Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 30
×

Усе про дротовий розумний будинок від i3 Engineering

Підписуйтеся на Telegram-канал «DOU #tech», щоб не пропустити нові технічні статті

Привіт. На зв’язку Свердлюк Богдан. Сьогодні поговоримо про дротовий розумний будинок від i3 Engineering.

Що таке розумний будинок i3 Engineering

i3 Engineering — українська компанія зі Львова. Їхні рішення для проєктів розумного будинку та автоматизації бізнесу складаються з контролерів серії Atom, програмного забезпечення та мобільного додатку i3 Home. Головна особливість контролерів — розумний будинок без розумних пристроїв. Не потрібно шукати пристрої, що підтримують певний протокол. Їх можна замінити на будь-який інший звичайний пристрій, а також є можливість налаштування системи без знання мов програмування чи складного програмного забезпечення та компʼютера — все, що потрібно, це мобільний додаток.

З інших особливостей варто виділити:

  • Зручність: швидка автоматизація рутинних задач з додатку, як-от вимкнення світла, регулювання температури, полив газону тощо.
  • Надійність: дротові системи довговічні, гарантують відсутність перешкод сигналу, не потребують батарей для роботи.
  • Енергомоніторинг: контроль споживання енергії у реальному часі дозволяє скоротити споживання електроенергії та заощадити гроші.
  • Безпека: отримання сповіщень в режимі реального часу про стан будинку (відкриття дверей, вікон, рух, протікання, дим тощо).
  • Збільшення вартості майна: дротова система розумного будинку збільшує вартість нерухомості, що компенсує початкові витрати на встановлення та забезпечує довгострокову економію.

Для чого потрібен та що може контролер

Найбільша сила контролера в автоматизації. Щоб пояснити це, варто відповісти на два запитання, чим можна керувати і які задачі автоматизувати.

Контролер може керувати:

  • вимикачами, димерами, лампами, LED, RGBW стрічками, освітленням за протоколом Dali та 0-10V;
  • кондиціонерами, фанкойлами, радіаторами, теплою підлогою, теплими стінами, холодною стелею, вентиляцією з прив’язкою до рівня CO₂;
  • сонячними панелями та системами забезпечення резервного живлення;
  • відкриттям штор, ролет, жалюзів, вікон, іншими пристроями з кроковими та звичайними моторами, сервоприводами, реле, дверними замками;
  • збирати дані з цифрових, аналогових та 1-Wire сенсорів і давачами (давачі температури, вологості, диму, затоплення, руху, геркони);
  • пристроями Modbus RTU (RS-485);
  • компанія працює над підтримкою камер спостереження, домофонів та мультимедійних пристроїв.
Приклади автоматизацій:
  • Використання вимикача дзвінкового типу (з пружиною) дозволяє реалізувати різноманітні сценарії на одинарний, подвійний клік та утримання. Наприклад, одинарний може увімкнути світло на 100%. Подвійний — вимкнути все світло у будинку (майстер вимикач), а утримання — закрити штори.
  • Керування освітленням дозволяє автоматизувати його на основі руху, розкладу, часу доби, вдома та поза ним, створювати атмосферні кольорові сцени для роботи та відпочинку, імітувати присутність, коли вас немає вдома, повільно вмикати світло зранку, імітуючи сонячні промені, підсвічувати сходи і шлях до кухні/туалету вночі.
  • Мультизонний клімат-контроль дозволяє поєднувати різні системи опалення, кондиціонування та вентиляції, нагрівати кімнати на сонячній стороні трохи менше, а на прохолодній трохи більше для забезпечення однієї температури, регулювати температуру за розкладом, надсилати сповіщення про високий рівень CO₂ та вмикати вентиляцію.
  • Надсилати сповіщення про відкриті двері, протікання, споживання енергії, або вимкнути опалення, коли відкрите вікно.
  • Відкривати гаражні ворота, коли ви всередині біля свого автомобіля, або за голосовою командою, або з застосунку, коли ви під’їжджаєте. Автоматично закривати при відсутності руху.

Чи рішення i3 Engineering надійне

Так, i3 Engineering використовує операційну систему реального часу, що гарантує швидкодію та високий рівень відмовостійкості, написаний на чистому C. Контролер має запобіжники від перевищення напруги та захист від переполюсування живлення.

Який найпопулярніший контролер i3

Усі контролери компанії на цей час належать до серії Atom. Відповісти на питання, який контролер популярніший, важко, він має обиратися під виконувану задачу.

Усі контролери розрізняються за:

  • керованим навантаженням: змінний чи постійний струм з певною потужністю комутації на вихід, максимальним пусковим струмом;
  • розміром та кількістю виходів: більше виходів, більше розмір контролера (контролери існують у трьох розмірах (3, 6 та 9 юнітів).
  • функціоналом входів та виходів (можливість димування, релейні виходи, наявність опторозв’язки на входах, керування DALI тощо).

Кожен контролер також має модифікації:

  • N (network) дозволяє з’єднуватись з мережею та керуватись через мобільний додаток — лише один контролер в будинку повинен бути цієї модифікації.
  • D (display) додається до модифікації N. OLED-дисплей з чотирма функціональними клавішами виконує роль інженерного меню та дозволяє отримати інформацію про стан мережі та мережеві налаштування, кількість та статус пристроїв, вмикати та вимикати виходи.

Окремо згадаю про технічно цікаве рішення — контролер Atom Hydrogen зі змінними модулями виходів i3-Flex. Вони дозволяють комутувати широкий спектр пристроїв постійного та змінного струму, такі як реле, двигуни, димери, LED-стрічки. Модулі можна комбінувати у будь-якому порядку в потрібній кількості. В розробці модуль ALC, який дозволяє керувати кожним світлодіодом окремо і створювати круті ефекти.

У чому різниця i3 Engineering та KNX

KNX — найвідоміший протокол дротового розумного будинку. Має велику кількість обладнання. Проте вагомим недоліком часто є ціна обладнання та встановлення. Встановлення та налаштування KNX — дорогий процес, що потребує використання KNX кабелю, складного налаштування з використанням платного програмного забезпечення. Усі інсталятори повинні мати ліцензію, видану KNX Association. Розумний будинок i3 на порядок дешевший аналогічного на KNX, легко налаштовується, має мобільний застосунок, не потребує платної ліцензії чи спеціалізованого обладнання.

У чому різниця i3 Engineering, Loxone, Grenton та Larnitech

Loxone має складне програмне налаштування з використанням скриптів і потребує знань fdb діаграм (блоксхем). i3 Engineering налаштовується за 30 хвилин без спеціальних знань. На відміну від Loxone, контролери i3 Engineering автоматично визначають типи виходів, мають універсальні вхідні порти, що підтримують підключення цифрових, дискретних та аналогових давачів. У контролера Atom Hydrogen можна довільно змінювати типи вихідних портів за допомогою модулів з роз’ємом i3-flex.

Grenton не працює у разі відсутності з’єднання. i3 Engineering може працювати як локально, так і з хмарою. Grenton має складне програмне налаштування. Для підключення датчиків Grenton потребує додаткові аналогові та цифрові модулі. i3 Engineering може підключати їх відразу без додаткового обладнання.

На відміну від i3 Engineering, контролери Larnitech не мають багатофункційних вхідних портів, у них неможливо змінити типи вихідних портів. Не підтримує MQTT, для підтримки Modbus потрібен додатковий пристрій. Для інтеграції з голосовими асистентами потрібно докупити ліцензію. Крім того, контролери Larnitech потребують складного налаштування професійним інсталятором через веб-інтерфейс з використанням комп’ютера

У чому різниця i3 Engineering, BoneIO та Smart-Ion

Якщо не заглиблюватись, BoneIO та Smart-Ion — апаратні рішення. Для їхніх налаштування потрібні інженерні знання. BoneIO потребує комп’ютера, встановлення ESPHome та написання yaml. Він чудово підходить для ентузіастів розумного будинку. До речі, подібним до BoneIO є контролер серії Atom Black Edition.

Smart-Ion — контролер, що потребує конфігурування modbus для налаштування підключеного обладнання та автоматизацій. Має жорстку прив’язку входів до виходів.

i3 Engineering — готове рішення, що дозволяє налаштовувати обладнання в один клік у мобільному додатку, створювати та змінювати автоматизації в реальному часі. Не потрібно бути інженером, щоб його налаштувати.

Скільки обладнання можна під’єднати

Кожен контролер має входи, до яких під’єднують пристрої з яких надходить інформація та виходи, що керують обладнанням підключеним до нього. На кожен вхід можна під’єднати цифрові, аналогові або інтерфейсні пристрої 1-Wire.

Приклад підключення обладнання до входів контролера Atom Oxygen N

Виходи реалізовані у вигляді: Реле (5А 10А 16А 26А), AC виходів для пристроїв змінного струму з можливістю димування по передньому та задньому фронту, DC виходів для пристроїв постійного струму з димуванням PWM (ШІМ) та підтримкою протоколів DALI, 0-10V, RS-485 (Modbus RTU), Змінних модулів i-3 flex. Також деякі з виходів мають вбудовані давачі струму (енергометри).

До прикладу, Atom Hydrogen має до 12 цифрових входів, з них 7 з можливістю роботи в аналоговому режимі та 8 виходів, які можуть бути обрані довільно за допомогою змінних модулів I3-Flex, 2 релейні виходи та вбудований точний енергометр.

Приклад підключення до виходів контролера Atom Oxygen N

Щоб визначити, скільки обладнання потрібно приєднати на один контролер, потрібно зрозуміти, яке обладнання ви хочете приєднати на який вхід чи вихід. Якщо входи або виходи контролера закінчились, а потрібно ще, можна об’єднати декілька контролерів в одну дротову мережу, або використати модулі розширення Atom Extension. Вони дешевші від контролерів серії Atom, але не мають дисплею, мережевих інтерфейсів, індикації та RS-485. Детальніше про характеристики кожного контролера можна дізнатись на сайті i3 Engineering, у розділі База Знань >> Інструкції з встановлення.

Як мені приєднати мій пристрій

Частими питаннями, що виникають на початку, є «як приєднати певний пристрій». На деякі з них є відповіді у розділі База Знань >> Корисні статті.

  • Вимикач — підтримуються вбудовані та зовнішні класичні клавішні вимикачі, вимикачі дзвінкового типу, фізичні та сенсорні, з підсвіткою та без неї. Детальніше тут.
  • Розетка — рекомендується вмикати через проміжні реле та контактори. Детальніше тут.
  • Кондиціонер — у більшості моделей кондиціонерів передбачено підключення для зовнішніх пристроїв керування. За допомогою модуля Modbus можна керувати увімкненням/вимкненням та режимами роботи. Детальніше тут.
  • Котел — контролер не може керувати та отримувати значення з котла безпосередньо, проте може вмикати і вимикати всі електричні і переважну більшість газових котлів. Проте i3 Engineering не рекомендує керувати котлами, краще керувати термоголовками та насосами, багатоходовими клапанами та отримувати температуру кімнат та теплоносія. Детальніше тут.

Чи потрібно міняти усю проводку

Так, будь-яке дротове рішення вимагає планування. Частіше за все проводка прокладається при будівництві чи реконструкції будівлі.

Важливо зазначити, що традиційна проводка частіше керує групами пристроїв. Наприклад, розетки кухні або освітлення вітальні. Основною особливістю розумної електропроводки є те, що всі кабелі зводяться у щиток, де встановлено контролер, і підключаються до нього. Це дозволяє керувати кожним пристроєм окремо та використовувати його в автоматизації в комплексі.

Чи потрібно використовувати спеціальні дроти

Ні. Проте можна використовувати низьковольтні кабелі типу UTP (8 жил, що дозволяє під’єднати від 7 пристроїв на один кабель). Це дозволить керувати елементами системи по протоколу RS-485, давачами 1-wire, аналоговими чи цифровими давачами, вимикачами, пристроями типу «сухий контакт» та зменшить кількість дорожчих силових кабелів із січенням 1.5-2.5 мм².

Яка максимальна довжина дротів

i3 Engineering немає обмежень на довжину дротів. Проте довжина дроту та залежить від потужності підключених приладів, довжини дроту, опору, та поперечного перерізу провідника. Можна скористатись рекомендаціями та формулами, наприклад, тут, або використати калькулятор.

Чи є інтеграція з іншими системами

Так, i3 Engineering підтримує інтеграцію з іншими системами за протоколами:

  • RS-485 (Modbus RTU) в режимі Master або Slave.
  • MQTT з можливістю автоконфігурації для Home Assistant. Також контролер можна інтегрувати у інші системи, що підтримують MQTT.
  • Голосовий асистент Google Assistant та Google Home.
  • Голосовий асистент Amazon Alexa.
  • В розробці інтеграція з Apple Homekit та Siri, а також Matter.
👍ПодобаєтьсяСподобалось2
До обраногоВ обраному1
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Smart-Ion — автономне рішення без можливості віддаленого підключення

Не згоден. Можна підключити до openHab чи HomeAssistant та керувати віддалено. Ось, наприклад, як зроблено тут: Використання modbus в openhab 3 на прикладі українського розумного реле ION CS-8

Пробачте, не хотів обмовити. Не мав практичного досвіду роботи з реле Smart-Ion. Частину про

автономне рішення без можливості віддаленого підключення

видалив. За статтю українською дякую, я в захваті!

За статтю українською дякую, я в захваті!

Це не мені потрібно дякувати — а нашим клієнтам :)

Плюс за MQTT, RS-485 ... сьогодні виробники все ще дуже рідко турбуються про взаємодію.
(Привіт тим, хто в побутову техніку вставляє годинники, які постійно збиваються і синхронізувати їх можна лише пальцями)

Щодо автоматизацій ... я не впевнений, що розібрався повністю ... але схоже, що тут ви намагаєтесь наклікати все з телефона по принципу подія-реакція + готові «модулі» як термостат.

Я можу зрозуміти бажання бути «ближчим до користувача», але мені здається, що надмірне спрощення, насправді, ускладнює життя. Це знаєте, як в багатьох напівготових рішеннях (для прикладу, візьміть wordpress) ... дуже легко зробити те, що вже готове і майже неможливо, якщо треба вийти за рамки.

Чи можете ви описати реалізацію цього сценарію за допомогою вашої системи, як це запрограммувати, вартість керуючого (не силового) обладнання.

Полив огурцов.

• Производится тёплой водой.
• Начинается с закатом.
• Продолжительность полива:
— до 20 мая — в течение 8 минут ( по расчёту 3 л/м2);
— с 20 мая по 10 июня — в течение 10 минут ( по расчёту 5 л/м2);
— с 10 июня по 15 сентября — в течение 16 минут ( по расчёту 9 л/м2);
— после 15 сентября — в течение 8 минут ( по расчёту 3 л/м2).

• Интервал полива огурцов — один раз в 2 дня.

Полив помидоров.

• Производится тёплой водой и при открытой форточке.
• Начинается в 17 часов
• Продолжительность полива — 20 минут (по расчёту 5л на растение).

• Интервал полива помидоров:
— до 30 мая — один раз в 7 дней;
— с 30 мая по 15 июля — один раз в 4 дня;
— с 15 июля по 15 августа — один раз в 3 дня;
— после 15 августа — один раз в 9 дней.

Для тех, кто сразу не заметил разницы.

Огурцы поливаются различным объёмом (выраженным во времени полива), в зависимости от фазы развития растения при фиксированной периодичности полива.

У помидоров же фиксирована обильность полива при различной периодичности полива, в зависимости от фазы развития.

Полив грядок возле дома и вокруг теплицы.
• Производится тёплой водой один раз в 4 дня.
• Начинается в 21-30
• Продолжительность полива — 30 минут.

Форточки.

• Открывание форточек производится при +18°C в течение светового дня.
• Закрывание форточек производится при +17°C.
• Форточки в любом случае будут закрыты с закатом.
• Форточка секции помидоров открывается на время полива помидоров для снижения риска фитофтороза.

Дождевание.

• Для понижения температуры в секции огурцов с целью предотвращения стерилизации пыльцы и подгорания листьев, предусмотрено мелкодисперсное дождевание холодной проточной водой при открытых форточках.
• Дождевание производится в течение всего светового дня при превышении температуры в теплице +35°C
• Дождевание осуществляется короткими двухсекундными импульсами с минутным интервалом. Сравнительно малое время разбрызгивания каждой порции выбрано с целью предотвращения сильного залития грядок под дождевателем и возможности испарения значительной доли распылённой порции.

Досветка.

В общем, я не планировал реализовывать это на данной стадии автоматизации теплицы. Эта функция у меня получилась сама собой, рикошетом.
Но раз уж это всё равно уже получилось в алгоритме, почему бы и не реализовать.

• Досветка фитолампами привязана к наступлению заката. Алгоритм позволяет установить фиксированное опережение или отставание включения ламп относительно точки заката. В моём случае включение досветки опережает закат на 2 часа.
• Продолжительность досветки в моём случае — 4 часа; впрочем, любая переменная легко настраивается.

Я не маю достатньо досвіду, щоб повно відповісти на ваш запит. Зверніться будь ласка до компанії [email protected] У неї є досвід автоматизації теплиць.

Знаю точно, що можна відкривати та закривати вікна, створювати автоматизації по заходу сонця, досягнення певної температури, є функція спливання часу (робити щось протягом певного часу)

Зверніться будь ласка до компанії [email protected]

Я то привів як зразок сценарію автоматизації, цікаво було б тут побачити рішення на базі наведенної у статті системи.

Вітання. маємо вже 3 реалізованих теплиці із подібними запитами. Всі автоматизації легко налаштовуються в i3 Home App.

Цікаво, а можете скинути конфігурацію, щобю можно було загрузити в цей i3 Home App та побачити як воно налаштовуэться. Чи хоча б скирншоти чи на словах.

звичайно. на сайті є база знань із прикладами налаштування різноманітних автоматизацій, наприклад, створення автоматизацій за розкладом i3engineering.com/...​mations-schedule-lighting або налаштування сенсорів температури i3engineering.com/...​-wire-temperature-sensors та багато інших цікавих статей.

Ну я ж привів угорі конкретний сценарій, шо ви скажете за нього?

Сергій, з повагою, у базі знань є приклади налаштування усіх сценаріїв що ви запропонували, наприклад за розкладом, виконувати певні дії в залежності від температури чи з привʼязкою до сходу заходу сонця. Це буде більше ніж одна автоматизація — проте всі вони налаштовуються доволі просто з мобільного застосунку i3 Home. Коротка відповідь щодо запропонованого вами сценарію — його можна реалізувати за допомогою контролерів серії Atom та мобільного застосунку i3 Home App. Дякую.

Зрозуміло, з прикладів побачив шо це якийсь примитив для швидкого налаштування на колінці, шось серйозне на цьому краще не планувати.

Сергій, можливо ви праві. Підкажіть що саме з вашого досвіду, ви налаштовуєте серйозніше ніж може ця система у будинку, ресторані чи готелі?

Та взагалі нічого не налаштовую, налаштовують інтегратори.

Не знаю як би це зробили «справжні зварювальники», це тягне на справжню SCADA-систему :)

Як на мене, якщо всі сенсори і актуатори можна підключити до MQTT брокера, то тоді всю цю автоматизацію можна написати одним скриптом на будь-якій зручній для вас мові (Python, Javascript та інші).

Або можна зробити low-code рішення на Node-RED. Доведеться лише зробити кілька вузлів з кодом на JS, щоб вирахувати час заходу сонця і день відповідно графіку поливу. Все інше конфігурується мишкою.

Стосовно заліза, то тут, в принципі, було б достатньо чого попало: Arduino, ESP8266, RP2040. Але залізо, про яке йдеться в пості, наче теж згодиться.

Ну на ардуіні і ко це любий школяр наговнокодить. А от системи, яка дозволяє таке налаштувати звичайному користувачу, без залучення специаліств — нема.

Я не про те, що треба обов’язково брати Arduino і пхати всю логіку в прошивку, щоб воно працювало автономно. (Загуглив звідки взявся текст; автор зробив все це на одній Arduino Mega і це цілком нормальна ідея).

Я про те, що Arduino з прошивкою Firmata (плюс щось з Johny5 на хості) або ESP8266 з прошивкою ESPHome/Tasmota — це готові рішення, що не потребують програмування. Бери і користуйся, буде універсальний інтерфейс.

А далі Node-RED чи HomeAssistant.

Вау, дуже цікаво. А що таке Firmata та Johny5?

Firmata це такий специфічний протокол між мікроконтролером та комп’ютером та декілька стандартних варіантів реалізацій прошивки мікроконтролерів (зокрема для Arduino).

Призначення: керувати мікроконтролером з хоста. По протоколу з хоста передається runtime конфігурація (типу, що pin13 має бути в режимі digital out) і власне сигнали (встановити pin13 в стан high), назад передається стан inputs. Базова версія вміє digital input, digital output, analog input, PWM, розширені версії мають додаткові модулі — сервоприводи, крокові двигуни, шина I²C.

Johnny5 це одна з реалізацій Firmata з боку хоста на JavaScript.

Все це легко підключається до Node-RED.

Плюси: якщо треба блимати світлодіодом, спостерігати за кнопкою чи герконом, рухати сервопривод і більше нічого, то це чудове рішення.

Мінуси: не дуже зручно писати свої модулі, незручно поєднувати зовнішнє керування і якусь власну логіку на контролері.

Працює Firmata через будь-який serial, зокрема через штатний USB TTY. Я ганяв її через Bluetooth, теж працює.

Саме автономно і повинно працювати. Ви навели перелік напівфабрикатів для програміста, а готових до використання юзером рішень нема.

Треба автономно — звіть «любого школяра», хай наговнокодить прошивку до Arduino, в чому проблема?

Цікаві контролери автоматизації, яким для роботи потрібен кампутер.

А от системи, яка дозволяє таке налаштувати звичайному користувачу, без залучення специаліств — нема.

Вот именно. Что я и предлагаю

Так посмотри мои темы. Новая машина, язык и система. Будут вопросы, ко мне в личку.

Ви абсолютно праві — все це можна зробити способами що ви описали. За умови що ви робите це самі для власної квартири чи будинку. Та чи зможете ви перетворити такі рішення в бізнес та пропонувати клієнтам і гарантувати що воно буде працювати 10, 15 або 20 років без проблем — а також займатись підтримкою. Під різні задачі — різні рішення.

Я цікавлюся темою таких електронних іграшок виключно в рамках хоббі. Все, що мені треба — це щоб було прикольно і цікаво. Навіть якась практична користь від хоббі-проекту є опціональною.

У бізнесі бувають вимоги дещо іншого роду: формальні критерії відповідності, сертифікація, відповідність законодавству, нормам безпеки, стандартам індустрії тощо. Тож хай цим займаються справжні спеціалісти.

На моей системе, ты даже сам можешь так сеть настроить. И хоть каждый час придумывать новые фишки.

... має складне програмне налаштування

То може не складне, а функціональне? Чи могли б ви привести конкретні приклади, шо там складке і як це у вас вирішено.

Чомусь зараз мода на примітивізацію. Ось так купишся на фрази про просте програмне забезпечення, а потім упрешся в обмежену функціональність

Цитую відповідь представника компанії. У конкурентів або інших ПЛК на ринку — необхідно знати мови програмування, скрипти або вивчати сторонній софт для налаштування системи. Відповідно також потрібен ПК для цього. Багато електриків які могли б почати встановлення системи розумний будинок чи користувачів ніколи це не робитимуть. x

У i3 Engineering все налаштування виконується з єдиного мобільного додатку. Звичайно це не дає функціональність ПЛК що використовуються на промислових обʼєктах, проте закриває 95% потреб користувачів що автоматизують будинки чи середній бізнес.

написаний на чистому C

Не думали задіяти C++?
І які варіанти у конкурентів? На JavaScript лабають?

Цитую представника компанії.

Зараз С повністю задовільняє наші потреби для embedded розробки. В майбутньому можливо також будемо використовувати C++ для інших проектів. У конкурентів багато різних варіантів, в тому числі і JavaScript.

И находят же деньги на фуфло-идеи. Я лет 10 на систему в сто раз круче и дешевле не могу ничего найти. Ну, да.. Для понимания не простая. Простая в применении и реализации.

швидка автоматизація рутинних задач з додатку, як-от вимкнення світла, регулювання температури, полив газону тощо

І далі про автоматизацію ні слова.
Розпишіть якийсь приклад, з тим же газоном.
Або з бойлерами/опаленням у випадку від’їзду.

Розумний будинок i3 на порядок дешевший аналогічного на KNX

Ви стверждуєте, що ваша система в 10 разів дешевша ніж KNX?

Ви праві, про автоматизацію, можна було б детальніше, бо це найцікавіше. Я не писав в десять разів дешевше. Проте один вимикач на KNX протоколі коштує мінімум 100 $.

про автоматизацію, можна було б детальніше, бо це найцікавіше

То два приклада буде чи як?

Я не писав в десять разів дешевше

Ви писали, цитую другий раз підряд, «на порядок дешевший».
Ви знаєте що означає «порядок» в контексті десяткової системи числення, якою користуються шкіряні люди?

Припустимо, 400 і 1200 це числа різних порядків)

100 і 9999 — це теж різних порядків.
Тому при слові «порядок» маються на увазі числа з однаковим множителем (типу 100 і 1000 для десятичної системи)

Це лише профанація у повсякденній мові, яка не має особливого значення, окрім як тикати комусь «ти що, тупий, не знаєш що таке на порядок???»

Профанація — це казати «на порядок дешевше» замість «вдвічі дешевше».
Кейси з «на порядок» (в десять разів) доречі є:
— треки (накладні або магнітні)
— розетко-вимикачі (пластикові або металеві дизайнерські)
і т.д.

Я гадаю, що організувати систему розумного поливу можна за допомогою датчиків вологості та актуаторів, або водяних клапанів. Автоматизацію поливу можна налаштувавши в залежності від вологості, або за розкладом.
Інтелектуальні термостати можна запрограмувати на автоматичне регулювання температури відповідно до вподобань або розкладу. До прикладу, автоматично зменшувати температуру, коли користувач не вдома. Також є можливість налаштувати PID термостати.

Я мав на увазі на порядок дешевший у двійковій системі числення (проект на KNX протоколі може бути мінімум вдвічі дорожчим ніж i3 Engineering, при використанні однакових компоненів) Проте дійсно, «на порядок» варто замінити на щось більш інтуїтивно зрозуміле.

або за розкладом

Це до розумного не відноситься

в залежності від вологості

Ок, жарить сонце, вологість на нулі — полили.
Завтра пішов дощ — в результаті зробили гірше.
І у вас знов замість розумного пристрою один датчик на вкл/викл з краном в парі.

автоматично зменшувати температуру, коли користувач не вдома

Ну по-перше користувач зазвичай не один, а двоє (пара людей що живуть разом).
Як система буде знати, коли вони вдома чи не дома?

Системи розумних будинків я дивився в 2016 році — нічого путнього, потім в 2021 році — тільки KNX підійшов, але цінник звів сенс на нуль. Всі інші думають, що запхати кнопочку в телефон де я пальцем буду тицяти вкл/викл має під собою щось «розумне».

Хочу висловитися шановній спільноті щодо дротових рішень: це не «кам’яний вік», це просто інший підхід зі своїми плюсами та мінусами. Дротові рішення не настільки популярні, але їх теж вистачає. От щойно бачив черговий проект на Hackaday.

Є альтернативний варіант рішення для управління домом. На базі програмованого реле OВЕН ПР200 (найдешевший на ринку, ціна пристрій управління близько 7000 грн, на сьогодні) датчиків температури та сервоприводів для зони опалення, та стандартних (китайських варіантах, досить надійніх) рішень управління освітленням, групою безпеки (потпоплення, задимлення) на базі смарт реле (wifi). Зв’язок між пристроями також підтримується каналом rs-485. Зниження витрат на опалення мінімум на 30%. Рішення є актуальним лише для приватних будинків.

Рішення є актуальним лише для приватних будинків.

Чому? Моя реалізація на Siemens S7-200 (той самий ПЛК, хіба ще древніший) чудово собі працює у звичайній двокімнатній квартирі: sl8.online/...​4rZsT8MZr8rWhXClLWWeHwxbq

Цікаво, яким чином влаштовано керування кондиціонерами?

Згідно схеми, підключається через modbus шлюз Intesis

Дякую, просто око різануло «у більшості моделей кондиціонерів передбачено підключення для зовнішніх пристроїв керування». Бо, якщо ми говорими про побутовий сектор — то ситуація протилежна, більшість — тільки інфрачервоний пульт.

Якщо кондиціонер достатньо «розумний» — в нього є якійсь вхід управління. Якщо «дурний» — робиться симулятор IR-пульта і вже з нього передаються команди.

Я колись робив дистанційне керування електромеханічним пристроєм, якій в принципі не вмів в управління по дротах. В дитинстві читав ось це: archive.radio.ru/web/1970/08/v031, через 20+ років знадобилося :)

В мене не дуже велика статистика, десь близько сотні одиниць кондиционерів побутового класу, плюс пошуки варіантів віддаленого керування, щоб на дачі зазделегідь включати. Подавляюча більшість крім пульту нічого не має для керування. І навіть універсальні інфрачервоні передавачі не завжди розуміють всі моделі. Крім того, як вірно вказано у статті — інфрачервоний канал не має безпосереднього зворотнього звязку із кондиционером.

Є таке. Якщо для власного використання — або шукати кондиціонер із входом/Wi-Fi для управління, або колхозити свій IR-контролер і сподіватися, що кондиціонер вірно на нього реагуватиме.

І навіть універсальні інфрачервоні передавачі не завжди розуміють всі моделі.

Вони ж мають функцію навчання від рідного пульта.

На щастя так, сам процес не дуже зручний, але краще ніж нічого. Сам користуюсь роки 3 універсальним wifi пультом, думав, може щось цікавіше винайшли, чи вже нарешті побутові кондиціонери чимось стандартним для двонаправленого зв’язку почали оснащати. Але нажаль — ні (

От завжди цікаво було, навіщо ним керувати? Він же автоматом включається по температурі, поки температура не підвищилась — працює в з мінімальними витратами електрики.

Я свій кондиціонер на дачі заздалегідь, за добу-дві, вмикаю, щоб прогрів приміщення. Домашній, за багато років, хіба що по таймеру. Навіщо дома їм дистанційно керувати, чи що ще там можна автоматизувати теж не знаю.

Дивно таке читати. Хочу подивитися як це «легко» налаштувати той же модбас для людини яка нічого про нього не знає. Різні запити та різні області потрібно налаштовувати окремо. Про інші порти та те що стосується нюансів підключення те саме. Як не крути але лише додатком тут не обійтися та всеодно доведеться наймати інтегратора і всі переваги як би втрачаються.
Цін на сайті не бачу, але в одній статті вказано 500-1000€ за пристрій з 8-30 вх.
Про ос реального часу та мову с... Маркетинг у всій красі )))
Імхо продукт може і не гірший за аналоги конкурентів, але чогось новітнього не бачу.

мда. еще и километры кабеля покупай )))
aqara/mi hub, беспроводные реле, розетки и переключатели и т.д. на zigbee протоколе, а в ближайшее время и matter, решают эти задачи быстрее и дешевле
да я у себя вытяжку в ванную подключаю к датчику температуры и влажности уже после ремонта, и стены не нужно штробить...

Мої доводи за дротову схему:

— Багато яким пристроям потрібні не лише сигнальні, але й силові кабелі живлення;
— Дротову схему завжди можна «розширити» бездротовими пристроями, але не навпаки;
— Security. Якщо дротова система працює без підключення до Інтернету, зламати її іззовні нереально;
— Якщо поряд із квартирою буде якійсь «пробкотрон» (генератор завад) — бездротові системи почнуть підглюкувати. Звичайна рекламна світлодіодна панель на супермаркеті видає в етер таке, що автосигналізації не завжди на пульт реагують поруч...

Але так, дротову схему можна робити лише одночасно з ремонтом.

Імхо перевага і популярність ajax як раз у їх бездротовій формі. І з безпекою та перешкодами якось працюють)))

Згоден з вами. Бездротовий зв’язок може бути завадостійким та захищеним. Ajax це крутий продукт і якщо він покриває поставлені перед ним задачі, чому б не використовувати його.

Проте це не зменшує переваг дротового зв‘язку. Його не варто сприймати як щось з минулого. У самого ж Ajax є лінійка Fibra.

так ніхто і не відкидає, але це обмежує. На вже готовий ремонт таку систему ніхто встановлювати не буде, а якщо під час ремонту, то треба рахувати, бо ціна за кабель та укладання того кабеля теж суттєва.

Ajax використовує свій радіопротокол, із (задекларованою) підтримкою шифрування, автентифікацією, зміною частот тощо. Я туди носи не сував, але підстав не довіряти розробникам в мене теж немає.

Щодо завадостійкості — у лабораторіях, на виробництвах тощо досі використовуються древні дротові RS-485, PROFIBUS тощо. Не отримати сигнал від сенсора (при умові детекції ситуації «неотримання») — ще півбіди, але не мати можливості через заваду аварійно відімкнути гідравлічний прес чи закрити засувку якогось там прискорювача — нє-нє-нє.

ну треба відділяти промислове використання та побутове. як мені здалося із статті вони більше позиціонують себе для побутового використання — простий інтерфейс та налаштування. Ну звідки в квартирі або будинку будуть такі перешкоди мені важко уявити. та і як багато такого критичного обладнання в такому помешканні може бути.

Ну звідки в квартирі або будинку будуть такі перешкоди мені важко уявити

Вище писав про реальний випадок з рекламною світлодіодною панеллю: dou.ua/...​717/?from=fortech#2598388

та і як багато такого критичного обладнання в такому помешканні може бути.

Дивлячись що вважати «критичним». Якщо в туалеті вночі лампочка ввімкнеться на повну потужність замість приглушеного нічного режиму — та і біс із нею. А от якщо в дитячій взимку через «пробкотрон» відімкнеться опалення і на повну врубиться вентиляція — може захворіти дитина...

імхо якась вивіска це окремий випадок
а про може щось жахливе статися — ну тоді і миши можуть кабель погристи ))) скоріше будуть проблеми через неправильне використання ніж через невідоме втручання

о доречі погуглив нашвидкоруч про пробеми із вивіскою.
і знайшов випадок де глючили самі датчики. і який сенс тоді від дротів?
усяке буває

Я писав про випадок із вивіскою, із яким стикався особисто. Знайомі не розуміли, чому саме в цьому місці через раз спрацьовує автомобільна сигналізація — боялися, що в них хочуть угнати машину. Спитали мене, я взяв вимірювальне залізо і трохи охрінів від того, що там коїться в ефірі... Думаю, що таких випадків чимало, просто не всі звертають увагу і не у всіх є друг із відповідним обладнанням.

Дайте посилання на той випадок, де глючили самі датчики, плз.

Дякую. У мене немає досвіду із такими сенсорами, у будь-якому подібному випадку треба брати прилади і дивитись. Може пощастити і завада буде в іншому діапазоні, а може і ні.

Та сама ця вивіска — генератор імпульсних перешкод, а роблять їх усі кому не ліньки, ніхто їх не перевіряє на рівень ЕМІ.

Завади можуть покласти провідну мережу не гірше за бездротову. Тут мова скоріше у правильно організації логіки роботи, як у медичному обладнанні — ніякий сценарій відмови не повинен призвести до шкоди для пацієнта.

Завади можуть покласти провідну мережу не гірше за бездротову

Якщо вже така дупа — або на оптику переходити, або змінювати місце роботи :) Нам поки щастило.

мда. еще и километры кабеля покупай )))

До речі, на двушку десь кілометр Ethernet-кабелю і пішов :)

сейчас бы во время беспроводных технологий возвращаться к проводным. Будущая кампания банкрот

Нарешті повернулися до класичної дротової схеми :) Працює, розширюється, перевірено. Причому реалізується навіть на залізі 90-х років (Siemens S7-200), як в мене: sl8.online/...​4rZsT8MZr8rWhXClLWWeHwxbq

Підписатись на коментарі