На цю тему було багато обговорень, проте хочеться почути свіжі думки та погляди. Просіли тайтли чи навпаки?
В чому різниця між Senior i Middle розробником?
Чи обов‘язково Senior повинен мати робочий досвід з мікросервісами?
Чи насправді так складно перейти на сходинку вище від Middle позиції?
Як все ж зрозуміти, що ти Senior.
Нафиг вам быть сенйором? Обязанностей больше, ответсвенности больше.
Если платят то же и пишут что вы джун — ну ок, че.
Сенйор backend со стеком на Fortran вообще не должен иметь опыта работы с микросервисами. И вообще походу сейчас идет откат обратно от микросервисов судя по требованиям.
Основная сложность — комуникативная. От сенйора требуют помощь в наставлении джунов, как правило.
Переход у большинства людей происходит без проблем вообще, просто с возрастом.
Думаю якщо ви вже питаєте, то можна спробувати походити на співбесіди!
5+ лет опыта (4 минимум если супер талант)
Минимум супервайзинга (полная самостоятельность)
Умение проектировать проекты с нуля
Фундаментальные знания по своему стеку
Стратегическое мышление перед имплементацией фич
Это общие критерии, конкретика есть в некоторых галерах в скилл грейд матрицах
Норм. Такой спец где-то по бабкам выходит 7-10К в Украине.
Если тебе 23, значит синьор)
хорош уже себе эти дебильные лычки приписывать. Каждая контора вертит ими как хочет, никогда не обращал внимание на эту хрень.
Или вводите нормальные экзамены на их получение в конце концов.
Недавно тут видел вакансию Principal Software Engineer на 5.5К.
Норм сумма для 2014 :)
те самые 5k$
Чет ты в прошлом застрял. Пора уже подпись менять. :)
Тоесть сыры уже не по 500?
Ну в более менее крупных конторах это расписано и в основном зависит от масштаба влияния. 1 команда — синиор, больше — стафф, департамент — принципал. Ну в таком духе.
а потом помидор с++ разраб с геймдева (игровые движки) переходит в другую контору на какую-нибудь бэкенд-разработку и внезапно превращается в ждуниора. Okay
потому что стек скорее всего будет полностью другим. Немотря на с++. Придётся набираться «синьорности» практически с нуля. Разве что если повезёт с проектом, то сможет продолжать использовать базу в виде stl/boost в лучшем случае. И до жопы эти лычки ваши.
Ну я свитчился с плюсов, в джуны не отправляли. Синьорность к синьорности в стеке имеет немного отношения.
Ви senior, якщо змогли в цьому переконати рекрутера на співбесіді
Технічного інтерв’ювера :)
Якщо просто рухаєш тасочки вiд TODO в Done — то не сiньор
Сіньор рухає TODO -> In progress -> Done
Так. З todo одразу в Done вміють тільки архітекти
Якщо ти показуєш менеджеру, що функціонал в тасочці вже зроблено — це про сеньйорність. Якщо починаєш виконувати таску з дублюючим функціоналом — джун.
Якщо мовчки черіпікаєш за 10 хвилин цей функціонал та репортиш іще 8 годин котрі спускаєш на сон або на зайчатіну, то принипал ;-)
Explain software engineer qualification level $QUALIFICATION, w/ actual salary «forks» for Ukraine and year of experience needed to obtain. Мовою
Рівень кваліфікації Trainee у сфері програмної інженерії означає, що особа займається навчанням та отриманням практичних навичок у цій галузі.
Для того, щоб стати програмістом-стажером, зазвичай не потрібно мати досвіду роботи, але необхідно мати базові знання з програмування, комп’ютерних наук та інформаційних технологій.
Середня зарплата програміста-стажера в Україні складає близько 10 000 — 25 000 гривень на місяць
Щодо необхідного досвіду, то зазвичай програміст-стажер може почати роботу без досвіду, або з мінімальним досвідом.
Однак, більшість компаній може вимагати від кандидатів знання якоїсь конкретної мови програмування та досвіду роботи з нею протягом
В цілому, програміст-стажер може очікувати від 0 до 2 років досвіду роботи у програмній інженерії.
Рівень кваліфікації Junior у сфері програмної інженерії передбачає, що особа має базові знання та навички у програмуванні та розробці програмного забезпечення.
Зазвичай програміст-джуніор є частиною команди розробників, але все ще потребує наставництва та допомоги більш досвідчених колег.
Cередня зарплата програміста-джуніора в Україні складає близько 20 000 — 40 000 гривень на місяць.
Щодо необхідного досвіду, то програміст-джуніор, як правило, має від 1 до 3 років досвіду роботи у програмній інженерії.
Вимоги до досвіду можуть різнитися залежно від компанії та посади, але досвід від 1 року є достатнім для виконання більшості обов’язків на посаді програміста-джуніора.
Рівень кваліфікації Middle у сфері програмної інженерії передбачає, що особа має середні знання та навички у програмуванні та розробці програмного забезпечення, а також має досвід роботи у галузі.
Програміст-мідл є досвідченішим за джуніора, тому він може бути відповідальний за керування проектами та навіть навчання менш досвідчених колег.
Cередня зарплата програміста-мідла в Україні складає близько 40 000 — 80 000 гривень на місяць
Щодо необхідного досвіду, то програміст-мідл, як правило, має від 3 до 5 років досвіду роботи у програмній інженерії.
Вимоги до досвіду можуть різнитися залежно від компанії та посади, але досвід від 3 років є достатнім для виконання більшості обов’язків на посаді програміста-мідла.
Рівень кваліфікації Senior у сфері програмної інженерії передбачає, що особа має високий рівень знань та навичок у програмуванні та розробці програмного забезпечення, а також має значний досвід роботи у галузі.
Програміст-сеньйор може виконувати складні завдання, керувати проектами та координувати роботу команди розробників.
Cередня зарплата програміста-сеньйора в Україні складає близько 80 000 — 150 000 гривень на місяць.
Щодо необхідного досвіду, то програміст-сеньйор має від 5 років досвіду роботи у програмній інженерії та може мати відповідні сертифікати, що підтверджують його знання та навички у галузі.
Вимоги до досвіду можуть різнитися залежно від компанії та посади, але досвід від 5 років є достатнім для виконання більшості обов’язків на посаді програміста-сеньйора.
Посада Team Lead у програмній інженерії зазвичай вимагає від програміста-сеньйора додаткових навичок керування проектами та керівництва командою розробників.
Team Lead відповідає за планування, керування та координацію проектів та забезпечення виконання завдань у встановлені строки.
Cередня зарплата Team Lead у програмній інженерії складає близько 120 000 — 250 000 гривень на місяць.
Щодо необхідного досвіду, то Team Lead зазвичай має від
Однак, досвід у керуванні проектами та командами також є необхідним.
На цій посаді необхідно мати не тільки відповідні технічні знання та навички, але й досвід відповідального керівництва та керування проектами.
Крім того, бажано мати відповідні сертифікати та підтвердження професійної компетентності.
Посада Tech Lead у програмній інженерії є більш технічною та менше зосередженою на керівництві, ніж посада Team Lead.
Технічний лідер (Tech Lead) відповідає за архітектуру системи, технічні рішення та розробку проекту.
Він також забезпечує виконання завдань у встановлені строки та може мати кілька команд програмістів, які працюють під його керівництвом.
Як правило, зарплата Tech Lead вища, ніж у Team Lead, оскільки він має більше технічних знань та відповідальності.
Cередня зарплата Tech Lead у програмній інженерії складає близько 150 000 — 300 000 гривень на місяць
Щодо необхідного досвіду, то Tech Lead зазвичай має більше досвіду, ніж Team Lead, і має від
Він повинен мати відповідні технічні знання та навички, а також досвід у керуванні проектами та командами.
Бажано мати відповідні сертифікати та підтвердження професійної компетентності.
Посада архітектора (Architect) у програмній інженерії зазвичай є однією з найбільш високооплачуваних та престижних.
Архітектор відповідає за архітектуру та дизайн програмної системи, розробку стратегій та вибір технологій.
Архітектор також співпрацює з командою розробників, щоб забезпечити відповідність архітектури програмного забезпечення бізнес-вимогам.
Cередня зарплата архітектора в програмній інженерії в Україні складає близько 200 000 — 500 000 гривень на місяць
Щодо необхідного досвіду, то архітектор зазвичай має значний досвід у програмній інженерії, більше
Архітектор повинен мати глибокі знання у технічних аспектах розробки програмного забезпечення, а також у здійсненні технічних рішень та розробці архітектури.
Бажано мати відповідні сертифікати та підтвердження професійної компетентності.
Посада віце-президента (VP) з інженерії відноситься до керівного рівня і зазвичай є однією з найбільш високооплачуваних та престижних в інженерній галузі.
Віце-президент з інженерії відповідає за управління інженерним відділом компанії, розробку технічних стратегій та напрямків, забезпечення якості продукту та забезпечення технічної ефективності.
Cередня зарплата віце-президента з інженерії в Україні складає близько 250 000 — 700 000 гривень на місяць.
Щодо необхідного досвіду, то віце-президент з інженерії зазвичай має значний досвід у програмній інженерії та керівництві інженерним відділом, більше
Він повинен мати глибокі знання у технічних аспектах розробки програмного забезпечення, а також відмінні керівництво та комунікативні навички.
Бажано мати відповідні сертифікати та підтвердження професійної компетентності.
Посада технічного директора (CTO) є високопосадовою посадою у технічній галузі і зазвичай відповідає за технічний розвиток компанії.
Технічний директор відповідає за технічну стратегію компанії, керує технічними відділами, відповідає за розробку продуктів та забезпечення їх якості.
Cередня зарплата технічного директора в Україні складає близько 350 000 — 1 000 000 гривень на місяць.
Щодо необхідного досвіду, то технічний директор має значний досвід у програмній інженерії та керівництві технічним відділом компанії, більше
Він повинен мати глибокі знання у технічних аспектах розробки програмного забезпечення та знати сучасні технології.
Крім того, технічний директор повинен мати відмінні керівництво та комунікативні навички, бути здатним створювати стратегії, координувати проекти та бути відповідальним за розвиток технічної інфраструктури компанії.
Бажано мати відповідні сертифікати та підтвердження професійної компетентності.
Залежно від місця розташування, досвіду роботи та компанії, яка надає роботу, зарплатний діапазон може значно відрізнятися.
За даними порталу hh.ua (станом на березень 2023 року)
by ChatGPT
У порівнняні до попередніх років за зарплатними вилками (та якщо забрати із запиту «salary „forks“ for Ukraine») — чітко видно що дійсно просіли
Програміст-сеньйор може виконувати складні завдання, керувати проектами та координувати роботу команди розробників.
Керувати проектами — це бiльший скоуп.
координувати роботу команди розробників.
Ось це, при чому це про техничну координцiю
Цікаво, де це trainee беруть та ще за 10.000 мінімум. Якась фантастика :D
Trainee як і джуни ринку не дуже потрібні.
Просіли тайтли чи навпаки?
На мій погляд тайтли просіли. Коли був джуном, то майже у всіх сеніорських вакансіях бачив вимогу «5+ років досвіду», у деяких навіть більше. Коли вже сам мав 5+ років досвіду (і ще був мідлом на той момент), то подумав: «Ну, пора нарешті переходити на наступну сходинку з серйозним ростом зп від мідлової до сеніорської» і почав активно розглядати пропозиції, якими завалювали рекрутери. Так от на той момент вже виявилося, що у багатьох сеніорських вакансіях вказано 4 роки досвіду, а у деяких взагалі 3+
І питання на технічних співбесідах не сказав, щоб були надто складними, особливо коли вже походив на декілька і приблизно знаєш, які питання можна очікувати.
Може якби ми жили десь у США чи Центральній/Західній Європі, де зп мідла і сеніора відрізняється відсотків на
Можливо питання так собі
цікавить ваша думка на скільки відрізняється обов‘язки якщо зарплата 2х
все залежить від компанії і людини.
можна бути senior, отримувати 6-8к, і бити байдики.
а можна мідлом за 3к гарувати по 12 годин
На більшості проектів завдання для сіньйорів і міддлів одні й ті самі, просто сіньйор робить швидше та якісніше: одразу враховуючи корнер кейси, перфоманс, скалабіліті, приміряючи бест практики, покриваючи тестами без нагадування, проходячи швидше код рев‘ю, не псуючи (а можливо навіть покращуючи!) дизайн та іноді навіть архітектуру. Найпродвинутіші перед тим як щось робити, можуть ще й спитати «а нашо ми це взагалі робимо» aka «what is the goal for the business» і виявити, що клієнту потрібне зовсім інше. Якщо ваші сеньйори не такі — ну штош.
Обов’язки ± ті самі, результату роботи в кілька разів більше.
Если тебя можно вкинуть на проект и не надо водит за ручку, то скорее всего ты синьор.
Нужна ручка до первых трех месяцев — мидл. Нужна ручка больше трех месяцев — джуниор.
Або так:
Ти очікуєш, що твій код хтось подивиться і поправить — джун
Ти пишеш код і не потребуєш сторонньої допомоги — мідл
Ти пишеш код і знаєш, що крім цього треба буде ще комусь щось поправити, чи влаштувати мітинг, чи написати доку, чи потурбуватися про інтеграцію, бо це все необхідно для загального результату — сеньйор
Ты заведомо влезаешь в игру по чужим правилам играя с понятиями
Senior i Middl
.
Пиши в резюме software developer и требуй оплату которая тебя устраивает.
А вообще советую быть вечным стронг-джуном с зарплатой синиора.
Software engineer
engineer
Это если есть высшее образование CS/CE
Как-то я ходил в поисках работы, проходил с собеседования... И вот я иду мимо здоровенного айтишного офиса. Я посмотрел на него и подумал — «какой какой блин, огромный офис!» Потом вдруг какое-то создание налетело на меня! И утащило в в офис! И укусило в шею. И когда до смерти оставалось лишь мгновение, это создание заставило меня выпить его грязную кровь... и потом оно расправило крылья и парило надо мной, и кричало — «теперь ты Синьор!»... Это был Питер! Теперь он мой Тимлид и мы лучшая команда!
Кадровиця німфоманка чи синьйорита страшна?
Очень просто .
Если подался и прошел собес и испыталовку — значит готов.
испыталовку
Никогда за всю жизнь не проходил испыталовок. Это чисто тема для явных нубов без опыта на первую работу.
Вірю, що колись у вас це обов’язково вийде!
так зараз наче майже всюди 3 місяці випробувальний термін, правда хз на що воно вливає, ЗП така сама.
У мене лише один раз був випробувальний термін і здається єдина відмінність від подальшої роботи була що замовник може відмовитися від тебе в будь-який момент, замість нотісу за місяць. Чисто страховка, якщо випадково взяли якогось токсіка чи просто задрота співбесід без реальних вмінь
Немає загальної сертефікації сіньора, немає загального стнадарту вимог на сінора. Усе просто як двері — пройшов інтервью на сіньора — значить сінор, не пройшов? пробуй іще :-)
Сінор це просто личка в конторі, наші архітекти далеко не всі тянуть на мідла в гугл, і так само наші галери зачмирять кого завгодно на собесі, якщо захочуть )))
Єдине на що можна спиратись це опис вакансії, якщо пишуть що хочуть сінора з 10 роками то мабуть з 3 роками варто претендувати лише на мідла. І навпаки, багато контор пишуть сіньор від 3 років, тож якщо в тебе 10 років, то ти і сам знаєшь куди відправити цю пропозицію, а якщо в тебе є 3 роки то можешь подаватись на вакансію як сінор
Чи обов‘язково Senior повинен мати робочий досвід з мікросервісами?
Сам подумай, десь
Як все ж зрозуміти, що ти Senior.
Ти маєш мислити в іншому напрямку, що тобі треба прокачати скіли як себе продавати, за які скіли платять найбільше, а не намагатись вгодити кожній всратій галері.
Ходи періодично на співбесіди де вилка зарплатня, зроби красиве резюме. Не сиди довго в одній конторі...
Прокачуй навики продажу себе як професіонала, англійську, заробляй гроші і не колупай собі мізки.
Сіньори є різні і вимоги до сіньорів відрізняються від компанії до компанії.
В аутсорс шлюпці на 50 людей ти будеш сіньором.
В топ 10 по розміру ти з трудом пройдеш на міда.
В хороші компанії/продукти тебе і джуном не візьмуть.
Про ФААНГи і компанії рівнем нижче навіть згадувати не буду, такий «сіньор» не пройде навіть технічного пресерінінгу.
Але формально ти сіньор, тайтл в тебе сіньор, ти навіть можеш пасти отару стажорів/джунів.
Тому якщо ти працюєш на одному місці більше
Якщо менше або ходиш по співбесідах то дивишся середню ЗП по джині.
І порівнюєш з тим що в тебе зараз є чи що тобі пропонують.
Якщо ± то саме то ти сіньор.
топ 10 мається на увазі наші галери, я правильно розумію?
Так. Більшість наших сіньорів з трудом пройде співбесіду в нормальну західну компанію. Принаймі без підготовки.
Бо в нас не питають поведінкових питань, продуктових питань і т.п.
Частково так. Але насправді оті всі
питають поведінкових питань, продуктових питань і т.п.
переважно на common sense, якщо ти не токсичний олень і трохи думаєш що і як робиш, а не тупо клепаєш формочки за гроші, то відповісти на ті питання нескладно. Звісно, якщо інтервʼюер теж не токсичний олень
Все дуже відносно. Проходь інтерв’ю та буде видно.
>
Як все ж зрозуміти, що ти Senior.
Радієшь, коли дають задачи Middlа чи Jun’a :)
Формально — якщо пройшов співбесіду на сеньйора
Неформально в умовах аутсорсу — якщо можеш працювати автономно на зовнішньому проекті (поєднуючи обов’язки інженера, письменника коду, архітекта та ліда)
Як все ж зрозуміти, що ти Senior.
«Якщо назвали синьором — то вже синьор» — це один підхід.
Моє розуміння таке: якщо ти здатен один узяти замовлення на створення, скажімо, інтернет — магазину і повністю побудувати його «з нуля» — то це рівень синьора. При цьому урахувати усі нефункціональні вимоги, застосувати best practices, закластися на масштабування, локалізацію, GDPR і купу інших важливих речей.
Та ну нэ. Это какой то человек-оркестр. Зря чтоли бек отдельно, фронт отдельно, девопс отдельно?
Зараз тільки таких шукають. Треба знати все. Щоб робити формочки
Зря чтоли бек отдельно, фронт отдельно, девопс отдельно?
Зря
Та нема нічого простіше: подаєшся на позицію, якщо проходиш співбесіду і тебе беруть на роботу — значить, вже можна претендувати
Можливо ця тема вже багато разів обговорювалась, але якщо в когось є посилання на минулі подібні статті, залиште будь-ласка в коментарях, також питання, а як зрозуміти що ти мідл бекенд, і взагалі мідл в одній компанії ≠ мідл в іншій компанії
А чого старі думки та погляди перестали бути актуальними?
Ця тема вже сто разів обговорювалася, нашо робити 101 коло?
P.S. Якщо це адміни штучно створюють активність — не треба так. Від кількості пустої інфи і штучної активності статкі ростуть канєшно, але якість втрачається та і платформа деградує в цілому
На адмінів не потрібно гнати 😉
Поважаймо один одного 😇
Я з повагою і дозовано :)
а ты сильно уважаешь, создавая миллионную однотипную тему?
Alexander Merkulov
Ігор Dev
serg freelance
ТЗ
Marcin Peckowski
Vadim Kopanev
Igor Golodnitsky
Sergei Beloborodov
Galley Oarsman
Igor Golodnitsky
Jan Haring
Sergei Beloborodov
Sergiy Morenets
Sergii Marushchenko
Jan Haring
Просто Анон
Владислав Перевышко
Bot Bot
N O
N O
Artyom Tverdovsky
Oleksandr Viter
Illia Keba
Paranoid Android
ТЗ
Alekseika
anonymus ps
Володимир Корнійчук
Dou Dou
Volodymyr Ostapiv
Andrey Rogovsky
Конь в Пальто
Олександр Кірсанов
Олександр Неборак
Denys Morozenko
Bot Bot
Просто Анон
Владислав Фурдак
Kirill Joss
johnwalsh1
Beaver Green
Mike
Андрій Плотніков
Serhii
Dmytro Pavlov
Oleksandr Ruban
Oleksandr Ruban
Анатолий
71 коментар
Додати коментар Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів