты это делаешь ?

Так а перевірити свою же інформацію перед тим як кинути, чи аби кинути? %)
lakemonster.com/...​ir-water-temperature-3304
В кинутому резервуарі температура 22+ з початку червня до середини вересня. Плюс-мінус як в сезон купання в озерах Німеччини.

Лістінг пише, що знаходиться біля Louisville, Colorado, від якого 10 миль (точка стоїть якась рандомна). Тому так, це я вважаю в околицях. Якщо не подобається конкретний варіант можна знайти купу різних. Який сенс атакувати конкретний приклад замість поінта вцілому? Таунхаз знайти так точно можна.

Уже Louisville ?! Точка не рандомна не лукавь. ± пару миль
Открой карту и построй маршрут. Нет там 10. 28 ±3 мили.
Околицы он нашел. Это даже не задворки.

Бачу, але до чого тут вона? Яка користь порівнювати місто з округом і як це вписується в суб’єктивний фреймворк оцінки Івана.

Ну смотри. 3M популяции занимают больше площади чем 100к, Ну раз так в 30, на глаз.
Так вот 30 миль дистанции от центра в 100к населения, и 30 миль дистанции от центра с популяцией 3M это разные точки расположения в трактовке «околица». Во втором случае выглядит ок, во втором — сова натянутая.

Це я взагалі не розумію, набір слів. Що це мало значить?

Забей, видно так и есть.

Так а перевірити свою же інформацію перед тим як кинути, чи аби кинути? %)

На самом деле ты ошибаешься я смотрел на эту ссылку, и на Grove Crest, Dexter Ave тоже.
Это искусственное озеро. Поэтому да прогревается. Недосмотрел ;)

Уже Louisville

Чого «вже»? В лістінгу так і було написано в тайтлі, а точка стоїть ніфіга не «near Louisville». Але якщо важко абстрагуватись ось інший варіант. boulder.craigslist.org/...​available/7584206047.html
16 миль катить?

Ну смотри. 3M популяции занимают больше площади чем 100к, Ну раз так в 30, на глаз.
Так вот 30 миль дистанции от центра в 100к населения, и 30 миль дистанции от центра с популяцией 3M это разные точки расположения в трактовке «околица». Во втором случае выглядит ок, во втором — сова натянутая.

Це все замєчатєльно, але як це взагалі стосується глобального поінту? Околиця це не точне якесь географічне визначення. Я не знаю конкретно про Луізвіль, але Лонгмонт точно вважається в околиці Болдера локальними людьми, також 16 миль. Там можна знайти за ±2к. Так катить?

Это искусственное озеро. Поэтому да прогревается. Недосмотрел ;)

lakemonster.com/...​LORADO/Lake-Loveland-4161
lakemonster.com/...​ake/CO/Monument-Lake-2502
lakemonster.com/...​ake/CO/Marshall-Lake-2692
lakemonster.com/lake/CO/Barr-Lake-3181
lakemonster.com/lake/CO/Hidden-Lake-1065

А з цими шо не так?

Это ж надо быть таким “оптимистом”: колорадо и +22 в озерах. Как ты это делаешь ?
Скільки там населення в Oak Park? %) Гугл каже шо воно село, а Болдер — ні.

Я думаю у тебя пробел в познаниях.
Oak Park — unincorporated community, и это не определение села, хотя и село может попадать под это определение.
Ознакомсь
www.neighborhoods.com/...​is-an-unincorporated-area

В остальном хорошее место
www.niche.com/...​live/oak-park-ventura-ca

Так а як це пов’язано з тим що я написав? :)

Гугл каже шо воно село, а Болдер — ні.

ibb.co/fHBq2yW

так же как и это:

106k населения — село
Скільки там населення в Oak Park? %) Гугл каже шо воно село, а Болдер — ні.

Выдал гугл село, сел миллионы. Oak Park причем оказался тут? ;)

Google ошибается. Наивно полагать что я не знаю статус места где я проживаю. С твоей стороны выглядит глупо спорить.
www.ventura.org/...​t-2-jeff-gorell/oak-park

Если форма устройства unincorporated community вызывает негативные ассоциации, ознакомcя какие бывают примеры таких communities.

Гарна табличка, дякуєми! Але найкраще зараз місце Європи то Ужгород, бо у всі інші 99% бажаючим не дуже можна потрапити. Шоб море і гори і одразу то це Іспанія, але мова і дикий рівень злочинності. В гори їздити добре, але жити там зовсім не обовʼязково, набридає. Болгарія, Румунія ну на любителя, це зовсім не Ріо-де-Жанейро

дуже дивно, що не Мюніх в тебе вийшов переможцем

тут самі питання підлаштовані під Мюніх :)

Мої розрахунки (csv) — Poland (Wroclaw) vs London
Salary Netto,5100,6000
Utilities,130,250
Food,650,1000
Rest & Holidays,200,350
Transport,70,200
Childcare (half-day),0,1200
Flat,700,2200

What is left,3350,800

У Лондоні 6k нетто зарплата, а у Вроцлаві 5k? І пора вже знову писати валюту, бо доллар знову стає фантиком, по відношенню до EUR і GBP.

Так, це не зовсім рівне порівнняння, бо в Лондоні буде емплоймент, а в Польщі b2b. В Лондоні медіана для сеніор біля 90к фунтів, що еквівалент 5050 фунтів нетто або 6200$. В Варшаві, Вроцлаві чи Кракові — 26к злоттих на b2b, що має вийти біля 5.1k$ В Польщі ще дуже реально купити квартиру і тоді взагалі не треба витрачати на квартиру. В Лондоні ще на цілий день садік від 2к$.

Зараз тобі розкажуть що в Німеччині моцарелла смачна і ще 100500 «важливих» причин члму якесь німецьке село за 100км від міста краще за Варшаву, і взагалі що злотий то ніщо бо якщо бакс

бо доллар знову стає фантиком, по відношенню до EUR

Очевидно так і буде) Тут я б сказав, що наявність дітей це один з найсильніших факторів при виборі країни. Мені одному може б були цікавіші країни з 5-6 год на машині доступом до моря, або взагалі на морі. Та ж Валенсія може бути цікавим варіантом.

якесь німецьке село за 100км від міста краще за Варшаву

тут питання в тому, навіщо вам велике місто? якщо для бомжів, натовпу, заторів та проблем з парковкою — це одне; а якщо ви не можете жити без доставки китайської їжі/піци/гамбургерів до дивану й постійно ошиваєтесь по клубах, і вам норм їздити на уберах та ГТ — тоді зовсім інше :)

тут питання в тому, навіщо вам велике місто?

Бо там є інфраструктура для сім’ї.
Школи, садки, медицина, розваги і це все у великій кількості яка дозволяє вибирати те що краще тобі.
Не просто ж так будинок у великому місті/приміській зоні коштує Х3-4 від аналогічного в селі.

Теж порівнюю ці 2 міста.
Дивно, що у вашому списку тільки гроші.
У Вроцлаві треба вивчати нову мову (яка використовується лише у Польщі), у Лондоні — прокачувати вже наявні знання мови, яка використовується всюди.

Фокус на грошах через особисте прагнення мати можливість не працювати якийсь час і не стати одразу банкротом. З мовою все не так очевидно, британців теж часто не так просто зрозуміти. На роботі можна говорити англійською в Польщі. Польську я вчив близько 40 год з репетитором 6 років тому після чого розумів більшість речень та слів, читав журнали і міг вести базову розмову. А от правопис на польській якийсь дуже дуже важкий для мене. Вроцлав виграє ще по локації і можливостях подорожувати на авто.

Польська не така складна як здається. Ну і спочатку української і англійської буде достатньо. Кожен 3й мешканець Вроцлава українець.

Poland (Wroclaw)

До речі, а як у Вроцлаві з повітря взимку? В Кракові та по містечках/селах біля кордону з нами жахливе повітря через опалення вугіллям.

Взимку не жив, але наприклад район Кшикі виглядав дуже класно, оточений наче полями, між двома дуже гарними парками та з прямим травмаєм до старого міста. На південь 1.5-2 год гори та заповідники.

Норм повітря. Краще ніж в Києві.

Кому цікаво, можете подивитись, як виглядають дитячі садочки в Ганновері, та й, в цілому, у Німеччині. Компанія, яка їх активно будує у нас, почала викладати відео. В один з них і ми ходимо.
www.youtube.com/...​maschseekinder8517/videos

. В один з них і ми ходимо.

кто мы? ты и твои сотрудники?

это не страшно
еще пару лет и пойдете в школу, а там гляди и станете взрослыми людьми )

В один з них і ми ходимо.

Навіщо ти ходиш до дитячого садочка, коли у тебе є DOU?

Навіщо ти ходиш до дитячого садочка, коли у тебе є DOU?

Бо він дуже чепурненький :)

Morgenkreis от Daily не сильно отличается, просто участники приятнее ))

(Ein Morgenkreis ist ein Steuerungsinstrument der Pädagogik. Er dient dazu, das Befinden und die Tagesform anzusprechen und die täglichen Aufgaben festzulegen)

Компанія, яка їх активно будує у нас

виходить — це тільки про нові;
але ж мабуть є й багато старих, не таких?

виходить — це тільки про нові;
але ж мабуть є й багато старих, не таких?

Звичайно що багато є і старих. Я був у двох, вони були абсолютно нормальні, але, звичайно, не такі чепурненькі, як ці. Всі садочки на відео, належать типу стартапу, будуються у нових ЖК

Чехії треба 1-1.5 бала докинути, бо Альпи зі снігом поруч, а Болгарії та Румунії зняти по 0.5 за зарплати.
ну і якщо додати ще кілька критеріїв, то Чехія буде вище.

Німеччина. Медицина. Дружина сходила до терапевта і записалася на повне обстеження організму (ЕКГ, УЗД і всі «5000» аналізів). Через тиждень, все безкоштовно. До самого терапевта є терміни, хоч на сьогодні.

Через тиждень, все безкоштовно

даром лечиться — лечить даром
если бесплатно, то это значит, что все обследование будет длится 10-15 минут, страховая больше не оплачивает

если бесплатно, то это значит, что все обследование будет длится 10-15 минут

От, як раз і подивимось наступного тижня, що це таке в Німеччині. Бо я ще подібного не проходив. Але, як мінімум, чекати 2-3 місяці не треба, що вже розвінчання деяких міфів.

отпишись, будет интересно

для сравнения в киевском Оксфорд-Медикал чек ап длится примерно час из которых УЗИ минут 20-30. то, что я видела в Германии — это курам на смех, датчиком поводят 5 минут и свободен (если платная процедура, то вместо 5 минут будет 10)

Для сравнения, в добробуте чек-ап за 200 баксов длится два дня. Сумарно 5+ часов.
это если чисто по времени считать. ага.

www.dobrobut.com/...​salnyj-check-up-muzskoj-2
6 часов сейчас показывает.
Там только приемов врачей — 6.

а как вообще обслуживание в Добробуте?

Ну... смотря с чем сравнивать. Средненькое скорее. Но у них новые корпуса(почти) и время ожидания в очереди минут 15-30.
Фактически это единственная сейчас в Киеве частная больница со скорой помощью и почти всеми врачами в одном здании.

Бывает по разному. К примеру, мне надо была консультация кардиолога, в течении следующих 2 суток. Ну меня направили да. Кардиологом оказался накачанный брутальный мужик, в скорой помощи, явно оторванный моим вопросом от лечения гараздо более критичных случаев. Смотрел на меня как на идиота. Ну шо я ему скажу? Да, случай не сложный, прийти смог сам, но других слотов к другому врачу нету.
А, ну там еще два часа ночи было и надо было всего лишь исключить у меня сердечный приступ по имеющейся ЭКГ на фоне ушиба ребер. Не для кардиолога реанимации, конечно.

Но обычно вполне средние врачи, в средней степени задолбаности пациентами. Ну у них хотя бы 30 минут на человека выделено, а не 10.
И наличие слотов в Киеве на сегодня сильно преувеличивается местными писателями. Мягко говоря не всегда бывают, ну кроме терапевтов. Как ездивший в Киев на короткое время могу сказать, что иногда за неделю на неделю пребывания в Киеве не найдешь слотов нужных.

Средненькое скорее

а где лучше? у меня опыт только Оксфорд Медикал, врачи и обслуживание понравилось, но в Добробуте они как то сильно больше предлагают в плане чек апа, а цена смешная за такой пакет услуг

В Борисе было лучше. Но его Добробут купил, врачей потасовал, само здание под ремонтом.
Теперь нигде.
Цена для Киева не особо смешная. Обычный визит доктора в киеве 600 грн, 750 — высшей категории/зав отделением.
Ну помножте на 2. Я когда проходил было 6000 вроде за чекап, тоесть цены выросли.
В областных центрах страны — еще в два раза меньше прийом доктора стоит в частных больницах.
Вопрос только в том, что нормальные врачи или уехали или ушли на пенсию.

Цена для Киева не особо смешная. Обычный визит доктора в киеве 600 грн, 750 — высшей категории/зав отделением.

Сейчас уже походу по 900+

Еу так а что вы хотели. Это только у нашего правительства «нет оснований для повышения курса».

можу надати альтернативний вашому фідбек:
мав страховку з безкоштовним добробутом, процес виглядав значно краще (правда це було десь 2 роки назад)
— реєстрували швидко і в більшості випадків на завтра-післязавтра
— лікарі були специфічні, від звичайних невропатологів та терапевтів до кардіологів та специфічних узд
— в черзі не доводилось стояти (ну до 10 хвилин може було) в основному заходив з відстрочкою на 1-5хв (приходив зарання)
— одразу після процедур в сусідньому будинку забирав в аптеці зарезервовані ліки, що впринципі норм

Лікарі і справді середні, одну з складних проблем зі здоров’ям так і не розкрутили, але в захист їм — декілька найкращих державних лікарень Києва і найкращих лікарів України, саме в тій специфікації в якій проблема — теж ні)
Але в захист їм — десятки інших проблем і хворіб — легко пофіксили

Я ж говорю бывает по разному.
Бывает четко по времени(но редко на самом деле) и все четко по делу.
К кардиологу у меня тоже нет притензий, все же я в скорую помощь в два ночи приехал на прием.

ну я скоріше описав, щоб показати, що досвід може бути різний і такий «в позитивну сторону» виглядає, що не кардинально від вашого відрізняється

Просто блин, лучшая частная клиника Киева сравнима с какой-то клиникой на островах фиг-знает где ГОСУДАРСТВЕННОЙ и одной из многих.
А так да, типа медицина есть.

я не знаю з чим ви порівнюєте, рік жив в Барселоні.

не один раз був в їхніх недержавних страхових клініках середнього+ рівня. Там явно Добробутом не пахло)

і для добивки додам, що в Іспанії медицина вважається дуже хорошою в Європі, а в Барсі вважається найкращою в Іспанії — іспанці часто їздять саме в Барсу лікуватись, особливо на старості, коли вилазять складні болячки.

В мене досвід лише регулярних чекапів та операції коліна у дружини там. Терапевтичний профіль — середнє, залежить від лікаря — молоді ок, радянська школа ще досі вважає пацієнтів за сміття якесь. З хірургією все топ було, вже майже рік пройшов. Але це все out of the pocket, хз як там воно якщо по галерним страхуванням ходити

отпишись, будет интересно

ЕКГ
розгорнутий аналіз крові
УЗД щитовидки
УЗД черевної порожнини
поміряли тиск
послухали стетоскопом

Все безкоштовно. Наступного дня термін на обговорення аналізів. Знайшли деякі проблеми, сказали, що робити далі.

Все безкоштовно

та не бесплатно, а покрывается страховкой

та не бесплатно, а покрывается страховкой

Але дружина за неї не платить, тому для неї безкоштовно

Але дружина за неї не платить, тому для неї безкоштовно

Все ще працює по укр. фопові?)))

Моя жена проходила недавно такую диспансеризацию у своего семейника. Что входило:
Сразу на приеме в понедельник:
1. ЭКГ и давление
2. УЗИ органов таза, абдоминальной полости, грудной клетки и щитовидки.
3. Анализ крови
4. Обсуждение результатов
Кровь отправили на биохимию, на пятницу назначили следующий термин. На нем:
1. Обсудили результаты биохимии
2. Получила направление на МРТ брюшной полости с контрастом
3. Получила термин на следующую пятницу на обсуждение МРТ
Забукала себе МРТ на понедельник, сделала его и в пятницу пришла на термин:
1. Обсуждение результатов МРТ
2. Рекомендации по состоянию здоровья и питанию.
Итого 2 недели, все оплатила страховая.

ну вы и офигели в своих Мюнхенах :P

на самом деле круто, последний раз когда я звонила семейнику, мне было сказано wir sind voll, не приходите, терминов нет и не будет, другой семейник разрешил прийти (речь шла просто выписать рецепт).

Берлиновка для молодых и здоровых :P

не, болеть можно
но это надо приходить к врачу за полчаса до открытия и потом кашлять-чихать, можно потерять сознание и тогда да, примут )

Берлин просто перегружен как город. Ну и у власти отборные леваки, которые реально не заботятся о проблемах города.
Мюнхен тоже постепенно идет вниз. За последние два года количество граффити увеличилось экспоненциально, даже сбаны начали ографичивать.

да, наверное это так

Ну и у власти отборные леваки, которые реально не заботятся о проблемах города.

вчера собрались и родили новый гениальный план развития города — до 2033 Tempolimit 30 по всему Берлину. (интересно в плане автобусов. автобус тоже будет ехать 30?)

даже сбаны начали ографичивать.

откуда эта шваль лезет?

по поводу леваков — у нас CDU наберет вполне возможно большинство голосов, такое уже было в прошлые выборы. но леваки снова создадут коалицию и будут пукать в лужу

За последние два года количество граффити увеличилось экспоненциально, даже сбаны начали ографичивать.

Ох, что ж ты скажешь про наши окрестности Ганновера
Тут размалеваны не только мосты и заборы, а и поезда...

завжди цікавило що ці дебіли митці намагаються донести цими своїми графіті 🤔

Батька по державній медстраховці записали на квітень. Перший раз прийшов у листопаді, але сказали, що терміни видають на початку кварталу, так що вже не встиг.

Оновив рейтинг. Беремо всі міста Європи з населенням більше 300k (без України, Білорусі, росії). Міряємо прямі відстані між ними і час на авто. Якщо в радіусі 200 км (300 км, 400 км) є інші великі міста, або в радіусі 2, 3, 4 години на авто є інші великі міста, то місто отримує бали:
1 бал — за місто 300k — 500k
3 бали — за місто 500k — 1M
5 балів — за місто 1М+

docs.google.com/...​dvuCQ18RGVqLKc/edit#gid=0

По замовчуванню відсортовано «4 години на авто»

За роботу +, але в чому зміст такого рейтингу? :) Яка перевага 100500 міст з населенням 300к+ поруч?

За роботу +, але в чому зміст такого рейтингу? :)

Ні в чому, мені просто подобається біг дата :)

Як мінімум один приклад я написав нижче. Краще мати великий аеропорт + багато середніх, а то й інших великих, поруч, ніж тільки один великий.

Ще приклад. Агломерація Rhur (Дортмунд, Кельн, Дюссельдорф і тд) просто рай для любителів футболу, бо відразу 6 клубів Бундесліги грають на відстані години один від одного.

просто рай для любителів футболу,

False. Любителю футболу основне злапати сезонний абонемент на свою команду ( у випадку БД і т.д), на різні сусідні команди йому плювати. Плюс хіба для туриста, щоб за короткий час побачити по максимуму, але явно не для місцевого жителя.

False. Любителю футболу основне злапати сезонний абонемент на свою команду ( у випадку БД і т.д), на різні сусідні команди йому плювати.

В Німеччині футбольний туризм дуже популярний, тут тисячі приїздять в гості зі своєю командою, я це прекрасно бачу на вулицях. І поїхати на відстань 1 години набагато простіше, ніж 8 годин з Берліна.

Так, згідний, в плані виїзних матчів зручно для тру фанатів. Для звичайного любителя футболу — сумнівно.

Для звичайного любителя футболу — сумнівно.

Ну чого ж, ось був ЧМ 2006, а теперь буде ЧЄ 2024 у Німеччині. І одразу 4 стадіони в годині їзди один від одного. Тут навіть не треба бути тру фанатом, просто любити футбол.

Ні, це прям кіллер фіча — за 16 років дві спортивні події на місяць часу :) Дякую, я краще туристом там поживу тиждень :))

Яка перевага 100500 міст з населенням 300к+ поруч?

Наприклад, якщо у Києві і так все є, то навіщо люди їздять на вихідні в Чернігів, Полтаву, Вінницю, Тернопіль, Львів і тд?

А чому Житомир і інші міста в радіусі 300 км не згадані? Мабуть тому, що прийдеться визнати факт, що умовно з 10-20 таких міст лише одне варте уваги?

P. S Львів і Тернопіль зовсім не той радіус.

А чому Житомир і інші міста в радіусі 300 км не згадані?

Тому що в Житомирі менше 300k населення, а я писав про міста з населенням більше 300k. А інші 10-20 міст, це які?

Львів і Тернопіль зовсім не той радіус

Дійсно. Так чому люди їздять на вихідні в Чернігів, Полтаву, Вінницю? Виходить моя теорія правильна?

Так Тернопіль теж менше 300к населення, як і Чернігів :)
Інші 10-20 можна ще спокійно нарахувати, якщо не брати саме 300к населення, що було зроблено для Тернополя і Чернігова.

І так, Полтава в радіус 300 км не входить :) Тобто зі всіх перелічених міст лише Вінниця валідний пойнт.

Так що, чому люди їздять на вихідні в Чернігів, Полтаву, Вінницю? Виходить моя теорія правильна.

Я не знаю нащо комусь з Києва їхати в Вінницю на вихідні, коли є Львів/Одеса/Харків і т.д, але кожному своє, якщо комусь подобається відвідати кожне місто з 300к де абсолютно нічого немає замість умовного Мюнхену чи Барселони — хто їм лікар.

І так, Полтава в радіус 300 км не входить :)

ibb.co/HzqYnq6
Хоча, не розумію, до чого тут радіус 300 км

Інші 10-20 можна ще спокійно нарахувати, якщо не брати саме 300к населення, що було зроблено для Тернополя і Чернігова.

Тобто, якби були 10 міст, аналогічних Тернополю і Чернігову у радіусі 3-4 годин на авто і з населенням більше 300k, то кияни туди б не їздили? Ну це ж смішно.

Першочергово мова йшла про радіус 300 км.

Тобто, якби були 10 міст, аналогічних Тернополю і Чернігову у радусі 4 годин на авто і з населенням більше 300k, то кияни туди б не їздили?

А що такого в Тернополі? Село селом.

Хоча я забув, що європури можуть собі дозволити відвідувати лише різні села в межах 300 км, замість того, щоб проводити вікенди в Парижах, Барселонах і т.д :)

Першочергово мова йшла про радіус 300 км.

Де?

А що такого в Тернополі? Село селом.

Навіщо жити у країні, де так мало цікавого...

Мій косяк, 300к населення автоматично спроектував і на 300 км радіус. Тим не менш, суті не міняє. Нащо відвідувати всі навколишні села, коли в світі стільки фантастичних місць, хоч і не в радіусі 200-300-500-1000 км.

Нащо відвідувати всі навколишні села, коли в світі стільки фантастичних місць, хоч і не в радіусі 200-300-500-1000 км.

Тому що фантастичні місця десь там у світі можна відвідати 1-2-3 рази на рік, особливо з дітьми. А от міста (місця) в радіусі 2-4 години на авто, можна відвідати на вихідних, хоч 20 раз на рік.

Тому що фантастичні місця десь там у світі можна відвідати 1-2-3 рази на рік

Співчуваю :)

Вам тоді треба сіпвчувати всім сім’ям де є діти. Не уявляю, як я з сином з’їзжу на Мачу-Пікчу після війни

питання явно не у «містах з населенням 300к», а у наявності відмінних від Києва ланшафті, архітектурі та розвагах. Люди їздять в «маленьку» Умань замість «великого» Рівного або Житомира лише тому, що в Умані є гарний парк, а у Рівному та Житомирі немає нічого, чого не можна отримати в Києві...
Тому можна вважати умовною перевагою Полтави, що за 2-2.5 години від неї є Бориспіль та Харьковський аеропорти, але сама Полтава до перевег Києва не належить :)

Выборка сугубо по одному показателю будет хромать, это очевидно.
Туристическую привлекательность в скрипте оценить чуть сложнее.

Ну это моё понимание аналитики Юры.

Выборка сугубо по одному показателю будет хромать, это очевидно.
Туристическую привлекательность в скрипте оценить чуть сложнее.

Кількість населення, це зазвичай важливий показник для туристичної привабливості. Там де населення, там будується щось цікаве. Це не має бути тільки саме місто, але там де є велике місто, там є різні цікавинки і навколо нього. Звичайно, що в різних країнах ці показники сильно відрізняються. В Європі умовні великі аквапарки є і в значно менших містах, а в Україні таке можливо тільки у великому місті.

Ті ж Верхоли і ШишкіNN, їх же не просто так побудували біля великих міст. Бо там можна знайти декілька сотень людей регулярного персоналу.

Звичайно так, але маю контр-приклад.
Алмере який у Флеволандi, територiя повнiстю вiдвойована у моря, забудова почалась у 70х, зараз бiля 300к населення. Але по сутi спальник Амстердаму.

Кількість населення, це зазвичай важливий показник для туристичної привабливості. Там де населення, там будується щось цікаве.

Щось по Німеччині це не дуже прослідковується: на мапі «парки розваг» щось не поряд з великими містами... Найкращій «Европа-парк» взагалі на кордоні з Францією й до найближчого великого міста (Штутгарта) 2 години на авто

Найкращій «Европа-парк» взагалі на кордоні з Францією й до найближчого великого міста (Штутгарта) 2 години на авто

Європа парк проектувався, як найбільший парк розваг у Європі. Він не був розрахований саме на німців і тому побудований у центрі Європи.

Якщо не брати до уваги тих, хто їздить туди провідати батьків чи до друзів або родичів у гості, то ніхто з Києва у ці міста і не їздить, хіба що невеликий процент завзятих мандрівників. Ви, до речі, належите до невеликого проценту завзятих мандрівників.

Якщо не брати до уваги тих, хто їздить туди провідати батьків чи до друзів або родичів у гості, то ніхто з Києва у ці міста і не їздить, хіба що невеликий процент завзятих мандрівників.

У Чернігів, Полтаву і Вінницю їздять дуже багато мандрівників

Мандрівникам цікаво кудись поїхати і подивитися на щось нове. Мандрівники їдуть у ці міста, а не в маленькі села, бо там можна знайти комфортний готель, щоб заночувати, а в якомусь селі готелю може і не бути.

Мандрівникам цікаво кудись поїхати і подивитися на щось нове.

Значить їздять не тільки «мадрівники». Навіть коли я працював в Україні 15 років тому, то кожен з офісу, у кого було авто, періодично їздив на вихідних в сусідні міста, просто погуляти і посидіти в ресторанах.

В останні роки, це ще більше стало популярним в колі айтішників. Особливо з появою багатьох елітних готелів, які будуються саме біля великих міст у сусідніх областях, типу Верхоли біля Полтави або ШишкіNN біля Чернігова.

Можливо, через те, що коли я працював у офісі, не запитував співробітників, як хто провів вихідні, та щось не пригадую, щоб хтось із співробітників розповідав, що їздив на вихідних до Полтави, Чернігова чи Вінниці.
Припускаю, що оскільки Вам цікаві мандрівки, то і коло спілкування у Вас складається з мандрівників.
Все ж погоджуся з Вами в тому, що якщо вже і обирати місто, куди поїхати на вихідні, то зазвичай нададуть перевагу поїздці в більше місто, бо там більше всього цікавого, на що можна було б подивитися.

Це така в Київі завжди була тема серед «автомобілістів». Люди купували авто просто тому що в Україні вважалося що треба мати авто, і це було частиною статусу. З ними зачиплялися ті, хто доказував що їздити на таксі кожен день на роботу і на вихідних в магазин чи куди ще треба буде виходити дешевше, ніж купити авто + його обслуговувати. І гемору меньше.
В свою чергу автомобілісти аппелювали к тому що «таксісти» не можуть на вихідних з’їздити в Чернігів, Полтаву, Житомир і Умань. Всякі Львови вони не брали в аргументи, тому що на поїзді і швидше і зручніше :)))

А, тепер зрозуміло. Основною метою поїздки в Чернігів, Полтаву, Житомир і Умань було не бажання подивитися на цікаві місця в цих містах, а бажання продемонструвати переваги наявності автомобіля співробітникам, які вважають що наявність автомобіля лише додає зайвих турбот :)))

Ще це була популярна тема у бляховодів, вони доказували що їм точно треба авто, тому що із Києва треба постійно їздити кудись навколо :)) І тому треба бляхи дозволити.
Пам’ятаю ще часто був аргумент про якусь бабусю в селі, якій точно протрібна бляха, щоб поїхати кудись в лікарню. А не на бляху бабусі мол пенсії не вистачить.

Люди купували авто просто тому що в Україні вважалося що треба мати авто, і це було частиною статусу

а може тому, що жити в Україні з родиною і без авто дуже некомфортно?

Не правда. Я коли жив в Україні дуже багато їздив по всій країні. В Чернігові був декілька разів, там насправді киянчикам може бути прикольно раз на рік. В Вінниці, як і в Полтаві, Черкасах, Житомирі, Умані, Кременчузі, Сумах, Кропивницькому, Хмельницькому, Рівне — ловити нема що. Десь звичайно можуть бути цікаві туристичні об’єкти, але міста самі по собі на варті того щоб туди пертися на вихідних :))

Десь звичайно можуть бути цікаві туристичні об’єкти, але міста самі по собі на варті того щоб туди пертися на вихідних :))

ну вам неинтересно, кому-то интересно. вы свой опыт снова почему-то транслируете на всех. хотя у людей абсолютно разные потребности, желания, увлечения и хобби.
поэтому в очередной раз вы пишите неправду, основываясь на собственном опыте.

Кому-то цікаві, я наприклад тому і був майже у всіх містах України. Але я пишу не про свій досвід, а про те що бачив в суспільстві. Популярними напрямками для поїздки в якесь місто на вихідні із Києва завжди були Львів, Одеса, Кам’янець-подільський, Тернопіль, Франківськ, Чернівці. Із близьких до Києва був популярним Чернігів.
Всі інші міста не мали ніколи якогось помітного турістичного потоку. Люди їздили в Міргород, але не Полтаву. В Софіївський парк, але не в Умань. Ну і т.д.

Кому-то цікаві, я наприклад тому і був майже у всіх містах України.

и что? это вам дает право рассуждать за всех? а если я была в бОльшем количестве городах, я могу быть экспертом и говорить, где интересно, а где нет?

Але я пишу не про свій досвід, а про те що бачив в суспільстві.

и что? ну количеству Х интересней чернигов, количеству Н интересней Полтава. есть еще количество Y которое все выходные проводит на даче на киевском море и все им ок. кто из них прав? ой, оказывается никто. у каждого свои потребности.

Популярними напрямками для поїздки в якесь місто на вихідні із Києва завжди були Львів, Одеса, Кам’янець-подільський, Тернопіль, Франківськ, Чернівці. Із близьких до Києва був популярним Чернігів.

популярным где? в вашем домовом чате или среди полутора десятков коллег?

Всі інші міста не мали ніколи якогось помітного турістичного потоку.

но это не значит, что

— ловити нема що

Вы выдаете свое субъективное мнение за некую константу. А ее нет и не может быть.
условно, в мигеи небольшой турпоток относительно чернигова. значит ли, что там нечего ловить? отнюдь. Но я не выдаю личные свои симпатии за некую догму, как это делаете вы.

это вам дает право рассуждать за всех?

Соррі, ви розумієте що я писав?

я пишу не про свій досвід, а про те що бачив в суспільстві.
популярным где? в вашем домовом чате или среди полутора десятков коллег?

Серед більшості киян.

но это не значит, что
— ловити нема що

для більшості нема що. Інакше був би туристичний потік. Це проста логіка.

Вы выдаете свое субъективное мнение за некую константу.

Ви напевно не вмієте розуміти прості речення які написані.

в мигеи небольшой турпоток относительно чернигова

мова йшла про міста з населенням 300к+. Я писав що більшість таких міст навколо Києва, крім Чернігова ніколи не мали якоїсь масової туристичної привабливості для киян. Тому що робити там нема чого*

*- образно кажучі, для тих хто сприймає всі слова тільки буквально.

Соррі, ви розумієте що я писав?

Конечно. Субъективную оценку интересности для киевлян в вакууме, не имеющую объективности вообще.

для більшості нема що. Інакше був би туристичний потік. Це проста логіка.

«большинство не может ошибаться».

*- образно кажучі, для тих хто сприймає всі слова тільки буквально.

так не в первый раз вы выдаете какие-то личные ощущения за реальность, искажая реальность саму по себе. А по факту:
1. Некоторые города лучше транспортно доступны.
2. В некоторых городах есть хороший маркетинг (Львов) и поэтому они пользуются спросом (и это нормально).
3. Потребности «киян в ваккуме» тоже разные.
Ну т.е. не проблема в том, что «нечего смотреть», проблема совершенно иная. Но вы сейчас скажете, что это вообще было образное выражение. Хотя весь ответ начался с фразы

Не правда. Я коли жив в Україні дуже багато їздив по всій країні.

которая вроде как из вас должна сделать эксперта в украинских городах, который ну вот точно в курсе, где интересно всем киявлянам, а где нет.

Ви намагаєтесь сперечатися з банальною правдою і здоровим глуздом, софістські доколупуючись до «не для всіх так», «комусь інтересно», «це субьєктивно». Я і не казав що для 100% людей це так, я казав про переважну більшість.
Нічого суб’єктивного в моїх словах нема. Якщо провести соцопитування киян які для них найбільш популярні міста для поїздки на вихідних — там точно будуть Одеса, Львів, скоріше за все буде Чернігів. Але не буде Кременчуга, Черкас, Вінниці, Житомира, Хмельницького і навіть Полтави.
Ще раз повторюсь — говорячи про Чернігів, я кажу що люди їдуть саме в место Чернігів, погуляти по місту, подивитись його цікаві місця. Може ще в Міргород їдуть саме як в місто, хоча там всього 40к населення.
Більше таких міст в 300 км від Києва просто нема. Люди їдуть в Софіівській парк,а не в Умань. Ідуть подивитись на широкий Дніпр, а не на місто Ржищев. Їдуть подивитися на Буцький каньон, а не погуляти по Черкасам. І т.д.

поэтому в очередной раз в этой теме — большинство участников выдают свои собственные хотелки а-ля «хочу каждые выходные ехать в новый город» или «хочу каждый день есть лосося» за некий догмат, который возводится в абсолют. а любое мнение людей, которым условно не хочется каждый день есть лосося (а хочется, простите, мойвы с картофелем), считается неверным на основании хер поймешь чего.
если копнуть — то у всех людей разные потребности. и они не плохие и не хорошие, а разные.

(а хочется, простите, мойвы с картофелем), считается неверным на основании хер поймешь чего.

Баттл лосось-мойва это еще ничего. Тут один из выпилившся уезжашек сказал что «кушать на праздник торт наполеон это признак дурного вкуса» )))

«кушать на праздник торт наполеон это признак дурного вкуса» )))

)))))))))))))))))))) имя, скажи мне имя ))))

який саме? :)

Ты ж не выпилил себя отсюда? :-) Значит другой Сергей!

Ты ж не выпилил себя отсюда? :-)

Та пора вже :)
Ба більше, я собі зазвичай роблю на ДР наполеон як раз, тому що мені в дитинстві мама його завжди робила :)))

Та пора вже :)

Не смей! Я не справлюсь с оставашками ((

Ба більше, я собі зазвичай роблю на ДР наполеон як раз, тому що мені в дитинстві мама його завжди робила :)))

Мне бабушка) и мама тоже
Жене рецепты семейные уже переданы))

Я не справлюсь с оставашками ((

Ти ж сам латентний оставуня :)

Жене рецепты семейные уже переданы))

Таку важливу справу не можна довіряти кому попало :)

Ти ж сам латентний оставуня :)

имхо ему просто не хватает своего сада и не понятно почему он до сих пор им не обзавелся

имхо ему просто не хватает своего сада и не понятно почему он до сих пор им не обзавелся

И бильярда

Я получил термин на сад уже, в садовом товариществе
Это на просмотры
Потом будет термин на заключение контракта
А термин на рассаду у нас уже есть (дома)

а чего ты не купишь кусок Ackerland? у нас такое покупают, а когда надоедает заниматься, то сдают в аренду

получил термин на сад уже, в садовом товариществе

у вас они не продаются? у нас 20-30к стоит с домиком, правда они офигели в последнее врем Pachvertrag только на один год и потом не знаешь продлят или нет. у меня тут недалеко от дома товарищество, которому 90 лет будут сносить и строить многоэтажку. дачники конечно в восторге ((

у меня тут недалеко от дома товарищество, которому 90 лет будут сносить и строить многоэтажку. дачники конечно в восторге ((

Я б їх усі позносив і переніс за місто. Стільки корисного місця займають :)

Я б їх усі позносив і переніс за місто. Стільки корисного місця займають :)

не в Германии или по крайней мере не в Берлине

снесут и построят очередной человейник, а потом будут орать, что сидим друг у друга на головах, врачей не хватает, садов не хватает, школы забиты и давайте поэтому запретим автомобили :P

снесут и построят очередной человейник

Что б не орали надо строить всратый парк
С велодорожками и бегодорожками

не в Германии или по крайней мере не в Берлине

В Ганновері ці дачі скрізь, так історично склалося. Дивися, топова локація, парк, річка і одні дачі.
www.google.com/...​21838,1676m/data=!3m1!1e3
Або ось
www.google.com/...​56197,1675m/data=!3m1!1e3
Скільки нових, чепурненьких районів можна побудувати.

у нас также, но я считаю нельзя в угоду человейнику сносить дачи, это капиталистическое кощунство какое то

у нас также, но я считаю нельзя в угоду человейнику сносить дачи, это капиталистическое кощунство какое то

Вместо того что б вместо дач построить частные дома с большим участком для желающих жить как люди и садовничать, они лепят человейник... Куда катится Берлин...

Куда катится Берлин...

кто не успел, тот опоздал — тут участки ГДР раздавало за бесплатно, а потом их меняли на телевизор (хз сколько там стоил телек, но меняли участок на телек)

у нас также, но я считаю нельзя в угоду человейнику сносить дачи, это капиталистическое кощунство какое то

Сама подумай, кожна дача займає досить велику територію, а користується нею, зазвичай, 1-2 людини. Та й то, не кожен день, а раз на тиждень у середньому.

Та що завгодно побудуй на їх місці, і місту буде більш корисно, ніж ці дачі, які можна просто перенести.

А ещё можно кого-то в свою квартиру пускать пожить пока тебя там нет. Про общие машины можно даже не вспоминать

Сама подумай, кожна дача займає досить велику територію, а користується нею, зазвичай, 1-2 людини. Та й то, не кожен день, а раз на тиждень у середньому.

Та що завгодно побудуй на їх місці, і місту буде більш корисно, ніж ці дачі, які можна просто перенести.

А можно снести твой дом и построить 20 этажный человейник вместо него :) при грамотной организации лифта и двора это будет отличное функциональное жильё.

А можно снести твой дом и построить 20 этажный человейник вместо него :) при грамотной организации лифта и двора это будет отличное функциональное жильё.

У нас є ліміт: кількість квадратних метрів житла на кількість квадратних метрів території, тому вищий будинок на місці мого неможливо побудувати :)

Тут зараз іде срач між забудовником і «громадськістю», щоб додати один поверх до будинків у другій черзі ЖК. Зараз там заплановано в середньому 4-5 поверхів, а він хоче 5-6 і навіть декілька будинків на 13(!). І поки що забудовник програє.

У нас є ліміт: кількість квадратних метрів житла на кількість квадратних метрів території, тому вищий будинок на місці мого неможливо побудувати :)

Можно построить узкую и очень высокую колбаску как это сделали в New York :) 432 Park Avenue
Достаточно строить трёхэтажные квартиры, вместо одноэтажных

Тут зараз іде срач між забудовником і «громадськістю», щоб додати один поверх до будинків у другій черзі ЖК. Зараз там заплановано в середньому 4 поверхи, а він хоче 5. І поки що забудовник програє.

После прочтения «увеличить этажность» меня флешбеком накрыло)) эх, ностальгия...
www.google.com/...​umbfov=100!7i13312!8i6656

После прочтения «увеличить этажность» меня флешбеком накрыло)) эх, ностальгия...

А там збільшили поверховість одним оранжевим поверхом, чи отою невеличкою, круглою прибудовою? :)

А там збільшили поверховість одним оранжевим поверхом, чи отою невеличкою, круглою прибудовою? :)

))) под столом

Нет
Они пристроили сначала 5 этажей к круглому дому
Затем нехватило и надстроили еще 6й к пристроенному

невеличкою, круглою прибудовою?

МАФ — мала архітектурна форма

После прочтения «увеличить этажность» меня флешбеком накрыло)) эх, ностальгия...

а у вас такое не строят? у нас этажи надстраивают, бывает с площадкой сверху и там терасса или сад, у некоторых там прямо деревья растут в больших вазонах

а у вас такое не строят? у нас этажи надстраивают, бывает с площадкой сверху и там терасса или сад, у некоторых там прямо деревья растут в больших вазонах

Я видел только балконы пристроенные)
Ну и все подкрышные пространства дахгешосс уже давно переоборудованы под «уютные квартиры с хорошим видом на город»

місту буде більш корисно

Define город)))
В моем понимании это совокупность всех жителей, в твоем — левацкая верхушка))

В Ганновері ці дачі скрізь, так історично склалося. Дивися, топова локація, парк, річка і одні дачі.
www.google.com/...​21838,1676m/data=!3m1!1e3
Або ось
www.google.com/...​56197,1675m/data=!3m1!1e3

А на Півдні є? У Баварії наприклад
У мене не виходить знайти по запиту gartenverein...

Есть, но не слишком распространено. Я ваще не понимаю нахер оно надо. Хочется участок — есть разные виды частных домов. А так напоминает совок с его дачными участками)))

Я ваще не понимаю нахер оно надо.

это для городских жителей, которым иногда хочется прибухнуть в компании типа на природе или показать детям, что редиска не на дереве растет

у меня возле дома несколько таких садоводств и если б можно было там что то получить, то построила бы себе там персональный офис (как у Бубена, только с видом на телевизионную башню, а не на сосны))

то ви просто не вмієте їх готувати. У нас такі — це окрема туристична пам’ятка
www.youtube.com/watch?v=dY1IqtRj92c

а чего ты не купишь кусок Ackerland? у нас такое покупают, а когда надоедает заниматься, то сдают в аренду

Не знал о таком. Подозреваю, у меня денег и на это не хватит )) я ж европур

у вас они не продаются? у нас 20-30к стоит с домиком

Что то немало... У нас по 5 тысяч можно найти )
Но и у нас начали кооперативы разбирать на строительство
Возле моего первого жилья небольшой район дач был снесен и теперь там бизнесс центр с стоматологией, автомойкой и био магазином: www.google.com/...​728698,709m/data=!3m1!1e3 вот этот прямоугольничек. Справа большая зона пока осталась и там движуха огородников-шашлычников

гугль говорит что в Нидерзаксен 1гектар стоит 41k

гугль говорит что в Нидерзаксен 1гектар стоит 41k

Не
Я про дачку чисто
В кооперативе на продажу
А не тот Ackerland

Ти ж сам латентний оставуня :)

wut? Я всегда открыто говорил что при определенных обстоятельствах я с _удовольствием_ вернусь )

то ли дело мильфей с кремом патисьер это же совершенно другое, надо понимать.

«кушать на праздник торт наполеон это признак дурного вкуса» )))

гнати щоб на наполеон це ознака відсутності душі!!!1

гнати щоб на наполеон це ознака відсутності душі!!!1

и на пельмешки тоже!

с мазиком!

ох ви і пролітерське бидло, в прилічних колах не принято навіть говорити про «мазікі», не то шо їсти цю дрянь. В Данії таких каструють зразу.

ох ви і пролітерське бидло, в прилічних колах не принято навіть говорити про «мазікі», не то шо їсти цю дрянь. В Данії таких каструють зразу.

Я еще и пиццу «курица с ананасом» люблю и заказываю себе в рестиках ;)
Передаю ход тебе!

Я еще и пиццу «курица с ананасом» люблю и заказываю себе в рестиках ;)

ммм, з чашечкою експрессо просто топ!

ммм, з чашечкою експрессо просто топ!

Только латте
0.5 shot, 25мл, остальные 200мл молоко ;)

остальные 200мл молоко ;)

надіюсь веганське

ну там соєве наприклад. а не з цицьки корови.

Молоко добывают из сисек. Всегда.
А молоко из сои это не молоко
Это соевый сок

приїзжай в Швеції в гості, тут ще є куріца з ананасом, креветками, бананами і каррі :)
До речі це насправді не так погано як звучить, я пробував заради «нового експіріенсу» :)

Ананасы помогают расщеплять еду :-) Т.к. кислота
Так что для желудка любое блюдо с ананасами это беспроигрышный вариант

це я саме про інгрідієнти в піцце казав :)
Ну а ще є классика шведської кухні — кебаб-піцца.

ох ви і пролітерське бидло, в прилічних колах не принято навіть говорити про «мазікі»,

я ещё люблю беляши и пирожки с картошкой, а ещё напихать в борщ чеснока

а ещё напихать в борщ чеснока

И взять этот обед с собой на работу ^____^

а ещё напихать в борщ чеснока
И взять этот обед с собой на работу ^____^

та им не привыкать
борщ с чесноком — это детский лепет по сравнению с этой ихней рождественской капустой или Грюнколь

( на Рождество когда муж готовит эту традиционную Грюнколь и утку, я стараюсь под любым предлогом уходить из дома )

я ещё люблю беляши и пирожки с картошкой, а ещё напихать в борщ чеснока

Слава богу Ковальов це не читає....

я ещё люблю беляши и пирожки с картошкой, а ещё напихать в борщ чеснока
Слава богу Ковальов це не читає....

слуш, ну ладно ещё если б килька в томате
тут можно понять
но беляш
я ни разу не видела, чтобы немец отказался от беляша бесплатно

я ни разу не видела, чтобы немец отказался от беляша бесплатно

буду знати що фашизм їх не самий головний порок...

я ни разу не видела, чтобы немец отказался от беляша бесплатно
буду знати що фашизм їх не самий головний порок...

уже лет как 70 не актуально
ты хоть иногда интересуйся что в мире происходит

уже лет как 70 не актуально

років 30 десь плюс мінус. Якщо поцікавитись темою, то можна дізнатись що багато прибічників нацизму з топ-менеджменту корпорацій, науковців і т.д. не понесли адекватної кари та продовжили свою роботу, мали певний вплив в de і т.д. і щасливо собі жили))

Якщо поцікавитись темою, то можна дізнатись що багато прибічників нацизму з топ-менеджменту корпорацій, науковців і т.д. не понесли адекватної кари та продовжили свою роботу, мали певний вплив в de і т.д. і щасливо собі жили))

Чергові казочки від Владика. У Німеччині до сих пір виявляють і засуджують посібників нацизму.
www.dw.com/...​rku-konctaboru/a-64162223
А от тих, хто був на виду і «мав вплив», чомусь ніхто не чепав, і США, Британія та ссср просто мовчали, ну звичайно. «Нацисти» тут якщо і були, то сиділи дуже тихо і не висовували носа, це або якісь молодики, які всім до одного місця, або оті клоуни путінські, яких заарештували в грудні, або русня.

У Німеччині до сих пір виявляють і засуджують посібників нацизму.

Це якось спростовує мої слова що “не всі понесли”? ?)

В цілому я не буду розвивати цю тему з фанатиком, нема сенсу)
просто якщо комусь цікаво то можна загуглити “reiman family” , глянути лінки

en.wikipedia.org/...​involved_in_the_Holocaust

www.timesofisrael.com/...​-plain-sight-says-author

“During the 12 years of National Socialist rule, some of the families featured in ‘Nazi Billionaires’ utilized slave and forced laborers. Others joined or donated to the SS and helped advance the regime’s top-secret ‘miracle weapons’ program.

After the main Nuremberg Trial, there was brief talk of putting German industrialists on trial, said de Jong. Only three such trials took place, so most families in ‘Nazi Billionaires’ — and many other business families — ‘went free with their fortunes intact,’ said de Jong.”

є ж кучу інфи, книжок та статей.

utilized slave and forced laborers. Others joined or donated to the SS

OMG, та в ті роки кожен бізнесмен був «прихильником» нацистів, інакше і не могло бути. Любий німецький концерн, який ти знаєш, працював на нацистів, які правили країною. Пропоную тобі відмовитися від всіх стоматологій в Україні, бо вони ж оснащені німецьким обладнанням.

Пропоную тобі відмовитися від всіх стоматологій в Україні, бо вони ж оснащені німецьким обладнанням.

Ага, рівень: «хахли астанавітє сваї елєкстрастанциї ані билі савком пастроєниє».
Ну більшого я і від тебе не очікував. В прицнипі і гітлер з гімлером норм тіпи були, як економіку підняли. А дарогі какіє строілі, а столько научних аткритій било!

що багато прибічників нацизму з топ-менеджменту корпорацій, науковців і т.д. не понесли адекватної кари та продовжили свою роботу, мали певний вплив в de і т.д. і щасливо собі жили))

скоро будет повторение, но придется с этим жить, будут строить новые отношения с обновленной страной бензоколонкой

будут строить новые отношения с обновленной страной бензоколонкой

Или со странами

Обходимося йогуртом. Та мiсцевим малосольним оселедцем пiд картоплю в мундирi замiсть православноï

пiд картоплю в мундирi замiсть православноï

Ван Гог одобряє)))

ольшинство участников выдают свои собственные хотелки а-ля «хочу каждые выходные ехать в новый город» или «хочу каждый день есть лосося» за некий догмат, который возводится в абсолют.

да оно почти везде так в эммигрантских срачиках.
начиная от лосося, заканчивая традиционным «фихня ваши заграницы, у вас невозможно купить жилье без ипотеки на 40 лет, у вас налоги, у вас не выйдешь на пенсию в 40 лет».

просто тема снова свелась к еде, путешествиям и медицине. при этом любой ИНОЙ опыт шеймится, ибо не имеет места быть, все должны хотетить пить органическое молоко, путешествовать по 5 раз в год и ездить по веревочным паркам.
если ты ну вот реально любишь на даче выращивать помидорки или строгать садовых гномов — фуфуфу, это не жизнь. Вот мы-то знаем как надо жить))))

Вот мы-то знаем как надо жить))))

мне кажется Иван, зная местные тенденции, поэтому и создал тему ))))

если ты ну вот реально любишь на даче выращивать помидорки или строгать садовых гномов — фуфуфу, это не жизнь

инстаргамм будет не так круто смотреться
есть же огромная разница — я на фоне помидорок в обнимку с гномом, или я на фоне берлинской телевизионной башни обнимаю пластмассового медведя. тут же сразу видно кто крут, а кто не очень

Популярними напрямками для поїздки в якесь місто на вихідні із Києва завжди були Львів, Одеса, Кам’янець-подільський, Тернопіль, Франківськ, Чернівці. Із близьких до Києва був популярним Чернігів.

Вінниця не була популярним напрямом. А потім шоколадний Петя побудував там найбільший фонтан в Україні і всі туди поїхали, навіть з-за кордону, причому не тільки не фонтан, а ще й по місту погуляти. І побачили, що Вінниця цікаве і затишне місто, зі швейцарськими трамваями.

ок. приймається. Дійсно через фонтан таки туди стало більше людей їздити.

Відповідає Chat GPT)
Q: What is the best city in Europe by these criteria: Software Engineer Salary, Taxation, Software Engineer Career, airport with a wide flights network, car friendly, safety net, healthcare, 4 seasons, swimmable lake or sea, high mountains in 2 hour driving range, single family home rent rate 2K Euro

A: After doing some research, the best city in Europe to meet your criteria is Munich, Germany. Munich has a great software engineering salary, both in the private and public sectors. The taxation situation in Munich is quite favorable and it offers an excellent software engineer career. Munich Airport is one of the busiest airports in Europe and offers a wide range of flights. Munich is a car-friendly city and is known for its safety net, offering great healthcare and excellent benefits. Munich has four distinct seasons and is located on the banks of a swimmable lake. The Bavarian Alps are a two-hour drive away and offer an incredible mountain range. Lastly, it’s possible to rent a single family home for around 2K Euro. In conclusion, Munich offers a great opportunity to meet all of your criteria, making it the best city in Europe for software engineers.

Q: Can you give top 5?

A:

Munich, Germany: Munich is a great city for software engineers, offering excellent salaries, an attractive taxation situation, and an excellent software engineer career. The Munich Airport is one of Europe’s busiest airports, and the city is car-friendly and offers a great safety net with excellent healthcare and benefits. Munich has four distinct seasons and is located on the banks of a swimmable lake. The Bavarian Alps are a two-hour drive away, and single family homes can be rented for around 2K Euro.

Zurich, Switzerland: Zurich is one of Europe’s most important financial centers and is the largest city in Switzerland. Software engineers in Zurich can look forward to excellent salaries, attractive taxation, and a wealth of career opportunities. Zurich Airport is one of Europe’s busiest airports with a wide range of flights and excellent infrastructure. Zurich is car-friendly and offers a great safety net with excellent healthcare and benefits. Single family homes can be rented for around 2K Euro.

Amsterdam, Netherlands: Amsterdam is a great city for software engineers, with great salaries, an attractive taxation situation, and plenty of career opportunities. Amsterdam Airport is one of the busiest airports in Europe and offers a wide range of flights. Amsterdam is car-friendly and offers a great safety net with excellent healthcare and benefits. Amsterdam has four distinct seasons, and single family homes can be rented for around 2K Euro.

Berlin, Germany: Berlin is a great city for software engineers, offering excellent salaries, an attractive taxation situation, and plenty of career opportunities. Berlin has two airports, both of which offer a wide range of flights. Berlin is car-friendly and offers a great safety net with excellent healthcare and benefits. Berlin has four distinct seasons, and single family homes can be rented for around 2K Euro.

Vienna, Austria: Vienna is a great city for software engineers, with excellent salaries, an attractive taxation situation, and plenty of career opportunities. Vienna Airport is one of Europe’s busiest airports, and the city is car-friendly and offers a great safety net with excellent healthcare and benefits. Vienna has four distinct seasons and is located on the banks of the Danube River. Single family homes can be rented for around 2K Euro.

Berlin is car-friendly

No

excellent healthcare

50/50

Berlin has four distinct seasons,

No

Berlin ....... offering excellent salaries, an attractive taxation situation

what?

Так це певно і порівняння з іншою Європою)
От порівняти Берлін з Барсою чи Мадридом: трешхолди виглядатимуть в користь Берліну(Німеччини) — заробляти можеш більше, а платити податків менше, total comp — теж туди ж, ще й пільги для сімей. То чому ні?

ще й пільги для сімей.

та нет здесь такого

Q: Can a senior software developer afford good housing in Munich?

A: Are you kidding me?

Amsterdam is car-friendly
Berlin is car-friendly

Этот ChatGPT сломался, несите новый!

ChatGPT на «умняці» іноді несе повну фігню, зрештою, як і деякі наші трактористи.

Vienna is a great city for software engineers, with excellent salaries, an attractive taxation situation

WAT??????

Виглядає як перефразований інпут )

Біороботам ще можна не боятись!

Який інпут? Я ж просто запитання поставив, там нема чого перефразовувати

Ну в мюніху нема озера ;) а ти попросив, то от механічний і налапшав

То він Ізар за озеро видав )

Name swimmable lakes in Munich

Munich is located on the banks of the Isar River, which is a swimmable lake

You sure Isar is a l lake?

Yes, I am certain that Isar is a lake. It is located in Bavaria, Germany and is the largest lake in the area. It is a popular destination for swimming, sailing, and fishing, and it is also home to several protected species of birds and fish. Additionally, it serves as a major source of drinking water for the area.

Wiki says Isar is a river, I’m confused

Indeed, the Isar is both a river and a lake. The Isar is a river that starts in the Bavarian Alps and travels through Munich, Germany, before entering the Danube. As it passes through Munich, the Isar separates into two branches which then enter Lake Isar, the largest lake in the region. Thus, Lake Isar is not only a lake, but also a section of the Isar River. I hope this explanation has been helpful and that you are now less confused.

Викрутився ))

Хоч убий навіть не знаю звідки він тягне це lake isar, нема такого

Can you give GPS coordinates of Isar Lake?

Of course! The GPS coordinates of Isar Lake are as follows:

Latitude: 48.0975°N

Longitude: 11.645°E

Так це ж не озеро, це ж річка. Ну річка то є. А то просто пляжик на річці.

Ну як на рівень чатжпт, то згодиться звісно )

The number of germs, however, is still relatively high. Together with other cities and communities along the Isar, Munich has set a goal to reduce the number of germs until the water quality is good enough to allow bathing in the river. If this is achieved, Munich would be one of the few big cities in Europe with a river with water of good enough quality to allow swimming in it. The sewer plants on the upper river are now treating the sewage with ultraviolet light, which greatly reduces the number of germs, but still the Isar cannot be guaranteed safe to bathe in because of the entrance of polluted rainwater into the river, especially during strong precipitation.

Там вода холодная, ну и всю жизнь пропедалить в ренте.

А почему Люксембурга нет в рейтинге?
Провинция провинцией, но в плане доехать куда-то на авто — вполне топчик

Зробив такий скрипт. Беремо всі міста Європи з населенням більше 300k (без України, Білорусі, росії). Міряємо прямі відстані між ними. Якщо в радіусі 200 км (300 км, 400 км) є інші великі міста, то місто отримує бали:
1 бал — за місто 300k — 500k
3 бали — за місто 500k — 1M
5 балів — за місто 1М+

По замовчуванню відсортовано «< 400 км», можете сортувати по іншому
docs.google.com/...​8RGVqLKc/edit?usp=sharing

P.S. Якщо хтось знає API щоб поміряти не просто відстань, а час на авто, то пишіть, перерахую

В Європі, великі міста, це як раз важливо. Бо там завжди є цікаві парки, незвичайні споруди, музеї, дитячі площадки, ресторани, нові райони, місця погуляти.

Зазвичай, саме навколо великих міст будується інфраструктура, наприклад аквапарки, зоопарки або парки розваг.

Звичайно, що природа важливіша, але вона в Європі і так на кожному кроці.

В Європі, великі міста, це як раз важливо. Бо там завжди є цікаві парки, незвичайні споруди, музеї, дитячі площадки, ресторани, нові райони, місця погуляти.

Але у Ляйпцигу життя усе одно буде — дно =)

Вважаєш, в Котбусі краще, ніж в Ляйпцигу? ;)

Але у Ляйпцигу життя усе одно буде — дно =)

обычный город, ничем не лучше и не хуже Ханновера

у меня есть несколько знакомых, которые последние годы из Берлина перебрались в Коттбус и Ляйпциг. причем у одного квартира в Берлине 120 квадратов с видом на телебашню. но детей приятнее растить все таки, по его словам, в Коттбусе.

Коттбус на самом деле очень приятный городок с красивым парком у воды. Я канеш понимаю, что Ганновер — недостижимая высота, но почему его нет в разных мировых рейтингах качества жизни?))) А разные убогие франкфурты, дюссельдорфы и мюнхены там постоянно светятся)))

Коттбус на самом деле очень приятный городок с красивым парком у воды

да, это такой типичный спокойный немецкий городок (вроде село, там меньше 100к жителей), но с прямым сообщением до Берлина — 1.20 на поезде, поэтому возможно работать в Берлине если не надо каждый день быть в офисе.

под Коттбусом будет самое большое искусственное озеро Германии cottbuser-ostsee.de с причалами, набережной и домами

под Коттбусом будет самое большое искусственное озеро Германии cottbuser-ostsee.de с причалами, набережной и домами

Как же гановер переживет?)))

Там уже строят, вот-вот отберут топ 1

да, с названием конечно имхо перебор )

Мне из немецких названий городов вот этот Котбус больше всего вставляет. Возможно, благодаря ассоциации с Котобусом из Тоторо. Но это неточно.

Котобусом из Тоторо

бгг)) ну вообще Kot по немецки — это г*но
но слово произносится «коот», а в слове Котбус — «о» короткое

Если что, то как бы в курсах

Ну це як шукати питання на існуючу відповідь. Німеччина під час індустріалізації проектувалась як дуже з’єднаний power house. Тому якщо цілиться на відповідь «Німеччина краще», то так, одне з запитань можна придумати таким.

Я краще був би в 30-40 хв від одного відносно великого міста як Мюнхен, чим 10+ Норильсків в 2х годинах. Я не знаю чим прикольно їздити по відносно однаковим унилим зоопаркам в 4 різні міста. А гарна природа зазвичай там де менше великих міст поруч.

Я краще був би в 30-40 хв від одного відносно великого міста як Мюнхен, чим 10+ Норильсків в 2х годинах. Я не знаю чим прикольно їздити по відносно однаковим унилим зоопаркам в 4 різні міста.

Краще мати можливість швидко потрапити в багато різних міст, ніж не мати. Ми подорожували і моя дружина не змогла відвідати концерт улюбленої групи у нашому місті, тому ми взяли і поїхали в сусіднє, де теж був концерт. Дивно писати, що мати такі можливості — це «уныло».

Це ж стосується і аеропорту. Мати великий аеропорт це круто, але він всього один і там часто буває поганий час вильоту, особливо з дітьми. Або немає вильоту в твій день. Та й лоукости, які літають на маловідомі курорти, зазвичай не літають з великих аеропортів. Тому гарно мати можливість за 2 години потрапити ще в кілька аеропортів.

«сусіднє» місто це Берлін в 3.5 годинах їзди? Концерти грубо кажучи в 2-3 містах Німеччини. Якщо в тебе є доступ тільки до Берліну, то можеш ходити на значно більше концертів ніж коли ти в Есені, який має багато великих міст поруч.

Якщо в тебе є доступ тільки до Берліну, то можеш ходити на значно більше концертів ніж коли ти в Есені, який має багато великих міст поруч.

Ессен знаходиться посеред найбільшої агломерації в Європі, з населенням 10-15 мільйонів і практично відсутньою відстанню між містами. Ти можеш взяти будь який тур, і у Берліні буде зазвичай всього один концерт. А в Ессені і в годині від нього кілька (группу на фото я не знаю, взяв першу с гугла)
en.concerts-metal.com/...​rs/202111/1637144437.webp
Що дає значно більші можливості вибору.

Я не знаю що ця перша картинка з гугла має значити, але навіть на ній є Берлін. Це довести що в Есені бувають рандомні концерти?

Любителі біг дати можуть знайти список концертів які були тільки в Берліні і тільки в околицях Есена і порівняти.

І ото варте того, їхати кудись в сусідне місто 300 км щоб там погуляти в парку чи на дитячому майданчику? Я навіть в Стокгольмі не був у половині існуючих парків чи майданчиків з іншої сторони міста.

Я сьогодні проïхав 240 заради нормального снiгу, але то виключення. Про парки та майданчики я вже питав, нiмцi заклювали)

І ото варте того, їхати кудись в сусідне місто 300 км щоб там погуляти в парку чи на дитячому майданчику?

Є люди які не можуть сидіти на одному місці і дуже люблять різноманіття у відпочинку
Я їх розумію
Хоча, сам я типовий сич і частково схожий на Святослава з його «800м»

сам я типовий сич і частково схожий на Святослава з його «800м»

я тож, только для меня не 800м, а 5км

у меня поездки с трудом вписываются в Tagesablauf, если куда то еду, то потом все через пень-колоду

я тож, только для меня не 800м, а 5км

У меня, наверное, не 5км, а общий субъективный рейтинг гибкости и эффективности.

Бывает и за 20км езжу.

не 800м, а 5км

Просто основные хобби, ежедневные тропинки для велосипеда в лесу, бильярд, турнички, все это хочется иметь в 15 минутах от дома. Именно 15 минут, а не 800м.

За некоторые развлекушки можно и больше времени заплатить. Т.к. в горы я не хожу каждый день, меня вполне устраивает и 1 час туда ехать, или 45 минут на авто на кружок рукоделия ребенку и т.д.. Всё это 1 раз в неделю. И пока еду появляется время прослушать много подкастов за рулем / в поезде :-)

Бытовуху же, стараюсь группировать и делать к-к-комбо и сразу всех зайцев одним выстрелом убивать.

делать к-к-комбо и сразу всех зайцев одним выстрелом убивать.

полы мыть и борщ варить одновременно? :Р

полы мыть и борщ варить одновременно? :Р

Я борщ варить не умею (пока что), но поставить вариться еду и помыть полы-унитазы пока она варится — изи))

Тут каждому своё. Я вот в мирное время любил на разные фесты кататься или если можно посмотреть какой-нибудь памятник истории или архитектуры.

Если парк вот такой:
maps.app.goo.gl/SF6SWrsShhT8keHP7
maps.app.goo.gl/MXmoZES8BWotBgEM7
Или площадка такая:
maps.app.goo.gl/XF8YiqhYe2qzKXGE7
maps.app.goo.gl/tLzCRxFJrbQpJ3iaA
То не грех проехать эти 200-300 км, особенно по нормальным автобанам. Одним днем может быть тяжеловато, но можно на 2 выходных с ночевкой)) Мой малой в восторге от таких мест, ну и нам тоже очень интересно.

Зимой леголенд закрыт. Ничего необычного, учитывая что там почти все аттракционы и развлекухи на улице)))
Как замену могу предложить следующее:
maps.app.goo.gl/9UAhQNF8mAqVzcQDA
maps.app.goo.gl/CijL2E1YnKRryk7q9
maps.app.goo.gl/HK6ezA49PjGBiA1i7

И? Ну реально, это всего лишь ещё один парк. Пацана поразвлекать пойдёт какое-то количество лет, дальше что?

какое-то количество лет

меня вполне устраивает))

дальше что?

А дальше поездки по другим локациям, которых нереально много в радиусе двух часов, не говоря про 3-4 часа. Смысл сидеть дома на выходных? Что там делать?

меня вполне устраивает))

И делаешь глобальные выводы, тем временем ипотека тебя зааутпрайсила и «выйти на немецкий доход», который уже не особо спасает, чтоб облизываться на Болгарию, реально?, кстати сколько в денежном выражении?

Смысл сидеть дома на выходных? Что там делать?

Это, конечно, вопрос. Кому и по дюнам в очередной раз погулять ок, но отношения к долговременному планированию тут мало.

И делаешь глобальные выводы, тем временем ипотека тебя зааутпрайсила и «выйти на немецкий доход», который уже не особо спасает, чтоб облизываться на Болгарию, реально?,

На Болгарию я не облизываюсь, но она мне нравится больше скандиков)) а по поводу немецкой ипотеки — смысла я в ней на сейчас не вижу, недвига в южном ес уже есть, и это не болгарорумынии. Так что на пенсии все будет ок))

кстати сколько в денежном выражении?

Скажем минимум 8к на руки для НЛ. Насколько это реально?

долговременному планированию

За долговременным планированием неплохо бы не забывать про сегодняшний день)))

Скажем минимум 8к на руки для НЛ. Насколько это реально?

TC or GTFO. На руки сильно зависит. В смысле давай брутто.

За долговременным планированием неплохо бы не забывать про сегодняшний день)))

Ага. Только твой приоритет — диснейленд. Ну ок, но критика превратилась в нытье 🤷‍♂️

В смысле давай брутто

8к у нас это где-то 150к брутто, 3 налоговый класс.
Сколько у вас останется на руки от 150к с рулингом и без него?

Немецкий такс калькулятор выдаёт для Баварии ~ 7100, нидерландский на 100 евро меньше без рулинга

Класс поменяй на 3, который мне актуален и будет около 8к.
А с рулингом сколько у вас останется?

Класс до одного места, так как всё равно будет пересчитываться по итогу года.

С рулингом мне не актуально считать, но калькулятор выдаёт 9к

150к — это нынче примерно ТС синьора в букинге без менеджмента и этого всего. ING, к примеру, столько не даст. Даст ли гордый немецкий банк — вопрос. Datadog давал ~ 170, пока найм не свернули.

Класс до одного места, так как всё равно будет пересчитываться по итогу года

Нет. Я хз откуда этот бред идет. Класс влияет непосредственно на твой налог. В моем случае на 3 классе я плачу низкую часть налога (грубо говоря 35%), а на жену ложится высокая часть около 50%. Поэтому по итогу года мне ничего не пересчитывают в минус. И поэтому, если бы жена зарабатывала ± как я, то класс был бы одного места.

Ну будь по твоему, тут за неработающего партнёра налоговая может штучку в год кинет, ок, ты победил, особенно если нет тенденций к переменам. Но на основной вопрос ты так и не ответил.

Но на основной вопрос ты так и не ответил.

На какой?

А что мне отвечать? Я рад что букинг платит эти деньги, и значит тянет рынок за собой. В ДЕ такую базу синиору дадут или маанги или отдельные американские конторы. Банки жлобные, а корпорации по типу сименса или сап требуют высидеть такую зп десятком лет.

Ну все то же про мемецкий доход. Для статьи надо бы чуть больше датапойнтов, чем один случай.

Иначе это банальное звездобольство.
Сорян за friendly fire, но предел стоит немного ощущать.

Ну так и я ж не синиор)) а статья про зп немецкие — пусть Юра пишет, мне влом)))

маанги не дают столько базы в DE и букинг не дает. Это все вместе с бонусами и стоками

Воно ж все одно перераховується в кінці року. Кількість податків сумарно буде однакова хоч на 3+5 хоч на 4+4. Просто якщо дружина заробляє меньше 10к на рік які неоподатковані, то їх можна вибрати собі і тим зменьшити базу для оподаткування.

В таком случае пришлось бы возвращать хорошие деньги обратно, чего я ни разу за 6 лет не наблюдал.

Може бути навпаки — тобі повинні були повертати хороші гроші назад(до 10к), якщо б платив весь рік по 4 класу, але не повертали тому що вже був на 3 і це враховувало неоподаткований мінімум твоєі дружини.

Пацана поразвлекать пойдёт какое-то количество лет, дальше что?

второго заделают :Р

Если парк вот такой
Или площадка такая

Невже оце все є в твоїх фаворитах: Софії і Клужі?

Лови как примеры:
maps.app.goo.gl/g4GQmWnszD24kZWTA
maps.app.goo.gl/UWwxPviYQbGk3pWd7
maps.app.goo.gl/6XPtudJyFQFgpesz6
maps.app.goo.gl/8pwZA5sMdaQYYUMQ9
maps.app.goo.gl/RwEZrzbxdJZC2WrV7
maps.app.goo.gl/zZFPVvvVi3uyg1Jx8
Как много такого в тех же скандиках или НЛ? Не пару мест, а так, чтобы был выбор из хотя бы десятка разных в радиусе до 2-3 часов. Ну и не просто аттракционы по типу американских горок или стандартного аквапарка, а тематическое разнообразие. Чтобы одно вс провести в динопарке, следующее в горном веревочном, на след выхи поехать в что-то типа леголенда, а потом воскресенье провести в снегу на санках или в горячих источниках.

Как много такого в тех же скандиках или НЛ?
Чтобы одно вс провести в динопарке, следующее в горном веревочном, на след выхи поехать в что-то типа леголенда, а потом воскресенье провести в снегу на санках или в горячих источниках.

Ну дивись, у нас все це є, і динопарки, і парки розваг, і сніг в горах, і термальні готелі. Але ж ти, впевнений, що немає :) Так само і в НЛ та Скандинавії все це може бути, а ти просто не знаєш.

і сніг в горах

Сніг у Харці, це не сніг, а сніг курця :-)

Сніг у Харці, це не сніг, а сніг курця :-)

То ти просто гарного снігу не бачив :)
ibb.co/2ZWpfKn
ibb.co/b1Jv11X
ibb.co/HYbFR87

Сьогодні там десь 30 см снігу.

За свої 30 років на гірських лижах — бачив:-) від Карпат у кращі кліматичні часи до Сванетії та Домбаю:-) я бачив все — від льоду, мокрого снігу з вітром, до пухлини 50см яка тримається тиждень і більше.

При всій моїй повазі до Харцу, його ягід (я Харц люблю більше Карпат та Альп, у Харці все уютно та по домашньому), та те що він лише в 35хв від мене на авто — хороша зима там ДУЖЕ коротка (так, мови іде про дні) і це виключення. 99% часу зима там — сиро, волого, і постійна мряка.

Але природа ммм. Я після роботи туди поїду. Вівторок або середа =) раніше свій день закінчу.

Але ж ти, впевнений, що немає :)

Почитай внимательно табличку, где я дал полные баллы всем регионам Германии.

Так само і в НЛ та Скандинавії все це може бути, а ти просто не знаєш.

Нету, я был в скандиках не раз и такого разнообразия как у нас не нашел, хотя очень искал. В НЛ получше, но до Германии сильно не дотягивает.

І скільки на таку поїздку треба грошей? Класно звичайно всі вихідні «прожигати жизнь».