Вхід і реєстрація
Різне · 25 травня, 10:29 16874
DOU Community

В Україні готують законопроєкт щодо покарання чоловіків, які незаконно виїхали під час війни

Про це сказав міністр внутрішніх справ Ігор Клименко.

«На сьогодні таких правил і обмежень не встановлено, але я думаю, що по закінченню війни держава зробить все для того, щоб кожному громадянину нагадати, що він робив під час війни. Маю на увазі тих, хто нелегально перейшов кордон», — сказав він.

Попередньо йде обговорення спільної ініціативи Кабінету міністрів і депутатів Верховної ради.

«Я думаю, це буде закон», — уточнив Клименко.

Теми: війна
👍ПодобаєтьсяСподобалось4
До обраногоВ обраному2
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Volodymyr Taras 25.05.2023 12:12

Аж цілий міністр внутрішніх справ України не в курсі, що закон не має зворотної сили.

Перейти до дискусії
Serhiy Brytskyy 25.05.2023 22:30

Наступним буде покарання тих, хто законно виїхав під час війни, потім тих, хто законно виїхав до війни. І так, поки в країні не залишаться хіба боневтік з бандою.

Перейти до дискусії
Fedor 25.05.2023 11:15

Ничего не будет. Это кликбейт, расходимся.

Перейти до дискусії
Ярослав Характерник 25.05.2023 10:37

Дії вільних українських держслужбовців нагадують дії білоруського диктатора.

Замість того, щоб думати як повернути українців для відбудови післявоєнної України, держслужбовці думають як відрадити українців повернутись в Україну.

Краще б міністр чогось там роздумував як вирішувати подібні проблеми youtu.be/4dTescC8LvY

Легально виїхав в Туреччину ще 23 січня 2022 року, але думаю у держслужбовців й до мене запитання будуть.

Перейти до дискусії
Dim Ops 25.05.2023 11:26

Довбограї у владі готові карати всіх підряд аби не чиновників які порушують закон в тому числі під час війни, які підривають обороноздатності країни.

Перейти до дискусії

168 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 26.05.2023 15:06

Треба розуміти, що це інтерв,ю міністра це лише задоволення запита людей на «покарання/справедливість»...
Це вже на вчора вони вважали, що
треба покарати тих кто втік.
Сьогодні вже вважають, що треба каратих тик, кто не втік, але купляє круті тачки чи речі
m.youtube.com/watch?v=BieaxSgacfU
Завта треба буде покарати, тих, кто купляє якісь ланоси під час війни.
Після завтра треба буде покарати тих, кто не сидів в окопі під час війни...

Відповісти
Підтримати
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 26.05.2023 14:44

Цей топік і вислів одного чиновника пропоную додати до добірки на ДОУ «ФОПів заборонять...»
у 2012-2023 роках кожного року був такий топік, що хтось з чиновників щось таке говорив))

Відповісти
Підтримати
Yegor Chumakov founder в startup 26.05.2023 22:55

Якщо хтось обіцяє вас вбити — вірте їм.

Голда Мейер. 4-й премьер-міністр Ізраіля.

Відповісти
Підтримати
Lyubomyr Ostapiv
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 27.05.2023 08:26

Так, це правильно цитувати Голду Майер і багато в чому брати приклад з Ізраїлю та євреїв. Пропоную іншу цитату цієї киянки:

«Мы не могли позволить себе роскошь пессимизма, поэтому мы строили совершенно другие расчеты, базировавшиеся на том, что у всех нас — у всех 650 тысяч — была такая сильная воля к жизни, которую даже нельзя было понять за пределами Израиля. Если мы не хотели, чтобы нас столкнули в море, нам оставалось только победить. И поэтому мы победили».

Відповісти
Підтримати
Yegor Chumakov
Anton Derevyanko Android developer в Ciklum 26.05.2023 07:27

Я так розумію — «патріоти» які позвалювали під час війни хвилюються що в разі повернення можуть бути наслідки? А так хотілось пересідити за кордоном поки інші воюють і повернутись до звичайного життя як нічого і не було.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets Python Developer в InventorSoft 26.05.2023 13:37

Ні, не патріоти які не збираються повертатися, хвилюються щоб не вставляли палки в колеса на шляху до іншого паспорта.

Відповісти
Підтримати
Anton Derevyanko
Victor Gubin Programmer 28.05.2023 13:57

Там теж подумають — а чи надавати громадянство. Як тут будуть проблеми не дай, то що буде? Теж втече — а може в поліцаї перейде ? Можна звісно відмазатись — ненавиджу корупцію, тому поїхав, та там чи прокатить чи не прокатить.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 28.05.2023 15:10

Вони дивляться чи працює людина та платить податки, а не те, як кордон перетнула.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Andrey Minakov 26.05.2023 00:39

Поки МВС тут очолюють Клименки, поки мудрий нарід обирає тих хто призначає Клименків на ці посади повертатись мабудь не варто.

Відповісти
Підтримати
Вова Різник Senior Android Developer 26.05.2023 08:31

А як Авакова призначать, то вже можна?

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Oleh Onufryk Senior Software Engineer в boemm.eu 26.05.2023 10:22

Аваков чорт!

Відповісти
Підтримати
Вова Різник
Serhiy Brytskyy Працює в Oracle 25.05.2023 22:30

Наступним буде покарання тих, хто законно виїхав під час війни, потім тих, хто законно виїхав до війни. І так, поки в країні не залишаться хіба боневтік з бандою.

Відповісти
Підтримати
Sergii Marushchenko Працює в Ziemer Ophthalmic Systems AG 26.05.2023 13:25

Судячи з характеру голосів на підтримку, головний замовник цієї дікухи — не праведно обурені, а навпаки ті, хто сам би так хотів, або щоб їхні родичі.
Лейтенант Олексій «Шалений Кіт» Петров навів приклад людей, які тікали з окупованих територій разом із сімʼями через Крим. Кілька квочок на цей аргумент відповіли, що такі люди мали повернутися через Європу в Україну і встати на облік. І по очах же бачиш, що вони б самі так не зробили і їхні можливо мобілізовані родичі теж, що головний запит — кроооові!!!
Бо хто вмикає хоч дещицю емпатії, той розуміє, що після пережитого і сімʼї потрібен годувальник, і сам годувальник не боєць, і Україна не факт, що його якоюсь роботою чи підтримкою забезпечить... Навіщо мислити обʼємно і як взагалі це зробити, коли душить жаба?

Відповісти
Підтримати
Serhiy Brytskyy
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 26.05.2023 13:41

Ну так цей коментар міністра самє і є задоволення запиту цих людей.
Ніякого відношення до реальності чи законів він (коментар) не має.

Відповісти
Підтримати
Sergii Marushchenko
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 26.05.2023 13:44

І наспрвді цей запит дещо ширший, все переходить від стадії -
Покарати тих, кто втік.
До —
Покарати тих, кто не був в окопі.

Але мені здається, що в кожній війні у різних країнах буда схожа ситуація.

Відповісти
Підтримати
Sergii Marushchenko
Andriy Kravets 25.05.2023 18:36

— А все ж що робити з людьми, які незаконно перетнули кордон і потім повернуться додому?

— На сьогоднішній день таких правил і обмежень не встановлено, але я думаю, що по закінченню війни держава зробить все для того, щоб кожному громадянину нагадати, що він робив під час війни. Маю на увазі тих, хто нелегально перейшов кордон.

— Цікаво, це що буде? Ініціатива, законопроект?

— Я думаю, це буде закон.

— Це буде ваша ініціатива чи ваших колег?

— Я думаю, це буде спільна ініціатива Кабінету міністрів і депутатів Верховної Ради.

— Це вперше зараз оголошується.

— Якраз ми з вами поговорили про це і вже займемось вивченням саме міжнародного досвіду. Яким чином поводитись з нашими громадянами, які порушили закон вже один раз. Вони мають відповісти за порушення закону. Я думаю, кожен громадянин цього хоче і зрозуміє державу, якщо будуть якісь обмеження щодо подальшого пересування цих громадян як мінімум за кордон.

Відповісти
Підтримати
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 25.05.2023 19:33

Ну так я що і каже, думку думати у нас, поки що, не заборонено, навіть міністру.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kravets
Vlad Spesyvets Python Developer в InventorSoft 25.05.2023 21:33

Стосовно першого питання, а для тих хто не повернеться?

Відповісти
Підтримати
Andriy Kravets
Andriy Kravets 25.05.2023 21:49

А про це спікер ще, певно, не подумав

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Volodymyr Taras 25.05.2023 23:13

це він ще подумав, уявіть що буває, коли він не думає

Відповісти
Підтримати
Andriy Kravets
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 25.05.2023 23:57

То він думає, що він думає

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Taras
Oleksii Komisarov Microsoft Dynamics 365 FnO Developer - EMP.de 25.05.2023 17:25

Новий закон не може бути застосований до правопорушень, які відбулися в минулому.

Відповісти
Підтримати
Maxim Falchenko Senior Full Stack Developer 25.05.2023 20:09

Ну ви ж не експерт по законам, от у нас президент справжній дипломований юрист, то може йому краще рішати буде.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Komisarov
Vitalij Berdinskih java developer 25.05.2023 15:07

А нащо ще один закон на додачу до існуючого?

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 15:59

Правки до кримінального кодексу проводяться як закон. Там зареєстровано ще у вересні минулого року було два законопроекту. Перше — гарантовано криміналізувати незаконний перетин кордону військовозобов’язаних під час військового стану, зі строком від 3-5 років. Зараз якщо не доведені обставини інших злочинів, просто адміністративна відповідальність — штраф та арешт на 15 діб. Як беруть на гарячому — там одразу 2-3 статті і до 9 років можуть дати за совокупністю. Інший був законопроект про криміналізацію не повернення в назначений строк війсковозабов’язанним із закордону. Цей було знято з порядку денного офіційно військово зобов’язаними в нас починають бути неповнолітні чоловіки із 16 років, та жінки військово необхідних спеціальностей. Закон відправлено на доопрацювання, через порушення ним прав людини.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Sam Kerzhnerman General Manager в DomainOptions, Inc. 25.05.2023 14:09

Закон уже имеется, это административный штраф в случае если не истек срок в 1 год с момента совершения «преступления» по 204-1 КУпАП. Если министру это не известно, то он профессионально непригоден. При этом желающие покачаться легко разбивают аргументацию пограничников о незаконном пересечении, так как отсутствие человека в базе не является достаточным доказательством для суда. Суд возвращает дело на доработку а дальше они ничего не могут доказать. Те кто в комментариях ниже рассказывает про 332-2 или 336 УК — те тоже мало что понимают в этой жизни.

Відповісти
Підтримати
IRD Software developer в PE 26.05.2023 00:54

Та херня ті всі куап та ук.
Якщо буде команда зверху то певну кількість везунчиків показово посадять, да й на тому все.
Нарід зараз годують фотками ухилянтів мордою в землі, а потім также показово, мордою в землі будуть фотографувати тих, хто повертається. Ще й призвісько їм вигадають. Повертанці наприклад.

Відповісти
Підтримати
Sam Kerzhnerman
Sam Kerzhnerman General Manager в DomainOptions, Inc. 26.05.2023 01:25

мудрый нарид будет в восторге

Відповісти
Підтримати
IRD
Vlad Spesyvets Python Developer в InventorSoft 26.05.2023 02:10

Деякий відсоток мордою в підлогу, а Порогових і Ко пострежуть на бабки і готово :)
Такса на виїзд, такса на в’їзд, все стабільно

Відповісти
Підтримати
IRD
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 25.05.2023 14:05

Інтервью послухайте.
Журналістка спитала, тож Клименко почав на ходу якусь фігню вигадувати.
... я думаю буде закон,,, будемо вивчати...

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег sysadmin 26.05.2023 09:59

Дайте мюнхенським, варшавським та стамбульським ТРО-шнікам поматюкати корумповану владу. Чи вони даремно по 10к$ воєнкому відбашляли щоб мати змогу голосно кричати звідти, як у нас тут погано і які всі взяточніки та бариги.

Відповісти
Підтримати
ScorpZ Lapshov
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 26.05.2023 10:32
всі взяточніки та ба
риги.

Ось по цьому пункту, в чому вони не праві ?

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Oleh Onufryk Senior Software Engineer в boemm.eu 25.05.2023 13:58

Передайте міністру — хтось уже приніс каністру ©

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets Python Developer в InventorSoft 25.05.2023 13:16

В Аргентині за 2-3 роки проживання дають паспорт. Думай-те.

Бо щось здається враження що від синього паспорта одні проблеми.

Відповісти
Підтримати
Alex Zodov PHP developer в OBRIO 25.05.2023 14:56

а можна отримати віддалено?)

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Yaroslav Shpylyk Software Engineer в Avenga 25.05.2023 20:16

Подивіться що зараз з економікою в аргентині, потім подивіться що призвело до такого стану справ за останні пів століття. Це здається не те місце де б ви хотіли стабільно жити

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Vlad Spesyvets Python Developer в InventorSoft 25.05.2023 21:30

Паспорт Аргентини досить сильний, нічого не вважає жити з ним десь інде. Зате Аргентина наврядчи буде заводити кримінальні справи на емігрантів, чи намагатися будь-якою ціною затягнути людей назад, навіть якщо вона їм не треба.

І з економікою України, я так розумію, все гаразд? А головне, найближчі 3 роки, за які видають паспорт, прогнозується стабільність і безпека? Так що, нормальна порада для тих, хто хоче позбутися ярма у вигляді паспорта.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Shpylyk
Yaroslav Shpylyk Software Engineer в Avenga 26.05.2023 14:15

Більшість не готова їздити з країни в країну кожні 3-6 місяців, а хоче швидше за все десь просто осісти
І ви впевнені шо за 2-3 роки маєте паспорт ? Бо я знахожу що вам потрібно прожити 2 роки і потім реквестати паспорт який дадуть ще за 1-3 роки як кому повезе.
Також протягом цього часу будете мати:
— інфляцію в космосі
— фіксований курс, обмеження продажу в одне лице, ціну х2 на чорному ринку на валюту
— дуже великі ціни на імпортні товари і їх дефіцит
— дуже часті протести і як наслідок можливість якогось збройного повалення влади в перспективі якщо не гірше
Я тут не захищаю саму демократичну країну в світі, але Аргентина здається зміною шила на мило.

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Viktor Andriichuk Data Engineer 27.05.2023 18:01

Нажаль, зараз не видно ні одного місця на планеті, де була б стабільність. Скрізь більша чи менша дупа.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Shpylyk
Volodymyr Taras 25.05.2023 12:12

Аж цілий міністр внутрішніх справ України не в курсі, що закон не має зворотної сили.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 14:22
Маю на увазі тих, хто нелегально перейшов кордон

Яка тут зворотна дія ??? Порушено існуючи закони, міністр хоче покарати порушників — тобто зробити свою пряму роботу.

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Taras
Herman Senior Software Engineer 25.05.2023 14:52

Які закони порушено?

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 15:01

Там цілий перелік. Нелегальний перетин кордону, дача хабаря чи намагання дати хабаря посадовій особі, ухиляння від призову, підробка документів та печатей і т.д. Передивіться юридичні сайти зараз це одна з головних юридичних справ, як відмазати клієнта від довгих строків і т.п.

Відповісти
Підтримати
Herman
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 25.05.2023 15:04

Не згоден, якщо повістку на мобілізацію не отримував, але переткнув кордон, то по закону, ніякого ухилянства немає.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Борхаленко Олег sysadmin 26.05.2023 10:20

Якщо перетнув кордон, але не належиш до груп осіб, яким на час воєнного стану це дозволено — то закон порушив.
То, звичайно, потрібно довести, але я думаю, це здебільшого стосується бебі-боксерів та наматрасників. Наскільки я знаю, ті, хто мають гроші, часто вирішують проблему хебарем воєнкому чи ВЛК, а їм особливо нічого пред’явити, бо там все «по закону». Тому нашим експєртам з Сан-Хосе чи Стамбула нема за що переживати

Відповісти
Підтримати
ScorpZ Lapshov
Andrei B Ruby developer 28.05.2023 13:42
яким на час воєнного стану це дозволено — то закон порушив.

Громадяни здійснюють свої права за принципом «дозволено все, що прямо не заборонено законом»
Тепер питання, який закон забороняє перетин кордону під час воєнного стану?

Мушу також відмітити, що громадяни України користуються виключно Конституцією та законами України а не постановами Кабінету міністрів чи наказом комеднатна.
Навіть якщо приймуть якийсь закон про заборону, це буде перечити статті 22 Конституції України про звуження прав та свобод.

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег
Vlad Spesyvets Python Developer в InventorSoft 25.05.2023 21:35

А вже відкривають кримінальні справи? Чи просто думають на майбутнє?

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Volodymyr Taras 25.05.2023 15:24
Чоловіків, які незаконно виїхали з України, після повернення чекає покарання. Буде закон
В Україні готують законопроект щодо покарання чоловіків, які незаконно виїхали з України під час війни. Це буде спільна ініціатива парламенту та уряду.
Міністр вважає, що це буде спільна ініціатива Кабінету міністрів і депутатів Верховної ради. «Я думаю, це буде закон», — повідомив Клименко.
Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 25.05.2023 15:29

Тепер включаем мозг....
Якщо, такий закон і спавді буде, наприклад у 2024 році.
Кожен закон починає діяти я якоїсь дати.
Якщо цей закон буде, і, наприклад, почне діяти 1 Березня 2024, як його можна застосовувати до порушень, які були вчинені у 2022 році ?

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Taras
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 17:04

Читайте нижче, закон про затвердження змін в кримінальний кодекс, конкретно додадуть пункт 3 до існуючої статті із покаранням в тюрмі на строк від трех до п’яти років. Закон включено до порядку денного та чекає на голосування. Так що міністр каже не можливо по українські (я думаю) — він каже по англійски, тобто знає напевно, та ще не може сказати бо голосування не проведено. Та сумнівів тут швидше за усе бути не може. Вергогідність прийняття цього закону 99.9%. (отрицание, генев, принятие).

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Taras
Artem Polisskiy TL в N-iX 25.05.2023 21:42

А давно його включили? Да і в цілому — які плюси такого закону? Втратити купу працездатного населення? Чи прийняти — а потім зробити амністію, щоб типу «ататат» сказати?))

вважаю що ніхто не піде на постріл собі в ногу з втратою працездатного населення — яке завтра ж подасться на реальне біженство за переслідування за ознаками статі та обмеження пересування.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Vlad Spesyvets Python Developer в InventorSoft 26.05.2023 02:11

Щось розумних при владі зараз не багато, так що я б не був таким оптимістичним))

Популістично, нарід улюлюкає, по марафону є що показати, значить все ок

Відповісти
Підтримати
Artem Polisskiy
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Foundries.IO 26.05.2023 21:04

Ви не помітили, що в Україні закони тепер діють тільки якщо вони не протирічать новому закону «Я. Так. Хачу»? Повітре, якщо Єрмак захоче, вони вивернуть закон так, щоб, наприклад, він тригерився коли людина повертається в Україну.

Я вже не кажу про те, що вони просто можуть почати роздавати санкції РНБО проти тих, що виїхав, просто для того, щоб віджимати їх майно в Україні.

Вкраїнці привели до влади не малоросів, не клоунів, а справжніх бандитів-безпредельщиків. Саме цим вони відрізняються від команди Януковича — у того хоча б воровский кодекс був. У цих — немає жодних принципів, законів, кодексів. Тільки гроші, влада, помста.

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Taras
Maxim Falchenko Senior Full Stack Developer 26.05.2023 21:33

Мене ще дивує коли починають обговорювати що Зе зробив, куди поїхав, зо сказав, не розуміючи що це просто підходящий аватар для наріду, керується Єрмаком, вказівками від Коломоя.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Donald Trump 25.05.2023 12:05

Журналісти ДОУ згвалтували депутата, ради хайпової теми перед пятницею

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 25.05.2023 12:12

Твоєму психологічному стану не допоможе

Відповісти
Підтримати
Вільний Художник
Vitalij Berdinskih java developer 25.05.2023 15:09

Обовʼязково, з ще більш хайповим заголовком.

Відповісти
Підтримати
Вільний Художник
Nicklaus Brain Senior Fullstack Engineer в Bolt 25.05.2023 11:53
держава зробить все для того, щоб кожному громадянину нагадати, що він робив під час війни

Держава, іди на***.

Відповісти
Підтримати
Alex Zodov PHP developer в OBRIO 25.05.2023 11:48

В нього там десь завалявся завод із клонування чи біопринтери, які можуть видати за рік 500к працездатних людей?

Відповісти
Підтримати
Suburban Meme 25.05.2023 11:41

Игорь, никто не будет возвращаться
«Я тут, ми тут, всi тут» © (за границей)
Лучше министру внутренних дел направить свою энергию на внутренние дела)

Відповісти
Підтримати
Борхаленко Олег sysadmin 26.05.2023 10:24

Чому би вам не давати поради міністру, якому ви платите податки і не лізти в справи країни, до якої ви не маєте відношення?
Було би непогано, аби владу критикували ті, хто їй зарплату платить

Відповісти
Підтримати
Suburban Meme
Dim Ops 25.05.2023 11:26

Довбограї у владі готові карати всіх підряд аби не чиновників які порушують закон в тому числі під час війни, які підривають обороноздатності країни.

Відповісти
Підтримати
Fedor Arch 25.05.2023 11:15

Ничего не будет. Это кликбейт, расходимся.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 15:11

А чому власне клікбейт, ось дивись 7268 itd.rada.gov.ua/...​billInfo/Bills/Card/39394 Зареєстровано у вересні того року, включено до порядку денного. Законопроект схвалено комітетом, як подивишся як саме працює Рада, якщо якась фракція не буде блокувати такий закон якимись процесуальними діями типу мільйона правок — вважай це вже прийнятий закон. Усі висновки усіх експертиз — позитивні. Власне Гетьманцев так проводе майже усе — що написав, наприклад Дія Сіті, хоча там взагалі порушення 6 статей конституції. Тут же взагалі усе чинно і чудовий політичний ефект.

Відповісти
Підтримати
Fedor
Vlad Spesyvets Python Developer в InventorSoft 25.05.2023 21:38

Так туди підпадає тільки лісом 🤔
І то, правопорушення було у людей до прийняття закону, як вони застосують цю статтю?

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Andriy Kravets 25.05.2023 21:52
правопорушення було у людей до прийняття закону, як вони застосують цю статтю?

В самому законопроекті є відповідь:

Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.

Тобто ніяк

Відповісти
Підтримати
Vlad Spesyvets
Aleksandr Kalugin Project Manager в ФОП 25.05.2023 11:14

Подивимось що зроблять. Замість амністії, якогось штрафу — зроблять закон, через який вже ніхто ніколи не повернеться. А мусять навпаки, сприяти поверненню громадян.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 25.05.2023 11:12

То есть министр хочет наказывать за нарушение запрета которого нет? П****ц какой-то.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 25.05.2023 11:38

Сэр не забыл, сэр тренируется. Если придётся себя защищать — применю

Відповісти
Підтримати
Тухлий Сир
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 11:47
за нарушение запрета которого нет

не законный переход границы ??? Есть такой закон, там просто думают как наказать тех кто находится вне Укранской юрисдикции по дипломатическим каналам, а вот такого закона как раз нет. Это конечно просто пугалка,

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 25.05.2023 11:49
не законный переход границы ???

Уже есть административная ответственность

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Artem Polisskiy TL в N-iX 25.05.2023 11:49

Все вірно, «наказать і не пущать», тоді запануємо! Звісно це не популізм і не саме те що хочуть почути глядачі телемарафону))

P.S. в нас по адмін порушенню строк давності 3 місяці

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Dmytry Ginzburg 25.05.2023 12:00

Зато на взыскание уже назначенных штрафов срока давности нет, насколько я помню. Плюс есть такая штука, как длящееся правонарушение. Другое дело, что как на это посмотрит ЕСПЧ с точки зрения пункта конвенции о праве на справедливый суд, повторного преследования, закона post factum и т.п.

Відповісти
Підтримати
Artem Polisskiy
Artem Polisskiy TL в N-iX 25.05.2023 12:05

Так то ж треба ще той штраф призначити. А як його призначити якщо невідомо де ця людина? Перетирать кордону выглядає як разове правопорушення, але то можна пошукати класифікацію.

Відповісти
Підтримати
Dmytry Ginzburg
Pavlo Tanaiev 25.05.2023 11:11

А як можна покарати за «злочин» що був вчинений до прийняття відповідного закону?

Відповісти
Підтримати
Aleksandr Kalugin Project Manager в ФОП 25.05.2023 11:13

Та отак. Закон вже є за нелегальний перетин кордону. А от що вони в додаток до нього зроблять — то вже питання.

Відповісти
Підтримати
Pavlo Tanaiev
Viktor Cherniy 25.05.2023 20:29

Карати за знаходження поза межами України без офіційного дозволу, якщо перетин кордону відбувся після 24 лютого. В прикінцевих положеннях термін на отримання цього дозволу.

Відповісти
Підтримати
Pavlo Tanaiev
Victor Gubin Programmer 26.05.2023 16:29

Цей законопроект відправлено на доопрацювання через порушення ним прав людини, зокрема неповнолітніх які із 16 років за законом є війсково-забов’язаними (що власне — феодальний спадок від російської імперії і ганьба, навіть до повноліття не можуть дочекатись). Залишився інший — що має бути проголосований, додати статтю 3 яка гарантовано криміналізує незаконний перетин кордону військовослужбовцями та військово-забов’язаними кордону під час дії військового стану.

Відповісти
Підтримати
Viktor Cherniy
Sergii Marushchenko Працює в Ziemer Ophthalmic Systems AG 26.05.2023 18:13

Ну незле, тільки звісно, без зворотної сили.
(я сам з України вилетів, а не виїхав, то "для друга"(тм) )

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Artem Polisskiy TL в N-iX 25.05.2023 11:10

Звучить цікаво. А працювати хто в країні буде?
В нас величезний дисбаланс групи працеспроможного населення до пенсіонерів і тд. І цей дисбаланс був ще до війни. Тут більше думки звучать про те що країна буде запрошувати індійців всяких.
ІМХО після війни зазвичай тотальну амністію оголошують — як раз щоб більше робочих рук було. Так що висловлювання пана міністра виглядає як черговий популізм.

Відповісти
Підтримати
Viktor Kondolovskiy SSE в OpenTag 25.05.2023 13:29

Коли це чиновників силових структур цікавило звідки беруться гроші в країні?

Відповісти
Підтримати
Artem Polisskiy
Marcin Peckowski 25.05.2023 11:03

Так это же надо будет найти дурака, который вернется, чтобы наказать.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 25.05.2023 12:10

Та легко. Є купа народу які виїхали і не можуть роботу знайти, проїдають останні запаси і повертаються в Україну щоб не бомжувати.

Відповісти
Підтримати
Marcin Peckowski
Vlad Spesyvets Python Developer в InventorSoft 25.05.2023 13:06

Не можуть в Європі знайти хоча б якусь роботу?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vitalij Berdinskih java developer 25.05.2023 15:12

Вони і в Україні роботу не знайдуть

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Прамамбукан Шричинмой 25.05.2023 10:52

на фоні загально декларованого настрою «як тільки відкриються кордони, зразу звалюємо», я думаю, що тих, хто звалив нелегально, на кордоні не дочекаються тим паче

Відповісти
Підтримати
Alla 25.05.2023 10:55

Но есть нюанс — этим людям в какой-то момент придется перевыпускать загранпаспорта xD

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Marcin Peckowski 25.05.2023 11:03

Попросят политического убежища в стране пребывания.

Відповісти
Підтримати
Alla
Прамамбукан Шричинмой 25.05.2023 11:12

но эти люди как-то же собирались жить если (не дай Б-гъ) реализовался бы сценарий, при котором уже нечего было перевыпускать?

Відповісти
Підтримати
Alla
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 18:21

Не ну они же в жизни все поняли, все ведь как в федерации решается за взятки. Сунул тут, сунул там — хочешь жить умей вертеться, у нас все будет и ничего нам за это не будет. Многие вообще хотят путлера тут и поменять паспорт как в Крыму это делали. Сбежавшим нелегально лучше сразу думать про натурализацию и смену гражданства.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Volodymyr 25.05.2023 11:34

У Краків поїдуть і перевипустять =)

Відповісти
Підтримати
Alla
Mykhailo Dykun JS Developer в InBase 25.05.2023 11:40

Відділення ДП Документ вже ледь не по всій Європі повідкривались

Відповісти
Підтримати
Alla
Suburban Meme 25.05.2023 12:29

Очередная сказка для идиотов. Не так давно Шарий который в «интенсивном розыске» находится спокойно перевыпустил документы. На фоне этого факта, заявления таких министров очень курьезно звучат, красного носа на резинке не хватает

Відповісти
Підтримати
Alla
Victor Gubin Programmer 26.05.2023 16:40

Загальний це швидше наратив та ІПСО супротивника, потім це показують хлопцям на передовій щоб підірвати їх моральний дух. Що правда закон якийсь системний виходе, скажімо поїде якийсь підрозділ на танках на Москву путлера вішати та інших різати на шнурки. Загон перейде кордон по за пунктом пропуску і без пред’явлення жодних документів — усім можна впаяти строк від 3-5 років.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
IRD Software developer в PE 25.05.2023 10:51

Скоро і до заградотрядів на кордоні дійде.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 10:59

В Берліні довелось будувати стіну, бо самі члени заград отрядів, що охороняли кордон тікали в західний Берлін, разом зі зброєю.

Відповісти
Підтримати
IRD
Alex Zodov PHP developer в OBRIO 25.05.2023 11:52

заградотряди для заградотрядів

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 10:43

В роздягальні стоять кеди, над ними і оголошення : «Я чемпіон з боксу, зпробуй забери». Приходе боксер та бачить, що кед нема та інший надпис «Я чемпіон по бігу, спробуй дожени».

Відповісти
Підтримати
осокор тауер 25.05.2023 10:39

Та нащо носитися з цими повідомленнями. Очевидно, що ретроактивно ніякі покарання навіть теоретично не з’являться. Перейшов і перейшов. Що там, кілька тисяч штрафу? І то, якщо правда перехід був нелегальним, а не з відміткою.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 10:46

Стаття 332-2 Карається позбавленням волі на строк до трех років kodeksy.com.ua/...​_kodeks_ukraini/332-2.htm Назад лише так само переходити кордон, якщо прикордонники не пристрелять на місці. Штрафом не відбутись, загалом назад в Україну вже ходу нема. Хто втік — це назавжди, чи на дуже довго.

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
осокор тауер 25.05.2023 10:53
1. Перетинання державного кордону України з метою заподіяння шкоди інтересам держави або особою, якій заборонено в’їзд на територію України, або представниками підрозділів збройних сил чи інших силових відомств держави-агресора у будь-який спосіб поза пунктами пропуску через державний кордон України або в пунктах пропуску через державний кордон України без відповідних документів, або за документами, що містять недостовірні відомості

Ахах ну і як це стосується звичайних людей які виїхали будь-яким чином?

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Alla 25.05.2023 10:57

Это касается только случая когда человек:
1) Незаконно попадает В Украину
2) Делает это не через КПП

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Artem Polisskiy TL в N-iX 25.05.2023 11:01

Шановний, ви хоча б читали що є за посиланням? Думаю перетин кордону з України це все ж 204-1 КУпАП і адмінка. Кримінал тут коли люди намагається ухилятися від мобілізації — але те ще довести треба.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 12:00

А там як адвокат в суді доведе.

Це 332-2 Перетинання державного кордону України з метою заподіяння шкоди інтересам держави

Коли воно робилось через хабар до кримінальних структур, та з метою ухилення від мобілізації звісно це заподіяння шкоди інтересам держави.

Відповісти
Підтримати
Artem Polisskiy
Fedor Arch 25.05.2023 12:09

Тебе просто хочется наказать, тех кто меньше страдал на этой войне?
А подумай немного с другой стороны. После войны тем кто останется надо будет интегрировать почти миллион человек обратно в мирную жизнь, СОТНИ тысяч будут тяжелыми кейсами, десятки тысяч будут нуждаться в протезировании (очень дорогостоящем), для десятков тысяч семей платить компенсации, льготы для ветеранов, для их семей.
И эта история на десятки лет.
Я не буду пытаться тебя переубеждать, но стране нужны люди это просто обьективный факт. Выводы делай сам.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Artem Polisskiy TL в N-iX 25.05.2023 12:09

Ви зараз назвали ТЦК кримінальною структурою?:) а можна навести судову практику по 332-2? Данні відкриті в нас, я впевнений що притягують до відповідальності або до адмінки або по статті за ухилення — і то якщо в людини вже пачка повісток і її на кордоні схопили.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Bogdan Lachenkov Analyst в Gamingtec 25.05.2023 22:56

Абсолютно не верное трактование закона — у преступника в данном случае должна быть ЦЕЛЬ — причинить вред государству. Но те кто бежит от войны, они не имеют такой цели, их цель это спасти свою жизнь. То есть это вопрос НАМЕРЕНИЯ специально нанести вред, а не тот случай, когда какие либо действия МОГУТ нанести вред.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 25.05.2023 10:37

Дії вільних українських держслужбовців нагадують дії білоруського диктатора.

Замість того, щоб думати як повернути українців для відбудови післявоєнної України, держслужбовці думають як відрадити українців повернутись в Україну.

Краще б міністр чогось там роздумував як вирішувати подібні проблеми youtu.be/4dTescC8LvY

Легально виїхав в Туреччину ще 23 січня 2022 року, але думаю у держслужбовців й до мене запитання будуть.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 10:55

Не питай іллюзій ти поїхав в еміграцію, те що трапилось — вороття нема, рубікон перетино. За перемоги Україна стає державою за стандартами ЄС, тобто усі поважають закон — а хто не поважає постає перед судом. Тих хто поїхав легально теж швидше за усе назад намагатимуться не пускати просто так, дивитимуться а чи волонтерів та донатив і т.д. За поразки — не існуватиме ніякої України як державного утворення та її законів (та швидше за усе просто ядерна пустеля, бо поразка в чинних умовах виглядає тільки так).

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Prairie Marksman 25.05.2023 10:59
Україна стає державою за стандартами ЄС

+

Тих хто поїхав легально теж швидше за усе назад намагатимуться не пускати просто так,

o_O

і як це поєднати?

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 25.05.2023 11:03

Так само, як хочуть з криптоактивами.

Що подобається приймуть, а що заважає корумпованим схемам то будуть називати «надмірним» або ще якось називати та затягувати.

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 11:05

За усіма патріотичними чинниками — мав би повернутись, але ні залишився за кордоном. Те що такий закон який описується приймуть — це 100%. Інакше хлопці, що повернулись з фронту просто будуть тих депутатів різати на шнурки, і в них є досвід, зброя та наснага це робити. А наступний созив ради, як він взагалі буде — там гарантовано буде велика кількість фронтовиків. Просто так повернутись не вийде. Чинний склад швидше за усе прийматиме закон із корупційними лазійками, ну або як стане розуму — дивитимуться чи то волонтер, накладатимуть штрафи с сумами з 5 нулями і т.д.

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 25.05.2023 11:08

Якщо, для повернення в Україну, потрібно буде подати квитанції з підтримки благодійних фондів то в мене є

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Nazar Rybitskyi SSE 26.05.2023 00:55

Ще треба буде нашивку носити на одязі і татуювання з номером на руці.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Sergii Marushchenko Працює в Ziemer Ophthalmic Systems AG 26.05.2023 12:54

Так, я вже теж помітив, що це запит тих, хто хотів би, щоб вони, або їхні родичі спетляли.
Не думаю, що варто вплітати реальних добровольців до ваших особистих образ.
Те, що для них тиловик за кордоном сильно відрізняється від тиловика в Україні, придумали для самозаспокоєння тиловики в Україні ;-)

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Fedor Arch 26.05.2023 15:03

Только не тыловик, а «памперс».

Відповісти
Підтримати
Sergii Marushchenko
Юрій Якимчук software engineer в Inkosoft 25.05.2023 11:09

Ок. Поважаємо закон.

Частиною першою статті 58 Конституції України передбачено, що закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом’якшують або скасовують відповідальність особи.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 11:25

Не законний перетин кордону це що ??? Тих хто переправляв в Румунію та Молдову через дірки в кордоні вже масово ловлять. Дивіться нема ще такого суспільства де поважатимуть тих хто зрадив в критичний момент. А тим більше незаконно втік з країни, кримінальним чином перетнувши кордон. Тих хто поїхав через волонтерство чи якимось іншим законним чином але не повернувся, звісно теж якось каратимуть подобається вам таке або ні. Бо виявляється, що ті хто ліз під кулі та снаряди — то дураки та лохи, доки батальйон Монако гуляв по своїх віллах та яхтах. Чинних законів вже і так вистачає для притягнення до відповідальності, тих хто втік.

Відповісти
Підтримати
Юрій Якимчук
Mykhailo Dykun JS Developer в InBase 25.05.2023 11:36

незаконний перетин кордону — це адміністративне правопорушення, ст. 204-1 КУпАП

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Full Stackly 25.05.2023 11:45

Батальон Монако закон не зачіпить

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Юрій Якимчук software engineer в Inkosoft 25.05.2023 12:02

О, почалася сегрегація. Це якраз стандарти Європи. Коли Європа була об’єднана. Десь з 1941 по 1944 рік, там схожі стандарти були.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Mykhailo Dykun JS Developer в InBase 25.05.2023 11:25

На сьогодні не існує (і я впевнений, що і не буде існувати в майбутньому) механізму, як можна не пустити громадянина України в Україну. Максимум, що влада може зробити — це якісь штрафи для тих, хто перетнув кордон нелегально / не повернувся після оголошення мобілізації тощо, але і навіть це буде дуже складно доводити

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
осокор тауер 25.05.2023 11:28
але і навіть це буде дуже складно доводити

Поїхав на кемпінг, подивитися на прекрасну природу Буковини. Так сталося, що задрімав на галявині поряд із кордоном. Прокидаюся — вже в ЄС! Що ж, буває, мабуть ураганом занесло. Ну що робити, пішов будувати нове життя.

Відповісти
Підтримати
Mykhailo Dykun
IRD Software developer в PE 25.05.2023 12:42

Я до 24 Лютого думав що не існує механізму обмеження пересування для людини, яка не має проблем з законом.

Відповісти
Підтримати
Mykhailo Dykun
Artem Polisskiy TL в N-iX 25.05.2023 11:34

Дуже цікаво було б почути від вас про перемогу. Є ж багато сценаріїв закінчення війни. Ви навели, чомусь 2 полярних. Та і в разі зупинки бойових дій десь біля кордонів 1991, 5-7 мільйонів вже виїхали.
А що буде якщо Европа не буде стимулювати їх повернення? Яка мотивація повертатися в них у зруйновану війною та корумповану країну?
Ви зараз скажете — от прийдут хлопці з фронту та наведуть лад. А за часів АТО — навели лад? Чи в нас просто партії повключали до складу бійців, пройшли до влади і на цьому все закінчилося. Нагадаю що чим бідніші люди — тим дорожче для них мішок гречки/популізм.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Konstantin Strukov 25.05.2023 12:46
За перемоги Україна стає державою за стандартами ЄС

От просто бере і сама собою стає, нічого робити не треба?

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 12:51

Ну чого, вже масово ловлять тих хто переправляє нелегально через кордон контрабандними стежками. Кожен день сповіщення, що спіймали — йде слідство. Суддею взяли з мільйонними забарями і т.д. Воно саме так і починається, був тут один на форумі — що писав як ненавидить США бо йому за швидкість на мотоциклі в США впаяли величезний штраф. Це саме так і діє — порушив відповідай.

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Mykhailo Dykun JS Developer в InBase 25.05.2023 13:35

Ви, мабуть, і Єдиний Телемарафон щодня дивитесь?

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
IRD Software developer в PE 25.05.2023 13:56
Ну чого, вже масово ловлять тих хто переправляє нелегально через кордон контрабандними стежками. Кожен день сповіщення, що спіймали — йде слідство. Суддею взяли з мільйонними забарями і т.д.

Не переймайтесь. То ті шо на общак не скинулися.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Artem Polisskiy TL в N-iX 25.05.2023 14:05

Пропоную вам зробити ресерч — по яким статям судять саме людей яки робили спроби перетнути, скільки з них отримують кримінальні вироки. А також зробити екстраполяцію — стали більше ловити чи потік людей став більше і тому більше ловлять?

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Victor Gubin Programmer 25.05.2023 14:55

У адвокатів зараз клондайк. Найбільший ідіотизм в результаті — отримуєш умовно, судимість не підлягаєш мобілізації, та їдь собі.

Відповісти
Підтримати
Artem Polisskiy
Anton Taranov Senior .NET developer в Form.com 25.05.2023 14:59
Найбільший ідіотизм в результаті — отримуєш умовно, судимість не підлягаєш мобілізації, та їдь собі.

Фейл. Не підлягають тільки осуджені за особливо тяжкі злочини.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Denys Morozenko Software engineer в MWDN 26.05.2023 02:33

Ще й до засудження можуть встингути призвати, навіть якщо тяжкі:)

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Artem Polisskiy TL в N-iX 25.05.2023 16:59

Дозвольте не погодитись. В армію не беруть за тяжкі злочини. Условка не звільнює від служби в армії.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Artem Fomin Software Developer в SAP 26.05.2023 13:55

Помнится как то писали как сына и внука Софии Ротары поймали на границе (www.pravda.com.ua/...​s/news/2022/03/8/7329338) не хотите загуглить где и по какой статье они чалятся ;-) ?

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Andrii Malchyk Data Engineer в NeoGames 26.05.2023 14:15

Вони, до речі, все таки вибрались і вже тривалий час щасливо живуть закордоном. Теж з новин

Відповісти
Підтримати
Artem Fomin
Artem Fomin Software Developer в SAP 26.05.2023 17:38

Вау! Это действительно неожиданно. Наверно каждый из них отцец трех волонтеров-инвалидов не иначе!
P.S. Предлагая загуглить я как бы намекал что знаю о дальнейшей судьбе этих «criminals»

Відповісти
Підтримати
Andrii Malchyk
Victor Gubin Programmer 26.05.2023 15:03

Ну там же адвокат напевно який усе вирішив. Це як повернути ситуацію, може тікали з країни нелегальними мігрантами в Европу, як африканці на надувних плотах — а може просто рибу руками ловили з риболовного човна. Заплатили штраф за риболовлю без ліцензії та не навмисне порушення кордону та пішли собі. Стара добра тема youtu.be/yfu9w-fD_cQ?t=2204 А взагалі суда присяжних нема, судей обирають самі судді, причому серед головних претендентів на посаду голови верховного суду — чувачок, що працював на таможні в Одесі і т.д. Виглядає як повне знущання, щойно взяли одного корупціонера і на його місце показово ставлять взагалі патентованого, ще би з колишнього ДАІ юриста взяли.Та і сама ця заборона на виїзд як це усе феодальний спадок, ще від російської імперії. Тому тих хто хоче в якості протесту звалити з країни та взагалі змінити громадянство теж можна зрозуміти.

Відповісти
Підтримати
Artem Fomin
Artem Fomin Software Developer в SAP 26.05.2023 17:35

Дык правовое ж государство! Всех к ногтю — или только тех у кого не хватит на адвоката?
Ведь сейчас все о ком вы писали выше скажут что да, перечитал Сабанеева пошел на хариуса по Тиссе и...дальше не помню

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Sergii Marushchenko Працює в Ziemer Ophthalmic Systems AG 26.05.2023 12:42
Тих хто поїхав легально теж швидше за усе назад намагатимуться не пускати просто так, дивитимуться а чи волонтерів та донатив і т.д.

А це вже пряме порушення Конституції. Всі громадяни можуть повернутися.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
IRD Software developer в PE 26.05.2023 14:15

Закон як дишло — куди поверни, туди і вишло

Стаття 33. Кожному, хто на законних підставах перебуває на території України, гарантується свобода пересування, вільний вибір місця проживання, право вільно залишати територію України, за винятком обмежень, які встановлюються законом.
Відповісти
Підтримати
Sergii Marushchenko
Sergii Marushchenko Працює в Ziemer Ophthalmic Systems AG 26.05.2023 15:12

Це велика проблема, коли люди не читають навіть вказану ними самими статтю до кінця. Там другий пункт ж безумовним, це виїхати можуть не дати, переміщатися можуть не дати, а перетнути кордон можна завжди:

Стаття 33. Кожному, хто на законних підставах перебуває на території України, гарантується свобода пересування, вільний вибір місця проживання, право вільно залишати територію України, за винятком обмежень, які встановлюються законом.

Громадянин України не може бути позбавлений права в будь-який час повернутися в Україну.

Відповісти
Підтримати
IRD
IRD Software developer в PE 26.05.2023 15:21

Ну і що, що можно?
Ні, ну якби ще заборонили повертатися то це взагалі б квартал був би))

Відповісти
Підтримати
Sergii Marushchenko
Sergii Marushchenko Працює в Ziemer Ophthalmic Systems AG 26.05.2023 18:09

Так було написано «не пускати просто так».
Ну, я тут більше за принцип лютую, в мене самого тут так чи інакше все застережено.

Відповісти
Підтримати
IRD
Maxim Falchenko Senior Full Stack Developer 26.05.2023 15:38

Які встановлюються законом, а закону такого та й немає, оце так дивина)

Відповісти
Підтримати
IRD
Victor Gubin Programmer 26.05.2023 15:28

Тюрма теж на території України :)

Відповісти
Підтримати
Sergii Marushchenko
Sergii Marushchenko Працює в Ziemer Ophthalmic Systems AG 26.05.2023 15:49

Звичайно. Але не перешкоджання поверненню.

Відповісти
Підтримати
Victor Gubin
Вільний Художник 25.05.2023 10:36
держава зробить все для того

Щоб ніхто не повернувся, а якщо постаратись ще щоб виїхали усі інші.

, щоб кожному громадянину нагадати, що він робив під час війни

Нагадаю — громадянин це особа чоловічої статі призивного віку.

Відповісти
Підтримати
Full Stackly 25.05.2023 10:32

Хочуть хабарі і на вході в країну брати

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Tkalenko Software engineer 25.05.2023 11:17

Тоже об этом подумалось. Пачку денег за штамп в загране задним числом. Пачку за удаление из БД «Шляха». Пачку за нарисованную волонтерскую активность. И, вуаля, ты честный законопослушный гражданин, который всю войну работал под ракетными обстрелами и помогал армии не щадя живота своего.

Відповісти
Підтримати
Full Stackly
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 25.05.2023 11:25

Кому дати хабар, щоб в Україні перестали брати хабарі?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Tkalenko
Artem Polisskiy TL в N-iX 25.05.2023 11:41

Так штамп «на виїзд» не ставлять. То мабуть десь в базах прикордонників лише є — що ти виїхав і тд.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Tkalenko
Oleksandr Tkalenko Software engineer 25.05.2023 11:54

Значит пачку денег и за удаление из БД погранцов.

Відповісти
Підтримати
Artem Polisskiy
Yegor Chumakov founder в startup 25.05.2023 12:24

Отмечают в базе погранцы что ты выехал. И еще менты по биллингу телефона в роуминге понимают.

Відповісти
Підтримати
Artem Polisskiy
Dmytry Ginzburg 25.05.2023 12:26

Телефоны в Украине не именные и передать номер третьему лицу законом не возбраняется.

Відповісти
Підтримати
Yegor Chumakov
Yegor Chumakov founder в startup 25.05.2023 12:28

Не именные, но у тебя же карта банка есть? Есть. А значит и финансовый номер есть.. Биллинги твоего номера как доказательства в суде принимаются например. Был ты на месте или нет.

И в базе МВД хранятся все номера твоих телефонов) Это так к слову)

Відповісти
Підтримати
Dmytry Ginzburg
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 25.05.2023 13:39

Жінка у Румунію виїхала, користується моїм телефоном...

Відповісти
Підтримати
Yegor Chumakov

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.