Вхід і реєстрація
Різне · 27 березня 2023, 22:18 51269
Сергей Кондратюк, PHP-разработчик – COSMONOVA Telecom | Data centers | Software | IPTV

Чоловіків, які не законно перетнули кордон, повертатимуть до України — ДПСУ

За словами речника прикордонної служби Андрія Демченка, чоловіків втікачів повертатимуть до України. Держприкордонслужба активно співпрацює з країнами ЄС та Молдовою, тому втікачі у будь-якому разі будуть притягнуті до відповідальності.


Із запровадженням воєнного стану, коли з’явилися обмеження на виїзд із країни для чоловіків призовного віку, значно збільшилася кількість громадян, які намагаються незаконно перетнути кордон.

Навіть якщо чоловікам і дасться виїхати за межі України, надалі вони не можуть лаштуватися в Європі, вони не можуть бути «біженцями». Втікачів-порушників повертатимуть до України.

Багато хто з чоловіків втікачів намагаються попросити статус біженця, однак, за словами речника ДПСУ, підстав для цього в них немає. Саме тому Андрій Демченко закликав і тих, хто тікає, і тих, хто займається організацією втеч, утриматися від цього в майбутньому.

tsn.ua/...​obili-zayavu-2294020.html
Теми: війна
👍ПодобаєтьсяСподобалось8
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

IRD 27.03.2023 22:40

Це мабуть перша влада в Україні представник якої на найвищому рівні визнав що від неї тікають і владі від цього зле.
Навіть при совку, прости господи, такого не було. Виїзні візи були, так. Але ж щоб від совка тікали, такого ж не було (ну з точку зору влади).

Перейти до дискусії
Степан Гіга 28.03.2023 09:01

Величезна проблема, з якою зіткнеться квартал, це те, що українці це не якісь там маргінальні мулати з африки, які будуть сидіти на шії європейських платників податків. Це цілком сучасні, роботящі люди з освітою, вихованням і легкою адапьацією до інших країн. Тому звичайно ніяка держава, що і так переживає демографічну кризу, не буде силою повертати людей в воюючу країну, не дивлячись на хотєлки боневтіка і його зондеркоманди.

Перейти до дискусії
Vlad Serebryakov 28.03.2023 12:03
Чоловіків

У дяді в слові рабiв купа помилок

Перейти до дискусії
Вільний Художник 28.03.2023 08:54

Добре що хоч у країнах ЄС поважають конвенції ООН. Тому повернути шансів 0. Я так розумію співпраця буде полягати у донесенні через консулів що якщо зараз не повернешся то якщо потім повернешся от тоді капець...
Молодці! Дуже сильна мотивація для біженців повертатись!

Перейти до дискусії
Beaver Green 28.03.2023 09:12

Цікаво буде це побачити. Десь у цивілізованій Європі маски-шоу вибивають двері у квартиру, кидають на підлогу жінку, відштовхують дітей, крутять батька і під волання усієї родини тягнуть у автозак. Аби забрати батька від родини — і повернути помирати в Україні. Усе це знімають і транслюють зацікавлені сусіди.
Гадаю зараз у багатьох чоловіків у Європі буде гарний привід замислитися а що написано у їх Конституції. І чи можливе таке дикунство у їх країні.

Перейти до дискусії

650 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.
Andrii Pitukh Java Dev 01.04.2023 02:00

Якщо у якоїсь людини бажання воювати є виключно через фінансовий інтерес, то вона уже мабуть давно у ЗСУ. Минулий рік платили 100к, цей рік теж платять тим хто на 0. Кількість таких людей обмежена, тому, під час повномасштабної війни з переважаючим противником, без мобілізації не обійтись. А русня може собі дозволити зеків гнати на убой, на них нема чого рівнятись.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov asterisk guru 02.04.2023 21:18

На нуле последние два месяца не платят вообще. Инфа от людей, что там.
Когда будет выплата следующая — неизвестно.
вернее платят ставку(там до 5к), а остальное — когдато.

Відповісти
Підтримати
Andrii Pitukh
social data engineer 30.03.2023 15:04

Логічно при мобилізації фокусуватися на тих у кого родини за кордоном, особливо якщо не з областей з активними БД. 1) При негативному розвитку подій в них гарантовано є кому отримати спадщину 2) Скоріш за все вони поїдуть до сімей на Захід після послаблення обмежень військового часу, для України більшість з них вже втрачена. 3) Оцих біженців Європа зараховує собі як допомогу Україні, виставимтт рахунок, а сплачувати будуть всі хто виїхав, і хто не виїхав, але останнім ще доводитья читати депресивні статі про сумні демографічні перспективи України. Це я фуп читаю — «а мої до Луцьку може повернуться, може й ні», «а тут в Нісеччмні соціальне житло краще ніж у мене в Києві»

Відповісти
Підтримати
Alla 30.03.2023 13:47

Как я люблю ДОУ — в каждой ветке найдётся, в кого гувном побросаться)

Відповісти
Підтримати
Vitalii Lavreniuk 29.03.2023 23:55

ееееммммм, кажете вільна країна?) Шось у царского сосіда свободи побільше буде.... Всі памьятають як угарали шо там їх пакували по воєнкоматам? а тепер як себе позиціонує вільна країна?)

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 29.03.2023 23:58

Нещодавно твій улюблений дуркуватий сусід відібрав в татка доню та віддав в інтернат через дитячий малюнок проти війни. В тебе діти є?

Відповісти
Підтримати
Vitalii Lavreniuk
Vitalii Lavreniuk 30.03.2023 02:00
улюблений дуркуватий сусід
улюблений

шта

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 30.03.2023 10:52
Шось у царского сосіда свободи побільше буде....

Хто це написав?

Відповісти
Підтримати
Vitalii Lavreniuk
Bohdan B 30.03.2023 12:47

Ви м’яко кажучи маніпулюєте, свобода пересування у сусіда нівелюється відсутністю інших свобод. Наприклад, живучи в Україні, ви мабуть не дуже розумієте наскільки легко в тоталітарних країнах по типу РФ і Білорусі отримати дубинку в зад у відділку за якийсь легкий ідеологічний злочин.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Lavreniuk
Vitalii Lavreniuk 30.03.2023 16:39

хммм у нас ні? кажись вас ше не пакували....
Вийдіть у нас шось ляпніть (в центр Києва) шо не підходить до дюрекс думки)) Ох сюрпрайз чекає)

Відповісти
Підтримати
Bohdan B
Борхаленко Олег sysadmin 30.03.2023 16:50

Подивіться, що бабульки і попи в лаврі верзуть. І чомусь ніхто їх не пакує.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Lavreniuk
Vitalii Lavreniuk 30.03.2023 16:56

Церква — гілка влади завжди була і буде яку особо ніхто не троне навіть при змінах які ми зараз маєм....

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Sergius von Bielersee 30.03.2023 22:43

Нічосі, та у вас вус відклеївся. Колись, орк, ChatGPT по-украински писать приспособил?

Різниця між Росією і Україною — поліцейський, який тебе почує, може навіть з тобою погоджуватися і хіба попросить сильно не шуміти. При всіх недоліках наших правоохоронців, пси режиму там закінчилися «Беркутом», зараз ідейних немає, а в них там більшість, і вони протиставлені народу, ще й марять себе «новим дворянством».

Відповісти
Підтримати
Vitalii Lavreniuk
Sergius von Bielersee 03.04.2023 14:08

ми про що говорили взагалі? навіщо мені ця срань? я про «при всіх недоліках» для кого писав?

Відповісти
Підтримати
Serge Petroff
Serge Petroff 03.04.2023 14:15
«при всіх недоліках»

хоча, ок. взагалі ти правий

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
svikso 31.03.2023 12:47
хммм у нас ні?

хмм. в нас хіба так? Коли там останній раз в Україні у відділку поліції комусь засовувал дубинки самі знаєте куди?

Вийдіть у нас шось ляпніть (в центр Києва) шо не підходить до дюрекс думки)) Ох сюрпрайз чекає)

В нас сотні якщо не тисячі громадян х.єсосять чинну владу за підгтовку до війни, навіть в прямому ефірі. В рашці в кращому випадку такі громадяни за мінімальний натяк їдуть їсти баланду. В гіршому випадку просто випадково помирають. Хоча я тут не впевнений що краще, а що гірше.

П.С. Це я ще не пишу про всякі індекси свободи слова, демократії і т.д.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Lavreniuk
svikso 03.04.2023 17:26
www.youtube.com/watch?v=EUR18Wr1MTo

Щось не бачу, щоб там когось катували шваброю, або відправили в тюрьму за одиночний пікет з пустим листочокм А4.

Відповісти
Підтримати
Serge Petroff
Roman Tretyak QA Automation в Ciklum 30.03.2023 18:05

У нас зато їбуть направо і наліво за те що люди в клубах танцюють, «бо це аморально і не на часі», історія з чєлом якому мінет робили на якісь віллі і то на камеру попало. Продовжувати? Ну тоді можна і про військомати. Ідеологія це одне, а ось то шо ти навіть всередині країни тричі думаєш перед тим як кудись рипатись, це вже відсутність зовсім базових свобод

Відповісти
Підтримати
Bohdan B
Вова Різник Senior Android Developer 30.03.2023 18:07
історія з чєлом якому мінет робили на якісь віллі і то на камеру попало

А що за історія?

Відповісти
Підтримати
Roman Tretyak
Andrii Malchyk DataOps/Data Engineer в Simulmedia 30.03.2023 18:12

Минулого літа в генделику на одеському пляжі

Відповісти
Підтримати
Вова Різник
Олег Front End Lead 31.03.2023 14:22

Причому там «кубик» з білою тканиною наче був.
Це приблизно як виїхати з палаткою в кемпінг, і в середині палатки зайнятись сексом.

Відповісти
Підтримати
Andrii Malchyk
no name three 31.03.2023 13:54

А що такого, може людина так від стресу рятується, бо багато думає за майбутнє країни

Відповісти
Підтримати
Roman Tretyak
Yuri Ryabchenko Software engineer 01.04.2023 21:39

Хлопчина, а ти випадком не московіт?
Бо від твоїх слів тхне московією на кілометр

Відповісти
Підтримати
Vitalii Lavreniuk
Чиказька мафія 01.04.2023 22:52

Навпаки, це якраз московітский прикол на будь-яку навіть об’єктивну і справедливу критику держави розігрувати карту іноагента.

Відповісти
Підтримати
Yuri Ryabchenko
Vlad Burenko Senior Developer в Remote Europe 03.04.2023 16:46

Вишиватнік — це ватнік по-українськи. Думає, що він інший, але в душі такий самий, і будує тут такий самий «руський мир», тільки українською, під українським прапором і у вишиванці :)

Відповісти
Підтримати
Чиказька мафія
Denys Buts Крудошльоп в колгоспi 29.03.2023 19:24

В Верховной Раде рассматривают возможность вручения повесток военнообязанным через мессенджеры.
tsn.ua/...​hto-izvestno-2296447.html

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee 30.03.2023 22:46

Через цього дятла зелені закидають всяку люту дич на народну апробацію. Це саме він послідовно розповідав спочатку про 10 років і потім про позбавлення громадянства (чи навпаки) за неповернення в Україну.

Відповісти
Підтримати
Denys Buts
Борхаленко Олег sysadmin 30.03.2023 16:53

Хотв щось подібне написати, але судячи з кількості лайків бійцям ТРО Мюнхена і бебібоксерам, якось розчарувався. Кількість підтримки адекватних коментарів вселяє надію, що не все ще втрачено.

Відповісти
Підтримати
anonymous
no name three 31.03.2023 13:57

Пишете так, ніби йти на війну не хочуть тільки айтішники

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 31.03.2023 17:19

Не так. Я — востребованный программист, с деньгами и знаниями меня ждут во всем мире и если уеду подальше забрав семью в безопасное место ничего особенного не потеряю.Если буду тихо программировать, останется все как есть, таких не берут в космонавты. Пойду воевать — семья останется без АйТи дохода до конца боевых действий и это в лучшем случае. Взамен орден сутулого третьей степени и первая очередь на мобилизацию во время любого шухера Поэтому увы и ах, добровольцем скорее всего не пойду. Помочь да, но не воевать

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вова Різник Senior Android Developer 31.03.2023 17:36
Не так. Я — востребованный программист, с деньгами и знаниями меня ждут во всем мире

Боюсь, в країнах, де інститут репутації існує, тебе трохи закенселять. То тільки в Україні можна любу хуйню нести і робота все рівно буде.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Чиказька мафія 31.03.2023 19:57

Байки. Треба або мати дуже публічну посаду, або реально дістати всіх якоюсь неприйнятною діччю, типу поставити на лінкеді фоточку з зіг-хайлем. На it-червя який десь там на українському сайтику пише непатріотичні пости — всім чуть більше чим абсолюто пофіг

Відповісти
Підтримати
Вова Різник
Yuri Ryabchenko Software engineer 01.04.2023 21:40

Черговий московітолюб детектед

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег Front End Lead 03.04.2023 14:15
за нее и воевать стыдно.
вот если бы были нормальные... мы бы в первых рядах

Это вы их каких таких комментариев нафантазировали?
Я бы не пошел воевать ни за какую страну с какими угодно законами/судами/депутатами — нафиг надо.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Stanislav Kravets CEO of Renesandro AI 29.03.2023 15:31

Звісно, як відомо, єдині новини, виїздні візи, общіпування гусей, вибіркове правосуддя та системна апеляція до сорому/страху/жалю та провини — це міцний фундамент демократії

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 29.03.2023 17:04

А що ти зробив для того, щоб такого не було?

Відповісти
Підтримати
Stanislav Kravets
Stanislav Kravets CEO of Renesandro AI 29.03.2023 23:48

Як мінімум, намагаюся називати речі своїми іменами. А ти що зробив ?

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 30.03.2023 00:00

А, таку важливу справу зробив, назвав речі своїми іменами. Державні діячі прям почали тремтіти від жаху....

Відповісти
Підтримати
Stanislav Kravets
Stanislav Kravets CEO of Renesandro AI 30.03.2023 03:18

Я не знімаю відповідальності за жахливу організацію нашої держави ні з себе ні з суспільства, всі ми могли зробити більше. Але я проти вербальної шизофренії в оцінці нашої держави, адже самонавалювання якраз і є одним зі шляхів втечі від відповідальності

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 30.03.2023 10:53
самонавалювання

Це про що?

Відповісти
Підтримати
Stanislav Kravets
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 03.04.2023 23:34

Не переймайся, до введення воєного стану ми впливали на владу і дієво впливали — виходили на мітинги і протести ледь не щотижня, їб.ли цю владу доволі щільно. Через це багато якої х.йні не сталось, а іноді навіть був частковий успіх. Наприклад, комплекс «Нептун» був включений в ДОЗ нв 2021 рік після наших довгоденних протестів. Ну хоч один, а так взагалі не збирались замовляти. А за рік до того намагались приватизувати останнє державне хімічне підприємство, яке єдине спроможне виробляти ракетне паливо для Нептунів, Громів, тощо.

І як тільки воєний стан відмінять, ми знову будемо ї.ати цю владу, щоб не думали, що у них вийде знищити країну.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Oleksandr Nazararenko 04.04.2023 00:19

А це ви були з дем сокири ?
Якщо так можете прокоментувати навіщо збирати кошти на Коболева ?
Якщо не ви то нічого тоді
www.nefterynok.info/...​-nvestbankira-gora-mazepu

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
svikso 04.04.2023 01:34

Я не з демсокири.

Якщо так можете прокоментувати навіщо збирати кошти на Коболева ?

Тому що Коболєв — частина команди красавчіків які спасли країну від економічного краху і в подальшому фактичного окупацією рашкою.
А ще він не ліг під Беню. Власне, того його і намагається знищити зе-команда та всякі люди Портнова.
Ну і саме головне, що навіть Шабуніну прийшлось шкваритись і писати, що НАБУ не блокували його рахунку. А по факту його рахунки заблоковані. Себто одні блокують рахунки, потім приходить НАБУ. Зовсім не паливно. Ніколи такого не було і от знову.

www.nefterynok.info/...​-nvestbankira-gora-mazepu

Ахахах. Це на кого стаття розрахована???

Підтримку «вподобанням» та коментарем у соцмережі зробили колишні працівники «Нафтогазу» та його дочірніх структур, які за часів правління Коболєва отримували високі зарплати та премії не дивлячись на відсутність результату своєї діяльності.

Ахахаха. С.ка. Цеж ким д.вбо.обом треба бути щоб таку лажу парити.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Nazararenko
Oleksandr Nazararenko 07.04.2023 19:13

Так з цього випливає що НАБУ хоч і вибрало голову по всім стандартам але воно зашкварне ?

Відповісти
Підтримати
svikso
Serhii 04.04.2023 12:42

А що не так з підтримкою Коболева?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Nazararenko
Макс Романов Senior DevOps Engineer 06.04.2023 14:03

Условно:
— «прибыльность», постоянно снижающаяся, «Нафтогаза» времён Коболева — за счёт штрафов, оплаченных «Газпромом». С постепенным переходом в убыточность как только внешние вливания закончились. Согласно финансовой отчётности 2015 — 2020.
— выплата «премии» задолго до того, как «Газпром» всё-таки оплатил назначенный ему штраф. Т.е. премии выплатили за счёт будущих возможных поступлений, а не реально полученного дохода.

Відповісти
Підтримати
Serhii
Serhii 06.04.2023 14:52

Тобто Коболев мав отримати премію лише коли гроші були б отримані і просрані на «велике крадівництво»? З якого це дива? Він їх отримав за виграний суд, і він його таки виграв.

ПС Сука не буде тут ще 40 років нічого, бо совок живе у головах наглухо. Звинувачувати і садити людину, яка нагнула російській Газпром і зекономила країні мільярди за те, що їй виплатили премію. Піздець, піздець

Відповісти
Підтримати
Макс Романов
Макс Романов Senior DevOps Engineer 07.04.2023 12:52
З якого це дива?

Ну, наверное, с того, что деньги, из которых была выплачена премия, могли и не поступить, не?

Він їх отримав за виграний суд, і він його таки виграв.

Один, на 4,6 млрд, «Нафтогаз» выиграл, а второй, на 2 млрд, — проиграл. Но премию себе выписал процентом только от выигранного дела, но не итоговым результатом.

Звинувачувати і садити людину, яка нагнула російській Газпром і зекономила країні мільярди за те, що їй виплатили премію.

Я могу ошибаться, но мне кажется, дело выиграли всё же юристы, нанятые «Нафтогазом». Способствовал их работе — молодец, но на индульгенцию не тянет. По итогу: получил убыточный «Нафтогаз», оставил такой же убыточный «Нафтогаз».

Відповісти
Підтримати
Serhii
Serhii 07.04.2023 14:13
Ну, наверное, с того, что деньги, из которых была выплачена премия, могли и не поступить, не?

Звісно, могли б. І що? Це премія, а не відсоток з продажу.

Один, на 4,6 млрд, «Нафтогаз» выиграл, а второй, на 2 млрд, — проиграл. Но премию себе выписал процентом только от выигранного дела, но не итоговым результатом.

І що?

Я могу ошибаться, но мне кажется, дело выиграли всё же юристы, нанятые «Нафтогазом».

Авжеж, а весь прибуток «капіталісту» приносять робітники, а «капіталіст» їх обкрадає. Нафіг цю комуняцьку логіку. Топ-менеджмент отримує премію не за те, що він своїми руками щось робить.

Ну і навіть якщо припустити, що ця премія була видана з якимись порушеннями, то чи це привід для кримінального покарання? Чи то може зелені мають зуб на Коболева, що при ньому Нафтогаз був найбільшим платником податків, а Зекоманда сіла на потоки і тепер хєр шо отримує держава, а не податки?

Відповісти
Підтримати
Макс Романов
Макс Романов Senior DevOps Engineer 07.04.2023 21:26
Звісно, могли б. І що? Це премія, а не відсоток з продажу.

Мне казалось, что премию, которая к тому же объявлена как процент от выигранной в суде суммы, логично давать за результат, а не обещание оного.

І що?

А то, что если премируем за хороший результат, но почему-то не депремируем за провальный.

Чи то може зелені мають зуб на Коболева, що при ньому Нафтогаз був найбільшим платником податків

Ещё раз: при Коболеве «Нафтогаз» как был убыточным (когда Коболев встал у руля), так убыточным и остался (когда Коболева «ушли»). Прибыль он показал в очень короткий промежуток, когда поступали средства от штрафов. Это прекрасно видно из ежегодных финансовых отчетов.

Відповісти
Підтримати
Serhii
Serhii 10.04.2023 15:43
Мне казалось, что премию, которая к тому же объявлена как процент от выигранной в суде суммы, логично давать за результат, а не обещание оного.

Так а хіба результату не було? Одну (більшу) справу він виграв.

А то, что если премируем за хороший результат, но почему-то не депремируем за провальный.

Я хз, мабуть, така була домовленість. Ну і якщо була домовленність про премію за результат, то до чого тут карна справа, тим більше, пост-фактум?

Ещё раз: при Коболеве «Нафтогаз» как был убыточным (когда Коболев встал у руля), так убыточным и остался (когда Коболева «ушли»). Прибыль он показал в очень короткий промежуток, когда поступали средства от штрафов. Это прекрасно видно из ежегодных финансовых отчетов.

Добре, я звіти не дивився, сперечатися не буду.

Відповісти
Підтримати
Макс Романов
Mikhail Kovylin Senior QA Automation Engineer 29.03.2023 14:08

Помимо того что «речнику» нужно поменьше употреблять веществ, иначе он бы знал что это юридически неосуществимо, стоит сделать уточнение что имелись в виду люди которые бежали фактически полями, минуя КПП. Т.е. те кто выехал как студент, дальнобойщик, волонтер и т.п. — их это не касатеся

Відповісти
Підтримати
Чиказька мафія 29.03.2023 05:00

В КНДР за втечу — розстріл. І родичі в концтабір. А що робити, закон такий.
Цікаво скільки північно-корейців втікачів повернули на батьківщину по запросу Кім Чен Жира?
Треба вже направити делегацію в Пхеньян для обміну досвідом.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol POWER Ops, again 29.03.2023 09:28
Цікаво скільки північно-корейців втікачів повернули на батьківщину по запросу Кім Чен Жира?

з Китаю — майже всіх
www.golosameriki.com/...​-06-141541543/664278.html

Відповісти
Підтримати
Чиказька мафія
Чиказька мафія 29.03.2023 10:04

З рашки напевно також повертають. Але мова іде ж про нормальні країни, куди їдуть люди. А у корейців там особливо вибору немає. Через Китай приходиться.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Oleg Korol POWER Ops, again 29.03.2023 10:56
мова іде ж про нормальні країни

Німеччина достатньо нормальна?
youtu.be/8IXHg5YbJc0

Відповісти
Підтримати
Чиказька мафія
Чиказька мафія 29.03.2023 17:51

Де там на відео про повернення з Німеччини північно-корейців по запросу КНДР?

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Serghii Donсhenko DBA / System Administrator 31.03.2023 12:51

У 1947 році, якщо не помиляюся, Велика Британія примусово відправила радянських громадян у СРСР, які після звільнення з німецького полону та таборів у 1945 відмовилися повертатися до союзу. Так що, є прециденти і від демократичних країн.

Відповісти
Підтримати
Чиказька мафія
Чиказька мафія 31.03.2023 20:02

Давайте ще Древній Рим згадаємо.
Мова про новітню історію, а не про часи коли европейскі країни ще володіли колоніями в Африці з чітким апартеідом. Для 1947 року вони може і були демократичними, але не для 2023.
Ні про яке насильне повернення на війну не може бути і мови.

Відповісти
Підтримати
Serghii Donсhenko
Sasha Lysyi Team Lead 29.03.2023 17:46

Самі повертаються, якщо не хочуть щоб родичів розстріляли

Відповісти
Підтримати
Чиказька мафія
Eugene K Business Analyst в Geniusee 28.03.2023 23:25

Речнику — лопату і копати окопи

Відповісти
Підтримати
Philip Pristupa 28.03.2023 23:24

24 листопада (4 грудня) 1597 р. вийшов Указ царя Федора Іоанновича про «урочні роки», яким вперше встановлювався п’ятирічний термін розшуку і повернення власникам кріпаків-втікачів. Згідно з Указом кріпаки, які тікали від своїх господарів «до нинішнього... року за п’ять років» підлягали розшуку, суду та поверненню назад.

А Соборне покладання 1649 року свідчило, що встановлено безстроковий розшук втікачів, що означало повне закріплення кріпосного права.

www.hist.msu.ru/ER/Etext/1649/11.htm

1. Которые государевы дворцовых сел и черных волостей
крестьяне и бобыли, выбежав из государевых дворцовых сел и ис
черных волостей, живут за патриархом, или за митрополиты, и за
архиепископы, и епископом, или за монастыри, или за бояры, или за
околничими и за думными и за комнатными людьми, и за стольники и
за стряпчими и за дворяны московскими, и за дьяки, и за жильцы, и
за городовыми дворяны и детьми боярскими, и за иноземцы, и за
всякими вотчинники и помещики, а в писцовых книгах, которые книги
писцы подали в Поместной в и(ы)ные приказы после московского
пожару прошлого 134-го году, те беглые крестьяне, или отцы их
написаны за государем, и тех государевых беглых крестьян и
бобылей сыскивая свозити в государевы дворцовые села и в черные
волости, на старые их жеребьи по писцовым книгам з женами и з
детьми и со всеми их крестьянскими животы без урочных лет.

Відповісти
Підтримати
Yuri Ryabchenko Software engineer 01.04.2023 21:42

а до чого тут цитування тупих московітських законів?

Відповісти
Підтримати
Philip Pristupa
Oleksandr Viter Senior Software Engineer в SoftServe 28.03.2023 20:18

Що нам справді потрібно, так це нейромережа, яка оцінює «value» яке людина (будь-якої статі) може принести армії. Тоді може виявитися, що умовна 25-річна жінка майстер спорту зі стрільби може бути значно корисніша у ЗСУ ніж 59-річний чоловік айтішник з купою хвороб. Але призовуть його, а не її, бо критерії відбору до армії — архаїчні і не змінюються сторіччями (народився з пені$ом — іди служити, ні — живи своїм життям), попри те що і світ, і методи ведення війни сильно змінилися. Фізична сила була критично важливим параметром для розмахування дубиною та мечем, але наскільки це важливий параметр для управління квадрокоптером, наприклад?

А ще може виявитися, що «примусово повернені втікачі» навіть при відмінному здоров’ї будуть мати настільки низьку мотивацію, що їхнє «value» з військової точки зору буде близьке до нуля або навіть від’ємне.

Коротше, до тих пір, доки армія не почне адекватно оцінювати потреби у тих чи інших людях (та їхню користь для себе), а буде примітивно повторювати принципи відбору «далеких предків» — діла не буде, хлопці/чоловіки так і продовжать тікати з цього балагану.

Відповісти
Підтримати
Alex Bylim 28.03.2023 21:50

може нейромережа порахує шо 59й чєл вже пожив і шо від 25 річної жінки в далекій перспективі країнї буде більше користі ніж від it-смузіхльоба, шо тоді писати будете?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Viter
Oleksandr Merkulov asterisk guru 28.03.2023 22:05

Ну учитывая что айтишники по факту роют окопы и больше нефига не делают, не думаю что

Фізична сила

вообще не нужна.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Viter
Viktor Cherniy 29.03.2023 11:15
критерії відбору до армії — архаїчні і не змінюються сторіччями

Вони змінюються під армії. Ті армії, які воюють, штурмуючи село в пустелі технікою, людьми і вартість навчання ціною в десятки мільярдів доларів, мають певні критерії відбору. Армії, де потрібно робити плюс-мінус те ж, що сторіччя тому, відбирають відповідно. Якщо ж для техніки, яка є в армії, достатньо вихопити будь-кого з мобілізованого і швидко навчити, значить в критеріях немає потреби. Світ і методи війни не змінилися, а там де змінилися — змінилися критерії.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Viter
Вова Різник Senior Android Developer 29.03.2023 13:51

У нас вже є алгоритми, які оцінюють потенційну недобросовісність податкових накладних. Дякую, більше не треба такої автоматизації.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Viter
Bot Bot 28.03.2023 15:49

Ну так там прикордоники не дурні, коли ловлять нашого утікача то ставлять йому у паспорті перетин і відпускають світ за очі, бо ніхто не дурень робити собі геморой с паперами та передачею чужого «утікача».
Минулої весни саме так і робили, інфа соточка від знайомих хто так перетинав. А в Молдові та ПМР вони взагалі просто були в схемі з нашими. Отже де-юре вони легально перетнули кородон.
Короч я взагалі хз що це за новина та нашо вона розрахована.

Відповісти
Підтримати
Олег Front End Lead 29.03.2023 14:02

Мабуть це про той ~1% хто реально валив якимись полями/горами/морями (див. фільм «Плачині»). А щодо тих, хто перетнув через звичайні коридори з прикордонниками — хай звертаються з листами до прикордонників і чекають відповіді по місяцю.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Чорний Список Юджина 28.03.2023 15:40
І оце стало аж цікаво, ті хто ігнорують попереджувальний постріл — отримують постріл в спину, чи як?

Іде глухий по полю. А в спину куля. Виявилося, до цього вже були попереджувальні постріли.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Serhii 28.03.2023 17:32
І оце стало аж цікаво, ті хто ігнорують попереджувальний постріл — отримують постріл в спину, чи як?

Так, а що тебе дивує? У тебе на лобі не написано, що ти уклоніст. Може ти сім кіло фена там у сумці тягнеш.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Barabaka Sobaka 28.03.2023 13:24

Насправді піздно кинулись. Можна було просто заблокувати картки для операцій закордоном чоловікам й все. А так вже всі хто хотів виїхав, а от чи вернуться назад — то навряд.

Відповісти
Підтримати
bohdan 28.03.2023 13:26

Карток жінок і гугл-пею не існує.

Відповісти
Підтримати
Barabaka Sobaka
Ivan K 28.03.2023 13:29

Так можна ж і жінок карти теж заблокувати, і батьків теж :)

Відповісти
Підтримати
bohdan
bohdan 28.03.2023 14:09

так можна взагалі всі картки заблокувати всіх громадян. Швидко і легко, і всі одразу повернуться ) (за логікою ТС)

Відповісти
Підтримати
Ivan K
Ivan K 28.03.2023 14:19

Ну так це ще й більш реально, ніж те, що речник навалює

Відповісти
Підтримати
bohdan
Barabaka Sobaka 28.03.2023 13:30

Гугл пей транзакція має прив’язку до країни, тому їх би теж блокували. А щодо жінок, ну таке...

Відповісти
Підтримати
bohdan
bohdan 28.03.2023 14:07

ну 20 карт мами, тата, дружини...(список можна доповнювати) прив"язуєш до гугл пею і вперед

Відповісти
Підтримати
Barabaka Sobaka
Oleksii Zazulin java & kotlin 28.03.2023 14:18

це взагалі якась мегатупість блокувати картки....наче готівку відмінили

Відповісти
Підтримати
bohdan
Barabaka Sobaka 28.03.2023 14:21

Везти 20 тисясч + на горбі через річку це мощно

Відповісти
Підтримати
Oleksii Zazulin
Oleksii Zazulin java & kotlin 28.03.2023 14:49

типу інших способів не існує

Відповісти
Підтримати
Barabaka Sobaka
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 13:34

Wise, Revolut, інший іноземний банк такі: аааа, викупили

Відповісти
Підтримати
Barabaka Sobaka
Barabaka Sobaka 28.03.2023 13:40

ти як туди гроші перекинеш, якщо іноземні транзакції були заборонені?

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Barabaka Sobaka 28.03.2023 13:45

тяжкий випадок, та ніхто й не парився навіть з прив’язкою до pos. Просто б блоканули транзакції з конвертацією й все. Бляха, скажи спасибі що в них не було такого завдання, це зробити не легко, а дуже легко.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 13:47

Якщо що, бінанс п2п це просто переказ коштів, в гривнях, як другу за пиво. Яка конвертація? Навіть ніхто не дізнається що ти закордоном, якщо карту не світити в терміналах. Виїхав, перевів одразу ж кошти на нормальні банки і забув.

Відповісти
Підтримати
Barabaka Sobaka
Вільний Художник 28.03.2023 14:50

Ну мені якщо чесно більше 2000$ так виводити очко жим жим навіть в Україні (моніторинги там, податки). А за кордоном тимпаче.
Цікаві штуки — приложухи які випускають карту та прив`язують до твого гаманця. Але там комісії кончені поки що та і KYC теж є

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Andrii Kryvtsov Front-end developer 29.03.2023 11:40

Так вже зробили. Пенсам правда. Переселенці які були до 24 лютого, мали ж пенсію лише в Ощадбанку. І там спеціально обмежені були картки — не можна з картки на картку кинути, онлайн платити. Лише зняти та в магазині платити. Так от зараз вони не працюють за кордоном. З них не можна розраховуватися в магазині або зняти в банкоматі

Відповісти
Підтримати
Barabaka Sobaka
Fedor Arch 30.03.2023 19:57
А так вже всі хто хотів виїхав

От куда этот миф?
Знаю десяток людей, которые активно ищут способ.

Відповісти
Підтримати
Barabaka Sobaka
Mykhailo Basiuk Full Stack Developer в Tractor 28.03.2023 13:04

організуватись і захистити політичні права мільйони найактивніших людей точто зможуть. Можна починати.

Відповісти
Підтримати
Max Skorik 28.03.2023 13:26

Пізно, тепер будь-який протест буде «загроза нац. безпеки», а потім розмова з СБУ і патріотичний допис в інстаграмі.

Відповісти
Підтримати
Mykhailo Basiuk
Mykhailo Basiuk Full Stack Developer в Tractor 28.03.2023 13:52

Я маю на увазі тих хто виїхав. За потреби організуються моментально. Зараз наприклад всі організовано підтримуються Україну і армію. І протест якось дуже мілко звучить. Це як населення країни середньої країни. Мова іде про представництво в ООН.

Відповісти
Підтримати
Max Skorik
Vlad Serebryakov Front-end dev 28.03.2023 12:03
Чоловіків

У дяді в слові рабiв купа помилок

Відповісти
Підтримати
Mikhail Kovylin Senior QA Automation Engineer 29.03.2023 15:27

интересно, отличаетесь ли вы чем-то сами от тех, кого назвали «рабами»

Відповісти
Підтримати
Vlad Serebryakov
Mikhail Kovylin Senior QA Automation Engineer 29.03.2023 16:49

понял, извините)

Відповісти
Підтримати
Vlad Serebryakov
Bohdan B 28.03.2023 11:44

Щось мені здається тут мова тільки про тих, хто річками-полями-горами з рюкзаком перейшов кордон. Наскільки я розумію при такому переході неможливо легально «в’їхати» у країну. Просто знову хтось з речників ляпнув щось, нормально не сформулювавши думку.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 11:47

Так він про таких і казав на марафоні, ще й приводив приклади. Правда, наскільки я знаю, таким всеодно ставлять штамп ті хто ловлять з іншої сторони. Чи за хабар в Молдові ставлять заднім числом.

Відповісти
Підтримати
Bohdan B
Igor Chaban 28.03.2023 14:41

не надо платить лишнего
тем кто перебегает в Молдову — идешь в миграционку, тебе выписывают лист и едь дальше куда хочешь

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Artem Frolov PHP Symfony Developer / TechLead в Вакууме 28.03.2023 17:53

Абсолютно бесплатно причём. Достаточно сказать, что заезжал через ПМР.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Roman Chernenko C++ Developer 29.03.2023 18:17

Так а в «ПМР» офіційно ж ніяк не попасти зараз. Це типу туди до 24.02.2022 приїхав і сидів там, а потім вирішив в Молдову поїхати?

Відповісти
Підтримати
Artem Frolov
Artem Frolov PHP Symfony Developer / TechLead в Вакууме 29.03.2023 18:20

Можно так попробовать. Сам не пробовал, но до войны работало так, как я говорю.

Відповісти
Підтримати
Roman Chernenko
svikso 29.03.2023 18:27

Чув що навіть після війни працювала схема через ПМР, потім далі в Румунію, через Молдову чи напряму хз. Якщо що то потім кажеш, що був в ПМР до початку війни, але who cares?

Відповісти
Підтримати
Artem Frolov
bohdan 28.03.2023 12:52

можливо. Паспорт людини яка перейшла річками не відрізняються від паспорту людини яка проїхала через пункт пропуску

Відповісти
Підтримати
Bohdan B
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 28.03.2023 12:59

Відрізняється наявністю/відсутністю печатки про проїзд через пункт пропуску іншої держави. Власне, за цією печаткою й відзначається термін перебування людини в Шенгенській зоні.

Відповісти
Підтримати
bohdan
Max Skorik 28.03.2023 13:09

Мені одного разу в Латвії забули печатку поставити, потім їхав через Польщу, довше перевіряли, але сказали що все ок, в базі є.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Степан Гіга 28.03.2023 13:19

печатку ставлять навіть якщо камишами проліз. просто доведеться посидіти пару годин в сізо місцевому

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Barabaka Sobaka 28.03.2023 13:23

500 баксів коштує в Паланці. Навіть нічого не треба робити віддаєш паспорт решалі й через годину ти зареєстрований в їх базі й можеш спокійно летіти в будь-яку країну.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
bohdan 28.03.2023 13:28

навіщо давати

500 баксів

якщо всім просто так ставлять за 10 хвилин а не

через годину
Відповісти
Підтримати
Barabaka Sobaka
Barabaka Sobaka 28.03.2023 13:34

Казковий богдан. Тому що в Молдові є карна стаття за незаконний перетин кордону, хочеш сісти чи готовий грати в рулетку, що тобі дадуть адмінку? Чи ти полями перейдеш український кордон, а потім по нейтралці до пункту пропуску Молдови? Дбл блт

Відповісти
Підтримати
bohdan
bohdan 28.03.2023 14:12
Чи ти полями перейдеш український кордон, а потім по нейтралці до пункту пропуску Молдови?

Я не перейду. Люди так робили

Відповісти
Підтримати
Barabaka Sobaka
Ювженко Денис System Architect в Intellias 28.03.2023 11:39

Народ, розслабте булки, такого не буде.
Екстрадиція можлива для злочинців які в розшуку, а це явно не кейс більшості.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 28.03.2023 13:02
Екстрадиція можлива для злочинців які в розшуку

Так зроблять всіх злочинцями, через новий закон якийсь

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 13:09

Я звісно розумію що всім на неї насрати, але все ж таки:

Конституція України
Стаття 58. Закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом’якшують або скасовують відповідальність особи.

Ніхто не може відповідати за діяння, які на час їх вчинення не визнавалися законом як правопорушення.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
S M 28.03.2023 13:29

))) такий наївний, до конституції звертається)

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
IRD Software developer в PE 28.03.2023 13:32

У військовий час можна і на права людини насрати, а тут якась стаття з Конституції.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 13:34

Ця стаття працює навіть у військовий час))

Стаття 64. Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України.

В умовах воєнного або надзвичайного стану можуть встановлюватися окремі обмеження прав і свобод із зазначенням строку дії цих обмежень. Не можуть бути обмежені права і свободи, передбачені статтями 24, 25, 27, 28, 29, 40, 47, 51, 52, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 цієї Конституції.

Відповісти
Підтримати
IRD
IRD Software developer в PE 28.03.2023 13:39

Дякую, я й не знав про це.
Ну тоді так: на момент виїзду це не було злочином)

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
amigo 28.03.2023 13:26

Мало зробити когось злочинцями, треба щоб ще країна ЄС вважала це злочином

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Ювженко Денис System Architect в Intellias 28.03.2023 14:00

Якщо дійсно постане питання критичного некомплекту особового складу і необхідності терміново мобілізувати десятки тисяч людей, то набагато легше це буде беручи тих, хто лишився, а не шукати поштучно кабанчиків у Варшаві, Ряшеві чи Празі.

Зайди в будь-який торговий центр в Києві чи Львові — повно народу які прямо тут, а не там.

Те повідомлення про те, що будуть повертати це виключно інформаційна кампанія аби народ не тікав.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Владимир Кожаев 28.03.2023 14:32
Зайди в будь-який торговий центр в Києві чи Львові — повно народу які прямо тут, а не там.

И найдется один как я, который в ответ на похищение человека группой лиц будет обороняться — всё, начало конца

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Max Skorik 28.03.2023 14:55

Случаи успешной самообороны на западной были еще летом, вроде конца пока нет

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 28.03.2023 16:15

На сколько успешной? Так, чтоб военкоматовские не могли встать было?

Відповісти
Підтримати
Max Skorik
Ювженко Денис System Architect в Intellias 28.03.2023 15:27

Ніфіга, періодично проскакують відоси як при спробів вручити повістку чувак починає неадекватно себе вести і його крутять.
І нічого.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Sviatoslav Samoilenko Senior .NET Developer в Freelance 28.03.2023 15:34

Ещё не видел видосов где бы оборонялся человек, который это умеет.

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Владимир Кожаев 28.03.2023 15:35

А если я достану нож? Как думаешь сколько пузатых увидят какого цвета у них потроха? Подсказка: в военкомате не особенные вояки работают, а я как-никак призер мира
С другой стороны похищение группой лиц, предела необходимой обороны не существует

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Bot Bot 28.03.2023 15:53

Вон с этим ножом и покажешь храбрость по Бахмутом или Авдеевкой, такой таллант пропадает :-))))

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 28.03.2023 16:20

В начале должны показать храбрость военкоматовские, а я у себя в секции вот ни одного не видел

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 31.03.2023 17:08

Черговий випуск із серіалу «Нехай спочатку депутати в окопи підуть!».

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 31.03.2023 18:21

Да нет, почему? Как раз в секции есть депутаты и со здоровьем а среднем получше, казалось бы заходи и бери, но нет. Не потому, ли что в морду шансов получить больше, чем на улице?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Ювженко Денис System Architect в Intellias 28.03.2023 15:54

Лол, сіріуслі ти кажеш, що збираєшся застосувати зброю проти військового під час воєнного стану коли військовий несе службу)? Я навіть не знаю як це коментувати)
Ну, як мінімум, від’їдеш на декілька років у СІЗО, а як максимум, якщо поряд буде патруль, черга з калашмата по ногам і потім прострелений і знерухомлений від’їжджаєш у тюремний госпіталь.

І це не фантазії, схожі випадки, вже були. Чувак після комендантської години не зупинився на прохання патруля, а почав тікати. Заслужено отримав чергу по ногам.
www.rbc.ua/...​dantskogo-1656759934.html

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Bot Bot 28.03.2023 16:01

Та віва тульки на клавіатурі рємбо :-)

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
svikso 29.03.2023 12:16
Та віва тульки на клавіатурі рємбо :-)

Ножичком на клавіши нажимає

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Serhii 28.03.2023 17:24

Та це Кожаєв, все норм, він тут усіх питає, а що йому озброєні поліцейські чи військові зроблять, він же в другом городе, за мат извени на бокс ходить. Ну судячи з того, що він ще пише, на практиці це не перевірялось

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Владимир Кожаев 28.03.2023 17:27

Почитай законодательство и ответственность за похищение людей, а ещё судебную практику на этот счёт

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 28.03.2023 17:35

Я б з тобою погодився у мирний час, але під час військового стану не раджу експериментувати.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Nicklaus Brain Senior Fullstack Engineer в Bolt 28.03.2023 19:43

Військовий стан дозволяє kidnapping? Сумніваюсь. Навіть якщо так, морально Кожаєв прав. Всіх тих мусорів та співробітників тцк можна (можливо навіть треба) валити за ці спроби. Я не стверджую що зміг би особисто це зробити, але ті хто робить так — мій респект.

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 28.03.2023 22:31

Про який кіднепінг ти говориш? Хтось краде людей?
МАКСИМУМ, який був за останній рік війни, це вручення повісток на вулиці для уточнення даних, навіть не мобілізаційних повісток.
Випадки, коли чуваки починали чудити і битися з такими військовими були через те, що вони не хотіли брати повістку і бикували, а не через те, що їх ніби-то крадуть.
Поменше слухай пропаганди і різних божевільних.

Відповісти
Підтримати
Nicklaus Brain
Владимир Кожаев 28.03.2023 22:58
який кіднепінг ти говориш? Хтось краде людей?

.
Военкоматовские скручивают людей и тащат, это похищение — военкомат не имеет функций ареста

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.03.2023 08:59

Ну це ж п***ьож.
Покажи факти, а не фантазії.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.03.2023 10:34

І за посиланням один реальний випадок, на який вже відкрили провадження на військового і решта русняві фейки, молодець)

Відповісти
Підтримати
Nicklaus Brain
Nicklaus Brain Senior Fullstack Engineer в Bolt 29.03.2023 11:34
і решта русняві фейки

це тому що тобі так легше? Правда очі ріже?

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.03.2023 11:36

Мужик, ти кинув статтю яку, очевидно, сам же і не читав.
Там в статті чорним по білому написано, що то фейки.
Так, мені ріже очі коли кидають фейки і намагаються ними щось аргументувати.

Відповісти
Підтримати
Nicklaus Brain
Nicklaus Brain Senior Fullstack Engineer в Bolt 29.03.2023 15:27
У обласному центрі комплектування називають такі відео фейками

В статті написано саме так. Чи ви вірите тцк, це питання віри.

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Serhii 29.03.2023 14:29

В цілому ти правий, але жоден український суд не кваліфікує цю справу як викрадення, а твої дії — як самозахист.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
svikso 29.03.2023 12:24

На більшості відео не має передісторії. Якщо з воєнкоматом ходить поліція, то пиши пропало:
youtu.be/noWGjKEk4CE?t=1214
В теорії:
1. тебе можуть затримати тільки як адмін. привід
2. проси протокол з вказівкою часу затримання
3. через 3 години тебе мають відпустити по закону, це якщо звичайно тебе не зможуть мобілізувати: e.g. по стану здоров’я.
Як буде на практиці звичайно хз. Але починати бикувати при поліції, це з великою гарантії просто ускладнить ситуацію для тебе, ну і в інернети можна попасти.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalii D Frontend Engineer в Tide.co 28.03.2023 23:17

навіть якщо законодавство на вашому боці і ви будете праві,
але в той критичний момент за непокору по вам шмальнуть і ви можете лишитися здоров’я або життя тут і зараз.
ножі і кулаки тільки гірше зроблять — це тільки дасть привід застосувати проти вас зброю

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 28.03.2023 23:34

Только у военкоматовских оружия нету

Відповісти
Підтримати
Vitalii D
Vitalii D Frontend Engineer в Tide.co 28.03.2023 23:44

в Харкові «оливки» разом з «маслинами» ходять і одна людина фізично не зможе протистояти группі.
добре що є інші простіші варіанти, як кажуть — якщо ваша проблема рішається за горші то це не проблема а додаткові витрати...

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 29.03.2023 00:40

Если тебя тащат в военкомат и не выпускают пока не подпишешь, что доброволец тольео сопротивляться

Відповісти
Підтримати
Vitalii D
svikso 29.03.2023 12:19
Если тебя тащат в военкомат и не выпускают пока не подпишешь, что доброволец тольео сопротивляться

Наче по закону тебе у воєкомат може затащити силою тільки поліція і тільки якщо є адмін привід на тебе. Так от вони можуть затримувати на макс. 3 години. Тобто коли будуть забирати треба просити щоб написали протокол і там вказали час: www.youtube.com/...​el=АдвокатОлегЛукьянчиков

Тоді через 3 години вже мають відпустити, але це все теорія.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 29.03.2023 16:02

На практике хватают и тащат, посмотри видео в интернете

Відповісти
Підтримати
svikso
svikso 29.03.2023 16:29

Так я ж і пишу про це. Якщо є адмін. привід, то, на жаль, поліція має права хватати і везти. Звичайно, це накладується на наші реалії, коли цей привід заднім числом випишуть якщо треба. Тут особливо нічого законного не допоможе: ні юристи, ні ножички. Хіба рідна суверенна коррупція може порішати.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 29.03.2023 17:22

Или просто может не хватить силенок

Відповісти
Підтримати
svikso
svikso 29.03.2023 12:02
А если я достану нож? Как думаешь сколько пузатых увидят какого цвета у них потроха?

Якщо там будуть працівники поліції, то з великою ймовірністью, тільки ви.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Пять холодильников 29.03.2023 12:32

Мало кто знает, но прототипом главного героя Матрицы был простой украинский парень Вова Кожаев. Пули не берут.

Відповісти
Підтримати
svikso
Andrii Simakov TL/BSE 30.03.2023 11:13

Вова живьот в міре своіх заповєдних снов.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Andrii Simakov TL/BSE 29.03.2023 12:16

Заходжу у коменти під черговою темою, а там Кожайев знов анекдот про ніж розповідає.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
svikso 29.03.2023 12:15
Ніфіга, періодично проскакують відоси як при спробів вручити повістку чувак починає неадекватно себе вести і його крутять.

Наче, якщо на людину є адмін привід, то поліція має повне право застосовувати спецзасоби. З іншого боку, крутити має право тільки поліція, та й сам привид можуть заднім числом вже у вонкома подати, якщо буде потрібна ця формльність.

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Vyacheslav 30.03.2023 19:24

Ба більше! Навіть злочинців з підозрою не повертають до воюючої країни.
Шо там по Шарію, Жеваго?

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Barabaka Sobaka 28.03.2023 10:43

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Andy K 28.03.2023 10:41

Всі зразу напружились про силові методи повернення. Можна підійти до проблеми елегантно і креативно. «Як змусити кішку з’їсти гірчицю»

Відповісти
Підтримати
Oleksii Zazulin java & kotlin 28.03.2023 13:38

давайте ще общипування гусей згадаємо

Відповісти
Підтримати
Andy K
Чорний Список Юджина 28.03.2023 10:10
Багато хто з чоловіків втікачів намагаються попросити статус біженця, однак, за словами речника ДПСУ, підстав для цього в них немає.

Немає такого статусу в ЕС — біженець. Українці це «вимушені переселенці». Вони просто отримують ВНЖ по приїзду. Це може мова про тих, хто в умовні Туреччину чи Аргентину виїхав, де є тільки статус біженця, бо намає іншого законодавства.

Навіть якщо чоловікам і дасться виїхати за межі України, надалі вони не можуть лаштуватися в Європі

Що значить не можуть. Вони приїздять до ЕС і отримують ВНЖ. Раніше ще треба було чекати, зараз це за пару годин можна зробити, як мінімум у Німеччині.

Відповісти
Підтримати
Ivan K 28.03.2023 10:43

Це не зовсім так. Статус біженця є, українці можуть на нього ставати, але він процедурно складний, тому і існує «тимчасовий захист», щоб спростити життя європейським чиновникам, яким треба опікуватися тисячами людей, дати доступ до ринку праці і не перевантажувати соціалку і т.п.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 28.03.2023 10:44
Це не зовсім так. Статус біженця є

Ну я в тому плані, що українці цей статус не використувують, в цьому немає сенсу, якщо ВНЖ дають одразу.

Відповісти
Підтримати
Ivan K
Alexandr Gavriluk 28.03.2023 09:57

Поздно каяться, сын мой! © ...

Решать нужно было в 2019-м, сейчас можно только испытывать эмейзинг от последствий выбора.

Відповісти
Підтримати
Олег Front End Lead 28.03.2023 14:46

Я в весной 2019 испытал достаточный эмейзинг что годом позже перетащил родителей из Днепра во Львов, и потом сам с Киева во Львов.

Відповісти
Підтримати
Alexandr Gavriluk
Eugene K Business Analyst в Geniusee 28.03.2023 23:36

Дай-но вгадаю: треба було голосувати за Порошенка, при якому «одеські» методи воєнкомів були в усіх регіонах?

Відповісти
Підтримати
Alexandr Gavriluk
Alexandr Gavriluk 29.03.2023 09:49

Та да, при Порошенко снимали с поезда и отправляли в нацгвардию... Хотя я всегда поддерживал ВО Свобода, так как нормальные социалисты.

Відповісти
Підтримати
Eugene K
Beaver Green 28.03.2023 09:27

Мені от цікаво: якщо український владі нема різниці кого відправляти на війну — то хай домовляться щоб Європа і США «повернули» в Україну тисячі нелегалів з усього світу, які роками живуть у таборах.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 28.03.2023 09:12

Цікаво буде це побачити. Десь у цивілізованій Європі маски-шоу вибивають двері у квартиру, кидають на підлогу жінку, відштовхують дітей, крутять батька і під волання усієї родини тягнуть у автозак. Аби забрати батька від родини — і повернути помирати в Україні. Усе це знімають і транслюють зацікавлені сусіди.
Гадаю зараз у багатьох чоловіків у Європі буде гарний привід замислитися а що написано у їх Конституції. І чи можливе таке дикунство у їх країні.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 28.03.2023 13:12

Ну не згущайте так краски, в Україні такого не було. Навіть на вулиці пакування в бобік це по-одинокі випадки .

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Sviatoslav Samoilenko Senior .NET Developer в Freelance 28.03.2023 14:55

в Україні такого не було

по-одинокі випадки
Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 15:09

Наступний етап: Ні, ну воно ж не завжди так
А потім: Та ну, інколи буває що і не пакують

Відповісти
Підтримати
Sviatoslav Samoilenko
Sviatoslav Samoilenko Senior .NET Developer в Freelance 28.03.2023 15:18

Главная проблема в том, что ты никогда не знаешь насколько хуже может стать ситуация.
И если смотреть на тенденцию к глупым решениям (ведь за год то можно было поправить механизмы мобилизации, но зачем, кешфлоу есть, и так сойдёт), в улучшение аж никак не верится.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Oleg Korol POWER Ops, again 28.03.2023 18:48
Десь у цивілізованій Європі маски-шоу вибивають двері у квартиру, кидають на підлогу жінку, відштовхують дітей, крутять батька

за пісню, скачану з торрентів

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 11:11

Тобто у всіх європейських крахнах під час війни військовозобов’язаним можна виїжджати куди завгодно?
Одне питання: Ви наразі в Україні, чи з Монако розказуєте, як нам тут жити?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
social data engineer 30.03.2023 15:46

цивілізованій європі пофіг. там саджають українців якщо агресивно поводяться з місцевими єврорашистами. Бо закон. Буде закон про екстрадицію ухілянтів по запиту — екстрадують, чоловіки їм більш цікаві на східному фронті, хтось повинен же орду зупиняти

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Ivan K 28.03.2023 09:07

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Jeka Alibasov 28.03.2023 09:22

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ivan K 28.03.2023 09:30

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Дмитро Сафронов Senior software engineer 28.03.2023 11:47

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ivan K 28.03.2023 12:47

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Viacheslav Pavlov 28.03.2023 13:05

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ivan K 28.03.2023 14:20

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Serhii 28.03.2023 13:25

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Дмитро Сафронов Senior software engineer 28.03.2023 14:45

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Андрей Doe 28.03.2023 12:41
Навіть якщо чоловікам і дасться виїхати за межі України, надалі вони не можуть лаштуватися в Європі, вони не можуть бути «біженцями».

Интересно с чего это они взяли, что народ Украины не может быть беженцами — тоесть то что у нас война они не считают за повод для беженства??

Відповісти
Підтримати
Ivan K
Vlad Spesyvets Python Developer 29.03.2023 02:42

Це футболіст щось собі вигадав

Відповісти
Підтримати
Андрей Doe
Степан Гіга 28.03.2023 09:01

Величезна проблема, з якою зіткнеться квартал, це те, що українці це не якісь там маргінальні мулати з африки, які будуть сидіти на шії європейських платників податків. Це цілком сучасні, роботящі люди з освітою, вихованням і легкою адапьацією до інших країн. Тому звичайно ніяка держава, що і так переживає демографічну кризу, не буде силою повертати людей в воюючу країну, не дивлячись на хотєлки боневтіка і його зондеркоманди.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 09:19

Це взагалі трохи сюр. Люди втікають від країни та влади через річні холодні ріки, платять купу грошей якимось рішалам, ризикують життям щоб більше не бачити країну і цих представників так званих еліт, а держава така: стопе, раб, ми тебе на вільні хліба не відпускали, назад в стійло

Відповісти
Підтримати
Степан Гіга
Jeka Alibasov 28.03.2023 09:23

Але люди самі вибрали цю владу)
І війна 8 років була, ризики не прорахували?)

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Max Skorik 28.03.2023 11:42

Замахали вже цими розмовами. В 2019 Зеля обіцяв що ніякої війни, це Порох — президент війни, а ми будемо просувати Мінські. Вже потім Зеля розвернувся на 180, і замість зрушень по мінським почав навіщось вдивлятись в очі путіна.
Війни не було 8 років, після 2015-16 люди спокійно їздили через «лінію фронту», отримували по дві пенсії, і складалось враження що так воно і буде.
В 2014 ті, кого війна торкнулась, масово переїхали, в тому числі за кордон. Власно, план був такий же, якщо війна — просто валимо назавжди в сторону США. Але в цей раз за нас хтось вирішив, що воно нам не треба нікуди їхати.

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Andrii Zhuk 28.03.2023 12:11

Яка гримуча суміш наївності і довбанутості. І такі люди мають право голосу, це капець.

Відповісти
Підтримати
Max Skorik
Jeka Alibasov 28.03.2023 12:43

От завдяки Мінським і виграли час на переозброєння. Мінські Зе критикував, потім підтримав їх, потім від запитання журналістки з 5-го каналу в нього згорів пердак і він знову переобувся і назвав їх злочинними))
Якийсь інфантильний президент, який як актор вимовляє промови які йому написали сценаристи.

Відповісти
Підтримати
Max Skorik
Чорний Список Юджина 28.03.2023 13:20
От завдяки Мінським і виграли час на переозброєння.

Яке саме переозброєння у нас було за 8 років? Байрактари з’явилися тільки у жовтні 2021 року. Всі джевеліни, стінгери і іншу зброю поставляли тільки у січні-лютому 2022 року. А ПВО, хімарси, сау, артилерію, танки, літаки і тд почали після початку війни. То ж про яке переозброєння всі скрізь пишуть?

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Чорний Список Юджина 28.03.2023 13:33
2018 року Україна закупила 6 апаратів у Туреччини.

Закупила може й у 2018, а поставки і застосування було перше тільки восени 2021.

Джавеліни так само з 18 року почалися поставки

Сотня штук?

Та й десяток байрактарів і трохи джевеленів, це переозброєння армії? Навіть Стугни, які начеб-то наші рідненькі, робили не для нашої армії, а для Саудівської Аравії, що всі й побачили по першим місяцям війни. Якщо у нас переозброєння, то чому таку круту зброю, як Стугна, ми робили не собі, а на експорт?

Те ж саме і про ракетну програму. Я так і не зрозумів на цей час, вона була чи ні? Тільки про нептуни всі чули, та й то їх там пару штук зробили за увесь час, тобто до переозброєння це відношення не має.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Pavlo Soia Android developer в Tallium 28.03.2023 21:40

то ж Зеля і позакривав ті програми

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 14:54

Ви про «NewsOne» та «ZIK»?
Бо які ще програми Зеленський закрив?
Бо ті ж «Нептуни» стали на озброєння навесні 22-го. Чи це він їх так закрив?
Ви іноді таке говорите, що і скабєєва не така вже й брехлива тварюка

Відповісти
Підтримати
Pavlo Soia
Serghii Donсhenko DBA / System Administrator 31.03.2023 11:07

«NesOne» та «ZIK» — це телеканали, а не військові програми. Навіщо так брешете топорно?
І як раз виробництво Нептунів Зеленський і закрив. Хоча точніше буде не «закрив», а просто перестав виділяти кошти. Така ж доля спіткала і програми Вільха, Стугна, виробництво 152 снарядів. У 20-21 році були публікації що деякі оборонні підприємства переходили на одноденний робочий тиждень через відсутність замовлень.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Oleksandr Nazararenko 31.03.2023 12:41

А які ракети тоді Нептун запускав ?

Відповісти
Підтримати
Serghii Donсhenko
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 31.03.2023 15:25

censor.net/...​li_organizovali_dorabotku
Ти можеш як завгодно ставитися до фігури самої Чорновол, але те, що вона каже в цій статті підтверджували інші люди.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Nazararenko
Oleksandr Nazararenko 31.03.2023 17:43

27 травня 2019 року відбулися чергові вогневі випробування оновленої ракети Р-360 "Нептун«.[9][10]

31 березня та 2 квітня 2020 року в ході одного з етапів заводських випробувань ракета Р-360 комплексу РК-360МЦ «Нептун» уразила морську мішень на заданій дальності.[11]

Із 26 по 30 травня 2020 року на полігоні «Алібей» відбулися чергові випробування. Особливостями цього етапу випробувань стало те, що бойові пуски ракет здійснювали по двох морських цілях практично водночас — з пускової установки залпом вийшли дві ракети з інтервалом дві секунди одна після одної[12].

23 серпня 2020 року комплекс РК-360МЦ «Нептун» прийнято на озброєння ЗСУ[13].

У вересні 2020 року під час практичної фази стратегічних командно-штабних навчань «Об’єднані зусилля — 2020» вперше брав участь підрозділ озброєний комплексом РК-360МЦ «Нептун». Було відпрацьовано знищення корабля противника. Особовий склад висунувся на визначену позицію, провів необхідні дії для розгортання пускової установки комплексу, отримав наказ на ураження та після імітування пуску знявся з позиції[14].

20 жовтня 2020 року Міністерство оборони України повідомило, що було ухвалене рішення перерозподілу коштів державного оборонного замовлення цього року для придбання берегового комплексу "Нептун«:[15]

У травні 2021 року Міністерство оборони України повідомило, що дослідні зразки шасі КрАЗ-7634НЕ, на яких було розміщено перші елементи протикорабельного комплексу «Нептун», на випробуваннях показали негативні результати та низьку надійність, про що було складено акт попередніх випробувань від Міноборони та ДК «Укроборонпром». Спільне рішення Міноборони та ДП «ДККБ Луч», як головного розробника комплексу, полягало в заміні шасі на шасі компанії «Татра». Одна з причин — незадовільний фінансово-економічний стан ПрАТ «АвтоКрАЗ», яке було неспроможне забезпечити доопрацювання шасі та виробництво його в необхідній кількості й у визначений термін[16].

uk.m.wikipedia.org/...​еговий_ракетний_комплекс

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 12:43
виробництво Нептунів Зеленський і закрив. Хоча точніше буде не «закрив», а просто перестав виділяти кошти

Це я брешу?? Перше держзамовлення Нептунів було 5 травня 2019, mil.in.ua/...​nnya-na-neptun-120-raket
Друге — в кінці 2021 року. mil.in.ua/...​movyt-shhe-odyn-dyvizion
Або ви спростовуєте свої слова, або на ваші брехливі та маніпулятивні твердження більше відповідати не бачу сенсу

Відповісти
Підтримати
Serghii Donсhenko
Vasyl Kuzmyk 31.03.2023 16:25
виробництво 152 снарядів

Це де у нас таке було?

Відповісти
Підтримати
Serghii Donсhenko
svikso 31.03.2023 12:57

Я вже потратив колись трохи часу на це. Скопіпащу сюди ще раз: dou.ua/...​rums/topic/41285/#2543651
Себто при сивочолому побудували заводи з виробницвта снарядів, а при Зе держ. замовлення на це не зробили.
Ще більша зрада зі спробую знищення Павлоградського хімзаводу, котрий виробляв Вільху і т.д. dou.ua/...​rums/topic/41285/#2543654

Відповідно до цієї декларації, витрати на оборону в 2022 році становитимуть 270,7 мільярда гривень, на 2023 рік — 299,7 млрд, а в 2024 — 332,5 млрд. Ця сума значно менша, ніж та, яка передбачалася указом президента від 25 квітня 2019. Параметри бюджетної декларації 2020-2022 передбачали витрати на оборону в 2022 році в обсягах не менше 449,4 млрд грн. Тобто країна, що воює поступово скорочує витрати на оборону. І це вже буде стосуватися не тільки Павлоградського хімзаводу. Чи можна в такій ситуації переозброювати армію — велике питання.

Ще коментарь іншої людини dou.ua/...​rums/topic/41285/#2545395

В 2018 році запустили лінію з виробництва 152 і 122мм снарядів.
В 2019-му, одразу після призначення Зеленським свого міністра оборони, її зупинили.
Восені 2022, через 9 місяців після повномасштабного вторгнення, лінію знову запустили, вже із великою помпою, наче як новостворену, що є брехнею.
www.ukrmilitary.com/...​em-152mm-projectiles.html
Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Paul Loyanich CTO в CoreDev 01.04.2023 10:08

Я, з вашого дозволу, зроблю собі закладочку на оці розрахунки. Ще цікаво, як воно відреагує на факти.

Відповісти
Підтримати
svikso
Oleksandr Nazararenko 29.03.2023 12:13

Нептун почали будувати при яныку закінчили при Зе

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Serghii Donсhenko DBA / System Administrator 31.03.2023 11:10

Не правду кажете. За яника їх лише розробляти почали. Сподіваюся, що різницю між «розробляти» та «виготовляти» не треба пояснювати?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Nazararenko
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 12:46
Не правду кажете

Неправду ви кажете, нешановний, в кожному майже повідомленні.

між «розробляти» та «виготовляти» не треба пояснювати?

пояснювати не треба, бо отримаємо же один шмат маніпуляцій та пустих тверджень. А те, що розробка і виготовлення — це два необхідні і однаково важливі етапи випуску продукту, вам скаже будь який нормальний інженер.

Відповісти
Підтримати
Serghii Donсhenko
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 15:08
пару штук

пару штук лише в Москву прилетіло.
Ось приклад явної маніпуляції і введення в оману. За 5 хв в інтернеті можна зрозуміти, що ще до початку повномасштабної війни держзамовлення було на один дивізіон Нептунів (6 сутановок, 72 ракети). mil.in.ua/...​-2022-go-roku-neyizhpapa
В січні 22-го КБ «Луч» почав виготовлення другого дивізіону
mil.in.ua/...​drugogo-dyvizionu-neptun

Про яке згортання програми йде мова?

та й то їх там пару штук зробили за увесь час

на основі даних, наведених вище і ваших непідтверджених звинувачень можу стверджувати, що ви — брехун

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Serghii Donсhenko DBA / System Administrator 31.03.2023 11:13

Мова йде про Указ преЗЕдента про перенесення держ.оборон.замовлення на 2024 рік. І відповідні наслідки цього:defence-ua.com/...​snarjadi_nemaje-2175.html

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 12:51

mil.in.ua/...​ulo-zbilsheno-minoborony
ось вам стаття за 20 рік, де фінансування «Артем» буде збільшено.
Ви ще почніть мені кидати посилання на раша тудей.
І взагалі цікаво, як порохоботня сплелася в один синхронний союз з рашистами. Зокрема по використанню пропаганди та фейків.

Відповісти
Підтримати
Serghii Donсhenko
bohdan 31.03.2023 19:42

mil.in.ua/...​chomu-ne-zakupayut-vilhu
з вашого ж сайту стаття на день раніше

«На сьогодні в нас немає великих діючих контрактів по Державному оборонному замовленню, які б могли завантажити наші виробничі потужності, хоча ми освоїли та готові поставляти для МОУ такі необхідні вироби як снаряд 152-мм снаряд ОФ29 та РС-80. З першого кварталу 2021 року „Артем“ вимушено переводить близько 70% працівників на одноденний робочий тиждень. Це 1200 осіб», — розповів Володимир Зімін.
Як додав керівник підприємства, наразі існування ДАХК «Артем» проходить виключно завдяки іноземним замовленням. А роботи по постачанню «Вільхи» та «Нептуна» і досі знаходяться на етапі обговорення.
Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
bohdan 31.03.2023 23:07

з нептуном зрозуміло. Як це спростовує 70% працівників на одноденному робочому тижні ?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Nazararenko
Oleksandr Nazararenko 01.04.2023 15:28

А що з простовувати ? Одне з 20 військових підприємств в якись період, стало скрутне становище фінансове, що тут спростовувати ?

Що вас хвилює в цьому питанні ?

Відповісти
Підтримати
bohdan
bohdan 01.04.2023 16:04
Одне з 20 військових підприємств

«Це підприємство є одним з ключових виробників ракетного озброєння України та бере участь у серійному виробництві таких високоточних систем, як «Нептун» та "Вільха".«- цитата з сайту.
---

стало скрутне становище фінансове

===

На сьогодні в нас немає великих діючих контрактів по Державному оборонному замовленню, які б могли завантажити наші виробничі потужності

:)
Якщо вас не хвилює простаювання одного з ключових виробників ракетного озброєння в країні яка 7-й рік має
військовий конфлікт,окуповані території, і хвору на голову «свєрхдєржаву» з спільним кордоном на тисячі км, то мене це хвилює.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Nazararenko
bohdan 02.04.2023 16:01
Добре, скажіть будь ласка це достатньо хвилюючі новини ?

Не розумію навіщо ви скинули одну і ту саму новину на 3-х різних сайтах.

За його словами, причиною недофінансування держоборонзамовлення стала неефективна робота Верховної Ради в ухваленні необхідних законопроектів.

Нагадаю, у пороха, на відміну від зе, не було монобільшості ручних слуг в раді які по указці можуть прийняти будь-який закон.
Але якщо відповідати на питання — так хвилююча. І що далі ?
В цьому треді обговорювали конкретну ситуацію з ДП Артем при зеленій владі. Ви починаєте кидати якість стрілки «а от при папередниках». Тут хтось казав що при пороху було все ідеально ?
Чи ви хочете позмагатися в кількості саботажу владою оборонної сфери при пороху і при зе ?
Так вам наче в цьому треді dou.ua/...​rums/topic/41285/#2543651 вже все детально пояснили, нащо знову починати ?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Nazararenko
Oleksandr Nazararenko 02.04.2023 16:15

Ого там відповіли щось я пропустив геть.
Не, я просто запитав чи хвилює )

Про моно більшість, я так розумію що все шо гарно було зроблено типу виробництво 152 снарядів і тд тп це Пороха заслуга, а якщо щось погане то там не його повноваження були

Відповісти
Підтримати
bohdan
bohdan 02.04.2023 17:04

ви ж наче відповідали навіть -
dou.ua/...​rums/topic/41285/#2545629

Про моно більшість, я так розумію що все шо гарно було зроблено типу виробництво 152 снарядів і тд тп це Пороха заслуга, а якщо щось погане то там не його повноваження були

я такого не стверджував, мова про конкретний кейс де рада гальмувала прийняття закону

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Nazararenko
Oleksandr Nazararenko 02.04.2023 17:38
ви ж наче відповідали навіть -
dou.ua/...​rums/topic/41285/#2545629

Деякі відповіді пропустив

Відповісти
Підтримати
bohdan
Oleksii Zazulin java & kotlin 28.03.2023 13:48
Яке саме переозброєння у нас було за 8 років?

то він про росіян

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Serghii Donсhenko DBA / System Administrator 31.03.2023 10:53

Переозброєння відбувалося не 8 років, а лише за каденції Порошенка, і то воно розпочалося лише після Мінських угод 2015 року. А у 2019 обрали Зеленського, який усі військові програми прикрив на користь «Великого будівництва». Указ президента № 59/2020 яким зупинили держ.оборонне замовлення до 2024 року. Чи Ви вже забули як Зеленський казав: «якщо ми будемо витрачати гроші на армію, ми не зможемо будувати»?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Вова Різник Senior Android Developer 31.03.2023 11:08

Підскажіть будьласка, де тут зупинка замовлень? Я там бачу exactly opposite шота. www.president.gov.ua/documents/592020-32541

Відповісти
Підтримати
Serghii Donсhenko
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 12:55

Даному персонажу щось доказати важче, ніж русні. В нього все відбулось «за каденції», а потім суцільний крах

Відповісти
Підтримати
Вова Різник
Vlad Burenko Senior Developer в Remote Europe 03.04.2023 17:22

Тому що секта свідків пороха — це глибоко віруючі люди. А з віруючими сперечатись — дурна справа :). І скільки не питай про підірвані склади з масою озброєння і боєприпасів, чому ми всі з самого початку знову змушені збирати на найелементарніші речі для армії, бо не було навіть касок, чому не було абсолютно нічого зроблено по виробництву боєприпасів, і купу інших питань... але ні, це зеля все просрав, а порох молодець. І пам’ятаючи про «успіхи» пороха і на військовому, і на дипломатичному фронтах по протидії росії, і на те, скільки було тоді провтиків, та порівнюючи масштаби загрози тоді і зараз, виникають питання до адекватності людей, які розповсюджують цю всю херню, підігруючи кремлівській пропаганді.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 03.04.2023 20:24

Якщо ви виріте, що склади були підірвані за прямим наказом Пороха, то для вас в мене погані новини.
З приводу виробництва патронів були запитання. Й до сих пір не ясно, що заважало.

Відповісти
Підтримати
Vlad Burenko
Vlad Burenko Senior Developer в Remote Europe 03.04.2023 20:38

А я десь казав що він наказав? Для чого перекручувати слова? Склад був підірваний не один, а цілих шість після закінчення активних бойових дій (з кінця 2015 по 2018). Тобто підірвали їх далеко не одночасно, а з досить великим інтервалом. Але ні винних не знайшли, ні прийняти міри по захисту теж не змогли, ні замислились над тим щоб виготовити нові боєприпаси на заміну втрачених.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Oleksandr Nazararenko 04.04.2023 00:12

Про підірвані склади не можна питати ))

Відповісти
Підтримати
Vlad Burenko
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 04.04.2023 13:40

Ви розумієте як виглядають склади з боєприпасами? Це відкрита місцевість, яка огорожена, на ній в ящиках лежать припаси в ящиках. Все! Ніяких сховищ в товщі скелі, ніяких 5 метрів бетону, просто ділянка.

Ви думаєте ворог якось інакше зберігає?

Які міри захисту ви очікували?
Про виготовлення — це дійсно влучне запитання. Тут треба позапитувати знаючих людей.

Відповісти
Підтримати
Vlad Burenko
Vlad Burenko Senior Developer в Remote Europe 04.04.2023 16:27

Звичайно розумію і бачив, як вони в нас зберігаються. Але не скрізь. Ті склади, що наші відбили на харківщині — були у бетонних спорудах. В нормальних країнах вони теж у полі зберігаються? Я так думаю, за три роки можна було би щось придумати, тим більше бойові дії і не закінчувались. Але це було нікому не треба.
А як критикувати діючу владу — так просто кремлівські засланці там сидять, хоча самі просрали значно більше при значно менших масштабах загрози (я про нинішню «опозицію»).

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 04.04.2023 17:12

За принципами зберігання поле краще за будь-яку споруду. Бо в полі можна легко забезпечити навіть 100 м відстань від контейнера до контейнера, а в бетонній споруді це не сильно легко. Плюс снаряди треба періодично знімати зі збереження та відновлювати стан. З бетонної споруди це важче робити.

Почитайте НАТОвські стандарти зі зберігання вибухонебезпечних речовин.

Відповісти
Підтримати
Vlad Burenko
Paul Loyanich CTO в CoreDev 07.04.2023 22:25

А можна список підірваних складів? Цікаво подивитись.

Відповісти
Підтримати
Vlad Burenko
Paul Loyanich CTO в CoreDev 08.04.2023 13:20

Балаклія, Балаклійський район, Харківська область
...
Балаклія, Балаклійський район, Харківська область
...
Балаклія, Балаклійський район, Харківська область

Я би сказав, що із першого випадку точно ніхто висновків не зробив.

Відповісти
Підтримати
Vlad Burenko
Bohdan B 31.03.2023 12:47
і то воно розпочалося лише після Мінських угод 2015 року

Далі можна не читати, ви зовсім не в темі. Відновлення законсервованої техніки відбувалося уже з літа 2014го. А скільки нових зразків техніки почало випускатися уже в цьому році можете почитати в Вікіпедії.

Відповісти
Підтримати
Serghii Donсhenko
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 12:52

Якщо ви бачите фразу "

а лише за каденції Порошенка

далі можна не читати.
Бо далі підуть гасла та прийоми рос. пропаганди, тільки українською.

Відповісти
Підтримати
Bohdan B
Vitalii D Frontend Engineer в Tide.co 28.03.2023 17:04
Зеля обіцяв

гарний жарт.
ніколи такого не було щоб виборцям брехали і ось знову

хтось вирішив, що воно нам не треба

дійсно хто ж це міг бути? прибульці?

Відповісти
Підтримати
Max Skorik
Andrii Zhuk 28.03.2023 10:06

Ви самі радісно обрали цю владу, то що нині з обличчям?

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Max Skorik 28.03.2023 11:45

Обличчя зле, влада не виконала що обіцяла, а зробила майже все навпаки. Що поробиш, люди помиляються з вибором. Буває, і дружину погану оберуть :)

Відповісти
Підтримати
Andrii Zhuk
Andrii Zhuk 28.03.2023 12:09

Ви щось плутаєте, майбутній боневтік ще на початку 2019 казав, що він вам нічого не винен. Ви собі щось нафантазували, а тепер злі.

Відповісти
Підтримати
Max Skorik
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 11:20

Саме цікаве, що пишуть таке в основному бовтіки. Як там у Варшаві чи в Монако, добре годують?

Відповісти
Підтримати
Andrii Zhuk
Andrii Zhuk 29.03.2023 12:06

Та позавчора у Варшаву і Монако прилітали шахеди, гарно було чути ППО. Куди долітають, який жах.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 12:14

Добре, якщо ви не серед них, значить ви не більшість.
Виходить, ви також «боневтік»)

Відповісти
Підтримати
Andrii Zhuk
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 15:49

Так, соц. опитівань я не проводив.
Проте навіть у цій темі виявилось, що один із найбільших критиків влади, який пише чи не під усіма постами, з початку минулого року «боневтік» в Туреччину і активно позбувається всього, що нагадує йому про Україну.
І з власних спостережень ті, хто зараз бореться за Україну знають, для чого вони це роблять і жоден військовий, як би він не любив попереднього президента і як би не ставився до поточного, не буде назвати президента боневтіком, наркоманом, зєльою і т. п. Так роблять ті, хто зневажливо ставить ся до України і українців. І такі люди, як правило, за кордоном.
Це моя особиста думка і мої особисті спостереження

Відповісти
Підтримати
Andrii Zhuk
Andrii Zhuk 29.03.2023 19:22
більшість
один із

Як там травневі шашлики? Смачні були у 2022?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 29.03.2023 22:12

Хоч посміялися? Вдосталь?

Відповісти
Підтримати
Andrii Zhuk
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 23:21

Так, і взагалі, ета наркаман зєлєнскій начал вайну, путін прішол защітіть вієх от бандеровцев і фашистов.
Не смішно з вас, панове. Швидше плакати хочеться, що такий непотріб не лише в рашці існує

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 30.03.2023 00:02

Що не подобається? Шашлик не смачний, чи жарти не дуже? За вибір треба відповідати. Як там казав гарант? Треба просто перестати стріляти? Перестали вже? Чи ще ні?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 23:19

«Антитерористична операцiя не може i не триватиме два-три мiсяцi. Вона повинна i триватиме години» Порошенко, кандидат в президенти, 14 рік. Можете закусити шашликами

Відповісти
Підтримати
Andrii Zhuk
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 30.03.2023 00:10

Пан Порошенко отримав за свої хибні уявлення про АТО по шапці ще у 2014 році. Але протягом 5 років було зроблено безліч реформ армії, що дозволило зараз не допустити захоплення Києва за три дні. А скільки реформ провів за свою каденцію пан Зеленський? А що сталося з радою волонтерів при МО після інавгурації пана Зеленського? А куди ділися панове Муженко, Кривонос, Марченко?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 30.03.2023 09:20

Чому ви вирішили, що реформи саме порошенко не допустили захоплення за три дні? Я можу сказати, що янукович не допустив захоплення києва, це така ж нісенітниця.
Порошенко зробив деякі реформи, які покращили боєздатність армії. Як і продовжив ці реформи Зеленський.
В той же час при порошенку були свинарчуки, при зеленському яйця по 17.
Згадувати по пріа одного і забувати не менш агресивний піар іншого — трішки цинічно.
Як і критиківати корупційну владу і в тому ж пості обговорювати, як краще дати хабара воєнкому чи митнику, щоб ваш бебі бокс не перевіряли на кордоні — ще більший цинізм.

Рада волонтерів вункціонує, на місці Муженка не менш ефективний Залужний.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 30.03.2023 11:00
Чому ви вирішили, що реформи саме порошенко не допустили захоплення за три дні?

Тому що станом на 2014 рік армія України була у вкрай жахливому стані, по кількості, по матеріальному оснащенні, підготовці, морально. Реформи запущені були не Порошенко, а волонтерами, але він дав достатньо повноважень, щоб це сталося. Якщо б він хотів наживатися на війні й далі, то більшість речей просто не відбулося. Тому на 2022 рік ми мали як мінімум 400 тисяч підготовлених бійців. Цього мало для фронту в 1000 км, але саме дії та рішучість цих людей дозволило видати загарбнику добрячих люлів.

Як і продовжив ці реформи Зеленський.

Я хочу почути хоча б про одну реформу. Одну ініціативу. Якщо реформами називати повне скасування реформи харчування та розгін ради волонтерів, то це не реформи, це типові антиреформи.

Рада волонтерів вункціонує

Хто в її складі?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 30.03.2023 11:13

Давайте підемо від зворотнього.Які реформи при вашому «преподобному» були запущені, а злий зеленський все розпустив?

але він дав достатньо повноважень

З інтерв’ю того ж пана Чмута і Притули зараз комунікація волонтерів/уряду дуже непогана (хоча є над чим працювати) і точно краща, ніж раніше.
У вас крім пустих слів є якісь факти?
От недаремно стільки мемів, типу «У мене за каденції петра олексійовича донька народилась, дякую йому». Ви — типовий персонаж.

Якщо б він хотів наживатися на війні

скандал міноборони і Свинарчуків прокоментуйте.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Vadym Liapin Oracle PL/SQL TechLead в Dukascopy Bank 30.03.2023 14:53
скандал міноборони і Свинарчуків прокоментуйте.

Рішення суду у цій справі: reyestr.court.gov.ua/Review/90199812
Тож то, що це фейк, відомо вже давно і всім, кто хоч трохи слідкував за цією справою.

крім пустих слів є якісь факти?

Зосередимось лише на сфері національної безпеки і оборони. Чи то не пан Зеленський погодив ці кандидатури і деякий час спостерігав, як все йде по жіночому половому органу гособоронзаказ чомусь не виконується? А наслідки цього ми всі побачили і відчули 24.02.2022.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 09:43

Прошу кинути ще рішення суду, де закривають справу Татарова. А то у вас, порохолюбів, роздвоєння особистості:
Закрили справу татарова? Зелена влада знахабніла вкрай.
Закрили справу свинарчуків і постановили Бігусу вибачитись? Тепер порохоботи таскаються з рішенням суду і всім тикають, що Свинарчуки — це фейк і наклеп.
Обидва розслідування від Бігус.Інфо, до речі.

Відповісти
Підтримати
Vadym Liapin
Vadym Liapin Oracle PL/SQL TechLead в Dukascopy Bank 31.03.2023 10:41

Та ніякого роздвоєння немає. Те що відбулось після виборів Найвеличнішого, було прогнозовано і передбачувано. Те, що команда непрофесіоналів наробить факапів, було майже неуникненно. Але до сих пір на питання: «Кто всравсь?» відповідь у 73% наших співвітчизників однозначна.

Я з острахом очікую наступного електорального циклу, бо цілком можливо, що нинішня влада на фоні «нових лиць» буде світочем компетенції і чесності.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 13:02

на цілком конкретне твердження купа пропагандистських лозунгів — ось це «прогнозовано і передбачувано».
Факапів вони наробили стільки ж, а може і менше, ніж попередній «найвеличніший»
"

73% наших співвітчизників

Якщо вам здається, що всі кругом ідіоти, а ви (і сусід по палаті) єдині адекватні — у мене для вас погані новини. 73% наших співвітчизників не обирали зеленського, вони дали оцінку попередньому баризі. І голосували швидше за «гірше вже не може бути».

що нинішня влада на фоні «нових лиць»

Так буде. І будуть нові лиця. І будуть некомпетентні.
Але не буде тимошенко, порошенко, яценюка та іншої нечисті. Це і є демократія. Хочете незмінність влади — рашка вас прийме з заодволенням, покажете їм ваші переписки- приймуть як рідного.

Відповісти
Підтримати
Vadym Liapin
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 31.03.2023 15:28
73% наших співвітчизників не обирали зеленського, вони дали оцінку попередньому баризі.

Барига — наратив пропаганди. А хто її влаштував, не підкажеш?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 18:01

Це не наратив пропаганди.
Не буває чесних бізнесменів, які сколотили капітал в 90-х. Навіть напівчесні там не виживали.
А батя порошенка в ті роки проходив за за розкрадання матеріальних цінностей в особливо великих розмірах.
І після відсидки і звільнення по амністії у синочка, студента, дивним чином почали з’являтись заводи та фабрики по всьому колишньому совку. Україна, рашка, Литва. Чудеса? При тому за 6 років він дійшов до купівлі кондитерської фабрики карла маркса в Києві майже за безцінь. Звідки і почався, власне, рошен.
Чеснєйший бізнесмен, ага.
І я знаю, як на Вінниччині чорноземи віджимались у людей, які намагались робити свій маленький бізнес на малині (в моєму рідному селі). Ти купуєш саджанці, робиш полив, вбухуєш купу коштів та своєї праці, а на наступний рік рішенням продажного районного суду ваша ділянка під арештом. І все.
І до вас приходять люди від самі знаєте кого і пропонують вигідно арендувати у вас землю,щоб ви не сильно прогоріли.
І на наступний рік там сіє пшеничку «Укрпромінвест-Агро».
Так що не треба мені розказувати про фейки і пропаганду. Це кінчений барига, як і всі бізнесменішки 90-х

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 31.03.2023 22:00
Не буває чесних бізнесменів, які сколотили капітал в 90-х.

Далі можна не продовжувати.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Vadym Liapin Oracle PL/SQL TechLead в Dukascopy Bank 31.03.2023 17:03

Шановний, не намагайтесь приписувати мені свої думки і трактування написаного, бо я з цим не згоден.

Те, що ви називаєте «пропагандистськими лозунгами» — є звичайним здоровим глуздом і висновками, які базуються на послідовності логічних міркувань. Але для тих, хто не вміє в логічність — це здається нічим не обгрунтованими висновками і пропагандою.

Якщо вам здається, що всі кругом ідіоти

Будь-ласка посилання на те, що я вважаю 73% наших співвітчизників ідіотами. До речі, якщо вже чітко слідкувати за чистотою термінів (гугліть значення терміну «ідіот»), то 73% ніяк не можна назвати ідіотами — вони взяли участь у житті країни і їх вибір вплинув на всі 100% населення.

не обирали зеленського, вони дали оцінку попередньому баризі

В точку. І це досить хибна позиція, бо ми на виборах обираємо того, хто буде управляти цілою країною, а не звільняємо того, хто керував попередню каденцію.

І голосували швидше за «гірше вже не може бути»

Іронія долі, яка показала, як може бути і що обирати заради того, що «хочь поржем» — досить погана стратегія.

Це і є демократія

Так, цілком погоджуюсь. Як погоджуюсь і з тим, що поки народ в масі своїй не змінить ставлення до виборів та обираємих кандидатів — ми будемо мати горе. Всі ми.

В стосовно рашки — відповім дуже просто. Не перегнайте палку і не шукайте ворогів там, де є ваші співвідчизники та дискусія. До речі, це один з елементів тієї демократії, про яку ви згадали.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 18:14

Наш діалог почався з того, що ви мені привели посилання, що суд виправдав Свинарчука — значить все то фейки.
В мене було логічне питання: порохолюби звинувачують нинішню владу в умисному закритті справи Татарова. Ви вважаєте його чесною людиною і справу фейком? Адже є рішення суду.
в обох справах одна команда журналістів-розслідувачів.
Ви на це не відповіли, а почали про «команда непрофесіоналів, бла бла бла».
У вас навіть в попередньому коменті:

Шановний, не намагайтесь приписувати мені свої думки

Таке враження, що не мені відповідаєте. Перевірив — мені. Навіщо накидати купу лишніх тверджень, щоб далі відійти від теми розмови? Технологія?
Я вкотре наголошу, що критикувати наявну владу є за що. Але якщо це роблять хвалителі попередньої, на якій клейма ніде ставити — ну вибачайте, ставлення таке ж, коли русня приходить і говорить, що у нас тут корупція чи пригнічення свободи слова.

Відповісти
Підтримати
Vadym Liapin
Vadym Liapin Oracle PL/SQL TechLead в Dukascopy Bank 31.03.2023 18:42
Ви на це не відповіли

Не відповідав, бо вважав що вам подібную тему вже розжували і розклали по полицям. Але здається що ні, то ж спробую в цьому квесті взяти участь і я.

Зі «справою Свинарчуків» ми не маємо різних думок? Суд розглянув справу по суті і зобов’язав спростувати хибні твердження (тож вважаємо їх фейками). Тут все чітко і зрозуміло, так?

Що ми маємо за «справою Татарова»?
reyestr.court.gov.ua/Review/102232981
А маємо ми висновок суду, який не розглядав справу по суті, а закрив її у зв’язку з закінченням строків розслідування.

Ви вважаєте його чесною людиною і справу фейком?

Ні, не вважаю. Бо суд по факту не відповів на це питання, а тупо закрив справу. Ми не знаємо, чи є Татаров чесною людиною і чи не фейк ці звинувачення, бо суд це не розглядав. Звісно, ви спитаєте, а чому ж так сталось? Давайте я не буду описувати всю цю заплутану череду футболяння цього діла між НАБУ-САП-СБУ-Офісом Генпрокурора. Це нецікаво. Цікавий лише факт — це дозволило потенційному злочинцю уникнути покарання, ба більше — навіть розглядання діла по суті.

Ви дійсно між двома цими справами не бачите ніякої різниці?

Технологія?

Та ні, мабуть, якщо логічність і послідовність думок не вважати технологією.

ставлення таке ж

Тобто у вас однакове ставлення до співвідчизників різного ступеню корупційності і до русні? Вибачайте навзаєм, але з моєї точки зору це можливо лише в одному випадку: коли ви самі маєте приналежність до русні (фактичну або ментальну), бо це їх наративи. Позбавляйтесь цієї пагубної звички вважати тих, хто не згоден з вами і має інші погляди — ворогами. Бо в такому випадку ці люди будуть вважати ворогом — вас.

UPD. Стосовно нашої дискусії «на тему русні» — мою позицію з цього питання за 6 хвилин повністью пояснив журналіст Портніков: www.youtube.com/watch?v=I6pVB8d9c2M

Саме це я і маю на увазі, коли ми починаємо порівнювати один одного з руснею. Давайте цей наратив закінчувати, якщо звісно, один з нас не є русня :)

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 19:55

Не бачу сенсу далі намагатись вам щось пояснити, бо впевнений, навіть коли Бігус повернеться з фронту, виграє апеляцію, ви все рівно будете казати «він не правий, це всьо фейки». Ви чомусь вже на підсвідомому рівні захищаєте все, що пов’язане з порошенком, хоча логіка вам може підказувати, що десь не все чисто.
Переконаний, що аби той же татаров не примазався до нинішніх, ви би з не меншою завзятістю захищали і його (Татаров якраз таки замазався за порошенка, а єрмак його, всього в гівні, пригрів).

Ви дійсно між двома цими справами не бачите ніякої різниці?

А ви дійсно не бачите спільного? І там і там справа була вирішена за великі кошти і корупційний суд відмазав бариг. Так, по різному — одному закрив справу «за відсутністю складу злочину», іншому тупо справу не відкрив.

Позбавляйтесь цієї пагубної звички вважати тих, хто не згоден з вами і має інші погляди — ворогами.

Мені не вороги ті, з ким я не згоден. Суперечки з достойними людьми мені цікаві і там де я не згоден, я це приймаю.

однакове ставлення до співвідчизників різного ступеню корупційності і до русні

Не однакове.
Русня — істроичний ворог, відкритий, який хоче моєї смерті.
Співвітчизник різного ступеню корупційності — підлий ворог, який робить так, щоб у перших все вийшло. І найогидніше те, що оцей «співвітчизник» часто в вишиванці і розмовляє українською (хоча водма все ж язик в приорітеті, як не дивно). Корупція зробила з російської армії купку чмонь, якщо у нас буде толерантність до корупції — буде час, коли вона зробить з нами те саме.
Я не бачу особливої різниці між януковичем і порошенко, хоча другий — розумніший і більш підлий, безумовно.
І так, «співвітчизника» який матюкає владу за корупцію і тут же вирішує питяння «кому дать», щоб с’їбаться за кордон — я зневажаю більше, ніж тупу русню.

Відповісти
Підтримати
Vadym Liapin
Vadym Liapin Oracle PL/SQL TechLead в Dukascopy Bank 31.03.2023 20:33
коли Бігус повернеться з фронту, виграє апеляцію,

Рішення суду у «справі Свинарчуків» було винесено у липні 2020 року. Війна почалася у лютому 2022 року. Півтора року що заважало Бігусу подати апеляцію? Разом з цим, до його розслідувань відношусь позитивно, якщо вони не є відвертою заказухою, як це було у вищезазначеній справі. Хибність цих звинувачень довів суд. Буде апеляція і нові факти — тоді їх і розглянемо. Наразі їх немає.

А ви дійсно не бачите спільного

Бачу тільки те, що чомусь мій опонент апріорі вважає судову гілку влади корупційною і такою, що далі по тексту вважає ворогом гірше русні. Політики різних проектів та крил — теж корупціонери та вороги. Ті хто дають хабарі — вороги. Тобто, ви вважаєте головні інституції держави, які наскрізь корупційні за вашим сприйняттям — ворогом? А чи не вважаєте тоді і державу — ворогом? Бо держава може вважатися державою лише тоді, коли працює законодавча, виконавча і судова гілка влади. Дивно, а як так вийшло, що цей наратив повністю збігається з пропагандою русні, яка теж стверджує, що існуюча держава для українців — то є ворог? Виходить, в цьому питанні у вас все спільне з руснею, і нічого спільного з тими, хто вважає вашу позицію хибною? Як так вийшло, а?

Я не бачу особливої різниці між януковичем і порошенко

Тобто, для вас ніякої різниці між політиком, при якому ключові посади у всіх гілках влади займали росіяни (які потім і виїхали у Ростов) з політиком, який очолив країну у фазу початку великої війни? Про Порошенка можна казати що завгодно, крім того, що він не є проукраїнським політиком. Можливо, корупціонером (я можу це допустити, хоча фактів наразі не бачу), але проукраїнським політиком, який і в цих умовах не з’їбався за кордон, а працює на благо нашої країни, як він це розуміє. І люди, які не бачать різниці між ним і попереднім покидьком, скоріш за все під впливом пропаганди або якоїсь концепції, і не здатні фізично сприйняти аргументи та іншу точку зору.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
svikso 31.03.2023 20:53
якщо вони не є відвертою заказухою, як це було у вищезазначеній справі

Імхо, це була не заказуха. Якби була заказуха, то кинули би умовному Дзиндзі чи ще якомусь г.вну. Навіть, навпаки, маючи такий компромат, його будуть віддавати самому чесному журналісту, бо той же умовний Дзиндзя перепродав би все Пороху наприклад.

П.С. Саме смішне, що якщо розібратись, то Свинарчукам саме за цей кейс ще й орден можна дати: контрабандою крали деталі до ППО у противника і продавали Україні.

Відповісти
Підтримати
Vadym Liapin
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 23:36

Я знаю таких людей, як Бігус. Вони — фанатіки і іх важко купити. А підсунути заказуху на тоді ще діючу владу — просто нереально.
Ні, не можна. Контрабанда — лише маленька частинка того кейсу. Там були і неякісні запчастини, які буквально можуть коштувати життя екіпажу на полі бою.
Ну і сам факт закулісних домовленостей з РФ мабуть важко пояснювати тим же західним партнерам, коли просиш у них зброю. Ось дадуть вони якісь нові джавеліни, а завдяки свинарчукам, через тиждень один екземпляр вже в москві

Відповісти
Підтримати
svikso
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 01.04.2023 01:09
Я знаю таких людей, як Бігус. Вони — фанатіки і іх важко купити.

Ні, Олеже, ти не знаєш людей. Коли я тільки заїкнувся про Бігуса в одному колі, мене попросили більше ніколи не називати його ім’я. Тому що він зашкварений.

Ось дадуть вони якісь нові джавеліни, а завдяки свинарчукам, через тиждень один екземпляр вже в москві

Чому саме свинарчукам, а не, наприклад, пану Єрмаку? Або тому ж Татарову?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
svikso 01.04.2023 01:59
Контрабанда — лише маленька частинка того кейсу. Там були і неякісні запчастини, які буквально можуть коштувати життя екіпажу на полі бою.

Ну це ясно. Контрабанда там взагалі єдине біле п’ятно. Це ж Укроборонпром. Його спеціальо зробити щоб за безцін розпродавати запаси зброї, а потім ще доїти ВПК.
Імхо, ця справи контрабанди, це як звинувачення Пороха, що він став в 60 разів багатшим за президентсво. Ну відверта ж маячня яка на руку Пороху працює, коли хтось таке каже, то відразу все ясно. Ні щоб згадувати реальні зашквари зі всякими Насіровими, кумом прокурором, відмазування сина Авакова, затягування запуску ВАКС, банальні ліцензії собі-рідненькому на видобуток Літію, «шлагбауми» Нафтогазу і т.д.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 22:57

Я вважаю ворогом корупціонерів, значить я — русня ...А ви — майстер, браво))
Наразі журналісти зайняті нинішньою владою, тому свинарчуки їм особливо не цікаві, хоча Денис зобов’язався добитися справедливості і справа досі триває, наскільки мені відомо.
В те, що справа замовна — я не вірю, забагато фактів, в тому числі і звільнень другорядних чиновників, на яких все скинули.

вважає судову гілку влади корупційною

Так, відсотків 90 там корупціонери. Стати суддею хоча б районного суду без хабаря просто неможливо. Ну і вона ще не реформована з часів януковича.

ворогом гірше русні.

ну я не так написав, не перекручуйте. Це просто інший ворог. Русня хоче мене вбити, а корупціонери русні допомагають. Знаєте, який основний аргумент проти допомоги нам на заході? Корупція. І якби путін поводив себе не як останній ідіот — ми би досі воювали джавелінами. Десь під Львовом партизанили.

ви вважаєте головні інституції держави

ні, не вважаю. В тому ж МВС багато достойних людей.

а як так вийшло, що цей наратив повністю збігається з пропагандою русні

А оце вже відверта маніпуляція, не треба так.
Держава — це найперше народ. А люди у нас — неперевершені. Країну, яка так згуртувалась на фоні не якоїсь релігії чи верховного диктатора, а на фоні духу та патріотизму знайти буде важко, чи, навіть, неможливо.
І ми заживемо добре лише коли буде повна толерантність до корупції більш, ніж в 50%. Маю надію, що це буде наступне покоління, тобото наші діти. А поки маємо шо має

Тобто, для вас ніякої різниці між політиком

Тут я, можливо, не зовсім вірно сформулював думку. Янукович — для мене щось чуже, на його місці міг бути отой пеньок, на якому він стрибав, нічого б не змінилось. Керівництво було з москви.
Порошенко прийшов на патріотичних лозунгах. Порошенко прицшов до влади з майдану. Він — результат ревіолюції гідності. Але своїми вчинками він зрадив небесну сотню, він плюнув у всіх, хто на майдані був. Вбивці не покарані, медведчук «за каденції» друга найвпливовіша людина після пороха,телеканали проросійські функціонують, готівка днрівцям возиться сбушниками, трубу з кумом путіна поділили. І повертається те ж, що було при янику. Для мене це зрада. І від цього відповідне ставлення.

під впливом пропаганди

Тут взагалі цікаво чути про пропаганду від того, хто стверджує те, що бізнесмен, який зробив капітал в 90-х не має відношення до корупції. Так-так, це мені промили мізки)

Відповісти
Підтримати
Vadym Liapin
Vadym Liapin Oracle PL/SQL TechLead в Dukascopy Bank 01.04.2023 00:01
вважаю ворогом корупціонерів, значить я — русня

Я такого не стверджував. Я задав питання, які на мою думку логічно випливають з ваших тез. І маю надію, що хибність ваших тез стала наочною.

хоча Денис зобов’язався добитися справедливості

Я тільки за. Бо «справа Свинарчуків» була одним з вагомих цвяхів у кришку електорального гроба Порошенка, і згодом виявилася фейком. Хоча, якщо подивитись на наявні справи Бігуса стосовно діючої влади, то це виявилось квіточками.

Так, відсотків 90 там корупціонери

А який вихід? Всіх розігнати? А де у нас заповідник чесних та непідкупних? А після останніх справ стосовно чиновників часів Порошенка, які досягли результату (Коболев, Омелян) будь-який кандидат тричі подумає, чи йти у владу задля реформ. До речі, справа Омеляна нещодавно вирішилась, і суд прийняв вірне рішення (да, той самий на 90% корупційний).

І ми заживемо добре лише коли буде повна толерантність до корупції більш, ніж в 50%

На жаль, корупція є і буде. Жодній країні її не вдалось подолати. Потрібні антикорупційні незалежні органи, але якщо вони лягають під діючу владу, незалежно від прізвища, то буде горе. Маю надію, ми і цей етап пройдемо.

Але своїми вчинками він зрадив небесну сотню

З цією тезою я не згоден, але на те і є дискусія у демократичному суспільстві. Я б дуже не хотів, щоб ми скотились у Грузію, де президента-реіформатора повільно вбивають у в’язниці по наказу з сусідньої країни. Є суд, є відкритий процес, є змагання сторін. А відкривати справи проти Президента, які потім розвалюються на першому ж слуханні (як у нас це було) — це ганьба.

стверджує те, що бізнесмен, який зробив капітал в 90-х не має відношення до корупції

В я десь це стверджував? Я цього не знаю. Але на відміну від інших олігархів, цей очолив країну у період початку війни, уряд на чолі з проукраїнськими силами розпочав необхідні реформи (медичну, судову, митниці, закупівель тощо) і взагалі країна повільно, зі скрипом та пробуксовками, але почала рухатись у напрямку цивілізованого світу. Хочемо ми того чи ні, але безвіз та Томос — це одні з ключових геополітичних досягнень попередньої влади. І при цьому були факапи, куди ж без них. Але загальний рух був у вірному напрямку. Тому особисто мене так і тригерить, коли проукраїнського політика одного з найтяжчих періодові нашої історії ставлять в один ряд з відвертим бандюганом і зрадником.

І повертається те ж, що було при янику

Навіть при моєму ставленні до зеленої влади, прогрес очевидний. Маю надію, що ми в це жахіття вже не скотимось. Місце Президента зобов’язує приймати відповідні рішення. Питання лише ціни. І ми всі вже заплатили і будемо платити набагато більшу ціну, ніж могли б, якщо у 2019 народ зробив би інший вибір. Для мене це очевидно, це моя думка, але інші люди мають право вважати інакше. Але від цього плата за майбутнє не зміниться...

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 01.04.2023 00:43
Я такого не стверджував.

Ок, відчулось з контексту

і згодом виявилася фейком

Ну знову ж... Якби була фейком... там взагалі то двох засудили реальними термінами. Галдковські відмазались. і справи досі тривають, але скоро закінчиться термін давності і стає зрозуміло, чому затягується: www.slovoidilo.ua/...​-provadzhennya-ne-zakryly

Всіх розігнати?

А чому ви цього боїтесь? Запевняю, якщо взяти любого суддю і на його місце поставити комп з chatGPT — правосуддя буде значно ефективнішим.
Навіть набрати молоді з ВНЗ, половина стануть корупціонерами, але якась частина патріотів зайде. Потім ще кілька люстрацій і стане ще краще

справа Омеляна нещодавно вирішилась
суд прийняв вірне рішення (да, той самий на 90% корупційний).

ви самі відповіли на питання

Жодній країні її не вдалось подолати

питання не подолати, а викорінити толерантність ( розвинути огиду). Грип ми не подолаємо, але, маючи імунітет, ми не боїмось епідемій. Ставлячись нормально до корупції ми перетворимось в «не украл — є*ать ты лох». Зараз ми перемагаємо завдяки корупції в рф. Може настати час, коли там корупції буде менше, а сил і ресурсів більше. Тоді нам срака.

де президента-реіорматора повільно вбивають у в’язниці

А я і не пропоную його вбивати. Може навіть після завершення слідства — помилувати указом президента. А чому б ні? Він трохи хорошого таки зробив. Можна навіть пасіку за держ. засоби виділити. Головне, щоб знову президентом не став.

медичну, судову, митниці, закупівель тощо

За митницю краще не згадувати)) Там гірше ніж у суддів. Я розмитнення машини проходив. Прийшов з усіма доками і юристом на телефоні. Преесварився з усіма, брокерша вмовляла заплатити, бо так прийнято і інакше вона свої кошти буде змушена закладати. Бо з ніх трєбуют (2018 рік, кінець каденції вже).

безвіз та Томос

Безвіз можемо записати в плюс, по томосу — упц фсб що досі у нас в лаврі робить? Те ж питання і нинішній владі.

будемо платити набагато більшу ціну, ніж могли б, якщо у 2019 народ зробив би інший вибір

Тут також не погоджусь. При всіх факапах нинішніх, при тому, що корупція залишається, ми, можливо, маємо шанс закрити гешальт з руснею десь на пів століття.
І якщо ми отримаємо шанс на розвиток, але знову будемо спостерігати ту ж історію, як після майдану — запевняю, ця влада простим вуликом на пенсії не обійдеться. Там буде питання не зради небесної сотні, а, як мінімум вже кількох десятків тисяч.

Відповісти
Підтримати
Vadym Liapin
Vadym Liapin Oracle PL/SQL TechLead в Dukascopy Bank 01.04.2023 22:15
з chatGPT — правосуддя буде значно ефективнішим.

Можливо, у майбутньому. Зараз цей ІІ допускає безліч помилок. Потрібна людина, щоб це своєчасно виявити і підкорегувати. Але як допоміжний інструмент у тому ж судочинстві — то чому би й ні.

Навіть набрати молоді з ВНЗ

Ну ось спробуйте, наберіть собі в команду джунів, які не мають поки що практичного досвіду. Факапи майже неуникненні. А хто їх буде розрулювати? Так, спеціалісти з досвідом. Які в тій же судовій владі вже встигли обрости корупційними зв’язками. І виходить замкнене коло.

Вважаю, не треба вигадувати велосипед з квадратними колесами. Все це вже було впроваджено попередньою владою, коли ВС був реформований через громадські ради, які і обирали суддів-кандидатів. Я дуже радий, що ця практика повертається зараз у той же МінОборони, коли ми всі могли через Дію проголосувати за кандидатів, задача яких і буде виявляти факти закупівель яєць по 17 грн/шт. Хоча до сих пір я не розумію, чому для закупівель не використовувати те ж Прозорро, який був впроваджений ще за попередньої влади, а наразі тихенько залитий майже в усіх сферах...

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 31.03.2023 22:04

Тільки не треба Бігуса ставити в приклад як чесного журналіста. Він не є таким. Його продажність відома в певних колах, айтішники в це коло, звісно ж, не входять.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
svikso 31.03.2023 22:27
Тільки не треба Бігуса ставити в приклад як чесного журналіста

Якби про Бігуса були мінімальні докази, або навіть натяки, то вже його б давно знищили. Там в черзі ще Янек, потім Сивочолий з Аваковим, Зе команда v1, Зе-команда V2 + майже всі наші олігархи з найрейтинговішими ТВ каналами.
Але Бігус і надалі живе в елітному пригороді Києва Броварах чи то Борисполі.

Його продажність відома в певних колах, айтішники в це коло, звісно ж, не входять.

В мене родич крутиться в колах печерської богеми і не тільки, створив тг-чат на початку війни зі всіма знайомими. Так там богема деколи таку х.йню постить, що на голову не налазить. Коли починаєш їх питати логічні питання, то вони зазвичають відповідають, що ти просто не шариш, про це знають всі

в певних колах

Але Бігус на фронті, а вся богема розбіглась. Один був взагалі фанат Шарія, правда, звалив в Іспанію і з чату видалився десь через тиждень.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 01.04.2023 01:14
Якби про Бігуса були мінімальні докази, або навіть натяки, то вже його б давно знищили.

Навіщо його знищувати? В цьому немає жодного сенсу. Людина, яка отримувала чемодани за потрібний «матеріал», не має принципів та служить тільки одному — грошам. Таких безпринципних дуже важко шукати. Ні, його ніхто топити не буде цілеспрямовано.

Відповісти
Підтримати
svikso
svikso 01.04.2023 01:54

В цю гру можна грати вдвох.
Продажність Олександра Шпака відома в певних колах, айтішники в це коло, звісно ж, не входять.
Він отримував чемодани за потрібний «матеріал», не має принципів та служить тільки одному — грошам.

Навіщо його знищувати?

охохо. Подивіться як порох знищував Наємів. Хоча так і не ясно за що. Як з Лещом все стало ясно за рік до виборів, до Наємів взагалі питань не має.
Або як смішно Шабуніну вручали повістки і вели проти нього кампанію.
Ну і канонічний приклад, це додавання Ситника в реєстр корупціонерів, за вікенд в «елітному» готелі на Рівненщині.

та служить тільки одному — грошам.

Ага, живе в Броварах/Борисполі, їздить на звичайому авто ну і мотоциклі. просто взірець продажної журналістики.

П.с. Прям згадав як мені досить серйозно, богема розповідала, як Ющ здав Україну за 10 млрд. долл. Потім правда його ледь виперли з держ.дачі. От блін, маючи 10 млрд. можна було пару ТВ каналів прикупити і з десяток таких держ.дач і жити собі в Монако. І ти їм нічого не докажеш, бо це розповідали «знаючи люди»

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 01.04.2023 02:07
Продажність Олександра Шпака відома в певних колах

І що ж це за кола такі? ;)

Як з Лещом все стало ясно за рік до виборів, до Наємів взагалі питань не має.

Не має запитань не значить, що немає зашкварів.

Ага, живе в Броварах/Борисполі, їздить на звичайому авто ну і мотоциклі. просто взірець продажної журналістики.

Я б теж так робив. В мене є один шикарний приклад, козак Гаврилюк. Тримався до останнього, навіть знімав будиночок в Боярці, їздив на старенькій машині. А потім повилазило лайно.

І ти їм нічого не докажеш, бо це розповідали «знаючи люди»

В політиці не буває розумних чи красивих. Була б людина, а зашквар завжди знайдеться. Як й в моїй біографії є моменти, які можна використати для чорного піару. Те, що вам показують, може не бути таким насправді.

Відповісти
Підтримати
svikso
svikso 31.03.2023 13:42
Прошу кинути ще рішення суду, де закривають справу Татарова.

Бгг. Це там де Вєнєдіктова вночі перед вручення підозрі Татарову змінює весь склад прокурорів САП? Це був точно не злив справи.. Інфа соточка.

Закрили справу татарова? Зелена влада знахабніла вкрай.
Закрили справу свинарчуків і постановили Бігусу вибачитись?

Де я ж бачив ще такі схеми зливання справи? А точно. Команда сивочолого так намагалась петляти декілька разів..
:-DD

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
svikso 31.03.2023 18:28
Прошу кинути ще рішення суду, де закривають справу Татарова.

Якраз сьогодні і новина підійшла

Справу заступника керівника ОП Олега Татарова закрили на початку повномасштабної війни

bihus.info/...​-povnomasshtabnoyi-vijny
Війна все спише.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 23:21

Якщо ви читали мої коменти, то могли помітити, що апеляція виключно до порохоботів, у яких справа татарова — порішала влада, справа свинарчуків — то всьо фейк, вони білі і пушисті і вообще їм медать дать за те шо тягали запчастини з рашки.
Хоча те, що з судом «порішали» і одні і інші — очевидно будь якій розумній людині.
Маю надію, що війна не спише, в тому числі і, підсумовуючи, бебібоксерам, які втекли, порушивши закон.

Відповісти
Підтримати
svikso
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 01.04.2023 01:16

Ок, задам ще запитання. Як ти оцінюєш справи проти Ріфмайстра, Дугарь, Кузьменко, Марченко?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Дмитрий Корбаницкий Python Developer 30.03.2023 18:13

А що Свинарчуки? Це тоді, коли дефіцитні запчастини для ППО і танків провозили контрабандою з кацапстану? Чи ще щось було?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 19:59

Ні, це тоді, коли купка бариг, прикриваючись зв’язками з самим «гетьманом» грабувала укроборонпром.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Корбаницкий
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 23:41

А що кацапстан отримував на заміну? І після схем зі свинарчуками ми просимо ф16 і дивємось, а чого не дають?
Крім того там, ще крім запчастин з кацапстану був бушний неліквід втридорога, на якому наші воїни виїжджали на завдання на «відремонтованому» танку. І гинули через відмову цих деталей.
Але вам, свинарчукам, все рівно. Бабло розпиляне, хто не встиг — ті лохи.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Корбаницкий
Andrii Simakov TL/BSE 30.03.2023 11:16

Так вже давно про свинарчуков відомо, що то був фейк, а деякі досі з цим таскаються.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 30.03.2023 12:58

А, тоді яйця по 17 такий самий фейк. І в нас судді чесні , яких неможливо купити.

Відповісти
Підтримати
Andrii Simakov
Andrii Simakov TL/BSE 30.03.2023 13:00

Ні, не фейк. Але вам же ж тільки перша серія серіалу про синарчуків запам’яталася. Я навіть підозрюю, що ви тільки першу дивилися, як і решта тих, хто досі з тим лайном носиться.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 30.03.2023 13:25

Чому ж, друга серія — купівля місцевого судді з рішенням Бігусу «ізвінісь»
Бігус подав апеляцію, проте зараз воює на фронті, тому продовження чекаємо.
Але вам важко повірити, що ваш ідол — звичайний брехливий бізнесменішка, який, користуючись своєю посадою єдине що робив — налагоджував зв’язки і робив бізнес, як вчив його такий же совковий бізнесменішка-батя.
Також ви не повірите, звичайно, що пьотр віджав чи не всі землі на Вінничині «за каденції». На моїй батьківщині приїхали інвестори, засадили поля малиною а на наступний рік все закинули, бо місцевий суд якусь справу відкрив і не пустив їх на власне підприємство. А потім землі орендувала компанія пьотра. Також «ета фейк»?
І труба «Транснафти» в обмін на завод Порошенка в Севастополі — фейк, да?
І зустрічі медведчука «з главным» в козині о 12 ночі фейк, да?
І готівка днрівцям фейк.
І ротрдам фейк.
Ета ж фсьо ніправда.
А от яйця — правда, бо «ви нє панімаєтє, ета другоє»

Відповісти
Підтримати
Andrii Simakov
Andrii Simakov TL/BSE 30.03.2023 13:28
Але вам важко повірити, що ваш ідол — звичайний брехливий бізнесменішка...

...

Також ви не повірите, звичайно, що пьотр віджав чи не всі землі на Вінничині...

Браво. Я чекав цього коменту. Аж нудно які всі передвачувані. Ще не вистачає слова «вальцман».

А тепер, будь ласка, аргументуйте, з якого *** у вас в голові народилося те лайно? З того, що я написав, що свинарчуки це фейк і це автоматично зарахочує мене до секти? Мене лише цікавлять адепти секти довб***бів.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 30.03.2023 13:38

А я чекав, коли ви через нездатність опонувати очевидним фактам перейдете до образ.

Мене лише цікавлять адепти секти довб***бів.

Я думаю, ви вірно обрали своє коло спілкування.

Відповісти
Підтримати
Andrii Simakov
Andrii Simakov TL/BSE 30.03.2023 13:47

По-перше, образи не я почав вживати. А після того, як ви себе добре віднесли до звісної секти потрібними стоп-словами, в мене вже розмова дуже коротка. А отой шкільний прийом перекидання лайна з себе на співрозмовника у кінці виглядає гарним доповненням.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 30.03.2023 13:59
шкільний прийом перекидання лайна з себе

Я б сказав точніше — «з’їхати з теми, коли нема чого сказати.
Так діла з Медведчуком були чи ні?
І як, на вашу думку, ОПЗЖ «за каденції» наростили свій вплив та агентурну мережу? І чи сильно ви сумуєте, що злий зеленський рішенням РНБО таки закрив це кодло?

Відповісти
Підтримати
Andrii Simakov
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 30.03.2023 18:25

Не закрив, а дозволив уникнути відповідальності. Ти думаєш просто так їх громадянства позбавили? Це щоб їх було неможливо по українському законодавству за зраду притягти.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 30.03.2023 20:52

Господи, що ти верзеш?
Медведчука поміняли на 200 достойних українських воїнів. Не поміняли би, то притягнули за купу інших злочинів.
Це таке виправдання бізнес партнерства? Петро з ним бізнес вів, щоб потім посадити?

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 30.03.2023 21:39

Я тобі про позбавлення громадянства казав. Читати вмієш?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Andrii Zhuk 31.03.2023 10:53
Медведчука поміняли на 200 достойних українських воїнів.

Мертвечук втік з-під варти ліпшого друга Боневтіка Баканова, і чекав, поки русня зайде у Київ, щоб стати гауляйтером. А то ж призначив Баканова своїм ледь не першим указом ще у день інавгурації? Хто розвалив СБУ до рівня, коли ледь не весь південь було злито, і тільки дії генерала Марченка (якого зелебоби заледве не посадили — врятував персонально Порошенко і порохоботи) врятували Миколаївщину і весь правобережний Південь? Хто за це понесе відповідальність? Баканов, якого скоро тишком-нишком відправлять послом у якийсь гондурас?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 13:16
втік з-під варти ліпшого друга Боневтіка Баканова,

Ви свічку тримали?

чекав, поки русня зайде у Київ, щоб стати гауляйтером

Колишній бізнес-партнер порошенка планував стати гауляйтером путіна. Було би круто, аби вони сиділи разом в одній камері, потім разом на одній пляшці, потім разом їх поміняли.

Хто розвалив СБУ до рівня

а там було шо розвалювати? Південь зливали ті, хто й за порошенка був в СБУ

врятував персонально Порошенко і порохоботи) врятували Миколаївщину і весь правобережний Південь

Ви зараз плюнули в обличчя всім нашим воїнам ЗСУ, браво.
Я так розумію, щоб завершити потік вашого лайна, просто перестати з вами спілкуватись.

Відповісти
Підтримати
Andrii Zhuk
Andrii Zhuk 31.03.2023 14:39
Було би круто, аби вони сиділи разом в одній камері, потім разом на одній пляшці, потім разом їх поміняли.

зелебоби ніколи не міняються. Ви тупі фанатики, яких зазомбували у 2019 році.

Південь зливали ті, хто й за порошенка був в СБУ

Олег Кулініч, призначений найкращим другом Зеленського у 2020 році www.bbc.com/...​rainian/features-62196486
Як повідомляє ДБР, затриманий ексначальник управління СБУ в АР Крим Кулініч передавав російським спецслужбам розвідувальну інформацію проти України, а також дані, що становлять державну таємницю. www.radiosvoboda.org/...​zhzrada-dbr/31946541.html

Я звісно розумію, що зелебобам а труси завжди насирає персонально Порошенко, але це уже занадто

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 30.03.2023 16:25

Ой, а що там в нас по Вротрдам Флюсу?
www.slovoidilo.ua/...​ym-spravi-rotterdam-plyus
Закрили справу? А навіщо, може тому, що вона виявилася ефективною? А може самі на потоки сіли?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Andrii Simakov TL/BSE 31.03.2023 19:20

Ага, деталі. На Липецьк, а звідти інші деталі. Теж возили. Зараз парашенка з тих деталей складає все те, що в нього у ФБ маячить.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Nazararenko
Oleksandr Nazararenko 31.03.2023 19:30

Ну тобто з рашки нічого не возили ?

Відповісти
Підтримати
Andrii Simakov
Jeka Alibasov 28.03.2023 12:44

Тоді відповідайте за свій вибір, а то наголосучали по приколу, а потім пук-сереньк, откройте кордони.

Відповісти
Підтримати
Max Skorik
Pavlo Soia Android developer в Tallium 28.03.2023 21:42

тобто популізму Зелі не бачили на передвиборчій програмі? Мабуть всі бачили тільки серіал Слуга Народу...

Відповісти
Підтримати
Max Skorik
Вова Різник Senior Android Developer 30.03.2023 16:55

Таке діло, що головний піар Зеленському зробила попередня каденція, бо голосували не стільки за, скільки проти. Альтернативи, там, доречі, топові були, Тимошенко і Бойко.

Відповісти
Підтримати
Pavlo Soia
Andrii Zhuk 30.03.2023 17:39

Альтернатив було 36 штук, але ви обрали Зелю

Відповісти
Підтримати
Вова Різник
Вова Різник Senior Android Developer 30.03.2023 17:52

Ану підкажіть достойних з цього списку, хоча б 5.

uk.wikipedia.org/...​и_Президента_України_2019

Відповісти
Підтримати
Andrii Zhuk
Andrii Zhuk 31.03.2023 10:45

Чому 5, а не 15 чи 25?

Наприклад,
Безсмертний Роман Петрович
Кошулинський Руслан Володимирович
Кривенко Віктор Миколайович

Відповісти
Підтримати
Вова Різник
Serghii Donсhenko DBA / System Administrator 31.03.2023 11:37

«Армія, мова, віра» vs «я вам ничего не должен» і голого популізму.
Для мене вибір був не складний

Відповісти
Підтримати
Вова Різник
Вова Різник Senior Android Developer 31.03.2023 11:51

Для більшості українців він теж був не складний. Такі справи.

Відповісти
Підтримати
Serghii Donсhenko
Andrii Zhuk 31.03.2023 12:10

Ну і наслідки теж були очевидні — вам казали, що ворог не Порошенко, а Путін, а ви оскаженіло відкидали очевидне аж до ранку 24 лютого 2022 року.

Відповісти
Підтримати
Вова Різник
Вова Різник Senior Android Developer 31.03.2023 12:19

Це спіч з розряду «був би Порошенко, Путін не напав би», чи шо?

Відповісти
Підтримати
Andrii Zhuk
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 13:19

Так. Це вам ще не прилетіло «зеленський винен в смертях невинних діточок». Продовжите спілкуватись з даними персонажами — обов’язково отримаєте. Там в мізках приблизно те ж, що і на болотах

Відповісти
Підтримати
Вова Різник
svikso 31.03.2023 13:45

Ну якби призначені Зеленським Таран та Грицак не розвалювали армію два роки, то жертв було би меньше, як і втрачених територій.
ТУт новину за 2019 рік підкинули агенти Кремля:
www.ukrinform.ua/...​ni-na-azovskomu-mori.html

Під час робочої поїздки до Маріуполя Президент України Володимир Зеленський ознайомився, як відбувається підводне розмінування в акваторії Азовського моря.
Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
svikso 31.03.2023 13:48

Ох, ще знайшов таке ж про Чонгар за лютий 2021 року
www.slovoidilo.ua/...​bicyayut-zrobyty-polityky

Українська сторона почала розмінування 1 серпня і закінчила 16-го.
Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Oleksandr Nazararenko 31.03.2023 20:08

На скільки я пам’ятаю при Пороху теж багато чого розміновували
www.dw.com/...​го-життя-відео/a-46037642

bykvu.com/...​kpvv-marinka-na-donbasse

Відповісти
Підтримати
svikso
svikso 31.03.2023 20:12
На скільки я пам’ятаю при Пороху теж багато чого розміновували

Досить можливо. Ще один був за мир у всьому світі.
Надіюсь з цими спробами знайти мир в очах рашкованців закінчили на декілька поколінь.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Nazararenko
Oleksandr Nazararenko 31.03.2023 19:24

по такій логіці лушенко теж гарний президент, на нього рашка теж не напала

Відповісти
Підтримати
Вова Різник
Serhii 30.03.2023 18:41
попередня каденція,

... прокремлівські ЗМІ і мудрий нарід, який повірив серіалу ...

Виправив, не дякуйте

Відповісти
Підтримати
Вова Різник
Ювженко Денис System Architect в Intellias 28.03.2023 11:36

І чому такі висери завжди видають з Варшави)?
Як там було тікати через холодну річку, не застудився?

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 11:38
висери

Так це ж переказ слів спікера ДПСУ з марафону. Він там про річку розповідав і про те що будемо повертати.

Як там було тікати через холодну річку, не застудився?

Дякую, все ок. Я не люблю холодну воду.

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Сергій Мацюпа солодкий SDETка в house for money and sweet delights 29.03.2023 00:19

а ти скільки вже ворожих танків особисто спалив, патріот?)

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.03.2023 08:58

Лол, типова гнила маніпуляція уєзжашки)) Ще не навчилися, що тут це не працює)?
Я допомагаю українській армії податками і донатами, а ти своїми податками польській. Не соромно?

Відповісти
Підтримати
Сергій Мацюпа
Владимир Кожаев 29.03.2023 10:44

Почему ему должно быть дело до украинской армии — он уехал?

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.03.2023 10:59

Все правильно, він звалив і йому може буди пофіг, "Після нас хоч потоп"©.
Але якщо звалив, то втрачаєш моральне право звиздіти з-за бугра.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.03.2023 11:32

Багато причин. Починаючи від очевидних, що він тут не живе, не платить податки, не підтримує економіку, не розвиває місцеву індустрію і т.д.
Велике питання чи донатить і скільки якщо так бо вже чув неодноразові історії про те, як поїхавші взагалі не донатять бо «Їм і так на чужбині важко, що ви ще хочете».

Але це все вторинно, а первинною є причина яку можна пояснити прямою аналогією: Він не має права звіздіти про подібне із закородону рівно по тій самій причині, по якій ти чи я, перебуваючи в тилу, не маємо права вказувати військовим на нулі як їм там виживати, воювати, поводитись.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 29.03.2023 11:41
не живе, не платить податки, не підтримує економіку, не розвиває місцеву індустрію

.
Ну и что?

Велике питання чи донатить

Я вот тоже даю денег редко и только знакомым, в общегосударственные фонды ни копейки не дам

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.03.2023 11:44
Ну и что?

Так а те, що обов’язки йдуть паралельно із правами.
Втік від обов’язків — втратив права.

Тепер пан емігрант може і повинен писати полякам, чому так мало допомоги виділяють, треба більше.
Має на це право бо спонсорує армію польську своїми податками.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 29.03.2023 12:15

Чувак, вот ты гонишь. Он что хочет может писать — свобода слова

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.03.2023 12:38

Юридичне право — безумовно.
Моральне право — я так не вважаю.

Один із сучасних прихильників теорії природного права Ентоні Д’Амато писав: «Справедливість, стверджую я, це те, для чого існує право; справедливість — це те, що повинні реалізовувати юристи. Право — це не більше, ніж набір інструментів, ми не повинні забувати, що законодавство саме по собі не може вирішити людські проблеми. Як і будь-який інший інструмент, закон може полегшити вирішення даної проблеми. Але ми не можемо очікувати від закону, що він скаже нам, як ця проблема повинна бути вирішена». Висновок, до якого приходить автор: справедливість — це внутрішня невід’ємна частина права, а не щось відмінне від нього.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Mikhail Kovylin Senior QA Automation Engineer 29.03.2023 14:57

Кто меня лишит этого права? Вы?)

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Volodimir Nazarenko Senior .Net Developer / Teamlead в Perfectial 29.03.2023 15:56

Друже, я в армії, а ти ні. На основі того ти втрачаєш право вирішувати, кому звиздіти, а кому ні, з дивану.
Кінчайте затикати рота іншим на основі власних моральних критеріїв, панове. Ви не є мірилом всіх речей.
Зніміть корону, бо завжди знайдеться хтось хто зробив для країни більше.
Тепер і я завалю, бо не на 0)

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.03.2023 16:09

Зауваження логічне й послідовне.

Відповісти
Підтримати
Volodimir Nazarenko
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 11:14

А патаму шта раз уєхал — закрой рот и не рассказывай, как нам тут жить. Так зрозуміло?
Переїхав до Польщі в той час, коли є пряма загроза існуванню країни? подавайся на польське громадянсьво і не смій розказувати, як правильно нам тут оборонятись і які закони приймати. Ти свій вибір зробив.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 11:54

Ну так і «нє вапрос».
Вам потрібно пояснювати чому людина, яка залишила країну під час прямої загрози її існуванню не має морального права сидіти десь в мюнхені і розказувати, як правильно жити тим, хто зараз боронить країну від коупантів?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 29.03.2023 12:26

Чувак, ещё раз: Украина для тех, кто уехал не понад усе. Свобода слова с другой стороны, с третьей а что ты сделаешь?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 12:32

Перечитай, що ти написав. Зам хоч зрозумів? Бо я — нє

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 29.03.2023 16:01

Поясняю: посрать тем, кто уехал на то что ты там хочешь

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Mikhail Kovylin Senior QA Automation Engineer 29.03.2023 15:12

1. рот не закрою
2. расскажу как тебе жить
3. переехал в Польшу и не подался на гражданство
И что ты сделаешь?)

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 15:55

Я можу зробити те ж, що і увесь світ може зробити з тупою руснею. Зневажати

Відповісти
Підтримати
Mikhail Kovylin
Volodimir Nazarenko Senior .Net Developer / Teamlead в Perfectial 29.03.2023 16:02

Друже, я в армії і мені цікаво що він там розкахує. А ти з дивану розколюєш суспільство і поширюєш хейт. Давай поки не вводити систему соціального рейтингу, з обмеженням висловлювання на основі уявного рейтингу в твоїй голові, ок?
Залишимо хоч щось на наступний рік:)

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Сергій Мацюпа солодкий SDETка в house for money and sweet delights 29.03.2023 23:34

памагаєш воєнкомам ловити інвалідів чи закупати яйця по 17 грн? ну ок)
Але питання все теж — чому ти ще не під Бахмутом? зміна воїнів на передовій — набагато важливіша ніж твої 5 копійок податків з яких до них дійде максимум 0.001.
Тож з п...ми тобі битись сикотно — і ти вирішив відіграватися тут на ботанах, щоб не дуже пекло?

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 11:16

Як мінімум він добряче підпалив твою брудну дупу.
Зараз працює на перемогу кожен, хто залишився і працює на русню кожен, хто критикує політику із-за бугра.
Будучи в країні критикувати ти маєш моральне право. Звалив? Май хоча б сором сидіти тихо

Відповісти
Підтримати
Сергій Мацюпа
Сергій Мацюпа солодкий SDETка в house for money and sweet delights 29.03.2023 23:46

та ні, він просто обісрався — це очовидно, що коли сикотно бити ворога на 0, то залишається шукати його поближче, безумовно що серед тих кто у відповідь не дасть по соплям.
а ти сам воюєш на 0 чи теж шукаєш ворогів народу, увесь сам красивий та в білому костюмі?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 30.03.2023 09:39

Ні, я не на 0, хоча після захоплення свого військомату став на облік в місцевому і залишив контакти. Хоча за станом здоров’я шанси невеликі.
Ворогів народу я не шукаю, лише намагаюсь зрозуміти, як в деяких головах вміщається одночасно три тези:
1. Як побільше покритикувати нинішню владу (в т.ч. за корупцію)
2. Як дати хабаря, щоб не перевірили бебі бокс з «патріотом» всередині
3. Який молодець, що вдалось злиняти з країни і які погані ті, хто збирається повертати порушників закону

Відповісти
Підтримати
Сергій Мацюпа
Сергій Мацюпа солодкий SDETка в house for money and sweet delights 31.03.2023 16:12

ясна
тобто ще раз констатую — ти хочеш воювати але сикотно. панімаю, одобряю. пам’ятаю навіть долю Сашка Білого (доречі — де він?). звичайно що з ввічливими ботанами в інтернеті (доречі, які навіть жодного закону в житті не порушили) — воювати дуже приємно та достойно.
тож з загальних трендів можу порадити тільки — мужайтєсь кіса. бо навіть після Перемоги — поганих, неякісних та сикливих українців, їх стане набагато-багато менше ніж зараз (фізично). тож можливо замість айті доведеться працювати наприклад на сільхоз.підприємстві, де з тобою вже не будуть ввічливо дискутувати та цінувати за показний патріотизм, ну і цілком ймовірно що власником (так, тебе) — буде малоприємна особа з тероборони Монако, наприклад. Але ти не здавайся поки що, бо ще багато кого (хто не навішає по соплям у відповідь), треба вивести на чистую воду.
«країна яка мріяла за власного Лі Куань Ю — а замість того створила собі сталінізм на мінімалках». пєчалька.

бтв, усі хто дійсно хотів воювати незалежно від стану здоров’я — вони вже усі давно на фронті, такі справи

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Вова Різник Senior Android Developer 31.03.2023 16:20
Сашка Білого (доречі — де він?

Так його ж мусора застрелили. Не зрозумів що саме ти пам’ятаєш, лол.

Відповісти
Підтримати
Сергій Мацюпа
Сергій Мацюпа солодкий SDETка в house for money and sweet delights 31.03.2023 16:25

що правда-правда, прям узяли і насмерть вбили одразу? ого, бач як воно буває, коли ти дійсно хочеш змінити систему та налякати поганих людей... був пацан — і нєт пацана((( єта вам нє кадєркі хєхєхє.
Тому, не збавляйте темпів пошуку нєгадяїв серед себе подібних, будьласочка — коли ще така можливість знову випаде, такбимовити

Відповісти
Підтримати
Вова Різник
Вова Різник Senior Android Developer 31.03.2023 16:32

Для вашого потоку думок схоже треба пропатчений компілятор, бо такий рівень іронії дефолтним не процеситься.

Відповісти
Підтримати
Сергій Мацюпа
Vadym Bondarenko 30.03.2023 00:22
Звалив? Май хоча б сором сидіти тихо

Утибозе. Свой сором нужно держать при себе и не пхать куда не просят

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Viktor Cherniy 29.03.2023 11:29
країну і цих представників так званих еліт

Ця країна з цими елітами вже 3.5 роки, 2.5 з яких можна було виїхати без рішал і ризиків? Що ж так несподівано прозріли, якщо річ лише в елітах і країні?

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Denis Sedchenko undefined 28.03.2023 22:33
е цілком сучасні, роботящі люди з освітою, вихованням і легкою адапьацією до інших країн.

youtu.be/JRq0zKZ7jU4

Відповісти
Підтримати
Степан Гіга
Вільний Художник 28.03.2023 08:54

Добре що хоч у країнах ЄС поважають конвенції ООН. Тому повернути шансів 0. Я так розумію співпраця буде полягати у донесенні через консулів що якщо зараз не повернешся то якщо потім повернешся от тоді капець...
Молодці! Дуже сильна мотивація для біженців повертатись!

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 09:20

І багато людей взагалі в консульство ходять як біжать полями? Щоб що?

Відповісти
Підтримати
Вільний Художник
Вільний Художник 28.03.2023 10:29

Тільки після перебіжки полями людина всеодно стає на облік як біженець і про це полюбасу доповідають консулам країни резиденства. Чи ти у Польші теж від поліцаїв бігати будеш?

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 10:32

Тимчасовий прихисток != біженець
На рахунок біженства, можливо.
АЛЕ, можна змінити статус укр песеля на умовну карту побиту по роботі чи ФОП, і як би ти вже і відношення не маєш до «біженців».

Якщо бігати від поліцаїв щоб не попасти під Бахмут, то ні, не буду. Я просто махну в Тай і нехай єбуться там як хочуть в ДПСУ :)

Відповісти
Підтримати
Вільний Художник
Ivan K 28.03.2023 10:39

Консульський облік добровільний, навіть для отримання державних послуг не потрібно на нього ставати

Відповісти
Підтримати
Вільний Художник
Jeka Alibasov 28.03.2023 09:24

Ясно
Приймуть ухилянтів які не хочуть захистити свою державу. А чи потрібні такі в Європі?

Відповісти
Підтримати
Вільний Художник
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 12:48

Тими для кого це свідомий вибір, якщо вже таких немає і нікому нічого не потрібно, ну значить все, нехай несуть папери з вимогами і ручку.

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Jeka Alibasov 28.03.2023 12:46

Ну так яка користь від чуваків які втечуть, щоб інші тут за них все робили?

Відповісти
Підтримати
anonymous
bohdan 28.03.2023 12:58
працювати і сплачувати податки.
Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Владимир Кожаев 28.03.2023 13:01

Чувак, не человек для государства — государство для человека

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Max Skorik 28.03.2023 13:11

Нажаль, в Україні це не так по конституції. Там написано що Україна — соціальна держава. А значить суспільний стрій важливіше ніж права особистості.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Вільний Художник 28.03.2023 13:27
На основі доктринальних положень, а також аналізу вітчизняної конституційно-правової практики можна дійти висновку, що соці- альна держава — це держава, політика якої має пріоритетну соціальну спрямованість, що виражається у відповідному обслуговуванні державою громадянського суспільства, створенні необхідних та достатніх умов для реалізації економічних, соціальних та культурних прав людини, гарантуванні її соціального захисту та соціальної безпеки, виходячи з соціально-економічних можливостей держави, на основі принципів справедливості, пропорційності та гармонічного поєднання (балансу) інтересів суспільства і людини.

Крусян А. Р Кафедра конституційного права Національного університету «Одеська Юридична Академія»
А те що у Вас «товарищь» у голові то називається «совок» і час вимести цей мотлох поки не переріс у більш радикальну субстанцію під назвою «вата»

Відповісти
Підтримати
Max Skorik
Bohdan Shulha Founder в ptah.sh 28.03.2023 13:36

Соціальна — не соціалістична.

Відповісти
Підтримати
Max Skorik
Sasha Lysyi Team Lead 28.03.2023 11:47

Так Україна не князівство і не герцогство. По Конституції ми співвласники цього ОСББ.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 11:48

Віддам свою долю в гарні руки. Пишіть.

Відповісти
Підтримати
Sasha Lysyi
Jeka Alibasov 28.03.2023 12:47

Але досі сидиш на українському форумі і пишеш))

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 12:50

Я до 17-18 і на російських форумах типу Маулталка і Серча сидів, що це доводить? Інтернет глобальна штука :)

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Владимир Кожаев 28.03.2023 12:16

Тогда где мои права собственности? Как права так я никто, как обязанности — собственник.

Відповісти
Підтримати
Sasha Lysyi
Sasha Lysyi Team Lead 28.03.2023 12:23

Тобі яких прав не вистачає, що ти тут ниєш, ти ж можеш виїхати

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 28.03.2023 12:53

Ну я не знаю, например чтобы были четкие правила: кому можно выехать — кому нет.

Відповісти
Підтримати
Sasha Lysyi
Ivan K 28.03.2023 12:57

Так тобто, вони є, дивіться постанову про правила перетинання державного кордону

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 28.03.2023 13:08

А как должно быть? Ограничение права передвижения должно быть в указе президента, который утверждает рада,

Відповісти
Підтримати
Ivan K
Ivan K 28.03.2023 14:23

Чому ви так вважаєте? Президент оголошує воєнний стан; у постанові є розділ щодо дії під час воєнного стану, це і працює

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 28.03.2023 14:29

Потому, что читаем конституцию Украины и текст указа.

Відповісти
Підтримати
Ivan K
Ivan K 28.03.2023 16:12

Яка аргументація, така і відповідь. Тим часом, Конституція каже про «обмежень, які встановлюються законом». Вони є згідно оголошеного воєнного стану.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Maxim Falchenko Senior Full Stack Developer 28.03.2023 17:02

Встановленої в законний спосіб заборони на виїзд громадян України за кордон, в тому числі й чоловіків призовного віку, на сьогоднішній день досі немає.

Відповісти
Підтримати
Ivan K
Serhii 28.03.2023 17:29

Заборони «у законі» і не буде, бо заборони немає, є обмеження на виїзд певних категорій громадян. Вони були і раніше, тепер до переліку категорій додалися військовозобовʼязані чоловіки.

ПС Хто згадує Конституцію — воно не так усе працює в Україні, то тільки в Голівудських фільмах копам погрожують Конституцією.

Відповісти
Підтримати
Maxim Falchenko
Maxim Falchenko Senior Full Stack Developer 28.03.2023 17:40

А як конституція працює в Україні?

Відповісти
Підтримати
Serhii
Serhii 28.03.2023 18:40

Приймаються закони та підзаконні акти. Конситуційний суд їх аналізує і, якщо дає добро, то вони вважаються такими, що не суперечать Конституції. Після цього діють вони.

Казати, що вас не можуть не випустити з країни, бо по Конституції у нас свобода пересування — це те саме, що казати, що тебе не можуть посадити до вʼязниці, бо у нас свобода пересування.

Відповісти
Підтримати
Maxim Falchenko
Serhii 28.03.2023 18:44

Це ньюанси юридичної термінології, хоча кінцевий результат для багатьох той самий.

Ну і як би заборони нема, так. Тобто якщо ти у системі «Шлях», якщо ти супроводжуєш інваліда, якщо ти сам інвалід або жінка — то ти можеш виїхати.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 28.03.2023 22:56

Бинго. Теперь читаем закон, как должны вводится ограничения? Указом президента а котором указаны введённые ограничения и на какой срок. Теперь читаем указ, что написано: могут вводиться, сроков нет. То есть в данный момент никаких ограничений не введено же юре

Відповісти
Підтримати
Ivan K
Sasha Lysyi Team Lead 31.03.2023 12:52

Ні, конкретно той чоловік виїжджав і навіть статтю на доу запиляв проце.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Lavreniuk
Cuthbert Allgood 28.03.2023 12:16

Якщо не можеш виїхати — то просто смерд Володька.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 28.03.2023 16:52

А Индию ты, случайно, не рассматривал? Какой-нибудь Бангалор или там Пуна?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 28.03.2023 23:35

Да пока думаю, там проблема что нужно знать местный язык

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 29.03.2023 07:28

Ты чего? Английский государственный и межэтнического общения. Знающий хинди может не знать маратхи, и наоборот. А английский они в той или иной степени знают.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Чорний Список Юджина 28.03.2023 10:48
Приймуть ухилянтів які не хочуть захистити свою державу. А чи потрібні такі в Європі?

З руками відривають. Навіть орків, які тікають від мобілізації, не кажучи вже про українців.

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
bohdan 28.03.2023 12:59
Воювати ким будемо?
Їм потім жити з маргіналами, удачі.

Тобто в армії маргінали норм, а в Європі не норм. Ясненько )

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Вільний Художник 28.03.2023 12:52
Приймуть ухилянтів які не хочуть захистити свою державу

Яка бригада?
Як там на фронті?
Може щось потрібно, волонтерів знаю — допоможемо.

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 12:59

Він завжди всіх активно посилає на фронт з США (як я розумію). Зручно собі попивати бадвайзер на дивані в США і відправляти когось вмирати (щоб що?)

Відповісти
Підтримати
Вільний Художник
Viktor Cherniy 29.03.2023 11:38

І що ж ви так довго зневажали вашою єдиною цінністю, сидячи в країні з низьким рівнем економічного розвитку? Раніше вони не заслуговували на достойне відношення з країн з високим рівнем економічного розвитку?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Viktor Cherniy 29.03.2023 12:47

Територіальне утворення, в якому ви знаходитесь прямо зараз (навіть не потрібно уточнювати де саме, закони у всіх однакові), має закони, які під час війни насильницько вас утримають, навіть якщо ви не злочинець, і свідомо наражатимуть вас на небезпеку. Як вам живеться з red flags і з розумінням, що за першої ж можливості треба її покинути?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Fake Man 28.03.2023 02:59

Мені ця новина нагадує новину 2-3-місянчної давності, коли прийняли закон, згідно якому консульства повинні «сприяти» поверненню чоловіків з-за кордону. (Механізми сприяння та повернення так і ніхто ніде не описав, і тим більше не реалізував). Як вважаєте, скільки чоловіків було повернуто тим законом? (Підказка — число дуже близьке до нуля). Проте того разу хоча б якийсь закон прийняли, а зараз навіть такого немає, чисто страшилка...

Відповісти
Підтримати
Fake Man 28.03.2023 03:05

І якщо консульства працюють згідно законів України, то тут вже прям новий рівень — усний наказ якогось речника ДПСУ прикордонникам інших країн. Звісно ж вони вже побігли його виконувати...

Відповісти
Підтримати
Fake Man
Dmytro 28.03.2023 05:51

Здається вони навіть досі навіть не зробили той указ, який б забороняв виїзд із країни.

Відповісти
Підтримати
Fake Man
Oleksandr Merkulov asterisk guru 28.03.2023 07:04

Зачем? выборьци уже почти уверены, что все законно и даже активно это доказывают тут.

Відповісти
Підтримати
Dmytro
Viktor Cherniy 29.03.2023 11:46

Може ви досі не прочитали його? Ось наприклад указ, прийнятий в перший день повномасштабного вторгнення www.president.gov.ua/documents/642022-41397, перераховані статті Конституції, які указ дозволяє обмежувати, а також дозволяється обмеження прав і свобод, щоб виконати перший пункт статті 8 закону про правовий режим воєнного стану, і серед підпунктів там якраз право виїзду чи просто вільного переміщення по країні.

Відповісти
Підтримати
Dmytro
Владимир Кожаев 29.03.2023 12:27

можуть обмежуватися конституційні права і свободи людини і громадянина,

Это цитата, могут но в данный момент не ограничены юридически

Відповісти
Підтримати
Viktor Cherniy
Viktor Cherniy 29.03.2023 12:36

Це не цитата, укази і закони не художні твори з довільними цитатами. Можуть — значить обмежені. Обмеженими в даний момент вони будуть, коли прийдуть і безпосередньо особисто обмежать.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Viktor Cherniy 29.03.2023 12:38

Закон про правовий режим воєнного стану взагалі не передбачає ніяких окремих указів щодо обмежень на виїзд чи переміщень. Є указ про введення правового режиму воєнного часу, значить будь-яка військова адміністрація може обмежити пересування на власний розсуд, або забрати автомобілі на користь армії, або розмістити у вашому домі біженців, або послати вас копати траншеї навколо міста. І ні для чого з перерахованого не треба окремих указів, якщо відповідні дозволи дані указом про введення воєнного стану. Так, тим самим словом «можуть».

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Jeka Alibasov 28.03.2023 09:25

Перевіряєте документи роблячи запит в Україну. Якщо доки паль, не відкриваєте ухилянту банківські рахунки, не здаєте житло в оренду і т.д.

Відповісти
Підтримати
Fake Man
dartan 28.03.2023 10:34

Як в ЄС хтось буде доводити що доки паль, якщо цього не змогли довести дпсу і пропустили чоловіка? :)

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Pat Rick 28.03.2023 10:44
Перевіряєте документи роблячи запит в Україну

Хто саме буде ініціювати цей запит? Якщо консульство, то яким чином воно зможе заборонити відкривати рахунки або орендувати нерухомість і тд. на території іншої країни?

Якщо доки паль, не відкриваєте ухилянту банківські рахунки, не здаєте житло в оренду і т.д.

На підставі яких юридичних механізмів відкриття рахунку, або укладання договору оренди, за межами України повинно супроводжуватись перевіркою легальності виїзду з України або перевіркою легальності документів, на підставі яких людина виїздила (окрім паспорта)?

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Ivan K 28.03.2023 12:36

Більш того, він і в Україні стосується лише обмеженого кола осіб

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kunitsin Software Engineer в GlobalLogic 31.03.2023 18:35

оце англомовні здивуються, що у них терміну draft dodger не існує

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Zhuk 31.03.2023 20:11

Тому Гітлер і зайняв Європу без великого спротиву. Нашо воювати, велика німецька культура, можна втекти у Парагвай — ось так ці ухилянти призвели до панування Осі в усій Європі

Відповісти
Підтримати
anonymous
bohdan 28.03.2023 13:00

Удачі довести цю методичку до кожного лендлорда і банку Європи(і не тільки) ) а головне впевнити їх що їм потрібно це робити. Втрачати клієнтів заради якогось там Українського ТЦК

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Sergius von Bielersee 28.03.2023 12:39

А я відразу казав, що це означає — допомогти тобі вибратися в Україну з твого Маврикія (навряд чи зі Словаччини), якщо ти хочеш, але не можеш. Просто тому що це одна з функцій диппредставництв — допомагати повернутися за потреби.
А в нас автоматично вирішили, що ну все, тепер консульство це філія військомату, приходиш за якимось папірцем, а тобі з Дубліна повістку в твій військомат у Дніпрі, ага...

Відповісти
Підтримати
Fake Man
Вільний Художник 28.03.2023 13:05

Це таке змагання — хто видасть більшу кринжатинку

Відповісти
Підтримати
Fake Man
Yuri ens Reale 28.03.2023 02:41

Уже несколько комментариев вижу со словом «депортация» и очень смеюсь каждый раз. Не знаю как это происходит в Польше и прочих германиях, но могу рассказать про Испанию. Так вот из Испании не депортируют даже нелегалов. Раньше депортировали, но потом посчитали деньги, прикинули, что такой не очень богатой стране как Испания покупать авиабилеты домой нелегалам дорого и с тех пор никого не депортируют.

Да, да, тех, кто приехал как турист и не уехал в срок никто никуда не депортирует. Тех, кому суд присудил быть депортированным, насильно тоже не депортируют. Полиция НЕ ИМЕЕТ права проверять имиграционный статус на улице. В школу можно определить ребёнка БЕЗ легального вида на жительство. Даже не можно, а это необходимо сделать. Точно не могу говорить про бесплатное гос.здравоохранение, некоторые утверждают что и оно доступно нелегалам. В любом случае есть платные мед.страховки, которые стоят копейки.

Раз в какое-то время делают амнистии нелегалам и они становятся легальными. Более того есть специальные механизмы, когда будучи нелегалом и выполнив некоторые нехитрые требования можно стать легальным.

Так что украинские мужчины, кто выехал нелегально, приезжайте в солнечную Испанию.

Відповісти
Підтримати
Iliya Isd Software Engineer 28.03.2023 06:53

В разгар локдаунов было что депортировали немного. Банально потому что увеличилось количество проверок основания нахождения человека в транспорте и на улице. Вот и наловили, а потом проходила новость что отправили.

Відповісти
Підтримати
Yuri ens Reale
Jeka Alibasov 28.03.2023 09:28

Норм, можна там по сусідству жити з Вагнерами, приймають всіх))

Відповісти
Підтримати
Yuri ens Reale
Ivan K 28.03.2023 09:44

Керівник концтабору «Ізоляція» спокійно жив у Києві кілька років.

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Yuri ens Reale 28.03.2023 12:58

В Испании длительное время и Шарий жил. Что поделаешь, если не нарушаешь местное законодательство, то претензий не имеют. Дикари.

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Владимир Кожаев 28.03.2023 02:40

Что я могу сказать: проблема даже не в том, что менеджер — дурак, а в том что украинские власти остались до отвращения советскими. Пользуясь безнаказанностью военкоматовские похищают граждан, из страны не выпускают на основании разъяснений от госпогранслужбы не подтвержденных ничем, корме их хотелок.

Вот почему я — программист понимаю школьные основы государства и права, а чиновники нет?

Блядь, люди вы понимаете что «война идёт» ни разу не оправдание для вопиющего нарушения базовых прав граждан?

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Yefremov Laravel/Vue.js dev в - - - 30.03.2023 10:05
Вот почему я — программист понимаю школьные основы государства и права, а чиновники нет?

Вони теж розуміють, але вони стали держ-чиновниками — щоб порушувати закони, а не виконувати їх

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 30.03.2023 11:18

Я б трохи перефразував. Вони не завжди порушують закони, просто використовують власне положення в приватних цілях. Наприклад, держзакупівля товарів втричі дорожче за ринок не є незаконною дією, тому що треба обов’язково розглядати умови контракту, можливо там є нюанси, які роблять цю ціну абсолютно адекватною. Навіть якщо контракт прописаний під афілійовану структуру, це, знову ж таки, не є незаконним. Точніше довести навмисність дій буде вкрай важко. Інша справа з хабарами.

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Yefremov
Борхаленко Олег sysadmin 30.03.2023 11:37

Мабуть тому, що вони — чиновнки, а чиновники завжди були такими. І сильно підозрюю, що і ви на їx місці діяли би так само. Не конкретно до автора, але купа вас підтримавших лайкають як критику влади так і схвалення організації втеч (в переважній більшості це хабар держслужбовцю) називаючи це «виливанням з дирявого відра» чи ще якось.
Ви, панове, самі даєте хабарі, а потім звинувачуєте чиновників, що вони корупціонери. І ні в кого не виникає дисонансу.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 30.03.2023 13:18
схвалення організації втеч

Потому, что нет четких правил и возникает вопрос: почему футболисттам можно на работу ехать, а мне — нет? Ну и валят люди.
Да, они не хотят воевать. А ты из окопа пишешь?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 00:52

Якусь муть він верзе. Незаконно це полями ж типу? Але таких людей прикордонна служба інших країн не повертає і вони спокійно отримують прихистки.
Про які складнощі він каже? Кого там повертають? В його хворій фантазії чи лише б ляпнути на єдиному марафоні для тих хто в рожевих окулярах живе?

А ті хто виїхав через куплені білі квитки, шляхи чи ще якось, взагалі виїхали легально, і в’їхали в ЄС тим паче легально і з легкістью отримують прихистки. За якою процедурою їх будуть повертати, якщо люди не порушили закон і особисто ДПСУ дали дозвіл на виїзд?

Відповісти
Підтримати
bohdan 28.03.2023 02:28
Але таких людей прикордонна служба інших країн не повертає і вони спокійно отримують прихистки.

Я вам більше скажу, прикордонна служба інших країн навіть не знає як ви там вибрались із України, тому що навіть якщо ви виїхали легально через пункт пропуску — прикордонна служба України не робить ніяких відміток в паспорті

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Fake Man 28.03.2023 02:31

Вони(прикордонники країн ЄС) і не повинні знати. З їхньої точки зору — якщо ти приходиш до них на кпп, значить ти вже Укр кпп пройшов і Україна не має заперечень щодо твого виїзду.

Відповісти
Підтримати
bohdan
Sergius von Bielersee 29.03.2023 00:26

Але важко прийти з поля на пост прикордонної служби іншої країни, тут треба прийти на вхід.

Відповісти
Підтримати
bohdan
guest 27.03.2023 22:59

Як их будут «повертати»? Хиба що СБУ разрешат маски-шоу тур по Европе, но там скорее кеш будут собирать, а не ухилянтов.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 00:57

А що вони порушили в країні якій проживають?

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Valentyn Oleinyk 28.03.2023 07:25

Мається на увазі що не будуть видавати статус біженця тим хто немає штамп перетину українського кордону, типу якщо він через поле перебіг

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Hello fnckiug world 28.03.2023 08:19

Смешат люди, которые всегда знают, что имеется ввиду! Не надо выдавать свои влажные фантазии за действительность.

Відповісти
Підтримати
Valentyn Oleinyk
Ivan K 28.03.2023 08:58

Громадянам України не ставлять штамп про перетин українського кордону

Відповісти
Підтримати
Valentyn Oleinyk
осокор тауер 28.03.2023 09:00

В Україні війна, людина втікла від війни, має український паспорт. Чим вона не біженець?

Відповісти
Підтримати
Valentyn Oleinyk
Jeka Alibasov 28.03.2023 09:30

А чому військовозобов’язаний втік?

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
Andrii Zhuk 28.03.2023 12:13

Бо хоче, щоб за нього вмирали інші. А він тоді повернеться, і буде банкувати.

Відповісти
Підтримати
amigo
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 12:19
А він тоді повернеться, і буде банкувати.

Завжди хотів задати питання, да не було де. Бо бачив цей наратив дуже часто.
З чого ви вирішили, що всі так бажають повернутися після декілька років еміграції і нового життя в ЄС (чи США, Канаді)? Який сенс, коли тут вже адаптувалися, тут вже є все те до чого Україна прагне? Опитування на доу показує що більшість не планує повертатися, тобто їм взагалі країна нафіг не впала, вони вже будують нове життя не озираючись назад. Звучить жорстко, але анонімні опитування показують саме це.

Бо бачу багато хто пише що ось зараз хлопці воюють щоб ви могли повернутися і розповідати які ви герої. Але ні, не хочуть повертатися, так буває і це варто прийняти що не всі хотіли, хочуть, і будуть хотіти жити в Україні.

Відповісти
Підтримати
Andrii Zhuk
bohdan 28.03.2023 13:04
Опитування на доу показує що більшість не планує повертатися

Не більшість а тільки 33%

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
bohdan 28.03.2023 13:30

ну так там на графіку внизу сторінки
9.3% точно не повернусь
23.6% скоріше за все не повернусь
24.8% ще не вирішили
інші «повернусь»
9.3+23.6 = 32.9

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Hello fnckiug world 28.03.2023 16:31

Ну ты странный. Сколько раз ты умер за меня? И жить за меня не надо. Бо твоє то твоє, а моє — сам ладу дам!

Відповісти
Підтримати
Andrii Zhuk
dartan 28.03.2023 11:02

А якщо з окупованої території виїхав через рашку наприклад, то що, теж не видавати?

Відповісти
Підтримати
Valentyn Oleinyk
Valentyn Oleinyk 28.03.2023 11:03

а, точно, тоді це просто пугалка 100%

Відповісти
Підтримати
dartan
bohdan 28.03.2023 13:05

штамп перетину кордону не ставлять Українські прикордонники і на пункті пропуску

Відповісти
Підтримати
Valentyn Oleinyk
Igor Mazur Инженер надежности веб-сайтов 28.03.2023 12:08

Шария депортировать не могут уже сколько лет, по которому суд идет, и в общем есть за что. А тут тысячи каких-то ноу неймов.

Это для понимания даже теоретических переспектив такой затеи.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 27.03.2023 22:59
Саме тому Андрій Демченко закликав і тих, хто тікає, і тих, хто займається організацією втеч, утриматися від цього в майбутньому.

Вже послухались, тільки за сьогодні пропустив 5 дзвінків на свій український номер від організації, яка заробляє на втечах чоловіків за кордон.
Ось один з таких номерів у довіднику з моїм відгуком.

Новина схожа на рекламу організацій, які займаються організацією втеч, бо відсутня якась інформація про їх покарання.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko 27.03.2023 22:55

Так виїзжають же підроблюючи документи, типу їдуть на навчання чи мають звільнення від військомату, чи не так?
Навіть якщо європейські країни почнуть детальніше перевіряти документи у чоловіків що подаються на ТЗ, нічого не заважає а) не подаватись б) їхати з ЄС в не ЄС, ту ж Канаду.

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov 28.03.2023 00:08

А чи потрібні ЄС люди які порушують закон(підробка документів, хабарництво)?

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Анатолий 28.03.2023 00:22

насколько я знаю, там есть какое то разрешение на выезд, спустя какое то время, ты обязан вернуться в страну. Если не вернешься, то при возврате будут какие то санкции. Не вижу здесь не законых действий

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Yuri ens Reale 28.03.2023 02:44
А чи потрібні ЄС люди які порушують закон(підробка документів, хабарництво)?

Если человек не совершал эти преступления непосредственно в ЕС и даже не осуждён в Украине, то у ЕС к таким людям нет никаких претензий.

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Jeka Alibasov 28.03.2023 09:31

Ясно, можна і Вагнерів приймати в Європі тоді))

Відповісти
Підтримати
Yuri ens Reale
Чорний Список Юджина 28.03.2023 10:55
Ясно, можна і Вагнерів приймати в Європі тоді)

Їх і приймають, навіть з радістю. А ті свідчення і інформацію зливають.

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Jeka Alibasov 28.03.2023 12:49

Вже одного повернули назад на родіну. Командира.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Valentyn Oleinyk 28.03.2023 07:26

Таких чіпати не будуть, це про тих хто через поле перебіг

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 27.03.2023 22:47

Виїхав з України в Туреччину ще в січні 2022, на початку лютого 2022 року вже подав документи на постійне проживання, все законно, окрім того, що досі користуюсь українським ФОП-ом, але це також виправлю.
Додав цю інформацію, щоб далі спокійно критикувати маячню, яка є в новині.

Чоловіків, які не законно перетнули кордон, повертатимуть до України — ДПСУ

Як? Які міжнародні механізми існують для цього?

Навіть якщо чоловікам і дасться виїхати за межі України, надалі вони не можуть лаштуватися в Європі, вони не можуть бути «біженцями».

Яка частина чоловіків, які не законно перетнули кордон, оформилась «біженцями»?

Саме тому Андрій Демченко закликав і тих, хто тікає, і тих, хто займається організацією втеч, утриматися від цього в майбутньому.

Є діряве відро, з якого вода виливається на підлогу, Андрій Демченко збирається закликати воду повернутись у відро, щоб потім, коли вода повернеться, закликати дірку залататись.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko 27.03.2023 22:57
Як? Які міжнародні механізми існують для цього?

Перевищення 90 днів в шенгені, депортація. А ТЗ не дають, бо для ТЗ зроблять додаткове підтвердження документів виїзду з України.

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Дмитро 27.03.2023 23:23
Перевищення 90 днів в шенгені, депортація

Вони там вже всі легалізовані по спрощеній(прихисток) або стандартній схемі — через офіційну легалізацію. За це нікого точно депортувати зараз не буде. Єдине, що може буть напевно — закінчится дія паспорту і сервіс центри за кордоном перестануть видавати нові, але тоді це стане проблемою для всіх громадян України за кордоном чоловіків.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 27.03.2023 23:28

Я описую гіпотетичний шлях, як це можна організовати з правової точки зору. Чи будуть вони йти таким шляхом — хто зна

Відповісти
Підтримати
Дмитро
Дмитро 27.03.2023 23:38

Вони це хто? Депортувати може країна в якій людина знаходиться нелегально, всі хто виїхав в шенген після 24го уже давно там знаходяться на легальних підставах, а не по безвізу.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 27.03.2023 23:41

Ну хто виїхав — ті легалізувались, а для нових людей правила поміняють і почнуть перевіряти документи.
Також нічого не дозволяє подивитись хто отримав ТЗ та запитать-перевірити у них документи що підтверджують легальність виїзду.

Відповісти
Підтримати
Дмитро
Дмитро 27.03.2023 23:49

Дуже важкий і дорогий шлях(майже нездійсненний), непевен навіть що процесуально і юридично можливий. Скоріше переловлять всіх до єдиного в Україні чим почнуть повертати з закордону когось так як ви собі це уявляєте.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 27.03.2023 23:51

чому, тимчасовий захист це не біженство, його не зобов’язані всім давати, і не відбирати

Відповісти
Підтримати
Дмитро
Дмитро 28.03.2023 00:02

Ви не розумієте як у цьому світі все влаштовано(якісь дитячі уявлення про стан речей).
Пан речник чи прем‘єр міністр не прийде до кожного глави уряду і не скаже — чуваки наші прикордонники з влк і іншими органами викончавяої влади насиількі корумповані, що провтикали сотні тисяч чоловіків що мають служити — організуйте у себе механізм їх повернення через запит інформації в первинних документах, збір , відправку і отримання відповіді з України — ми вас будем казати кого повернути, а кого ні. ми обіцяємо це було останній раз — хабарі більше брать ніхто не буде(ну чесне слово).

Те що ви описуєте проблема тільки України і вирішити ії може тільки Україна ніхто не буде імплементувати ці механізми для такого масштабу і через корумпованість українських державних механізмів які зовсім не змінилися за рік війни.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 00:56

Так Польща вже з 1.04 переводить людей на карти побиту, срати люди хотіли на той прихисток коли їм дадуть карту.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Pat Rick 28.03.2023 09:19

Про яку печатку мова?
Якщо, про відмітку у паспорті, від українських прикордонників, то ось цитата з наказу МВС «Про затвердження Порядку проставлення відміток про перетинання державного кордону України»

Відмітки «В’їзд», «Виїзд» відповідно до напрямку руху не проставляються:

— у паспортних документах громадян України, за винятком випадків їх особистого звернення з метою проставлення такої відмітки;
...

Тобто по дефолту, нікому ці відмітки не ставлять і так вже давно.

Відповісти
Підтримати
Рахіт Срінавасович Кумар
Bohdan Shulha Founder в ptah.sh 28.03.2023 12:47
Також нічого не дозволяє подивитись хто отримав ТЗ та запитать-перевірити у них документи що підтверджують легальність виїзду.

Жодна країна цивілізованого світу не має законів, що дозволяють сприймати будь-яку іншу країну як концтабір, з якого потрібно обовʼязково отримати дозвіл на виїзд.

Максимум, що може бути (і є) — перевірка легальності перебування, але, з урахуванням обставин, і на це часто закривають очі.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Fake Man 28.03.2023 01:57

Ключове слово «зроблять»... Хто зробить — ЄС, чи Україна? Якщо перше, то це просто немає сенсу для них, якщо ж Україна, то вона ніяк не може змусити країни ЄС дотримуватись власно-прийнятих законів та постанов. І навіть якщо вони таки якось скооперуютьс, та розроблять щось таке разом, на міжнародному рівні, то на даний момент такого немає навіть в проекті. І ви дуже наївні, якщо думаєте що прямо всі країни ЄС одразу почнуть дотримуватись цієї процедури, в них там свої закони та правові/юридичні процедури... І на додачу, по женевським конвенціям, не можна депортувати людину в країну де ведуться воєнні дії. Власне, тому люди тікають полями/лісами та залишаються в єс, бо женевська конвенція дозволяє їм це зробити... Ця заява речника ДПСУ ніщо інше як страшилка, щоб налякати людей, які хочуть, але все ще не наважились втікти, немає нічого спільного з реальністю...

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 28.03.2023 02:25

Страшилка або ж реклама організацій, які допомагають перетнути кордон

Відповісти
Підтримати
Fake Man
Jeka Alibasov 28.03.2023 09:34

Все так, але якщо всі виїдуть, то Європа буде не захищена. Тому думаю Європа сама зацікавлена, щоб тут було ким воювати і будуть повертати чоловіків. Сім’ї ж в безпеці, для чого військовозобов’язаному виїжджати?

Відповісти
Підтримати
Fake Man
Ivan Onyshchenko 29.03.2023 03:11

Всі не виїдуть. Сім‘ї в безпеці: запитай дружину, чи вона хоча самотужки ростити дітей в чужій країні (якщо немає там родичів чи друзів, щоб змогли допомогти) з перспективою побачити чоловіка колись і можливо.

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Yuri ens Reale 28.03.2023 02:45
Перевищення 90 днів в шенгені,

Все украинцы могут получить ВНЖ temporary protection, который санционировал ЕС. Зачем превышать 90 дней?

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Volodymyr Yefremov Laravel/Vue.js dev в - - - 31.03.2023 10:38
А ТЗ не дають, бо для ТЗ зроблять додаткове підтвердження документів виїзду з України.

Це — типу прогноз?

АПД.
Прочитав нижче — так, це твоя гіпотеза — як могло б бути ще гірше. Сподіваюся Європа на це не піде, бо і зараз вже не дуже порається із кількістю тимчасово захищених, а це й ще додаткова робота.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Макс Романов Senior DevOps Engineer 03.04.2023 16:10

Европа пойдёт на многое, если это в её интересах: www.reuters.com/...​-grain-pms-say-2023-03-31

Let’s support Ukraine, but let’s do it wisely and, above all, let’s put the interest of the country and Polish farmers in the first place
Відповісти
Підтримати
Volodymyr Yefremov
svikso 03.04.2023 17:27
Европа пойдёт на многое, если это в её интересах: www.reuters.com/...​-grain-pms-say-2023-03-31

От інша справа Україна, згадайте як ми підтримували Молдову та Грузії, коли рашка окуповували їх територію. Бездуховний захід..

Відповісти
Підтримати
Макс Романов
amigo 27.03.2023 23:41
Як? Які міжнародні механізми існують для цього?

Ніяких. Людина має право просити про біженство, якщо в її країні війна. Це важко прийняти, але чоловік є людиною. На жаль для пана речника ДПСУ.

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 00:57
чоловік є людиною

НЕ МОЖНА ТАКЕ КАЗАТИ!
Чоловік — це ресурс.

Відповісти
Підтримати
amigo
Fake Man 28.03.2023 02:12

З точки зору ЄС — людина, з точки зору України — ресурс.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Рахіт Срінавасович Кумар 28.03.2023 02:17

А в середньому кадровиця
Там всі ресурс

Відповісти
Підтримати
Fake Man
Viktor Cherniy 29.03.2023 12:13
З точки зору ЄС

На всякий випадок почитайте закони ЄС про воєнний стан, бо принципи без війни мало чого варті у війні.

Відповісти
Підтримати
Fake Man
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 11:36

Ярослав, можна запитання? Яке моральне право ви маєте критикувати під кожним постом владу і закон України, якщо ви у найвідповідальніший момент існування країни виїхали і не повернулись для її захисту?
Ви на турецьких сайтах Ердогана так само завзято критикуєте?
Якщо ви зібрались постійно проживати в туреччині, чи вам не все рівно, як ми тут будемо?
Втікти — безумовно ваш вибір, але чому стільки бруду зараз на українців виливається з двох фронтів — з москви (само собою) і з європи від таких от бовтіків? Виїхали? Опановуйте там життя. Ні, треба ножиком в спину, москалям допомагати...

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Пять холодильников 29.03.2023 11:41
Яке моральне право ви маєте критикувати під кожним постом владу і закон України

Захотел и критикует. А ты кто такой запрещать?)

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 12:10

Захотєл і запрєщаю.
Захотєл і насілую, захотєл і убіваю, захотєл і зємлі захватываю.
Така ж логіка?
Суспільство тримається перш за все навіть не на законі, а на моральних принципах. Аморальні вчинки в порядному суспільстві мають засуджуватись і викорінюватись. Дивно, що це комусь потрібно пояснювати

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Пять холодильников 29.03.2023 12:30
Захотєл і насілую, захотєл і убіваю, захотєл і зємлі захватываю.
Така ж логіка?

Уголовный кодекс. Хотя, видя тенденции, скоро критика власти вполне может быть запрещена.

моральних принципах

Чьих? Например, в православии, которое вполне себе доминирующая религия в Украине, секс до свадьбы вполне себе осуждается.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 12:41

Ну так пиня не захоплює, а «освобождає», так комусь легше?

критика власти

якої саме власті? Ярослав сам написав, що позбувається всього українського, для нього власть тепер — Ердоган. Звідси логічне питання, чого він сюди лізе?
Я нинішню владу теж критикую, бо маю право. Бо мені тут жити.

Суспільства. В біблії не написано, що не можна плювати в обличчя перехожим, але вихована людина цього робити не буде. Так само вихована людина не буде розказувати, як правильно жити українцям після того, як написала, що сама виїхала і розриває все, що її з Україною пов’язує

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Ivan Onyshchenko 29.03.2023 13:31

Цікава у вас позиція: засуджувати й викорінювати в людині, яку ви не знаєте і яка вам нічого не повинна, при цьому «забороняючи» їй висловлюватися.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 29.03.2023 16:33

Я українець, а ви Борхаленко Олег брехун та маніпулятор, бо в мене відсутні коментарі змісту «розриваю все».

Майте гідність визнати наклеп.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 17:36

З вашого контексту:
«в країни виїхав»
«на пмж подався»
«досі користуюсь українським ФОП-ом, але це також виправлю»
якщо вас невірно зрозумів — приношу вибачення. Але щось мені здається, що я правильно зрозумів, а ви банально чіпляєтесь за слова, типу «нє война а спецаперация».
А по факту розриваєте чи ні? Майте гідність визнати

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 29.03.2023 18:00

Ось мій коментар за 11 січня 2023 року:

В мене поки відсутня інформація скільки податків я маю платити в Туреччині, але те, що маю почати платити вже розумів 23 січня 2022 коли переїхав в Туреччину й оформив посвідку на проживання.

Із-за того що московія-росія перевела гібридну війну проти Україну у повномасштабну війну 24 лютого 2022 року я й продовжував використовувати український ФОП 3-ї групи.

Я підтримую й буду продовжувати фінансово підтримувати благодійні фонди в Україні, навіть коли почну платити податки в Туреччині, й навіть після перемоги України над московією-росією, й навіть після розвалу московії-росії.

А ось ще один мій коментар.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 23:29
«досі користуюсь українським ФОП-ом, але це також виправлю»

Більше можете не додавати, цього достатньо.
І допомагаєте ви фондам приблизно так!
І я зрозумів, чому саме ви мене зачепили серед всіх зрадолюбів ДОУ. Ви — Щегель українського АйТі. Той вдягався козаком, патріотичний сольнік і все таке. А як війна — так «я с’їбався, а шо?» (цитата). І Ярослав, який сам назвав себе Характерник (вищиа відзнака українського козака) як почалась війна — сїбався, подумує як перестати платити податки Україні, але насрати в інфополі не забуває щоденно і пристрасно.

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 29.03.2023 23:40

Я готовий надати вам підтвердження допомоги фондам, але також буду очікувати й від вас підтверджень вашої допомоги фондам.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 30.03.2023 00:10

Я допомагаю напряму друзям в ЗСУ (що часто значно ефективніше) переказами на карту. Ну і збори Ванька та Притули. А ще я плачу офіційний податок (не фоп!) на ЗП (вся біла, не в конверті) на підприємстві, де оплата праці трохи більше ринкової. І саме фактор офіційної зп був ключовим при виборі роботодавця при пошуку роботи . І після повномасштабного вторгнення наполіг, щоб в маленькій компанії, де я працюю паралельно вже з 10 років мене прийняли на пів ставки, щоб оплачувати податок.
Можу скинути ІПН, з допомогою якого все перевіряється, але не бачу сенсу щось доказувати майбутньому громадянину Туреччини (з великої літери, як ви й просили).

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 30.03.2023 00:17

Борхаленко Олег, досить маніпулювати, знайдіть хоч один мій коментар про зміну громадянства.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 30.03.2023 00:28

Якщо ви хочете доказів від мене то також надайте докази. Електронних квитанцій буде достатньо.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 29.03.2023 23:42

Продовжуючи користуватись українським ФОП-ом більше року проживаючи в Туреччині, я порушую законодавство Туреччини, я маю поважати закони країни де живу й відповідно почати платити податки в Туреччині, а вже потім підтримувати фінансово благодійні фонди й інші збори.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 30.03.2023 00:13

Яку норму закону ви порушуєте в Туреччині, будучи громадянином України, який продовжує платити податки Україні?
П.С. Тут стане в нагоді ваше вміння закидати опонента посиланнями, бажано корисними, а не в пошук гугла

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 30.03.2023 00:25

В мене відсутня можливість швидко знайти потрібні посилання на закони турецькою мовою, знаю лише до кого потрібно звернутись за консультацією, буду звертатись до різних фахівців, щоб отримати підтвердження від різних джерел.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Bohdan Shulha Founder в ptah.sh 30.03.2023 13:47
Яку норму закону ви порушуєте в Туреччині, будучи громадянином України, який продовжує платити податки Україні?

Це називається ухиляння від сплати податків.

Норма така ж, як і в усіх інших (принаймні, розвинутих) країнах — проживає на території країни більше 183 днів та має центр життєвих інтересів на території країни.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 29.03.2023 12:52
Уголовный кодекс.

Не забороняє вбивати. Він лише визначає покарання, якщо буде доведено, що це було зроблено навмисно.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 13:13

Неправда.
ст. 8 Конституції України: громадяни здійснюють свої права за принципом «дозволено все, що прямо не заборонено законом» Апріорі, все, за що є в законі покарання — законом заборонено.

це було зроблено навмисно.

Також неправда. Стаття 119 ККУ — вбивство через необережність від 3 до 5 років

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 29.03.2023 13:58

Юридичною мовою мусить бути написане наступне — забороняється позбавляти життя. Якщо цього не написано, то це не заборонено.

Статтю 119 бажано прочитати, там описано в яких саме випадках вважається, що людина вбила через необережність.

При захисті свого життя вбивати можна.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 14:16

Ви який саме юридичний університет закінчили?
Бо як на мене того, що я написав вище — цілком достатньо.

Статтю 119 бажано прочитати

Так, вам бажано прочитати, там всього 39 слів. Щоб ви не писали нісенітницю, типу: "

При захисті свого життя вбивати можна.
Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 29.03.2023 17:15
Ви який саме юридичний університет закінчили?

Це важливо? Знання законів та юридичних тонкощів не в університеті дають.

При захисті свого життя вбивати можна.

verdictum.ligazakon.net/document/73758539
Читаємо

Разом із тим, згідно з ч. 5 ст. 36 КК незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає, не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення.

Тобто, закон передбачає винятки із загального правила про те, що при необхідній обороні особа, що захищається, повинна додержуватися визначеної межі, завдаючи шкоду посягаючому. Цими винятками є напад озброєної особи, напад групи осіб або протиправне насильницьке вторгнення у житло чи інше приміщення. У таких випадках шкода, заподіяна особі, яка посягає, не обмежена ніякими межами, аж до позбавлення посягаючого життя.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 29.03.2023 16:22

Бо плачу податки в Україні та фінансово підтримую ЗСУ.

Ваше моральне право відрізняється від мого морального права, назва країни Туреччина пишеться з великої букви.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 17:38

1.

Бо плачу податки в Україні

2.

досі користуюсь українським ФОП-ом, але це також виправлю.

Сподіваюсь, коли це виправите — тоді вже точно перестанете вирішувати, як мені жити в моїй країні

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 29.03.2023 17:49

Маю надію, що вам вдасться взяти відповідальність за ваше життя.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 29.03.2023 22:19

Я хоч й знаходжусь фізично в Туреччині та все одно працюю на перемогу України над московією-росією.

Для критики дій держслужбовців є журналісти, але й ми, як громадяни маємо приймати участь у політичному житті й так само критикувати хиби, пусту балаканину й порушені обіцянки держслужбовців, критикувати й запам’ятовувати, щоб уникнути повторного вибору брехунів до влади.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 29.03.2023 22:30

Я б дуже хотів почути, як пан з Туреччини буде відвідувати, наприклад, громадські слухання... Або ходити на сесії місцевих рад...

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 29.03.2023 23:19

Дякую пане Олександре за питання, щоб встигати приймати участь у всіх аспектах політичного життя то потрібно перестати працювати й тільки цим займатись.

Мені складно пригадати хоча б один раз коли був на громадських слуханнях або сесіях місцевих ряд, якщо таке й було то випадково, прикладу в дитинстві.

У 2018-2021 роках я був учасником різних акцій протесту біля Офісу Президента та будівлі Міністерства внутрішніх справ.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 30.03.2023 00:15
щоб встигати приймати участь у всіх аспектах політичного життя то потрібно перестати працювати й тільки цим займатись.

Та не обов’язково 24/7 цим займатися, достатньо раз на пару тижнів присвячувати себе громадській діяльності.

У 2018-2021 роках я був учасником різних акцій протесту біля Офісу Президента та будівлі Міністерства внутрішніх справ.

Дуже похвально. Без сарказму, чесно.

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 23:39

Про псевдопатріотизм відписав вам вище.

працюю на перемогу України

Ви працюєте над отриманням пмж в туреччині і небажанням платити податки Україні (ваші ж слова).
БігусІнфо має право критикувати владу і добре, що це робить. Вони працюють на благо країни. Ви ж паплюжите Україну, її законну владу, українців і, власне, сам образ козака-характерника.
Перейменуйтесь назад на Подорванова, це вам більше пасує і максимально відповідає сенсу вашого буття.

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 30.03.2023 00:02
  1. Я почав оформлювати дозвіл на проживання в Туреччині ще на початку лютого 2022 року, дозвіл вже давно отримав, на турецькій ID-картці написано «Дійсна з 8 лютого 2022 року до 7 лютого 2024 року».
  2. Я живу в Туреччині більше року й згідно турецького законодавства маю платити податки в Туреччині.
  3. Я підтримую й буду продовжувати фінансово підтримувати благодійні фонди в Україні, навіть коли почну платити податки в Туреччині, й навіть після перемоги України над московією-росією, й навіть після розвалу московії-росії.
  4. Я готовий надати вам підтвердження допомоги фондам, але також буду очікувати й від вас підтверджень вашої допомоги фондам.
  5. Я з повагою відношусь до українців та маю право критикувати дії держслужбовців.
  6. Я відповідаю на усі ваші коментарі, які стосуються мене, й вище також відповів.
Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 30.03.2023 00:40

1. Вітаю, ви вже попрацювали над отриманням ПМЖ в Туреччині.
2. Якщо ви обрали країною постійного поживання Туреччину — можливо. Але якщо ви свідомо вирішили фінансувати іншу державу (хоча безмуовно маєте вибір), то яке моральне право у вас вирішувати долю країни, від якої ви відмовились?
3. Цікаво, яку суму ви для себе знайшли прийнятною, щоб відкупитись від набридлої вам країни? 50 грн на банку фонду підтримки лгбт спільноти тро мюнхена?
4. Фотошопом я також непогано користуюсь
5. Не відноситесь. Не маєте. Переїдете до України, будете обирати та оплачувати держслужбовців — матимете безумовне право. Наразі будьте ласкаві кошмарити тих, кому платите податки.
6. Ваші відповіді, нажаль, суцільний сюр. "Почалась війна, козак-характерник втік в сусідню країну (яка допомагає московії обходити санкції), перестав платити податки в Україні щоб мати змогу платити податки в Туреччині і при тому всьому вважає за необхідне критикувати владу країни, яку він відмовляється підтримувати.
Це такий же сюр, як"ми начали войну, чтобы не было войны". От 1 в 1.

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 30.03.2023 01:08

У вас відсутня інформація про мене й ви вже вкотре перекручуєте мої слова, маніпулюєте й брешете.

  1. У вас відсутня інформація про мене, ось ваш коментар:
    Ви працюєте над отриманням пмж в Туреччині

    Ось як насправді:

    Я почав оформлювати дозвіл на проживання в Туреччині ще на початку лютого 2022 року, дозвіл вже давно отримав, на турецькій ID-картці написано «Дійсна з 8 лютого 2022 року до 7 лютого 2024 року».
  2. Ваша маніпуляція про громадянство:
    не бачу сенсу щось доказувати майбутньому громадянину Туреччини

    В мене відсутні коментарі про подібні плани.

  3. А ось взагалі ваша відверта брехня:
    Ярослав сам написав, що позбувається всього українського

    В мене відсутні коментарі про подібні дії.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Volodymyr Yefremov Laravel/Vue.js dev в - - - 31.03.2023 10:37
Яке моральне право ви маєте критикувати під кожним постом владу і закон України, якщо ви у найвідповідальніший момент існування країни виїхали і не повернулись для її захисту?

Яка відверта маніпуляція!
Критикувати владу неможна, знаходячись зовні країни? Нібито якщо перетнув кордов — влада відразу стає іншою?
Твоє питання — це тролінг і не що інше.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Kostiantyn Borovyk 27.03.2023 22:47

Яка відповідальність?
У нас за групове згвалтування умовний срок дають.
Тікають саме від цього

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 28.03.2023 02:19

Ну да ну да, а до того такого не було. Втікати почали тільки після оголошення військового стану і масового призиву.

Я не засуджую тих хто ухиляється і втікає якщо є можливість, це нормальна реакція здорової людини так як всім хочеться жити, но нафіга придумувати ці безглузді відмазки що втік не від мобілізації а від безчиння судів чи корупції, а так би він звичайно пішов на фронт і був би там справжнім рембо? Так роблять лише реальні сцикуни. Майте хоча б сміливість признати реальну причину від’їзду.

Відповісти
Підтримати
Kostiantyn Borovyk
осокор тауер 28.03.2023 09:05

В США і раніше втікали, і навіть іноді намагалися легалізуватись через біженство. Тільки раніше це було важко, і можливим лише в деяких з привабливих для еміграції країнах. А тепер можна поселитися в Канаді чи ЮК, от люди і користуються once in a lifetime (для деяких) можливістю.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Jeka Alibasov 28.03.2023 09:35

Угу
Зловили халяву. Навіть ті, хто давно в Україні не жив)

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 09:55

Судячи з опитування 2020 року, 43.3% в цілому не проти були б жити не в Україні. Зараз ще й війна і економічна криза (м’яко кажучи). Що ж могло піти не так? Чому велика частка людей як не хотіли так і не хочуть жити в країні, і користуються нагодою звалити в один кінець?

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Jeka Alibasov 28.03.2023 10:05

Не знаю, напевно проголосували в 2019 і повірили в чудо?)
Цікаво скільки людей з цих 43.3% реально переїхали з України.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 10:17

В 2017му ситуація була не набагато краще :)
Скільки переїхало, цікаве питання, але в 2022 думаю досить велика кількість, але не тільки з тих хто хотів і до цього.

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Jeka Alibasov 28.03.2023 12:49

Що ж. Людей попереджали ще в 2021, в лютому сильний накал був. Хто встиг той встиг.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Ivan Onyshchenko 29.03.2023 03:06

Не поселиться, а пожити три роки, сплачуючи податки, без будь-яких обіцянок ПМП у майбутньому. Канада ще на рік продовжила CUAET.

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
Natalia Bezzubenko SEO 29.03.2023 05:10

По куаэт впускают абсолютно всех с нулевыми требованиями, и со 100% возможностью подать на Пр через пол года/год.Это в буквальном смысле почти нулевые требования, and once in a lifetime opportunity for all. Иными словами, 99% кто поехал в Канаду при других обстоятельствах никогда в жизни в эту Канаду не попали бы, не говоря уже про пр через federal skilled workers stream. Поэтому вам правильно выше отписали, это уникальный шанс

Відповісти
Підтримати
Ivan Onyshchenko
Чиказька мафія 29.03.2023 05:30

Коли я це писав рік назад, ти зі мною сперечалась до кривавих соплів.
Ось ще там цитата:
«Я не поверю в жизни что они прям начнут раздавать визы всем подряд)))) это настолько наивно и красиво написано для людей, которые никогда даже не читали сайт Canada.ca.»
Тепер повірила?
dou.ua/...​rums/topic/37100/#2366678

Відповісти
Підтримати
Natalia Bezzubenko
Чиказька мафія 29.03.2023 05:49

Так і не йде мова про формальний безвіз а про вот-ето:

«В общем, мой скепсис к тому, что Канада всегда была супер строгая в плане иммиграции и временных визитов, а тут на тебе даст вьехать людям без денег, без доходов, без рабочей силы?»

А тепер пишеш:

По куаэт впускают абсолютно всех с нулевыми требованиями, и со 100% возможностью подать на Пр

Думка змінилась?
Я і казав тоді, що пускають всіх і кривих і косих.

Відповісти
Підтримати
Natalia Bezzubenko
Natalia Bezzubenko SEO 29.03.2023 06:17

Я не очень люблю подмену понятий. Конечно в укр инфополе подали куает как безвиз скорее всего, но это же не безвиз. Так всегда с иммиграц процессами, тот кто красиво и вкусно приукрашает-тот больше всего на этом заработает). Например, адвокаты. Скорее всего,в изначальной теме я четко имела в виду,что безвиза не будет. Куает это не безвиз. Мнение не поменялось, все равно будет очень сложно получить пр многим, раздавать просто по факту их не будут. Просто дали 100% возможность всем — это то что изменилось.

Відповісти
Підтримати
Чиказька мафія
Ivan Onyshchenko 29.03.2023 12:48

Наведіть, будь ласка, посилання на офіційне джерело, яке гарантує 100% безумовне отримання PR. Наскільки мені відомо, наразі запланована, але не реалізована, можливість отримання PR, якщо є повнолітні близькі родичі на PR або з громадянством, що не є «майже нульовими вимогами».

Відповісти
Підтримати
Natalia Bezzubenko
Natalia Bezzubenko SEO 29.03.2023 16:19

Не 100% отримання, а 100% можливість подати документи. З вимог, наявність місцевого досвіду праці (наскільки знаю, в Манітобі люди вже подають через 6 міс праці), та як звичайно ielts. І через те що всі вже знаходяться у Канаді, вірогідність такого pr також дуже висока, вони одразу йдуть по Canadian experience class або по додатковому стриму для українців(це в Манітобі таке зробили).
Either way, подати на pr inside набагато легше ніж outside, бо це різні стріми

Відповісти
Підтримати
Ivan Onyshchenko
Ivan Onyshchenko 29.03.2023 17:50

Дякую за розʼяснення. У мене чомусь було враження, що (без врахування специфічних для провінції стрімів) подаєшся на загальних підставах в тому числі по Canadian experience class і там більше, ніж досвід роботи (а роботу ще й знайти тре) плюс англійська.
Про Португалію знаю від колеги, що на PR подаєшся на загальних підставах, зокрема, має бути контракт на оренду житла на 1+ рік і робочий контракт на 1+ рік.

Відповісти
Підтримати
Natalia Bezzubenko
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 11:05

А, ну да, тікають не від мобілізації. Бебі бокси «то всьо іпсо», «ето нє правда» і воббще «праклятиє зе фашисти самі развязалі вайну».
Десь я це вже чув. Ви з москоовитами вже офіційно об’єднались в один фронт, чи поки приховано взаємодієте?

Відповісти
Підтримати
Kostiantyn Borovyk
Pat Rick 27.03.2023 22:57

Вишенька на торті — обидві новини, як джерело, мають посилання на лайв стрім єдиного марафону, в якому знайти цю заяву (та підтвердити достовірність), на кшталт пошуку голки серед сіна.

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 27.03.2023 23:10

Я думаю новина з розряду, ми гарно імітуємо роботу тому посилання на джерела зайві, хоча ось воно Хто з чоловіків може перетинати кордон зараз? Демченко.

Й ще знайшов огляд огляд, цієї новини, поки шукав джерело.

Відповісти
Підтримати
Pat Rick
IRD Software developer в PE 27.03.2023 22:40

Це мабуть перша влада в Україні представник якої на найвищому рівні визнав що від неї тікають і владі від цього зле.
Навіть при совку, прости господи, такого не було. Виїзні візи були, так. Але ж щоб від совка тікали, такого ж не було (ну з точку зору влади).

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Pokshevnytskyi Support manager 28.03.2023 00:33

зачекайте ще трохи, побачите, Зек команда ще покаже нам, як «правильно жити»

Відповісти
Підтримати
IRD
Oleksandr Pokshevnytskyi Support manager 28.03.2023 01:07

тільки терплять тепер усі, навіть ті, хто був проти такого вибору. будемо тонути всі

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Jeka Alibasov 28.03.2023 09:36

Значить 25% не змогли переконати інших не голосувати за Зе. Колективна відповідальність чи як там називається?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Pokshevnytskyi
Степан Гіга 28.03.2023 12:56

педро по факту нічим не кращий за боневтіка. Тому навіть якщо б «інтелектуальна еліта» виборців шоколадного перемогла б , то ставлення до людей не змінилося б

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Taras Terletsky Python Backend Engineer в SoftServe 28.03.2023 14:59

Я не за гетьмана, проте сумніваюсь, що він би понаставляв стільки русні на ключові посади та займався демілітаризацією України такими темпами, як це робив «вайна патамушта украина взяла курс на ната».

Відповісти
Підтримати
Степан Гіга
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 11:01

"

він би понаставляв стільки русні

АХАХАХАХ, медведчук не дасть збрехати.
Те, що русня живе в якомусь паралельному світі — вже всім ясно. Але я бачу, ви також десь портал знайшли? При вашому «гєтьману» сама що не є п’ята колона опзж стала чи не впливовішою ніж за часів яника, а ви розказуєте про русню?
Дизельна труба на двох з кумом путіна — норм?
Готівка днрівцям за вугілля — норм?
Нинішню владу є за що критикувати, але лояльність до русні?

Відповісти
Підтримати
Taras Terletsky
Serghii Donсhenko DBA / System Administrator 31.03.2023 12:27

Саме так! Збільшення обсягів торгівлі з рф і є лояльністю. І залучення російських pr фахівців (збереження 6% податків памʼятаєте?). І це тільки те, що на поверні.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Eugene K Business Analyst в Geniusee 28.03.2023 23:45

25% не змогли переконати голосувати за «того іншого кандидата» з корупційними скандалами, бізнесом в росії, ручаннями за найбільшого путінського агента в Україні, злиття розслідувань вбивств героїв Небесної Сотні and many more — так, було важко, так само як і важко переконати, що у 25% був здоровий глузд

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Paul Loyanich CTO в CoreDev 29.03.2023 13:07

А навіщо когось у чомусь переконувати?

Відповісти
Підтримати
Eugene K
Serghii Donсhenko DBA / System Administrator 31.03.2023 12:29

Ну, хоча б для того, щоб не виникало проблем, які повстали у 2022 році.

Відповісти
Підтримати
Paul Loyanich
Борхаленко Олег sysadmin 31.03.2023 13:30

Ну так «ета всьо фейкі зельоной команди і ввобще зеленский наркоман»
Ви не знали?

Відповісти
Підтримати
Eugene K
Oleh Dzoba 28.03.2023 03:46

В совку нажаль було таке що люди вистрибували з кораблів і плили в плав декілька днів, або крали винищувачі і сідали в японії. Зараз в нас також совок нажаль.

Відповісти
Підтримати
IRD
Jeka Alibasov 28.03.2023 09:38

Статтею 3 Указу визначено, що у зв’язку із введенням в Україні воєнного стану тимчасово, на період дії правового режиму воєнного стану, можуть обмежуватися конституційні права і свободи людини і громадянина, передбачені статтями 30-34, 38, 39, 41-44, 53 Конституції України, а також вводитися тимчасові обмеження прав і законних інтересів юридичних осіб в межах та обсязі, що необхідні для забезпечення можливості запровадження та здійснення заходів правового режиму воєнного стану, які передбачені частиною першою статті 8 Закону України «Про правовий режим воєнного стану».

Відповісти
Підтримати
Oleh Dzoba
Vlad Spesyvets Python Developer 28.03.2023 09:49

В СРСР теж законна була заборона :)

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Владимир Кожаев 31.03.2023 02:15
можуть обмежуватися конституційні права

Документ, которым ограничены права граждан в студию. Не «могут ограничиваться» а ограничены! Я тоже могу козу выебать ,могу но не буду.

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Andrii Zhuk 28.03.2023 10:04

Який жах, а що, не жах? Мільйони виїжджали з Ірландії, Італії, Польщі, і нічого.

Відповісти
Підтримати
IRD
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 10:55

Оце дивлюсь я на кількість «підтримали» і якось сумно...
До чого тут ваша "

влада в Україні

?
В Україні війна, якщо хто забув.
В Україні є конституція, якщо хто не знав.
І згідно основного закону під час війни кожен військовозобов’язаний чоловік має захищати свою країну. А ті, хто порушив закон і нелегально перетнув кордон, мають бути повернуті і мають постати перед судом. Крапка.
Ви, нешановні, можете жалітися на владу, згадувати, що при совку було краще, звинувачувати президента, Залужного і всіх підряд. Але взявши паспорт громадянина України, маєте дотримуватись закону України, подобається він вам, чи ні.
Не Доу, а паблік шарія якийсь, чесне слово

Відповісти
Підтримати
IRD
Владимир Кожаев 29.03.2023 11:16

Вот сразу видно, что право сэр не изучал. Ну давай по пунктам.

кожен військовозобов’язаний чоловік

Просто военнообязанный, только кто сказал что защищать и оставаться на территории Украины — одно и то же? Я защищаю тем, что не мешаю

постати перед судом

Штраф, или 15 суток. По таким преступлениям интерпол не разыскивает

Але взявши паспорт громадянина України, маєте дотримуватись закону України, подобається він вам, чи ні.

Угу, только государство тоже много чего должно. И где?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 11:28
Я защищаю тем, что не мешаю

геніально.
Перетнувши кордон під час військового стану ви прямо порушили закон України (в законі приписані винятки, але, раз ви можете бути повернуті і засуджені, вочевидь, ви під них не підпадаєте).
Досить дивно вести діалог з людиною, яка першою. фразою пише «право сэр не изучал» а потім несе ахінею, яка до права має відношення, як пес до квантової механіки.

И где?

І шо і гдє? Вам в рифму відповісти?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 29.03.2023 11:39
можете бути повернуті і засуджені,

Неа, возвращает интерпол..Он по запросу такому посмеяться только может

Вам в рифму відповісти?

.
Вот и мои обязанности там же — кому я должен, я всем прощаю

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 12:05

До чого тут інтерпол? Ви — міжнародний злочинець? Ще суд в Гаазі приплетіть. Можна домовитись на рівні керівних органів двох держав/міністрів закордонних справ. Вам просто не продовжать термін легального перебування в тій чи іншій країні. І ви змушені будете повернутись або доводити, що вас політично переслідують (будете, як шарій).

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Vlad Spesyvets Python Developer 29.03.2023 12:16

Або поїхати в іншу країну, умовну Аргентину де дають паспорт за 2 роки, чи Тай і жити собі далі :)
А потім, наприклад, повернутися вже з іншим паспортом в ЄС.
Так що, було б бажання не жити в Україні, а способи знайдуться.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 13:17

Можливо. Не настільки вивчав тему «як правильно втекти з країни».
Приїхавши в Тайвань одразу можна отримати паспорт громадянина?

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Vlad Spesyvets Python Developer 29.03.2023 13:28

Ні, в Аргентині можна. В Тайланді (не Тайвані) можна по віза-рану жити.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Владимир Кожаев 31.03.2023 02:17

В Грузии можно поехать на 365 дней, можно получить фриланс-визу и жить сколько угодно. И привет. Дядя, Украина далеко не всем понад усе, тем кто уехал — особенно

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Владимир Кожаев 29.03.2023 15:58
Можна домовитись на рівні керівних органів двох держав/міністрів закордонних справ.

Им это зачем, отдавать рабочую силу, чтоб что?

ви змушені будете повернутись

Скорее уехать, ну вот я и уеду в страну где можно жить 365 дней в году, а потом выехать и по новой. Или ты думаешь, что уехавшие вернутся чтоб воевать? Какой наивный человек

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Vlad Spesyvets Python Developer 29.03.2023 12:03
мають постати перед судом

Це адміністративне правопорушення, якщо що, почитайте судовий реєстр. За адмінку інтерпол не буде шукати. Це якщо ми кажемо «полями». Якщо іншими способами, то там взагалі і навіть такого покарання може й не бути, бо те що в нас на кордоні випускають всіх підряд закриваючи очі за гроші, проблема тільки держави.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 12:27

Ще раз, чому ви думаєте, що вас шукатиме інтерпол? Після закінчення війни, вам не продовжать термін легального перебування, як мінімум треба заїхати і виїхати, а я маю великі сумніви, що вас визначать переслідуваним за політичну позицію.
І я не розумію, чого так розкудахтались всі. Ну впаяють вам якийсь штраф чи домашній арешт, відкупитесь. Ви ж так звикли «дєла рішать»? Навряд чи всі в бебі боксах тікали.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Vlad Spesyvets Python Developer 29.03.2023 12:37
як мінімум треба заїхати і виїхати

До закінчення війни, всі вже давно «спригнуть» з тимчасових прихистків і будуть там на загальних основах з усіма мігрантами (як це робить Польща з 01.04). А виїхати і заїхати не обов’язково через Україну можна. Ну якщо не подовжать і фіг з ним, є інші країни в світі.

І я не розумію, чого так розкудахтались всі.

Бо ви не розумієте як працює в світі це, і що речник видав бажане за дійсне. А насправді навіть тих хто полями біг, не повертають і вони спокійно отримують прихистки, хоча він каже що в них начебто якісь труднощі. Виглядає так, що він або живе в іншому світі, або це розраховано на внутрішній ринок.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 13:04
з усіма мігрантами

Мігранти кожні 60 днів (в середньому) мають перетинати кордон.

це розраховано на внутрішній ринок

так, це розраховано здебільшого на людей, які не розуміють, чому вони змушені захищати свою країну в окопах по пояс в багнюці коли деяка частина штурмує фронт румунського кордону в бебі боксах або з накладними цицьками.
«Бубуть повертати», як на мене, не зовсім коректне формулювання. Я б сказав щось накшталт «отримають покарання, коли будуть змушені повернутись після закінчення війни». Хоча, може і якось будуть повертати, я не знаю. Думаю, повернення громадян може вирішитись одним діалогом Зеленський-Дуда або Шмигаль-Муравецький, Кулеба-Збігнєв. У них у всіх дуже добрі стосунки.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Vlad Spesyvets Python Developer 29.03.2023 13:24
Мігранти кожні 60 днів (в середньому) мають перетинати кордон.

Я про тих емігрантів які мають карти побиту вже по 5 років чи карти резидента.

так, це розраховано здебільшого на людей, які не розуміють, чому вони змушені захищати свою країну в окопах по пояс в багнюці коли деяка частина штурмує фронт румунського кордону в бебі боксах або з накладними цицьками.

Я не можу залізти кожному в голову, але я думав що такі люди, якщо роблять це добровільно, захищають свою землю, сім’ю, цінності чи ще щось. А люди які тікають через кордон не хочуть жити в Україні, не хочуть мати громадянство України, не бачать майбутнього в Україні.

Думаю, повернення громадян може вирішитись одним діалогом Зеленський-Дуда або Шмигаль-Муравецький, Кулеба-Збігнєв.

Може, але знову ж таки, є країни які не будуть депортувати, і це, наприклад, Аргентина, яка навіть нацистів не видавала )
Як на мене, ідеальний варіант для того щоб отримати інше громадянство в короткий строк, на ЄС світ не зійшовся.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Bohdan Shulha Founder в ptah.sh 29.03.2023 13:43
коли деяка частина штурмує фронт румунського кордону в бебі боксах або з накладними цицьками

Яких краще відправити їх в армію, де вони, від страху, підстрелять побратима?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 29.03.2023 15:32
Думаю, повернення громадян може вирішитись одним діалогом Зеленський-Дуда або Шмигаль-Муравецький, Кулеба-Збігнєв. У них у всіх дуже добрі стосунки.

Оце 100% не буде.
Бо гарні стосунки стосунками, але через них ніхто не буде порушувати закони ЄС чи власної країни.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Владимир Кожаев 29.03.2023 16:14
коли будуть змушені повернутись

Штраф, или 15 суток

Думаю, повернення громадян може вирішитись одним діалогом Зеленський-Дуда або Шмигаль-Муравецький

Не может, нужно закон принимать

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Viktor Cherniy 29.03.2023 16:16
які не розуміють, чому вони змушені захищати свою країну в окопах по пояс в багнюці

Може проблема не в тих, хто в бебі боксах, а в тому, що залишилося тут, в неправильних принципах? Наприклад в відсутності функції винагороди. В ШІ вона є, так агенти вчаться — ось це зробив вдало, отримав +1 в ячейці в оперативній памяті, ось це зробив невдало — число зменшилося. Може проблема в тому, що суспільство винагороджує воїнів, а не воїни вирішують, як винагородити суспільство за допомогу?

На шкалі винагород є екстремальна точка — ті, хто захищає, отримує все. Ворог прийшов, ворог забрав всю країну, ворог забрав все майно, бо його ж не захищали, все, пакуй свій тривожний рюкзачок і їдь в Німеччину. А ті, хто вписався і захистив, забрали те, що ворог захопив, і відповідно отримують його цілком. Вся влада, землі, розподіл ресурсів, квоти, закони і так далі. Інший екстремум — це безоплатна і без винагород мобілізація. Ми десь між серединою і цим другим екстремумом. Робимо вигляд що все ок, намагаємося компенсувати головну проблему красивими словами, звинувачуємо. Це просто спроба не платити, не зсуватися по шкалі до «захисники отримують все», а пересидіти війну, не заплативши нічим своїм. Практикується всіма державами всі століття, але від того не менш жалюгідно і ницо.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
IRD Software developer в PE 29.03.2023 12:27
До чого тут ваша

тому що квартал-95

згідно основного закону під час війни кожен військовозобов’язаний чоловік має захищати свою країну

Згідно того ж закону я не військовозобв’язаний. З 2006р знятий з обліку.

Але взявши паспорт громадянина України, маєте дотримуватись закону України, подобається він вам, чи ні.

бггг)))))

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Борхаленко Олег sysadmin 29.03.2023 13:08
тому що квартал-95

а, ну ясно

бггг)))))

ще більше ясно.

І потім наші громадяни дивуються з русні, як можна бути такими ідіотами. Коли в нас на фразу «маєте дотримуватись закону» відповідають «бггг)))))»

Відповісти
Підтримати
IRD
Serhii Vedmediev Flutter Developer 30.03.2023 21:42

Чому чоловік народжується не являючись власником свого життя, а по факту вже являючись ресурсом як то ліс, чи нафта, тощо? Чому це вважається нормою у сучасному світі? Армія тримається не на тих, кого піймавши на вулиці посадили в бус і викравши по факту відвезли до військомату, а на добровольцях які пішли туди самі, тих хто на власний розсуд готовий віддати життя у бою з ворогом і має мотивацію з ним боротися фізично, ризикуючи життям та здоров’ям. І от якби їх було б мало, то країну би ніщо не врятувало.
Ну і знову ж таки тут двохкінцева палка де з одного боку не всі чоловіки хочуть виконувати цей обов’язок. Бо є такі люди, які можуть чесно сказати «я боюся вмерти, я не хочу йти з життя в свому віці». Світ по факту це нащадки самих трусливих людей, бо герої помирали раніше, а ті хто лишався давали більше нащадків, бо мали на те час.
А з іншого боку тієї палки є держава, яка своїх обов’язків у повному обсязі також не виконувала і не виконує і не буде виконувати після війни, поки ті 450 чортів у Верховній Раді не зміняться на 450 інстансів ChatGPT.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Serhii Vedmediev Flutter Developer 31.03.2023 14:42

Ну я думаю одному інстансу керування країни довірити неможна! А от якщо їх реально буде 450(або інша к-ть) і тоді, наприклад, ми даємо їм скажімо задачу проголосувати за щось то там, і кожен з інстансів видає свою думку щодо цього у вигляді згоди чи незгоди, а потім в кого більшість і рішення приймається. Прикол в тому, що будет 0 корупційна складова і лише раціональна складова штучного інтелекту. Я впевнений що чатжпт у 99% відсотках виникаючих перед депутатами питань була би розумніша за них і давала би більш раціональні відповіді ніж ці вори у законі.

Сінк ебаут, як би це смішно не звучало, але я впевнений що 450 інстансів чатжпт з поставленою задачею, скажімо, зростити ВВП України, приймаючи якісь закони спираючись на досвід провідних держав тощо, вдвічі через 20 років після перемоги впорались би в тисячу разів краще наших депутатів.

Відповісти
Підтримати
no name three

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.