Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 5
×

Фоп і Wise у 2023

Доброго дня.

Цікавить чи є якісь зміни чи реальні кейси зі штрафами/ризиками по цій схемі в останній час? Більшість матеріалу за літо 2022, практики не знайшов.

З того що знайшов, це ось ця стаття за березень’23. www.epravda.com.ua/...​olumns/2023/03/22/698285 : по факту ризики залишаються.

Чи користуєтесь wise особисто? Чи були проблеми?

Дякую.

👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному6
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Користувався wise і не було жодних проблем проте цікаво чи інформація по USD рахунках буде видима в CRS

tax.gov.ua/...​tsentr/novini/676493.html

Одночасно зауважуємо, якщо кошти, отримані за зовнішньоекономічними контрактами, зараховані на рахунок, відкритий у системі WISE, а не на валютний рахунок для здійснення підприємницької діяльності у банку України, то такі кошти не включаються до доходу фізичної особи — підприємця — платника єдиного податку, але оподатковуються за правилами, встановленими для платників податків — фізичних осіб.

Відписав свому податковому інспектору з приводу отримання на бізнес аккаунт, і декларування, як звичайний ФОП рахунок. Ні за ні проти не отримав, вони самі не знають що робити, і так само просто гуглять.

Відписав свому податковому інспектору з приводу отримання на бізнес аккаунт, і декларування, як звичайний ФОП рахунок. Ні за ні проти не отримав, вони самі не знають що робити, і так само просто гуглять.

Якщо є необхідність отримати відповідь від податкової, на яку Ви зможете у подальшому посилатись при будь яких перевірках, треба отримати індивідуальну податкову консультацію у письмовому вигляді.
Пропоную переглянути докладний опис про види офіційних податкових консультацій, які Ви можете отримати на даний момент — itaccounting.com.ua/...​podatkovi-konsultatsiyi-2.

CRS

чи потрапляють під моніторинг Paypal та Payoneer?
пластикових карт від цих установ не маю, лише віртуальні аккаунти

велика iмовiрнiсть, що так. вот тут у статтi є повний список установ, там и payoneer, и paypal — dou.ua/forums/topic/31853
там у коментах як раз це обговорюється

велика iмовiрнiсть, що так. вот тут у статтi є повний список установ, там и payoneer, и paypal — dou.ua/forums/topic/31853
там у коментах як раз це обговорюється

Дякую, що рекомендуєте наші статті.
Так, у цьому топіку та у коментарях до нього, та також у коментарях до топіку — dou.ua/forums/topic/32265, обговорювались PAYONEER, PAYPAL у розрізі передачі даних по ним.

Написав у підтримку Wise щоб прояснити ситуацію і спати спокійно:
clip2net.com/s/4iiP9BZ

І отримав відповідь що все добре:
c2n.me/4iiPb07

З точки зору вайз з вашим аккаунтом все ок, але чи є їм якесь діло до вашої сплати податків в Україні? Навряд

Тут нижче писали що сам вайз може заблокувати аккаунт за таку схему роботи, тому вирішив перевірити чи все ок з їхньої точки зору.
Залишилось проконсультуватися з нашою податковою.

Тут нижче писали що сам вайз може заблокувати аккаунт за таку схему роботи

Про що саме? Я побачив про блокування операцій і перевірки. В мене таке було, через прописку на Донбасі, навіть ще не окупованої частини на той час. В такому випадку це боротьба зі спонсоруванням тероризму. А щодо податків, думаю, вайз це не контролює.

З податковою не ясно, що їм може неподобатись, але поцікавився в нашому банку, як вони дивляться на перекази ФОПу з власного wise бізнес акаунта через swift — бумласка, в призначенні можна наприклад номер інвойсу, по якому вам клієнт сплатив.

Питання про те, що вони можуть бути не в захваті, коли люди на wise і залишають гроші, витрачають з wise чи виводять в готівку перераховуючи на карти фіз особ або wise->usdt->usd.

Не в захваті wise чи податкова? Першим наче і все одно, але принцип блокувань незрозумілий, а другі як дізнаються, це ви про нові угоди про обмін інформацією? Тоді от на ФОП виводити і всі задоволені і дохід офіційний

А от якщо з wise на ФОП, то втрачається смисл wise. Знова з’являється втрата між офіційним та реальним курсами, хоч зарад вона значно зменшилась (тимчасово?). З’являються обмеження на використання власних коштів.

Тут скоріше питання про ризики чи штрафи, хоч би з цим розібратись. Якщо мета подешевше вивести, навіщо взагалі ФОП до wise, на звичайну картку без проблем все виводиться і далі в готівку

Доброго дня!

Цікавить чи є якісь зміни чи реальні кейси зі штрафами/ризиками по цій схемі в останній час?

Якщо розглядати саме Wise — бізнес рахунок, то змін не було.

тобто залишається ризик, що прийде податкова та скаже плати 19.5%? може вже є якась практика?

Так а яка практика
Не лізь у фоп або лізь у фоп.
У компанії є представництво в україні чи нема

В плані всі статті кажуть, що отримувати на Wise Бізнес, та декларувати в Україні може буде розцінене як порушення податковою, бо гроші не надійшли на банківський рахунок в Україні.

Ні, у компанії немає представництва в Україні.

А без фоп?
Як завів -задекларував?

Якщо найгірше це 19 відсотків такизаплати їх і спи скраще

тобто залишається ризик, що прийде податкова та скаже плати 19.5%? може вже є якась практика?

Ні, ризиків немає, якщо правильно оформлювати дохід, який поступає до данного рахунку, то Ви сплачуєте як звичайно — 5% від доходу, як ФОП на єдиному податку.
Напишіть нам по контактах — t.me/NataliiaLozko, Вам відправлять гайд зі всіма докладними питаннями та відповідями з цієї теми та посиланнями на всі відповідні нормативи.
Всім зареєстрованим користувачам DOU (підприємцям IT сфери) — гайд надається безкоштовно.

Риски есть. В постанове «Про затвердження Положення про заходи захисту та визначення порядку здійснення окремих операцій в іноземній валюті» в пункте 16 раздела 1 положения 5 говорится: «Розрахунки за зовнішньоекономічними операціями здійснюються виключно через рахунки в банках»
Wise — это не банк, а платежная система. Поэтому налоговая легко может это интерпретировать как нарушение ведения ВЭД

По результатам проведеного докладного аналізу діючого валютного законодавства можна зробити висновки, що норми цього Положення слід розглядати як обмеження на проведення валютних операцій саме на території України. Тобто це обмеження не поширюється на здійснення підприємцями валютних операцій за кордоном, і не вносить обмежень на порядок використання підприємцями інших видів рахунків за межами України.
Наша компанія ще декілька років тому давала офіційний письмовий запит до НБУ по цьому питанню та отримала підтверджуючу письмову відповідь щодо нього.

Подскажите какие могут быть «Розрахунки за зовнішньоекономічними операціями» на территории Украины?

Подскажите какие могут быть «Розрахунки за зовнішньоекономічними операціями» на территории Украины?

Розрахунки, які отримує постачальник товарів, послуг при виконанні ЗЕД договорів, на території України — у безготівковому вигляді (виключно — рахунки в банках), в готівковому вигляді — заборонено.

Я просто не понимаю какой может быть случай ЗЕД на территории Украины. В любом же случае когда мы говорим про ЗЭД, то речь идёт про розрахунки в валюте и одна из сторон находится за пределами Украины и счёт у нее не в украинском банке. Даже если бы и был у компании из США счёт в условном ПриватБанке все равно бы нельзя было между украинскими банками оплату в валюте осуществлять

речь идёт про розрахунки в валюте и одна из сторон находится за пределами Украины и счёт у нее не в украинском банке. Даже если бы и был у компании из США счёт в условном ПриватБанке все равно бы нельзя было между украинскими банками оплату в валюте осуществлять

В даному випадку мова йде тільки про місцезнаходження рахунків резидента України — постачальника послуг.

Розрахунки резидента України з нерезидентами України при виконанні ЗЕД договорів В Україні — це розрахунки, які надходять з-за кордону на рахунки українських банків даного резидента України.
Розрахунки резидента України з нерезидентами України при виконанні ЗЕД договорів — ЗА МЕЖАМИ України, це розрахунки, які надходять з-за кордону на рахунки зарубіжних банків та небанківських фінансових установ даного резидента України.

Добрый день. Хотел уточнить все еще не появились риски после этого разъяснения? tax.gov.ua/...​tsentr/novini/676493.html

мабуть у шановних податкових консультантів після цього роз’яснення виникло більше запитань, ніж відповідей)

у шановних податкових консультантів після цього роз’яснення виникло більше запитань, ніж відповідей)

Так, Ви праві, виникли питання, але до професійної компетентності податківців, які надали це роз’яснення.

Доброго дня! Ні, нічого не змінилось.
Якщо Вам потрібне додаткове покрокове роз’яснення, пишіть — t.me/NataliiaLozko.

Вы реквизиты хоть раз в глаза видели, или так поговорить?
Евро счет, например, это вполне полноценный банк Бельгии с IBAN / SWIFT как у всех.

Окей, допустим налоговая делает вам проверку и просит показать выписку из банка. Вы им из бельгийского банка ее предоставите? Там знают о вашем существовании? Ещё вопрос не является ли этот счёт счётом для физ лица в этом банке. Может вам тогда НДФЛ нужно заплатить будет?

Окей, допустим налоговая делает вам проверку и просит показать выписку из банка.

Этого ни разу за 10+ лет не случилось

Вы им из бельгийского банка ее предоставите?

Да

Там знают о вашем существовании?

Там это где, в Бельгии? Пусть глянут в юр. лицо своего банка и узнают.

Ещё вопрос не является ли этот счёт счётом для физ лица в этом банке. Может вам тогда НДФЛ нужно заплатить будет?

Я уже все эти деньги подекларировал как ФОП и заплатил с них 5%.

Этого ни разу за 10+ лет не случилось

Мы рассуждаем о законности данной схемы а не о том насколько вероятно, что ее будут проверять

Да

У вас есть доступ в клиент банк бельгийского банка, может и договор с ними? Сомневаюсь

Я уже все эти деньги подекларировал как ФОП и заплатил с них 5%

Фоп не может получать оплату на обычный счёт. И вопрос в том является ли этот счёт в бельгийском банке «фоповским» или его аналогом

А як щодо zen.com? Там Любомир остапів робив огляд. У них досі є можливість відкривати бізнес рахунки, картки, навіть фізичні. Взагалі виглядає, що це найбільш лояльна схожа система для українців (засновники — поляки).

Взагалі як вам варіант про диверсифікацію. Частину грошей в Україну, частину на зен чи вайз. Тільки як це декларувати

Декларувати — як зазвичай: валютний дохід. Курс- НБУ. Сума — скільки потрапило в систему від клієнта. Дата — час потрапляння грошей в системі (Wise/Zen/etc).

Позиція з галери приблизно наступна:
Ви отримуєте гроші або як фізична особа і оподатковуєте під 19,5%, або як ФОП та 5%.

Чи бачать інші країни баланси Wise аккаунтів — невідомо.
Наприклад для EUR рахунку від дає реквітизи бельгійського банку.

Я власне плачу 5% так само, якби ці гроші заходили на рахунок українського банку.

тобто декларуєте, але гроші на wise business?

Wise прикрив відкриття рахунків влітку і мене є тільки персонал аккаунт, на який сиплять гроші.
В деклараціях проходить вся сума по курсу НБУ.

в мене ще є можливість наче

Спробуйте натиснути кнопку та що за оплатою аккаунта — отримаєте 403 (ну або я знову піду спробую її натиснути, поки не виходило)

Простіше закрити ФОП і просто отримувати гроші через wise

Не кожна компанія котра має українське представниство в цій крані*

в один прекрасний момент WISE може у вас попросити вашу декларацію про доходи

це точно. там дуже небезпечно гроші тримати — перевірка за перевіркою у дружини з опцією залочений аккаунт

перевірка за перевіркою

Які саме перевірки? На Бізнес чи Особистому рахунку?

на особистому була перевірка, але наче пройшла ок, бо там не ведеться діяльність і немає грошей від юросіб. Скоріше в рамках волонтерської діяльності

Такі ризики більші аніж щипання гусей в україні?

ризики, що попросять декларацію? з оборотами айтішника — досить високі.
працюючи за описаною схемою, власник навряд сплачуватиме ПДФО.
а білі компанії не люблять, коли їх використовують для ухилення від сплати податків.
у найкращому випадку заблокують акаунт.

5% — це щіпання гуся? Ж — жлобство.

Це сьогодні 5%, а вже завтра раптово може стати і 50%

Ну це поки що спекуляція. Коли буде — то вже буде інше питання. Ми ж кажемо про поточний стан справ

Коли буде — то вже буде інше питання.

Коли буде — то вже буде пізно

в курсі про приховані податки — неофіційну інфляцію? друкують кошти скільки схочуть, на деякі товари та послуги +50-100%, курс долара виріс лише на 30%

В країні з національною валютою USD теж немала інфляція

Простіше закрити ФОП і просто отримувати гроші через wise

Це можливо, але до першого запиту підтверджуючих документів про походження грошових коштів та першої передачі даних в рамках CRS — dou.ua/forums/topic/31853, а Wise буде передавати ці дані — wise.com/...​-to-pay-when-i-use-assets

Тоді шукати кращу альтернативу wise’зу

Тоді шукати кращу альтернативу wise’зу

В залежності від того, що саме для Вас є — краще.
Будь яка фін.установа/банк, якщо надає гарантії безпеки Ваших коштів, при тих чи інших порогових сумах, буде запитувати про джерела походження коштів.
В протилежному випадку, якщо фін.установа/банк нічого не буде запитувати, то стає питання по рівню безпеки зберігання в даній установі Ваших коштів.
Тому, звісно, кожен вирішує для себе, які у нього пріоритети, зважуючи всі ризики.

А які саме дані будуть передаватися в рамках CRS? Залишки по рахункам, чи всі рухи за конкретний період?

А які саме дані будуть передаватися в рамках CRS? Залишки по рахункам, чи всі рухи за конкретний період?

Обороти по рахунку та залишки на кінець звітного періоду.

А якщо рахунок Wise в USD і в деталях пише що він в США чи буде ця інформація доступна в CRS ? Наскільки я розумію рахунок в євро який відноситься до бельгійського банку буде видимий

А якщо рахунок Wise в USD і в деталях пише що він в США чи буде ця інформація доступна в CRS ? Наскільки я розумію рахунок в євро який відноситься до бельгійського банку буде видимий

Доброго дня! Всі деталі по даному питанню — dou.ua/forums/topic/31853

нажаль не зміг знайти чіткої відповіді на своє питання чи будуть wise usd рахунки видимі в CRS

Підписатись на коментарі