Ретроспективно. Мене цікавить період з 2014 по 2021 роки, коли вже було зрозуміло, що почалося, але ще була можливість виїхати без обмежень за статтю і віком. Чи було рішення залишатися саме усвідомленим рішенням? Чи вчинили б ви так знову?
Жінка штовхала на виїзд у двадцятих числах лютого 22 року, проте я наївно думав що у нас держава це про ефективність використання своїх людей. «Ну навіть якщо повноцінно нападуть, яка користь з
З одного боку за час війни я відчутно виріс по зп та навичкам і зараз маю вищі шанси у випадку виїзду знайти прямий контракт ніж до війни.
З іншого — психіка пішла по одному місцю, продуктивність знизилась, майже всі довоєнні хобі та інтереси стали нецікавими.
Чи жалкую що не виїхав? Так. Бо в нас країна — то казино. А у казино в довгому горизонті виграє тільки власник казино. І чим довше сидиш тут, тім більше ризики. Сьогодні ти непридатний, завтра новий закон і ти у групі ризику.
Чи просто не повезло та потрапив до бусику. Тиждень і можна слати похоронку родичам.
Найбільше жаль навіть не те що не виїхав, а те, що у країни дійсно був шанс на зміни.
Той рівень підтримки та можливостей які були у зе команди на моїй пам’яті не мав жоден президент. А як результат, навіть війна не змусила наших чиновників робити зміни на краще.
Душа болить за Україну, проте для себе вже все вирішив.
Історія не знає умовного способу
Якби життя це була гра, яку можна пройти по-новому, то шукати собі свою домівку треба б було десь років у 25. Під «домівкою» я маю на увазі місце не Землі, де мені комфортно було б жити до самої смерті.
У 25 я вже мав зарплату, яка дозволяла б мені побачити багато країн. А ще — відкласти достатньо грошей до 30 років, аби вистачило на переїзд до нової Батьківщини і облаштування там.
Після цього можна було б багато років працювати на громадянство, пенсію, можливо власне житло. Винагородою стало б втілення мрії, наприклад жити біля теплого моря.
На жаль, багатьох з нас вчили що «Батьківщину не обирають», що «де народився — там і згодився». Хоча логіка підказує зовсім інше: як ти можеш обрати краще місце, якщо ти не бачив інших країн? А багато людей в Україні навіть інших міст не бачило. Коли людина каже що ніколи у житті не бачила моря (а такі є!) — я пригадую фразу «На небі тільки і розмов — що про море!».
Батьки підсвідомо бажають щоб ви повторили та продовжили їх життя: пішли у ту ж професію, жили поруч, може навіть готові віддати вам свою хату — а собі знайдуть щось по-менше.
Родина і близькі люди — це справді важливо. До кого ще ви підете у скрутні часи, як не до родичів. І на кого ще мають розраховувати старі, немічні батьки (а ми усі там колись будемо) як на власних дітей?
Отже у житті кожної людини настає цей вибір: між цілим світом та своїм власним (і можливо — одиноким) шляхом у ньому, чи передбачуваною стабільністю родинної оселі.
Я народився і виріс у Харкові у пролетарському районі Малишева (там працювала уся родина). Це не славнозвісне ХТЗ — але десь поруч. За часів СРСР навкруги були: завод Серп і Молот, Велозавод (славетний вел «Україна»), ХЕМЗ, завод Холодильних Машин, Лікеро-Водочний завод (а як же!), Миловарена фабрика, Бісквітна фабрика, два хлібозаводи, «Протон» ... і більшість з них не пережили 90ті. Тоді моя родина виживали переважно картоплею з городів — про майбутнє ніколи було і думати.
Але вже у 2000 мене узяли на першу роботу в ІТ — і платили $300. Це були шалені гроші ($50 була середня зарплатня) — я отримував більше, ніж уся моя родина! Отже десь у 2010 році, коли я вже був синьором, замість купувати власне житло — я міг би поїхати до США. Тобі як раз компанія почала практикувати такі переїзди. Але я залишився, і на момент 2013 року мешкав у власній квартирі, кожен рік ходив по Криму, мав депозити в баксах під 10% річних, мав депозити у гривні під 20% річних, планував купити ще одну квартиру аби здавати — і у 40 років покинути галеру і перейти на фріланс (працювати 40 — 80 годин на місяць із дому).
Нажаль 2014 рік показав що будь які плани в Україні можна будувати тільки аби доля з тебе поглузувала. Крим віджали, гривня впала у 3 рази, банки попадали, бакси повернули гривнями. Потім трапилося те, що ніхто і уявити не міг: «брати» — росіяни виявилися орками і почали війну на Донбасі. У Харкові я бачив багато очманілих людей з Донбасу, які ще учора вважали що Параша їх захистить та візьме до себе (як Крим) — а натомість приїхали чечени, буряти та інші орки і влаштували їм справжню фашистку окупацію: мародерство, гвалтування, тортури у підвалах.
Що цікаво — до 2020 року у мене був ще один реальний шанс перейти працювати у Microsoft вже не як аутсорсер, а як постійний робітник. Така домовленість була — і багато синьйорів з моєї команди нею скористалися. Але я знову обрав родину.
Ну а потім ще одна «посмішка долі» — цього разу знову небувала гепа, тільки в усьому світі. Ковід пройшовся по тілу «катком» — після нього у мене досі задишка. Але навіть гірше вплинула самоїзоляція. Тепер вже не тільки Криму — а жодного відпочинку взагалі. Купатися залишилося тільки дома у ванні.
Чи було рішення залишатися саме усвідомленим рішенням?
Ну і останнім ударом (у який я теж не вірив) — стала повномасштабна війна! Це здавалося настільки неможливим — що ми навіть не бігли у підвал. Батьки були не у тому стані здоров’я, а мені усе здавалося якимось нереальним — наче комп’ютерна гра. За вікном бачити як за
Як це не дивно, мені пощастило: Харків відстояли, ракети не влучили, світло і інтернет були — і я працював на тій самій галері і на проекті як ніби нічого не трапилось! Це для мене ще один божевільний розрив стереотипів: твоє життя летить шкереберть, світ рухнув, але нудна і так само нікому не потрібна робота залишається не змінною! «Учора до війни поправив 30 XML файлів — сьогодні війна, але ж залишилося тільки 20 — встигаєш?»
З одного боку війна розбила усі мої мрії, знецінила заощадження і фактично довела що гроші не приносять задоволення. З іншого боку — вперше з’явилася справжня потреба заробляти гроші заради перемоги. Звичайно по-перше на усі гривні, які повернули з банків, а придбав воєнні облігації. Тобто можна сказати позичив державі до перемоги (але виявилося — на рік). Ну і після цього майже уся галерна зарплатня йшла на донати...
Спочатку казали про
Я завжди був «ботаном», боявся «брати від життя усе», чи хоча б щось. Звик задовільнятися доступним: комп’ютером, книгами, прогулянками на природі. Я, узбережжя, море і ніяких людей навкруги — ось моя мрія коли я не у відпустці. Але я завжди плекав надію що колись «усе зміниться». Тобто зараз я багато працюю, роблю переважно те, що від мене бажають інші — але колись я стану по-справжньому вільним у буду робити що захочу.
І от у час війни я працюю стільки ж, на той самій галері, але вже немає ні відпустки, ні прогулянок, ні задоволень. І майбутнього теж немає — бо усе зароблене витрачаю зараз і воно ніколи не повернеться. Замість цього є постійний стрес: від обстрілів, від новин, від очікування «краху ІТ», від страху перед мобілізацією.
Я зрозумів що довго так жити я не зможу — почну не просто скиглити і депресувати (як завжди) — а реально почну божеволіти. Отже це виявилося «червоною лінією», до якої, мене — терпілу, можна було штовхати. Я терпів втрачаючи гроші, я терпів втративши Крим, я терпів тупу роботу, я терпів самоїзоляцію і обстріли... Але виявилося що одного я не можу терпіти: життя без волі! Без можливості плавати у морі та ходити на природі. Ще одного літа в ізоляції а б не витримав.
Отже я поставив собі ціль: я маю поїхати відпочивати на море за будь-яку ціну. І взагалі: скільки можна далі чекати аби починати жити? Тут вже життя може закінчитися у будь — який момент, а я ще й не починав.
Отже зараз я у Чорногорії, купаюся у морі та ходжу по горах. Тут майже як мій улюблений Крим.
Чи вчинили б ви так знову?
З одного боку — краще було поїхати раніше, аби встигнути заробити на пенсію і житло. Але б моя родина не захотіла їхати до мене — отже я б жив один.
З іншого — так я був зі своєю родиною увесь час, скільки їм був потрібен. Я також вважаю що достатньо у житті віддав та втратив, аби мати право хоч частину життя прожити для себе.
Єдине що я хотів би змінити у житті — це ще мати власну дружину та дітей. З 2000 року я вже міг їх забезпечувати — отже до 2020 діти вже стали б дорослими і ми з дружиною могли б зараз насолоджуватись пенсією у будиночку біля моря.
Але кохання не купити за гроші — отже «Життя теж не знає умовного способу».
Схоже, треба було робити 2 окремі теми: для тих, хто підлягає призиву, і для тих, хто ні. Бо друга група набагато патріотичніша.
Не покинув Україну, тому що не вірив до 24 що мордор нападе, тому що здавалось, що там не повністю втратили звʼязок з реальністю і усвідомлюють наскільки це тупо.
Наразі у мене було доволі багато варіантів умовно легально покинути територію країни, але принципово не скористався жодним, бо не бажаю давати гроші людям, яких зневажаю. Сам знятий з обліку ще у 2008 через черепно-мозкову травму(з військовим квитком старого зразка, який наразі вважається чомусь недійсним), але щось мені підказує, що влк визнає мене абсолютно здоровим =)
Після відкриття кородонів планую поїхати та будувати життя на новому місці. Чому поїхати? Тому що:
1. Коррупція. Навіть у війну, коли нація мала б бути монолітом, є верства населення, яка нахабно краде, нічого не цураючись.
2. Нехтування правами та свободами громадян, коли людей викрадають прямо з вулиці(взагалі то є навіть стаття кримінального кодексу за це), коли президент каже що конституція на паузі, гарантом виконання якої він є(і це його найголовніший обовʼязок на цій посаді).
3. Після підписання миру, так, будь яка війна завершується або підписанням миру або повним знищенням противника, у нас буде неймовірна кількість людей з птср, якими ніхто не буде займатись. Усім відома злочинність
4. Економіка. Україна втратила металургію, значну частину сх господарств, багато людей виїхало и ще буде виїзджати, на це ще накладається податкова політика держави. Люди які будуть займатись логістикою та будівництвом — стануть неймовірно багатими, інші ж підуть лісом, це також буде штовхати людей на протиправні вчинки.
5. Відлуння війни. Ще багато років значна територія України буде замінованою.
6. Можливість повторення війни у недалекому майбутньому.
Тож, коли відкриють кордони(або якщо припре, то буду користуватись умовно легальними варінтами) — зберу своїх, та поїду на нове місце
Виїхав. На волі дихається інакше. Так, є проблеми які потрібно вирішувати й тут, проте це нагадує звичайні робочі моменти, які не є критичними.
Прочитав коментарі (більшість) і реально у шоці.
Люди вихваляються, як вони втекли з України (багато незаконно вже після 24.02.2022) і ці коментарі набирають
Хтось можете це пояснити? Куди котиться DOU?
ну по лайкам и видно кто по какую сторону «кордона»
Зауважу, що питання в цьому топіку саме про період
Як ви оцінюєте своє рішення залишитися в Україні? — як тимчасове.
Думка людини, яка виїхала з країни давши на лапу воєнкому і зараз переховується в Болгарії звісно дуже важлива всім українцям. Ігор, як твої успіхи позбутися громадянства України? Ти так прагнув цього і всім доводив, яка Україна гнила, і що це не країна, а концтабір.
Так точно товариш майор. І дані оновив і бронь отримав і неховаюсь. Персонально знайомий з Ігорем і дуже жалію, що він обрав шлях поливанням гівном країни, яку він восхваляв всього за рік до повномасштабного вторгнення.
А ви пане, з якої купки? Моралізаторів, тцк, поливальщиків брудом країни, ждунів чи яких? Бо для мене усі громадяни українці в першу чергу.
випадково побачив твою відповідь — і не зміг стриматись :) отже, гоу по пунктам:
Думка людини, яка виїхала з країни давши на лапу воєнкому
я не давав на лапу воєнкому.
і зараз переховується в Болгарії
бро, я не переховуюсь — а нормально живу, просто уяви собі таке! на відміну від тебе, який скоріше за все дійсно переховується, боячись вийти на вулицю. чи ти сміливий, так? :)))
звісно дуже важлива всім українцям
я не виступаю перед всіма українцями. у мене навіть думки такої не було. якщо ти не помітив — ми на ФОРУМІ, де люди можуть писати про те що думають. чи вже не можна?
Ігор, як твої успіхи позбутися громадянства України?
ніяк. бо це, нажаль, дуже непросто. але нічого, я щось придумаю, не переживай :)
Ти так прагнув цього і всім доводив, яка Україна гнила, і що це не країна, а концтабір.
ну то що, я таки виявився правий? «вільна країна вільних людей» чи концтабір?
до речі, нагадаю свою позицію: розділяю країну і державу — це різні речі. країна дуже гарна, і навіть такі патріоти як ти, — не змінять мого доброго відношення до людей, мови, культури і традицій. а от сучасна держава Україна — це повний шлак. якщо у тебе країна з людьми на певній території — і деструктивне державне утворення без майбутнього але з чиновниками що пасуться на цій базі — це одне і те ж саме — то... ну я не знаю, таке вже не лікується.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
в 2017 получил крутой оффер в Киеве и параллельно оффер на галеру в США. В итоге выбрал стать нищебродом в США ради будущего для детей а оказалось и мое будущее тоже ниче так зависело. Войну крупную тоже ожидал, но больше из-за предыдущих двух мировых и не так скоро.
А «ніщєброд в США» це скільки в рік до податків? У мене друг цікавиться:)
Їхав на 100к, але це майже в НЙ, то було трохи важко з сімʼєю. До грінки чотири роки від зп до зп жив — у Києві вже б дві квартири купив, але після грінки все зовсім по іншому
До грінки чотири роки від зп до зп жив — у Києві вже б дві квартири купив, але після грінки все зовсім по іншому
Ото ти молодець, не те що плаксиві форумні невдахи, яким 300k подавай одразу, а то не поїду.
Навіщо розмінюватися на такі дрібниці? Відразу треба їхати на Ілона Маска — це теж можливо, у Ілона Маска вийшло ж.
Розкажи як на 300к поїхати раз такий розумний
Ти дурачок чи прикидуєшся? Давай ще лінк на біографічні книжки Маска чи Джобса. Почитав — і відразу поїхав на схожі позиції😂
А ще вони народились з міцним шурупом в .... і не сиділи рівно.
Згоден, не дуже хороший приклад. Маск ще й з Південної Африки.
Тоді треба їхати одразу на Яна Кума.
Можна ще щоб не сидіти як він з мамою і бабусею в соціальній двушці в маунтін вью відразу написати свого вотсаппа не виходячи за паркан Комфорт Тауна, і приіхавши в штати відразу продати його за 19 млрд. Тоді можна буде не знижувати рівень життя для сім’ї і навіть можливо виставить щоб купити кожній неповнолітній дитині по однушці в Сан-Франциско до їх 18 років.
і шо, аутотренінг допомогає з реалізацією мети?
так якщо мотивації нема, то може шось не так з метою?
а в чому сенс життя не напружуючись?
Ну умовно людина яка народилася паралізованною все життя взагалі не напружуються. Чи людина роками лежить в комі на штучному життєзабезпеченні і не напружується зовсім.
Якось не дуже виглядає привабливим життя без напружування.
Та навіть якийсь африканець під деревом який має один банан теж наврядчи виглядає рольовою моделю.
Звичайно є зворотні приклади теж не дуже привабливі. Але не зрозуміло в чому перевага того щоб нічого в житті не досягнути?
Відразу видно людину, яка виросла на російських казках :)
І ти звичайно б занявся і покращив би акробатичні здібності, але до широкомасштабного вторгнення дружина не хотіла переїзжати в голівуд, тому і не було сенсу займатися. Правильно?
Цікаво як це жити життя, в якому все визначає чужа воля, а твоі дії підлаштовані тільки під чужі рішення чи бажання.
Це перекручення. Між шансом виконувати акробатичні трюки в голівуді і сімейним життям із дружиною та його дитиною він свідомо обирає друге. Він сам визначає свою долю
на компромісах.
, а не на подавленні своїх бажань в угоду іншим. Те, що ти описуєш, в народі називається каблук.
Повної свободи немає, коли в тебе щось є. Придбав квартиру — менше свободи, авто, теж трохи менше, бо воно потребує сервіс, локальний бізнес часто відбирає свободу пересування. Одружився — менше свободи, діти — щє набагато менше, собака — ще менше. То ж до 30 потрібно жити весело 🙂
Тобто ти б розвівся в цьому випадку ?
Так в чому проблема тоді? Нафіга тобі літкод та алгоритмичні задачки, якщо можно просто прокачати супермилу і зразу Капітаном Америка у Бока Ратон релокейтнутись? Навіть квиток на літак не потрібно купувати :)
а в чому сенс життя не напружуючись?
Лагом жи)))
Сенс лагома ж в тому, щоб напружуватися лагом :)
А який там капітал був у Джобса?
Я вважаю що усі ці Success Story тільки демоьивують. Типу — ну ось хтось зміг, а що я буду як лошара.
Чиплятись треба за будь яку доступну можливість, а не чекати. Дочекались вже до закриття кордонів
Щоб вийшло як в Ілона, потрібно мати початковий капітал
Продал однушку в Киеве у метро — вот тебе и капитал. А если еще продать вторую однушку....
Я теж чув, що бути здоровим і багатим, це суттєво краще ніж бути хворим і бідним.
Варто, але й ТВ казки від реального стану речей відрізняти варто.
It’s all about priorities
Ну у тебя приоритеты
Потрібно відразу на 300к їхати
, или же по подземному паркингу прятаться, детей дома или онлайн учить, и быть в состоянии «вечно вероятно призванного»,
А у кого-то приоритеты делать что-то реальное, чтобы начать сегодня с
При этом к тому времени, уже вся семья будет с паспортами, свободным английским, и нулем стресса от вышеперечисленных базовых потребностей по пирамиде Маслоу.
Also, ты не спортсмен? На секции не ходил?
Я как мастер спорта тебе скажу, твоя логика: зачем мне 7 дней в неделю заниматься 20 лет спортом чтобы были какие-то успехи, победы...хочу сразу олимпийскую медаль, прям на диване пусть меня наградят
Молодець що реально зізнався у цьому. А то тут малюють якийсь світ рожевих поні і ніхто не зізнається що зіштовхувався із реальними фінансовими труднощами (бо думають що от зараз в тебе будуть усі тицяти і кричати — от лошара, я по 500к загрібаю і це ще не в повну силу працюю). Як при релокації в іншу країну, так і в Україні. Особливо ржачно свічерів читати які там мали десятирічний досвід у якісь сфері і тут пішли у період війни на джуна QA. І що? Тобі одразу офер у 5к дали?
А як грінка повпливала? Роботу замінити можна було?
Так, і дом купив, бо до неї не був впевнений що буде гарний рейт.
Марно це ви про дім... зараз вас тут на молекули розберуть, і доведуть, що то не дім у вас взагалі ;)
Сначала ты работаешь на гринку, потом гринка работает на тебя
Вчора листав інстаграм, наткнувся на аккаунт блогера-дата-аналіста. Там у нього в топі пост як із дата аналіста в блогери прийшов. Короче за 8 років в ІТ з 40к в рік піднявся на 600к в рік і змінив 7 компаній (в основному фаанги, події відбуваються в США). Заробив достатньо бабла, і уйшов в блогери пилити контент фулл тайм — те від чого його реально пре.
хороший пример, что пирамида маслоу работает. Можно и контент попилить, когда закрыл базовые потребности на много лет вперед.
Бачив, але про 600к не вірю. Може тільки стоки рванули той рік. Блоггери люблять трохи брехати.
Виїхав. На волі дихається інакше. Так, є проблеми які потрібно вирішувати й тут, проте це нагадує звичайні робочі моменти, які не є критичними.
20000$ вивалювати в рік на тупо життя не гнітить?
Нашёл в Загребе жильё за 500 евро + около 100 коммуналка.
Жильё на окраине, целых 15 минут до центра на машине.
Автономное отопление, кондиционер, ванная, новострой, паркоместо включено, ещё и балкон. На поиски потратил целых два дня и общим счётом это был третий просмотр.
По продуктам что-то дешевле, что-то дороже.
Ну тобто з опаленням зимою віддасте 8к тільки за житло. А ще є авто з його податками і страхуванням, поїсти трохи треба, шкарпетки купити
Блин, ну вы как будто в Украине святым духом питались.
У меня в однушке коммуналка за всё зимой становилась в 3500 грн. Тут же двушка хорошая и зимой у прошлых владельцев коммуналка выходила до 100 евро. Тут зимой +8°с, камон.
По аренде тоже, коллеги дешевле 600 баксов не снимают. А так все 700 спокойно.
Зато тут я точно знаю что будет свет, интернет, не уебёт ракета, не мобилизуют отбитые мобилизаторы.
Психика уже начала выравниваться, вернулась радость жизни...
Мне эта разница в 200-300$ в месяц того стоит.
Якщо що, в бусику незламності будете радіти, що зекономили на житлі)
Можна взагалі купити сонячну панель і старлінк, поїхати в Гімалаї і жити безкоштовно в печері поруч з муміфікованими монахами. Вдень кодити, вночі полювати на кіз і птахів. Вранці збирати росу з каміння і її пити. На вихідних читати мантри та просвітлятися. Можна дуже багато відкласти, однушку на Позняках за півроку-рік назбираєте. Ще й змужнієте, коли повернетеся до цивілізації будете виглядати брутальним впевненим в собі Робінзоном, а не socially anxious задохликом в очечках та рожевій сорочечці з краваткою, заодно і дівчата будуть давати.
А нашо йому дівчата, як є муміфіковані монахи?
Авто, доречі, у деяких південноєвропейських країнах наразі розмитнювати де-факто не треба — відповідно, податки платити також не треба.
Звісно, при втраті ТЗ (яка рано чи пізно станеться) людям, які вже подалися на ВНЖ/інший пластик, треба буде вирішувати: або продавати своє відро в Україну, або здавати в утіль і купляти місцеву автівку, або ж розмитнювати (якщо воно того варте).
Опалення, вочевидь, також зимою є статтею розходів не у всіх країнах з нормальним рівнем життя — у деяких, де дозволяє клімат, люди впродовж похмурих днів просто іноді платять за інверторний кондей/електрику по трохи завищеному рейту. Умовно кажучи — там, де було 100 євро влітку, буде
Так а в Україні хіба дешевше? В мене хата й їжа в Києві так само десь в рік виходить, і я ще скромно порівняно з колегами живу
У нас виходило $1300 на місяць у Києві на двох, або $16000 на рік, але це було 10 років тому. Зараз, не бачу, як може бути менше, ніж $20000
У нас (вдвох) в Харкові виходила (до вторгнення) база (оренда, їжа, бенз, на вихідних десь погуляти, інші важливі платежі) — десь 28-35к/міс.
Це навіть без тварин (собака і 2 кота) — 40к за
Не знаю, як було б зараз, але не набагато менше цих 20к, якщо жити і винаймати пристойне житло (а не роз***аний хрущ) на заході країни.
Ви в Україні не витрачали на життя? Аренда, комунальні, продукти, медицина.
В мене в Франківську тільки за аренду 5000$ виходило в рік :)
В Варшаві за аренду виходить 7000$. Різниця звісно сильна.
Вище бери
Все в унітаз і на ліки
Поясніть, чому саме 20к, і чому це має гнітити. Вочевидь, є місця де життя коштує дорожче, є місця, де дешевше.
можливо він має на увазі суму різних податків та обов’язкових внесків — третина від мінімальних 60к річних? як на мою думку — це не велика ціна за всі плюси «ельфії» :)
60к легше може бути ніж 100к
Бо без субсидії
Не знаю про які субсидії мова, але із 100к податків/сборів має бути більше, ніж 20к в рік
Але там тебе 100% в армію не заберуть.)
І 100% залишишся живим і зі здоровою психікою.
Війна = маніпуляція. Одна суцільна маніпуляція.
20 тис $ рік і виживеш до 80 років 100%, або дешевше в Україні і
виїхав зеленкою?
теж хочу, але не маю контактів як це зробити та і де шукати хз
на військовому сленгу це дерева, тобто лісопосадка/ліс.
Вже вкидають пробні “шари”:
www.unian.net/...m-denisenko-12352500.html
Буде такий лютий бунт, що п***а владі
А чому зараз бунту нема?
Такі ж обмеження є, а бунту нема.
Всі втиху вирішують свої проблеми і виїжджають. Хтось назавжди.
А хтось отримує можливість їздити через шлях або білий квиток туди-сюди.
А всі інші сидять в країні тихо
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Для тих, кому лінь ходити за посиланням головне зі статті:
З початку 2022 року з посольств України за кордоном не повернулися від 40 до 60% співробітників дипломатичних відомств, однак на практиці ці цифри можуть бути ще більшими
Ви не розумієте, комусь же і прапорцем на Таймс Сквер треба махати, це теж такий фронт 💪
Фронт батальйону Монако, я вірно розумію?
Дуже негативно оцінюю, ну що тепер робити, залишилося чекати на неминучий договірняк, пік подій уже пройдено
за якими ознаками Ви вирішили що пік подій вже пройдено?
ну я не автор комента, але на мою думку є висока імовірність що лінія фронту ± залишиться на нинішніх рубежах. Правда теж дуже високою є імовірніть що війна так і триватиме роками з майже незмінною лінією фронту
Дійсно співчуваю тим, хто не наважився виїхати в лютому, бо мені дещо пощастило, дещо спланував.
Ми з друзями на новий рік (якраз з Буковелю поїхали) сиділи сноубординг планували, і нічого кращого не напланували аніж Ясна (Словаччина) на
Коли вирубити усі літаки та посольство США сказало всім своїм бігом валити з України — я напрягся, але вже й так був через кілька днів перетинати кордон, тож просто дочекася і поїхав (вкинувши в машину дещо більше усяких речей, ніж треба на тиждень).
Обертаючись назад, навіть якщо б не поїхав у заплановану відпустку — то зі Львова 160км вранці виїхав і до кінця доби проїхав би, то з Києва/Дніпра було майже без шансів.
Якщо б війна не почалась на момент кінця поїздки, то все одно був план на всяк випадок покататись додаткові пару тижнів по Європі та подивитись що буде.
То що ви робите на українському сайті, якщо ви так ненавидите Україну?
Да я просто выехал а квартиру еще не продал, хз как это провернуть не вовзращаясь.
Если недвижимость в западных регионах, то нет смысла продавать. Можно просто сдавать, и получать регулярно деньги.
Так у нас щас вроде продажа недвижимости по доверенности запрещена в военное время, вроде как в начале
Ограничен срок действия доверенности.
Если делать на месте, то 1 месяц, если за пределами Ураины в дип учреджедниях, то 2 месяца.
Т.е. надо сначала готовить квартиру/дом, потом искать покупателя и только потом делать доверенность, чтоб наверняка в её срок действия вложиться.
Спасибо за информацию!
Получается что сейчас можно продавать по доверенности? А если это Харьков? Он кажется считается зона боевых действий.
надо бот написать который на коммент со словом выехал сразу постит вопрос — куда именно?
То що ви робите на українському сайті, якщо ви так ненавидите Україну?
Ідіть на німецькі сайти і там розказуйте, як вам погано жилося в Україні?
Ви такі кумедні, наказуєте людям, що і де писати...
Можете своїм дітям понаказувати (сумніваюся, що будуть виконувати)
Ціни на українському ринку трохи знизились, є деякі «гарантії», що розробники та інші ІТ спеціалісти масово не емігрують за кордон, поки залишатимуться в Україні. Ідеальні умови як для створення галери так і продуктової компанії. Поки є з кого вибирати ;)
Проблема, що продавати український розробників стало набагато важче
Тому для аутсорсу ситуація не дуже
А для продукту так — є багато можливостей. Особливо для військових продуктів)
вам б вічний двигун розробляти )))
В перший день вторгнення пішов служити, відслужив 14 місяців, звільнився за сімейними, пішов на роботу. Вчинив би так само, але офіцером, бо служити солдатом дууже непросто.
звільнився за сімейними
А що так можна було?
Звичайно, гугліть Звільнення військовослужбовців, які проходять військову службу за призовом під час мобілізації в умовах воєнного стану
А що так можна було?
Конечно можно, он так уже 100 раз делал.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
отличный коммент еще раз показать как большинство крымчан сами навлекли на себя свое горе со своим особым ру путем до 2014 года, чего это ты не затронул анализ настроений крымчан до 2014 года раз уж так на века назад решил прыгнуть? а теперь такой — «а кто это сделал?!»
Це типовий victim blaming. Головна проблема, і корінь усього зла — росія, русня, кацапи.
Як показав повномаштабний напад в 2022 році Крим і Донбас були просто плацдармом для наступу на всю територію України.
Крим і Донбас були просто плацдармом для наступу
ага, просто так співпало, що Крим і Донбас стали плацдармом і росію ніхто там не підтримував
«а кто это сделал?!»
Очень хороший вопрос, давайте его рассмотрим, кто бы это мог быть. Может, это депортированное в 1778 греческое население? Ну конечно же нет. Ну тогда может это депортированное в 1944 оставшееся население? Опять нет. А кстати кем вообще депортированное? Впрочем, не будем отвлекаться. Выходит, это население завезённое после 1954 года, как раз когда в Крыму Юрский период окончился. А другие категории населения составляют доли в пределах арифметической погрешности, поскольку при царе свободный въезд был запрещён, и въехать могли либо царские служащие, либо по разрешению из царской канцелярии. Массового отдыха на ЮБК к слову раньше не было, был отдых в Воронцовском дворце, во дворце Дюльбер, и прочих резиденциях. Кто же все эти люди, оказавшиеся в Крыму после 1954? Это ровно те же самые люди, что проживают в восточных и северо-восточных регионах Украины. Бывший костяк Российской империи, предки которых завоёвывали Крым, Кубань, Кавказ, вели российские имперские войны. И которые составляют львиную долю населения современной Украины. Если вас чем-то не устраивает это исторически ватное население, с выражением выскажите претензии перед зеркалом. Это население сначала депортировало крымских христиан, чтобы оккупировать Крым. Потом депортировало мусульман, чтобы избавиться от «неправильного» населения. И потом завезло своё, правильное население. Но поскольку сейчас политическая конъюнктура кардинально поменялось, выяснилось что это правильное население, теперь уже неправильное. И его естественно, нужно депортировать, после освобождения территории. И вот тут по-тихоньку вырисовывается квинтэссенция русско-украинского мира, вместе с ответами на все вопросы наподобие «а кто это сделал».
я бы предположил что ты специально все усложняешь, но вне зависимости от причины — ты все усложняешь.
позавчера (в масштабе твоих изысканий) Украина стала независимой страной с всеми признаными границами. После этого все твои истрические попытки оправдать предательство и сепаратизм отдельных региональных групп выглядят один в один с росказнями хуйла про то что ленин про то что рос империя про то что первичный суп бла бла бла. Дурачки кричали — путя прийди, камни с неба и тд — сами себя поставили в положении блядей которым прийдется из огня да в полымя под разными режимами, сами себе буратины
Вот ты видишь в этом анализе попытки оправдать предательство и сепаратизм, а можно также увидеть диаметрально противоположное — попытки дискредитировать определённую группу населения. То есть, каждый может увидеть то, что ему ближе, и лучше воспринимается. Но это уже психоанализ. То что Украина стала независимой страной, то есть Юрский период окончился в 1991 — это уже подробно препарировано.
как же быдло ватанов рвет на части, готовы выдумывать что угодно и приписывать себя к чему угодно, но не к реальности. жри блдина свой руский мир дальше, пока не захлебнешься.
а он разве не за татар топит? хотя там трудно понять
да хоть за папуасов, ни один нормальный украинец не будет писать в огорченных негативных тонах об освобождении Крыма...
Да и судя по публичному движению татар — они тоже будут рады освобождению, за что им любить окупантов?
ни один нормальный украинец
Так мб он и не украинец, а крымский татарин, или еще хз кто.
судя по публичному движению татар
Если вы про «меджлис» и Джемилева, это как говорить что все что говорит Зеленский и Ермак это мнение украинского народа. Ну, совпадения конечно есть, но такое.
Да и Джемилев мутный тип, еще в 90е влип в коррупционные скандалы.
Если порассуждать, что ждет татар после освобождения Крыма. Школы со своим языком им не дадут, автономию как она была до 2014 заберут. По сути прав у них будет не больше чем сейчас у тех кто остались в Крыму.
Та невже? Може наволоч з Криму виб’ють, залишаться тру корінні, також хто поселився до 14 р, ті в кого є поручителі що не колаборант... Хтось з Гіреєв є достойний? (не замаравсь чимось?))) ото монархію зробити замість автономії, надійніше всього..а юристи якось пояснять як ханство може бути в складі республіки)).
а крымские татары что, по твоему — не украинцы?
Многие из них граждане Украины, но этнически нет конечно.
Как и евреи, или азербайжанцы, или армяне.
Они варятся в своей культуре, сохраняют свой язык и религию, и все это не совпадает с «титульной» повесткой — мовой, православием и «традиционными» праздниками.
да я иммел в виду гражданство, в моем понимании этнос должен идти парально гражданству а не вопреки.
Ну а религиозные праздники во всем мире стали государственными, это известный баг\фича (как по мне так я бы их все праздновал, и хануку и боксинг дей, лишь бы не работать)
религиозные праздники во всем мире стали государственными
Но даже в штатах почему-то выходной только рождество. Думаю это пофиксят рано или поздно, тк чем католики лучше других религий — или всем или никому.
а в Укаине 2 выходных религиозных, почти одинаково, так что не аргумент
а в Укаине 2 выходных религиозных, почти одинаково, так что не аргумент
Ну взагалі-то три)
гугл каже що то не свято, ну якщо 3 то вже не 1 згоден
Пасха и Рождество, что я упускаю?
А Рождество по московскому патриархату, или по константинопольскому?
Два Рождества, 25 и 7. Хотя после перехода ПЦУ и УГКЦ на новоюлианский Календарь, возможно, русское православное Рождество закенселлят. Но пока и 7 января, и 25 декабря официально нерабочие дни. Так что четыре религиозных нерабочих дня в Украинском Календаре: два Рождества, одна Пасха и одна Троица.
Взагалі-то вже скасували 7, закон підписано
Якщо так, то одне Різдво й три релігійних свята в Календарі, як тут вже казали.
Да и Джемилев мутный тип, еще в 90е влип в коррупционные скандалы.
Про коррупционные скандалы это надо обращаться к Навальному и ФБК. Или к киевской общественности, на тему какой Джемилев с Чубаровым взяточники. Только есть один нюанс. Крымские татары не являются ни русскими, ни украинцами, и поэтому «компромат» высосанный чисто по своим внутренним украинским или русским лекалам — работать вообще в принципе не будет. Я могу подсказать, как скомпрометировать Джемилева так, чтобы это работало внутри крымскотатарского общества, поскольку вы этим вопросом интересуетесь, но нихрена в этом не понимаете. Джемилев и Чубаров в настоящее время сидят в Киеве, а не в Крыму, и ведут игру по киевским правилам. Иначе они поступать не могут, чтобы не вылететь пинком под зад из Рады, а на это у них есть все шансы (украинская демократия — она такая демократичная). Ну так вот, по вышеизложенной причине они там все молчат в тряпочку по ключевым вопросам. Поскольку раззивать рот и форсить крымские интересы они там не могут. Киевская демократия — она такая демократия. Вот как раз насчёт автономии — тот самый ключевой вопрос. В интересах крымских татар — по крайней мере сохранение статуса АРК, ничего нового даже изобретать не нужно. «Давать» автономию не нужно, она уже есть. Чтобы её дать, сначала её нужно забрать. А вот чтобы её забрать — это ключевой интерес со стороны Киева. Взамен они могут дать «культурную» автономию, как бусы папуасам. Если при этом получится смешать крымских с говном — значит задача выполнена на 200%. И если вы хотите скомпрометировать Джемилева, задавайте ему вопрос насчёт его отношения по автономии, и дальше показывайте как он выкручивается. Посвятив всю свою жизнь защите интересов крымскотатарского народа. На этот вопрос даже не ответит Айдер Муждабаев, который подробно и долго может всё рассказывать насчёт русского мира, но по вопросу автономии тоже будет молчать в тряпочку. Поскольку сидит в Киеве. А ноги у русского мира как раз растут с российских имперских войн, воротами в которые послужила оккупация Крыма. Теперь же стоит вопрос о ликвидации не только что какого-то там ханства, но даже современной автономии, то есть русский мир реинкарнировал и дал вполне живучие всходы на новой уже почве.
Если порассуждать, что ждет татар после освобождения Крыма. Школы со своим языком им не дадут, автономию как она была до 2014 заберут. По сути прав у них будет не больше чем сейчас у тех кто остались в Крыму.
Я уверен что освобожение Крыма силами одной только Украины нереально. А если гипотетически подключать союзников — Великобританию и Турцию (как в 1855), то там в итоге будет кондоминиум, с номинальным украинским фактором, а татары расцветут
Я уверен что освобожение Крыма силами одной только Украины нереально.
Та прям. Крым без логистики с пидорашки это ничто, потому и строили мост. Без ГСМ и электроэнергии с болотного материка шансов никаких. Он сам отвалится обратно, если вокруг него ситуация по решается.
Он сам отвалится обратно
В 14м он отвалился обратно от «обратно» без единого выстрела, никакие планы по деокупации не считались реальными в силу комплекса причин. С тех пор кардинально мало что поменялось, разве что воодушевление от того что в 2022 хоть как-то удалость отбить полную русскую окупацию. Крымчанам кто не хочет жить в гулагорашке — выезжать пока выпускают. У Турции для кырымлы есть программы
Зараз не 14 рік, в 14м армії фактично не існувало. Також вони вибрали такий момент, коли ніхто не міг приймати рішення, по великому рахунку не було кому.
Щось подібне ми спостерігаємо у рф зараз, коли пригожин і рдк спокійно заходять на територію рфії, бо місцева вертикаль влади банально не в змозі приймати швидко власні рішення.
Армії не було бо Обама не надав військову допомогу. А людський потенціал , кількісно та якісно, був значно вищий. Байден дає лімітовану допомогу щоб утримувати те що є, максимум відвоювати кордони 2021 на свій страх і розсуд. Пригожин погуляв по рфії десь добу і все скінчилось, зараз виконує інші бойові завдання
Сейчас не первая мировая и количество голов не решает, если там не многократный перевес, чтобы задавить мясом. Будь Украина под завязку вооружена современным тяжелым ракетным и беспилотным вооружением, позволяющим наносить точные и мощные удары с тыла, то и 100к профессиональных военных для Украины было бы достаточно чтобы выбить свинорусов. Будущие войны будут войнами за мониторами, нам же приходится крыть людьми.
Будущие войны будут войнами за мониторами, нам же приходится крыть людьми.
Я ще розумію як за монітором знищити техніку та інфраструктуру. Але як встановити владу за допомогою монітора?
Підключившись до телевізорів — навіть кіно таке є.
Будущие войны будут войнами за мониторами, нам же приходится крыть людьми.
то и 100к профессиональных военных для Украины было бы достаточно чтобы выбить свинорусов
ну звичайно, людей гребуть суто під м’ясні штурми позицій москалів. А те що в нас ворог по усьому кордону з рф, рб і пмр — то таке, там військових тримати не треба.
ну звичайно, людей гребуть суто під м’ясні штурми позицій москалів. А те що в нас ворог по усьому кордону з рф, рб і пмр — то таке, там військових тримати не треба.
Штурм или нет, но без обилия точного современного ударного вооружения приходится сидеть в ямах и рисковать своей попой. Были бы у нас тысячи тяжелых беспилотников и десятки тысяч ракет среднего и дальнего радиуса зачем там было бы держать большой контингент? Патрулирование границы с БПЛА, спутника, расставить полевые камеры и дозоры. Если не подавить, то задержать противника можно было, пока подтягиваются человеческие ресурсы в случае атаки.
никакие планы по деокупации не считались реальными в силу комплекса причин.
Хз при чем тут это. Причина там была одна — отсутствие армии и материальной базы в Украины.
С тех пор кардинально мало что поменялось
В 14м ботинок у вояк в три калеки не было, в 22м колоны свинорусов расхерачили беспилотниками. Да вообще ничего не поменялось.
Хх при чем деокупация Крыма, учитывая что Украина Клещевку 7 месяцев освобождает
Украина Клещевку 7 месяцев освобождает
Да хоть 3 года один столб освобождает. Вопрос тут не в скорости, а сколько на сдерживание ВСУ было подтянуто и потрачено свинорусских ресурсов. Тут игра не на время, а на эффективность, выиграет наиболее продуктивный и осторожный в тактике, а не как в исконной загороде, чтобы по быстрее отрапортовать бункерному деду для медальки и потехи его микропипирки. Чтобы куда то продвигаться вглубь, на укрепленные малоизученные территории, нужно сначала максимально обескровить их ресурсы в максимально выгодной для себя обстановке.
без единого выстрела
для «без единого вістрела» мі имеем поразительную коллекцию трупов.
и даже формально — выстрелы были,
не повторяйте пропагаду русни.
А если гипотетически подключать союзников — Великобританию и Турцию (как в 1855)
Если у украинского общества хватит ума подключать Турцию, то вы её потом больше не выключите. Она отличается от России только тем, что расположена с юга от Крыма, и других принципиальных отличий нет в плане имперских амбиций и геополитических аппетитов. Там всё ровно то же самое, один к одному.
то вы её потом больше не выключите
как разузнать руснявую гниду?
1 — уроки исторической справедливости.
2 — руснявый наебыш родился в чужой стране и считает ее своей.
3 — всегда знает 100500 рецептов и правил как жить и взаимодействовать другим странам и кто там сильнее и кто там всем правит.
Такой себе быдлан-гопарь который экстраполирует это на урвоень стран.
Не важно кто в какой стране родился, важно в какую убежал ( R)
А в какую страну автор выше героически и самоотверженно убежал? Мы просто разбираемся в описанной выше инструкции, чтобы никто её не перекручивал.
Як для бота, то забагато коментарів.
обычная руснявая чмоня со своими историческими справедливостями, чуть поменял названия в методичке и не более. пусть жрет, гнида.
Так тут легко и без проблем разобраться, кто руснявая гнида. Ты где находишься, в Киеве? Киев является центром Руси по всем канонам, следовательно ты как житель являешься руснёй, по всем канонам. Ну а я — в Крыму, который никакого абсолютно отношения к Руси не имеет, и иметь не будет. Так что с половиной вопроса разобрались.
Теперь разберёмся, кто из нас гнида. Киев является частью Крымского ханства, согласно признанным в ООН государственным образованиям? Ну конечно же нет, всё наоборот, это Крым является подчинённой Киеву частью, на основании признанных в ООН государств. А Крымского ханства нет никакого, на основании его уничтожения и международного признания этого факта. Следовательно гнида — это ты. Если же ты не считаешь себя гнидой, а гордым наследником победителей, то значит сегодняшние оккупанты, которые ровно точно таким же образом уничтожают украинскую государственность — тоже не являются гнидами. Так что, что-нибудь одно.
Киев является центром Руси по всем канонам
Якщо все пішло з Києвської Русі, то Русь — це Україна. А РФ — московія, яка назву Русь «взяла» собі
Маніпуляція на маніпуляції сидить і маніпуляцію підганяє.
Абсолютно с вами согласен, чувак навешивает на других ярлыки, которые ему самому в самую пору.
Це я про твій допис, якщо шо :)
Монолог руснявой гниды про исторические земли продолжается, зачем? :-) лично мне плевать на бред ватноголовых. Или ты сюда сам себе пришел доказывать тот бред?
Болезненный, я живу у себя на родине, и ниоткуда сюда не приезжал. А вот ты если тут окажешься, будешь приезжим. А если начнёшь тут ещё качать права, то как там правильно называется этот типаж людей по-твоему?
А вот ты если тут окажешься, будешь приезжим
то буде українцем на звільненій українські землі
ps: ти щось занадто швидко порвався
я живу у себя на родине
так у русні всюди родена, вони і в Україну їдуть «родену защищать», размножаетесь как скверна и постоянно мимикрируете под «местных», приехать в чужу страну отжать кусок, начать там паскудить и срать своей скеврной, а потом говорить «наша зимля» и «я тут радилса!», так что тусуйся чувачок, вы руснявые хуесосы все как один и ваши методички уже давным давно известны.
Это ты о том, как казачество приехало в чужую страну, то бишь в Крымское ханство, отжало там северные территории, начало там паскудить и срать своей скверной, а потом говорить «наша земля»? Ну да, это было, но это было давно, до твоего рождения, зачем тебе ворошить прошлое руснявых хуесосов. Тем более, да, методички все эти давно известны, а на что-то новое фантазии не хватает в связи со скудоумием. Руснявые хуесосы — такие хуесосы. Советую просто принять это как данность. Как сказал герой в фильме «Форрест Гамп», есть в жизни вещи которые мы не сможем изменить.
какое ханство? :-) ты дебил, я твою псевдоисторию даже не читаю, мне пох. когда русня открывает рот она или п***ит, или берет в рот, это те самые вещи которые не изменить.
Насправді через усі ці срані війни між народами Крим ніколи не міг розкрити свій потенціал. Хіба що за часів грецьких колоній та Херсонесу.
Я бачу узбережжя у Чорногорії, дивлюся на мапі узбережжя у Іспанії ... усюди вілли, мотелі, кемпінги, готелі, кафе, ресторани і просто житлова забудова. Земля біля моря коштує дорого — такого порожнього узбережжя, як у Криму немає ніде!
І я не маю жодних упереджень: насправді скільки я відпочивав у Криму найгостиннішими були саме татари. І навіть на ринку де тебе обхамить якась руська продавшиця — у татар завжди ввічливо і приємно.
Якщо вже треба вирішувати проблемні питання власності — женіть з узбережжя усіх, хто накупив там усього з 1991 року! Росіяни, українці — не вірю що у чесних людей були гроші на ці палаци.
Частину — повернути кримським татарам. А усе інше — приватизувати! Хай краще європейці скупляють віли у Криму. А ще там багато міста аби будувати готелі та бази відпочинку. Не можемо самі — хай міжнародні туристичні компанії вкладуться у перспективу.
Я впевнений що і українці теж будуть зацікавлені придбати «будиночок у Криму». Зараз більшість працюють віддалено — отже немає сенсу усім лізти у столицю, як раніше.
І не Кримом єдиним! Я був просто в шоці які гарячі, мінеральні, солоні озера є на Арабатській Стрілці. Не знаю що там у Баден-Бадені, але тут уся ця розкіш просто неба — і немає ніяких багатоповерхових СПА готелів навкруги!
Тому так важливо, аби Україна була у ЕС та у НАТО. Тут величезний потенціал, багато активів у які мало б сенс вкладатися. Але це тільки якщо буде гарантована безпека на багато років уперед.
Я ще маю сподівання побувати на Адриатиці чи Канарах, а на Крим вже жодних.
Але бачу що відпочинок від України додав Вам бадьорості та оптимізму ))
ІМХО кращі для Крима часи — радянські, коли він був головною здравницею 1/6.
І дость цікаві пострадянські — все ж таки послуги стали більш різноманітними, а різниця в рівні цін України та росії зробила відпочинок росіянчиків дуже вигідним. Вони зробили велику дурню в 2014, не тільки з моральної точки зору
Я бачу узбережжя у Чорногорії, дивлюся на мапі узбережжя у Іспанії ... усюди вілли, мотелі, кемпінги, готелі, кафе, ресторани і просто житлова забудова. Земля біля моря коштує дорого — такого порожнього узбережжя, як у Криму немає ніде!
Кстати, на южном побережье всё так и есть — земля стоит космические суммы, и всё утыкано виллами и отелями, где только можно. Даже на довольно крутых склонах понатыкали виллы стоимостью от миллиона. А проезд к ним — по узкому серпантину. И сейчас строительство вилл интенсивно продолжается. Нередко бывает, что когда начинаешь узнавать, чья это хатынка тут возникла, выясняется что у какого-то директора обанкротился где-то завод, где трудились советские граждане, и построилась тут хатынка. В общем, они сюда вкладывают всё бабло, всё что награбили и наворовали. А воруют они очень много, воруют как ни в себя, и всё наворованное инвестируют тут в бетонометры. Ну как бетонометры, ещё какие бетонометры. Так что с этим вопросом в Крыму всё ок.
А для этого в 1774 году навязали свой манипулятивный Кучук-Кайнарджиский договор, по которому Крыму гарантировалась независимость, но в кастрированном виде после оккупации ключевых территорий она была невозможна. И это для того, чтобы сейчас в итоге вводить ссанкции из-за «оккупации» «нашего» Крыма. Завоёванного и разграбленного казачеством под российской короной. Можно конечно долго рассматривать ретроспективные связи, следствием которых является сегодняшняя ситуация, но думаю что это никому за пределами Крыма не интересно, да и не выгодно совсем. По этой причине история начинается с 1954 года, а прежде по мнению украинской общественности, в Крыму по улицам бегали динозавры. То есть, Юрский период в Крыму окончился в 1954 году, ну или в 1991 по последним уточнённым данным.
Декілька разів перечитав, але так і не зрозумів куди хоче Крим:
До рашки, до України чи повної незалежності?
До України судячи з усього не дуже. Бо все ж таки там є корінне населення, яке є повноцінною нацією та зрозуміло що вони хочуть незалежності, ні рашка ні Україна їм не треба.
Якщо ж все ж таки незалежності, то чому тоді Крим в 2014 радісно зустрічав тих зелених гуманоїдів?
Якось вже чи туди, чи сюди.
А то хочеться і незалежності і щоб рашка залишилась.
А то хочеться і незалежності і щоб рашка залишилась.
Так легко, незалежність хочуть корінні татари. А до рашки хочуть руські, яких туди колись привезли, але тепер вони вже теж місцеві.
Крим це мініатюра України, українці хотіли незалежність, руські тут теж давно, стали місцевими і тяготіли до рашки. Маємо що маємо.
Декілька разів перечитав, але так і не зрозумів куди хоче Крим
Я рассматриваю не мечты и чаяния, а объективные факты, на основании которых можно принимать решения. И эти факты говорят о том, что Крым весь по периметру окружён сплошными проблемами. В принципе их могло бы и не быть, еслиб Россия не развязывала никаких войн, но как говорится, история не знает сослагательного наклонения.
Які проблеми були у Крима до 2014р, до появи зелених чоловічків і окупації руснею?
Ну, по пам’яті, такі самі як і у всієї країни. Можливо вони думали (чи думають) що заслуговують краще і самостійно змогли би рости швидше інших, а інші країни їх тягнуть назад.
Все проблемы более-менее успешно решались, пока в 14 новых не подкинули тачку.
пока в 14 новых не подкинули тачку.
Ух, редіскі!... А хто ж це їх підкинув?
Декілька разів перечитав, але так і не зрозумів куди хоче Крим:
там методичка в нього занадто заплутана, але виглядає так, що неважливо куди хоче Крим, бо так чи інакше він мусить бути з кимось, а чи це русскіє чи украінци неважливо, бо і ті, і ті гниди
це ніби мала бути нейтральна думка корєнного крімчаніна
тільки не важко помітити, що цей корінний крімчанін — це русня, якій звичайно ж краще с рассієй, а нє бандеравцамі і націстамі
що цей корінний крімчанін — це русня
Просто цікаво, чи вважаєте ви євреїв, армян та азербайжанців з українским громадянством корінними українцями? І на що це впливає, процент «корінності»? Титульний етнос чимось кращий за етнічні меншини?
Евреи и армяне у него тоже судя по всему русня, и все вокруг — русня, только он один как житель исторической Руси — не русня, там такая логика. Азербайджанцев среди коренного населения нет, по очевидной причине отсутствия Азербайджана в прошлом.
радий, що ти знайшов тут однодумця, але руснею бути ти все одно не перестав
Ну мы же уже разобрались, кто тут русня, или до тебя долго доходит, как до жирафа? И не нужно постоянно выпячивать национальную принадлежность, я всё равно об этом не спрашивал ни разу. По большому счёту мне до лампочки, русня ты, еврей, или азербайджанец, это твоё личное дело. А если ты испытываешь какой-то дискомфорт из-за национальности, то это твоя личная психологическая проблема, а не моя.
это твоя личная психологическая проблема, а не моя
твоя проблема тільки в тому що ти русня, страшний сон якої — це деокупація Криму
не знаю для чого ти стільки про азербайджанців, євреїв чи ще когось пишеш, бо єдина національність, яка тут не вітається — це ***ана русня, а тому ти можеш ставити себе поряд з ними, щоб змістити акценти, але результату це не дасть
просто надійся, що парашка не здасть Крим і тобі не доведеться бути депортованим в якийсь зажопінськ через те, що прийде погана Україна
просто надійся, що парашка не здасть Крим і тобі не доведеться бути депортованим в якийсь зажопінськ через те, що прийде погана Україна
Так йому скоріше за все і не доведеться — там десь в пильному чуланчику український паспорт прихований про всяк випадок, потім ще раз перевзується в стрибку і «всєво дєлов».
Ты чего-то с автором выше недопонимаешь. Лично мне переобуваться в прыжке и не нужно, у меня естественно есть украинское гражданство, я в отличие от некоторых не являюсь понаехавшим в Крым. Естественно, с документами, причём действительными на сегодняшний день.
Никто и не сомневался что при виде сбу\фсб\пахана ты будешь ровненько скакать на бутылке и подпевать любой гимн, чтобы сидеть тихо и мирно но в тихую писать доносы и ждать руский мир, класическая русня :-))))
У тебя какая-то нездоровая зацикленность на русне, русском мире, и подобной херне. Наверное это посттравматический синдром. Возможно даже наследственный, ну вроде как национальность. Какая у тебя национальность судя по синдрому — догадаться несложно, но ты не переживай, твоя национальность не является каким-то недостатком, это нормально. Главное, тебе нужно научиться жить в гармонии со своим собственным мозгом, и всё будет хорошо.
У тебя какая-то нездоровая зацикленность на русне, русском мире, и подобной херне
с
«Вас» — это кого? Ты уже определись как-то, чтобы можно было выстроить чёткую логическую конструкцию.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
розберися в різниці між українцем як національністю і громадянином України
може тоді не будеш такі тупі питання ставити
якісь фантазії на тему майбутньої військової адміністрації і обмежень.
Намагатися заглинутися в історію на 300 років тому не має жодного сенсу на фоні поточних подій сьогодення. Це все можна розбирати хто там в чому був виноватий і в чому був неправий тільки за умов відсутності війни. Історія україни і українців і неоднозначна і як і історія всіх інших народів наповнена і помилками, і злочинами, і зрадою і т.д.
Так, саме через те, що в Криму складне з української точки зору населення в разі його звільнення Україною місцевим людям буде непросто, буде багато обмежень і багато хто із ватанів вирішить біжати чи просто не захоче залишатися під українською державою.
Але розумнішими треба було бути в 2014, як і людям на территорії ЛДНР. Не вестися на тупу українофобську пропаганду і не зазирати на шару російських пенсій.
Українцям теж багато в чому треба було бути розумнішими, але вони вже і так платять черезчур за те чого насправді не заслужили.
Люди з донбасу вже давно понесли відповідальність, тепер ще буде черга кримчан. Це все було прогнозовано ще в 2014 — тому що анексія Крима і була початков війни, навіть якщо і пройшла майже(хоч і не зовсім) безкровно. І ідіоти просто не розуміли що кличуть війну додому.
В целом согласен, и могу расширить и дополнить мысль по последнему абзацу, для лучшего понимания ситуации и полноты картины. Насчёт людей Донбасса, и конкретно Мариуполя и его окрестностей.
Ну так вот, жило в Крыму на южном побережье греческое население, говорящее преимущественно на крымском греческом диалекте (ромейский). Го ромейка. Далее в Крым приходят первые крымнашисты, и начинается ползучая османизация и исламизация греческого населения. По мнению граждан Османской империи, у которых Крым — наш, греческий язык — неправильный, им нужно переходить на идеологически правильный тюркский. Первые крымнашисты были не сильно нахрапистые, поэтому этот ползучий процесс продолжался лет 400, с обложением дополнительным налогом грекоговорящих, и до конца процесс так и не завершился. Однако основная часть всё же перешла, сформировался урумский — можно считать как диалект крымскотатарского. Далее приходят сами знаете кто, и в этом вялотекущем процессе ставят точку. Путём депортации христианского, то бишь в основном греческого населения в район Мариуполя. И грекоязычного, и тюркоязычного. На земли, которые по сельскохозяйственным качествам кардинально отличаются от крымских. С запретом возвращаться в Крым в течении всего царского времени. Дале подоспела советская власть, и следом сталинские репрессии. Дело в том, что греки были ни русскими, ни украинцами, и оказались на украинской территории, а это уважительный повод для репрессий. А репрессии — очень хороший инструмент для русификации и украинизации, ну не мне вам объяснять, поэтому советская власть пришла к успеху. О чудо, оставшееся после всего этого население оказалось ватным. А раз оно ватное, вот вам ДНР в подарок. Спасибо, нахер. Ну теперь ещё вот вам оборона Мариуполя для полного счастья. Это ещё не всё. Тут нарисовывается Sеrgejs Bоrуsson, и с поднятым вверх пальцем изрекает мудрую мысль: «Люди з донбасу вже давно понесли відповідальність, тепер ще буде черга кримчан».
Ну так якщо мешканці Криму не знають свою власну історію, яка їх нічому не навчила, і в 2014 році звала до себе додому окупантів, хай навіть «своіх» окупантів, то чого дивуватися, шо їх потім будуть нагібати і свої і чужі?
Ну опять-таки, как я писал выше, манипулировать можно только частью населения, завезённого после 1954 года. Которое ничем ровным счётом не отличается от большинства проживающих в Украине. Ну то есть, совсем ничем, ни в каких аспектах. То искусственно выведенный втечении поколений путём селекции костяк российской империи. От всех участников дискуссии я пока что вижу менталитет и логику того самого костяка. По большому счёту всё это выглядит наподобие как одна рука дракона борется с другой рукой одного и того же дракона. Понять это судя по всему тут ни у кого не выходит, похоже проявляется в этом аспекте эффект Даннинга-Крюгера.
Даже какие-то говно-банки открывать тут не станут, ну те которые не под санкциями
а какие украинские говнобанки сейчас находятся под санкциями?
весь прочий российский бред комментировать я не буду, а вот єтот вопрос меня заинтересовал
Все поголовно украинские говно-банки не находятся под санкциями. И таким образом, подытожим. Российские говно-банки находятся под санкциями, и поэтому оттуда переводить валюту невозможно. Украинские говно-банки не находятся под санкциями, и переводить валюту оттуда невозможно. Но то конечно не ссанкции, то совсем другое. Надо в Казахстане счёт открывать, или в Таджикистане.
Украинские говно-банки не находятся под санкциями, и переводить валюту оттуда невозможно.
Я правильно понимаю, что «инвестиций в крім не будет потому что из кріма нельзя будет віводить валюту»?
Ха. Ни в какую область инвестиций не будет. Это админаппарат сюда приедет как на разграбление Эльдорадо. Потому, что тут на самом деле для них Эльдорадо. Понастроено куча незаконной недвижимости, которую на синьорскую зарплату в Киеве не купить. Если предоставят возможность выводить, всё бабло как песок сквозь пальцы просочится мимо админаппарата.
Ха. Ни в какую область инвестиций не будет. Это админаппарат сюда приедет как на разграбление Эльдорадо. Потому, что тут на самом деле для них Эльдорадо. Понастроено куча незаконной недвижимости, которую на синьорскую зарплату в Киеве не купить. Если предоставят возможность выводить, всё бабло как песок сквозь пальцы просочится мимо админаппарата.
Снова куча невнятного текста
повторяю вопрос: в чем связь между «не будет инвестиций» и «нельзя выводить валюту».
вопрос со звездочкой: валюту нельзя будет выводить только из крыма?
Ну вот ты наверняка синьор, а задаёшь такой вопрос. Ответ на который очевиден. Ну рассмотрим пример, есть допустим инвесторы из Швейцарии. Они вкладывают деньги в свечной заводик в Украине. Свечной заводик начинает приносить баснословную прибыль, и что с ней они дальше могут делать? Правильно, ничего умного не могут.
Ну вот ты наверняка синьор, а задаёшь такой вопрос. Ответ на который очевиден. Ну рассмотрим пример, есть допустим инвесторы из Швейцарии. Они вкладывают деньги в свечной заводик в Украине. Свечной заводик начинает приносить баснословную прибыль, и что с ней они дальше могут делать? Правильно, ничего умного не могут.
Ага. И приносить прибыль оно начинает вот прямо сразу. т.е. военное положение/администрирвоание еще действует — а капитальное предприятие уже приносит прибыль, причем такую, которую можно выводить, а не реинвестировать.
ок.
Ну вот это как раз Шмыгаль и расскажет инвесторам, что денег вы не увидите, причём даже зарплату контрагентам будете платить из своего кармана, зато можете дальше продолжать нам инвестировать, пока военное администрирование не кончится когда-то в светлом будущем.
Ну вот это как раз Шмыгаль и расскажет инвесторам, что денег вы не увидите, причём даже зарплату контрагентам будете платить из своего кармана, зато можете дальше продолжать нам инвестировать, пока военное администрирование не кончится когда-то в светлом будущем.
И что в этом плохого?
Рішення залишатися в Україні нема — але зовсім неочевидно куди ж іхати....
thumbs.dreamstime.com/...llustration-152642440.jpg — згідно карти клімату — щоб знайти подібний і привичний — рф відхапала всі території з таким....
Всі країни які попадають в клімат — не підходять по різних причинах...
От наприклад:
Польща — смог
Німеччина — твій податок ~50% йде на соціальщиків і дика бюрократія та і ціни високі
Франція — стрьомна ситуація з мігрантами і податок 60%.
Латвія-Литва-Естонія-Фінляндія — вони явно в майбутньому стикнуться з агресією рф-рп.
Швейцарія, Данія, Бельгія, Нідерланди, Норвегія, Швеція, Австрія, ЮК-Ірландія — дорого. прям дуже дорого... варто?
Словенія-Словаччина — податок ~30%.
Угорщина-Румунія — медицина за відгуками гірша України....
Чехія — нерухомість ціна вища ніж в Німеччині...
Італія — тільки північ — а там смог також....
І більше нічого не залишилося в Європі з подібним кліматом.
Що далі — Сша-Канада — величезні відстані. картонні доми по мільйону баксів... ваще непривично.
І всьо — більше країн з потрібним кліматом не залишилося...
Куди їхати то? згадую паламарчука з його ренесансом....
У тій же Варшаві нема смогу ;)
А якщо і є, то не більше ніж в Києві.
Він був раніше у Кракові, поки там топили вугіллям. Але зараз це майже ніхто не робить.
Тому по чистоті повітря Польща точно буде не гірше за Україну.
А напевно 350 днів в році ще й краще )
Я наприклад в Польщі перший раз задумався на купівлею кабріолету як другої машини ) Бо у нас з супер вонючими тачками на дорогах без каталізаторів — то не приємно буде. Тут у 99.99% машин є каталізатори і вони не смердять :)
У тій же Варшаві нема смогу ;)
лол i.ytimg.com/...39ayfE8/maxresdefault.jpg
Якщо ти з Маріуполя, Кривого Рогу чи Дніпра — то так — смогу у Варшаві для тебе нема... Але якщо зі Львова наприклад — то є...
Я з Києва.
І знаю який буває смог в Києві від тих, хто палить листя восени, і тих хто топить вугіллям взимку.
Та чого казати — я жив якийсь час у Львові і Франківську — і в тих районах де є приватна забудова — також досить багато смогу буває в деякі дні, коли велика вологість і нема вітру
Коротше тут плюс-мінус так само, але поступово стає краще :)
Але найголовніша проблем з брудним повітрям в Києві — наприклад в центрі — автівки без каталізаторів. Тут таких проблем набагато менше
У тій же Варшаві нема смогу ;)
лол i.ytimg.com/...39ayfE8/maxresdefault.jpg
У Києві абсолютно те саме
www.pizzatravel.com.ua/uploads/2016/26960.jpg
Українці різниці не відчують
У Києві абсолютно те саме
а якщо aqi порівнювати?
тут ще треба дивитись де розмістили датчики )) бо у Варшаві вони здебільшого стоять на першій лінії біля магістралей — логічно там рівень pm2.5 вдвічі більший за покази датчиків які поставили трохи далі.
в Києві я дивлюсь датчики біля парків, всередині спальників..
Їхати в такий же клімат — це міняти шило на мило
Ну такий же клімат привичний для людини хто прожив у ньому від дитинства і зазвичай теплішого хочеться максимум пару тижнів у рік, а не жаритися на сонці все літо чи мерзнути в −30 всю зиму..
Ну для мене особисто ні. пару тижнів. і достатньо. але я не люблю жару. а хтось любить...
А з якої температури повітря для Вас починається спека?
Із 25...
У Харкові у панельному будинку спека починається з 20 градусів. Це коли взимку на повну працює опалення, а за вікном відлига та +10.
Доречи толерантність до спеки росте з віком. У 50 років +25 для ваших хворих суглобів, шиї, стовбура буде мінімально комфортною температурою.
Навпаки в 20 років мені подобалась температура 30+, і щоб на пляжі тусити )
А в свої 30+ для мене навіть 25 вже жарко
Комфортні
Ну і море то таке... Навіть коли жив в 5 хвилинах ходьби від нього — мені було прикольно ходити купатись перші пару днів, а потім лінь )
А от басейн в ЖК і зона відпочинку поруч — то інша справа ;)
Є таке місто Лімон у Коста-Ріці.
Гугл говорит там сейчас 30 градусов при 78% влажности. Удачи тебе в таком «комфортном» климате...
PS — uk.wikipedia.org/...чка_роси#Людський_комфорт
Это хорошо, но для подавляющего большинства это ужасный климат, и такой же экстремальный как −40 или +50.
+50 это вовсе не экстремальный климат, а вполне нормальная пляжная температура. Экстремальный — это если выше +80. Впрочем, в этом тоже есть свои плюсы, если дождичек пройдёт, атмосфера становится похожей как в сауне.
Може ви худої статури
Більшості у кого є хоч трохи зайвої ваги, то температури більше 25 градусів вже не комфортні...
Існують благословенні місця на нашій планеті на зразок міста Лімон у Коста-Ріці
Деякі геніальні твори залишаються актуальними у різні віки:
Я с детства хочу в Рио-де-Жанейро. Вы, конечно, не знаете о существовании этого города.
Балаганов скорбно покачал головой. Из мировых очагов культуры он, кроме Москвы, знал только Киев, Мелитополь и Жмеринку. И вообще он был убежден, что земля плоская.
Остап бросил на стол лист, вырванный из книги.
Это вырезка из «Малой советской энциклопедии». Вот тут что написано про Рио-де- Жанейро: «1360 тысяч жителей...» так... «значительное число мулатов... у обширной бухты Атлантического океана...» Вот, вот! «Главные улицы города по богатству магазинов и великолепию зданий не уступают первым городам мира». Представляете себе, Шура? Не уступают! Мулаты, бухта, экспорт кофе, так сказать, кофейный демпинг, чарльстон под названием «У моей девочки есть одна маленькая штучка» и... о чем говорить! Вы сами видите, что происходит. Полтора миллиона человек, и все поголовно в белых штанах.
Доречі — Бендер теж мріяв втекти з Батьківщині:
Я хочу отсюда уехать. У меня с советской властью возникли за последний год серьезнейшие разногласия. Она хочет строить социализм, а я не хочу. Мне скучно строить социализм.
А що зараз будують в Україні? Мілітаризм? Другий Ізраїль?
Згадав бородатий анекдот, який за часів СРСР міг надати безкоштовний білет у «сонячний Магадан»:
Хробак-син питає у хробака-тата:
— А чи добре жити у яблоку?
— Звичайно добре — каже тато.
— А мабуть у персику жити ще краще?
— Ну зрозуміло що у персику краще!
— А чому ж, тато, ми живемо у купі лайна?
— Розумієш, синку, — Батьківщину не обирають!
Блін, чувак, ну вже ані смішно, ані цікаво, як папуга ото зі своїм океаном в 26 градусів.
Блін, чувак, ну вже ані смішно, ані цікаво, як папуга ото зі своїм океаном в 26 градусів.
Так це ж не він пише, а чатгпт тренований на розмовах його папуги)
сподіваюся, що той, хто на берег такого океану поселився, розповість як там живеться, щоб мені не довелося самостійно жити у багатьох різних місцях для вибору підходящого.
Не там шукаєш, то треба у пісбучних групах експатів дивитись, звісно що англомовних)
Можу багато розповісти тільки про Крим. А ще трохи — про Сутоморе.
Хоча усе це не океан. Але океан теплим у Європі не буває.
На небі тільки і розмов — що про море!
Добре, коли у людини є хоч якась мрія. Хоч би і купатися у теплому морі. Моя нарешті здійснилася!
Вже стільки років про це пишешь в кожному топіку і ніяк не поїдеш. Ти поки наважишься виїхати так з глобальним потеплінням вже і в Європі буде теплий океан.
Так вона і після вторгнення не захоче.
Кордони закриті то просто відмазка. Оно навіть Бобер виїхав, які нафіг кордони?
неодружений, і не має дітей
але дружині й дітям і не треба рубати вікно в Європу, вони звичайною стежкою можуть виїхати
Мені вже навіть цікаво, які будуть відмазки після війни)
До речі про школи: в Харкові наприклад опитують думку батьків про навчання дітей в метро, бо ракета з рашки долітає за 2 хвилини.
В Києві звісно краща ситуація, але теж не зовсім безпечно.
Звісно на це все багато хто забиває і це все може закінчитися трагічно.
Вихід — дистанційне навчання, але то теж не дуже добре.
Будь-яка школа за межами України зараз буде краще чим оцей цирк.
Ракета Х-22 виносить весь під’їзд дев’ятиповерхового будинку. Це всі побачили в січні в Дніпрі.
Ви справді впевнені що підвал в ліцеї здатний витримати такий удар?
Справа в тому, що ракети не спрямовують спеціально в школи, тобто ймовірність попадання ракети в конкретну школу дуже мала.
В школу в Харкові (в яку ходили мої діти) в березні
Все інше навіть коментувати не хочеться.
Діти та дружина то навіть плюс, а не відмазка.
Бо можна підпадати під дві схеми: батько-одинак, або дитина інвалід.
дитина інвалід
який покидьок робитиме підробні документи на таке для своєї дитини?
Да той самий, хто хоче покинути свою батьківщину в скрутний для неї час!
Так, це добре. Але ж це не заважає отримати папірець що все навпаки.
Скажи, а звідки ця фішка багато разів повторювати одне й те саме висловлювання навіть тоді, коли контекст однозначно зрозумілий? Твоє мілліон раз скопійоване «відсутність у мене бажання пошуку можливості отримання якогось папірця, який дасть мені право перетину кордону» читається так якби This Is the House That Jack Built написали корпоративні юристи... :)
нажаль средиземне море зникае, між африкою та европою не буде моря через 10 млн років.
Сорі, просто ДУЖЕ часто бачу у багатьох помилку: хочеШ, пишеШ, наважиШся, без мʼякого знаку.
В мене також, че просто вже звичка після руснявого діалекту, пальці вже самі ліплять отой мякий знак.
Німеччина — твій податок ~50% йде на соціальщиків і дика бюрократія та і ціни високі
900 млрд податку / 5 млн соціальщиків = 180 000 EUR на кожного. Середній соціальщик у Німеччині живе краще тебе, іди поплач :)
Андорра?
Це жарт, а не країна. Великий шопінг мол
Десь тут писали, що, наче, там все гуд із податками, близько до інших країн Европи та з візами ок. Не вдавався в деталі
Андорра маленька, звичайно там близько до інших країн. Але на всю країну 2 (дві) двосмугові дороги, які стоять у вічних пробках через туристів. А якщо яка аварія, то це взагалі кабздець.
Швейцарія, Данія, Бельгія, Нідерланди, Норвегія, Швеція, Австрія, ЮК-Ірландія — дорого
Про Нідерланди хз, друг казав кілька років тому що квартира в Києві була дорожче ніж в Амстердамі аналогічна. Ну, послуги дорожче, машини одяг дешевше. Англійську всі ідеально знають, авіа-сполучення крутезне. Клімат помірний, без лютих морозів та пекельної спеки.
А якщо вам з податком на 20% більше не вистачає на життя, станьте кращим спецом і заробляйте на 20% більше, тим більше в ЄС є стартапи та фаанги, де платять більше ніж на українських галерах.
машини одяг дешевше
мисье не уточнял сколько там стоит парковка ?
Клімат помірний
да прямо верх мечтаний
да прямо верх мечтаний
Лучше чем в Киеве.
Зимой — теплее, летом — холоднее, больше солнца во второй половине осени, зимой, первой половины весны. Нет снега, как следствия постоянной грязи. Можно ходить в белых летних кроссовках и зимой.
Зимой — теплее, летом — холоднее
Вічна осінь? Хоча існують люди — які взагалі не люблять плавати. Їм і літо непотрібно.
Як в ЮК чишо?
Такий собі клімат чесно кажучи.
Краще вже спека під 40, чим постійні 15 градусів і дощ в липні.
Краще вже спека під 40, чим постійні 15 градусів і дощ в липні.
Дощ кращий. У спеку взагалі нічого не можна робити. А от дощі йдуть не увесь час, і коли вони не йдуть можна гуляти або займатися спортом без проблем. Літом не буває днів, щоб увесь день був дощ, навіть у саму дощову погоду.
Краще вже спека під 40
Кому як. Мені все, що більше 28 — вже напряжно.
Ще для мене дуже важливо, що значно більше сонця взимку. Бо в Києві прям прям помітно було — мало сонця, постійно месиш бруд, замішаний в сніг. А тут — сонечко і чисто.
Відкрий любий сайт і порівняй кількість опадів Лондону так Києва, Харківа, в Лондоні менше за літо опадів :-)
Ну і як на мене
Нажаль я єкперд по геполітиці, іммоунології та ще багатьох напрямків але не у вирощуванні моху.
Можу припустити що вологість висока, в зимку не буває морозів, а в літку сильної засухи, тому моху більше ніж у нас.
Стосовно кількості опадів то все ще так як я зазначи вище, навіть у кількості сонячних годин немає критичної різниці.
weatherspark.com/...n-London-Kiev-and-Kharkiv
Головна різниця що в нас дощі часто на день або декілька днів а потім знову жара, тут усе більш зглажено ти розмазано. Більшість дощових днів тут не побачищ дощ взгаглі бо він як у тропіках — прилетіло, подощило і знову сонце, дощ може почати і скінчитись поки збираєшься на роботу або сидиш в дома або в офісі.
У мене лежаки на бекярді, ще не було вихідних щоб я не лежав на них.
да прямо верх мечтаний
та можна подумать из твоей сычевни не похер на погоду в окне, с октбря по май ))))))
квартира в Києві була дорожче ніж в Амстердамі аналогічна
Ага... квартира в Амс в 4 рази дорожче...
Може на зараз ви праві. Я питав перед ковідом, тоді він взяв іпотеку на ±170к євро за one-bedroom, десь недалеко від центру.
А якщо вам з податком на 20% більше не вистачає на життя, станьте кращим спецом і заробляйте на 20% більше
26.(6)% відносно України
P.S. Не бийте душнілу
машина в нідерландах, відомих своєю НЕНАВИСТЮ до двз, особливо кубатурних, дешевше? не віриться, у друга пріус чи додж дімен?
Про проблему смога кияни посміхнуться. Зараз вроді полегше, а пару років тому регулярочка була. ТОП 3 світу займали постійно
В Познані вже рік, смогу немає. Достатньо комфортне місто.
Ага счас... i.ibb.co/pfw7hWQ/pm2-5-000.png
Це ти просто уже привик походу)
Слухай, смога я тут не бачив, димом взимку не смердить, дихати повітрям норм. Я переїхав з Херсону, різниці в якості повітря не відчув. Чиї це датчики, де вони знаходяться та що виміряють?
хінт: якщо датчик поставити не просто на першу лінію магістралі, а ще й біля світлофора на першому поверсі то дані пм2.5 будуть втричі вищими ніж в умовному Києві в голосієвському парку
Якась та карта трохи всрата — згідно неї у Фінляндії та Хорватії майже однаковий «помірний клімат»
Ну і Штати, де «субтропіки» розтягнули аж під Сіетл — серйозно? :)
Якщо брати «temperate zone», то ти пропустив Хорватію, Боснію та Герцеговину, Чорногорію.
Також, згідно карти, може як варік бути Тасманія або південний острів Нової Зеландії, але туди далеко і важко добиратись. Та й подейкують, що Тасманія — це трохи жопа (але тут я не ручаюсь — за шо купив, за то продаю)
Якщо розширити критерії на «субтропіки», то можна було б подивитись на Португалію або Грецію, або Уругвай у Пд Америці (при умові нормальної ремоут роботи на багатші країни)
Ну, це має бути якесь дуже розтягнуте поняття про субтропіки :)
Вони б якесь пояснення лишили, що вони мають на увазі
А то по карті туди включено також Айдахо, Юту і Колорадо — капець які субтропічні субтропіки
Ну, я спробував Польшу — не зайшло.
Словаччина норм і з податками можна жити — але квартири по пів-мільйона євро — зовсім їбанулись (а інших міст крім Братислави хоча б 0,5М населення тут немає).
В фінал зараз вийшла Італія та Іспанія — там хоч нерухомість можемо купити якусь і море є.
В фінал зараз вийшла Італія та Іспанія
Португалія нє?
Або Хорватія, наприклад
В обох країнах ціни на нерухомість просто ***нуті, дивився.
Так, Трієст по об’явам дешевше Хловатського узбережжя
Трієст не дивився, зараз глянув — до 60 кілоєвро від 60 метрів пише що нічого взагалі немає.
В Італії дивився від Генуї по сторонам (до Франції і Пізи, від Венеції до Песари) — там щось десь можна надибати десь за пів-години від пляжу.
А що не так з Польщею?
І чому Словаччина а не наприклад Чехія?
З Польщею не те що «не так», може їм нормально — а мені не сподобалось... прямо все.
Англійську вони не знають і вчити не хочуть, як і будь-яку іншу мову. В Польщі народились, польску знають, з нею і помруть. Найбільш туристичне місто Польщі, міжнародна мова? Нє, не чули.
З їжею проблеми, навіть при спробі ігнорувати місцеву кухню вони вставлять прикол в іноземну (типу гриби в сущі пхати замість філадельфії). Піццу привезли таку, що друзі буквально пішли мити рот. Знайти нормальні продукти в магазині теж задача не проста (банально ні печиво ні цукерки так за рік не поїли — викинули).
Ціни на нерухомість неадекватні для тієї країни з моєї точки зору. Стоїть країна... ніде — ані гір покататись, ані моря покупатись. Єдине цікаве місце з Кракова — Закопане, і то їхати до нього 3 години хоча пише 150км.
Після Польщі хотілось в нормальну Європу, в Єврозону замість місцевих тугриків, плюс друг в Братиславі та деяке ком’юніті. Країна в рази красивіша, смачніша та розумніша ніж Польша як на мене. З англійською проблем немає. Австрія поруч з горами, Італія/Хорватія з морями. Єдине що знову ж нерухомість просто відірвана від реальності, і людей мало (сюди б х3 зробити — було б норм).
Чехію якось не розглядав. Валюта не та, мова менш зрозуміліша, від України далі, клімат в теорії прохолодніший (двигаємо в сторону сонця).
Хз, замовляв і піцці і суші у Вроцлаві декілька раз, все було ок, сподобалось усим. Англійську на рівні купити, замовити знали всюде де стикався, крім держ установ. Погода так собі, як у нас тільки ще більше дощів. В супермаркетах повно хорошої їжі і по дешевій ціні, розмаїття повно, як місцевих так і закордонних продуктів.
Я також сумніваюся що це реальна проблема — піца і т.д...
Але от смог — його не вирішити...
Взимку я вже був в іншій країні не скажу нічого.
Вже будують станцію, смог мінус, плутоній плюс)), вирішать
А саме слово «вротцлав» у вас не викликало тривоги?
Та я б краще жив в Бреслау (не кажіть так там) чим тут.
За Ворцлав не скажу — не був. Пів-року в Кракові були не прості.
Англійську на стільки не знали, що навіть в найбільшого інтернет-провайдера UPC її не знали, то був повний зальот.
Погода дійсно не дуже, мало сонячних днів, а зимою в усіх будинках починають палити сміття для обігріву і Краків починає пробивати усі екологічні антирейтинги.
Ну можете їжу списати на питання смаку, але цілитись в 1% топових закладів просто набридло. Я навіть поривався там відкрити суші-франшизу Борисова або свій бар-підвал з нормальними коктейлями.
В такому випадку треба їхати в Варшаву :)
Англійську тут знають майже всі.
Деякі люди 45+ навіть російську трохи знають і намагаються відповідати на суржику українсько-російсько-польської на нашу українську. У нас так в банку наприклад було
Клімат може менш сонячний, зате не такий жаркий влітку )
По їжі — у нас на районі і в центрі з цим проблем взагалі нема. Є місця з класними суші по майже київським цінам. Є добра піца. Може не ідеальна, але непогана. Дуже багато різної аутентичної кухні — індійська, ліванська, тайська — де тобі будуть готувати нейтів кукєри)))
Плюс є смачні напівфабрикати в бєдрьонці — наприклад лазанья чи млинці. (В Києві такого не знаходив). Риба (лосось) тут дешевше в супермаркетах — 10 хвилин на грилі і супер смачно )
Ну і мені взагалі тут подобається концепція комплексів де
До речі, а як смажити барбекю, якщо мешкаєш в квартирі? чи можна смажити на терасі, чи у дворі є загальнодоступне місце для барбекю?
Я поки що через отодом сканую ринок житла. Звикли до будинку, бо це відразу вирішення проблеми з парковкою та розеткою для електромобіля та ще бонусом якись закуток щоб полежатиі на повітрі. З іншого боку подобаються ті квартири з великими терасами, але не зрозуміло де мангал там поставити та чи можна його там взагалі.
Я поки що у Вроцлаві тільки був.
Спілкувався усюди англійською, якоїсь проблеми з цим не було. В усіх місцях її знають на рівні достатньому для того щоб порозумітися, а більше й не треба.
Ага, тобто електрогриль на терасі це дозволено?
Не чув заборони смажити щось на електрогрилях))
Там же немає диму від вугілля
Та можна не тільки на терасі, я на кухні користуюсь
Та диму від електро повно, ну то якщо заборони нема, то добре.
Я про щось таке кажу
www.youtube.com/...watch?v=98-G1wXWw8g&t=66s
там диму менше, ніж від вугілля, але в приміщенні їм краще не користуватись
Я про звичайний гриль. Ну типу як для шаурми чи ковбасок
Так люди купують гриль щоб їсти готувати, а не гратися ))
Їжа то макарони та хліб.
А м’ясо на грилі то вже висока кухня, що в виконанні програміста більш схоже ще на одну забавку)
Та ні. Скоріше то як хобі, яке потребує трошки часу, грошей та зусиль.
Ну тут треба увага, кожнi 10 секунд важливi, щоб вийшов бажаний medium, а не щось iнше.
Да там складно. Ідеально для нашої родини, то медіум велл зі скоринкою. Але ж нема такого правила що от тримаєш по три хвилини з кожного боку та все.
Воно там залежить від м’яса, марка вугілля, від температури повітря і ще купи усього.
Його відчувати треба, поштрикати ножиком то не варіант.
Коротше, складно то все)
Ми десь через день робимо лосось на електрогрилі, найпростіша страва з тих, що я знаю: замаринував сиру рибу в спеціях, увімкнув гриль, обрав програму (риба), він прогрівся, поклав рибу, гриль сповіщує про різні ступені прожарки, після бажаної дістав рибу, додав сир, помідори чері та соус за смаком. 10 хвилин на все.
Риба на електрогрилі то трошки не те)
Той же лосось на вугіллях набагато смачніший.
Ну і то не спортивно)
Ну на свято ще можна поєбстися з тим вугіллям, димом і тд, але кожен день — ні.
До речі, я був здивований, що у нашій місцевості навіть в місті на 300к по факту грилити можна будь-де, поки це явно не заборонено. Прийшов в парк Rheinaue, розклався і смажиш, дивлячись на качечок.
В найманому житлі з балконом все залежить від правил будинку, але в моєму селі у кожного є Garten, де хоч кожного дня по відру м’яса смаж, люди і відкритий вогонь роблять.
Ну не коден день, але раз в тиждень можна.
Судячи з назви парку мова йде про Германію?
Хз як в польшах, в нас електрогриль на балконi мiжна зазвичай
В мене велика тераса, купив садові меблі — тепер красота — майже як на подвірʼї будинку )))
Я користуюсь електрогрилем — звісно це не газовий, але також виходить дуже смачно )
Не знаю як у кого, але в мене в договорі прописано, що неможна легкозаймисті засоби зберігати і використовувати. Тому навіть і не думав особливо про газовий гриль...
Але електро вистачає )
По парковці — в Варшаві майже усюди паркомісце (а іноді два) включені в вартість аренди. Але електрозарядок на паркінгах тут не бачив (але й не сильно шукав)
Скоріш за все так.
Зараз з’їзжу з дітьми в Польшу, отримаю песел, спробую владнати купу питань, які неможливо вирішити в Британії (зуби, медицина, ремонт авто, паспорти), знайду якусь роботу (щоб бути впевненим що 30к злотих нет це реальна сума, а не я собі щось намріяв). І якщо все буде ок, то тоді вже і втекти з цієї розвинутої країни.
схоже, що мене чекає те саме. була розмова з рекрутером, пропонували
треба з’ясувати, як поновити захист польський і чи треба його поновлювати, щоб мати право на роботу. Песель у мене вже є.
Підібрати гарну школу, ну і вйо — cheers, mate
Правильне рішення.
Немає чого тут робити в цій Британії звичайному айтішніку.
По працевлаштуванню, я так зрозумів, якщо є Песель, то з ним вже можна працевлаштовуватися чи відкривати В2В. Потім, на основі того що є робота чи якийсь В2В можна подаватися на карту побиту.
Захист там для працевлаштування не треба, захист (статус УКР) треба для того щоб були соцвиплати як біженцям з України. Ну це як я собі то все зрозумів.
В мене Песеля нема, то оце поїду отримувати, бо без нього ніяк.
До речі, по школам, дивився по Вроцлаву, то є дуже багато шкіл де мова викладання англійська, але вони платні (щось близько 4 тис злотих в місяць). Якщо дійде до переїзду то в першу чергу їх хочу розглянути, щоб діти англійську не забували.
А можно подробнее? Что с Британией не так?
Хотя я посмотрел позиции в Лондоне и ЗП на них, потом на стоимость жизни в Лондоне и как-то перехотелось, но может там ещё куча подводных камней)
А можно подробнее? Что с Британией не так?
Хотя я посмотрел позиции в Лондоне и ЗП на них, потом на стоимость жизни в Лондоне
Вдруг я ещё что-то упустил — вон выше парень на 100к в ЮС поехал и нормально)
У перші роки після переїзду це нормально. Дуже багато нових принад і нових можливостей витратити гроші.
Ну, нещодавно один РПЗ написав про свої хобі, дозволю собі зацитувати:до войни:
— будивнитсво свого дома
— стрільба по тарелочкам
— охота
— лижи
— мандрування
зараз:
— заробити денег щоб хватило на життя за кордоном
Він лукавить. Навіть, якщо поїхати на 80k по податковій групі для одинаків в Німеччину, то це 4000 EUR нетто. Квартира для одинака, це 1000 EUR, навіть у Мюнхені, а в менших містах, це 500 EUR. Я дуже сумніваюся, що
Там кредити дешеві. То тільки у нас люди страдають такою хєрньою як самому будувати будинок
Можно рассматривать это снижение как инвестицию в будущее, которая себя отработает. Но это для США. И люди едут на 100к, зная что через пару лет они умножатся как минимум в 2 раза.
Для европурии же в текущих реалиях какое-либо адекватное будущее, кроме уравниловки, полностью отсутствует. И ехать туда на сраные 80к, зная, что через 4 года будет аж 85к — я просто хз кем надо быть, при открытых на данный момент сша и канаде. Хотя, если в душе латентный уравнитель, то велкам в велоклуб)))
Тебе не надоедает мантры про переезд сразу на ЗП в 300к писать?)
Он поехал на 100к и уже сидит с гринкой, а ты всё ещё не приблизился к ней
моя дружина не хотіла виїджати за кордон
зачем такая жена?
Пхах, типа плохая, что не хотела выезжать? Ну ты гонишь, дядь.
Та це якийсь місцевий фрік. Що з ним сперечатись...
А можно подробнее? Что с Британией не так?
Основне для мене це висока вартість житла та низькі ЗП в айті.
І ще багато особистих факторів, як-то корінне населення, яке живе 19м сторіччям, клімат (я зиму не люблю, але не настільки, щоб взамін отримати деперсивне літо), відсутність сервісу та ще купа іншого.
як-то корінне населення, яке живе 19м сторіччям
Я думав, що якщо і є якісь претензії до місцевого населення в принципі, то це не через корінне населення, а тих, через яких в газетах є заголовки типу London is a stubbing capital of the world
то це не через корінне населення, а тих, через яких в газетах є заголовки типу London is a stubbing capital of the world
Місцеві зробили чималий внесок в цю репутацію. Ті ж футбольні фанати — це той ще терраріум
Та ні.
Люди які проголосували за брексіт щоб зупинити міграцію до їх країни та щоб підвищити вплив Британії у світі на мій погляд трошки несповна розуму.
Хоча привітні, так, посміхаюттся. Але в головах там бознащо.
Камон яке депресивне літо? Опадів влітку в Лондоні менше ніж в Києві :-)
weatherspark.com/...eather-in-London-and-Kiev :-)
Тут літо принципово не відрізняєтся нашим, лише жари немає,
Реально літо в районі Лондона офігезне і набагато краще нашого.
Я за три дні в ЄС зрозумів що в мене в Англії була депресія через погоду. Мені там через дощ кожен день і холод хотілось залізти в нору і здохнути. Тут, вигрівшись три дні на сонці, мені знову цікаво дивитись на світ. Я хочу купити велосипед і кататись по кущам, хочу ввечері просто ходити по місту і двитись на людей. В мене з’являються плани на майбутнє. Я краще себе відчуваю.
Після літа в Британії я зрозумів що мені потрібне сонце для існування мого організму. І для мене це небезпечно проміняти звичне українське літо зі спекою на оту британську недозиму. Україньску зиму я теж не люблю через постійну мряку, але англійська не набагато краща.
А графіки то таке, хай будуть.
В Польщі дуже похмура і сіра зима) 1.5 місяців сонця не вистарчає щоб від неї відійти)
Хоча якщо ви обрали Вроцлав, то там може бути трохи краще, порівняно з Краковом чи Варшавою.
Після української зими мене цим не налякаєш.
Компенсувати нестачу сонця взимку можна хочаб тим же Єгиптом. Який в ЮК для мене просто недосяжний, бо дорого.
Про півтора місяці сонця не впевнений: був на початку червня в Польщі, зараз кінець серпня: сонця достатньо, не менше ніж було в Україні, як на мене таке саме літо.
Насправді так, клімат максимально схожий до українського. Хоча залежно звідки ви, люди з Одеси чи Миколаєва часто скаржаться що в Польщі холодно і часто дощі.
Ну я все життя прожив північніше (Київ, Харків, Полтавська область), тому думаю що якось вже призвичаюсь.
В смислі дорого? Ви порівнюєте той ЮК, що United Kingdom з Єгиптом? Так за ціну кімнати на окраїні Лондона можна жити в 5* на першій лінії з триразовий харчуванням.
Та ні, минулого серпня сидів в Туреччині, там вже занадто спекотно. У Польщі здається саме те, що треба. Тобто такий самий клімат як в Україні: звична сепка літом і депресуха зимою. Але то лише півроку треба перетерпіти, а не цілий рік.
теж дуже цікаво дізнатись про Британію. якщо буде змога напишіть
Я там багато чого можу понаписувати.
Питайте що цікавить.
От наприклад медицина в Британії. Вона начебто в безкоштовна в ЮК, але з ЗП приблизно 7 відсотків вираховують на нешнл іншуренс.
Взамін отримуєш медицину.
Ну то начебто й добре.
Але у сина проблема зі спиною. Звернулись до англійської медицини з цим питанням в січні. В квітні попали на консультацію до педіатра. Він призначив МРТ та повторну консультацію. На МРТ черга дішла в кінці липня, повторна консультація буде в жовтні. Згідно результатам МРТ в нього все добре. Чому болить спина по МРТ не зрозуміли. Треба йти на повторну консультацію.
Зараз намагаюсь те зробити в ЛюксМеді. Хз чим закінчиться, але якось воно рухаєтьсч. Усі ці обстеження та коннсультаціх можна зробити на настпуний день після призначення. Побачу ще результат, але поки що радує. Так, ЛюксМед платний. Але в ЛюксМеді є купа усіляких підписок та страхувань і якщо брати підписку на родину то вона вийде дешевше, ніж те, що з мене мінусують в ЮК на нешнл іншуренс.
Є ще страховка від роботи в ЮК. Там є така страхова компанія БУПА. Коштує недорого, маю страховку в БУПі для всієї родини від роботи, але від лікування спини вони взагалі морозяться. І взагалі, основна місія БУПИ це забукати аппойнтмент в NHS (державна медицина) але десь так за пару тижнів, а не через півроку.
Стоматологія то окрема тема. Вона начебто безкоштовна, але треба самому знайти клініку, де є вільне місце. Поблизу нічого не було. При цьому лікування зубів «безкоштовно» здійснюється чорною пломбою, на зразок нашої совкової цементної. За звичайну білу пломбу, яка твердіє від ультрафіолету треба доплатит щось близько
Через війну більше року зубами не займався, тому було декілька проблем. Через півроку одна пломба випала, другий запломбований зуб дає про себе знати коли їм гаряу чи холодну їжу. Тобто якусть така собі. Коштує те задоволення
Багато англійців ходять з гнилими зубами і нічого.
Є ще ремонт авто. В мене є гарантійна машина, яка на думку офсервісу і англіцського техогляду повністю справна. Але з того що я бачу там померли амортизатори та ще пару сайлентблоків (я багато їздив через війну по не самим кращим дорогом, іноді з первантаженням). Допомогти нічим не можуть, бо на їхню думку атво повністю справнє.
Оце завтра поїду до польского офдилеру, послухаю що вони скажуть.
Багато чого є такого, чого в мене особисто викликає не те що нерозуміння, а питання «нахyй так жити».
Питайте те, що вам цікаво, розкажу свою точку зору.
щоб бути впевненим що 30к злотих нет це реальна сума, а не я собі щось намріяв
Реальна. Пошукати треба, але є такі офери.
Щось багато людей з більш розвинених країн їде у Польщу.
а потім поїде звідти, коли почнеться рух «Польща для поляків»
Не почнеться — бо самі поляки теж по-виїхали до кращих країн ще раніше.
Десь читав що з ЮК багато поляків зараз повертаються)
Мене до війни і в Україні не дуже любили. В Харкові декілька разів чув що приперся в їхнє чудове місто та їдь звідси. В Києві був селюком з периферії. А ще ж айтішнік, так це якісь неправильний елемент Українського суспільства.
А зараз так взагалі ухилянт і ссикло.
Так що мене цим вже не налякаєш)
Був в Варшаві пару разів, повірю на рахунок англійської та їжі, але вже перебиратись з Кракова в Варшаву було в іншу сторону, від потрібної. Курс тримаємо до моря, спеку не боїмось — основний кандидат це Іспанія.
Ясно )
Ну в мене було декілька критеріїв:
* низькі податки
* гарний локальний ринок праці та ком’юніті
* знайома і зрозуміла мова і культура
* адекватні ціни на житло в нових будинках і можливість його купити в іпотеку
Під всі ці критерії підходить тільки Польща )
Все ж я не розумію як жити і працювати біля моря ) Точніше мені там взагалі працювати не хочеться )))
Ну і великі податки 30+% не дозволять нормально назбирати на житло. А нове житло в великих містах, де є робота (наприклад та ж Барселона) коштує рази в два дорожче за Варшаву...
І все ж польську досить легко вивчити, а знати локальну мову може знадобитися, якщо хочеш залишитися надовго — для спілкування з держ органами і тд...)
Я пробував вчити польську, купував курси по скайпу на п’яток людей — не пішло. За 7 місяців життя там схожості не помітив майже ніякої, хіба що кілька букв в словах типу «розмовляю» та «мувлю» (аж три букви співпало, і то не підряд). Спробуйте в Словаччину поїхати, де всі слова стають нормальними (де двері це двері а не држві, а вихід це вихід, а не вейшжче).
Щодо податків, вчисту по ставкам Польша перемагає зі своїми 12%, але:
— Словаччина взагалі не претендує на податки українських ФОПів
— перші 6 місяців жодна країна не претендує
— у випадку Іспанії/Італії формально претендує, а по факту чув що не дуже
— думаю естонську компанію відкрити та скидати всю суму туди, а в локальну країну якийсь мінімум
Щодо ринку праці Польщі — то це і сміх і сором, коли вони лідів по 20к зл брутто шукають :D
А от на житло назбирати точно в Іспанії швидше буде, тому що воно в рази дешевше (ну якщо у моря дивитись, а не столицю чи Барселону). Звісно що мову доведеться трохи повчити.
але з жовтня, що живу в Польщі, вже певний базовий рівень маю
Розумію, комусь мова заходить простіше ніж мені, таке життя :)
Радий що у вас вийшло без напрягу. Признатись, при бажанні та планах десятки років жити в Польщі — я б теж вивчив, чи насильно чи пассивно. Проте само розташування країни та ціни на нерухомість ставили на цьому хрест.
бо якщо плануєш продовжити легальність проживання після війни — сплачуй податки
Звісно, для ВНЖ потрібно бути чемним та чесним, платити податки, крутити локальний ФОП і все таке... крім варіанту репатріації за рік і десятку кілобаксів: одразу паспорт громадянина ЄС і живи де хочеш.
Комусь і в екваторіальній Африці буде норм
Ну, я колись полетів в Єгипет в липні. Потім пройшло 5 років і я ще раз в полетів в Єгипет чи то в липні чи то в серпні :)
Доречі згадав що крім платних скайп-груповушок намагався вчитись по онлайн сайтику нашої українки. Типу вона спочатку на відео розказує/показує, а потім в форми слова вствляти треба і всяке таке. Після одного з уроків було завдання подивитись фільм на польській. Ну подивився приблизно як німе кіно, міг фільм на китайській з таким же успіхом подивитись. Ще разок в кінотеатр пішли, протупили, попали на фільм «на мові оригіналу», чомусь подумали що англійській, а фільм французський був, з польськими субтитрами. Результат десь такий самий.
Я наприклпд польську не вчив, зараз почав трохи якісь відоси на ютубі дивитись- ну відсотків 70 розумію.
В червні бу в Польщі — в принципі без підготовки міг зрозуміти що мені кажуть в магазині чи на заправці.
Натомість я довго вчив англійську та навіть спілкувпвся з іноземцями та навіть американцями.
Але коли приїхав в Англію я взагпоі не розумів цих йоркширчьких діалектів. Я хз як в них так виходить так спотворювпти ту англійську. Причому, вони можуть спілкуватися зрозумілою англійською, але просто звикли спілкуватися отим своїм суржиком.
І я польську без підготовки розумію краще, ніж англійську від англічан, яку вчив хз скільки років.
Про британців навіть мемчики ходять, працював з ними.
Коли розуміють що спілкуються не з сусідами — перестають жувати слова і все зрозуміло стає.
Польську так ніфіга і не зрозумів крім окремих слів типу чисел, днів тижня і такого всякого. Коли дзвонили кур’єри — хрін їх розбери що хочуть.
Ну я вже по троху звикаю :-) Особливо супорт на телефоні буває такий, як почнуть щось чвякать ***кать та розтягувати голосні :-)
Я забив на то все. Тупо перепитую по 5 разів поки не почнуть зрозумілою англійською балакати, та й усе)
На роботі ще субтитри в Тімз допомагають зрозуміти те чвякання. Але не завжди. Є пару колег яких навіть Тімз не зовсім розуміє)
Це ви були або пригнічені або не повезло. Кухня і злотий — норм. Мова має 8 чи 9 шиплячих тож не нейтива завжди чути навіть не нейтиву -теж норм. Інфа сотка.
Так цікаво читати про
Але ж тоді війна була локалізована в окремому досить проросійському регіоні.
Кордони весь час були відкриті. В Києві можно було спокійно жити, купляти квартири, радіти життю, їздити в Європу )
Ну і моє розуміння — що був би Петро — то продовжували б далі домовлятись, продавати рошен в рашці і спокійно жити )
Про повноцінну війну я думав з початку 22го, але чесно все ж думав, що вона скінчиться за декілька тижнів. Що нам доведеться якось домовитись, віддати Бамбас і продовжувати жити, може трохи менш спокійно.
Тому з країни не виїжджали, поїхали ближче до Карпат, щоб спокійніше було...)
Але але але...
Ніхто не хоче змінювати країну в більш ефективну сторону, а продовжують класти бруківку. І ніхто не хоче домовлятися.
А звичайні люди перетворились на гарматне мʼясо в реалізації амбіцій інших людей...
На щастя мені вийшло досить легально виїхати вже після того, як зрозумів що все це надовго
Тому рішення залишатися тоді було концептуально правильне.
Але зараз планую будувати життя на новому місці. І розумію, що навряд вийде повернутися в декілька найближчих років.
Бо війна надовго. А вільна країна — то гарний лозунг, але на жаль він не повністю відповідає дійсності зараз :(
Так цікаво читати про2014-2021.
Але ж тоді війна була локалізована в окремому досить проросійському регіоні.
Кордони весь час були відкриті. В Києві можно було спокійно жити, купляти квартири, радіти життю, їздити в Європу )
Так цікаво, для українців війна була десь далеко і нікого не цікавила, а ось у Європі (Німеччині) співробітники постійно питали мене з 2014 року про війну в Україні, бо для західних СМІ це була справжня війна.
для західних СМІ це була справжня війна
для багатьох західних ЗМІ навіть зараз це «конфлікт», «криза» чи ще щось, але не війна
ці казочки про Європу, яка так сильно турбувалася Бамбасом чи Кримом, що зробила аж нічого, а через рік і повністю забула про них, можна комусь іншому розповідати
для багатьох західних ЗМІ навіть зараз це «конфлікт», «криза» чи ще щось, але не війна
ці казочки про Європу
Не неси пургу, ВСІ центральні ЗМІ Німеччини називають це Krieg — війна.
Krieg gegen die Ukraine — Війна проти України
www.tagesschau.de/...g-ukraine-montag-278.html
для багатьох західних ЗМІ
Ну може приклади будуть «багатьох західних ЗМІ»?
Spiegel — Russlands Krieg gegen die Ukraine — Війна Росії проти України
ZDF — Russlands Krieg in der Ukraine — Війна Росії в Україні
Zeit — Ukraine: Krieg in Europa — Україна: Війна в Європі
Навіть сама жовта газета
Bild — Krieg in der Ukraine — Війна в Україні
www.bild.de/...ticker-83726300.bild.html
До речі, нагадаю, що в українських ЗМІ до 24 лютого 2022 року не було війни, було АТО
www.pravda.com.ua/tags/ato
А от німецькі ЗМІ називали це Європейською війною вже у 2014 році, тому й не дивно, що мої співробітники постійно запитували про війну
www.zeit.de/...n-russland-ukraine-merkel
Das ist Krieg, Europas Krieg
Russische Soldaten kämpfen in der Ukraine, deutlich wie nie offenbart sich Putins zynische Doppelstrategie.
Це війна, війна Європи
Російські солдати воюють в Україні, а цинічна подвійна стратегія Путіна стає зрозумілішою, ніж будь-коли.
ну зараз, очевидно, вони перевзулись і стараються не вживати такі терміни як ukrainian conflict/crysis
www.spiegel.de/...or-ukraine-a-1104837.html
www.dw.com/...ues-its-spiral/a-19061948
www.tagesschau.de/...ick-atai-ukraine-101.html
www.zeit.de/...n-finance/komplettansicht
ну зараз, очевидно, вони перевзулись і стараються не вживати такі терміни як ukrainian conflict/crysis
Я тобі дав посилання, де вже у 2014 році, це називається війною. А якщо якесь ЗМІ і не називало тоді це війною, то вибач, вони слухали офіційний Київ, у якого було АТО і не було війни.
Але ти написав інше
для багатьох західних ЗМІ навіть зараз це «конфлікт», «криза» чи ще щось, але не війна
Де приклади?
Я тобі дав посилання, де вже у 2014 році, це називається війною
а я тобі дав, де ті самі джерела публікували статті з крізісами і конфліктами, але це вина Києва, я зрозумів
Де приклади?
мені тобі з гугла тобі посилання кидати чи ти не вмієш ним користуватись?
тоді тримай пораду: вставляєш ukrainian crysis (можеш додати site:.de, щоб ще й дойче було) і читай на здоров’я
а я тобі дав, де ті самі джерела публікували статті з крізісами і конфліктами, але це вина Києва, я зрозумів
Ну давай подивимось твої посилання
www.zeit.de/...n-finance/komplettansicht
Слово «конфлікт» використовується, як конфлікт Заходу з Росією, а от слово «війна» використовується стосовно подій в Україні
A few months ago, the Ukrainians asked the United States for tanks and missile defense systems. They received instead 300 American military advisors, off-road vehicles and night-vision equipment. That was all the help for a country at war.
І так, якщо офіційний Київ просив не називати це війною, то хто винен?
2015
У нас юридично антитерористична операція, локальний внутрішній військовий конфлікт на території двох областей. Позиція вищого керівництва України дивує. Ми, вперто не бажаючи публічно, на законодавчому рівні називати речі своїми іменами, підігруємо Росії.
І так, якщо офіційний Київ просив не називати це війною, то хто винен?
імпотентний Захід, для якого це була не війна, а конфлікт, на який треба закрити очі, щоб і далі отримувати дешеві енергоресурси від газпрому, бо це ж торговий партнер, а не агресор якийсь
ти ще напиши чому офіційний Київ війну москві не оголосив, а АТО проводив
Де приклади?
мені тобі з гугла тобі посилання кидати чи ти не вмієш ним користуватись?
тоді тримай пораду: вставляєш ukrainian crysis (можеш додати site:.de, щоб ще й дойче було) і читай на здоров’я
Гадаю, прийшов час тобі змінити свій світогляд, бо гугл, на запит «ukrainian crisis», видає War in Ukraine
ibb.co/ScxG89d
А от українські ЗМІ 2015 року видають «конфлікт»
lb.ua/...giya_konfliktu_shodi.html
Сереаіл Westwrn world
Civil war in rissia
Ще як крим віджали
Та ваще пох як там ващі змі називають, позицію фублевих дуполизів та ділдососів типу маркель та шрьодера вже всі знають, навіть щольца, що блокував британьскі літакі зі зброєю у лютому
Я в 2014 тільки в університет поступив, все що для мене змінилося, це блокпости з’явилися на пів року по дорозі в рідне місто з навчання :)
Юра, де ти був вісім лет!? коли
для західних СМІ це була справжня війна
?
для українців війна була десь далеко
Ну для мене вона була п****ць як близько, бо я тоді в Дніпрі жив і взагалі фрілансив.
На щастя за менше ніж за рік перебрався в Київ, він виглядав як недоторкана фортеця.
За пару років до великої війни з Дніпра перемістив батьків у Львів і сам туди ж двинув.
Тому може з центру/заходу війну 2014 було не чути, а мені норм все чути було і я валив звідти по-тихеньку.
А звичайні люди перетворились на гарматне мʼясо в реалізації амбіцій інших людей...
і що це за амбіції такі в українців? жити в своїй країні?
ну й нахаби! треба ж було віддавати всю країну і жити під триколором
інших людей
Думаю мались на увазі депутати та ОП, у них трошки інші амбіції. Купити пару квартир на манхеттені, пару зайвих паспортів на чорний день, пару готелів тут і там, парк дорогих авто.
Не в останню чергу за рахунок розкраденої гуманітарки, перекладок бруківки — поки нарід збирає на дрони. А поки хтось в окопі чекає на битий пікап з Литви, гаранти набивають кишені грошами та купляють нові мерседеси.
Головне повторювати мантру «не на часі», і нарід сам все зробить, гусаки самі себе патріотично пощипають.
Думаю мались на увазі депутати та ОП, у них трошки інші амбіції
ну то «гарматне м’ясо» не воює заради цих людей
Купити пару квартир на манхеттені, пару зайвих паспортів на чорний день, пару готелів тут і там, парк дорогих авто.
ага, островів, яхт, а може навіть декілька планет куплять (ну якщо вже фантазувати, то чому б і ні)
в депутатів амбіцій в цій війні десь стільки ж як і без — вони як крали, так і крадуть, як добре жили, так добре і живуть, тобто в середньому нічого не змінилось — хтось краде більше, а хтось втік з країни/позбавлений мандату/або вже вбитий в якості колаборанта
амбіції тут є тільки в іншої сторони, бо вона може здобути набагато більше, ніж мала, а ми навіть у випадку перемоги програємо
ну то «гарматне м’ясо» не воює заради цих людей
«гарматне м’ясо» стає «гарматним м’ясом» не в останню чергу завдяки цим людям
а ми навіть у випадку перемоги програємо
Ви вірите що умовно-колективний Єрмак при якомусь розкладі не збагатіє?
ага, островів, яхт, а може навіть декілька планет куплять (ну якщо вже фантазувати, то чому б і ні)
Знав дочку мера одного українського міста на 100к, так от рівень «доходів» був це «на весілля зняти цілий готель Хілтон в США», casually. А ви про яхти, пфф. Яхта 200-500к звичайна, це для них копійки.
«гарматне м’ясо» стає «гарматним м’ясом» не в останню чергу завдяки цим людям
гарматне м’ясо — це коли ти не знаєш за що ти воюєш і цей термін підходить для русні, яка завойовує села на донбасі, бо так сказали, а не тому що ці села потрібні
ЗСУ знає за що воювати, то можна було хоча б не бути таким мудаком і не знецінювати справу людей, які воюють поки ти тут коменти пишеш
Ви вірите що умовно-колективний Єрмак при якомусь розкладі не збагатіє?
Ахметов сильно збагатів після того як в нього віджали активи на Донбасі чи може кримський бізнес багато грошей приносить українцям, які ним володіли до 2014?
Знав дочку мера одного українського міста на 100к, так от рівень «доходів» був це «на весілля зняти цілий готель Хілтон в США», casually
аргумент, тоді точно можна віддати половину України аж до Дніпра
ЗСУ знає за що воювати
Ви ж розумієте що зараз не можна сказати так про 100% ЗСУ? Враховуючи що потік добровольців суттєво знизився і почали набирати силою. А якщо силою, то навряд чи ці люди знають за що.
ну якщо вже фантазувати
В сенсі — фантазувати? Ходити далеко не треба. Із нещодавного — одеський воєнком, що підпадає під опис.
В сенсі — фантазувати? Ходити далеко не треба. Із нещодавного — одеський воєнком
купив планету?
до речі, а коли одеського воєнкома затримали, то хіба щось змінилося?
бо щось мені здається, що проблема не у одеському воєнкомі і хоч їх всіх затримай і перестріляй, а деякі польські емігранти все одно будуть заходити на сайт, що пропагувати здачу територій
це як з курсом долара — поки різниця була 20% від ринкової, то тут такі палкі дискусії були, що цю різницю можна було б на ЗСУ донатити, а от коли різниця стала ледве відчутною, то ці благодійники замовкли і кудись зникли зі своїми 20%
Про планету це вже ваша пропозиція. Автор коментаря навів реалістичні приклади.
---
коли одеського воєнкома затримали
І відпустили, призначивши трохи нижчу посаду,
хіба щось змінилося?
---
Я виправив.
Автор коментаря навів реалістичні приклади
і я навів приклад як цього «щасливчика» взяли під варту, арештували майно в Україні і зараз він не на віллі в Іспанії, а тут з перспективою отримати під 10 років
І відпустили, призначивши трохи нижчу посаду,
ага, «трохи нижчу посаду»
Я виправив.
та не треба, бо я ж написав — не буде цього воєнкома, то знайдеться інший і будуть про іншого писати, щоб виправдати свої геніальні ідеї зі здачею українських територій, на яких автори не проживають
Так а причому проживають чи не проживають.
Тут готові воювати чи ні.
Якщо я в Києві проживав, але не готовий був за нього воювати.
Випустіть тих, хто не готов воювати.
Можна навіть з якимось обмеженням в правах — типу неможливість працювати на держ службі потім, чи неможливість голосувати. І я думаю все одно б мільйони чоловіків виїхали би...
неможливість працювати на держ службі потім
оце добре
Не обовязково віддавати всю країну. У Петра ж вийшло якось домовитись до минських домовленостей наприклад.
Тут більш цікаве питання — якщо ви будете поранений — то ви нікому, крім вашої родини не будете потрібні. Навіть в вільній Україні. І не факт, що після поранення у вас вийде працювати і заробляти кошти...
А якщо б я наприклад помер на війні, то з великою вірогідністю моя жінка з дитиною, поїхали б кудись жити в іншу країну. Бо останнє, що їх тримало в Україні — то був я. Але вже без мене. І дитина росла вже би без мене.
То за що мені воювати?
Напевно у кожного є свої причини пійти воювати.
Але я для себе можу знайти причини тільки домовлятись. Да, щось віддати, да отримати якісь гарантії від заходу. Але продовжувати жити.
І все одно Україні колись доведеться домовлятись. І може й втративши частину території. Але в квітні 22го це можна було зробити ціною на порядок менших жертв.
Ну або в 21му може взагалі б без жертв ціною якихось політичних поступок.
Бо для мене людське життя (моє, моєї родини, моїх друзів) важливіше за територію, чи навіть за місце, де жити.
Не обовязково віддавати всю країну
ну так, достатньо Крим і Бамбас, зафіксувати це все документом з росією і нема проблем, росія ж дотримується документів і точно ніколи більше не нападе
То за що мені воювати?
напевно нема причин і люди просто так в окопах, а точно не просто так, а заради амбіцій депутатів
Да, щось віддати
таке питання, а якщо територія, яку треба віддати — це територія, де живеш ти і твоя сім’я, то віддаємо чи ні?
якісь гарантії від заходу
так, гарантії наше все
можна остаточно роззброїтись на якомусь Стамбульському меморандумі в обмін на гаранті
Бо для мене людське життя (моє, моєї родини, моїх друзів) важливіше за територію, чи навіть за місце, де жити.
шкода, що для тебе тільки твоє життя важливе, а от життя тих, хто тебе безпосередньо захищає на фронті — це просто тупе гарматне м’ясо, яке виявляється воює за депутатів і тому ти вирішив всім нам відкрити очі та запропонувати здатись, щоб перенести смерть на декілька років пізніше
напевно нема причин і люди просто так в окопах, а точно не просто так, а заради амбіцій депутатів
Серед добровольців багато українофілів, які не бачать своє життя будь-де крім України, це і захищають. На початку війни це дійсно виглядало патріотично та вражало, я взагалі думав що мобілізація буде не потрібна.
Але зараз велика частка і тих хто за гроші (бо роботи нема а жити треба), або за те щоб не посадили за ухиляння.
таке питання, а якщо територія, яку треба віддати — це територія, де живеш ти і твоя сім’я, то віддаємо чи ні?
Вони в більшості претендували і так на окуповані території. На яких і так вже майже не залишилось проукраїнських людей.
Але тут треба дивитись на наступне — якщо зараз відкрити кордони, то дуже багато чоловіків втече з України. Разом з сім’ями. Або до сімей, які вже давно виїхали. Вони не готові воювати навіть за території, на яких вони живуть.
а от життя тих, хто тебе безпосередньо захищає на фронті — це просто тупе гарматне м’ясо
Як раз мені жалко життя тих, хто захищає мене на фронті. І я би хотів, щоб вони повернулись цілими і здоровими. І пошвидше. А не загинули.
Але я про гарматне м’ясо кажу саме про спосіб застосування часто людей. В тому числі, яких запакували в «бусик незламності», відвезли на ВЛК, і відправили через місяць на фронт. Відбиватись від м’ясних штурмів. Або самому штурмувати.
напевно нема причин і люди просто так в окопах, а точно не просто так, а заради амбіцій депутатів
До тих, хто самі пішов воювати добровольцями — моя величезна повага. Але вони скоро скінчаться такими темпами...
А політики продовжують красти, перекладати бруківку і т.д.
Але в квітні 22го це можна було зробити ціною на порядок менших жертв.
Ну або в 21му може взагалі б без жертв ціною якихось політичних поступок.
Наївний хлопчик. русня хоче саме геноцид — всих українців вистріляти, а тих хто залишиться опустити до «руських», типа бурят, що мовчки підуть дохнути, де хуйло хоче погратись у танчіки.
Але зараз планую будувати життя на новому місці
Це де?
Польща — максимально схожа на Україну по майже всім моментам. І навіть мова схожа. І податки на IT фоп cхожі.
Але вона в НАТО.
І має дуже сильну армію з сучасними літаками, артилерією і танками.
Плюс я не громадянин, а вони в шенгені — тому мене ніхто більше не зачинить в країні без можливості виїзду, і не посадить в бусик незламності )
тому мене ніхто більше не зачинить в країні без можливості виїзду
Щось у вас дуже коротка пам’ять про події весни 2020го року
В плані? Сходив за ПЦР і наступного дня їдь куди хочеш.
Весною 2020 в деяких європейських країнах навіть на вулиці легально не можна було знаходитись, який пцр, лол? :)
То був досить короткий проміжок часу, а не так як в Україні вже майже півтора року
Але головне — ви не громадянин, а фактично біженець. І вас ніхто не посадить в бусик незламності. Ну і випустять з країни якщо буде треба з великою вірогідністю. Як з України випускали білорусів без особливих проблем
Я відповідав на твердження
мене ніхто більше не зачинить в країні без можливості виїзду
А за подіями трирічної давності виходить, що навіть у домі тебе можуть зачинити. Тому краще не мати рожевих окулярів на цей рахунок.
В 2020 як раз жив в Європі, мене ніхто не зачиняв вдома.
В 2020 як раз жив в Європі, мене ніхто не зачиняв вдома.
Були декілька невеликих регіонів в окремих країнах де дійсно зачиняли вдома. Ще було декілька регіонів де забороняли подорожувати далі, ніж на 15 км від будинку. Але так, це було не надовго.
До того ж, ковід це не війна. Його не можна поставити на паузу, з ним не можна домовитись, його не можна перемогти за
Тому обмеження були дуже обгрунтовані, бо не було альтернатив.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Пологи в США
Котани , ви напевне стикались з можливістю пологів в США з подальшою метою отримання американського громадянства для новонародженої дитини ( через закон землі).
Хотілось б почути відгуки, хто пробував, які підводні камені, і так далі.
Я думаю для багатьох ця тема буде цікавою.
Через 21 рік грінкарта в кращому випадку
Не дає пільг
Краще одружися
На доу була тема
Шукай
Це краще автору треда відповідати, його питання dou.ua/forums/topic/35129
Andrew KolorWay
Йоб..ні сцикуни. Єдине радує куди б ви не втікали , всерівно дерев*яним ящиком закінчите
*тiкає
Читаючи коментарі респондентів в даній гілці починаєш мимоволі втрачати віру в людство.
Завжди думав сенс життя — це в бездоганно виконаній роботі . А виявляється все більш банальніше — головне щоб своя опа була в теплі, і бажано на морі + бонусом багато халявних грошей і щоб взагалі не напрягатись. Все життя зводиться до створення особистої зони комфорту, нових вражень і розваг. Тут випав історичний шанс поквитатись сповна з кацапами і відстояти суверенітет батьківщини ( і це не обовязко безпосередньо бути на фронті), а більшість думає як тільки драпанути. Вважаю що потрібно відкрити кордон для всіх бажаючих хто хоче виїхати на постійно. Силувати і заставляти проти власної волі — це найгірше що може бути в житті
сенс життя
не розкрито коментом
потрібно відкрити кордон для всіх бажаючих хто хоче виїхати на постійно
Саме так і мало бути... але не буде
Завжди думав сенс життя — це в бездоганно виконаній роботі .
Теж так думав — роками намагався бездоганно працювати на галері і завжди відчував себе нещасливим. По-перше тому що бездоганна робота насправді нікому не потрібна! Навіть той, для кого вона робиться хоче тільки набити кишеню.
Отже теорію що «сенс життя — у роботі» я вважаю цілком і неодноразово спростованою експериментальним шляхом.
Все життя зводиться до створення особистої зони комфорту, нових вражень і розваг.
Чим поганий такий сенс життя? Чому б не уявити що Бог створив цей світ і людей не для того, аби дивитися на їх страждання, а аби вони були щасливі і вдячні.
Якого життя ви б хотіли для своїх дітей? Аби вони раділи життю чи увесь вік страждали і долали перешкоди?
Силувати і заставляти проти власної волі — це найгірше що може бути в житті
Саме так! Навіть коли батьки примушують дитину заради її блага. Можливість вільно обирати (і навіть обирати зло!) — це величезний дар та велика довіра від нашого Творця.
Завжди думав сенс життя — це в бездоганно виконаній роботі
Вибачайте, але це якийсь баг в вихованні батьками :)
Для мене сенс життя — в реалізації себе і отриманні найбільш цікавого експірієнсу — як професіонально — на роботі, так і через реалізацію в комьюніті, так і в подорожах, отриманні вражень і т.д.
Для цього доводиться працювати — тому важливо вибирати те, що подобається, і де ти також можеш реалізувати себе і отримувати задоволення, визнання і т.д.
Але робота це все ж більше засіб — для отримання навичок, знайомств і реалізації власних ідей )
І отримання грошей, на які можна отримати інші цікаві експірієнси і свободу :)
Щось типу працюй, щоб стати вільним :)
Це ж в якій ви бульбашці жили, що для вас новина що кожен думає за себе, і сенс життя зробити своє життя краще (вибачте за тавтологію)?
А для когось сенс життя це:
поквитатись сповна з кацапами
відстояти суверенітет батьківщини
Але думати що для 100% українців це буде сенсом життя по дитячому наївно.
Завжди думав сенс життя — це в бездоганно виконаній роботі
Просто у кожного своя піраміда Маслоу.
А виявляється все більш банальніше — головне щоб своя опа була в теплі, і бажано на морі + бонусом багато халявних грошей і щоб взагалі не напрягатись. Все життя зводиться до створення особистої зони комфорту, нових вражень і розваг.
уся людська еволюція про це) тобто так вже тис 40 років
а тепер пошукайте коли почали виникати європейські держави в сучасному розумінні, і коли винайшли таке поняття як патріотизм. десь років
а тепер файт — риса жертвувати собою vs риса рятувати власну дупу ))))
Колись пробував працювати у Wargaming у Мінську, не зайшло. Після того досвіду зрозумів що поїду з України тільки якщо мене якась компанія буде дуже бажати)
Зараз абстрагуючись від сітуації з виїздом чоловіків з України не бачу варіантів як заробити достатньо грошей за кордоном на родину. Тому що тут ледь вистачає зарплатні. За кордоном витрати будуть ще вище
Ти підлягаєш мобілізації чи в тебе є «варіанти»?
і в серпні 2023 наша сім’я повернулась в Україну
Допис зроблено 31 липня 2023
і в серпні 2023 наша сім’я повернулась в Україну
Допис зроблено 31 липня 2023
ЛОЛ, це ж виходить вже не тільки руські боти пишуть, а вже й наші?
Та може просто рік переплутав. Закінчив в липні навчання, в серпні приїхав.
Повернулись у війну та ризик бути вбитим ракетою посеред ночі, несплати вночі, бо саме тоді русня пускає ракети і дрони, не мати змоги протопити своє житло, бо віялове відключення електроенергії і при цьому ні про що не жалкувати? І так вся сім’я??? А же саме проживаєте, в якій області?
серпні 2023 наша сім’я повернулась в Україну
Ти з майбутнього? Як там? За
думаю з цього чату 90% після відкриття кордону будуть ставати на лижі))
думаю з цього чату 90% після відкриття кордону будуть ставати на лижі))
зараз би вірити коментах на сайті
тут кожного разу топіки про еміграцію і кожного разу далі обговорення справа не доходить, якщо говорити про якийсь масовий ефект
тому ці 90% емігрують десь так само, як і один грузин з десятками болячок, який уже років 10 як збирається та все ніяк не може
Ось тут погоджуюсь на 100500, якщо війна не змусила тікати, то вже після закінчення точно нікуди не поїдуть.
Звичайно якщо вона закінчиться 2030 році то нам буде всім + 8 років і ми забудемо про виізд
Але, якщо в ближайшій дати, думаю багато хто б виїзжав.
дай боже щоб вона закінчилась у короткі строки.
В топiку бракує коментiв завзятого неуєзжатора пана Жука, олди його пам’ятають.
Зараз вже й не найду його профайл на ДОУ.
Стiльки однофамiльцiв, а того, що треба не знаходжу.
Він вже «воєнком» чи якось так підписаний. Геть попаяло.
А це той, оригінальний пан Жук, чи може інший?
Ага, схоже той Жук, дякую.
dou.ua/...rums/topic/44199/#2658012
Він вже «воєнком» чи якось так підписаний. Геть попаяло.
мда, веселi часи..
У меня получилось всё совершенно наоборот и вопреки. В
Кроме того, я до последнего момента отказывался верить в то, что будет война вообще (в таком виде как она случилась). Даже собирался в
В конце
В итоге, после всего увиденного, обратно я конечно не вернулся, остался в Европе. Сейчас наблюдаю за тем, что происходит в стране и становится горько. Очень жаль мужчин. Хочется верить, что победа близко и что скоро это всё закончится.
мобнулся на неделе.
если доживу до победы, то — 70% шо останусь, 30% шо нахер свалю в словакию
Сам пришел по повестке или в бусик запихнули?
Якось песимістично налаштовані як для патріота-добровольця 🤔
Якось песимістично налаштовані як для патріота-добровольця
это про «70% шо останусь» или про «если доживу»?
а так то я реалист)
Про те що добровольно пішли, але вже є думки щоб звалити
ну, если свалить и ждать пэрэмог — то и на Словакию нападут эти мудаки
Аргумент. Але на умовну Канаду ні.
Але я не знаю, може Словакія це дім ваших предків, тому мені звучить як аргумент :)
пока хз, буду посмотреть по результатам
місцевих фашистів і русойфілів кошмарити, мабуть
там з цим така клоака, шо головою можна поїхати
там было непаханное поле для всяких нормальных инторнетов и сервисов.
но и как ниже ответили — местную вату кошмарить (взял на заметку)
Ну смотря что в этом поле интересно.
С услугами/товарами все в порядке, купить можно что угодно.
Порталы с недвигой тоже пойдут, правда выкладку в карту как на lun.ua не нашел.
Только главный маркетплейс (bazos.sk) выглядит пришельцем из
А яку локацію правильно вказувати в джинні щоб нормально індексуватися?
Хочу вибрати
Ремоут
Будь звідки
Найближче все ще вказувати Україна.
Місто пустим залишити? Чи треба було вибирати Київ навіть при ремоуті?
Зявилося
Зявилося
Can work on a daily basis and stay in touch
Can leave the country if needed
Consider relocation to another country
долию до зрізу:
планів не було(на постійно, принаймі(чи то — при наймі? ги-ги)) — немає чого жалкувати, проте розуміючи постфактум який факап допущено було владою на півдні і з бронюванням, — негодую на себе чом планів таких не було
А якщо виявиться, що це не факап?
факап, котрий не факап, — д̶е̶р̶ж̶з̶р̶а̶д̶а̶ нарцисизм "главного"(чи — "пєрвого"(який там лексикон в бюрократії феодальної?)?)
Що змінилось в українському ІТ, в Києві, Львові та ще кількох центрах за минулі два роки крім відтоку ІТ спеціалістів за межі України?
Скорочення знижують або заморожують зарплати, створюють велику пропозицію кваліфікованих спеціалістів на ринку, сприяють зміні мов, розвитку нових напрямків.©
Hire freeze, не продовження контрактів, закриття проектів, відкриття нових офісів в латам, продовжити?
Перед
НЕ емiгрувати було свiдомим рiшенням. Не шкодую.
Same shit, bro.
Зробив все, щоб не виїхати.
Коли моя контора почала business contingency plan в листопадi-груднi
Звiльнився з контори, розумiючи, що не зможу думати про роботу, коли почнеться. Вже перли ешелони з кцп-технiкою, i здавалося, що все буде гiрше, нiж воно сталося, але то завдяки пiдтримцi Заходу, бо наша зброя закiнчилася-б до лiта
Планував як партизанити, щоб ватнi сусiди не здали, чи може доведеться їм секiрбашка робити.
це доля, фатум так би мовити, в мене не було вибору...
Ретельніше це як. Купив би танк і систему ППО?
Які жарти. В перші тижні війни над Харковом літав літак і скидував бомби. Я трохи охуїв. От знав би я про повномасштабну війну, научився би банки огурців метать, та збив би рашиста!
Я б ще додав приклад ірраціонально доброго, навіть «людського» ставлення зі сторони держави, коли деякі країни (Німеччина, Франція, Нідерланди, Ірландія та інші) видають українцям ПМП та грошову підтримку без кінцевого терміну «просто так», не зобов’язуючи їх потім лишатися в країні.
А вже люди, використовуючи той самий холодний розрахунок, можуть просто обирати між цими країнами, як в супермаркеті.
Спірне питання.
Те, що людський фактор (людяність) масово присутній у Європі і не тільки — це факт.
А от виплати все ж таки виглядають, перш за все, як політичний жест. Просто якісь країни перебувають у трохи кращому становищі і наразі можуть дозволити дати більше цього «свята життя» українцям і не тільки, а якісь (Балкани, південь Європи тощо) — не можуть. Як на мене, жест цілком логічний і прагматичний — бо всі керівництва сильних держав хочуть як мінімум:
а) покращити імідж на тлі війни поза межами їх територій
б) відхопити з часом шмат працездатних українців (для європейських країн це доволі актуально). Виплати непрацездатним при цьому виглядають як планові доп. витрати.
Чому тоді Британія, США, Канада не платять, чому Швейцарія платить з вимогою потім повернути борг, хіба через нестачу коштів?
а) цей ваш «імідж» — де і як він взагалі може надати якусь користь державі?
б) звісно, вони націлені на працездатних людей. Але знову ж, обов’язка лишатися потім немає, всі вільні їхати назад в Україну
Не буду сперечатись із вашими (доволі якісними) аргументами, окрім одного:
кожна держава приймає рішення на кшталт цього на якомусь із рівнів політичного апарата.
Іншими словами, жоден з фактів виділення виплат, про які ми знаємо, не є благодійністю за дефініцією.
Можливо, я занадто цинічно дивлюсь на ситуацію, але, по-моєму, ніхто не стане заперечувати те, що у кожної держави своя внутрішня політика, і те, що США/Канада/Швейцарія (нетипові за геополітикою країни, 2 з яких вже і так історично повні мігрантів) не стали цього робити, ще не значить, що інші країни роблять це «по добротє душевной».
Майже у всіх країнах, що наразі роблять виплати, є так звані квоти — і це логічно, і виглядає це як планова, більш-менш продумана наперед соціальна операція, розрахована у том числі на те, щоб дати працездатним українцям час та ресурс адаптуватись і платити у майбутньому податки на користь держави, яка їх прогодувала. План, звісно, не надійний, як швейцарський годинник, але популярний.
ніби на форумі є теми, де писали про свій досвід в Швейцарії під час війни
не знаю, що це за сайт, але інформація наступна:
www.swissinfo.ch/...у или выиграете в лотерею.
Від дуже багатьох людей. Законодавство не читав і дати посилання не можу, бо, по-перше, я не в Швейцарії, по-друге, там 26 кантонів, у кожного воно своє.
І в деяких кантонах це може бути не обовʼязково (спишуть на якусь держ. програму), десь можуть запитати через пару років, а десь — після першої зарплатні.
Але, якщо хочеш лишатися в країні і працювати — шансів проскочити досить мало.
а ви впевнені, що надання допомоги це «ірраціонально добре»?
наприклад Польша за 2022 витратила на допомогу 2млр доларів на допомогу українціям, але в той же час отримала 6млр лише на витратах цих самих українців, не беручи в увагу, що велика кількість людей працює і приносить свій вклад в розвиток держави
Де ви бачили в моєму дописі Польщу? У них все як раз по максимуму на прибуток розраховано: 4 місяці платять мінімум, чисто щоб ласти не склеїти, після чого сам якось крутись, працюй, винаймай сам житло і тд.
Або як Швейцарія, що платить допомогу, але яку потім треба буде повернути.
не бачив, але вказую на те, що якщо явно не розповідають про бенефіти від себе від біженців, то це не значить, що їх для цих країн немає
Коротше, найрозумніше рішення на зараз — усім українцям дружно звалити в сусідню Польщу. Якщо ворог після цього не зупиниться — тоді в сусідню Німеччину, і так, доки країни не закінчаться.
Це якраз зараз проблема — що змінює розклади. Якщо в 1979 при певних зусиллях ще можно було зробити зиму (чи спалити небо), але це не точно. То зараз яшошо то латиноси та африканці заселять через
З ядеркою нетворікнгу еліт CIS помийок не буде де відпочивати.
Ви уточніть — це або провокативний рофл, або сарказм і оксюморон в одному)
Люди-фаталісти нікуди не поїдуть, доказано часом.
До того ж, рашки напевно не вистачить далі, аніж на центральну Європу та ближню Азію, поза сценарієм ядерки.
Це не про вірність, не про зраду,
Це про зраду, якщо Ви присягнули на вірність країні, наприклад, на початку військової служби або при набутті громадянства країн, які вимагають присягнути перед тим як отримати паспорт.
Та я лише доповнив автора, що все таки можливі випадки, коли це є зрадою, звісно, що це не його випадок.
Стосовно ’примусу’ то є таке звісно, але це стосується хіба що зовсім молодих 18-20-річних людей, в яких не було часу навіть спробувати вийти з цього суспільного договору і підшукати інший, більш прийнятний для себе.
Молоді зубасті.
В мене
Більшість тут не присягали :)
воєнки, на яку пішов, щоб відкосити від строкової служби
Воєнний — це професія, якою треба пишатися. І вона — має бути свідомий вибір, як і будь-яка інша.
Здавалося б: якщо є такі зручні та високооплачувані професії, як ІТ — ніхто не пішов би вивозити сміття, чи чистити каналізацію, чи ризикувати життям на пожежах, чи ще 100500 небезпечних та шкідливих професій. Але ж ні! Є люди, які пішли у цю професію, стали спеціалістами і не бажають її змінити.
Отже примушувати людей силоміць працювати (як зеки у ГУЛАГу) чи примусово воювати — це кричущі ознаки тоталітаризму.
Отже примушувати людей силоміць працювати (як зеки у ГУЛАГу) чи примусово воювати — це кричущі ознаки тоталітаризму.
Мобілізація завжди була в таких тяжких війнах. Але наприклад у Великбританії в ДСВ граничний вік військової мобілізації був обмежений 41 роком, а промислової — 51. Україна надто жорстко вчепилась за майже усіх чоловіків, нема ніякої надії на «retirenment»
В нас с кожними виборами електорат все прогресивніше і прогресивніше, на останнніх виборах до влади пролізли взагалі якісь тінейджери.
Хто за них голосував ? В нас державна іделогія «оніжєдєті» ? Як в Камабоджі ПолПота чи маоїзмі? Так хвй хоча б батьки думають що вони роблять з країною, зрозуміють через долю дітей, а не всі тягарі скидати на «совків»
Так само як і служба в армії. Або йдеш — або тюрма. Тільки вибір: або йдеш, або тюрма, або воєнка. Добровільно, ага
Цікаво, «офіцерів запасу» в «бусики незламності» пихають як і всіх інших? ))
ходили на воєнку побігати, полазити умовно по ржавому танку
Лол)) а носити металобрухт і меблі та давати «добровільно» хабарі майору не хотіли?)) звалив звідти на 3ій місяць
Тоді це був один із типових способів відкосити від строкової служби.
Набагато простіше було просто не жити по місцю прописки....
Нас вчили розвідники.
І багато чому навчили.
Випуск 99 р.
У меня дядю забрали на выходе из НП.48лет, военку проходил как и многие в крупных городах
Ну а зараз бідолага є офіцером запасу
В чому різниця між тим який взагалі ні разу не був в армії? Якось особливо мобілізують?
формально різна категорія запасу, їх повинні раніше мобілізовувати ніж тих хто взагалі не був
Ну, лейтенанти це бойові офіцери. Так що думаю дають командувати, але сидіти будеш з усіма в окопі :)
Це на строковій класно бути офіцером, туалети мити не треба, а на війні думаю різниця не дуже велика. Єдине що, я бачив айтішні вакансії в ЗСУ і там вимагали звання офіцера, тут може зіграти якусь роль.
У меня два одногрупника пошли в одесский институт сухопутных войск на контракт тк не было у нас военной кафедры.
Один на разведчика второй уж не помню на кого.
Второй давно в штатах, а вот первый я думаю давно воюет тк потом пошел в гос контору.
А я старлєй запасу не сиджу і роблю зброю.
а яку зброю i що з бюджетами? як ставитися до мiських божевiльних (з проектами, MVP)?
Многа буков, а по суті нічого.
Я радикальний лібертаріанець, держава це просто юрособа, яку визнає весь світ.
Всередині країни — абсолютно вільне суспільство.
ЗСУ — Запорізька Січ-Україна!
Ваше уявлення про державу якесь дивне. Точніше не дивне, воно таке як було в середньовіччі. Типу держава це щось окреме від людей і від мене і я на державу ніяк не можу впливати (царя не обирають).
Успішний тип держави — це там де населення території вирішило обʼєднатися , щоб разом ефективніше вирішувати проблеми . Вони скидаються в загальний котел (бюджет) і вибирають з поміж себе людей які буду виконувати певні державні функції. Це так туже в загальному. Зрозуміло, що є придурки в кожному суспільстві. Це про ті держави які ми називаємо успішними.
Є окуповані території або території під царем, народи яких нічого не вирішують і ніяк не впливають на ситуацію (і не планують нічого міняти). Вони можуть або прийняти або шукати варіанти звалити, наприклад, білорусь або росія.
А є перехідні території, як Україна. Які вийшли з окупації, але ще не встигли організуватися , пройти еволюцію до того рівня, щоб обʼєднання громадян стало ефективним. В такому стані території не існують довго. Вони або вириваються, або повертаються назад в окупацію або під царя (і ще повезе, якщо свого царя). Це ми і бачимо зараз. Буквально пару років і це питання буде закрито. Або ми вирвемся або назад вернемся на такий самий стан як білоруси.
А ці всі стони про погану державу це наслідки окупації. Батьки жили в тому і передали дітям. Добре, що не всі в нас такі і є якась критична маса яка тягне нас в перед. Навіть якщо несвідомо. Є якась чуйка в людей , що бути гімном типу білоруси це ні до чого хорошого не приведе.
Є дуже повчальна історія (відносно цього топіка). Сталося буквально на днях. Мій барбер — хлопець, епилептик (загугліть, що це таке і що буде з людиною при типовому фаер-шоу, яке постійно відбувається на війни) , якому на момент початку війни не було навіть 27, мав з військових документів лише приписне, у якому відмітка у 18 років (приблизно): не підлягає призову ні на строкову, ні на мобілізацію). Так от, він сидів у країні, працював, мав бізнес тут, не виїзджав нікуди, але міг власне у будь-який момент. Тут жив, місцевий військомат його не чипав за адресою, ні на вулиці, допоки не захотілося поїхати відпочити у Карпати. Десь на шляху до місця відпусти зупинив тамтешний воєнкомат на посту, магія приписного у цей момент не спрацювала, забрали по місцю, зробили миттєву медкомісію без медкомісії і в той же день відправили в частину (десь у бік Полтави). У частині люди були більш адекватніши й зрозуміли, що з нього буде не дуже користі. Повернули назад, вже додому, але демобілізувати не можуть (я не знаю чому, може, бо юридично без наказу не демобілізують або, що прийдеться реально розбиратися у судовому порядку чому епилептика мобілізували) . Коротше вивели його поза штат (з компенсацією
Як на мене дуже хардовий спосіб отримувати +500грн від держави на місяць
перечитай ще раз, а потім ще раз, справа не в цьому)
якраз в цьому, його не призвали, а мобілізували, але перед тим як писати дурню, чому б не пречитати ще раз і не подумати
Какая разница, всё равно даже юношей 18 лет на строчку и потом «куда надо» отправляют.
дуже повчальна історія
мораль: коли війна, нема чого їздити відпочивати в Карпати,
Саме так! Я розглядав варіанти переїхати десь в приємне місце в Україні — але зрозумів що це навіть більший ризик, ніж переховуватись у Харкові.
Завжди дивувався з тих, хто з довольним лицем постив фоточки з Карпат, починаючи з літа минулого року. Блін, ну вже відпочинь десь у аквапарку / на скеледромі у своєму місті, чуваче, чи ще щось придумай. Нашо такі пригоди)
нє, — просто на бричці пристойній треба
А якщо сім’я, куди ще можна було відвезти як не в Карпати і не лише на відпочинок? Не знаю як воно працює, але з лютого минулого року їздив на авто Київ — Карпати через різні перевали більше 10 раз, ніякого цирку не було, перевіряли чи взагалі дивились документи у меншій половині випадків, два рази питали де на обліку і куди їдеш. Лайфхак — краще їхати пости ввечері і ще краще в суботу-неділю
Демобілізувати наразі неможливо за нашим законодавством. Треба подавать в суд на тамтешній ТЦК про визнання їх наказу про мобілізацію незаконним.
Це неможливо. Наразі хто попав на війну — буде воювати поки не загине чи війна не скінчиться. «Звільнитися» неможливо навіть для тих, хто пішов добровольцем і воює з перших днів. Одна з причин, чому гальмує наступ — це те, що найбільш досвідчені і боєздатні частини (які звільняли Харків) — поклали у Бахмуті. Хай там полягло парашкінських зєків у 10 разів більше — але вже цього року у Харкові проводжали героїв, які вижили у найперші дні і зупинили ворога.
На мій погляд — вони заробили собі відпустку, а не смерть у безглуздій м’ясорубці. Донецький аєропорт та Бахмут — це жахливі приклади «Піррової перемоги».
Готов был сдать Бахмут и поставить в такое же положение Краматорск и Славянск?
Я не військовий стратег — тому моя думка чисто суб’єктивна.
Логіка підказує мені що нам в першу чергу треба берегти солдат, а не міста. Позитивний досвід звільняти території без величезних втрат у нас є — і це було завдяки грамотним тактичнім діям, маневру, а не лобовим атакам. Так само у нас є негативний досвід «стояти на смерть» за міста: Дебальцеве, Маріуполь, Бахмут. Так — прикро віддавати свою землю ворогу, але захоплене місто не додає ворогу ніякої переваги, в той час як загиблих захисників не повернути.
Відтоді, як під Бахмутом Параша нав’язала нам позиційну війну на виживання — ми втратили перевагу. До цього завдяки маневреній війні, кращому озброєнню та підготовці та мобільності ми мали змогу наносити ворогу великої шкоди поки він наступає. Зараз ми граємо за чужим сценарієм — і це дуже погано. Історія показала що саме так Парашка вміє перемагати — затягнувши війну, зупинивши ворога трупами, а потім нав’язавши війну на знищення, де у Параші перевага просто за рахунок розміру. Фашистів тоді банально перемололи у Сталінграді. А тим часом у тилу будували нові заводи і нарощували випуск озброєння.
Що нам робити? Якщо вже дивитись на приклади 2 світової — то можна пригадати невдалу спробу звільнити Харків:
uk.wikipedia.org/...арківська_операція_(1942
Після того, як зупинили фашистів під Моствою і зірвали плани блицкригу — вирішили що радянська армія вже достатньо могутня аби почати контрнаступ і звільняти свої міста (знайомо звучить?). Але ця спроба атаки обернулася важкою поразкою: спочатку Харків навіть звільнили — а от потім потрапили у «котел». Чого нас це вчить?
1) Стоячі на місті і не наступаючі — немає ризику потрапити у котел, але нема і шансів продвинутись.
2) Наступаючи і прорвавши оборону — є вірогідність потрапити у оточення.
3) Якщо дати можливість наступати ворогу — то можна його заманити у оточення.
Тут не треба бути військовим експертом щоб зрозуміти що військовим шляхом в нас нема шансів, жодна тактика-стратегія, не допоможе, а «маневренна» взагалі шкідлива. Треба було у 2015 — «фіксувати лося», замінувати північний, східний і кримьский кордони, набудувати 20 ліній оборони, запускасти ВПК і проситися в НАТО. Наголосити що ми не імперіалісти а захоплювати навіть власні території не маємо ні змоги, не бажання у наступних
А ты, конечно же, не готов был его «сдавать», лежа на диване.
Фантастині пригоди хлопця до дорозі у Карпати. Якщо його примусом доставили у військкомат, перед відправкою у частину, призовнику потрібно поставити підписи на декількох різних документах. Хлопець, всюди ставив свої підписи і ніде не написав у документах, що він має епілепсію? Чи його катували у військкоматі і змусили забути про це?
лол, ну які підписи, які документи? Ну на фоні спецоперації бусик про якісь закони смішно навіть говорити
Бусики відразу везуть на передову під обстріл? Чи може у військових частинах люди перебувать без оформлених документів, як викрадені заручники і невстановлені особи?
«Національна асоціація адвокатів України повідомляє, що аби подати документи в рамках надання правової допомоги клієнту, адвокат завітав до територіального центру комплектування у Чернігові, але там його затримали та вручили повістку. Тепер із ситуацією розбираються у Державному бюро розслідувань.
«Працівники ТЦК повідомили адвокату, що він не може залишити приміщення, не назвавши жодних причин. Протягом певного часу вони утримували людину поза її волею, згодом завели до керівника центру та зачинили двері. Спроба з’ясувати у правові підстави для такої поведінки озброєних працівників у начальника також залишилися марними. „Я Вас нікуди не відпускаю“, — зазначив керівник, після чого виписав та вручив повістку.»
Між утримували, вручили повістку і відправили у військову частину дуже велика різниця.
Адвоката не пустили до клієнта і вручили йому повістку за те що він приїхав до клієнта... А чому не пустили? Може там в клієнта вигляд був не дуже після «агрументів» якими місцеві працівники ТЦК намагалися переконати того відправитися у віському частину?
Щось уже 4 дні немає відповіді... Дивно, ваш опонент так завзято дискутував, а тепер щось не відповідає...
Ви пишете нісенітниці, або вас просто попаяло від психологічної напруги. Які аргументи можуть застосовувати працівники ТЦК, крім тимчасового утримання і психологічного тиску? Чи ви думаєте, що в ТЦК людей катують, а потім вони всі зникають безвісти назажди? І ніхто не зміг звернутися за правовою допомогою після катувань, тому що всіх потерпілих розстріляли?
Якщо тобі справді цікаво і ти реально не шариш як воно то:
— спочатку тебе вантажать в бус.
— у бусі у тебе забирають телефон і доки
— привозять в тцк
— грузять в підвал
— через деякий час тримання там виводять в кабінет
— там кажуть що сталася неймовірна помилка — і треба підписати документ що ти не олень
— чувак на радощах підписує документ про те що він доброволець
— далі тебе вантажать назад в підвал
— через деякий час тебе відвозять в частину або ще кудись де ти через деякий час або вмираєш або якось виживаєш...
Щось дуже багато дій, задовбаються. Легше буде, якщо в бусик погрузили і висадили вже на окупованих територія.
«Керівник Рівненського обласного ТЦК сам бив військовослужбовця, який планував доповісти про їхні порушення під час служби. Керівник районного ТЦК усе це знімав на телефон. Посадовці змушували потерпілого ставати навколішки та вимолювати пробачення.»
t.me/censor_net/34001
На відео зображено нестатутні взаємини між військовослужбовцями, простими словами дідівщина. До мобілізації це не відноситься ніяким чином.
На відео бидло в військовій формі б’є чоловіка в цивільному одязі.
Тобто дідовщина — це побиття керівниками ТЦК військовослужбовця який планував доповісти про їх злочини?
«Є перші результати перевірок військкоматів. Підозри отримали 21 особи, — перший заступник міністра оборони Павлюк. Прийнято понад 2300 звернень.»
А хіба у вашій школі не було «биків», які так само знущалися з «лохів» у класі?
І де ви думаєте поділися ці «бики» коли стали дорослими — а ось де: мусора, слідаки, військові. Там, де «справжні мужики»: альфа завжди повинен домінувати і принижувати інших.
Ось тому ІТ-задроти так бояться потрапити до армії. Бо вони вже знають що їх чекає, тільки цього разу по-дорослому.
як би ти потрапив до закарпатьского ТЦК ти би не був такий розумний
я мав нагоду зайти до такого ТКЦ чисто для «відмітитись»
це був ТЦК міста Берегове.
як тільки я зайшов то потрапив у внутрішній двір де було повно таких як я.
Через декілька хвилин вийшлов який чмоня росту десь 165см і сказав шо всі хто тут звідси не вийдуть ..точнійше вийдуть але до автобуса.
а нашим дружинам та родинам гарантують житло.
за 15 хв ти проходиш мед коміссії де не важливо що з тобою
тобі дають докуенти про те що ти придатний і при цьому ти чуєш як мед комісії кумедно розповідає про новини які вони бачили а саме як чуваки були у них тиждень тому на комісіі а сьогодні їх зловили на перетину кордону у лісі.
всьо..
всі твої слова і доводи йдуть на 3 букви
тобі кажуть що завтра о 10 00 ти приходиш зі шмотками на відправку.
і якщо у тебе є якісь документи що засвідчують хворобу то у тебе є ціла ніч щоб їх дістати і принести.
все йде як на конфеєрі.
Я думаю що мозги та логіка у тебе будуть працювати на 0, 01% від 100% потужності і ти опустивши руки просто прийдеш завтра в ранці до автобусу.
це ще якщо тебе відпустять з ТЦК
пощастило ...
та яб і не пішов би думаю бо астму маю
ну типу з сімбікордом у кишені ходжу ))
Через декілька хвилин вийшлов який чмоня росту десь 165см і сказав шо всі хто тут звідси не вийдуть ..точнійше вийдуть але до автобуса.
Читаючи про таки випадки — перше, що я зробив перед тим, як вийти з «підпілля» це знайшов собі адвоката. Який у разі насильницької мобілізації не побоїться мене визволяти.
і якщо у тебе є якісь документи що засвідчують хворобу то у тебе є ціла ніч щоб їх дістати і принести.
І це перше, що порадив зробити адвокат. Пройти обстеження у приватних клініках, мати висновки лікарів по усім хронічним хворобам. Завжди носити із собою копії.
за 15 хв ти проходиш мед комісії де не важливо що з тобою
Але якщо ти показуєш купу документів ще кажеш зо адвокат зараз під’їде — то вірогідність що комісія тупо визнає тебе здоровим суттєво зменшується. Бо потім мені раптом у ТЦК стане погано (а воно і так стане через нерви) , адвокат викликає швидку до ТЦК — і далі вже можна подавати до суду на лікарів які визнали «здоровим» ще й не надали допомогу. Пригадайте як госпіталізували з підвищеним тиском усяких чиновників, яких узяли на хабарі? Його у суд — а в нього гіпертонічний криз — швидка увозить до лікарні. Грамотні адвокати знають усі трюки як затягнути справу.
Я думаю що мозги та логіка у тебе будуть працювати на 0, 01% від 100% потужності і ти опустивши руки просто прийдеш завтра в ранці до автобусу.
На це і розраховано. У ТЦК та армії з тобою відразу поводяться ніби у тебе немає ніяких прав. Ще й постійно залякують аби «зломати».
Але, як відомо з психології, усі таки залякувальникі — самі бояться! Як тільки викликають поліцію, чи починають знімати, чи приїздять родичі, чи просто людина поводиться впевнено — вони розуміють що можна «нарватися». Раптом у хлопця є якісь непрості знайомі? Чи він працює у міжнародній компанії?
А захищати підлеглих у нас не прийнято: скажуть що їх звільнили ще минулого тижня (непідписані рапорти саме для цього збирають заздалегідь) і усе це було самоуправство колишніх підлеглих, а керівництво про це не знало.
усі таки залякувальникі — самі бояться!
Сумніваюсь, хіба що в Києві, тому тут і на порядок спокійніше.
це ви зараз вже згаєте багато
а от у перші
Але якщо ти показуєш купу документів ще кажеш зо адвокат зараз під’їде
це якщо ти взяв із собою купу документів...
У мене така психологія: якщо якась халепа — то краще сховатись і перечекати. Намагаючись відразу щось робити на нервах — зроблю тільки гірше (підтверджено практикою).
Коли у перший день усі тікали з Харкова на машинах — я залишився вдома і не помилився. Стояти увесь день у пробках це ще й ризик стати мішенню. А кому не пощастило на шляху зустріти ворога — тих просто розстріляли у колонах. Знайомі перетнули Дніпро тільки на 3 день.
Я чекав скільки міг, але встановив дедлайн і до нього готувався без метушні: поступово продавав майно, шукав покупців на квартиру. Потихеньку виводив гроші.
Ну і шукав адвоката, дивився які варіанти є.
Саме тому не став зв’язуватись з якимись «схемами» — бо їх постійно накривають.
Заздалегідь переїхав ближче до кордону і не поспішав. Такі справи люблять тишу і обережність. Мені головне було встигнути на море — і я встиг. Сподіваюся ще увесь Вересень тут можна буде купатися.
Так, звичайно. Майже за ті ж гроші, що колись купував років
Щоб виписатися з квартири військомат не потрібен ?
Коли у перший день усі тікали з Харкова на машинах — я залишився вдома і не помилився. Стояти увесь день у пробках це ще й ризик стати мішенню.
Я виїхав з Харкова 24.02 в 14:15 і це було чудове рішення. Не кваплячись зібрали більшість речей, забрали маму, та й спокійно виїхали через Ландау/Високий. До ночі доїхали до Полтави, переночували у знайомих, а наступної ночі з 25 на 26 вже були під Франківськом і не бачили авіабомбардувань Харкова. Поштовхатись в сумі
А кому не пощастило на шляху зустріти ворога — тих просто розстріляли у колонах.
В перші дні нікого не розстрілювали, це було вже на початку березня і під Києвом, коли Ірпінь і Бучу по факту окупували.
Ще одна казочка про сірого бичка.
за 15 хв ти проходиш мед коміссії де не важливо що з тобою
Медкомісія у військкоматі в першу чергу це оформлення документів. Які документи можна оформити, якщо людина не ставить підпис і не називає свої дані ? Документи на Івана Івановича Іванова ?
всі твої слова і доводи йдуть на 3 букви
Слова і доводи там не потрібні, це не інтелектуальна дискусія.
тобі кажуть що завтра о 10 00 ти приходиш зі шмотками на відправку.
Якщо людина має бажання служити, честь і хвала такому громадянину.
це ще якщо тебе відпустять з ТЦК
А що є люди, які живуть в ТЦК місяцями, тому що їх не випускають ?
Медкомісія у військкоматі в першу чергу це оформлення документів. Які документи можна оформити, якщо людина не ставить підпис і не називає свої дані ? Документи на Івана Івановича Іванова ?
Якщо ти не надаєш документів то тебе не випустять з Тцк
Можеш там сидіти до усирачки
Якщо людина має бажання служити, честь і хвала такому громадянину.
Одне діло якщо ти йшов цілеспрямовано і підготувався
А друге діло ти зайшов дати дані і вийти
Але не вийти одразу на присягу
Перечитайте мій текст
Там не про служити а про зайти відмітились як тимчасово переміщена особа
Якщо ти не надаєш документів то тебе не випустять з Тцк
Можеш там сидіти до усирачки
Не випустять сьогодні, випустять завтра. ТЦК не зобов’язанні місяцями, або тижнями годувати і надавати прихисток призовникам.
А друге діло ти зайшов дати дані і вийти
Не потрібно нічого підписувати.
Друже ти зняв житло на 3 дні і зайшов у Тцк відмітитись
На основі цього ти вирішуєш що робити
Якщо є можливість сидіти у Тцк місяць-сиди
Якби я знав що робити і це є правильно я би робив
А коли 1 чи 2 місяц війни то ти не такий розумний як у коментарях
Якби у перші місяці війни я був такий розумний то я би до тцк не підходив
Не тещо прийти і дати свої данні
З тими даними був сильний зайоб на західний
Ти прийшов до лікаря у приватну клініку а він питає чи став я у місцевий тцк на облік
Ти пиндець
Ти прийшов до лікаря у приватну клініку а він питає чи став я у місцевий тцк на облік
Мене теж питали, правда не більше. Ні то ні
Ти прийшов до лікаря у приватну клініку а він питає чи став я у місцевий тцк на облік
А в мене приватний лікар коли дізнався що я з Харкова спитав «а чого ви ніяк бєлгород не можете розбомбити? що там харків’яни возяться». Я дуже хотів відповісти «на вас чекають» ))
А хто тобі сказав, шо тебе там годуватимуть? Зголоднієш і підпишеш усе, шо дадуть.
які особисті його якості можете виділити? просто цікаво
і так, барбер-епілептик імхо небезпечно трохи, чи ні?
Схоже, треба було робити 2 окремі теми: для тих, хто підлягає призиву, і для тих, хто ні. Бо друга група набагато патріотичніша.
Уехал из Одессы в октябре 2018, вернулся в Одессу в октябре 2022, пока еще терпимо ;)
Кажуть що в вас жестяк з ТЦК на вулицях.
Знаходячись наразі поза контекстом, який накинув на вентилятор ТС, я жодного разу не жалкую про своє рішення щодо еміграції.
Вже у липні 22го року, до болю пильно спостерігаючи за внутрішнім інфопростором, я чітко розумів, що ця війна зі всіма вхідними факторами буде й надалі, ще дужче, ще більш жорстоко ділити людей на категорії, касти, племена у межах та поза межами країни — при цьому, не має ніякого значення і зовсім не важливо, чи хотілося б мені або іншому коментатору інакше.
Я з тих, хто не збирається як кіт стояти на порозі з умовної Польщі, навіть якщо у найближчі 5 років будуть якісь очевидні позитивні зміни — у суспільстві, у економіці, у подоланні реальної проблеми «гібридного» геноциду нації, тощо. Можливо, як кажуть деякі коментатори, таких людей-котиків-ждунів є і буде потенційно немало. Але є й такі, кого українські можновладці поки не розуміють, як заманити у рідне стойло — батогом чи пряником. І навіть між цими умовними категоріями війна провела ледь осяжну лінію.
Ця повномаштабна війна стала для мене найсильнішим з можливих каталізатором щодо переоцінки цінностей, чіткого усвідомлення, чого я _не_ хочу в житті і сухого, суб’єктивного розуміння того, що таке внутрішня свобода.
Передчував що будуть подібні коменти:)
Ні, я звичайний формошлеп з читачів доу, друже. З числа тих, хто «тримай-все-в-собі», яких, думаю, серед читачів
Просто наболіло трохи — не я перший, не я останній.
Як кумедно, коли на будь-яку позицію, що не вкладається у власне світосприйняття, кричать «БотЯрА!!11!1!1!»)
Це точно — таким чувакам ліпше йти лишати коментарі під новинами УП лол
Це зараз смішно, а такі Жеки в тридцятих в совку доноси писали, і людей ні за що гноїли в лагерях
не тільки соц., а і так зване «громадянське» в золотому міліарді бдють
Ну а сучасною мовою таке називається кенселінг (політичний/соціальний), але у кожній країні / локальному суспільстві він працює по-своєму і ризики також, відповідно, різні.
До чого це я — та до того, що працює він іноді(не завжди) також за планом, котрий розписують сірі соціологи десь у офісі покращень якоїсь країни.
Не только поэтому, иначе не было бы «первой категории» и «лимитов по первой категории».
Ладно, я прослідкував за ним, наче не бот.
Згоден з кожним словом ;)
Виїхав у три дні тому. Повертатися не збираюсь.
Був знятий з війского обліку у 2022.
Поїхав зараз бо зрозумів що чекати вже немає сенсу і «далі буде»...
О, ну зараз вас за таке відмінять. Скажуть, що ватобот оплаченний Шарієм.
Ані копійки від цїєї продажної собаки не отримав)
На відміну від шарія, привчав себе до колективістського рефлексу з самого початку березня 22го кидати «по двіста гривень» на будь-який новий збір, наприклад. Хоча з маштабом розпилів, які наразі доходять до інфополя, рефлекс трохи страждає та починає помалеееньку підводити.
Ти шо, Шарік вже майже пів року як перевзувся, скоро буде взагалі в вишиванці відосіки записувати
Щось мені здається, з ним в якийсь момент по-дружньому побалакали співробітники СБУ у відпустці на сонячній Майорці.
Так перевзувся, що допомагав русні монтувати допити військовополонених.
То було аж десь місяць тому чи більше. За місяць і фінансування можуть підрізати. Не пам’ятаю точно, як він «реагував» на вагнерів у ростові, але наче тоді вже почав активно міняти тапочки.
Ось в мене є питання до тих, хто набудував плани в Європі на 50 років вперед. Зараз ніхто не дасть гарантії, що війна між Нато та РФ/Китай не перейде в гарячу фазу. Ви же розумієте, що ЯЗ боєголовки з часів радянского союзу направлені не на умовну Жмеринку чи Тернопіль, а на справжні "центри прінятія рєшєній"©
Сюди вони в основному шахеди будуть пускати.
Тож справжнє питання — як би ти знав, що все закінчиться ядерною війною, то де і як ти хотів би провести ще
Можливо я помилився і на цей раз пронесе. Все минеться, як свого часу минулося з холодною війною. Але що якщо ні. Війна між РФ та Україною ще недавно теж здавалась чимось фантастичним, а зараз і війна і купа ядерних погроз.
Так чи інакше, фізики вже майже відповіли на це питання. Всесвіт — пустий. Тобто це лише справа часу, коли цивілізація буде відкинута в камянний вік.
Якщо надумали імігрувати, я би вибирав щось типу Австралії, Нової Зеландії, якихось загублених островів. Або просто забив хрін, бо поки ця війна не скінчилась, заміна України на Європи чи США може виявитися заміною шила на мила.
Імхо, будувати плани в Європі чи деінде на 50 років вперед — то таке собі. Нормальна, психічна здорова людина, звісно, скоріш за все буде прагнути стабільності, але світ навколо ненормальний, і я з приємним зітхненням краще припущу, що у 77 році цивілізований світ буде, у кращому випадку, як у лорі Кіберпанку, аніж що він буде як, умовно кажучи, нинішня центральна/східна Європа.
Тож, повністю згоден з останнім твердженням — але замість Австралії(материку) також поставив би щось острівне — Азори, Канари, Мадейру тощо.
Вивчити місцеву мову, навчитись пасти кіз / [enter you downshifting activity here] — і хто зна, може в новоприбулого островітянина будуть шанси дожити до 70 років спокійно та щасливо.
Почитай про відносини між Австралією та Китаєм, потім іще раз подумай чи варту тікати туди від теоретичної війни з Китаєм.
Тільки щось свіженьке, та в оригіналі :)
Всесвіт — пустий
ну це вилами по воді. На одній планеті життя чомусь виникло, а на тисячах, а може міліонах планет із схожими умовами — ні? При тому, що складні органічні сполуки, що могли б стати основою життя в тому вигляді, як його розуміємо ми, знаходять повсюди.
Парадокс Ферма
діду, то теорема Ферма, а парадокс Фермі. До того ж небажання гіпотетичних інопланетян контактувати з Землею лише доводить їх розумність і розвиненість.
Після перегляду ДОУ я б на їх місці тримався від землян подалі. Ще припруться на чужу планету, і почнуть там свої емігрантські срачі розводити.
Це не про бажання. Розвинена цивілізація має лишати якись сліди свого існування.
І багато ми залишили слідів, окрім електромагнітних хвиль, які ще потрібно відрізнити від шуму?
Маячня той парадокс, чогсь усі думають що інопланетяни є то обовязково вони мегарозвинуті і знають про нас. Варінт що вони на нашому рівні неможливий? Чи вони ще на рівні динозаврів? Чи те що знайти іншу планету з життям бог зна де важко навіть для супер розвинутої цивілізації? Чи їм просто пофіг? Або як уСтаніслава Лемма Соляріс — інша форма життя настільки відрізняється від нашої що контакт як такий практично неможливий. Таке ото якесь чудне сприйняття інодпнетян як богів якихось.
Так. Думаю ще простіше.
1. Ми на задвірках галактики. Просто тупо далеко від двіжу, як забуте племя в амазонці у 10 сторіччі і потенційні цивілізації, котрі можуть дістатись до сусідів в рамках до світлового року, скоріше існують ближче до центру галактики/сукупчення систем
2. Можливо існують декілька форм розумних істот в межах сотні-другої світлових років від нас. Але вони в цей період часу на розвитку динозаврів, бібізян, в найкращому випадку якихось вікінгів з топорами
3. Витікаючи з пункту 1 висорозвинутим цивілізаціям, які навіть могли б дістатись до нас нецікаво абсолютно. Спостерігати може бути. Надсилати місію — ні. У них ближче є купа сусідів
Ми на задвірках галактики. Просто тупо далеко від двіжу
Це як раз дуже добре. А то ближче до центру якась наднова бахне та випалить усе життя на свiтловi роки навкруги
існують ближче до центру галактики
Може якраз багаті і втомлені життям цивілізації селяться десь на безпечних задвірках.
Чи швидкі подорожі між галактиками не можливі в принципі. І, навіть, якщо є розумніші інопланетяни, їм трохи байдуже на нас та інших через це обмеження
Парадокс Ферма, в гугл
Складність по Колмогорову, в гугл
Там є чіткі критерії розвинених цивілізацій, по типу сфери Дайсона.
Таки навкруги пусто. Якщо були якісь розвинені цивілізації — то всім алєс капут. І якщо подивитись як одного іпанутого х*ла не можуть всім світом заспокоїть, "ми в рай, а оні просто здохнут"© то стає зрозуміло чому так.
Тобто це лише справа часу і чи настане той час в найближчі кілька років, а може навіть місяців.
как раз наоборот мир хочет сохранить статус
"Це ж вже було"©
Алазоїчу так колись Польщу в 39му подарували. Правда вистачило не надовго.
як би ти знав, що все закінчиться ядерною війною, то де і як ти хотів би провести ще3-5 років свого життя
У питанні є підтекст, ніби ядерна війна буде гарантованим і миттєвим гейм овером. Дивлячись на поточну війну, на немалі кількості людей, що зараз живуть під російською окупацією, згадуючи власні стереотипи про війни, є сумніви, що життя і навіть держави на цьому дійсно скінчаться.
Не скінчиться для дуже обмеженого кола білих людей в бункерах. Різні сирійці, араби, українці — хто їх буде рахувати.
Є стільки ЯЗ, навіть колись при Хрущові така тема гуляла. Щось по типу ми можемо знищити землю 10 раз, а американці лише 8 раз. Та далі — а яка нахрін різниця, куди гонка озброєнь вже дійшла.
Теоретик такий теоретик. Почитай хочаб про випробування цар бомби. Де вікна к єпєням за тисячу км повибивало. Тобто йопнули десь в Криму, а вікна в тебе десь під Черніговом репнули. А я нагадаю, там потужність бомби свідомо занизили в два рази, бо ніодин з академіків не хотів ставити підпис що тількі цей один вибух не порушить незворотньо вісь землі.
давление ударной волны в 1psi это радиус 54 км именно на таком растоянии повылетают окна
ru.m.wikipedia.org/wiki/Царь-бомба
в 780 км от взрыва в посёлке на о. Диксон выбило стёкла в окнах[3];
лол что извержение обычного вулкана в 2022 году это 10 мегатон это всего то индекс VEI 5
Не знаю що там з вулканом, але ту бомбу за кілометри до землі в повітрі йопнули. Зновуж, щоб знизити вплив вибуху.
ну и опять таки почитай хоть чтото, не сделали 100 мегатон тк не было даже самолета который бы ее поднял
Ні. То перші були бомби великі, ті що в Манхетенському проекті клепали на трітії. Цар бомбу чисто технічно потужність занизили в тій самій оболонці. Там з водневими бомбами по факту потужність взагалі не лімітована. Тобто як захочуть і 200 і 300 мегатон докинуть.
и что, фиговые стекла в прогнившей раме
те вы каким то приданиям больше доверяете чем фактам? факт в том что давление 1psi это радиус 54 км
Фізик ядєрщік в трєдє ©
Почитай вікіпедію, а краще док фільм на ютуб пошукай, там вибухова хвиля три рази земну кулю обійшла. Зміни тиску повітря від вибуху в Новій Зеландії фіксували, а спалах спостерігали з Норвегії.
Дєрєвяниє рамі, млєать.
Взрыв АН602 по классификации ядерных взрывов был низким воздушным ядерным взрывом сверхбольшой мощности. Результаты его впечатляли:
вспышка была видна на расстоянии более 1000 км[27], её наблюдали в Норвегии, Гренландии и на Аляске[3];
ядерный гриб взрыва поднялся на высоту 67 километров[1], форма «шляпки» двухъярусная, диаметр верхнего яруса оценен в 95 километров, нижнего — 70, облако наблюдали за 800 км от места взрыва[3];
взрывная волна трижды обогнула земной шар[3], первый раз за 36 ч. 27 мин.[2]:
сейсмическая волна в земной коре, порождённая ударной волной взрыва, три раза обогнула земной шар[27];
волна атмосферного давления, возникшая в результате взрыва, трижды была зафиксирована в Новой Зеландии: станция в г. Веллингтон (Новая Зеландия) зарегистрировала увеличение давления в 21:57 30 октября (приход волны с северо-запада), в 07:17 31 октября (с юго-востока) и в 9:16 1 ноября (с северо-запада; время по GMT) с амплитудой 0,6, 0,4 и 0,2 миллибар соответственно; средняя скорость движения волны оценена в 303 м/с, или 9,9 градуса дуги большого круга в час[28];
в 780 км от взрыва в посёлке на о. Диксон выбило стёкла в окнах[3];
звуковая волна, порождённая взрывом, докатилась до острова Диксон на расстоянии около 800 километров, однако нет сообщений о разрушениях или повреждениях сооружений даже в расположенных гораздо ближе (280 км) к полигону посёлке городского типа Амдерма[29];
ионизация атмосферы стала причиной помех радиосвязи даже в сотнях километров от полигона в течение около 40 минут[26];
радиоактивное загрязнение опытного поля радиусом
Там ще нема сообщєній по дєрєвнє Васькіно і Мухосранське, що в
Що не зрозуміло ? То совок проводив секретні випробування. По Діксону всплило що там вікна повибивало за 780 км, все інше вже фіксували трохи ох*ши країни, що вимірювали вибухові хвилі на іншому боці земної кулі..
PS: Согласно третьим источникам, в Амдерме всё-таки вылетели стёкла во всех домах. Об этом сообщает «Рамблер». Далее: news.rambler.ru/..._more&utm_source=copylink
PS: Согласно третьим источникам, в Амдерме всё-таки вылетели стёкла во всех домах. Об этом сообщает «Рамблер». Далее: news.rambler.ru/..._more&utm_source=copylink
Ось ти і відповів собі на питання, чому після цар бомби всі інші ядерні випробування почали робити підземними.
По-четверте той же Кракатау вибухнув з потужністю яка в рази перевищувала цар-бомбу. І ніяких вибитих вікон на таких відстанях зафіксовано не було. Хоч хвиля теж обійшла планету багато раз, а звук було чути за 5к км.
І на рахунок руйнувань, тільки совок зміг знайти єпєня, де найближчий населенний пункт за сотні і сотні км.
Американці якось йопнули значно менший заряд і затопили острови на карібах назавжди. Більше не пробували.
Не позорься вже, джерело під кодовую
назвою "пукающій хомяк"©
хомяк в сусідній кімнаті пукне.
Я всеж таки вірю документальним свідченням і відео зйомкам 60х років,
а не доу балаболам. Джерел я навів достатньо для вивчення. Всі джерела відкриті. Робіть висновки.
ты хоть вики открывал после царь бомбы было около сотни испытаний и почти все они воздушные
Таких потужних випробувань вже більше не було.
Тому що всі зрозуміли, "данунах"©
Далі, якщо випробували ЯЗ, то намагались це робити під землею. Це і доводить, чому вибухи від вулканів бувають ще потужнішими, але наслідок в історії максимум "рік без літа"© на планеті, що теж пицтець, але всеж таки вижити хтось зможе.
Про що твій пост ? Що ти намагаєшся мені довести ? Друже, якщо б справи з ЯЗ були настільки кепські у кацапів, як це пишуть на доу, то того б х*ла вжеб до обіду повісили на гіляці. Алеж в США теж не дурники сидять, всі все розуміють, та хрестятся щоб і на цей раз пронесло. Ще раз, "пуку хомячка’© як тут пишуть доу аналітики не буде. Плутоній теж не протух як тушонка в консервній банці. Якщо почнуть іпашить, європі кабзда зразу, а америку накриє цунамі від вибуху. Ці всі сценарії вже були багаторазово прораховані, та всі необхідні випробування виконані.
Ммм, ну якщо так пише вікі сРУ та рамблер, то це незаперечні факти
а доставлять бомбу в 100 тонн веса чем будут?
Цар бомба важила не 100 тонн, а важила 26 тонн. Але я тобі трохи можу розказати як будуть доставляти. В тих москальских підорів на полюсі під ледяною шапкою купа підводних човнів, які там діжурять місяцями.
Тож в час Ч вони на материку підривають хребет, чим створюють кілогерцову хвилю, яка добре може поширюватися під водою та фіксуватися човнами. Після цього, без будь яких питань то лайно вспливає проламуючи лід та випускає все що може літати. Ось такі справи малята, а діду пішов спати.
А ти шо гадаєш що в них самі царь бомби? :-) І ти правда віриш що вони кожні 10 років оновлюють заряд для усих тих 6000+ зарядів? :-)
ЯЗ боєголовки з часів радянского союзу направлені не на умовну Жмеринку чи Тернопіль
Я щось не впевнений, що ті 6000 совкових МБР досі існують. 32 роки пройшло, як немає Совка, і весь цей час треба було обслуговувати МБР — заправляти, ремонтувати, обновляти деталі. Ядерний заряд теж здається старіє і потребує періодичної заміни. І все це в епоху розвитого путінізму, коли тільки лінивий не крав усе, що липло до рук.
Також насторожує повна відсутність новин з цієї галузі. Адже вона величезна. Там мають працювати сотні тисяч людей. Щось повинно періодично ламатись, валитись, розкрадатись, повинні бути якісь корупційні скандали. І попри секретність, в епоху інтернету все це має просочуватись назовні. Тим часом за десятки років звідти не було жодного витоку.
Тому маю підозру, що стратегічних ракет у косабні уже давно немає, або ж залишилось вкрай мало. Є лише тактичні боєголовки. Саме тому кремлєдід хоч і розмахує ядерним пісюном, проте не зважується на щось більше. А Байден впевнено заявляє, що ядерного удару не буде.
официально 5000 тыс зарядов, но ни у нас ни у США все 5000 тыс не стоят на боевом дежурстве
Еще никогда Штирлиц не был так близко к провалу
* Зареєстрована 12 червня (2023)
Схоже російській троль видалив свій оригінальний коментар де він спалився. Ось його профайл:
dou.ua/.../tymofii-andriiashchenko
Long story short. Не їдьте бо за кілька років можлива ядерна війна.
Ви розумієте що цей аргумент якраз каже «їдьте негайно»? Лишатись в Україні має сенс тільки коли готов грати вдовгу. Бо навіть за дуже оптимістичного сценарю Україна вийде на довоєнний рівень років за
Так от, якщо жити людству залишилось кілька років то що краще прожити їх в комфорті чи, в кращому випадку, в розбитій країні без будь-яких перспектив(не забуваємо — за кілька років game over)? Відповідь трохи очевидна.
Польші років за15-20.
нереально
за ДУЖЕ оптимістичного сценарю
Це ключове. Найкраще з теоретично можливого.
до рівня Польші років за15-20.
Що повинно відбуватись в Польщі, щоб вона за
Затяжна війна, можливо, і то не факт.
По-перше, класний «оптимістичний сценарій»)
По-друге, дуууже сумніваюсь. Та ж Україна під час повномасштабки сильно не провалилася. Як раз в економічному плані Україна втратила найменше позицій після 24.02.
ну всього навсього третину ввп. Взагалі не провалилась) Територій і населення і то менше втратили
Враховуючи кількість виїхавших та втрачених в окупації людей, ВВП на душу практично не впав, що для мене є дивовижним фактом.
Звичайно, є допомога від союзників, але на голих бабках економіка все одно не виживе.
Так в тому то і річ, що ззовні в економіку вже влили стільки, що вона наразі трохи нагадує наполовину залитий формаліном труп. Інша половина ледь жива і тримається напрочуд добре, враховуючи скільки тисяч гєліків вже відмили, дезінтегрували і вивезли з країни сімейні чиновники різних рангів.
ВВП на душу населення впав навіть у гривнях. У 2021 році був 131 тисяча, а у 2022 році 126 тисяч: index.minfin.com.ua/economy/gdp
Але! треба ж іще згадати, як сильно впала гривня! І ось якщо перерахуємо ВВП в доларах, ось тоді й побачимо біду:
2021 рік — 4.8 тисяч USD
2022 рік — 3.9 тисяч USD
20% різниці.
А тепер давай подумаємо: на скільки відсотків упаде ВВП у 2023 році?
В
Рейд Вагнера на Сувалки і Варшаву, встановлення маріонетокового уряду лояльного до РФ
Рейд Вагнера на Сувалки і Варшаву, встановлення маріонетокового уряду лояльного до РФ
Хах, чувак в Польщі армія більша ніж в Україні 2021 року
Вагнеру три години ходу від Бреста до В-ви
Армія Польщі є армією навчених новобранців. Як вони себе поведуть у реальній війні — невідомо. Росія пройшла тільки за останні десятиліття півдесяток війн, і при цьому є чи не найбільшим постачальником техніки для ЗСУ. Можливо в очах росії Польща лише зручний готовий склад зброї під захистом НАТО, не більше.
Армія Польщі є армією навчених новобранців
Важливо додати — добровольців, а не бусік-мобіків. А мотивація дуже важлива
у реальній війні
100к+ контрактної армії України на початок великої війни, майже всі з яких пройшли ротації в зону бойових дій, багато з яких буквально сиділи в окопах на початок вторгнення. Плюс 100к+ людей з досвідом війни, які підтягнулися добровільно в перші дні. Польща — ± 120 тисяч людей без досвіду бойових дій і на випадок великої війни такі ж бусіки-чмобікі, тільки в ще гіршому варіанті, бо в них не було адаптації
Я не стверджую, що вони побіжать, я не стверджую, що в них неможливе формування нових частин виключно з добровольців. Я говорю, що армія Польщі в термінах війни — навчені на полігонах людьми, які здебільшого не воювали, новобранці без бойового досвіду. І як вони поведуть себе в реальності — невідомо. Надіюся що добре, але на папері армія, яка пройшла пяток воєн, не повинна кидати техніку своєму ворогу, а вона кидає, бо це війна.
www.polskieradio.pl/...ольща-збільшує-свою-армію
+ Не забувайте про 10000 континенту США в країні
+ Про сили швидкого реагування НАТО
Важливо додати — добровольців, а не бусік-мобіків.
Не забудь додати, що бути добровольцем в країні, що не воює і отримувати за це гроші — це не щось про мотивацію, а про гроші. Це ті самі люди, які інакше пішли б працювати охоронцем.
Ну как сказать. Чем это принципиально отличается, скажем, от работы в патрульной полиции? Копы рискуют своей жизнью и здоровьем, выходя на задание, могут получить удар ножом или огнестрельное ранение на службе, могут и погибнуть, а иногда может и потребоваться применить летальное оружие. Существует люди для кого это не составляет проблемы и если это ещё и справедливо оплачивается, то это такая же работа, как и любая другая.
зараз велика кількість українців переїхала в Польшу, почнуть отривати ВНЖ, ПМЖ, громадянство, а після цього підуть у політику і зроблять так як вміють — профіт
І там виберуть клована по-приколу?
Якщо там теж почнуть розказувати про «до останнього поляка», то так. Виберуть того хто скаже що домовиться (а домовиться він чи всіх кине, ніхто не знає).
Ви розумієте що цей аргумент якраз каже «їдьте негайно»?
Насправді навпаки. Багато людей на старості років хочуть повернутися на батьківщину, навіть якщо за кордоном 50 років прожили.
Тож еміграція це завжди біль та адаптація, яка може виправдати себе в довгостроковій перспективі. Якщо час життя стиснути до умовних 3х років, то треба або на островах куралєсіть на всю, або не витрачати час на незрозумілі переїзди та провести їх дома.
Яка старість??? У вас основна теза — не їдьте за кордон бо ядерна війна.
Тож еміграція це завжди біль та адаптація
Повна фігня. В еміграції не був. Але бував в досить довгих відрядженнях. Ніякого болю. А от коли повертався то таки біль. Багато від чого — від мусору на вулицях до простоти(хамства) співвітчизників. Бо до людського життя звикаєш швидко. Також маю кількох знайомих/друзів/колег хто поїхав. Ніхто про якись страждання не розповідав.
Після доу аналітиків підтягнулись доу психологи
А ось тут вже цікаво:
Напередодні Нового року Іспанія запровадила законодавчу норму, згідно якої, щоб отримати ВНЖ необхідно придбати в країні нерухомість на 160 тисяч євро.
В найближчий час кажуть, що цей ліміт буде ще більше зменшено.
Это бред какой-то.
Наоборот новости местные говорят что есть планы борьбы с золотыми визами. И сумму предлагают поднять та сейчас за 500 ничего элитного не купить.
А ось тут вже цікаво:
Тільки ти на 10 років «оп***ав» ) З 2013 року це півляма )
www.boe.es/...t.php?id=BOE-A-2013-10074
El solicitante deberá acreditar disponer de una inversión en bienes inmuebles de 500.000 euros libre de toda carga o gravamen. La parte de la inversión que exceda del importe exigido podrá estar sometida a carga o gravamen.
Маленькие дети!
Ни за что на свете
Не ходите в Африку гулять!
В Африке акулы,
В Африке гориллы,
В Африке большие крокодилы.
Будут вас кусать!
Бить и обижать!
Не ходите, дети, в Африку гулять!
від мусору на вулицях
Мусору на вулицях в Україні (порівняно з деякими місцями тієї ж Європи і США) взагалі небагато, доречі. Якби ж то була основна проблема.
Ніхто про якись страждання не розповідав.
Для багатьох адаптація — це страждання. Люди з ригідною психікою взагалі набагато легше сприймають війну у такому собі фаталістичному ключі і часто навіть не замислюються про адаптацію у якомусь іншому місці, аніж ареал їх перебування.
Ну гляньте на Париж чи міста в Канаді, який там бруд.
Ядерний удар точно буде по Києву. Хтозна чи буде по європках
Так то вся війна безглузда, можна було далі корумпувати еліти і вся територія і так би відʼїхала під москву, але маємо те, що маємо
Стосовно ядерки — там багато причин, одна з яких — росія хоче, щоб в Україні не було українців. Дивлячись на демографію — ця ціль наполовину виконана. Плюс, як мені здається, путін не використовує ядерку не через якісь моральні перепони чи ще щось, він просто вважає, що війна на виснаження приведе до його виграшу. Він вважає, що може виграти війну конвенційними методами. Це також цілком імовірно, якщо ми будемо ще сидіти у війні
І я як оптиміст вважаю, що Україна надере зад росії і тому як висновок вважаю, що ядерний удар буде однозначно
Кілька коментарів, які не згодні і аргументують в основному раціональними аргументами, опираючись на те, чи допоможе ядерка виграти війну. Я не вважаю такий підхід правильним і вважаю, що треба дивитись на інші цілі і методи, якими ведеться війна, які також не дають можливості виграти війну, а саме
-спланований методичний геноцид місцевого населення окупованих територіях
-найбільша техногенна катастрофа в європі за хтозна скільки років — екоцид на каховській гес
-сплановані провокації на заес і інфошум. Поки не підірвана, але цілком може бути
-трансформаторна війна взимку
-знищення агропромисловості задля знищення останніх робочих сфер економіки і створення голоду на півдні
Можна помітити, що багато дій несуть виключно залякуючий характер з ціллю терору і демонстрації сили. Мовляв, як не будете слухатися, ми взагалі все рознесемо. Раціональні доводи і роздуми з точки зору доцільності- саме та причина, чому багато людей не вірили в сам початок війни. Треба розглядати росію як державу, яка веде терористичну діяльність і намагається досягти своїх цілей будь-якими методами. Поки опоненти росії не застосовують силу — поки росія буде використовувати всі доступні засоби для терору і фізичного знищення населення України, а також дестабілізації заходу.
Так а чим ядерка допоможе? Тільки дасть додаткові аргументи Заходу.
Для ефективного геноциду треба масований удар по великим містам, щоб жертви вимірялися сотнями тисяч. Чи піде на таке хуйло?
Коли була 1ша чеченська війна, з недуже вдалим для рф перебігом, глибинний російський нарід обурювався чому Ельцин не шарахне «бомбою». Гадаю ці ж самі настрої будуть підсилюватся і зараз
В ядерної зброї такі ж самі проблеми, що і в хімічної зброї. Як вважаєте, чому німці не бомбардували в 1940 році Ковентрі іпритними бомбами, а в
Защиты от ОВ нервно-паралитического типа в то время ещё не было, общевойсковой противогаз того времени не помогал + к противогазу нужна была как минимум противоипритная накидка, поскольку у этих ОВ помимо ингаляционного есть и кожно-резорбтивный путь проникновения в организм. Но немцы даже и не рисковали, даже и не рассматривали, несмотря на достаточные объёмы наработанных ОВ этого типа к концу войны. И именно поэтому считаю, что в этой войне ядерное оружие применено не будет. Считаю возможным демонстрацию намерения применения этого ядерного оружия путем демонстративного его испытания, которое не проводилось в СССР/РФ с 1990 года. Ведь сейчас даже и не испытывают...
Ну вот с ядерным оружием тот же геморрой, о чем мы и говорим.
Ядерное оружие бывает разное — есть для разрушения, есть для поражения живой силы с минимизированным разрушением (нейтронное оружие), есть для долговременного радиоактивного заражения местности... Но в любом случае с ядерным оружием геморроя много.
По Києву ядеркою бити безглуздо, тому що ракету зіб’ють. Навіть значна імовірність, що зібють значить, що скоріше вдарять деінде.
Немає причин, чому він має стримуватись в застосуванні якихось видів зброї
Для ЯЗ — є. Тому вона досі і не застосована.
Так не б’ють ЯЗ тільки тому, що Байден чітко сказав — якщо рф застосує ЯЗ, США одразу знищать весь чорноморський флот.
Байден чітко сказав — якщо рф застосує ЯЗ, США одразу знищать весь чорноморський флот.
source?
Так от зауважте, це сказав не Байден, а в кого влади взагалі нема.
Стосовно ядерки — там багато причин, одна з яких — росія хоче, щоб в Україні не було українців.
Ніт, вона не хоче мати НАТО під боком. Читайте ультиматум від грудня 2021
Якщо б це було так, то вона б чинила спротив вступу Швеції й Фінляндії до НАТО. Але ці країни в НАТО (й від Фінляндії до «другої столиці» 150 км, й загальна протяжність сухопутного кордону з Фінляндією у Росії 1270 км). Перемога.
чим більше НАТО тим легше в нього попасти
Отже, Росія не хоче, щоб в Україні були українці, а не того, щоб НАТО було під боком, бо воно вже під боком.
Не ведіться на російську пропаганду, Росія і так має НАТО під боком і не париться коли інші суміжні країни типу Фінляндії туди вступають, а от вступ України до НАТО відріже можливість переслідування істинної цілі — звільняти Україну від українців.
Ну париться взагалі-то. Якщо б встигли по-легкому окупувати українців, то багатьох з них би у не дуже далекому майбутньому погнали б на «внеблокових» фінів. Але звісно Україна в приоритеті.
Невже? А чому бульбашів не погнали на нас?
Це просто лякалка
Ядерний удар точно буде по Києву. Хтозна чи буде по європках
ЯУ роблять по економічним центрам, де немає багато історичної спадщини і де мало посольств: Катовіце у Польщі, Ганновер у Німеччині. В Україні це точно не Київ.
Посольства поїдуть, як у лютому 2022. А куди їхати киянам з зачиненими кордонами, бо крім Києва удар може бути будь де ? На Львів — щоб трохи радиаційним вітерком на Європу подуло. На Одесу — бо економічний центр, На Черкаси\Вінницю бо центр України
Не по Києву, по Кримському перешийку, тактичними зарядами, коли наші будуть наступати.
Чи в вивченні ще однієї мови і витрачання часу на адаптацію ?
Так. Я дуже люблю подорожувати, це один з сенсів життя. Переймати культуру інших народів — це прекрасно. Сидіти в квартирі під обстрілами і без світла — ні.
Я бачу що перпективи має Захід України. У столиці не так спокійно,...чим західніше, тим ближче до цивілізації і подалі від дикунів сусідів. Реально у Львові, Франківськ,Ужгород. Все будується, багато кранів стоїть, багато житла нового.
Карпати, гриби, річки,водоспади. А там вже можна зняти готель і зависнути на вихідних хоч влітку, хоч взимку, походи-лижі-мотик-велик.
Європа поруч, простіше полетіти в кудись, багато польських товарів. Своя мова ,культура та традиції.
Наприклад Харків, був транспортним хабом на кацапстан, зараз це стане кутом біля стіни і як мені здається «не у справ» ( я не експерт, просто мені так здається), Львів стане великим хабом на Європу і перспектив в майбутньому у нього більше.
Реально у Львові, Франківськ,Ужгород
мінус в тому, що там ціни на нерухомість ого-го, хоча все одно перспективно, бо якщо щось і купувати, то на заході, а тим більше звідти буде будуватись інфраструктура в Європу (поїзди вже активно їздять)
але й Київ, імхо, має перспективи, бо західні міста не вмістять стільки переселенців, а Київ зможе, що буде створювати попит на нерухомість
Своя мова ,культура та традиції
уже не настільки своє, був у Львові і руzzкого на вулицях дуже багато
уже не настільки своє, був у Львові і руzzкого на вулицях дуже багато
Якщо вже і у Львові «не своє», то може це ви «не свій»?
Справжніх українців мабуть більше всього в Польщі та Канаді
Все будується, багато кранів стоїть, багато житла нового.
Так само про Харків казали в
Львові, Франківськ,Ужгород
не бачив новин, що в цих містах були російські прапори, захоплення адміністрації та інші цікавинки руzzкої весни, а тому порівняння так собі
не кажучи вже про те, що навіть після 2014 року в Харкові все ще панували проросійські настрої і ментально населення було набагато ближче до сусідніх бєлгородців, ніж до львів’ян чи франківців
хочеться вірити, що після 2022 року відбулися серйозні зміни
І знову міфі про Харків. Харків доречі двічі довів в якій країні знаходиться і де його столиця, а от про Ужгород не знаю, так само зустрічас багато таксюків котрі казали що вони взагалі були частиною Чехії, а до України їх лише Сталін приєднав, українською там ромовляють дуже погано,навіть результати зно одні з найгірших в Украіні, російською краще, є місцевий суржик с венгерською котру роуміють лише місцеві. Так шо перед тим я к пздіти що чистокровним западенцям знову сіхд наклав у штани заваліть хлебало і пересеньте копіювати кацапські наративи.
Там погода погана, сонця нема, проблеми з щитовиткою
Перепрошую, а транспортним хабом між ким?
Не бачу логістичних маршрутів окрім напряму ЄС
I tried so hard and got so far
But in the end it doesn’t even matter
I had to fall to lose it all
But in the end it doesn’t even matter
На жаль, більшість людей приречена вести життя домашніх котів. Це не добре і не погано — це просто реалії. Але щоб котики добре жили — потрібні господарі.
Природа (чи Бог? хто зна) запрограмували життя так, що кожна країна має своїх котиків і господарів. Тільки знову, на жаль, з ростом глобалізації глобальна несправедливість тільки зростає. Ті, хто мав би бути господарем — виїжджають і стають котиками у кращому місці. При цьому — гірше місце стає ще гіршим. І коли навколо залишаються одні котики — починається триндець.
Панацеї від цього — не існує. Тому треба зрозуміти про цю невідворотність, і пристосуватись — як до сили тяжіння.
Для чого я взагалі написав цей комент? Ну написав в першу чергу для господарів. Тому що іноді складається враження, що вони не розуміють таких простих речей. Що робити з котиками? Нічого не зробиш — це їхня природа — спати, їсти, понявкати, коли мисочка порожня. Їх не змінити — доведеться прийняти такими, якими вони є. І будувати свою життєву стратегію згідно цього факту. Щоб потім хтось не був винен. І ставати господарем. При хорошій організації котики можуть принести дуже багато користі. Чим розвинуті країни і користуються.
Ви певно господар)
Поділіться секретом що саме в поточних реаліях робить вас господарем, а не котиком?)
Я десь написав що господар? Ні, я поки що котик. По тихому доначу на ЗСУ. На більше, на жаль, немає ні грошей, ні часу.
відсутність господині.
якщо є господиня — то котик (в мене лапки),
якщо нема (чи вийшла з хати на 5 хв) — господар (на 5 хв).
До чого тут котики і господарі якщо Україна 30 років «виховувала» індивідуалістів:
— треба житло? сам купляй, їдь на заробітки і тд, кредити під 20%
— треба до лікаря, сам іди,все купляй, операцію не зробим, давай гроші, у нас тільки зеленка
— щеплень для дитини нема? сам купляй
— дорогу до дому треба? сам роби
— треба мед довідку дитині? ой, а нас нікаго із специализированих врачєй нєт, ідітє в платную
— швидка допомога треба? ой, а в нас бєнзину нема
— віджимають землю або вашу прибудинкову територію забрав собі прокурор під забудову? ну ви ссудіться самі, удачі вам і харошего настрєнія
— нема чим сплачувати комуналку? ну продайте кота
— ми вам зробили децентралізацію, ви самі там школи ремонтуйте та лікарні
Ну і мені це було норм, я вже звик, а тут кажуть «ну ти тепер власність держави, винен нам як земля колгоспу, тиж громадянин, і мусиш померти громадянином, бо вихід із громадянства то тільки для Корбана » Отакої
Ну і де тут господарі?
Корбан — це чудовий приклад, що відбувається, коли немає господаря, а котики залишаються самі. Починається конкуренція, нагліші коти починають забирати харчі та речі у інших. А ті — тільки безсило мявкають — чекають поки прийде господар. Та чи він прийде? Тут тільки історія дасть відповідь.
Котик думає про те, де йому поспати, де поїсти. Трохи кращі котики ще думаюсь за потомство. Господар також. Але господар також думає про інших котиків. Як взагалі організувати життя котиків, щоб їм спалось солодше, їлось краще. Він розуміє — будуть жити краще котики — буде краще жити господар. Для пересічному котика такі думки — це якийсь космос. Їсти, спати, машина, квартира — це його межа.
Приклад хорошого господаря — це Залужний. Не ідеальний, але кращий, яких знала Україна.
Ваш коментар — дуже гарний приклад. Ви ображаєтесь на інших котиків за те, що вони котики. Замість того, щоб зрозуміти — що це їх природа. Ви правильно зробили — пристосувались, про що я і писав вище. Це розумна стратегія для котика серед котиків.
Залишається сподіватись, що не всі господарі виїхали. А можливо, якийсь котик таки стане хорошим господарем.
Тут такий кейс що господаря котики біля миски й прибити можуть, чи нашкодити його сім`ї, а котиків біля миски багато — тільки у раді 500 шт.
На жаль, все саме так, як ви написали. Що з цим робити? Ну можливо чимось американці допоможуть. А якщо ні — вже писав пристосовуваитсь, ставати господарем. Хоча б там, де можна, і де немає ризиків для життя.
Atomic Habits, тільки в застосуванні до суспільного життя.
Згадується анекдот про мишенят що хотіли стати їжаками)
Котики не можуть стати господарями в 99.99% ситуацій.
Простіше знайти нормального господаря ззовні й втекти до нього доки інші коти лапи не повідривали
Не можуть? Ну... спірне питання. Я кажу що можуть. Але так, я про це і писав. Більшість котиків в умовах глобалізації буде просто тікати, там де корм кращий, сон міцніший. Роблячи несправедливий світ ще більш несправедливим...
Це коли їх хазяїн помре, а котики залишаться самі у квартирі, допоки сусіди не почують запах і не відкриють)
це на шо натякаєте, що господар скоро помре, а квартира закрита для котиків М1860
ні на що не натякаю, ржачне порівняння просто
Нагадало просто ситуацію, коли помирає божевільний кошатник, а потім сусіди із ментами вскривають хату
хммм, то в нас тепер є касти?
Порівняй життя пересічного українця з середньою ЗП в 400$, середнього айтішника з ЗП нехай в 2.5к$ і пересічного депутата з можливістю купляти по новому БМВ щомісячно.
Якщо це не касти, ну я хз
а тепер пересічний українець вивчив джаву і став середнім айтішником, а середній айтішник згадав шо кум тепер депутат і сам став пересічним депутатом, тож купляє по новому БМВ щомісячно. Не кажу шо так працює у 100% випадків, але все в руках самих людей. При кастовому підході таке впринципі не можливо було б
Термін «касти» з самого початку запропонували ви)
А як назвати процес, коли один прошарок суспільства не може стати іншим у 99.9% ситуацій, як ви говорите? Мені спадає на думку тіки термін «каста». Якшо є інший — діліться, буду приємно здивований і поповню свій словниковий запас
дин прошарок суспільства не може стати іншим
та ладно, всякі тамади і сексині стали слугами народу
середній айтішник згадав шо кум тепер депутат і сам став пересічним депутатом,
хвантастика у іншому відділі бібліотеки
Звичайно касти є:
1. Брахмани — попи, медійники, політота, звізди і звіздуни. Всі, хто може впливати на мізки мас. Їм платять всі нижчі касти.
2. Кшатрії — державні чиновники та силовики, олігархічний бізнес. Живуть з корупції, яка фактично є формою данини на користь даної касти.
3. Вайшії — малий і середній бізнес, кваліфіковані спеціалісти з гарним заробітком. Заробляють на життя мізками.
4. Шудри — бюджетники, пенсіонери, низькокваліфіковані роботяги. Заробляють на життя руками.
але ж ви можете між цими кастами туди-сюди переміщуватись, залежить від зусиль, зв’язків і вдачі, а не як тут писали
"
Котики не можуть стати господарями в 99.99% ситуацій
"
Можу тільки вниз. Шлях нагору більш-менш чесний тільки до касти вайшіїів. Щоб пройти вище, треба або народитись в правильній сім’ї, або мати прокачану навичку ходіння по головах і по трупах.
Крім того чим довше я живу, тим більше переконуюсь, що людство абсолютно безумне. Бажання ставати королем шостої палати в дурці у мене немає. Тому все бажанішим стає шлях відлюдника. Але треба якось так вивернутись, щоб бути відлюдником з комфортом. Бо жити з голою дупою в печері, одягатись в рубище і харчуватись недоїдками то не для мене.
Суть каст якраз в розшаруванні. А можливість чи неможливість переходу це опція. Зрештою дуже складний перехід не так вже й далеко від повної неможливості переходу.
Приклад хорошого господаря — це Залужний.
антикотик
Що в котре доводить — треба надіятися тільки на себе, а не на «доброго господаря»
Це програма мінімум. Програма максимум — ставати господарем. Краще живуть котики — краще живе господар. Але так, треба мати менталітет господаря.
З дитинства багатьох вчать «будь слухняним, роби що скажуть — і тобі дадуть що ти бажаєш». Схожу формулу потім використовує «господар» на роботі: добре роби що наказує начальник — і у тебе усе буде добре.
І це працює доки хазяїн тебе годує та «доїть». Але колись він прийде з ножем — бо йому потрібне м’ясо.
А ви спробуйте дати вашим дітям повну свободу, а не «роби шо скажуть». Результати будуть дуже погані, перш за все для дитини. Людина починає своє ознайомлення з світом через те, шо вчить правила, шо можна робити і чого не можна. Батьки в цьому процесі виступають корегувальниками, направляють в потрібному напрямку. А розділення на «хазяїн» чи «раб» людина вже має виховати в собі сама
Можу посперечатися: у моєї дитини повна свобода, і результати дуже добрі :) планшет, якого тут бояться більш за чорта — вже не потрібен. Просто дитина усвідомила, який є світ насправді, сама вирішує свої питання, та має мету в житті, а не «поступай на юриста — будеш прокурором, матимеш бабло»
от так сама взяла і зрозуміла шо планшет не потрібен? чи після того як ви їй 10 раз його заборонили і ще й по жопі дали, для закріплення набутих знань?
Ніколи нічого не забороняв, а по жопі давати — то українська тема. Моя дитина — повноцінний член родини, до її думок та ідей прислухаються як до дорослих, але й відповідати за свої вчинки вона має, як доросла людина. Спробуйте, це непогано
Я не наказываю ребенка. Вообще. Воспитываю чувство ответственности за поступки. Объясняю причины и следствия. Если я дам по жопе — ребенок вызовет полицию. И правильно сделает. Детей надо любить и не считать за бесполезных.
Я вот прям щас ужинаю приготовленной ребенком едой. Потому что он пришел со школы и сказал «теперь моя очередь вас угощать».
Он сам захотел приготовить что-то для нас. Это не часто бывает :) обычно готовлю я. Отношения в семье, построенные на взаимном уважении, а не на «ты, п***юк, слушай папку сюда» — гораздо приятнее.
Это не так. Ребенок уже давно занимается своими делами, которые мы не можем не одобрять :) он пишет и издает музыку, занимается спортом, ночует у девочек с класса, да и просто получает удовольствие от жизни. Замечу — с раннего возраста, а не после того, как «доглянув всіх хворих батьків»
Я ніколи не стверджував, що я нормальний. Навіть навпаки :)
Не треба сперичатись. Педагогіка, батіг і пряник — не на пустому місці зявились. Виняток — це тільки підтвердження правила.
Коригування потрібно — тоді коли воно потрібне. Якщо машина справна — її не ремонтують. Якщо дитина не порушує суспільні правила — супер. А що буде якщо буде порушувати?
Ви дозволяєте дитині перебігати дорогу не на пішоходному переході? Напевно ні. Тобто все-таки повної свободи немає. Вам пощастила зі спадковістю. Але всі діти різні.
І це дуже добре. З бунтарів виходять чудові революціонери (у науці, в бізнесі). Той же Джобс.
Закони та правила поведінки в суспільстві — то безперечно. Але коли дитина живе в суспільстві, де ніхто не перебігає дорогу, то й сама таке не буде робити
Ну це працює не тільки з дітьми. Мені важко уявити успішне суспільство без кримінального кодексу. От тільки усі правила неможливо прописати, а тим більше забезпечити їх виконання.
ну звичайно, але все починається з дитинства. І навіть прецедентне право не покриває 100% усих правил/випадків, тому постійно його треба вдосконалювати. Про забезпечення виконання правил це окрема розмова, це вже з розділу «всі люди рівні, але деякі рівніщі»
Згадав от що: «Высокая теория воспитания» (вибачайте що російською):
ru.wikipedia.org/...Высокая_теория_воспитания
У Стругацьких є здорове питання: як нове покоління людей може бути кращім, якщо його виховує попереднє покоління (яке не було кращім)?
Основная задача ВТВ — прервать цепь времен, то есть свести к минимуму, а лучше вовсе прекратить передачу «отрицательного жизненного опыта» от отцов к детям.
Воспитанием детей должны заниматься профессионалы, а не любители (каковыми обычно являются родители)
Главной задачей учителя является — обнаружить и развить в ребёнке его главный талант, то, что он умеет лучше многих
Воспитать из человека штурмовика, боевика — мы умеем. Но это не есть воспитание! Это есть дрессировка, дрессура. (...) Не дрессировать человека, не настраивать на определенный род деятельности, а найти то, к чему он наиболее талантлив, вычленить это и помочь развить. Вот главная задача воспитания!
це припущення вірне тільки у випадку, коли і вчителі — професіонали, а не те шо я бачу зараз. У мене в школі, наприклад, вчиталька п***ила всіх указкою по руках і при цьому чи не кожного місяця вигравала премію «вчитель місяця, найкращій педагог» і висіла на дошці пошани. Як же її всі ненавиділи, це просто не передати словами. Або інший приклад, в універі був викладач, якого за пів року ніхто не бачив тверезим ні разу. Чувак тупо синій на пари приходив, і при цьому «професор, академік, член-кореспондент НАН і дуже поважна людина». Тож ВТВ — лайно
так ці ж професіонали, які займаються вихованням дітей і є вчителі/викладачі (згідно ВТВ)
Я навів аналогію про котиків, тому що хорошому господарю не потрібно різати котів. Вони приносять користь. Чим краще живуть котики — тим краще живе господар. Те що ви навели — це негативна селекція. Я вже вище написав — коли немає господаря, починається триндець. Коти починають між собою ділити їжу, територію. Обєднуються в банди, щоб ефективніше віджимати.
Як протидіяти? Впроваджувати господарювання, господарям обєднуватись і т.д.
Громадянське суспільство. Воно неможливе без господарів.
Щодо загальних фраз — їх не можна оцінювати без контексту. Якщо поліцейський каже — не перебігай 6 смуг дороги, бо тебе зібʼє машина — це добра порада. Коли ж примушують мовчати на злочин — то негативна.
Начальник на роботі — не обовязково господар. Може це котик, який зумів просунутись далі? Кота і господаря визначає менталітет, справи. А не посада.
90 відсотків коментарів починаються з «я не вірив що 24 буде війна», а закінчуються мега песимістично включаючи теорії змови, нє всьо так адназначно і таке інше. Ватні люди, в мене до вас питання: якщо ваша розумова діяльність заперечувала те, що повномасштабна війна проти рф буде, то яка вірогідність того, що ваші прогнози щодо подальшого варті публікації на даному форумі? Якщо для вас війни не існувало 8 років, це ваші проблеми, а не якось абстрактної влади яка «нє дагаварілась і абіщала что вайни нє будєт».
чувак вирішив, що якщо він якусь подію зпрогнозував і «знав» як все буде, то має право вирішувати, що кому і як робити, а ті, хто помилився не мають права писати і говорити щось, бо вони уже «помилились» і по замовчуванню в майбутньому також будут помилятись
Є помилянти і правдознавці. Як вже помилився з приводу нападу рф — ти помилянт і усі твої висновки — помилкові
1. сосія почала палити документи в посольстві, і про це написали ВСІ медіа.
2. Попередження від американської розвідки.
пункт номер один навіть більш красномовний, ніж другий (для тих, хто не вірив американцям).
і все одно бля знаходяться люди, які «не вірили». ну їжте шашлики тепер, не обляпайтесь.
Все як у покерi: — «Треба було all-in пхати бо флеш доiхав... »
Блеф від William Joseph Burns? is that right?
А посольства евакуювали своїх теж, щоб паніку спричинити?
розумію фрустрацію про розумних заднім числом, але це не мій кейс.
За місяць на olx американці техніку почали продавати власну, монітори пк і таке інше. Я навіть памʼятаю, як в посольстві США в Києві почали знищувати жорсткі диски.
Пам’ятаю чудово, як у цей же час тут якийсь розумник написав «куплю вашу квартиру у Києві по панічній ціні». Цікаво, чи живий він.
Ну, коли кацапи палили документи, то рипатися вже було пізно. Точніше, можна було теоретично звалити у «відпустку» по безвізу, і жити в готелі. Але це ж ні роботи, ні житла, ну і вибір країн обмежений. На серйозну підготовку потрібні місяці, для Штатів люди взагалі роками готувалися.
так, це вже був останній вагон, у який можна було застрибнути. тобто суто питання виживання, а не комфортна еміграція.
Ватні люди, в мене до вас питання: якщо ваша розумова діяльність заперечувала те, що повномасштабна війна проти рф буде, то яка вірогідність того, що ваші прогнози щодо подальшого варті публікації на даному форумі?
Ось ви сидите у вагоні електрички. Заходить хтось з пластиковою каністрою. Чи повірите ви що у нього там бензин, що зараз він розіллє його навкруги і підпалить себе і увесь вагон? Чи будете ви бігти та прориватися на вихід як тільки його побачите?
Я гадаю що 90% пасажирів подумають що у нього у каністри якийсь купорос, чи отрута від колорадських жуків, чи може навіть пиво чи квас.
Доречи наш президент заспокоював усіх що війни не буде — то з вашої логіки йому зараз не варто довіряти?
Я впевнений що і Хуйло, якби знав як обернеться ця війна, не наважився б на цю безглузду агресію. І це стосується багатьох програних війн: ті, хто їх починали, навряд-чи думали раціонально і зважали усі фактори.
У сучасному світі війна — це як раз як підпалити каністру бензину: сам будеш горіти у тому ж пеклі. І навіть якщо б хотів усе відмінити та загасити полум’я — але його назад у каністру не запхати!
у випадку з Зе, то так, йому зараз не варто вірити, бо у нього набагато більше інформації на рахунок всіх подій при монопольній владі було і це була відверта брехня...
довіра це така штука, яку треба роками здобувати, а просрати можна за лічені секунди,
Доречи наш президент заспокоював усіх що війни не буде — то з вашої логіки йому зараз не варто довіряти?
а хтось йому довіряє?
Я был белой вороной доказывая что надо готовиться, «не надо паники». Потом эти умники говорили в феврале «та это на пару месяцев». Люди дальше своего носа не видят.
У меня не было бабла, я не мог себе позволить бежать в декабре 2021 года.
Все упирается в бабки.
Пішла повєсточка — «Солдат „НАТО“ Єгор Соболєв: Війна майбутнього вже почалася, армії потрібні айтівці»
www.pravda.com.ua/...icles/2023/07/26/7412890
Який різний Єгор. Ми знаємо Єгора депутата, Єгора вайтішніка, а сьогодні перед нами Єгор військовий.
Після політики в ІТ нудно. Старі протоптані стежки.
Так, і по тому як піариться схоже після перемоги претендує на тепле місце у політиці.
До слова, вчора на Лінкедині натрапив на вакансію DevOps у ЗСУ — для тих, хто вже мобілізований. Чесно кажучи, добре, якщо таке може бути — це шанс людям з певними корисними компетенціями не нидіти в піхоті.
А от і пропаганда від русні під’їхала. Або просто в психлікарні день відкритих дверей.
то ты в Азию не ездил, если намордник снял в метро или на улице, и попался на камеры, то можно было отхватить хороший штраф. А если привез ковид с собой, то за тобой приезжает бус с типами в скафандрах на вывоз в изоляцию в госпиталь и платишь отелю за дезинфекцию комнаты. А в Европе без валидного куэр-кода даже в мак поссать не пускали
Почему если человек ватных взглядов, то он обязательно ковид-диссидент и сторонник теорий заговора, начиная от Лунного заговора и заканчивая плоской Землёй. Какой болезни сопутствуют эти симптомы?
Тому що бути дурним і ватніком — це одне і те саме. Тобто, якщо людина — дебіл, то вона автоматом може стати ватніком, пласкоземельщиком і ковід-десиденьом. Це просто результат дебільності от і все.
О, антиваксер під«їхав, тут все ясно з твоїм рівнем інтелекту і вся твоя «аналітка» пішла у прірву одразу після цього
ковид показал, что на западе власти тоже готовы по отношению к своему народу творить любую дичь.Там так же закрыли границы, но даже не из-за войны, а из-за какой-то сильно преувеличенной опасности очередного вируса. В Украине нас тоже заставляли носить намордники, но хотя бы по домам не запирали — мне это казалось аргументом в пользу того, что тут власть чутка адекватнее
До войны Украина была далеко не самым плохим местом для жизни. У нас нет ни землетрясений, ни наводнений. Налог 5 процентов, а не 49. Адекватные цены на недвижимость, а не 30 метров за 300к евро.
Я до последнего не верил, что русня настолько ебанулась и начнет войну. Судя по записи их совещания с царем, там тоже мало кто верил в такой треш. Ну а потом уже было поздно, кокаинисимус закрыл границы в первые часы, а знакомых порешать у меня нет.
Сейчас сижу в Киеве и свалю заграницу, лишь откроют эту самую границу.
, ни наводнений
Наводнения есть, в прикарпатье регулярно смывает дома.
Якщо будинки змиває регулярно — то хтось не вміє думати головою:
«Кожний, хто приходить до мене, слухає мої слова й виконує їх, — покажу вам на кого він схожий. Він схожий на чоловіка, що, будуючи дім, викопав глибоко й поклав підвалину на камінь. І як настала злива, води наперли на дім той, але не могли його захитати, бо він збудований був добре» (Луки 6, 47 — 48).
«Кожний, хто слухає ці мої слова й виконує їх, подібний до розумного чоловіка, який збудував свій дім на скелі» (Матея 7, 24).
«Той же, хто слухає й не чинить, схожий на чоловіка, який збудував дім свій на землі, без підвалин. Води наперли на нього, й він відразу завалився, і руїна того дому була велика»" (Луки 6, 49).
«А кожний, хто слухає ці мої слова й не виконує їх, подібний до необачного чоловіка, який збудував свій дім на піску» (Матея 7, 26)
Про таких даже Карлин рассказывал на выступлении, типа плывут каждый раз по одному и тому же маршруту, с той же курицей на голове год за годом одно и тоже...
А вообще на прикарпатье села смывает т.к. там регулярно вырубывают леса и потом «внезапно» оказывается что деревья помогали держать воду. А теперь угадайте где живут пилятели тех лесов (подсказываю: не в Киеве, а по-ближе).
неистово плюсую за самое не плохое место для жизни
девушки
еда
цены
климат
сижу в этих америках и скучаю за всеми пунктами которые написал
и бомбит от того что русня себя тут чувстует на столько прекрасно что заходит через Мексику и говорит пуйло притесняет их и им дают убежище и есть шансы на грин карт
но я бы свалил с асашай в Украину как только бы расия 404 перестала существовать
все это познается только когда свалил далеко и на долго
девушки
По своему и многочисленному чужому опыту украинки и испанки/латинки — это земля и небо. У нас красивые, да, но в голове у большинства насрано.
еда
в США на любой вкус, мишленовские рестораны, whole foods, просто вам видимо карман не позволяет, «зарабатывайте больше» — это девиз америки
климат
Лол, в США выбор идеальный, от тропиков, пустынь, влажного как во Флориде до полярного климата и умеренного как в Сиэтле.
цены
Если ты реальный сеньор в америках, то тебе тоже можно не сильно париться. Но если ты «епамный сеньор», то конечно будут проблемы.
русня себя тут чувстует на столько прекрасно что заходит через Мексику
это да, америка пускает всех, даже тех кто под санкциями и откуда прут террористы
тк смотрят на человека а не на паспорт/национальность
потому она и мировой гегемон
испанки/латинки и арабки конечно на вид пушка)
но не пробовал)
Если ты реальный сеньор в америках,
если да то на ДОУ бы не заходил))
Лол, в США выбор идеальный, от тропиков, пустынь, влажного как во Флориде до полярного климата и умеренного как в Сиэтле.
это если ты работаешь на удаленке
сейчас очень много контор перешли на гибридный график работы
сейчас очень много контор перешли на гибридный график работы
Ну тебе ж не все виді климата хочется, вібери свой любимій и ищи работу там
ти знаешь поиск работы в США в айти это нечно
я не понимаю как США это самая мощная экономика в мире...глядя на все это
а найти работу в том штате где ты хочешь быть это надо запастись терпением и баблом.
Возможно сейчас не лучший период для смены работы просто.
Я только надеюсь когда-то через это пройти..
период-днище в айти рынке ...
сейчас через это прохожу
Це завжди так було. Я дивися чувака з Києва який виграв грінку пару років тому, він шукав роботу
там ведь ставки повышают потому что (в том числе) рекордно низкая безработица, а ты говоришь какая экономика потенциально плохая...
Не покинув Україну, тому що не вірив до 24 що мордор нападе, тому що здавалось, що там не повністю втратили звʼязок з реальністю і усвідомлюють наскільки це тупо.
Наразі у мене було доволі багато варіантів умовно легально покинути територію країни, але принципово не скористався жодним, бо не бажаю давати гроші людям, яких зневажаю. Сам знятий з обліку ще у 2008 через черепно-мозкову травму(з військовим квитком старого зразка, який наразі вважається чомусь недійсним), але щось мені підказує, що влк визнає мене абсолютно здоровим =)
Після відкриття кородонів планую поїхати та будувати життя на новому місці. Чому поїхати? Тому що:
1. Коррупція. Навіть у війну, коли нація мала б бути монолітом, є верства населення, яка нахабно краде, нічого не цураючись.
2. Нехтування правами та свободами громадян, коли людей викрадають прямо з вулиці(взагалі то є навіть стаття кримінального кодексу за це), коли президент каже що конституція на паузі, гарантом виконання якої він є(і це його найголовніший обовʼязок на цій посаді).
3. Після підписання миру, так, будь яка війна завершується або підписанням миру або повним знищенням противника, у нас буде неймовірна кількість людей з птср, якими ніхто не буде займатись. Усім відома злочинність
4. Економіка. Україна втратила металургію, значну частину сх господарств, багато людей виїхало и ще буде виїзджати, на це ще накладається податкова політика держави. Люди які будуть займатись логістикою та будівництвом — стануть неймовірно багатими, інші ж підуть лісом, це також буде штовхати людей на протиправні вчинки.
5. Відлуння війни. Ще багато років значна територія України буде замінованою.
6. Можливість повторення війни у недалекому майбутньому.
Тож, коли відкриють кордони(або якщо припре, то буду користуватись умовно легальними варінтами) — зберу своїх, та поїду на нове місце
коли нація мала б бути монолітом
схоже, в Україні більше дотримуються мікросервісної архітектури.
Причому, девопс-ліда нормального і девопс-тіму, кажуть, досі так і не знайшли, а якісь баги у застосунках постійно жруть ресурс системи. Може спробувати свєжеє ліцо з крос-доменною експертизою? А, це ж було вже.
Поки зберетесь їхати, вже всі програми для нас прикриють.
це мене не дуже бентежить, розглядаю громадянство/пмп за інвестиції/купівлю нерухомості, дуже багато країн пропонують такі опції, залишилось лише обрати
Уявіть собі, що вчора ви вже отримали громадянство за інвестиції. Як це конкретно допоможе вам виїхати? Покажете паспорт Зімбабве на кордоні? На вас не буде інфи про в’їзд і вже через пару хвилин ви самі роскажете про укр паспорт. Де я помилився?
ви переплутали послідовність дій, спочатку виїзд, потім громадянство/пмп для легалізації на місці
і вже через пару хвилин ви самі роскажете про укр паспорт
Пальці в двері чи голки під ногті?
Очень много стран создали (и продолжают создавать) специальные ВНЖ типа Digital nomad, в том числе и в Европе. Это ВНЖ на 100% под айтишников на удалёнке. Поэтому не обязательно стараться попасть именно на ВНЖ для украинцев.
Такие ВНЖ, например, есть в Португалии и Испании. Приезжаете, оформляете местный аналог ФЛП, получаете туда доход, платите налоги, всё.
Воно ж тимчасове. Чи можна до ПМЖ на ньому досидіти?
Да, этот ВНЖ временный и да, можно на нём досидеть до постоянного.
Конкретно про Испанию: первый временный ВНЖ дают на 2 года, потом продляют ещё на 2 года, потом ещё на год и всё, если набралось в сумме 5 легальных лет проживания, то получаешь постоянный ВНЖ.
Если имеется постоянный ВНЖ и набралось в сумме 10 легальных лет проживания + сдан экзамен по языку и ещё один экзамен по общественному устройству, то можно податься на паспорт.
Хм, просто не всюди так. Десь треба виїжджати і жити пів року перед тим як заїхати ще на рік. В Хорватії наче
Эмм, не знаю. В Испании наоборот выезжать надолго нельзя, чтобы не стать резидентов другой страны и не утратить испанский ВНЖ.
Мені адекватною лише нова іспанська номад віза здалась. У інших країн податки багато де кусаються та ще треба доводити, що ти не працюєш з місцевими або ж можливо лише залишитися один раз на декілька років. Або треба кожного року оновлювати, що некритично, але зручно.
Мені здається, що майбутній візовий режим для украінців може стати спрощеним після дай бог закінчення війни та закриття цих програм як частина євроінтеграційних програм, або якщо навпаки усе піде шкереберть. Проте простіше ніж зараз, мабуть, ніколи не буде.
Я может вас удивлю, но в Испании тоже налоги не айс :) и по nomad визе можно работать с местными только на 20% дохода, остальное должно быть извне.
Або треба кожного року оновлювати, що некритично, але зручно.
В Испании, кстати, тоже было раньше вроде каждый год, но вот с этого года ввели для многих ВНЖ сразу в первую подачу 2 года, потом ещё 2. Но я подозреваю, что это не из-за заботы о иммигрантах, а банально из-за отсутствия ресурсов на всю эту бюрократию.
Мені здається, що майбутній візовий режим для украінців може стати спрощеним після дай бог закінчення війни
Проще он может стать только если Украины окончательно вступит в ЕС. Членам ЕС не нужны никакие ВНЖ, они просто приезжают, снимают квартиру, прописываются и живут.
Но, я думаю, что вы со мной согласитесь, что в бижайшие
Проте простіше ніж зараз, мабуть, ніколи не буде.
Сейчас для украинцев действует иммиграционный режим чем-то похожий на то, что имеют другие европейцы. Будто Украина в ЕС уже, только не голосует. Единственное что европейцам ещё чуть проще, им не нужно получать временную защиту.
Мені адекватною лише нова іспанська номад віза здалась
То лише здалося ) 24 відсотки поверх того, що в Україні )
Ну в Португалії ~30%. В Іспанії наче одні з найпростіших вимог, дають на декілька років, можна продовжувати та час зараховуються для отримання громадянства. Тому у цілому мені здається, що це найцікавіша пропозиція.
Але так, не 5% та не 12% як у сусідів.
Правильно
Поясни це джинні і налервм
Як виставити локацію будь де віддалено і працювати без фоп
Вообще не вижу проблемы. Изначально рассматривайте remote позиции и всё.
А какой у вас там ФЛП украинский или испанский это вообще компании зачем? Вы ей просто iban своего счёта дайте и всё.
Ну от пограйся з профайлом джині
Нема там такого
А какой у вас там ФЛП украинский или испанский это вообще компании зачем?
Ну в теорії регуляція законами протпрацевлаштування іноземців
А так мені пофіг, аби гроші
Вы путаете трудоустройство в штат и сотрудничество по контракту. Трудоустройства никакого нет.
Компания (где бы она не находилась в мире) заключает с вами договор как с контрактником. Вы оказываете ей такие услуги. У вас украинское ФЛП, например. Вы туда получаете деньги. Это сценарий, по которому работает наверное 90% украинских айтишников.
С этим договором (и некоторыми другими документами) вы идёте в иммиграционную службу Испании (или другой страны) и получаете Digital nomad ВНЖ. Открываете в Испании испанское ФЛП, счета в испанском банке. И просто просите вашу компанию отправлять со следующего месяца ваши деньги теперь на другой iban (вашего испанского ФЛП).
Вот так это просто работает сейчас на примере Испании. Опять же абсолютно фиолетово какая компания, американская ли, украинская ли, хоть на Каймановых островах, главное чтобы она могла отправить банковский перевод. А вы как удалённо работали, так и работаете дальше только уже из солнечной Испании.
ну, я б не сказав.
деякі контори нормально відносяться до контрактників з України. але при спробі «перепідписати» контракт з іншої країни ЄС раптом згадують що в ЄС десь там мають юридичне ентіті і не хочуть ризикувати. Або офіційне працевлаштування (за податки як домовитесь, але здебільшого то ваші проблеми) або працюй як укрфоп..
Можно изначально составить контракт так, чтобы его не пришлось переписывать. Не вписывать туда свой адрес, номер счёта и всё.
Або офіційне працевлаштування
Это только если «энтити» в той же стране, куда вы собрались. Иначе какое трудоустройство?
або працюй як укрфоп
Для компании нет никакой разницы укр или другой фоп. Просто разные банковские счета.
Вообще можно изначально договориться с компанией и принимать деньги куда-то вроде пионера, wise, deel или какой-то собственной юр.энтити. Много укр.айти компаний уже так начали работать из-за рисков в украинской банковской системе. А потом уже слать себе сначала на укр.флп, потом на испанский флп, куда душа пожелает.
Так переписывать договор точно не понадобится.
Можно изначально составить контракт так, чтобы его не пришлось переписывать. Не вписывать туда свой адрес, номер счёта и всё.
Не вписувати туди ФОП Іванов Іван Іванович? :) В Україні?
Это только если «энтити» в той же стране, куда вы собрались. Иначе какое трудоустройство?
хз. по факту є ризики якщо ентіті існує в межах ЄС навіть в іншій країні, а контракт з США. плюс там теж є довідник які контрактори дуже схожі на найманих співробітників. і податкова там не спить.
Не вписувати туди ФОП Іванов Іван Іванович? :) В Україні?
Это опять же технические вопросы. Я на 100% уверен, что проблем заменить одно ФЛП на другое не будет. Опять же если вам попалась такая компания, где бухгалтер не может лишнего шага сделать, ну что ж.
хз. по факту є ризики якщо ентіті існує в межах ЄС навіть в іншій країні, а контракт з США. плюс там теж є довідник які контрактори дуже схожі на найманих співробітників. і податкова там не спить.
Риски чего? Что налоговая не спит? Вы — самый обычный контрактор, всё чистое белое. Я уже выше писал, что трудоустройства в штат тут не вознимает.
ризики того, що коли податкова задасть питання правильних відповідей не буде. бо в тій же Польщі теж є алгоритм як податківцю зрозуміти цей пан з б2б — контрактор чи таки найманий працівник..
ок, а вам вдалось зробити те, що ви назвали «ʼэто технические мелочи»? переїхати та перевезти свій ФОП контракт з компанією з США/ЄС/whatever в європейську юрисдикцію?
ризики того, що коли податкова задасть питання правильних відповідей не буде. бо в тій же Польщі теж є алгоритм як податківцю зрозуміти цей пан з б2б — контрактор чи таки найманий працівник..
Какие вопросы? Вы находитесь в Испании, компания в США. Вы заключили договор как контрактор, подаёте акты выполненных работ каждый месяц. Какие тут вопросы?
Как тут можно нанять человека в штат, если человек в другой стране? Может я чего-то не понимаю.
ок, а вам вдалось зробити те, що ви назвали «ʼэто технические мелочи»? переїхати та перевезти свій ФОП контракт з компанією з США/ЄС/whatever в європейську юрисдикцію?
Я сейчас именно так и работаю. У меня было украинское ФЛП в Украине, из-за начала военных действий я переехал, закрыл укр.ФЛП и открыл испанское. Нашёл бухгалтера, что ведёт испанское ФЛП. Всё.
Какие вопросы?
Ну ви таким різким питанням тільки показуєте, що трохи не знайомі з нюансами.
Я сейчас так и работаю. У меня было украинское ФЛП, потом я его закрыл и открыл испанское. Всё.
Як там у вас називається така форма діяльності в Іспанії? Аутономусь якийсь?
Ви можете отримувати 100% доходу від одного клієнта?
Ну ви таким різким питанням тільки показуєте, що трохи не знайомі з нюансами.
Ну объясните тогда в чём проблема.
Як там у вас називається така форма діяльності в Іспанії? Аутономусь якийсь?
И?
Ви можете отримувати 100% доходу від одного клієнта?
Вполне. И никаких вопросов у налоговой за год не было. Не только ко мне, а ещё и к
Это что-то невероятное, что фрилансер может иметь одного клиента?
Я просто хотел бы послушать а какой вопрос может быть у испанской налоговой? Почему амерский работодатель тебя в штат не наймёт? Меня, который в Испании без разрешения на работу в США? :)
Ну объясните тогда в чём проблема.
ну бо в деяких кейсах це може називатись falso autonomo
може наприклад в Іспанії на це зараз закривають очі, чи не додовбуються до digital nomad тусовки з зовнішніми контрактами.. я не знаю, я не в Іспанії.
Але це те що я і казав. Я вже чув штук 5 історій від знайомих (і навіть особисто стикався з цим) коли американські компанії пропонують офіційний найм в ЄС через компанію-парасольку як єдиний можливий варіант для українського ФОП. Найм як контрактора з ЄС просто не розглядається з вишенаведеної причини.
Вы меня извините, но это звучит как какой-то бред. ВНЖ digital nomad именно и создали под такие случаи. Там даже когда подаёшь документы, то просят показать контракт (один) с определённой законом суммой. И количество получивших этот ВНЖ измеряется уже сотнями.
Я вже чув штук 5 історій від знайомих (і навіть особисто стикався з цим) коли американські компанії пропонують офіційний найм в ЄС через компанію-парасольку як єдиний можливий варіант для українського ФОП.
Причём тут украинский ФЛП и найм в ЕС? Если вы уже живёте в ЕС и являетесь резидентом европейской страны и получаете доход с США, то причём тут украинский ФЛП? И самое главное для чего?
Найм як контрактора з ЄС просто не розглядається з вишенаведеної причини.
Вы мне на полном серьёзе сейчас говорите, что американские компании не могут сотрудничать с контракторами с других стран и для этого нужно открывать юр.лицо в стране проживания контрактора?
То есть по вашим словам такого явления как контакторы вообще не существует, все должны быть нанятыми работниками в штат? :)
ще раз.
ВНЖ digital nomad в Іспанії чи деінде _можливо_ є виключенням з правил, тому що мабуть для цього і створювався.
Український ФОП тут при тому, що айтішнік з України, працював на компанію з США як контрактор (український ФОП). Переїхав в Європу. Хоче перенести свій контракт в юрисдикцію країни в яку виїхав. Задає питання в своїй конторі, яке одразу переадресовується в legal department і отримує відповідь: ми готові взяти тебе в штат через парасольку, а контрактором в ЄС — ні.
Я вам на повному серйозі кажу, що в деяких випадках податкові країн ЄС можуть розцінювати таких «працівників» як фальшивих фрілансерів. Як вони це роблять — в кожній країні є свої закони. Серед бінго фальшивого фрілансера — дохід тільки від одного клієнта, залізо клієнта, розпорядок дня. Проте звісно не всі контрактори є фальшивими..
Боже шо ти мелеш, чув дзвін та не знаю де він, для усих амер чи евро контор ви звичайний контрактор, міні копанія, де пофігу куди відправляти гроші за контрактом, аби не північна корея, чи крим, чи донбабве, я вже так цілу команду найняв. Те як ти там оформлений в країні де твої банківські рахунки це лише твої прболеми.
Купа країн дозволяють контракторство коли в тебе є ворк перміт або місцева податкова рєестрація, відкрив селф єплої, чи просто звітуй доходи для фіз особи, і не тупи зі звітами у податкову, найняв місцевого буха і працюй.
Реально аже кумартие ієксперди мамкені.
ФОП наш можеш закрити і забути.
хоспаді експерт зʼявився.. вже з узагальнень видно володіння темою
Задає питання в своїй конторі, яке одразу переадресовується в legal department і отримує відповідь
"добре, заведи місцевий селф ємплої та дай новий iban банку, і питань не має", ніхто про штат не говорить, тут також повно контракторів на селф єпмлої.
Український ФОП тут при тому, що айтішнік з України, працював на компанію з США як контрактор (український ФОП). Переїхав в Європу. Хоче перенести свій контракт в юрисдикцію країни в яку виїхав.
Ну так, это наверное потому что в страну, куда он приехал была юридическая сущность уже? Конечно в таком случае его наймут туда. А если нет такой сущности, что?
Вот представьте условная амерская компания работает с людьми с огромного количества стран. Они _везде_ в каждой стране для этого открывают по юр.лицу? Серьёзно? Даже для одного/двух контракторов? Это глупости.
Задає питання в своїй конторі, яке одразу переадресовується в legal department і отримує відповідь: ми готові взяти тебе в штат через парасольку, а контрактором в ЄС — ні.
Кстати я и ещё несколько людей именно так сделали как вы написали. И прекрасно американские компании работала сначала с укр.ФЛП, потом с испанскими автономо и это было БЕЗ digital nomad. У испанской налоговой никаких вопросов не возникало.
Вопрос почему меня не наняли в штат американской компании как бы сам отвечает за себя: я не в штатах и у меня нет разрешения на работу в штатах. Вопрос почему амерская компания ради меня не открыла филиал в Испании? А она обязана что ли? А если мне не понравится Испания и я уеду в Португалию, там переоткрывать филиал? Это бред.
Я вам на повному серйозі кажу, що в деяких випадках податкові країн ЄС можуть розцінювати таких «працівників» як фальшивих фрілансерів. Як вони це роблять — в кожній країні є свої закони. Серед бінго фальшивого фрілансера — дохід тільки від одного клієнта, залізо клієнта, розпорядок дня. Проте звісно не всі контрактори є фальшивими.
У меня нет не железа клиента, ни распорядка дня, ни одинакового ежемесяного дохода. Я — самый обычный контрактор, как и 90% украинских айтишников. Я думаю, что ваши и ваших друзей неуспешные кейсы связаны с каким-то конкретным случаем. Может компания просто решила не заморачиваться. Такое бывает. Я слышал, что такие компании как EPAM боятся этого всего, но оно и понятно почему.
Ну так, это наверное потому что в страну, куда он приехал была юридическая сущность уже? Конечно в таком случае его наймут туда. А если нет такой сущности, что?
ні, її нема.
Они _везде_ в каждой стране для этого открывают по юр.лицу?
ні. не відкривають. для цього частіше користуються парасольками. іноді звісно наймають як контракторів. залежить від конторі і від країни працівника. то робота для legal department як то правильно вирішувати в конкретному випадку.
И прекрасно американские компании работала сначала с укр.ФЛП, потом с испанскими автономо и это было БЕЗ digital nomad. У испанской налоговой никаких вопросов не возникало.
є і таки кейси. у моїх знайомих також. є також кейси які я описав.
Вопрос почему меня не наняли в штат американской компании как бы сам отвечает за себя: я не в штатах и у меня нет разрешения на работу в штатах.
ну чого, якщо ваша контора захотіла би взяти вас в штат, вона би скористалась послугами парасольки в Іспанії. Це цілком нормальна практика.
Вам не потрібно для цього бути в США і мати там воркперміт.
ну чого, якщо ваша контора захотіла би взяти вас в штат, вона би скористалась послугами парасольки в Іспанії. Це цілком нормальна практика.
Вам не потрібно для цього бути в США і мати там воркперміт.
И вы предлагаете каждой американкой компании, что хочет работать с иностранцами, открывать зонтичные компании В КАЖДОЙ стране мира? Вы сейчас серьёзно считаете, что именно это и является законной схемой сотрудничества?
то робота для legal department як то правильно вирішувати в конкретному випадку.
Есть такие компании, которые торгуются на публичных биржах. Им не нужны негативные новости. Скорее всего это и есть ваш кейс. Компания просто не хочет получить срач в соц.сетях, который в итоге выиграет конечно в суде, но «осадочек останется».
И вы предлагаете каждой американкой компании, что хочет работать с иностранцами открывать зонтичные компании В КАЖДОЙ стране мира? Вы сейчас серьёзно считаете, что именно это и является законной схемой сотрудничества
фейспалм.jpeg
ви читаєте через строчку? я десь написав відкривати, замість скористатись послугами?
Есть такие компании, которые торгуются на публичных биржах. Им не нужны негативные новости.
це теж але не в першу чергу
Ой, лол, всё. Я уже устал в эти шарады играть. Работайте как-угодно, удачи.
вам теж мирної ночі. навчиться читати, менше будете втомлюватись сперечаючись з тим чого навіть не було написано.
проблема, що в багатьох країнаї ЄС просто свіжоприїхавший українець не може відкрити аналог ФОПа для В2В
Задає питання в своїй конторі, яке одразу переадресовується в legal department і отримує відповідь
"вишли нові реквізити, інше це все твої проблеми«.
Бо ніхто в штат контрактора просто так не бере, навіть якщо контрактор місцевий з паспортом.
парасольки це в першу чергу ЮК і зроблено саме для працівників, бо парасолька робить усі платежі в податкову систему PAYE, та інше. Компанії що наймає контрактора, пофіг веде він сам своє селф ємплої, чи через амбрелу це робить.
As an employee of an umbrella company, you have the same employment rights as other employees.
www.gov.uk/...rough-an-umbrella-company
Umbrella companies have become more prevalent in the UK since the British government introduced so-called «IR35» legislation that creates tests[1] to determine employment status and ability to make use of small company tax reliefs.
en.wikipedia.org/wiki/Umbrella_company
Також в ЮК ти можеш сам вести свою селф ємплої компані з її податками та бугалтерією і працювати так само контрактором.
чувак, ти реально торзом, не спам сміття сюди в котрому ти не шариш взгалі.
парасольки це в першу чергу ЮК
дякую, поржал
не спам сміття сюди
ага, да, чувак який ще пару років тому питався тут як по зеду працювати буде мені розповідати за те як все працює )) я по твоїм відповідям бачу що ти там щось одне побачив як працює в твоєму конкретному кейсі і тепер з понтом щось шариш розкидаєшся вивченими словами.
іди гуляй короче.
угу. є. один одному потім послуги надають щоб не виглядало якось не так :)
І що?
Більшість компаній просто не заводить гроші в Україну.
Я можливо не зрозумів суть проблеми.
Хто і куди не може перевести гроші? Укр ФОП на іспанський ФОП?
А навіщо?
Так, не можна. Тому краще одразу слати на іспанський фоп, навіщо гоняти гроші?
просити компанію слати на іспанський фоп рахунок
+ перепідписати договір, що займає не так багато, враховуючи що треба буде замінити тільки реквізити і податкові данні.
Такого договора + возможно актов выполненных работ будет вполне достаточно.
Вы принимали на wise, отправляли себе на укр.ФЛП.
Потом перебрались в Европу, открыли там местный ФЛП и счёт к нему. И теперь отправляете сразу на счёт европейского ФЛП. Вот и всё.
Это опять же технические вопросы. Думаю, что у компаний как-то решают это. Либо недозаводят деньги, либо ещё как-то. Никакая украинская компание не сможет себе в нынешнее время позволить хранить все свои оборотные деньги в банковской системе страны, охваченной войной.
ну, я б не сказав.
ти хоч раз питав? Це згенерувати контракт десь на порталі з іншими кредами банку. Всюди де я працював це було ізі ваще, бо контракт між галерою та фоп тушкою то взагалі псування паперу котрий і нафіг нікому не потрібний.
Ті що західні контори, то навіть краще, грощі ходять у якісь цивільні країни, а не якісь напів санкціїні, де купа території окупованих.
И просто просите вашу компанию отправлять со следующего месяца ваши деньги теперь на другой iban (вашего испанского ФЛП).
Який відсоток податку потрібно заплатити з отриманої суми?
Майте ще на увазі, що воєнний стан подовжать навіть після закінчення війни (десь на 3 місяця).
На
ДОУ: Дизертири, Обмежено-придатні, Ухилянти.
ДОУ: Дизертири, Обмежено-придатні, Ухилянти.
Місто — Берлін. «Немного о себе. Свалил в 2014м» ©
Вертайся в Україну і дуй в тцк, покажеш ухилянтам як треба батьківщину любить
Ми б залюбки, залишилось придумать як
Звучить як гасло предвиборчої компанії Бобра.
Дезертири
Дисертири то мабуть ті що дисертацію писали
На які тільки сорти в Україні іще не ділили людей?
Дійсно Обізнані Українці :)
Отличный вопрос. Я постоянно себе его задаю.
Принял решение остаться, хотя возможность покинуть страну легально существует.
Причина — возможно, иррациональное, но ощущение единства перед лицом врага. Здесь хочется зарабатывать, тратить деньги у малого бизнеса, донатить, плакать о принесенных на щите и радоваться очередному освобожденному населенному пункту.
Не скрою, бывает иногда и сожаление такого рода : я закончил универ в 2019 году, в 2020 бахнул ковид, впервые (и единственный раз) съездить в отпуск получилось осенью 2021 года. Уже середина 2023 года, перспектива войны на года, а молодость постепенно уходит. Хотя, чего это стоит по сравнению с десятками тысяч ребят, отдавших свои жизни за свою страну.
Принял решение остаться, хотя возможность покинуть страну легально существует.
Так тому і залишився що не підпадаєш під призов)
Так як я трішки нижче і писав — ті, кого випускають, то повернуться, ну або як в даному випадку — навіть і не виїжджають. А от ті, кого не випускають — цього ніколи не пробачуть цій державі.
хотя возможность покинуть страну легально существует.
В этом-то и отличие. Легко остаться если можешь уехать. А когда человека садят в клетку возникает естественное желание эту клетку покинуть.
Щось мені підказує, що якщо дозволити цим людям «цю клітку покинути», то половина з них будуть стояти в дверях як коти.
Так а ви відкрийте і відійдіть.
Хтось буде в дверях стояти, хтось подумає: «а нашо кудись іти», хтось може і ззовні зайде — якщо тебе тут не закривають, чому б і ні))
Якщо уже на те пішло. То ви зараз просите «відкрити вам двері» людину, яка не те, що за Зеленського не голосувала, а більш того — живучи на той час закордоном скористалася своїм правом проголосувати проти нього. :)
Таке, ніби то суто Зеленського замануха не випускати військовозобов’язаних і тд :)
Цар — хороший, то бояри погані © російська класика.
монобоярє в моноцаря, ще забув, що «народ не тот», та і взагалі, тут земля така, пороблено
А як ви оцінюєте своє рішення народитися та зрештою померти?
Чи вважаєте ви медузу, яка все життя плаває в теплому морі, не має ворогів, а деякі ще начебто можуть і жити вічно, щасливішою за вас?
Чи шкодуєте ви через те, що колись обрали Java а не JavaScript або навпаки?
Where Is Jessica Hyde?
А як ви оцінюєте своє рішення народитися та зрештою померти?
Позитивно і очікувано — якщо звісно своєю смертю а не тому що «влада чи нарід так вирішили і „де родився там пригодився“ »
«Где родился, там и пригодился» — це москальське прислів’я так як українською мовою «пригодился» буде «став у нагоді» що не рифмується.
А в українців є прислів’я що несе у собі протилежний зміст — «Риба шука — де глибше, а чоловік — де ліпше».
Я так розумію, ви порівнюєте українців, що залишилися, з медузами, що не робили свідомого вибору залишатися?
Чи вважаєте ви медузу, яка все життя плаває в теплому морі, не має ворогів, а деякі ще начебто можуть і жити вічно, щасливішою за вас?
Медузи реально одні з найщасливіших істот на світі, вони не мають вибирати між
Java а не JavaScript
Нардеп від Слуги народу, заступник голови комітету Верховної Ради з питань національної безпеки, оборони та розвідки Юрій Арістов у середині липня був на приватному острові Ітхаафуші на Мальдівах. Про це повідомляє Cлідство.Інфо, посилаючись на джерела.
Є люди, для яких рішення точно було правильним(:.
Пост — класична провокація. А вати налізло в коменти.... радує що тепер вони перекладають з ChatGPT а не гугл транслейтом
Ще й реєструються, покидьки,
Ну і місцевих корисних ідіотів теж вистачає
Сергей, а чим користуєтесь ви для перекладу? Бо, судячи з вашого імені, ви теж вата...
Хочешь что бы тебе паспорт показывали все кто с тобой не согласен? От таких как ты и бегут.
що цікаво —
оцінюю нормально, хочу і далі жити в Україні
була можливість виїхати до червня 2023 по інвалідності родича, але я досить продуктивно працюю в Україні і для сімї і для перемоги, не бачу в тому великого сенсу.
наш комплекс в Ірпені — всі сусіди скинулись, хтось часом, хтось грошима, хтось експертизою і зараз якщо приїдете в гості, то і не помітите руйнувань, якщо не вдивлятися!
тих хто виїхав не засуджую, але очікую що вони допомагають своїм рідним, волонтерам та ЗСУ в Україні.
виїду назавжди, якщо український народ вибере Юлію Володимирівну чи когось подібного у владу.
З мене президенства Хама після його масштабної фальсифікації виборів 2004 вистачило.
а якщо зе буде вічність то все норм?
Так людину влаштовує текуча влада. Можливо дає певні шляхи самореалізації.
Це як в анекдоті за кого було краще.
була можливість виїхати до червня 2023 по інвалідності родича
Тобто і зараз бусики незламності вам не загрожують? В такомі випадку і мене би все влаштовувало
Вони трохи не усвідомлюють, що якщо все буде затягуватись або наступить критична фаза — може навіть аусвайс не допомогти. Руки ноги є — бери автомат
Даже во времена второй мировой были люди что отпетляли и много
виїду назавжди, якщо український народ вибере Юлію Володимирівну чи когось подібного у владу
Бугага!!
якщо український народ вибере Юлію Володимирівну чи когось подібного у владу.
Не хвилюйтесь, виборів більше не буде.
Інвестор, ціль якого інвестувати в активи на протязі довгого проміжку часу, вибирає залишитись в країні, яка спочатку запускає брокерів з росіським корінням, а потім накладає на них санкції, вводить заборони на грошові перекази закордон, обмеження на операції з валютою в середині країни. Запрошує інвесторів, дає їм інвест-нянь, а потім чиновники на низах перешкоджають їх господарській діяльності, тим самим погіршуючи інвест-клімат.
Це я перечислив перше, що прийшло в голову, що має відношення до інвестицій.
виїду назавжди, якщо український народ вибере Юлію Володимирівну чи когось подібного у владу
вже. і навіть гірше.
Кого там у владу українці не обирають — а життя особливо не змінюється, народ..
Тому що Україна, що РФ...
США дай грінку.
Хоча ні, краще вже посиджу зі своїм народом, може в армію заберуть, побачу там люту радянщину, коли «нічего нєт но ві держитесь»
Крім нічого нет. Я ще бачив як срочників так і не відпускають по законах і навіть трохи фарбування трави. Добре, що хоч дідівщини через високе вибування не чути. Але я теж посиджу зі своїм народом.
Ну що ж, якщо і в інших верствах населення настрій такий, як у більшості коментарів, то можна констатувати факт — рашка вже перемогла, Україна, як незалежна держава зникне в найближчі роки.
Судячи по комментарях в фб, інсті, тіктоці, тут ще лайтово :)
Залежить від ЛОМ-блогера. У одних аудиторія- «а що, репарацій до Новорого не буде???», в інших тут вже всіх одноногих інвалідів вже запакували в бусіки, почали зовсім безногих
Це закон війни: від неї виграє найбільше той, хто воював найменше (чи взагалі не воював). 2 світова зробила США над-державою. А ця зараз робить над-державою Китай (замість Параші).
А ця зараз робить над-державою Китай
Китайців чомусь всі дуже переоцінюють. Щось мені здається це колос на глиняних ногах побільше рашки, особливо що стосується армії і економіки (хто був колись в Китаї зрозуміє).
Спад не через демографію. Вони створили все такий же real estate bubble, як і десятки країн з розвиненою економікою до того.
рашка вже перемогла, Україна, як незалежна держава зникне в найближчі роки.
Цього точно не буде — бо це по-перше означатиме поразку НАТО і покаже Китаю що США та Європа — слабкі. По-друге це поставить під загрозу Польщу та інших нещодавніх членів НАТО. Бо Хуйло висував ультиматум повернути НАТО до кордонів 1970 року. Якщо йому віддадуть Україну — то він буде впевнений що можна іти далі.
Що Україна не зможе перемогти Парашу — це було зрозуміло завжди. З тієї ж причини як не зміг «Рейх» чи Наполеон — просто масштаб не той. Навіть без сучасної зброї — на початку війни Парашка просто «завалила м’ясом» наступ Вермахта. А за декілька років війни вже і виробництво підняли, і нове озброєння вигадали. Не треба недооцінювати москалів. Як казав Наполеон «вони довго запрягають — але швидко їздять». Отже про розгром і окупацію Парашки можна навіть не мріяти.
Ми змогли відбити навалу тільки дякуючи НАТО! І з допомогою усього НАТО і сучасної зброї ми тримаємо і навіть просуваємось уперед. Але це коштує 1000 життів щодня. А ще 2000 отримують поранення і вибувають на деякий час чи назавжди.
В Параші багато непотрібного бидла, яке вони мобілізують у пускають на смерть без усякого жалю. І наступного року будуть ще сотні тисяч призовників. В Україні гинуть найкращі люди. І багато з тих, хто захищав з самого початку — не пережили півтора року під вогнем. Це просто статистика: ніякий досвід чи тренованість не захистять від випадкового влучання.
Зрозуміло що можна мобілізувати усіх і воювати «до останнього українця». Можна навіть звільнити усю Україну — місто за містом. Але ця звільнена територія буде як Бахмут — мертві руїни заражені мінами. І після такої перемоги залишаться переважно старики та каліки. І що далі?
Треба розуміти самим — і доводити це усьому світу, що це не війна Парашки проти України, а війна Парашки проти НАТО та усього міжнародного права. Україна тут — жертва, яка героїчно опирається фізично сильнішому гвалтівнику. І чи зможемо ми відбитися — залежить цілком від НАТО і інших країн світу.
Але це коштує 1000 життів щодня. А ще 2000 отримують поранення і вибувають на деякий час чи назавжди.
— «сеятєль зради». У тебе є пруфи чи ти як завжди..?
Дарма написав цифри — це тільки моє припущення. Засновано на розповідях знайомого медика зі стабпункту під Бахмутом. Він каже що з початком контр-наступу у них поранені лежать у черзі. Навіть кого живим довезли до стабпункту — іноді не дочікуються своєї черги.
Не хочу розганяти зраду — але зрозуміло що у наступі втрати вищі, і зрозуміло що у нас вони не можуть менші у наступі, ніж у кацапів у обороні. Скільки кацапів ми вбиваємо за день — про це пишуть. Зважаючи на те, як важко просувається наступ — можна зрозуміти що втрати, на жаль, великі.
Ну тобто як завжди... сват куми шо зі свояком дитину хрестили СВОЇМИ руками бачили і очима трогали ОТТАКЕННУ зраду!!11один
Але це коштує 1000 життів щодня. А ще 2000 отримують поранення
Не сходиться математика
Це метод підрахунку — «А ля Конашенков» ))
Судячи по звітам Пентагону, що з’являють у ЗМІ тим чи іншим чином — як мінімум в 20 разів менше, ніж у вас вказано. Звичайно, я маю на увазі ті, що без слідів фотошопу.
Ну і нащо так панікувати?
Тобто ви справді вважаєте що ми вбиваємо по 500 кацапів у день (і по статистиці у 2 рази більше поранених), а наших гине тільки 50 ?
І ще при тому, що ми зараз штурмуємо їх підготовлену оборону з мінними полями?
Мені дуже хотілося б бути таким оптимістом, але що кожен українець покладе 10 орків — слабо віриться.
Йой, та де там перевага, послухайте як наша держава закупила китайські турнікети, що не працюють, і через це гинуть
youtu.be/4jFVYoG_a6o
Не застрахований, це коли сам на Алі купив щось, а воно виявилось лайном, а це закупка десь на рівні міністерства оборони чи типу того, сертифікати якості ж мають бути і т.п. Навіть якщо б так трапилось, що все ж таки випадково купили лайно, то чому його відправили на підрозділи? І їх керівники тепер мають писати рапорти, щоб замінили чи щось зробили з цим.
Це фан клаб Сватів, їм марно щось пояснювати, там відсутнє раціо
Тому що мобілізують у нас не по звітам Пентагону, інакше людей було б вже нікуди дівати в ЗСУ
Кажуть, в Британї в 45му також настрій був не дуже. Черчілля (жодних аналогій) не переобрали прем’єром. Але здаватися ніхто не збирався.
Як кажуть московити «сабака лаєт — караван ідьот». Настрої міняються в залежності від ситуації, більшість коментаторів ДОУ перевзуваються від найменшої зміни напрямку вітру. Зараз кацапська пропаганда лягає на дуже плодючий грунт тих проблем, які відчуває країна, залучена в тотальну війну проти в десятки разів сильнішого (за доступними ресурсами) противника.
А от після війни ще побачимо, як ті, що тут накидували на Україну будуть бити себе в груди як вони донатили і який зробили вклад :)
Це блін точно. Повернуться з-за кордону і будуть розповідати що ледь на на власних плечах витягнули все.
для початку треба виїхати, а далі побачимо
Та заваліть уже зі своїм «повернуться». Не повернуться, і це буде найбільшою проблемою тих, хто вирішить бути в Україні.
Бачу багато людей так пишуть.
Поясніть чого ви так думаєте.
1. Чому ви вирішили що ті хто тікав, повернуться?
2. Чому ви вирішили що хтось комусь щось буде розповідати?
1. тому що так сказали по телемарафоні.
2. див. п. 1...
Не думаю що тут люди дивляться телемарафон, є надія що на цьому сайті у юзерів IQ в середньому трохи вище ніж в середньому по палаті
Звичайно вище. Ви що, фейсбук не читали чи коменти в тіктоці? Або рандомний новинний паблік в ТГ, де коменти є.
... та вже давно перемогла, за три дні вони справились )))
чудово оцінюю своє рішення залишитись. не хотів злиняти ні 24го, ні зараз. ні навіть до 22го року як такого. обʼїздив більшу частину Європи на авто, подивився на побут(то була ціль мандрівок) і твердо вирішив, що ніде я не буду щасливим як на своїй землі(ну і десь тоді замислився про будівництво свого житла на ділянці, яку вихватив по дешману). І тут права далеко не в патріотизмі(і тим більше не в радикальній складовій). Просто розумію, що європейцем можеш народитись хіба шо, але не стати коли ти вже дорослий дядько з певними досягненнями і поглядами. і все ж справедливо буде не кидати країну, яка в плані тієї ж податкової складовою(5 відсотків це не 40) дозволила якось до нормально жити, а відповідно бути до переможного тут.
я помру на своїй землі, вдома. моя дівчина була в окупації під Києвом (біля Бучі) — не втекла, не збирається втікати і робить все щоб переможне було. я не бачу причин вмикати анонімного маргінала в коментах, заносити хабари щоб вберегти шкуру і тд. питання було чого лишився — собстна я про те і написав.
Нескромне запитання. Якщо нічого не боїшся, то мабуть був у ТЦК? Відпустили тебе без проблем?
я не писав шо «нічого не боюсь». ще й як боюсь. і обстрілів боюсь, і смерті боюсь. та й від гучних звуків тіпає. на рахунок ТЦК, то я обмежусь відповіддю «поки не кличуть». Та і питань «жмих чо не воюєш?!» в мене не питає жоден зі знайомих військових або родичів.
в тебе якийсь біполярний світ, або вмру або перемога. Скоріш за все війна рано чи пізно заморозиться на якихось рубежах з втратою Україною частини територій, величезною економічною і демографічною кризою і ризиком відновлення бойових дій через n років. Тому ці розповіді про перемогу в липні 23 року трохи дивують. Ну і раціонального сенсу тут лишатись все менше і менше
не треба проектувати на мене свої розлади, і тим більше в хамскій манері, окда? питалось про позицію — я її висловив. Я абсолютно здраво усвідомлюю, шо сьогодні я срусь з анонімусами на доу, завтра в мій дім падає уламок і мене нема, післязавтра мені вручають флаєр і я їду(або мене везуть) на фронт і я гину. я не плекаю надій, і не живу чужими обіцянками і всратими прогнозами. я фаталіст-реаліст, і всім звичайно краще, якшо такі як я помиляються, але без рожевих окулярів простіше все ж
а які розлади і в чому проявляється хамська манера? Чувак, ти якийсь знервований трохи, я з тобою не срусь, просто логіку намагаюсь зрозуміти
перечитайте коментар. ми з вами не кореша, щоб переходити на ти і ставити один одному якісь діагнози по коментам. мені то не довподоби і я вам про це пишу. на рахунок логіки — я іншим ораторам вже відповів, думаю там є всі необхідні там тези
Ха-ха, а як в інтенеті звертатися до рандомного персонажа як не «ти», може «Вельмошановний пане»?
я схильний бути по замовчуванню ввічливим, до поки співрозмовник не увімкне сам чорта. відповідно вважаю є сенс так робити як в реальному так і віртуальному житті
біполярний світ
ось це фаталіст-реаліст сприйняв за «розлад» і обурився, бо сказано «без рожевих окулярів»
Побачим що буде, а поки я залишусь в Україні, як і Михайло, хоча маю абсолютно легальне право виїхати з країни.
До 2022 іноді подавався на релокацію, зараз не. хочу
пивка цьому пану. прорвемось
Щось мені підказує, що більшість (або принаймні велика частина) людей у схожому з ТС становищі, які залишаються свідомо, не керуються раціоналізмом, тобто постійно і вже давно плекають у собі такий фаталістично-реалістичний муд, як і описав коментатор нижче. Не кажу, що це погано, просто констатація. Кожному своє.
Просто розумію, що європейцем можеш народитись хіба шо, але не стати коли ти вже дорослий дядько з певними досягненнями і поглядами. і все ж справедливо буде не кидати країну
Мої діти як раз і народилися(дяться) європейцями, ними і залишаться, дякую.
Звичайно це добре. І ви, звичайно ж, не будете при будь-якій вигідній нагоді раптово махати українською політуркою, як це роблять чмоні зі сходу що до рашки втікли і тепер по європам їздять... чи будете?
а чому б і не помахати якщо це принесе користь? Розумна людина використовує всі засоби для отримання максимальної вигоди
ваш комент чудово фіналізує всю дискусію... і є чудовим підтвердженням усього, шо пише відомий італійський сайт
Але ж ви не можете не визнати, що я правий)
Розумна людина використовує всі засоби для отримання максимальної вигоди
Звучить якось егоїстично ... тільки до того моменту як згадую скільки разів мені казали «нічого особистого — це просто бізнес». А у бізнесі тільки так і є: «усі засоби для отримання максимальної вигоди». Бо саме прибуток — мета бізнесу, усе інше — лише засоби її досягнення.
все ж справедливо буде не кидати країну
:)
в плані тієї ж податкової складовою(5 відсотків це не 40)
12% (+ медицина) в Польщі то некритично більше, відносно 5% в Україні, особливо враховуючи інші фактори. Це теж не 40%. В Україні, якщо влаштовуватись за трудовим договором, податки не набагато менше, відносно інших країн.
дозволила якось до нормально жити
Не завдяки, а всупереч.
Памʼятаю, коли працював на «швидкій», ото часи були — мав кілька відпусток за рік, обʼїздив півсвіту, мав можливість харчуватись в ресторанах раз на тиждень та ні в чому собі не відмовляв. Ото часи були, не те, що зараз, в IT.
та все ж давайте дивитись фактам в очі. айтота живе абсолютно нормально. і це не без заслуг сірих ФОПних схем. ну це факт. і я такий же абсолютно. і абсолютно чесним вважаю трошки віддячити країні банально не бути втікачем, а і шось дати взамін. хоча от моя фопна подорож туди сюди от і закінчиться, але це вже інша історія
Дивлюсь фактам в очі: жодної заслуги держави в тому, що я в IT і можу себе забезпечити всім необхідним, немає.
Щодо «заслуг сірих ФОПних схем» — вони абсолютно білі і легальні. У вас немає жодних гарантій, що вас не виженуть з роботи за один день, позбавлять відпустки та оплатять лікарняний.
Окрім того, одним IT життя не обмежується. Я би із великим задоволенням працював в медицині, якби держава гарантувала пристойну оплату праці.
я вище писав про «завтра». можуть і вигнати. можуть не вигнати.
В тому і суть. Немає жодних гарантій. Все життя ходиш як по лезу. Я теж з медицини, 10 років відпрацював після універу. Ледве виживав на 1,5 ставки + друга робота в страховій.
а ніхто і не казав, що буде легко. і шо? ви живий, я живий. треба маслать і все буде
треба маслать і все буде
Саме так вчили у совку! Мої батьки та їх батьки відпрацювали на заводі по 40 років.
А «все було» у бандюков у 90ті, які ці заводи порізали на метал, а робітників викинули на вулицю.
Як каже теж совкове прислів’я «кобила у колхозі працювала більше усіх — але председателем стала не вона».
ну то вже трошки не мої проблеми. колись і я листівки роздавав, і нічо. не вмер.
Коли у наших людей оцей совок з голови вилізе?
коли замість жити життям батьків і їх поглядами кожен вирішить не зассяти увімкнути свій мозок і відстояти свою думку.
ви живий, я живий. треба маслать і все буде
Зачекайте, хіба це не ваша фраза?
совок тут ні до чого. це якби очевидний факт, щоб досягти результатів — треба пахати(перевірено як в айтішці, так і в іншій діяльності поза роботою). це якби норма. і в даному випадку тут мій вибір, а не примус партії. як приклад, ну типу я нормально не довчився в універі, пішов одразу працювати як тільки вигоріла нормальна вакансія. було багато воні від батьків, для яких та ссана корка — це все, статус, і тд. тобто воно їм було важливіше ніж мені. мені було важливо робити вибір, який я для себе вважаю правильним. і в цьому різниця.
Легко говорити людині, яка ні дня не працювала на державній роботі, яка не відчувала тих палок які держава їй вставляє в колеса. Результат який принесе пахання в айтішці зовсім не такий як пахання вчителем/лікарем тощо.
був досвід совкового менеджменту. але ми тут не стручками міряємось, а про мотивацію не тікати кажемо.
бо вся ідея совка — це шоб всі, крім партії були аморфні і тупі(я остання буква в алфавіті і тд). а коли ти з цим не згоден — то ти, раптово, характерна мразь
Ви закiнчили мед, ординатуру, працювали, а потiм switch в айтi? Ох..
Колись я дивувався, що QA який закiнчував мед, не став завати сесiю або не пiшов за дипломом, вiн просто залишився в айтi, а потiм перейшов до Люксофту на хорошу з\п.
Саме так. Деякий час навіть працював паралельно, фултайм в ітшечці і по вихідних в лікарні. Моя перша зарплата в айті на випробувальному, була в рази більшою ніж в лікарні (не в два і не в три якщо що).
з правничою освітою ви могли піти по шляху рішали — нагорі там більше бабла, ніж навіть у сініора сініорів
Але ж Україна зближується саме з Європою і хоче навіть стати членом ЄС. Не виключено, що ви таки станете європейцем.
Стати не вийде — то ви праві. Максимум такий собі турист який так-сяк вивчив мову на рівень взаємодії з продавцями.
на ділянці, яку вихватив по дешману
Краще за це розкажіть, бо я дивився все підряд від сетаму (залогове майно банків) до малої приватизації — щось не дуже було видно нормальних ділянок.
5 відсотків це не 40
Та немає в ЄС 40% по B2B. Польша 12% (дохід), Словаччина 21% (прибуток), Естонія 15% (прибуток на виводі). Італія 5% до 30 кілоєвро перші 5 років, далі під 30%.
я умовно за податки. віддавати прийдеться більше, ніж тут. це факт. що до землі, ну там зіграло те, що угода трапилось до закону земельного. умовний знайомий мав ділянку яка була залогом кредиту(привіт 2007), і там банк пішов на зустріч, коротше 25 соток мені обійшлось з оформленням шось там за 5.5к зелені. і мені земля, і знайомому мінус старий борг
я умовно за податки. віддавати прийдеться більше, ніж тут.
Ну так, більше. З іншої сторони я на початку війни втрачав 10% на курсовій різниці (бо гроші продовжували йти в Україну), тож навіть відкриття польського ФОПу було вигідніше ніж сидіти як є.
умовний знайомий мав ділянку яка була залогом кредиту
Виходить, що перехватили ділянку до того, як вона попала на сетам?
Це все одно що запитати: як ви оцінюєте своє рішення залишитися зі своєю мамою, яка пережила інфаркт/інсульт, і доглядати за нею, а не відправитися розважатися та марнувати життя?
не зовсім, просто треба зробити 2 додаткових крока
Відкриваєте закон і читаєте. Моя близька людина нещодавно це зробила. Просто витратити 1 день
Якесь зовсім неадекватне порівняння.
І чомусь так ніхто не зробив аналогію з галерою, з якої йде весляр. Тоді підключаються ХРи і як давай про відданість, про та як так можна, ми ж в тебе стільки вклали, ти у нас виріс з такого маленького зелененького до такого сіньора-помідора. А весляр такий — ну вас, з вашими процесами і правилами! Піду на іншу галеру — де кращі умови, де мене будуть цінувати і де вже багато моїх друзів.
Чудова ілюстрація.
Morenets => 9 лайків
Romko => 75 лайків
Ну тобто 73% співвідношення, "а какая разніца"© приблизно зберігається
Математика ітіть колотіть )
2) чи ти живеш, досягаєш цілей, влаштовуєш своє життя, дбаєш про найдорожчих тобі людей.
А з чого ти взяв що за кордоном 100% ти досягнеш цих цілей? Чи люди за кордоном не стають хворими, нудьгують, помирають?
Весь захід тримається на таких простачках. Вони їх збирають як дешевих роботів, вижимають їх як лимон, та спонукають тяжко працювати до 70 років лише щоб був якийсь дах над головою.
украина
Пишеться з великої букви, москалику.
Можна подумати тут зовсім не так. :-)
Зовсім не так. Ось тут хлопець був що живе в своїй хаті. Казав витрачає $200.
Нехай навіть 400 на місяць. За рік сініорської зарплати він заробить на 12 років звичайного для себе життя. За 2 роки на 24 роки звичайного життя.
І я думаю йому чисто піхй бусіки. Купить собі форму піксель на олх, по ціні спортивних штанів, і буде спокійно ходити повз тих бусиків незламності в мілітарі стайлі.
А тим часом імігрант буде вйобувати дисятиріччами, лише щоб оплачувати оренду житла, та лизати зад свому насяльніка, щоб не звільнили.
Казав витрачає $200.
можна до $150 вжатися
fi202x.blogspot.com/2023/07/2023.html
Це якщо він сіньйор, а не касир в АТБ. І якщо йому, якимось чином, перепала квартира на халяву, інакше він на неї касиром не назбирає ніколи.
Ну загалом жоден касир жодної країни ніколи не назбирає на квартиру, так цей світ влаштований. Але є прикол з іпотекою на все життя, де просто забирають половину грошей і виживаєш заради квартири. Або не береш іпотеку і все одно цю половину грошей віддаєшь за оренду та виживаєш на іншу. Або просто в спадок хтось житло залишив, і тоді хоч на ту мізерну ЗП живеш.
Ну загалом жоден касир жодної країни ніколи не назбирає на квартиру
Бред звичайно. Назбирає. Питання на яку квартиру і скільки треба років і ітерацій щоб дійти до дійсно хорошої квартири.
Там де влада стала, нема пірамід-обнулень і навіть окупанти чомусь зауважили на приватну власність. Це якась скандинавська тема))
Ось тут хлопець був що живе в своїй хаті. Казав витрачає $200
Тільки нащо так жити.....
За рік сініорської зарплати він заробить на 12 років звичайного для себе життя.
Так — але вберегти ці гроші в Україні неможливо. Через 12 років від них залишиться у кращому разі третина. За останні 15 років на галері я витрачав не більше 30% синьйорської зарплати. Отже міг відкладати, скажімо до $ 30 — 50 К на рік. Якби не було інфляції, банкопадів, економічних криз, майданів — то у мене мало б бути мінімум $500 К. Але навіть після продажу усього майна та нерухомості в Україні я зміг вивезти десь під $200 К. Отже фактично половину життя я працював на галері задарма.
І я думаю йому чисто піхй бусіки. Купить собі форму піксель на олх, по ціні спортивних штанів, і буде спокійно ходити повз тих бусиків незламності в мілітарі стайлі.
Он воно як просто! А ніхто навіт і не здогадується що якщо надягти піксель — то ніхто документів перевіряти не буде ...
Хоча стій — хіба цим ти не видав військову таємницю?! Тепер ворог зможе засилати до нас скільки завгодно шпійонів у піксели!
Капець ви бережливий! Знімаю капелюха, я так не вмію і мабуть ніколи не навчусь
Вже — ні, але було — так багато! За радянських часів, коли гроші було нікуди дівати — родина чого тільки не назбирала.
У кожній кімнаті було щонайменше 2 великих килима: на стіні та на підлозі. Доречи це не просто радянські «понти» — а корисний шумо-захист у бетонній коробці. Також весною та в осені, коли опалення нема, на дворі +10 то і у бетонному будинку десь +15. Краще ходити по килиму.
Сервізів було десь 5 штук різних — стояли у скляних шафах. Кожен — на 12 людей, на кожного 2 миски, тарілка, блюдце, чашка, стакан, бокал, стопка, ніж, виделка, 3 ложки...
Напевно я міг би накрити вечерю як у якомусь королівському замку. От тільки навіть якщо зібрати усіх родичів, про яких я знаю — ще були б вільні місця. Отака невтішна «демографічна ситуація» моєї родини.
Оскільки батьки працювали на заводі — то дома був «філіал» заводу: будь які інструменти, свердла, медчики, плашки, точило, свердлильній станок, газо та електро — зварка, паяльна станція, навіть осцилограф.
Звичайно у кожній кімнаті — радянська «стінка»: шафи для сервізів і для книг. Тільки моя власна бібліотека фантастики була десь більше 100 книг.
Перелічуючи усе це у мене зараз відчуття що я розповідаю про якийсь родинний замок, а не квартиру звичайних совкових інженерів. Але так — у мене була велика родина, усі багато працювали — і не бухали. Можливо у цьому головний секрет — бо за радянських часів (до Горбача) робили усе аби роботяги після заводу могли витратити гроші на горілку.
Зараз усе моє майно можна покласти у одну велику валізу + рюкзак. На щастя практика відпусток дала мені зрозуміти що справді людині необхідно мати при собі, що можна купити будь-де якщо треба, а що — взагалі не потрібне.
чому не було просто її (квартиру) закрити і поїхати геть до кращих часів?
навіщо рубати кінці повністю?
Ну по-перше у Харкові по квартирах лазять. Це очевидно — бо багато хто «закрив і поїхав» у перші ж дні. Поліції зараз не до того — їх теж відправляють у зону бойових дій.
Доречи — розумні люди, які поїхали потів охоче пускали жили «біженців» — так хоч хата доглянута і там будуть жити не бомжі які її спалять.
Ну і по-друге багато розмов як покарають «втікачів». Найбільш очевидний крок: просто заарештують усе майно а Україні і потім його конфіскують.
Ну і по-друге багато розмов як покарають «втікачів». Найбільш очевидний крок: просто заарештують усе майно а Україні і потім його конфіскують.
не думаю, ми ж Европа
у Харкові по квартирах лазять.
а що родини геть нема, чи які знайомі, яким можна довіряти?
На Донбасі, наприклад (вся неокупована Донецька область, та й думаю частина Харківщини) силові структури надовго займають велику частину незайманого/вільного житла. Як на мене, це ок, бо іншої інфраструктури для того, щоб розміщати людей у відгулах / ротаціях, нема.
Це я до того, що для деяких
«втікачів»
різниця між віджатим державою і ось таким підходом вже давнесенько розмилася. Це при умові, що нерухомість ще не була зруйнована раніше, звісно.
Якби не було інфляції, банкопадів, економічних криз, майданів — то у мене мало б бути мінімум $500 К. Але навіть після продажу усього майна та нерухомості в Україні я зміг вивезти десь під $200 К. Отже фактично половину життя я працював на галері задарма.
в Європах за 20 рокiв ти б десь стiльки ($200 К) й заощадив.
Плюс, платив би ще рокiв
Цiни на недвигу змiнюються, в неспокiйнi часи iнодi падають, в США падали i в Європах можуть впасти.
Життя в грошах не помiряти i назад не купити, ти ж сам таке казав.
Це про те що треба було їхати ще 20 років тому?
Декілька моїх близьких друзів та колишніх співкурсників поїхали до Європи ще більше 15 років тому і чудово живуть. Але вони їхали вже родинами.
Якби поїхав я — то був би там сам, а усі мої рідні залишилися б в Україні. Батьків було б неможливо умовити залишити квартиру, заради якої вони усе життя працювали.
Тому я і писав що навіть якби знав наперед як обернеться — не факт що поїхав би.
Це про те що треба було їхати ще 20 років тому?
нi, я не впевнений, що треба було. I сам не їхав. З роботи я звiльнився за мiсяць до вiйни, розумiючи, що працювати морально не зможу.
Тут далеко не так. У порівнянні з нами — у них вже соціалізм, поки що у нас — дикунський капіталізм. Працювати на пана: без оформлення, без лікарняних, без відпусток, по 12 годин на день ще й не забувати кланятися аби не вигнав.
Якщо не брати ІТ — то у інших спеціальностях люди працюють набагато важче, отримують просто смішну зарплатню і навіть за усе життя не мріють назбирати себе на житло. Пошукайте історії «свідчерів» на ДОУ: лікарів, вчителів, шахтерів і скільки вони заробляли до ІТ.
Про «працювати до 70 років» у нас навіть мови не йде: чоловіки не усі до 60 доживають, а після 50 знайти роботу вже неможливо.
Я якщо брати ІТ то за ті кілобакси девелоперів справді вичавлюють як лимон на галерах.
От скажи Бобер, сидів ти собі в Харкові, міг взагалі не виходити з хати, майже не контактувати з людьми, знімати собі дівчат. Впевнений, що навіть якщо б звільнили, мав би гроші на років 15 такого життя.
Тепер ти живеш в готельному номері, працювати прийдеться постійно. Хандра, депресняк, захворів — вже не катить. Контактувати з оточуючими та державою тепер потрібно постійно. Чи дійсно воно стало легше ? Я не юявляю, як кілька років можна жити в готелі. Це дуже важко адаптуватися.
Чесно кажучи, дійсно бажаю йому успіху.
Як вже почав то треба йти до кінця.
Але логіка всеодно цікава. Люди пригають в невідоме. Як на мене, цеж всетаки шило на мило. Тобто немає однозначної відповіді.
сидів ти собі в Харкові, міг взагалі не виходити з хати, майже не контактувати з людьми, знімати собі дівчат. Впевнений, що навіть якщо б звільнили, мав би гроші на років 15 такого життя.
"Нє жизнь, а імєніни сєрца" ©
«Нє жизнь, а імєніни сєрца» ©
Ти не повіриш. Як він не пицтить та замовляв собі що суботи молоду діваху, то як мінімум він мацав молодих цицьок раз в 20 більше чим «Канстантін, успєшній емігрант» ©
Я в німому захваті, бро. Таких яскравих жартів по сабжу я не чув вже років 35. Цікаво, що пановє затворники мацають між суботами... (ні, жартую, не цікаво)
Ну по-перше після 2020 «замовляти дівах» у Харкові стало проблемою. Студентки роз’їхалися по своїх селах.
По-друге водити до своєї хати незнайомих дівах — це не краща ідея. Тому це я зазвичай їздив до них у гості по суботах.
По-третє це у 20 років мрієш мати відразу двох і усю ніч.
А після 30 вже думаєш — чи їхати на «ніч кохання», чи краще відіспатися на вихідних.
До того ж є ще розумні побоювання що до венеричних хвороб. Постійно міняти дівчат — підвищує ризики.
він мацав молодих цицьок раз в 20 більше
Отже якщо хтось уявив Бобра секс — гігантом, то він дуже помилився.
Бобер може вибрати умовну Боснію і жити не тужити
Та це ж вроді країна після війни... хіба ні? що там цікавого?
От скажи Бобер, сидів ти собі в Харкові, міг взагалі не виходити з хати, майже не контактувати з людьми, знімати собі дівчат. Впевнений, що навіть якщо б звільнили, мав би гроші на років 15 такого життя.
Усе так — і 4 роки тому я навіть вважав що нічого іньшого мені не потрібно. Що якщо є комп та інет — то я навіть один на марсіанській станції можу до смерті прожити.
Але виявилося що ні — не виходячи з хати можна збожеволіти за декілька років.
Тепер ти живеш в готельному номері
Так — живу у будиночку на березі моря! А ви, до речі, знаєте чому кіт помирає, якщо його витягти з моря?
працювати прийдеться постійно
Ну тут на 15 років життя грошей не вистачить. Але на декілька років не працювати взагалі — так. Далі якщо, наприклад, переїхати у трейлер десь у Іспанії за $30 на добу (електрика, вода, каналізація) — то можна жити на $2000 на місяць. Сподіваюся ринок ІТ вже достатньо відновиться до того часу. Навіть якщо працювати за «галерний» рейт $30 на годину — то сподіваюся цілком можливо влаштуватися на ремот. Інша можливість — як розробник CRM я можу його впроваджувати і кастомізувати під потреби бізнесу (це як 1С тільки для Європи).
Хандра, депресняк, захворів — вже не катить.
Хандра і депресняк у мене завжди проходив сам на морі. Коли тебе є куди ідти і дорога сама стелиться під ноги — ніколи нудьгувати. Світ чудовий і великий — прогулянки на природі не можуть набриднути. А море кожен день різне і у воді я тільки і можу вільно дихати.
Контактувати з оточуючими та державою тепер потрібно постійно.
Дійти до місцевого супермаркету аби скупитися? Це можна робити навіть цілком мовчки. Тим більше що зараз будь — які написи можна перекласти телефоном і навіть спілкуватися з перекладачем якщо потрібно.
Проте згодом я сподіваюся вивчити мову країни де вирішу залишитись.
Отже насправді мені довелося тікати з України лише тому, що я не мав змоги вільно вийти зі схрону та пересуватися. Фактично я був «у розшуку», як злочинець, бо у мене не було військового квітка.
Навіть якщо працювати за «галерний» рейт $30 на годину — то сподіваюся цілком можливо влаштуватися на ремот.
Оце взагалі не зрозумів — напуркуа тобі пхатись назад на галеру якщо вже подужав розірвате своє замкнене коло?
Ні в якому разі назад на галеру!
Я кажу про рейт. Галера продавала мене MS десь за $100 на годину (до кризиса). Аби жити на пляжі — треба працювати на ремоті. Отже рейт буде у кращому разі такий, який платять галери синьорам в Україні. Це десь $30 за годину.
А, тепер зрозумів. Ну так якщо сам будеш шукати, то з твоїм досвідом рейт повинен бути помітно вищім за 30 євро, навіть на поточному напівмертвому ринку. Ти ж в європках, тобі немає потреби замикатись на умовному іспанському ринку праці, можна спокійно чеплятись за офери з країн де тигрів годують жирніше...
Отже рейт буде у кращому разі такий, який платять галери синьорам в Україні.
Я чув, що наче в Málaga є айтішні контори. Це не повний ремоут, але на березі моря. Після року роботи, мабуть, буде на багато легше влаштуватися контрактором.
Згоден із Бобром, ненавидив в Харкові 3 речі — віддаленість від моря , близисть до раші та сніг зимою.
Добре що зараз все це виправлено
На жаль у Харкові навіть нема великих рік, де можна купатися (як у Київі, Запоріжжі, Дніпрі, Миколаєві). Є Сіверський Донець — але зараз він переважно замінований. Отже навіть після війни в Харкові нікуди було б поїхати на природу.
А цього літа, навіть якщо не боятися мобілізації — вже просто нікуди їхати відпочивати! Азовське море, Крим, Залізний Порт, Джарилгач захоплені. Море від Очакова до Затоки залито брудом, який винесло повінью.
Пляжі заміновані, у морі плавають міни, Одесу бомблять ракетами. Скільки років буде війна і скільки ще треба буде чекати поки можна буде відпочівати в Україні (чи в Криму) — зараз навіть важко сказати.
то можна жити на $2000 на місяць.
Бобёр, в Испании можно и снимая квартиру жить на такие деньги так что не переживай)
Чи дійсно воно стало легше ?
Може і не легше, але він як вільна людина зробив свій вибір. Як вільна людина — він, розпоряджається своїм життям (а не воєнком чи командир, чи президент), відповідає за свої вчинки, будує і імплементує плани на своє життя. Робить все те, що не дозволяють більшості з нас тут.
Можливо в умовному завтра йому буде тяжче, але він належить собі, а не державі і вільний робити все, що, коли і як захоче.
Він — зараз вільна людина, вільної країни, а не мобілізаційний ресурс.
Цікаво що я більшу частину життя робив саме те, чого від мене хотіли хтось інші. Батьки, галера, клієнти, держава. Навіть коли я вже мав гроші аби робити що захочу — я відкладав вільне життя на майбутнє.
Тим часом доля відбирала в мене можливості: я втрачав гроші, можливість поїхати в Крим, можливість взагалі кудись поїхати (через пандемію), можливість вільно виходити на вулицю.
Усе підштовхувало мене зробити гідний вибір — піти захищати свою країну!
Але якби я зробив це — скоріші за все загинув би.
І ось яка думка мене вразила: це не було б героїчним вчинком. Ні — це було б апофеозом життя терпіли, який усе життя робив що від нього чекали і у підсумку так і не почав жити власним життям!
Для вільної людини зробити вибір і піти захищати країну — це гідний і героїчний вчинок. Але для мене навпаки: справжнім вибором було зберегти життя і почати жити аби здійснювати власні мрії.
Це тількі ті слова якими ви психологічно себе і тількі себе заспокоююте, це як англійською кажуть: excuse. Огидно читати, якась філософія присобленця, такі гидко пафосні слова. На момент володіння грошима, попередні бажання нікчемніють.
Бажання мають одну беззаперечну умову — вчасність.
Втрата вчасності призводить до втрати свіжості (актуальності) того чи іншого бажання.
На момент володіння грошима, попередні бажання нікчемніють.
Якщо я вірно зрозумів цю фразу (і решту про «вчасність» та «свіжість» бажань) — то був у мене такий родич.
Коли грошей не було — він шукав по усім знайомим де б його узяли на роботу. Коли його кудись брали — він працював до першої зарплатні. І далі бажання ходити на роботу в нього зникало. Поки були гроші — він «втілював свої бажання». Зрозуміло що на роботі його ніхто після цього вже не чекав — і починалося усе знову.
Ну, родители, допустим, могли требовать. Галера тоже, ибо деньги платит за работу. А что такого особенного могло требовать государство в мирное время? Насколько я помню, только платить налоги и чтить УК, КоАП, ПДД и пр. Ну так это только вопрос здравого смысла.
В мирное время весь учёт — это регистрация по месту жительства. Что касается школы, то после отмены совка были разрешены частные школы, так что если есть деньги и не нравится публичная, то вот вариант. Касаемо налогов. 6 лет уже плачу их самостоятельно, особых квестов нет, были пару раз ситуации из-за моих ошибок в назначении платежа, всё решилось с помощью заказных писем в ту же налоговую.
А что такого особенного могло требовать государство в мирное время?
Ох як швидко забули скільки разів держава хотіла прикрити ФОП та «подоїти» ІТ. Забули «маски-шоу» за Бандюковича, забули як домовлялися з Поросенком та Гройсманом. Забули про ІТ-колгосп Дія-Сіті.
А ви пошукайте та пригадайте скільки срачу було на ДОУ. Скільки галасу «усе ІТ виїде з Україні якщо податок 5% піднімуть». Хтось навіть ходив протестувати проти «ІТ-колгоспу».
Усе забули? Чи як тільки ринок повернувся — стало вже не до протестів? А тим часом галери вже почали переводити на ГІГ-контракти.
Камон, навіть середньої на ринку зарплати мідла, яка в мене на цьому етапі, вистачить, щоб у Польщі швидше, ніж до старості, назбирати на нормальну квартиру.
Особисто мені ржачно читати про халявне українське житло, коли знайома вкинула в будинок в Харкові 150к чисто на коробку, вікна та нічого всередині.
Про те, що невідомо, коли хтось таки туди вселиться, не треба зайвий раз уточнювати.
Ну от нахій тут таку муйню писати??? Тут у кожного є друзі, знайомі які завели трактор ще до війни. Є ті хто поїхав після війни. То для кого ці казочки?
Вони їх збирають як дешевих роботів, вижимають їх як лимон
Так вижимають, що аж надміру сплачені податки повертають після перерахунків. Або компенсують один іпочетний платіж на квартал за часів (пост) ковіду. Ух, до останньої краплі тиснуть!
Не те, що в Україні — турбуються, щоби ти не страждав у 70 років і роблять все, щоби ти раніше кінці віддав. Благородно!
Або компенсують один іпочетний платіж на квартал за часів (пост) ковіду. Ух, до останньої краплі тиснуть!
Такий собі приклад, враховуючи що ці щедроти — за рахунок платників податків...
Так, є таке, але ж приємно всеодно. :)
Є ще надія, що то був грант від умовного ЄБРР, але, зважаючи на іпотеки під 2%, то то, дійсно, скоріш за все, було за податки громадян.
Нема ніякої мами тут: є безжалісна і повністю байдужа до тебе система, для якої ти ±1 у графі втрат, статистична похибка.
Є родичі, друзі, певні почуття і т. д. в Україні — це мама, а не якась там система.
Середньостатистичний поляк чи німець у разі війни також будуть «±1 у графі втрат». Та і без війни, ніхто на загальнодержавному рівні паритись про якогось Ганса, якого випадково задавила вантажівка не буде.
повністю байдужа до тебе система, для якої ти ±1 у графі втрат
Нема сумнівів, що подібні втікачі з України до країн ЄС, про ці країни будуть писати те саме у випадку війни на тих територіях і діяти будуть так само. Істеричка залишиться істеричкою, куди її не переміщуй.
Так, і знаю, через які часи вони проходять, деяким родичам, які справді в біді, періодично допомагаю фінансово.
Тобто захищати від москалів всіх твоїх родичів в Україні мають інші, ризикуючи своїм життям і здоров’ям, а ти в цей час
обираю сам державу для життя відповідно до власних пріоритетів
ну і розповідати як круто бути ухилянтом, що втік до Польщі.
По-перше, не вважаю себе втікачем. Що за рабська психологія? Я обираю сам державу для життя відповідно до власних пріоритетів, а якась північна корея, яка мене може не випустити, автоматично йде за руzzким кораблем.
У будь-якій державі у разі повномасштабної війни вводитися військовий стан, що передбачає закриття кордонів для чоловіків. Останній приклад — війна між Вірменією і Азербайджаном.
Південна Корея свого часу також проводила мобілізацію, закривала кордони і воювала. А якби цього не робила, то перетворилася б уся на північнокорейський концтабір і пішла б за кацапським кораблем, що ти, своїми постами, і пропонуєш для України.
Все, що треба знати про рівень таких дописувачів. Я нікого не ображав і виключно наводив логічні аргументи............чи іншій державі НАТО — вважаю прямий конфлікт між НАТО та рашкою / Китаєм малоймовірним через ризик третьої світової, а навіть якщо таке і буде, то в НАТО достатньо техніки і професійних військових
За твоєю життєвою логікою, у інших країнах НАТО мають сказати, що армія на війні є безжалісна і повністю байдужа до тебе система, для якої ти ±1 у графі втрат, тому якого хрєна ми повинні ризикувати життям за якусь Польщу, у нас же мами, родичі, i т. д., хай за неї воюють ті, хто її обрав для життя.
ти якийсь довб***б чесно кажучи
одні зрадойобські коменти, хоча виїхав в Польщу і мав би насолоджуватись життям, якщо тобі так там добре
але Україна спокою не дає...
Степан Андрійович пише листа українській діаспорі в Польщі:
«Ви якісь довб***б чесно кажучи. Постійно лізите не у свої справи, хоча виїхали в Польщу і мали би насолоджуватись життям, якщо вам так там добре
але Україна спокою не дає...»
Ох уж та діаспора, бореться за права і свободи українців, але українці завдають удар у відповідь.
Ох уж та діаспора
ця діаспора може легко повернутися до рідних «берізок» і тут боротися за права і свободи українців
з Польщі це далеко не так ефективно, хоч і зручно
Треба щоб хтось почав і показав приклад, Малєєв наприклад.
А якщо по суті і без жартів, то в Україні нажаль немає верховенства права і інституту репутації, тому всі зусилля, які будуть спрямовані на цю боротьбу будуть як вилами по воді. Ззакордону значно ефективніше впливати на українську владу, шляхом звернень до своїх місцевих депутатів, наприклад.
Ззакордону значно ефективніше впливати на українську владу, шляхом звернень до своїх місцевих депутатів, наприклад
не схоже, що місцеві депутати сидять на доу і читають цих революціонерів з Польщі
Ну, просто конкретно этим людям он по крупному насолить не успел.
ого, як тобі боляче, що аж поплавило :)
ну ти тримайся там в Польщі, бідолаха
добре-добре, ти тільки не пше-вибачайся потім
Як людина, яка багато жила зі старими батьками і виконала свій борг до останнього, мушу сказати що це гідно тільки на словах.
Насправді ж жити з помираючим — це автоматично розділяти усі негативні почуття. Фактично — це і є ховати своє життя разом з ними.
Коли молода людина кидає усе своє життя аби доглядати батьків — у нас це вважається єдиним вірним рішенням. І нікого не хвилює як це вплине на психіку людини, її кар’єру, особисте життя. І якою буде майбутнє людини, яка на декілька років «поховала» себе від життя.
Навіть якщо у мене були б діти — я б в ніякому разі не хотів аби вони панькалися зі мною, божевільним, замість жити своїм життям. Я колись був у кардіо-санаторії де реабілітуються переважно старі люди після інфарктів. Ось так має виглядати старість: жити на природі, під наглядом лікарів, спілкуватися з однолітками. Не «богадільня» куди здають стариків погані діти, а санаторій де можна спокійно доживати життя нікому не заважаючи. І це я маю заробити собі на гідну старість — або ж не доживати до неї.
Насправді ж жити з помираючим — це автоматично розділяти усі негативні почуття. Фактично — це і є ховати своє життя разом з ними.
Можливо і інше: дорослі батьки відчувають себе більш молодими поруч з активними нащадками
велика кількість батьків народжувала дітей задля забезпечення власної старості, тому і такий варіант можливий
Це взагалі егоїзм, разом із стаканом води в старості. Роблю все щоб бути активним до самої смерті і було б достатньо бабла, щоб в разі чого (якщо почну ходити під себе раніше ніж склею ласти) діти могли здати в спеціалізований заклад і навідували раз на тиждень з морозивом.
Ооо, яких же я вигріб епітетів про себе, коли розповів новоприбулій тьощі, шо тут старички переізджають до retirement living, щоб нікого не задовбувати.
Доси не може пробачити сусідці, що ії чоловік з деменцією мешкає в такому закладі (через дві вулиці від нас), а вона собі сама вдома живе. Не «по-людські» це.
А насправді, тіточці за 75, і вона ще спроможна вправлятися із сімейним бізнесом, то й заробляє собі. Тому що може та любить, а не тому, що бідна.
Не «по-людські» це.
Це як раз по-людськи, просто теща не розуміє про що мова йде — що там людині надається потрібна допомога, створюються потрібні умови і дають людьске і гідне ставлення. Вдома такого не буде, і вдома не по-людьски по відношенню до всіх інших в сім’ї.
У мене родичка так за своєю мамою доглядала, яка була старої закалки (стакан води в старості, і все таке). Так вона за всі ці роки зненавиділа матір, винила її у всіх своїх проблемах (що особисте життя не могла влаштувати після розлучення) і лише чекала її смерті.
Як людина, яка багато жила зі старими батьками і виконала свій борг до останнього, мушу сказати що це гідно тільки на словах.
Насправді ж жити з помираючим — це автоматично розділяти усі негативні почуття. Фактично — це і є ховати своє життя разом з ними.
Коли молода людина кидає усе своє життя аби доглядати батьків — у нас це вважається єдиним вірним рішенням. І нікого не хвилює як це вплине на психіку людини, її кар’єру, особисте життя. І якою буде майбутнє людини, яка на декілька років «поховала» себе від життя.
Не в бровь, а в глаз. Все так и есть. Пять лет тянул на себе мать с онкологией, последние несколько месяцев были адом (очень тяжело уходила). Личная жизнь пошла по одному месту, карьера тоже, у самого начали вылазить странные болячки, панические атаки. Прошло много лет, а мне до сих пор иногда снятся с ней кошмары.
Це нагадує притчу о блудном сине , але ну зараз трохи інша ситуація. В загальному розумінні це більше нагадує коли батьки продають своїх малих і не розуміючих дітей на органи а самі купляють яйця по 17 грн.
Так-то оно так, только выход какой? Тут или ты бросаешь на произвол судьбы родителей, или досматриваешь, другого не дано.
Якось треба гібридно, з доглядальницею. Бо постійно сам-на-сам з розуму зійдеш
Ну то так, просто гроші є не у всіх на доглядальницю. У кого є — норм варіант.
«Тут» (тобто в Україні) — так і є. А у розвинутих країнах є хоспіси де допомагають невиліковним гідно дожити без болю. До речі не останню роль тут має легалізація медичного канабіса.
Взагалі питання літніх людей має вирішуватись на державному рівні. Бо «усі там будемо».
А старість в Україні — це жах. Не кажучи вже про те, що в Україні вона починається на 10 років раніше.
Після 75 навіть не у всі санаторії беруть
про старих батьків то окрема тема, навіть форуми є. Мій батько народився на східних кресах РжечіПосполитої, потім радянська окупація, потім німецька, бомбардування, гееноцид німецький, геноцид польський, упа, нквдісти, снаряди які вибухали після війни, разруха, стабільність, комуністичний тиск, корупція, реформи, разруха, стабілізація, поржом, війна, бомбардування, геноцид російський, корупція. Ось такий життєвий цикл українця. Навіть при всій любові до України треба якось диверсифікуватись
Кто-то ведется на такие детские аргументы в реальной жизни?
Так можно ж найняти для матері няню чи людину, яка буде за нею доглядати. Можна взяти перевезти її з собою.
Ну і навіть якщо жити з нею, то вам же не треба 24/7 їй допомагати.
А країна хоче, щоб 24/7 без можливості поїхати у відпустку
Оцениваю прекрасно — хочу быть там где меня ждут, а не там куда сбежал или выперли, а ждут дома. Ну и как говорят львовские коллеги — если все начнут съезжать, то что тогда от Украины останется?
как говорят львовские коллеги
из Польши
из Польши
И попутно сдавая свои львовские бетонометры ещё
Оцениваю прекрасно — хочу быть там где меня ждут, а не там куда сбежал или выперли, а ждут дома.
А хіба тебе не приходили СМС що тебе чекають у ЗСУ ?
Да, были, но я жду повестки, хочу взглянуть в глаза тем работникам ТЦК которые сочли меня хорошим кадром для Армии.
Тут тебе дійсно чекають, але як-то кажуть є ньюанс.
что тогда от Украины останется?
Залишуться найпатріотичніші українці яким Ок.
Хз, кому там було «зрозуміло, що почалося» після затухання АТО, — в мене такого відчуття не було.
А наприкінці 2021, початку 2022 я був занадто зайнятий сімейними і робочими змінами одночасно, щоб адекватно оцінити загрозу.
Я пам’ятаю, як я їхав з роботи 17 березня 14 року і слухав новини. Здається, за день до того кацапи провели свій «референдум» в Криму, а в Україні ввели «часткову мобілізацію». У мене ніби лампочка в голові засвітилася: добром це не закінчиться.
На цей момент я вже приймав участь в мітингах в Києві і біля місцевої ОДА, де були титушки, і — відповідно, — сутичка з бійкою.
І після розстрілів 20 лютого, усе це видавалось можливим і не шокувало так сильно. Але, як на мене, не вказувало на можливість повномаштабного вторгнення кацапів в Україну.
Мені післяці цієї статті стало все ясно uk.wikipedia.org/...ність_росіян_та_українців
Подібна була перед нападом на Грузію.
Наступний дзвіночок — ця стаття nv.ua/...-v-ukrajini-50188746.html
Далі США і весь захід кричав про напад за кілька місяців.
Та він по телевізору казав
Було і на ютубі
Аж за трибуну виліз:ми не розглядаємо можливість напасти, ми нагадаємо 23го
Ретроспективно, якби не було так багато чинників в моєму власному житті на той момент, я б безумовно приділив цьому належну увагу, — і ймовірно виїхав би. До того ж, в січні мені видавалась можливість поїхати працювати в іншу країну, проте я відмовився через не суперові умови
якби розумів всі перспективи, то відразу після закінчення універу треба було їхати в США
В США треба ще, щоб пустили. Вас би пустили після універу одразу?
Через кордон з Мексикою всіх пускають))
Вже тільки кацапів
Україні закрили як ввели ю4ю
Як найбільший фейл в моєму житті. Виїхати міг без проблем. Я взагалі песиміст але такого лютого трешу всередині країни не чекав.
Негативно, до 20 року не мав змоги виїхати так як ще мало заробляв, а після 20 не дуже розбирався в політичній сітуації і в голову не приходило, що може бути повномасштабна війна.
Радий, що напрягся і зміг виїхати на початку 2023 року. Дивлячись, як поводе себе наша влада — ні краплі не жалкую.
Дайте хоч якісь орієнтири як можна виїхати зараз? Не треба фамілій, чи якосїсь конкретики, можна просто — шлях, військомат чи інвалідність. Хоч з фейкового аккаута.
У мене були варіанти і з військоматом, і з інвалідністю, але кожен з них прикрили і так як я не був сином рівніших людей, то і в черзі на ці варіанти був не в першій сотні. Так кожна з цих черг і прикрилась.
Мені пощастило — я виїхав у січні,
Як я чув, прайсінг десь 6-8к, але як , де і через кого — хрін його знає.
Десь тут в коментах якась дівчина писала, що в неї батько та хлопець виїджали, перепливаючи річку. Теж як варіант )) У 22 році весною в мене теж знайомий так само робив, перепливав десь на кордоні з Румунією
***аний сором. І це всерйоз обговорюють чолов.. носії пенісів
Мужик би був коли б сидів в Україні і не сцяв, якщо настане черга
Ну а кращому випадку вулицю твоїм імям назвуть
Це «словєсна казуїстика» та доведення до абсурду
Кожаев руководствуется законом о необходимой самообороне: пока не нападут я никого пальцем не трону. Ну и конечно выполню законные требования
Яка тоді різниця де сидіти — в Україні чи ні? Є лише дві категорії людей — ті хто воюють і ті що ні. А робити із себе героя що ховаєшся від воєнкомів в Україні а не в Польщі — таке собі.
Я не ховаюся від воєнкому. Більш того, на відміну від більшості хто тут пише, я офіційно працевлаштований: воєнкоми і так про мене знають. Я живу майже звичайним життям з коригуванням на війну. У тому числі спокійно пересуваюся країною: їздив кілька разів до друзів, кілька разів погуляти в інше місто.
І мені точно не приходить в голову думати над тим як намутити довідку чи переплисти Тису.
Я не ховаюся від воєнкому.
Ну по закону ти ніби сам би піти в тцк уточнити дані.
За мене це зробив роботодавець, я надав актуальні дані про себе та копії документів. І періодично така звірка відбувається.
Дивно. У Львові пакують практично всіх кого побачуть на вулиці і відразу на полігон. А тут людей облікованих нікуди не забирають. Точно актуальні дані передали? Чи може роботодавець тільки на словах передав?
прям аж так? Я думав просто рандомно когось іноді ловлять
Постійно їздять бусіки і пакують прохожих. Ну це рандом звісно. Але ймовірність потрапити на таку акцію зростає кожен день. В центрі не сильно тим займаються.
Хз. Я два рази був у Львові, навіть військових не бачив. У Львові — двіж-Паріж. Як на мене, трохи зайвий для воюючої країни.
а в Києві не двіж-Паріж хіба? Все залежить від району у Львові, в одних спокійно, в інших так як вище писали.
І в Києві те ж саме. Я вважаю це аморальним, тому участь в такому не приймаю. Мій максимум розваг: покурити кальян вдома, пограти з дівчиною в бадмінтон або зводити її в кафе.
Думаю дуже залежить від району. Я коли жив у Франківську, то був район в центрі міста, в якому ніколи не було воєнкомів. Жодного разу
І була вулиця одразу за якою вони жорстко всіх пакували. Майже кожного дня. Десь кордон між історичним центром і де починається базар, автовокзал і тд...
Мені здається то просто домовленості між мером і воєнкомом — чисто туристів в самому центрі не чіпаємо. А місцевих і біженців — які живуть в спальних районах — пакуємо :)
Думаю у Львові так само )
На стометрівці і правда рідко стояли. А ось на галицькій, де моя мати працює, казала кожен ранок патруль з одного боку вулиці і з іншого.
Ну і біля панорами кожен день, в мене вікна туди виходили.
Але зараз вже ви рази краще, заспокоїлися трохи.
ось на галицькій
і біля панорами кожен день
кєк... звісно, там же їхнє кубло на Княгинині. Можна сказати вийшли з офісу і пакують
І де це ви у Львові таке бачили?)
Щодня протягом останніх півтора року пересуваюсь містом як пішки так і велосипедом. В одному мікрорайоні живу, в іншому спортзал, в іншому друзі, в центр на вечерю іноді, в ТРЦ в кінотеатр, блокпости проїжджаю ледь не щотижня, коли їду на озера поплавати, їздив в гори. Ситуація цілком адекватна, бачив ТЦК можливо двічі за весь цей період, раз на вулиці, коли активно всіх збирали і раз біля входу в АТБ) Ніхто не застрахований, треба бути готовим, якщо обрав жити далі в Україні. Проте пакування як такого не бачив ніколи у Львові. До речі в Тернополі бачив і чую досі про це, проте все одно не так як Ви описали) Добре це чи погано — питання важке. Людині найцінніше її ж життя, державі треба ресурс для війни ((
Прогуляйся по вулиці Куліша десь зранку до обіду.
Неймовірні веселощі з катанням у бусіку гарантовані.
тобі пояснили вже :) :
воєнкоми про мене знають
спокійно пересуваюся країною
на відміну від більшості
Тут одне з двух: або вам роботодавець зробив бронь і не каже про це, або роботодавець не всю інформацію надає в ТЦК.
Третій варіант — бардак в тцк, який був до війни і зараз нікуди не дівся. Тому є велика різниця між подачою доків умновним роботодавцем vs самому прийти.
Про всяк випадок, не те щоб я сумнівався в професійності Вашого роботодавця, чи не дай Бог халатності дотримання процедур звітності у військовий час, але щоб совість була чиста, щоб краще спалося, як достойний носій ... все таки Вам вартувало б піти у ТЦК СП і пересвідчитися, що про Вас пам’ятають.
Черга вже настала, треба самому йти в ТЦК, а не чекати, раз така розмова пішла.
Мужик би був коли б сидів в Україні
МУЖИ́К, а, чол.
перен., заст., зневажл., лайл. Про невиховану, грубу людину; селюк. Слава богові, що пішов у москалі, а то б вона його і так покинула... Мужик! неотеса!.. (Панас Мирний, IV, 1955, 57); — Мужик ти був, Сидоре Сидоровичу, мужиком і залишився. Пристойний тон тобі однаково, що корові сідло (Василь Козаченко, Листи.., 1967, 111).
Ти помилився з тим, кого обрав для відповіді
По-перше, чому на «ти». Ви тільки з зони відкинулись? (Там, до речі, «мужиками» називають пересічних арештантів.)
По-друге, всерйоз вести розмови про те, хто «мужик», у 2023 — це дуже смішно.
Не ображайся, тьозко, звичка. В західній корпоративній культурі взагалі немає поняття «Ви», а я вже понад 10 років в такій працюю и трохи відвик. Іноді можу «тикати»
Взагалі «you» — це «ви». «Ти» — це «thou». Тобто все геть інакше, ніж ви вважаєте.
(Маю диплом перекладача англійської, до речі.)
Колись за «ви» в інтернеті могли і морду підрівняти... Ех молодьож...
Не певен, що я молодший за вас. :)
Застав ще живу «упячку» та інші рагулячі меми старого рунету (а уанету тоді практично не існувало).
Навіть тримаю «олдскульну» іміджборду 9ch, де легко бути й посланим на пустому місці.
Проте кожній спільноті свій статут.
Е... Ну коли ви кажете «You», то це саме «Ви» за замовчанням. А «thou», що раніше використовувалося саме як «ти», застаріло і перестало використовуватися.
Дякую за лікбез. Не переймаюся цим. Останні 10 років майже з усім топ-менеджментом виключно на «ти». В компаніях Big4 це навіть частина корпоративної культури, яка просувається
В західній корпоративній культурі
а я вже понад 10 років в такій працюю
В західній корпоративній культурі за меседж а-ля «не служив — не мужик» вас звільнять у той же день.
Шкода, що ви засвоїли з тієї культури тільки те, чого в ній нема (неввічливе звертання).
Швейцарцям розкажіть про це) Тим більше, де це я таке писав?
Швейцарцям розкажіть про це)
Оцим швейцарцям? www.reuters.com/...nsition-jan-1-2021-12-26
Тим більше, де це я таке писав?
Ще один лікнеп:
en.wiktionary.org/wiki/a_la
Нє, чувак. Те що ти пишеш — це підміна тези, а не a la. Але молодець, ти робиш це досить науково та з підведенням бази.
А в Ізраїлі на роботу не візьмуть. І теж західна культура
Возьмут, если репатриировался лет в 50 или позже.
Репатріантів після 40 теж беруть без проблем.
Мужик би був коли б сидів в Україні і не сцяв, якщо настане черга
Так а який сенс сидіти в Україні і як це робить з когось мужика чи ні?))
В мене був патріотичний настрій перший рік. Потім до мене стало доходить рівень п****ця який робить наша влада щоб виграти війну — тобто нехуя не робить.
Я гадаю, багато людей, хто сидить на доу з радістю би виїхали, якщо б це не заборонили протиконстутиційним шляхом.
А ваш комент — це просто треш ))
Якщо такий мужик — чого черги то чекать — військомати і вдень і вночи приймуть, як рідного
Сильний аргумент) Красава! Ні, не з окопу. Але не живу як сцикло і планів по запливу через Тису не будую. Живу звичайним життям: їжджу в гості в інші міста, гуляю по вулицях. Воєнкоми прекрасно знають де я та як мене знайти. Я офіційно працевлаштований: всі дані через відділ кадрів і так надаються.
молодець, але це не аргумент для того, щоб блеймити тих, хто переживає за своє життя і за життя своїх рідних
Живу звичайним життям: їжджу в гості в інші міста, гуляю по вулицях.
Приїжджай у Львів погуляти, тут якраз регулярно пакують у бусіки без розбору
От на початку липня був, приїздив з дівчиною. Добре час провели. А перед цим у травні з компанією друзів приїжджав на конференцію.
В травні був все норм. Хоча мене не загребуть, тому я відносно спокійний
Насправді, ви зараз лукавите. Ви просто сидите і чекаєте поки вас перестрінуть воєнкоми з повісткою, або повістку принесуть додому. Але чим це відрізняється від тих, хто «сцикло»? Ви, вибачте, таке ж саме сцикло, як і інші, просто заспокоюєте себе тим, що «героїчно чекаєте своєї черги». Дуже часто у ТЦК просто бардак з документами, тому їм простіше роздавати повістки на вулиці кому попало, аніж переривати документи. Особливо враховуючи як часто вони їх про**ють. Підіть у місцевий ТЦК для звичайного оновлення даних. Я вам гарантую, що вас відразу направлять на медогляд, а після нього відразу на навчання і фронт.
так можна просто жити не за пропискою і не виходити далі найближчого магазина за продуктами і всім говорити що як тільки дадуть повістку так зразу й піду)
Я для себе це питання давно закрив. Ще на початку війни. Піти добровольцем я духу не мав, але вирішив, що нікуди не поїду ні з Києва ні з України, а паралельно буду робити те що вмію: працювати, донатити, виконувати якісь незначні волонтерські таски, які мені зрідка підкидають, та намагатися жити мирним життям. Як і в будь-якого, хто зараз живе в Україні, у мене є знайомі військові, є знайомві дівчата, дружини хлопців, що воюють. Я жодного разу з їхнього боку не зустрічав осуду такої позиції.
А от щодо героїчних плавців через Тису або «забувших повернутися» там думка далебі інша. Хоча візуально начебто різниці й немає: і ті й інші засцяли піти в ТЦК.
Я ходив 3 рази самостійно без повістки, 2 рази проходив медкомісію, кожен раз непридатний, і я не розумію чоловіків, які тут спілкуються про хабарі або запливи через річки
Так і скажіть, що заплатили, бо без цього тепер усі придатні. Сусіда 53 років слірого на одне око і з астмою визнали придатним, що ж ц вас що не придатні?
Не плачу хабарі з 2014 року, хвороба теж пов’язана з зором. Мій близький друг теж без хабарів непридатний до служби в військовий час. Доречі сліпота на одне око не дає непридатності, читайте закон
Непридатні до військової служби з виключенням з військового обліку вважаються лише особи, що мають:
...
гостроту зору одного ока нижче 0,1 або його сліпоту; відсутність очного яблука за гостроти зору другого ока 0,3 і нижче або гострота зору обох очей 0,2 і нижче
дивно що людина у якої дотична проблема не знає статті
Повністю читайте закон, те що ви написали в мирний час
«Людина є непридатною до військової служби в мирний час, але обмежено придатною у воєнний час в разі:
— гостроти зору одного ока нижче 0,1 або його сліпоті;
— відсутності очного яблука при гостроті зору другого ока 0,4 і вище або гостроті зору одного ока 0,3 при гостроті зору другого ока від 0,3 до 0,1»
Це з сайту волинь-нюз типу?
Там є 2 варіанти взагалі-то — один непридатний другий про те що вище, залежить від гостроти на друге око
Ви вірно скинули стаття 31 пункт б
Так ви дійсно підкований в цих питаннях. А чому другий раз на комісію йшли? Раптом вилікувались?
Дали повістку, а медичні документи я з собою не мав. Повістка була в інший райТЦК тому там відправили на медкомісію. У нас ж компʼютерів в ТЦК немає, або бази немає
Ну ви ж в курсі були, що є серйозна болячка, як козир в рукаві, коли ходили в ТЦК? Дайте вгадаю, за відсрочкою офіційною ходили, а не добровольцем?
Я не був в курсі що болячка дає послаблення в військовий час. Першій раз ходив в березні 22, самостійно без повістки. Другий дали повістку в Києві, сходив.
це класика)
люди, які точно не попадуть на фронт, бо мають «болячки» розповідають іншим, як треба жити, хоча самі можуть піти добровольцями, де пофіг на більшість діагнозів, але ні, простіше самостверджуватись і вірити в те, що вони праві
Прочитайте ще раз, я ходив добровольцем в березні 22, не взяли, хоча русня тоді була під Києвом і тому я можу
простіше самостверджуватись і вірити в те, що вони праві
100%. Чим неадекватніший тейк, тим більше шанс, що автор ну дуже далеко від служби.
Чому це класика, багато пішло добровільно на фронт без болячек, звісно серед тих, хто має болячки також якийсь відсоток підтримує країну та пішов би до ЗСУ, але їх не беруть. Просто здорові/достатньо здорові добровольці вже там тому й не можуть висловлювати свою позицію на форумі. Через це у інтернетах залишились лише непридатні бажаючі
Вы так говорите, будто это что-то плохое
Нет, это же «прекрасно», рука-лицо.
Це ж Кожаєв, самий відомий мисливець на воєнкомів на Дикому Заході
Ахахаха! Ви чудово розуміли, що не придатні і тому героїчно ходили в ТЦК для уточнення даних. Які тут всі герої, я просто в шоці!
Одне не смішно: чим далі тут сидиш, тим більше починаєш розуміти, що «плавці через Тису» не такі вже й сцикуни, на відміну від себе.
Що я чудово розумів? Я дійсно хотів служити в березні 22, а щодо хвороби я свій «білий квиток» отримав в 2004 і гадки не мав чи придатний я в військовий час, мене то не цікавило.
Ну ладно, уявимо, що зі своєю сліпотою ви хотіли воювати (хоч я вважаю, що такі на фронті більш небезпечні, аніж вороги, бо можуть перестріляли своїх же у самий не очікуваний момент). У мене інше питання: як будете дивитись на своє рішення у майбутньому, коли працювати доведеться лише для внутрішнього продукту і за мінімалку, як і більшість людей в країні?
Це не сліпота, в мене в окулярах 98% зір. Я керую автівкою, і байком. Нещодавно отримав дозвіл на зброю, і їжу в тир. Єдина незручність, коли доводиться знімати окуляри, бо лінзи мені не підходять, наприклад дайвінг, або стрибки з парашутом. І в армії окрім окопів є дофіга роботи крім сидіти в окопі, тим самим водієм, або завхозом чи ще якась фігня
На мінімальну зп я ніколи не працював і до іт, тому виключено.
і з 98% в окулярах вас не взяли добровольцем? Я бачу ви запросто можете підміняти Арестовича
Гостроту зору міряють без окулярів, а те що окуляри це виправляють, це для медицини не важливо. Наприклад з поганим зором до коррекції навіть після корекції неможливо стати пілотом літака, навіть маленького, а у людини зір 100%. Так це працює.
І доречі в мене дуже пограничне значення при −12.5 інший лікар побачить −11.9 і все я годний до військової служби. Або може прийти час, коли і без помилки я буду годний, але я не буду виїзжати з України. Я для себе уявляю тільки одну можливість виїзду під час бойових дій, якщо здадуть Києві.
Що смішно? після −6 табличка не допомагає, потрібна техніка, її в райВЛК немає, тому можуть поставити будь-яке значення від −6 до −20. А потім судись.
Людина, яка наважилась перепливати Тису апрiорi не є сциклом
А что, переплыть Тису это прям страшно? Узкая-же река
Плывем через реку — дозорный не спит
а слева уключина громко скрипит ...
Это всё легко когда рядом нет пограничников
Я про то, что когда ты ныкаешься от погранцов, тебе некогда надувать матрас. Ну люди и плывут как есть. А там наверное течение сильное
Кожаєв явно не в темі) Там же понакидували битого скла і іншого на дно і на березі тебе ждуть крокодили. і пливеш ти під пострілами і дронами на які задонатили...
Там же понакидували битого скла і іншого на дно
Коралловые тапочки с толстой подошвой.
на березі тебе ждуть
На берегу не украинском наоборот помогают
пливеш ти під пострілами
Поэтому плыть надо зимой, в лютый мороз
Коралловые тапочки с толстой подошвой.
Ага, а потім перечепишся за щось і впадеш на коліно...
На берегу не украинском наоборот помогают
Ну спочатку же треба пройти український)
Поэтому плыть надо зимой, в лютый мороз
Ага щоб по слідах тебе ще за 5 км до річки запакували в дастер і відвезли в тцк...
Тренироваться надо если хочешь так перейти, я не собираюсь поэтому не тренируюсь. Кстати, никому не советую нарушать закон, но переход вне пункта пропуска это административка
То східні єдиноборства, то ніж в кармані, то погрози розкидати весь натовп військових, тепер коралові тапочки і вміння йти по снігу без слідів. Чим більше вас на Доу читаю, тим більше ви мені нагадуєте
— Піф-паф! Я тебе вбив!
— Ні, не вбив, я в бронежилеті!
— А я з танка стріляю!
— А у мене супер бронетранспортер! І взагалі я літати вмію!
— Ухти! Ану покажи!
— Не покажу, в мене бензин скінчився.
Короче, від вас постійний крінж. Хоча, може це просто рузькі гени...
Разрешите представиться, мастер спорта майор Чингачгук©
Поэтому плыть надо зимой, в лютый мороз
Теоретека видно за километр, чувак ты за пару минут получишь переохлаждение и судорги и пойдешь ко дну, даже ножичком не успеешь тыкнуть.
Ну то есть это не я купаюсь круглый год в Голосеевский купели. Да и зимой, регулярно. Ночью лезть в ледяную воду неуютно конечно, но если закалён нет особых проблем
Якщо ви такий Рембо то чому автомата боїтесь як незайманка члена? А, ну да!
Типова росіянська класика:
«На славах он Лєв Талстой, а на дєлє — х*й прастой».
чому автомата боїтесь як незайманка члена?
Наверное потому, что у меня хорошая профессия позволяющая жить в любой точке мира, где есть интернет, банк и спортзал. И назови мне причину чтобы я отказался от своих скромных достатков пойдя рисковать жизнью, чтобы что?
Да, я не хочу воевать и сделаю всё чтобы на фронт не попасть. Кстати, это вполне законно: я не обязан быть добровольцем, или хотеть этого. Да, в конституции указано что все граждане должны защищать ,но во первых защищать — не воевать. А во вторых, что там по поводу обязанностей государства, например следовать законодательству? Согласно какому закону людей запихивают в автобус?
Так что извини, моя задача — не попасть под раздачу
И кстати, если у человека есть желание получить отсрочку и он её получил таким образом не пошёл воевать это тоже законно
Та мені пофіг на тебе, ти пишеш що «треба», а я пишу що «чекає». По друге я хз що то за купель і як ти там плаваєш, бо намочити дупу та посидіти у холодній воді 30 сек то одне, а плити в лютий мороз по річці з течією то зовсім інший виклик.
Єдиний варінат це якщо гідрокостюм але я хз які вони температури втиримують а головне на який час.
Єнівей, ти вкотре довів що ти клавіатурний герой та не більше.
Ну да, моржевание ведь не существует и клуба моржей в гидропарке нет. Аффтар, пеши изчо
І скільки вони максимально без шкоди для здоров’я можуть у воді провести? :)
Ти слово «гіпотермія» чув коли-небудь?
P.S.: з захопленням спостерігаю за еволюцією кожаєвських казок. Всього півтора року від «з трубою і ножем добуду автомат і прорвусь через кордон» до «перепливу зимову річку як справжній морж». Видавай збірник, може боллівуд щось по мотивах зніме.
5 хв достатньо щоб проплисти 100 м і не переохолодитися
5 хвилин достатньо для короткострокової іммерсії (другий етап іммерсіонної гіпотермії), якщо до того від холодового шоку коні не двинув.
чесно кажучи не пам"ятаю, але колись ще за клятого совка робив 3й розр"яд з плавання, то 100 десь за 100 сек.
а ось і таблиця розрядів
dush2rv.in.ua/...x.php/klasifikatsiya.html
Ну це ж не сферичний заплив у теплому басейні на швидкість. Там йому зразу вода пару градусів вище нуля з відповідними втратами тепла, одяг з собою тягти по воді, бранзулетки, сумку з кешем, переноску з собакою...
Да ладно, я в квітні колись в селі купався в річці, коли на вулиці було біля +20, так що не треба ляля, хай 100 м не за півтори хвилини, а за три хвилини, причому половину тільки пливти, а половину іти пішки по дну. Можна потренуватися перед тим. Я би брав тільки ІД карту, банківську карту, $100 готівкою і закордонний паспорт, решту по почті, або яка родичка чи знайома привезе.
Да ладно, я в квітні колись в селі купався в річці, коли на вулиці було біля +20
Нагадую, що він це хоче робити взимку.
От тільки теплоємність води в 4 рази більша ніж у повітря, а теплопровідність — у 27 разів. Тому тушка взимку у воді застигне до смертельно низької температури разів так у 30 швидше ніж на повітрі. Не дивлячись на те, що вода ттрохи тепліше.
То в неї підігрів гарний був. А у хлопця — поганий.
Афтар проплыви сначала в ледяной воде хотя бы 25 метров, а не помочил жопу и побежал вытираться, а потом пеши. моржевание это не про плавание в ледяной воде на растояние.
В холодной воде время жизни менее полторы минуты и люди гибнут от переохлаждения а не от воды в легких.
Физике насрать на твой клуб, теплопередача делает свое дело и чем больше разница в температуре тем больше скорость ее передачи.
Ты пробовал полавать хотя бы 1 км, ну не по собачему на пол дня, а кролем? Я плавал 2.5 км, это 50 раз проплыть олимпийский бассейн и 100 раз обычные бассейны в спорт клубах, у меня это занимало больше 40 минут при том что я греб по технике и делал всегод ДВА перерыва по 12 вдохов и выдохов, температура воды 27 градусов и при этом у меня после треши нехило так морозило, в холодной воде ты остныешь при нагрузке в считаные секунды.
Я когда начинал плавать проплыть 100 метров без остановки было реально сложно, хотя я до этого бегал и занимался йогой. И это там где течения нету :-)
Пойди зимой в гидропарк, посмотри как плавают люди
А якщо втопитися в процесі — то взагалі Героя давати треба!
Не питання, я б з радістю поміняв паспорт на жіночий, ніколи в житті навіть не дрався. Пох як називатись, я просто людина, і маю право боятись за своє життя та здоров’я, так же як і жінки.
То може подумаєш про зміну статі? Сьогодні це цілком реально.
Колись думав, але назад шляху нема, а я всього лише не поважаю маскулинність, я десь посередині. Поміняти номінально гендер в паспорті було б ідеальне рішення.
Крім того, в Україні це небезпечно для життя, із-за посередньої медицини та лютої (лгбтк+)фобії.
Мені цікаво, а хіба не буде проблем в країні, в яку втекли, перепливаючи річку? Це ж незаконне перетинання кордону. Чи там ж способи легалізації?
Знайомого посадили на кілька діб, але він відкупився , то ж його відпустили
То в Румунії
Ну це ще довести треба, шо життю загрожувала небезпека. Так то ми живем в світі, де всі все розуміють, але це нічо не значить
на скільки знаю, то країнам ЄС пофіг як ти вибрався з України, головне, щоб був легальний заїзд в ЄС
Ну я про оце і кажу, шо ті, хто переплив — потрапили в країну нелегально. Хіба якщо якось через кпп пройшли після. Хоча деякі країни здається навіть нелегально перетнулих не виганяють
поляки таких відправляють назад, але ніхто не заважає спочатку потрапити в Молдову, а потім в ЄС і тоді все легально в Європі
Відправляють? Тобто забивають болт на Женевську конвенцію?
угу, віддають нашим погранцям і все
ну якщо в тебе є така інформація, то ок
Прайсінг 6-8к був влітку та восени 22го... Зараз з того, що я чув вже більше...
Краще витратити ці гроші на підготовку своїх здібностей до плавання
Місяць назад від знайомого чув прайс в 7к. Але тільки для своїх.
Раніше цей же знайомий казав 5к.
І це інформація 100%.
Напевно тому що для своїх. Я влітку 22го чув 6к, восени 8к, а весною здається вже 10к було
Але це через знайомих, які потім конектили з людьми на влк — напевно кожний посередник собі комісію бере )
Є відомий ТГ канал, ціни як були так і залишилися 6К, навіть від 5К
Ціни ростуть зараз за шлях вже є 8К просять.
Ні, я ж кажу прям зараз, дивлячись на поточні ціни — 6К комфорт варіант. #кабанчиком мабуть досі 2.5 )
А можна дізнатись що за канал, хоч натяк як знайти?
В телеграмі в пошуці вбиваєш «Виїзд за кордон» чи щось таке (там тисячі їх) і починаєш грати на всі гроші. Ризиковано, але в наші часи навіть за хлібом в АТБ сходити вже ризик.
жесть, ти реально гониш чи просто адмін того каналу?
чи ти не розумієш що деякі дурачки тут реально можуть повірити що в телеграмі їх просто не розведуть....
Там 99% скаму. 1% дійсні перевізники.
А ви користалися їх «послугами», вас дурили? Чи то диванус теорізмус?
Не пробував і не збираюсь, чи обов"язково треба давати гроші шахраям щоб пересвідчитись що то шахраї?
Це ж очевидно що незаконні і такі ризиковані справи не робляться лівим людям через телеграм. Ті хто таким займається ризикує на багато більше ніж той хто замовляє такі послуги, і їм грозить не просто якийсь штраф, тому навряд чи вони будуть підставлятись так по телеграму....
Не пробував і не збираюсь
Це ж очевидно
тому навряд чи вони будуть
Ну тоді вам треба було вказати в тому дописі «на мою думку», а не видавати свої домисли за реальну ситуацію)
Там організатори сидять за кордоном, отримують оплату в крипті, плюс ви явно недооцінюєте жадібність окремих прикордонників.
Ну а взагалі не хочете вірити — не вірте, я до тих каналів відношення ніякого не маю, просто кумендно щодо будь-чого читати розумні немовби «висновки», як від «інсайдера», коли людина жодним чином не в курсі цієї теми)
просто кумендно щодо будь-чого читати розумні немовби «висновки», як від «інсайдера», коли людина жодним чином не в курсі цієї теми)
а звідки тоді зворотні висновки, що та схема працює і все так красиво як пишуть в телеграмі, якщо
я до тих каналів відношення ніякого не маю
Я то спілкувався з деякими людьми і читав багато відгуків що це просто тупий розвод. Не важливо де там ті організатори сидяит, той хто ставить підписи і печатки не буде це робити хто зна кому, якщо він може виявитись підставною уткою. Я думав це очевидно, але схоже що є дуже довірливі люди які поки лоба не наб"ють не повірять....
Звісно, що є і розвод, і його 95%, але те, що є і не розвод — факт.
Але не буду руйнувати ваш світ: виїхати неможливо, як законно, так і незаконно, усі рєшали — то найобка і СБУ під прикриттям, а доблєсні прикордонники виловлюють кожного незаконного «шляхтича», арештують та фоткають, щоб потім виставили в пабліки з принизливим коментарем.
Раз вже «деякі люди» так сказали, то...
а що там, пардон, принизливого може бути?
Нє, ну ви наче новини з відловленими ухилянтами з початку вторгнення не читали)
головне що таких не показали
www.youtube.com/watch?v=I3c2cXiEUHo
dou.ua/...rums/topic/44439/#2672022 по тегу #перетин можеш почитати відгуки, і там вже обрати «провайдера» послуг)
Вже потерли, я волаю просто :D
Наче лінк на цопе чи наркоту кинув, а не те, про що кожен не лінивий вже знає)
о_О
бачив, що за 1к є зараз і від 4к
в телеграмі, 1000 це за прохід ножками, а 4000 на машині
Знаю людей які виїзджали по різному: хтось через шлях,хтось як студент закордонного вишу (але то на самому початку), хтось робив інвалідність на себе чи родичів, а хтось навіть лісом через село Сіль на закарпатті, загалом хто як, у кожного був свій шлях і можливості, якщо вирішете іти через ліс то краще робити влітку, бо коли похолода буде небезпечно, бо то дуже фізично тяжкий шлях, через річку не рекомендую дуже легко потонути бо там може бути сильна течія
Я от просто спутникову гуглокарту дивлюсь на кордоні Україна/Молдова та Україна/Польща і країни розділені просто по річці. Десь вона 10м, десь 100м. Що одне що інше перепливається елементарно, якщо хочеться без палева — можна акваланг купити і під водою прямо як в фільмах. Там є ще щось, чого не видно? Ну якась велика стіна метра 4+, чи колючий дріт зі струмом, чи дрони літаючі, чи якісь термолазери + аквасонари?
Бо зверху виглядає що можна припертись в якесь «Грабове», сходити в місцевий магазин, на пошту та meanwhile перейти 208 метрів (10 з них річка) в Польшу за кілька хвилин.
Казали, що якась кількість чоловіків потонули в цих річках.
Не, но треба ж підготуватись звичайно для такого
Де, в річці 10м шириною? о_О Ну надувний жилет можна наперти, якщо зовсім страшно, не уявляю як там потонути.
Сміття на дні. бруно, підлянка цілими матрасами, ласти ріже...а де пляж з пісочком -там наряд чілить іншого пояснення не бачу
можна акваланг купити і під водою
ось такі кіна треба знімати, а не про інгулецьке тро
Ти дуже далекий від реалій) тебе ще за 5 км до кордону місцеві (телемарафон. ухилянт) здають і тебе пакують в дастер і везуть в підвал тцк...
Так що, десятки сел на кордоні фактично в окупації без права заїзду/виїзду?
на перший погляд ні) а в реальності блокпости і місцеві які здають всіх «ухилянтів»..
Поки що звучить наче і десять хвилин не дадуть пройтись в прикордонному місті/селі, усадять в потяг та відправлять в Бахмут.
Я на стільки делакий від реальності, що жодного дня не був в Україні під час цієї війни, тому питаю.
Наприклад Mohyliv-Podilskyi — ціле місто з вокзалом, всіх не-місцевих одразу саджають як злочинців в тюрягу? о_О Навіть якщо підбукати житло або приїхати до родичів?
Так. навіть якщо підбукати житло. тебе зустрічають одразу на вокзалі... родичів там ще потрібно мати...
Куди місцеві здають? Як місцеві розрізняють ухилянт чи ні ?
Місцеві знають всіх своїх і не своїх... Всі «не-свої»
Можливо, але частина таких випадків затримання — шоу 95 кварталу www.youtube.com/watch?v=lAEqKpG-h8w
До цієї річки чи села треба ще дійти :)
Там блокпости. А ще місцеві, які з радістю вам здадуть (здогадуюсь чому)
На блок-пості одразу пакують чи просто папірець дають?
Знову ж питання: в прикордонному місті не дадуть прожити навіть добу і насильно кудись заберуть?
Я бачив судові справи де вже на під’їзді затримували бо підозрювали в тому що людина хоче незаконно виїхати.
Дадуть, якщо заплачені гроші провіднику :)
Всі все ж розуміють, дурних вже немає.
Я бачив судові справи де вже на під’їзді затримували бо підозрювали в тому що людина хоче незаконно виїхати.
Можна кілька посилань на такі судові справи?
Так. одразу пакують. а якщо ще знайдуть закордонний паспорт то ще і справу заведуть...
Заберуть в тцк «стати на облік»...
а якщо ще знайдуть закордонний паспорт то ще і справу заведуть
Так і закриють, якщо порушення не було
Ага, непалевно та з аквалангiстським спорядженням. Ну добре, регулятор можна у рюкзак, на гiдрокостюм влiтку можна забити, але баллон зховати важкувато буде.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
так і далі що? без печатки в паспорті з будь якої країни вже за пару годин назад депортують..
Це теорія. На практиці розмовляв з людиною, єдиною знайомою яка покинула Україну не через пункт пропуску, тобто без печатки. В іншій країні затримали на добу, попитали як потрапила до них і випустили. Доречі депортація в країну, де йде війна — є незаконною.
в результаті отримав «тимчасовий захист»?
В результаті успішно використав канадську CUAET, захист в ЄС ще не пробував.
І шо там Канада? Бо чув вже не про один аипадок коли з Канади повеотаються до Польщі.
Да й сам туди дивився, але зарплати якесь суцільно дно.
Нічого хорошо, всадив купу грошей та повертається в ЄС.
Дзвонив питав де що як по цінам та іншому.
Та ну, на весні та влітку
зараз теж так. Потрапяєш в Молдову, пишеш пояснювальну записку як і де перейшов, вишеш що на статус біженця не претендуєш , дають тобі папірець щоб молдавани випустили на кордоні. А в Румунію уже вїзжаєш зі штампом
а цим «легально» хіба не є штампік з кордону? та ж Польща при видачі в песеля шукає штампік в паспорті.
блін, попадаєш в Молдову чи ПМР нелегально, а потім в Румунію офіційно заїзжаєш, бо там тобі печатки ставлять — профіт
Виходить, що румунська влада краще ставиться до українців, ніж українська влада.
То ви ще не читали історії тих, хто не дістався іншого берегу Тиси та попався в чіпкі руки українських прикордонників...
Якщо коротко: добре якщо просто відлупцюють та відпустять.
То ви ще не читали історії тих, хто не дістався іншого берегу Тиси та попався в чіпкі руки українських прикордонників...
Подавати до суду, бо я просто купався, а мене за це побили
В прикордонній смузі, та ше й в ріцці, якою проходе державний кордон, «просто купацця» нізя, якшо ти не знав.
Щоб іще суддя та мусора пзди дали, ага :-)
Є один чувак в українському тіктоці. Він ще декілька прикольних треків-джинглів записав, які «по якійсь причині» блокувались алгоритмами, бо були не на часі, ну або просто не дуже активно репостились.
Так от він нещодавно відзняв відос зі свіжою розповіддю як перейшов сам у Молдову пішечки. Довго, брудно, по карману наче не б’є. Взагалі, якщо подивитись тренди по цій темі — спосіб стабільно актуальний. Можливо, в цілому виходить навіть легше, аніж переплисти Гібралтар на лоханці у Європу.
Це ви про виконавця пісні «українська патріотка»? :)
забанять якщо сказати тут. Законні варіанти зараз дуже дорогі. Найдоступнішими для людини є саме умовно «незаконні». від 4к. (ну це якщо вважати заборону на виїзд взагалі законною)
незаонний спосіб обходу незаонної заборони, мінус на мінус дає плюс
Наразі мені 17. Тож я віршив у серпні вирушити до Фінляндії. Коли облаштуємось там ото й поглянемо, бо поки не бачу перспектив у країні.
Знайомі закінчили школу і відразу на заробітки. І не прогадали живуть краще чим більшість наших співгромадян.
Побачиш, які податки у Фінляндії і перспективи в Україні будуть здаватись раєм.
Навіть у відносно благополучному 17 році, ще до великої війни і ковіду, мені така аргументація видавалася дивною: ну звичайно податки високі, але ж держава, що їй ті податки платиш, є свідченням того, що вони використовуються ефективно. А щодо перспектив в Україні, розкажіть, будь ласка детальніше. Реально цікаво.
треть отдашь за аренду с коммуналкой а из оставшейся трети еще треть уйдет только на обычную еду без изысков
Тобто, якщо я отримую 5K чистими, то віддам 5/3 + 5/3/3 і в мене залишиться на руках 2.8K. Це типу мало? Яке просвітлення повинно прийти?
Якщо це 2.8К на двох, то у Гельсінкі ви будете витрачати все до копійки, постійно вишукуючи акції та ходячи у кафе раз на місяць. На одного — не вишукуючи акції :)
Якщо це 2.8К на двох, то у Гельсінкі ви будете витрачати все до копійки, постійно вишукуючи акції та ходячи у кафе раз на місяць. На одного — не вишукуючи акції :)
На що я буду витрачати? Не розумію, тобі 2.8K на місяць не вистачить на кафе, авто і подорожі?
Я зараз у Ризі 3К витрачаю з дружиною, мамою и двома хрущами в оренді. Не шикуємо. Гельсінки суттєво дорожчий — відчувається у всьому. Авто — окрема тема, вартість обслуговування ДУЖЕ не українська (+ парковка, податки, паливо тощо). В Гельсінкі можна і без авта, але тоді поїздка на день у Тампере за бюджетом буде вважатися відпусткою :-)
Я зараз у Ризі 3К витрачаю з дружиною, мамою
Так розкажи, на що можна витратити 36K на рік вільних коштів у Ризі. Може у тебе специфічні витрати, ми ж не знаємо.
Продукти, одяг (часто по скідочкє), взуття — десь 1-1.2К. Ресторани, кафехи, перекуси, кіно — 0.8К. Транспорт — 0.2К. Оренда і комуналка (одна з найвищих у світі, правда) — решта. Це навіть без раптових великих витрат на здоров’я, обслуговування авта тощо. Оренда житла та квитки у відпустках не враховані також.
Продукти
Оренда і комуналка (одна з найвищих у світі, правда) — решта
Читай уважно, мова йшла про 2.8K чистих на місяць після оренди, комуналки і продуктів.
Точно, неправ. Але після 5К залишиться не 2.8К вільних у Фінляндії — а, як Сем писав, ближче до 1К (ти там прорахувався).
Точно, неправ. Але після 5К залишиться не 2.8К вільних у Фінляндії — а, як Сем писав, ближче до 1К (ти там прорахувався).
Я не прорахувався, читай уважно, що він написав
когда у тебя заберут треть зарплаты на налоги, треть отдашь за аренду с коммуналкой а из оставшейся трети еще треть уйдет только на обычную еду без изысков, тогда просветление и придет
5K, це вже після податків, зрозуміло, що податки скрізь різні, тому «треть», це фігуральний вислів. Для простоти, я взяв найулюбленішу цифру київських сіньйорів — 5K після податків, а які де податки, мені без різниці
5K/3 — оренда і комуналка
5K/3/3 — продукти
Залишається 2.8K чистими.
Просто цифра в 5К чистими дуже не-фінська. Скоріше, 4К (6К з ґаком до податків). А самі цифри загалом вірні, якщо на одного рахувати (однушка навіть дешевша за 1333 євро буде).
І то до першого походу в лікарню
Це норм. В нас (молода пара) виходить до 4к/міс на півдні Європи. Але заради справедливості порахували, що жоден місяць поки що не був без позапланових витрат. Без них можна було б вкластись у 2,5к (дітей поки що нема).
ты не будешь чистыми получать никакие 5к, это будут твои грязные. вот и все.
Мені і про Німеччину це постійно кажуть, але ж люди тут якось отримують, і значно більше.
Та й у Фінляндії я бачу, що вистачає зарплат на 5K+ нетто
www.paylab.com/...fo/information-technology
Ось прямо написано, 10% of DevOps earns more 9,320 EUR brutto, а це явно більше, ніж 5K нетто.
www.paylab.com/...y/devops-engineer?lang=en
5к чистыми норм на одного, если вдвоем и если еще есть дети, то это совсем не жирно
Як Це залишиться?
В якій країні?
Щоб в Фінляндіі отримувати 5К після податків, до податків це має бути сума більше 7.5К ця зп не доступна для ІТ, хіба що датасаенс і то не дуже, подивіться ресурси. Більшість вакансій це 5К до податків, і тоді після податків і оренди залишається 1.7К, а це вже про таке собі життя, як в Києві на 1К баксів
Для того, щоб отримати 5к чистими, ви повинні отримати 7500 грязними.
І після цього у вас умовно 2.8к на життя залишиться
А в Польщі маючи 7500 у вас після податків буде 6500, після аренди дуже гарної 2 бедрум квартири — 5000. А якщо 1 бедрум, то і 5500. Ну і 1000 на їжу без економії )
Ітого у вас залишиться десь на півтори тисячі більше кожний місяць, які можна інвестувати, чи витратити на хату в іпотеку, чи на подорожі — тут вже кожний сам обирає )
Є, але можна заморочитися і вибрати місце щоб чи на горі було, чи продувалось всіма вітрами, чи подалі від людей. Ну тобто їздити і нюхати щоб не воняло.
Днями стукнуло рік, як я у Варшаві. Все чекав, коли ж я побачу/почую той смог, про який всі пишуть. Так поки і не дочекався. Може, я десь не там шукаю.
Аналогічно, рік в Познані, смог знайти «не смог» :)
якщо я отримую 5K чистими
до 5К чистыми надо еще дорасти
настоящее просветление придет когда в Украине тебя побьет тцк, заломает руки и засунет в бусик. Вот что такое настоящее просветление) А цены то так, мелочь
На жаль «бусик-фактор» далеко не єдиний ризик в Україні. Бувають ще Майдани, банкопади, нашестя орків, чи просто кидалово з нерухомістю, квартирні крадії або бухий мажор на переході. Усі роки у Харкові (у ненайкращому районі) я ніколи не відчував себе у безпеці.
Якісь ризики можна вирішити високим парканом та охороною, але більш глобальні — не залежать навіть від олігархів. Насправді їх доля — це живий приклад надійності інвестицій в Україні. Навіть Ахметов з власною «армією», партією та купой знайомств не зміг врятувати свою «імперію». Отже у довгостроковій перспективі краще мати мільйон у Європі — ніж мільярд в Україні.
Усі роки у Харкові (у ненайкращому районі) я ніколи не відчував себе у безпеці
Та що там Харків, на мене в 2019 в центрі Києва зимою напали 2 наркомана з ножем, ледь втік.
ліл
це, типу, як
юзернейм хоче зайти в хату, бачить екшен
— чуваки, пропустіть позязя, в тувалет хочеться ппц
*чуваки чемно припиняють екшен, пропускають юзернейма, юзернейм проходить, екшен продовжується*
о_О
А потом начнется самое интересное — то что происходит после любой войны. Сотни тысяч «поломанных» людей прошедших мясорубку войны и не нашедших себя.
але ж держава
А що вам від тої ДЕРЖАВИ треба? Райдугою ніхто ніде не какає, до того ж, в бік емігрантів. Чи ви думаєте, що, отримавши заяву на вкрадений іфон чи розтовкту пику в барі, у фінському поліцейському відділку одразу чутно «Матті, по конях!»? Доречі, в Фінляндії дуже багато росіян.
Вы считаете, что вы находитесь в группе риска по пункту «умышленные убийства»?
Ну если у вас есть реальные основания опасаться за свою жизнь вследствие умышленного убийства, то тогда, может, и стоит. То ли эмигрировать, то ли подлечиться, то ли самому мушку спилить :)
Я не про частини відсотка. Я про те, що коло знайомих, шкідливі звички та модель поведінки суттєво підвищують або знижують вірогідність стати жертвою умисного убивства.
лол, в Украине сейчас все находятся в группе риска по пункту «умышленные убийства», а особенно те кто подлежит мобилизации
ви хоч усвідомлюєте, що навмисне вбивство — це не спецоперація підрозділу снайперів і асассінів, а просто три наркомани вирішили, що у цього мажика є гроші, давай гопнем його
Чаще не так. Чаще это происходит внутри группы алкашей или наркоманов после совместного употребления алкоголя или веществ. Что касается гоп-стопа, то это возможно только при отсутствии свидетелей и в мирное время в группе риска были те, кто любили шляться по ночам. Но в условиях комендантского часа это нереально.
але ж держава, що їй ті податки платиш, є свідченням того, що вони використовуються ефективно.
Не факт
В мене Англії наприклад 7 відсотків ЗП це відрахування на медицину, воно тут окремо від податків.
Є певні питання з медициною у дитини, в Англії півроку народжували МРТ, ще десь у жовтні буде прийом лікаря. Може хоч щось розкаже.
Це просто тупо зробити МРТ та консультація профільного лікаря. 10 місяців.
Ефективно, так.
Канаду розглядали, але Фінляндія це ближче, та умови начебто не погані. Видають житло зразу при зверненні до поліцейської дільниці, а також переліт від Варшави до Гельсінок для українців діє з 95 відсотковою знижкою в один бік.
Далеко від дому,клімат,ціни на нерухомість ітд..
Як той Ленін
Туди через фінляндію по льду
Назад кочегаром на німецькому паровозі
Якщо готовий мерзнути в Фінляндії, то краще мерзнути у Канаді, перспективи краще.
Почему сразу мёрзнуть? Там норм. Лучше, чем жариться.
Я уж лучше мужественно пожарюсь где-то на Мальдивщине, чем буду мёрзнуть в Финляндии)
Свою історію душевних вагань описувати не буду +/- все як у всіх, може трохи хронологія не співпадає
Україна, Київ — місця шаленого магнетизму, оці рашкованські спіритуали-южинці знають толк в мареннях.
Але що б тут жити треба бути або кріпачком або героєм-гайдамакою-запорожцем-мамаєм посеред степу.
Інші вимиваються за кордон — там стають вільними селянами, ремісниками, купцями.
В УКраїні це здається неможливо.
Це історично так, я ще років 15 тому почав замислюватися. У Бульби-Боровця була книга «Армія без держави».
О так і Україна, маючи на старті гігантську інфраструктуру, правову, військову та громадську,
за 30 років повернулася до стану Запорізької Січі. В дев’яностих нульових демократи полюбляли порівнювати свої реформи з 40 річним блуканням Моісея та його електорату по пустелі. Типу якось протриматись ще років 20 і щось воно само собою буде. І країна таки підходить до свого кармічного віку,і зовсім це не такий пасивний процес із заздалегідь ясним результатом, як здаваалося. Сподіваюсь Україна збереже своє людське та територіальне ядро, ідентичність та базові свободи, і стане казацькою республікою де обирати зможуть тільки реально військовозобовязані.
Я такий феодалізм ніколи не поціновував, але спсоостерігаючи що коїться зараз, з диваними плоскостопними радикалами — «До керчі і не селом менше» та нафронтницями з Праги, мені це вже здається норм варіантом.
Сам буду намагатися номадизуватись, навіть ціною втрати укр.громадянства — крім виборів воно мало шо дає, але мої кандидати завжди на
ціною втрати укр.громадянства
Вибачте, якийсь смішний зворот)) втрата укр. громадянства — це велика робота, шлях і нагорода, дойти до якої не кожен здатний
розумію що шлях тєрніст і вимагає зусиль))
Деякі країни підтримують подвійне. Тобто виїхав з країни українець Вася Пупкін, а потім приїхав турист, німець Vasilij Pupkin, до якого Україна не має жодного відношення.
Не робіть так, якщо Vasilij Pupkin повернеться то це білет в один кінець.
Аргументуйте. Він з державою Україна буде спілкуватися виключно через консула Німеччини, якщо виникнуть якісь проблеми.
Німечина то не США, на консула Німечччини знайдется свій посол Мельник, який пояснить що якщо зброю мало дають то Україна має право використовувати спільних громадян ))
Там открыть говорят что если двойное гражданство, то тебе в стране второго гражданства никто не поможет, тк ты там не будешь рассматриваться как иностранец и тп. Это стандартная практика.
Его спалят на границе. По месту рождения и другим данным.
Если еще и биометрика так точно.
Елементарно, Vasilij Pupkin знаходиться як закріпачений у БД прикордонників, перевіряється біометрія (відбитки пальців і т.д.) і виконується конвертація Vasilij Pupkin -> Вася Пупкін з обов`язками та з правами на паузі. Навіть не уявляете скітьки так колишніх громадян попало, не випустили на кордоні, на бусику до ВЛК, боэць готов.
Тому треба приїжджати не як Vasilij Pupkin, а як Hans Weissmuller. Ну і місце народження в паспорті бажано б мати USSR.
Навіть не уявляете скітьки так колишніх громадян попало, не випустили на кордоні, на бусику до ВЛК, боэць готов.
А потім цей боєць попадає в полон, дає інтерв’ю кацапським пропагандонам, що розлітається світом і таки виїжджає за кордон. А ось країна, громадянином якої він являється, займає м’яко кажучи, вичікувальну позицію у питаннях допомоги Україні, в тому числі і через цей випадок.
www.vesty.co.il/main/article/hjkpeeicc
www.newsru.co.il/...rld/25aug2022/vk_118.html
Не через этот случай. Вы что не знаете официальную позицию «товарищей сионистов» по всей этой ситуации? И неофициальную тоже :-)
И неофициальную тоже
От як раз щодо «і неофіційної» добре в курсі, бо багато спілкуюсь з ізраїльскими колегами по роботі і не тільки. Звичайно, не лише через цей випадок, але це вплинуло. І через ось це також: focus.ua/...-chechenskogo-soldata-smi
Бо «своїх не кидаємо» — це як раз про Ізраїль. Приклад Гілада Шаліта впевнений, що знаєте.
zakon.rada.gov.ua/laws/show/3773-17#Text
Стаття 9. В’їзд в Україну іноземців та осіб без громадянства та строки їх перебування в Україні
2. Іноземці та особи без громадянства під час проходження прикордонного контролю у пунктах пропуску через державний кордон зобов’язані подати свої біометричні дані для їх фіксації.
Стаття 22. Виїзд з України
Про «біометричні дані» згадок немає.
Конституція України:
www.president.gov.ua/...ituciya-ukrayini-rozdil-i
Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
Отже, офіцер прикордонної служби заявляє громадянину Німеччини Hans Weissmuller (місце народження в його аусвайсі — USSR) — «Ви є громадянином України Василем Пупкіним, здайте відбитки пальців і бігом в бусик незламності!»? На місці громадянина Вайсмюллера я б відповів «are you ohueli tam? Ohne den Konsul werde ich keine Fragen beantworten!»
а потім приїхав турист, німець Vasilij Pupkin, до якого Україна не має жодного відношення.
Нажаль це не так. Україна не визнає подвійного громадянства, тому поки ви не вийдете з українського громадянства — тут ви будете українцем з усіма обовязками вільного народу. Або як варіант — оформитись на виїзд на ПМЖ в іншу країну, наразі з цим випускають.
Державний устрій країни: націонал-феодалізм.
Ну постіндустріальний «кінець історії» Фукуями виявився не про нас. Не втримали що мали, але якось тримаємось. Не склали іспит. Залишилися на другий рік. За декілька років буде зрозуміло що з нас вийде — молодий Ізраїль чи північна Палестина
Ну от і добре. Теоретично маємо шанси стати хоча б Ізраїлем(з величезною діаспорою), раз другої Франції з нас не вийшло
другої Франції з нас не вийшло
друга Франція це коли швиденько здатись і почекати поки хтось інший буде за тебе воювати?
Ви мабуть молодий не пам’ятаєте 1992, коли з’явився цей мем. Тоді про війну зовсім не йшлося. Йшлося про спокійне життя в високорозвиненій , соціальноорієнтованій країні. Тоді це не здавалось захмарною ціллю чи оголтєлим популізмом. Тільки
цікаво, я тоді ще навіть читати не вмів.
...і все про*бати в такий короткий термін
8 в религиозном секторе и 2.5 в светском.
Там все понятно — они уже проиграли и это вопрос времени когда будет обвал.
Плюс вот вчера приняли закон который убирает сдерживающий фактор принятия любых законов ( в отсутствии конституции).
Я слежу тк книжечка со звездочкой тоже имеется.
то за рахунок ортодоксальних ортодоксів, що в жару ходять в костюмі пінгвіна
Так історія ж бо, кажуть, циклічна. От і доведеться нашим трактористам та їх нащадкам час від часу жалітись на те, що рашка попідняла ціну на газ, а нашим молодим козакам та козачкам — вчорашнім абітурієнтам біжати з шашкою на околицю бити орків/угрів/татарів/ляхів (ой, простигосподи, мадярів, ляхи не на часі).
А якшо серйозно — Амінь. У цьому топіку, очікувано, ніхто не описав ситуацію краще за social data engineer.
Як найгірше і найдеструктивніше в житті. Тепер навіть якщо пощастить вирватись колись з руками-ногами-очами на місці, це буде вже не та людина.
2033 рік. Топік на ДОУ: Як ви оцінюєте своє рішення залишитися в Європі?
2033 рік. Топік на ДОУ: Як ви оцінюєте своє рішення залишитися в Європі?
Оцінюю своє рішення дуже позитивно
Молоко 07.2022 — 1.05 EUR
Молоко 01.2023 — 0.99 EUR
Молоко 07.2023 — 0.95 EUR
Молоко 01.2033 — ...
Молоко, доречі, одне з небагатьох виключень. Починаючи з 20 року подорожчало майже все, деякі продукти ледве не в половину. Вершкове масло, лосось, хліб, свіжі овочі і фрукти. В Німеччині тільки офіційна інфляція за 22 рік біля 8%.
Так може там дешевих українців найняли
Погано, хотів виїхати ще задовго до війни, але не дуже є куди їхати. Вестернізовані країни не приваблюють. Зараз думаю їхати на схід в Південну Азію як тільки відкриють кордони. Боюсь, що ніхто не готовий до життя в післявоєнній Україні, незалежно від результату війни.
Не впевнений щодо того, настільки вестернізовані Польща чи Чехія в плані сучасних всратих культурних тенденцій. Чув, що Польща доволі консервативна, мені дуже неохота жити в місці, яке заполонили всраті молоді люди з татухами на обличчі, синім волоссям та іншими проблемами з головою, які будуть мені розказувати, що я погана людина через мою стать, те, що я їм мʼясо тощо.
Я попрацював з пм- феміністкою і командою зумерів, з мене цього раку досить, я хочу місце, де ще хоч трохи здорового глухду є
Меньше читай всяку хєрь в інтернетах, тому що те що ти описуєш існує тільки там. В реальному житті ти такого майже не зустрінеш ніде, тим більше ніхто тобі не буде розказувати про те що ти неправильно живеш — таке практикується виключно в постсовку.
Навіть в деяких українських компаніях, власники яких знаходяться в єсвропках, проводять тренінги про бляха привілеї бвлих людей в КИЄВІ. Заткнути вуха бананами і не бачити звісно можна, але агресивних сніжинок від цього менше не стане
Це все із розряду того, що якісь люди геї. Навіть хтось із твоїх сусідів, можливо друзів, і точно хтось із колег. Але це не значить же що ти на роботу ходиш як на гей-парад. Те як ти це описуєш, саме медіа картинка з гей-параду, коли життєві реалії набагато більш спокійні і комфортні, і нічого схожого не відбувається.
Зараз у західній ЛГБТ спільноті вже почало ставати трендом дистанціюватися від оцих розказувателів як правильно жити. Це був такий якийсь мемний сплеск трохи короткочасний, з нього зараз хіба що Дісней не вийшов.
Всі нормальні люди, незалежно від орієнтації, раси, віросповідання і т.п. просто хочуть нормально жити і щоб він них відмахалися. І вони точно не будуть розказувати іншим як їм жити бо це моветон
Климат, наличие тёплого моря, более позитивные местные (культура и там и там от нас далека), возможность бюджетно посещать на выходные страны, до которых живя в Европе можно было долететь только взяв отпуск.
И, как говорится, last, but not least — стоимость жизни. За сферические 1к евро в том же Вроцлаве можно снять приличную студию на окраине, тогда как на Бали(можно заменить на Бангкок, Куала Лумпур или островок на Филиппинах) этого хватит на приличную двушку недалеко от моря и еду, в том числе каждый день кушать хоть разок аут.
Це просто називається, що не вистачає або грошей на бажану відпустку, або тривалості самої відпустки. Це взагалі не про еміграцію.
У меня как-то так сложилось, что в Европе я уже увидела всё что хотела (в некоторых странах и по 5 раз бывала), осталось только 2 вещи — поплавать с касатками в Норвегии и поплавать с баскинг шарками возле Великобритании.
При этом в Азии хочется почти в каждую страну, море там намного лучше (я в европейские даже не лезу — в Хорватии аж 15 секунд купалась, в Испании — 2 минуты за весь отпуск), еда вкуснее, а достопримечательности не копипастнутые.
осталось только 2 вещи — поплавать с касатками в Норвегии и поплавать с баскинг шарками возле Великобритании.
а достопримечательности не копипастнутые.
це теж все про відпустку
Нет, для меня это досуг на уикенд. Я любитель летать на выходные и чётко вижу, что из того же Куала Лумпура могу летать не беря ни одного дня отпуска в Сингапур, Бангкок, в Корею, Индонезию. А взяв
Само собой, проживание в более бюджетной стране положительно влияет не только на здоровье(за те же деньги можно позволить себе более качественную еду и медицину), а и на пенсионные сбережения, которые будут большими в связи с меньшими тратами.
Я любитель летать на выходные
Якийсь невідомий науці звір, який не існує. Насправді за цим «любительством» існують якійсь інші причини.
Я любитель летать на выходные и чётко вижу, что из того же Куала Лумпура могу летать не беря ни одного дня отпуска в Сингапур, Бангкок, в Корею, Индонезию.
Два рази літав у Малайзії, один раз 3 години затримка, інший 4 години, привіт Air Asia. Удачі політати на вихідні без нервів :)
Про затримки Дойче Бан теж розкажеш? Чи ви не розумієте, це інше? Мовчу про постійні страйки європейських диспетчерів і переноси/cкасування рейсів всередині ЄС.
Про затримки Дойче Бан теж розкажеш?
Дойче бан в сотні разів кращий для подорожей, ніж авіакомпанії Азії
Мовчу про постійні страйки європейських диспетчерів і переноси/cкасування рейсів всередині ЄС.
Постійні це як? Два дні на рік з попередженням за місяць? За 400 авіаподорожей я потрапив на страйк у Європі аж 1 раз, та й то не критично.
Дойче бан в сотні разів кращий для подорожей, ніж авіакомпанії Азії
Звісно, а Ганновер в сотні разів кращий за Куала Лумпур, правда, в паралельній реальності.
Постійні це як? Два дні на рік з попередженням за місяць?
simpleflying.com/...strikes-whats-the-latest
7 страйків лише за одне літо. І це, можливо, не кінець.
7 страйків лише за одне літо. І це, можливо, не кінець.
Страйкують окремі авіакомпанії, аж 1 день за літо, і тебе завжди попереджають, ну нічого собі. Яка вірогідність, що ти попадеш на страйк? Та ніяка. На відміну, від AirAsia, яка підісре кожен переліт, бо в Азії ніхто ні за що не відповідає і на тебе всім пох.
аж 1 день за літо
The strike action will take place between Friday, July 28 and Tuesday, August 1. Then a further four days from Friday, August 4 until Tuesday, August 8.
І це лише один зі страйків, а їх 7.
Яка вірогідність, що ти попадеш на страйк? Та ніяка.
Мій перший квиток в житті був скасований через страйк французьких диспетчерів, звісно що вірогідність нульова, охотно вірю.
На відміну, від AirAsia, яка підісре кожен переліт, бо в Азії ніхто ні за що не відповідає і на тебе всім пох.
Скасували пару перельотів через ковід, все до копійки вернули живими грішми, в той час, коли європейці бонусами вертали гроші.
Мій перший квиток в житті був скасований через страйк паризьких диспетчерів, звісно що вірогідність нульова, охотно вірю.
І скільки усього було перельотів, скільки скасувань через страйки? А ну, а ну
Мені недавно зламали увесь маршрут та я спізнився на день у довгому трипі, через страйки у Франції, вони там взагалі трохи тю-тю, чуть що дебош.
І скільки усього було перельотів, скільки скасувань через страйки?
І шо ти хочеш порахувати чи довести? Те шо французи не люблять страйкувати?
І шо ти хочеш порахувати чи довести? Те шо французи не люблять страйкувати?
Те, що авіалінії в Азії набагато гірші, ніж, у Європі в плані дотримання розкладу і скасування. Я сам там постійно отримував скасування рейсів, зміну часу вильоту або велику затримку, і змушений був суттєво змінювати свої плани буквально у кожній великій відпустці, втрачаючи гроші. Причому, це не була якась одна авіакомпанія, я багато літав на різних, AirAsia, просто як приклад. І головне, на людей у Азії всім насрати, ніяких пояснень не буде, про це навіть місцеві СМІ пишуть.
www.malaysianow.com/...e-loyal-airasia-passenger
Flightradar дуже нечітко рахує кількість перельотів по континентах ( н-д Париж — Краків рахує як два, Париж — Сингапур як 1 Європа + 1 Азія), важко сказати.
Але дуже-дуже приблизно, десь
Але скасували мені рейс за
Але дуже-дуже приблизно, десь60-70 внутрішніх в Європі і25-35 внутрішніх Азії, одне скасування в Європі і 0 в Азії.
Тобто <1% перельотів скасовані, що й треба було довести. Через хворобу дітей або дорослих поїздки частіше скасовуються.
Тому навіть якщо це once in time experience — дуже болючий досвід.
Які ми всі ніжні, страшно жити. Навіть моя втрата $4000 через AirAsia це просто пригода і урок на майбутнє.
Страховка не? В моем последнем отпуске было 3 страховых случая — перенос рейса на сутки, самоизоляция в отеле в связи с положительным ПЦРом и, соответственно, необходимость покупать новые билеты. Все 3 я выбила из страховых, итого $4к+ возмещения.
Страховка не?
це просто пригода і урок на майбутнє
Взагалі то більше відсотку, але ладно)))
Каждый год летаю в Германию и как правило три поездки у меня там на поездах. Минимум с одной поездкой бывают проблемы. То поезд поломается, то на час и более задержка. Причем речь идет сугубо о поездах ICE. Так как все поездки у меня в/из аэропорта Франкфурта, то планировать приходится тщательно. Например, смотрю, чтобы после моего рейса в течении часа было еще
Так про це і моя, що Дойче Бан зовсім не надійний перевізник.
One third of German trains delayed in 2022
Of all the German institutions, Deutsche Bahn may win first prize when it comes to consistently disproving the myth of German punctuality. In 2022, the company broke a record held for the past 10 years, with an astounding one third of its trains arriving late at their destination during the year.
One third of German trains delayed in 2022
Такий самий процент, як і у літаків AirAsia або Malaisian Airlines, але “это другое”.
Летал Air Asia неоднократно, ни разу не было задержек. Хотя они несколько dodgy, помню их банили в Австралии после нескольких проблем в воздухе.
Но кроме Air Asia есть масса других азиатских лоу-костеров.
Малайзийские авиалинии тоже найс, билет с багажом дешевле райянэира будет и даже не пожлобились и кормили снеками на перелёте длительностью 40 минут)
Малазийские меня несколько смущают, так как я суверен и Бог троицу любит:)
Вероятность того, что самолёт собьют где-то над Борнео около 0.
лол серьезно?Пропал 9 лет назад и до сих пор не нашли
en.wikipedia.org/...aysia_Airlines_Flight_370
Сенкс за инфу, но я не суеверный человек. Смутить меня могут разве самолёты в плохом состоянии, как некоторых Африканских авиалиний.
MH370 зник і не знайшли досі. Навіть серіал зняли
Це просто відомий випадок. Враховуючи, скільки літаків літає кожен день, і скільки буває авто-аварій — то по-статистиці хоч одна аєро-аварія трапляється кожен день.
Літак — не машина, його аварія — це п****ць, а не пом’ятий корпус. Отже як мінімум одна «літаюча труна» зникає кожен день. Тим більше що кожний літак літає поки не впаде.
Чому про це не пишуть? Бо це великий бізнез і там вміють «затикати рота». Родичі беруть страховку — і мовчать. Або розкривають рота — та зникають.
До того ж у людей коротка пам’ять: я от пам’ятаю що в Україні кожен рік у новинах було про розбившися літак. Але через рік — другий, коли всі забули, цих новин вже ніде не знайти!
Це що за статистика?
то по-статистиці хоч одна аєро-аварія трапляється кожен день.
Трохи в темі. Не володію україномовними термінами, але в авіації є чітка класифікація подій, що пов’язаних із безпекою. Не кожна така подія призводить до людських жертв, але сумарно вони трапляються таки достатньо часто.
Англомовна класифікація, наприклад, тут: www.mot.gov.sg/...ous-incident-and-incident
по-статистиці хоч одна аєро-аварія трапляється кожен день.
Що ти верзеш?
Чому про це не пишуть?
Тому що це маячня. Якщо ти погуглиш статку death rate per mile для різних видів транспорту, то ти дізнаєшся, що твої ризики вбитись в автобусі, потязі чи тим більше приватному авто на 1000 км в рази (а для приватного транспорту скоріше на порядок і більше) вищі, ніж ризики загинути в авіакатастрофі...
по-статистиці хоч одна аєро-аварія трапляється кожен день.
Знайшов-таки україномовну термінологію:
uk.wikipedia.org/wiki/Авіаційна_пригода
Від так, аварія — авіаційна подія без людських жертв, що призвела до серйозного пошкодження чи руйнування повітряного судна, тілесних ушкоджень пасажирів, членів екіпажу чи третіх осіб
Тобто аварія — це як раз без смертей.
Цікава статистика, до речі: ibb.co/8×9HhHf
death rate per mile для різних видів транспорту
І це я верзу? Дійти кудись до Пекіну пішки більш ризиковано ніж долетіти на літаку? І що це доводить? Літак безпечний а пішки ходити ризиковано?
Банальна логіка підказує що чим складніше техніка — тим більше ризик відмови. Але справа ж навіть не у цьому. Автобус може злетіти у кювет — і зупинитися. Літак може зупинитися тільки коли розіб’ється! Будь яка машина може вийти з ладу, може розвалитися двигун — і вона зупиниться і все. І тільки літак за будь — якої поламки — приречений.
Враховуючи, скільки літаків літає кожен день, і скільки буває авто-аварій — то по-статистиці хоч одна аєро-аварія трапляється кожен день.
І коли у ЄС була остання велика аварія?
Може учора — може сьогодні. Звідки ти про це дізнаєшся? Зрозуміло якщо літак впав посередині міста і усі бачили — тут не приховаєш. А якщо в горах, у лисі, чи в океан? Навіть якщо хтось бачив і написав — скільки людей побачить цю інфу? Якщо новину не напишуть на провідних сайтах — більшість не побачить. А якщо побачить ще десь — то буде вважати «жовтою пресою» та «фейками».
Може учора — може сьогодні. Звідки ти про це дізнаєшся? Зрозуміло якщо літак впав посередині міста і усі бачили — тут не приховаєш. А якщо в горах, у лисі, чи в океан? Навіть якщо хтось бачив і написав — скільки людей побачить цю інфу? Якщо новину не напишуть на провідних сайтах — більшість не побачить. А якщо побачить ще десь — то буде вважати «жовтою пресою» та «фейками».
Бобер, ти там обкурився? У сучасній Європі неможливо приховати падіння великого літака. По-перше, всі літаки в реальному часі відстежуються онлайн і якщо якийсь пропаде з радарів, про це одразу пишуть усі ЗМІ, бо там автоматичні оповіщення. По-друге, у тих, хто був у літаку, є тисячі родичів, які не будуть мовчати. По-третє, падіння кожного літака розслідує ICAO, а в команду обов’язково входять представники багатьох країн, в тому числі і України.
По ходу дорвався до моря, пляжу, барів.
Чи то перегрівся, чи то перепив.
Тоже летала внутренними в Малайзии, но 4 раза — никаких проблем не было.
Секс-туризм, можливість відчувати себе богом у нерівному суспільстві прижимаючи камбоджийську школярочку.
Південний схід Азії дуже круто, особливо на фоні східної Європи, але невпевнений в long терм варіанті. Чисто на рік — два, ідеальний варіант, на постійну основу — маю сумнів.
Cost of living
Копійкові і величезний вибір свіжих фруктів, овочів, морепродуктів
Неймовірні моря / океани
Розчарую, але в Таї достатньо людей з тату, синім рожевим волоссям, і, найголовніше — ледібоїв.
Будь-яка світова столиця цим раком заражена. Різниця в тому, наскільки в культуру народу метастази проникли. Наскільки я розумію, Філіппіни, Малайзія чи Вʼєтнам цим не дуже заражені. Ну і плюс ці країни надзвичайні безпечні
З таким успіхом можна поїхати в якесь село в Італії чи Іспанії — там теж не буде рожевого волосся і т.д, в центрах життя Таю, В’єтнаму — все це буде. Жити в єбенях Таю — дуже сумнівне задоволення.
Зараз там, мабуть, найбільша концентрація росіян за межами їхньої держави, і геть не о тих ліберальних за моїми відчуттями. А ще там досить багато країн, скривджених Америкою у минулому сторіччі, тому місцеві нахвалюють путіна, при цьому про нашу війну або вони нічого не розуміють, або звинувачують НАТО.
Через це саме Таїланд мене зовсім відштовхує, там ці проблеми, мені здається, дуже виражені. Хоча природа там дуже гарна та незвична порівняно з Європою.
Думаю, найбільша — в Грузії і Вірменії.
Простіші люди і дівчата, патріархат, менше різної повісточки, традиційній стандарти красоти ще в моді, немає такої моди на ботоксні губи, силіконові сіські, бразильські жопи (хоча в Індонезії і Філіппінах люблять жирні жопи історично на культурному рівні), немає такої зацикленості на грошах.
емає такої зацикленості на грошах.
)))
бачив я десятки
«Сидіння на шиї» для них це мати дах над головою, що поїсти і стабільність, за це наготує тобі, накормить, в хаті поприбирає, масаж зробить і багато чого ще. А не вимагати новий айфон кожен рік, бабки на брендовий шопінг, бабки на косметичні процедури типу ботокса, поїздки в Дубай і на Мальдіви кожен рік і т.д.
Зараз віруситься відосік в мережі де у київських дівчат питають скільки чоловік має заробляти щоб вона була з ним. Так сама скромна назвала $2.5к, і вона одна була така, а так більшість називали суму в діапазоні $5-20к. Самі при цьому далеко не модельної зовнішності, біля 30, з ботоксом, губами, лише
Точно, дівчата завжди залишаються
Косметика потрбіна, догляд за шкірою потрібен, всяка лазерна терпапія потрібна, підтянуті груди імплантами потрібні.
Силіконові губи не потрібні, ботоксні скули не потрібні, імпланти в жопі не потрібні, імпланти які збільшують груди на 2+ розміри не потрібні.
Те саме і з сукнями.
В Тайланді частенько можна зустріти пару
Може то невістка з онуком?
А дід у відпустку приїхав.
Ага, або це багата тайка та її садівнік, або сантехнік від неї виходив))
Боюсь, що для тайців і тд білі люди завжди будуть грінго.
Ну і клімат теж дуже спірне питання. Місяць — два — три жити в постійних
Повернулись в Україну навесні 2019 року. Бо розуміли, яка пітьма насувається на країну.
Влітку 2021 року вже мав підписаний контракт із польским офісом компанії рівня MAANG. Але врешті-решт обрав ремоут із України.
Перші місяці після повномасштабного наступу відчував, що мене десь на.бали, бо і в армю не взяли, і виїхати не можна, але потім активізувались старі волонтерські зв’язки і якось вже й не помітно, що виїхати не можна — бо немає коли :-D
Зараз просто займаємось тим же самим, що й
Потім — видно буде. Навіть дружина вже сказала, що вона готова на релокацію, якщо наріт знову обере зелену ОПГ або якісь інші «новиє-ліца», від яких «хуженєбуєт».
мене десь на.бали
Оце про мене. Бо я залишився свідомо, навіть на DOU «інтерв’ю» було.
Ще були сподівання що країна таки зміниться, от цього разу вже точно. І воно навіть так з початку виглядало коли від Києва залишилася половина, а щури з Печерських пагорбів сиділи по щелинах тихо.
Вони просто тихенько робили свою роботу. Колективний чиновник-клептократ — це прокляття, яке з Україною буде завжди. Вони массово побігли з України взимку 2014 року, але тільки для того, щоби взяти реванш через 2.5 роки. Обличчя при владі неважливі, бо цей чиновник перезбереться як Вольтрон при будь-яких обставинах.
так це ж ми громадяни їх і підпитуємо: великою часткою державних видатків в єкономіці(одна з найбільших в демократичному світі), великим держ апаратом, недосконалим законодавством...
Еміграція це у вищій мірі індивідуально-суб’єктивний процес. Якщо є бажання довідатись як еміграція виглядає з погляду психології, наберіть у Фейсбук «Психологія потенційного емігранта»
І що можна зрозуміти з цієї статті? Написана юристом, без наукових посилань. Це не психологія, а набір побутово-житейсьських випадкових фактів. На сьогоднішній день розуміння еміграції знаходиться саме на такому рівні. Раджу подивитись Фейсбук і ознайомитись з переліком питань, які розглядає психологія еміграції.
Дайте посилання, а то у мене у фейсбуці тільки котики.
тут еміграція з причини агресії, яка обмежена М1860
Еміграція була до війни, є під час війни, буде після війни. Вже налічується 6 хвиль укр масової еміграції. Просто зараз свідомість звужена до пошуку безпеки, хоча це теж не звільняє від адаптації. Після війни структура мотивації еміграції зміниться.
Вже 6? Якщо заробітчани 90х — це четверта, то виходить що айтішніки в нульових-десятих це п’ята, а жінки з дітьми (і ті, що перплили Тису) після початку війни — це шоста...
Є свіже дослідження хвиль еміграції. Посилаються на канадських дослідників. П’ята умовно розпочалась з 2014, шоста з 2022 року. Цікаве для сприйняття, але це історія і соціологія. Психологія досліджує чому люди приймають рішення про еміграцію, як у них формується образ еміграції, як вони приймають рішення про еміграцію, як проходить процес економічної, соціокультурної і психологічної адаптації, які особистісні зміни на когнітивному, емоційному і поведінковому рівні з ними відбувається. І багато іншого.
Бачу багато коментів типу звалю як тільки кордон відкриють. Є ймовірність, що його ніколи не відкриють. Чомусь IT народ вважає, що якщо Україна піде на мирні переговори і віддасть вже захоплені території РФ, то війна закінчиться і ті території що залишилися перетворяться на якусь Боснію, але можна буте жити і точно можна буде виїхати. Ні, такого не буде — мета москалів обвал фронту на сході і ввід військ на захід з території бульбашів. Мирні переговори це про те що б москалям покращити свої позиції і пришвидшити розвал нашого фронту. В такому випадку кордон точно не відкриють.
Це міф, що пині треба зберегти своє обличчя і тому війна продовжується. Реальність в тому, що командування москалів таки для себе бачить перспективу захоплення 90% території України.
Поки навпаки, за півтора роки ціна «правильного» «білого квитка» зросла з 5к до 10-15к в залежності від локації та строків.
І як тільки люди знаходять ці варіанти? Сподіваюсь не в ТГ.
Підкажіть де «гуглити»?
В мене десь в твітері пролітало :)
білий білет зараз не найкращий варіант, якщо нікуди не виїзжати
Але наразі дуже сильно борються зі схемами трансформації чоловіків з мобілізаційного ресурсу на вільних людей вільної країни.
Тому може корупція і не переможе, хіба далі буде в дуже-дуже маленьких об"ємах для особливо наближених чи привілейованих чоловіків.
Не факт. Щоб продукт став дешевшим, потрібна конкуренція. В нашому випадку — конкурентна корупція. Поки не буде хоча б двох установ, куди можна занести, не бачити здешевлення.
ввід військ на захід з території бульбашів
цього не буде, бо це зробити нереально
«хто це сказав»? телемарафон? влада? невже віриш?)
Чомусь IT народ вважає, що якщо Україна піде на мирні переговори і віддасть вже захоплені території РФ, то війна закінчиться
а як кордони 1991 то закінчиться?
чому ніхто не розглядає японьський варіант, або корейський?
Чому ніхто не розглядає в`єтнамський варіант? В Україні суспільство вважає, що ми вистояли — далі буде або повна перемога, або якийсь новий мінський договір з втратою територій, що погано, але жити можна. А от наш ворог так не вважає, для нього демонтаж української державності це все ще реальність. І в такому випадку замість кордонів, для чоловіків відкриють табори перевиховання, по в`єтнамському варіанту...
новий мінський договір з втратою територій, що погано, але жити можна
Відповідно — ніякого ЕС чи НАТО, ніяких репарацій від Параші, ніякої міжнародної допомоги.
Жити буде можна — у післявоєнній руїні, та в очікуванні нової навали орків через 8 років.
Якщо вже розглядати якийсь варіант з розподілом територій — то тоді усе не захоплене Парашею краще просто приєднати до Польщі!
Ого — аж цілих 8 років!
Такого не буде. Я вважаю, що нова навала почнеться за декілька місяців після підписання якогось мирного договору. Орки можуть ЄС дозволити на папері, ось що вони точно будуть вимагати так це зупинку постачання зброї і навчання. Та вивезення деяких західних озброєнь, патріотів наприклад. І за декілька місяців, як західні медіа переключаться на іншу тему, знов полізуть.
Москалі вважають, що мінськ
Москалі вважають
те, що сказали по телевізору. Завтра скажуть, що Бандера був ленініст — вони повірять.
вєтнамський, це коли комуняки закидали м"ясом?
Нє, закидувати м`ясом це просто така тактика вести бойві дії комуністами або їх косплейниками (як парашка). Ну так їх вчать в академіях військових.
чому ніхто не розглядає японьський варіант, або корейський?
Так у корейському варіанті практично не було земельних втрат. Сторони залишилися, в результаті, там де й були на початку.
upload.wikimedia.org/...-Korean_war_1950-1953.gif
В такому випадку кордон точно не відкриють.
Чим ближче війна (бойові дії) — тим дірявіші кордони.
станом на зараз оцінюю позитивно, але це ще не кінець і час покаже.
поки у мене немає оферу на 100+K чистими(це після всіх податків) то не бачу сенсу рипатись.
і я відчуваю себе частиною нашого суспільства і допомагаю в боротьбі, все кинути це не в моїх принципах
ну так поки ви тут його і не буде)))
Чи робите ви щось для отримання такого офера?
моніторю вакансії, проходжу тех інтервью (на вакансії з зп >100K), потроху качаю скіли
для мене не принципіально, хоч сша привабливіше
круто, якщо вистачає досвіду на таку винагороду!
Якщо коротко, то погано. Особливо враховуючи що були плани на еміграцію на 2023 рік.
«Їм не вигідно» ©
Навіяло коментарями...
Виїхав ти такий на пікнік біля лісу зі своєю дружиною і донькою-підлітком. Тут виходять з лісу два зеки в тюремній робі, виймають з кишені фінки і кажуть тобі:
— Давай ключі від машини і вали звідси, поки живий. А дівчаток ми з собою візьмемо, розважимося.
А ти ну зовсім не Рембо, так що мовчки даєш ключі, дивишся вслід своїй машині, і утішаєш себе в думках:
«Ну, не так я вже сильно свою дружині і кохав — більше для зручності тримав. Та й вона точно заради грошей за мене вийшла. Та й зраджувала мене точно, он колись на годину з корпоративу запізнилася. А ще папір колись мимо урни кинула — з-за таких розруха в країні. Та й донька весь час надокучала — просила щось в магазині купити. А може вона й не моя взагалі — я ж тест на батьківство не робив».
І уже й легше стало, правда запах неприємний з району штанів заважає, але то дрібниці, недарма розумні люди пралку вигадали!
А ще дружина тебе силоміць запихувала в бусик незламності.
А ще дружина бачила наближення амбалів, а тобі брехала «все добре, проблем не буде, поїдемо на шашлики»
Бачиш, яку ти неправильну аналогію побудував?
Ой, та годі — все ж зрозуміло в цій аналогії — звісно, що мова йде про державу — а пан і його однодумці чомусь весь час ототожнюють її з владою — в моїй аналогії, це тюремники, що дали зекам втекти за гроші, та поліція, що їх не ловила, бо була іншими справами зайнята.
Йдеться про те, що треба бути чесним, в першу чергу перед собою — хай інші воюють, а мама не для того квіточку ростила — а не ліпити відмазки про шашлики, та бусики.
А взагалі справедливо буде, якщо військові на передовій зараз кинуть все і також ринуть за кордон? Що робити, якщо з білорусі зайдуть орки, перекриють виходи і методично почнуть влаштовувати Бучу в кожному місті — лягти на спину, підняти лапки і здатися на милість переможцям?
Почему бы для начала не открыть выезд? Сразу станет ясно кому Украина понад усе. Ну или хотя бы закрыть, но по закону
Проблема, наверняка, в том, что у руля стоят такие же как ты, а свою жопу в тепло они уже пристроили. Поэтому и не будет никакого закона.
Только я ни у кого не ворую, сроки стоит этот мой принцип на вооружение взять? Моя жопа в тепле не за счёт остальных
Potato-Batato. Я никого не осуждаю.
Тут важен не способ, а мотивы и цели, которые в вашем случае совпадают. Можно с уверенностью сказать, что они считают свои деньги «заработанными». Только вот умирают за это все реальные люди — украинцы.
Ты, возможно, напишешь, что «ты не просил за тебя умирать», но это так не работает. Тупые высеры недалеких великовозрастных инфантилов, коими являются и они и ты, как раз и привели к нынешней ситуации. Это вас и объединяет, только они гораздо более беспринципны и не ограничены в поле принятия решений.
«ты не просил за тебя умирать»
Я не то что прошу, а требую открыть границы как это полагается согласно конституции. Тогда я преспокойно уеду и за меня воевать не придётся
Это не так работает. Вернее, это работает совсем не так. Ты всегда получаешь то, что просишь, а не то, что хочешь. Попробуй переформулировать свои требования, возможно, к ним прислушаются.
Хотя, помня, как ты урожал выбить зубы трубой в случае тотальной украинизации, думаю, что не прислушаются. Великовозрастные инфантилы не особо слушают других, тем более, себе подобных.
Попробуй переформулировать свои требования, возможно, к ним прислушаются.
Кто прислушается? Сегодня у одного адвоката не приняли петицию о прекращении практики похищения человека работниками военкомата — не является полномочиями президента. А что является?
Ты знаешь значение слова «возможно»? И вторую часть сообщения ты проигнорировал, а там — ответ на твой вопрос.
Так невозможно: никому моё мнение не интересно, соответственно моя задача — не попасть под раздачу
Ты неправильно расставил акценты. Дело не в том, что кому-то не интересно твое мнение, а в том, что ты не готов его отстаивать. И не в плане «трубой по зубам и все решится», а методично и планомерно развиваться в плане политического и гражданского общества, сжимать эту инфантильную гниль в тисках контроля.
Настоящая хитрость этого маневра, на случай, если вас интересуют технические-такие детали, состоит в том, чтобы не ослаблять хватку, коль скоро начал усиливать ее. То есть, надо не сжать... разжать... сжать... разжать...,
а сжать... стиснуть... сдавить... раздробить...
Это сложный вопрос и ответ на него зависит от поставленных целей. Если цель, например, легально пристроить свою жопу в тепле, то алгоритм будет один, если цель, опять же — например, сделать так, чтобы все могли выехать, то «это другое». Ну а если, например, цель состоит в том, чтобы все и всегда соответствовало букве закона, то тут все вообще может растянуться на поколения.
Не важно, какая цель, важно, есть она или нет. Вот это вот «лучше» это настолько относительно, что обсуждать что «лучше» не имеет смысла вообще.
А если цель — не попасть под раздачу?
Под раздачу повесток, это ты имеешь ввиду?
Вообще под раздачу: не попасть на фронт, не погибнуть от обстрела, не дать государству денег — хочу, чтобы беды войны обошли меня стороной
Я, возможно, ошибаюсь, но такое впечатление, что ты в отчаянии. Скорее всего, ты неправильно воспринимаешь понятие «цель». Не попасть под раздачу — это не цель, это средство, это как постоянное действие. А цель это это образ конечного результата, который необходимо достичь.
методично и планомерно развиваться в плане политического и гражданского общества, сжимать эту инфантильную гниль в тисках контроля.
У меня одна жизнь, я хочу её тратить на всякие приятности а не на войну с ветряными мельницами
Тогда ты можешь сильно удивиться тому, сколь много других людей захотят воспользоваться твоим желанием тратить жизнь на приятности. Ну и то, что уверенность в приятностях не достигается тренировками в зале, тебя тоже может шокировать.
сколь много других людей захотят
Угу, они называются — государство.
не достигается тренировками в зале, тебя тоже может шокировать.
Только тренировками не достигается, но ими в том числе
Ты довольно странно воспринимаешь само понятие государства. Нет никакого абстрактного государства, есть две потенциальные линии взаимодействия:
— конкретные люди, которые принимают конкретные решения и пытаются или реально воплощают их в жизнь. Ликвидируют человека — пропадают решения и их последствия. Как пример можно взять Януковича — нет человека, нет целой (и весьма влиятельной в прошлом) «семьи».
— система, которая выстроена для достижения конкретной цели.
С первым можно бороться даже в одиночку. Второе можно сломать либо из середины, либо построив свою систему.
конкретные люди, которые принимают конкретные решения и пытаются или реально воплощают их в жизнь.
Вот моя задача дать этим людям пососать чупа-чупс. Отстаньте от меня срочно!
А взагалі справедливо буде, якщо військові на передовій зараз кинуть все і також ринуть за кордон?
Так, особливо мобілізовані без досвіду.
Що робити, якщо з білорусі зайдуть орки
Спитайте Буданова та Рєзнікова, їм за це гроші платять.
В нас тут тусовка дезертирів та ухилянтів. Тут ці аналогії розуміють, але вони з іншого всесвіту.
А як ви ідентифікували тут дезертирів? Чи ухилянтів? Тут ж наче ніхто не писав, що йому прийшла повістка, але була проігнорована?
Ми всі як і Жук, чекаємо коли нам її вручать. А тим часом беремо участь в волонтерському русі і перетинаємо кордон, як от Бобер, чи знімаємо відоси закордоном — як Малєєв. До останнього у вас питань ж нема?
зараз ти по-дефолту ухилянт, якщо не в ЗСУ. Принаймні так жіночки у ФБ пишуть, а все що пишуть у ФБ — свята правда
інколи срака горить коли читаю коментарі таких індивідів, інший раз уявляю, якщо б всіх цих патріотичних жіночок мобілізувати то напевно вже б до кордонів 91 року вийшли би. Це наша секретна зброя.
Ех, чую, що після жовтня 2023 у цих ФБ жіночок почне пригорати дупа від того, що їм також треба на облік ставати і їх права також почнуть урізати і весь ФБ буде завалений воплями «а нас за що?»
В його аналогії дружина — це, вочевидь, держава.
Так замініть дружину на матір — її теж не обирають.
Нічого не змінюється. Якщо мати тільки і робить, що абюзить дитину, то найкраще для майбутнього дитини це розірвати звʼязки з такою людиною, щойно дитя навчиться заробляти на свої потреби.
Якби країна витрачала такий об’єм ресурсів на своїх громадян як гарна мати на дитину, цей топік на доу не існував би)
А так мати бухала все життя, на батьківські обов’язки забила, періодично била своїх громадян та відбирала гроші + заспокоювала своїх дітей що проблем не буде))
Мені навіть перечитуючі аж ніяк не шкода таку матір.
А ще оця мати сказала: «Мистецтво взаємодіяти з дитиною — це так обдирати гусака, щоб він не кричав».
у нього походу якісь БДСМ відносини
Жалкувати пізно, треба вивчати військову справу. Мабудь усім прийдеться пройти через війну. Що поробиш, кто не вспів той запізнився.
Тим хто без бабла. Вілла в Італії сама себе не купить.
ну взагалі-то ні =)Тиса , Карпати. Або Одеса-Кишинів. Щоправда для останнього потрібні гроші. І не доведеться вивчати те що ти не хочеш вивчати.
Я в січні 2014 року вирішив НЕ ЇХАТИ. Від якуновича я збирався від’їхати до Польщі, а от коли замайорів вогник надії, то передумав і я про це багато писав.
Я не з тих, хто тікає від загрози, я тікаю від безнадії і несвободи, бо «1984» для мене найстрашніша книжка саме тому що в тому світі єдина свобода лише в сірій зоні з автоматом — весело, хоч і недовго.
24.02.2022 так сталося, що я лишився у роботодавця, але і це не мій вибір. Я живу в країні своїх мрій, вже навіть розмовляю і читаю її офіційною мовою, але жити все-таки хочу у Львові.
але жити все-таки хочу у Львові.
Це ж не заборонено. в чом твоя проблема? приїзди. чекаємо...
Це ж не заборонено. в чом твоя проблема? приїзди. чекаємо...
От в таких як ти, зокрема, моя проблема.
Як ти це собі уявляєш? Я ж не на аутсорсингу по ремоуту, а на ставці на продукті, як і моя дружина, до речі (тільки в іншій компанії). Хоча толку пояснювати придуркам чи метати перли свиням...
Ну так і що? Проблеми з працевлаштуванням не буде, адже армії теж багато роботи і її треба комусь робити.
Чомусь в Сили Оборони дорога лише тим, хто працює за кордоном, а не тиловим пацюкам. Втім, в тебе й самого Poland пише, а позиція аутсорсерська, що натякає на виїзд в умовному багажнику :-)
Втім, в тебе й самого Poland пише, а позиція аутсорсерська, що натякає на виїзд в умовному багажнику :-)
Ну то вже, як то кажуть, чия б ото швейцарьска собака гавкала:)
Моя швейцарська собака вилетіла зі Львова 13 лютого зі зворотнім квитком 26 лютого.
Інакше б я не дивився на тих, хто тікав або після початку, або заздалегідь виїхав в один кінець, дещо зверху...
Ну добре,
Виявився хитрішим чи розумнішим і виїхав на пару днів раніше.
Не повернувся, щоб не бути мобилізованим тай взагалі краще десь пересидіти.
Тобто такий самий ухилянт, як і інші тут, і я в тому числі.
Чим ти кращий?
Лол, ото вже кожен по власній підлості і брехливості міряє, я впадаю в ступор не раз перед такими людьми, які що дихне, то брехне і від інших чекають аналогічного. А я взагалі-то їх квапив відразу після Нового року туди їхати :-)
Ми щодня говорили про війну і я щодня говорив, що її не буде, що він не наважиться і всі мені піддакували. І дебати були гарячі, як почалося, їхати назад чи ні, я реально в той четвер думав долетіти до Варшави і далі наземним транспортом, але мене відговорювали тут і там, тому вирішили затриматися, перечекати тиждень... Квартиру я довго не хотів знімати, тільки в травні знайшов, з контрактом з 1 червня, до того палив бюджет фірми на відрядження, перебуваючи формально у такому і чекаючи, що от-от.
А кращий я тим, що роблю те, що мав робити у Львові, але не у Львові. Зокрема, таки утримав проєкт для України і створив наразі три стабільних робочих місця Middle-Strong і Senior рівня в Україні, і ще два тут у Швейцарії (трохи початковішого рівня, зате нашим біженкам з Краматорська і Коростеня дали нормальну роботу).
Ви писали що створили в Україні певну кількість робочих місць.
Три в Україні (один з них зараз в Польщі з сім’єю, тому не знаю, чи сильно рахується, але ФОП), два в Швейцарії.
Добре, що хтось про це пам’ятає.
Це не мій вибір в тому плані, що за мене розпорядилася війна.
В Україну я бачу один шлях, крім перемоги — взяти паузу на невизначений час і в ТЦК.
Працювати по ремоуту зараз змісту трохи менше ніж нуль.
багато людей соромляться або бояться признатися собі (або іншим людям) в тому шо вони не хочуть повертатися, і їм за кордоном більше подобається.
я думаю тут є якесь пояснення з точки зору психології, можливо це якесь відчуття провини шо у тебе все гарно, а у умовного Тараса не дуже, бо він на фронті... або Івана, будівлю якого розї**ла ракета... або Петра, у котрого загинули родичі від рашиків.
і саме по цій причині багато людей донатить гроші на ЗСУ (з України або з за кордону) ІМХО
це такий психологічний захист «раціоналізація»
Бо нічого іншого не заважає — кордони на вʼїзд відкриті, бери та приїжджай хоч зараз. Але відкриті вони не у той Львів, в якому ти хочеш жити. Бо того — не існує.
Я тут сам про це писав тими ж словами, що не те що Львова — України не існує тієї. Тому кеп з тебе КЕПський.
В моєму випадку не існує навіть квартири, бо зйомну ви віддали, а власну я лише відремонтував, але не жив.
Я ж і кажу про повернення НОРМАЛЬНОСТІ, коли я сам зможу сказати, куди мене більше хилить. А зараз я не можу повернутися, не жертвуючи роботою.
Ежики плакали,кололись,но продолжали жрать кактус...©
На жаль, в 2014 ще був замалим, щоб думати про еміграцію. Про еміграцію задумався десь в
Чи жалію, що не поїхав на початку 2022 коли вже було зрозуміло, що буде вторгнення? Так, дуже жалію.
Чи поїду, як тільки відкриють кордони? Однозначно поїду
Чи відчуваю я привʼязку до України? Ні, не відчуваю
Які ваші роки. Ще все встигнете ;)
Якщо не загребуть в «бусик незламності» або буде звідки виїжджати) Просто є відчуття, що втрачаються найкращі роки, в той час коли в інших немає таких обмежень
Просто є відчуття, що втрачаються найкращі роки
Расслабьтесь, ваши лучшие годы еще не наступили:)
Просто є відчуття, що втрачаються найкращі роки, в той час коли в інших немає таких обмежень
Це не відчуття, а реальність. І з цим знайомі усі, бо корону пройшли.
Не знаю про що ти :)
Про те, що цілий рік люди не могли нормально подорожувати і взагалі вести звичне життя, через численні нові правила.
НЕ знаю, я вів звичне життя. Ще й можна було здому працювати якщо хочеться — взагалі тільки покращення :)
до речі влітку 2020 подорожувати в Італію було відчутно простіше ніж влітку 2021. Так що теж не все так однозначно :)
Чи відчуваю я привʼязку до України? Ні, не відчуваю
Головне, потім не забути про це і НЕ ходити на вибори в посолсьтво/консульство.
Як показує досвід — ходи/не ходи, всеодно наголосують по-приколу щоб поржать і хуже не було. Треба починати з політичної свідомості кожного громадянина, а це не вигідно владі. Тому поки суспільство не дозріє до цього — не стане краще
Я як раз відчуваю привязку до України, але в посольство\консульство піду як раз для відмови від українського громадянства. Краще жити тут як негромадянин, бо будь-яких іноземців після війни в Україні будуть облизувати, а громадянство надає дуже конкретні обовязки та дуже сумнівні бонуси
США під час війни загрібало в армію не тільки громадян, але й з грін картою, так що..
Треба дивитись. Громадянствро якоїсь Албанії мабуть легше отримати, але розраховувати що вона впишеться за тебе у якомусь випадку важко. Інша справа США, але й отримати буде важче
Я виїхав, після закінчення ну «ЛП» в 2016. Зараз, мені 30. Самотній, особисте життя влаштувати не можу закордоном.
p.s Мій мінус: всі мої матеріальні активи в Україні! (кв на заході).
особисте життя влаштувати не можу закордоном
Там жеж українських дівчат повно зараз.
То мабуть не в закордоні проблема.
Зустріти , варітсну людину (рідну душу) не просто. Щоб не гуляща та без шкідливих звичок ітд.. + з бажанням повернення майбутньому додому (там де мої активи — Львів)
Так, насправді, не обов`язково ж одразу на все життя шукати, можна поки і без бажання їхати в Україну яку-небудь знайти.
Там жеж українських дівчат повно зараз.
Так — і вони побачили що скільки коштує. Тому коли питають скільки хлопець повинен на тебе витрачати — ціни стартують від $2 К на місяць. І це — тільки її «на косметику», а оплачувати житло, їжу та комуналку — це він і так повинен.
Десь було відео як дівчина у Нікольському розповідала скільки коштує її одяг. Щось там: сумочка — 6000 євро, платтячко — 3000, сандаліки — ще 2000. Загалом дівчинка коштує як двокімнатна квартира.
Запізно шукати — наші дівчата вже по європейськім цінам, за євро — не за гривні. Тим більше що зараз у Європі самотні чоловіки 30+ беруть усіх українок — навіть з дітьми. Там зарплати українського ІТ синьйора — це навіть не середній клас.
Там зарплати українського ІТ синьйора — це навіть не середній клас.
$5000 або €4500 на сім’ю, це самий середній клас у Європі, ну може трошки нижче
Так — і вони побачили що скільки коштує. Тому коли питають скільки хлопець повинен на тебе витрачати — ціни стартують від $2 К на місяць. І це — тільки її «на косметику», а оплачувати житло, їжу та комуналку — це він і так повинен.
Десь було відео як дівчина у Нікольському розповідала скільки коштує її одяг. Щось там: сумочка — 6000 євро, платтячко — 3000, сандаліки — ще 2000. Загалом дівчинка коштує як двокімнатна квартира.
Запізно шукати — наші дівчата вже по європейськім цінам, за євро — не за гривні. Тим більше що зараз у Європі самотні чоловіки 30+ беруть усіх українок — навіть з дітьми. Там зарплати українського ІТ синьйора — це навіть не середній клас.
Відео те бачив, якісь фріки, що правда яких більшає з часом. В суксес сторі про українок з дітьми не вірю,є багато знайомих вродливих дівчат вештаються і за кордоном і тут. Якщо і пощастило на принця, то буде принц Чарльз 55+. Бо атрофія почуттів поширена в обох напрямках, не тільки дівчати стають індиферентні до справжніх відносин але й хлопці теж.
Взагалі, все відносно. Наразі з ціеї теми роблять крінж або ж хайп, тож вочевидь частіше публікують дівчат-фріків або просто елітних проституток (найбільша озвучена цифра що я бачив з відео десь з Печерська — 60к доларів).
Але, щоб розбавити контент, публікують також супер-ординарних, звичайних дівчат десь з Лівобережки — і вони кажуть цифри, які можуть показатись занизькими навіть якомусь мідлу — 6, 8,10к гривень.
Ну і десь третина з тих, що бачив, вже кажуть цілком реалістичні цифри — 20-30-40к гривень. Як на мене, це нормальна сума, на яку можна дозволити собі/коханій людині щось доволі приємне принаймні раз у місяць, ну і при цьому вкластись у якісь трати по типу помади або ополіскувача для морди.
та це постановочні відео для того щоб провокувати срачі в інтернетах. Абсолютна більшість чоловіків в Україні одружені хоча б якийсь час, і враховуючи середню зарплату ніякими 2к в них і не пахне. Ну і в європках оленів не багато порівняно з нами
Абсолютна більшість чоловіків в Україні одружені хоча б якийсь час, і враховуючи середню зарплату ніякими 2к в них і не пахне.
Портрет ІТ-спеціаліста — 2022:
dou.ua/...a/articles/portrait-2022
43% українських ІТ-спеціалістів одружені, ще 17% перебувають у цивільному шлюбі.
Тобто щонайменше 40% девелоперів — одинокі ІТ-задроти. І мої спостереження на галері тільки підтверджують це.
Ну тут пропущена категорія зустрічаються, але не живуть постійно разом, таких теж багато. А відсоток одружених не дуже великий бо багато молодих, а чоловіки в середньому в 27 чи 28 одружуються в Україні, а в великих містах навіть пізніше. На галерах де я працював старші 30 майже всі були одружені
Так, можливо, це саме про IT, у блу колар воркера немає таких проблем, що його дівчина до 1 міста прив`язує, завзятим номадам така дівчина буде якорем.
Для чого айтішніку, який взяв богів за яйця сидіти на 1 локації.
Ну або то реально молоді нудні ньорди з невеликим інкамом.
Твій мінус у тому шо тебе воспитали як аленя, котрий «должен абєспечівать, дабііваться, ценіть і уважать»
Вже в
Немає. Але є декілька переляканих сов.
Есть глобус Луны — но там вам тоже не понравится.
«своє» рішення залишитись?!
На жаль, свого рішення нас всіх позбавили. Про що взагалі питання (((
Саме тому я вказав часові рамки. До 24.02.22 ви могли виїхати, але залишилися. Чому? Чи було це свідомим рішенням, і як ви його оцінюєте. Чи вчинили б по іншому зараз?
Взагалі місце формує бачення. Якщо ти чоловік, без особих навиків типу айті, який шарахається тцк, в містах ризику прильотів — Одеса, Харків і т.д. — то звичайно думки такі будуть з’являтися часто (або навпаки, затребуваний спец, але бачиш, що тут ловити нічого).
А от був в Карпатах — так там рай. Люди, якщо не в айті, здають хати, отримують свої
А от був в Карпатах — так там рай.
Згоден. Перед виїздом кілька тижнів жив у санаторії. Моря нема — але хоч свій ставок. Були навіть думки затриматися подовше — але чув що по санаторіях теж бувають «облави». Занадто хвилюючи було жити «нелегалом» у власній країні.
Якщо і з тцк питання вирішено — то взагалі можна сидіти і не паритись роками.
У мене було розуміння що як раз у невеликому селі де усі один одного знають — від мобілізації не сховатися. Хіба що данину носити воєнкому.
брат жив в буковелі десь 4 міс з початку війни, потів повернувся в Київ.
так от по в таких готелях тцк не ходить
Але це не екстраполюється. Якщо їм буде дуже треба, то підуть і по готелях.
Я був неподалік буковелю. Взагалі ніяких людей в формі не бачив за 2 тижні в самому селі. Може й лазять, хз. Хоча знайомі казали що по карпатам активно бігають. В самому буковелі — тцк, це напевно щось накшталт прибуття інопланетян. Дядя Ігор Валерійович атата зробить.
Там 2 з 3 людей чи мажори, чи якісь шишки, і т.д. Це все одно що побачити тцк в раді.
здають хати, отримують свої1-2 штуки баксів
то або хата пристойна, або в когось багато грошей і він їх не рахує
бо я теж був в Буковелі і орендував номер в готелі зі сніданком за 1400 грн/доба
і це в центрі Буковелю, а якщо від’їхати хоч на 10км, то там взагалі попиту нема і ціни сильно нижчі
Це нижча планка цін на номери там. Про попиту нема — моніторив, то майже все занято було з цінової категорії до 1000, а що було — сумно дуже виглядало. Звичайно літо як і зима — сезон. Але зараз, в війну, хто не має змоги в європки кататись, + море відмінусовано — усі в горах. Людей валом. В Яремче, тому ж, не проштовхнутись не запаркуватись
Питання про залишатись чи їхати ніколи не існувало. На той час, коли я усвідомлював, що мої знання і досвід можуть бути комусь цікаві за кордоном, за плечима було розлучення і зустрічі
Я так розумію, ви свідомо прийняли рішення, і вважаєте його правильним у тих обставинах?
Я сприймаю це так, що у мене не було ніякого вибору, тому я зовсім не задумуюсь про правильність рішення і не мислю категоріями «шкодую — не шкодую». Проте ніколи не кажу «ніколи», син виросте і житиме своїм життям, а я, якщо буду живий і здоровий, можливо, спробую життя за кордоном.
Залишився 24 лютого, бо тоді нічого іншого не розглядав з більш патріотичних міркувань. Все ж таки так довго боролися за ту незалежність і наразі ситуація не найгірша з точки зору історії. Є підтримка фінансова, дипломатична і військова від інших країн, є вже своя держава, є сильна армія, а також дуже сильне громадянське суспільство і це дає надію на майбутнє.
Однак, загалом ситуація загальна в країні залишає гнітюче враження і я розумію, чому в чаті переважають такі ж настрої.
Наразі з однієї сторони для прикладу є якісь антикорупційні дії з боку незалежних структур новостворених, з іншої сторони цю боротьбу саботують на найвищому владному рівні.
Аналогічно із іншими сферами включно із армією, де активне суспільство намагається рухати країну вперед, а з іншої сторони є тупі совкові рагулі, які рубають гілку на якій самі і сидять.
Влада ж натомість, маючи монополію на владу, а такого не було в
кій самі і сидять.
Влада ж натомість, маючи монополію на владу, а такого не було в2014-2019, максимум що робить, то латає проблеми в ручному режимі
Можу припустити, що ломати систему під час війни — це як вести війну на два фронти. Ніхто просто так владу не віддасть. І або треба буде встановлювати диктатуру або мати саботаж на всіх рівнях і перевибори.
Влада — це не якісь добродії. Це ті самі представники існуючої раніше системи.
я не впевнений, що повністю вас зрозумів.
Ніхто просто так владу не віддасть
Це ви маєте на увазі умовних хабарників середньої ланки з якими не може справитись центральна влада?
Якщо так, то це складне питання. Під час війни було багато прикладів, коли держави централізувались, усуваючи феодалів різних, тим самим централізувались.
І в централізованій спроможній державі нічого поганого немає, головне щоб вона була підконтрольна активному громадянському суспільству, а не диктатурі, тоді ця держава буде успішною. Поки що і те, і інше не дуже, а влада тільки рухається тільки коли хтось аж надто сильно нахабніє, як от упцмп, чи одеський воєнком, та й то коли вже сильно натисне активне громадянське суспільство
Думаю, що ті, кого ви зазиваєте «влада» — це і є представники старої системи. Схеми, відкати, рішалово. 9/10 монобільшості — це люди, які є представниками еліти є.
стосовно них в мене немає жодних ілюзій, тому що це мішанина вати, дурників, рішал і так далі і в 2019 ситуація тільки погіршилась. Тим не менш в 2014 ситуація була трохи краща і це заставляло робити щось в правильному напрямку тодішню владу, були проведені корисні реформи під тиском.
Аналогічно й зараз цих дурників і хабарників можливо можна б було заставити працювати. Можливо, що якщо на обрії буде загроза нестабільності у вигляді перевороту, то це заставить їх робити хоч щось корисне. Але я не хочу, щоб доходило до переворотів звісно
Враховуючи настрої кометаторів — виходить що *уйло досяг своєї мети — ніхто не хоче жити в Україні тепер. Влада потім на договорняку продасть всі вільні від людей території і все на тому... І таке враження що нічого не зміниш так як населення промите пропагандою і якщо ти проти влади то «тебе треба виселити. забрати громадянство. посадити. відправити на убой. „надавайте йому побільше“ »...
не треба за всіх узагальнювати: ніхто, є багато хто
Влада потім на договорняку продасть
тільки хто ж їм дасть
нічого не зміниш так як населення промите пропагандою і якщо ти проти влади то «тебе треба виселити. забрати громадянство. посадити. відправити на убой. „надавайте йому побільше“ »...
тут будуть майданити і майданити, погано ти розумієш
Проблема справжньої революції у тому, що самі революціонери, які першими виходять зі зброєю ймовірно першими і страждають, коли її результат залишається включно і людям, що могли на неї не заслуговувати.
Війна виглядає лише приводом для озброєного розгону протестів, також отримати дозволи на зброю простіше не стало, проте вірю, що ці превентивні заходи недостатні. Ефективніше і швидше було б захоплювати державні кабінети військовими, але там будуть проблеми з адмініструванням.
за кордоном нас ніхто не чекає теж
Особливо старіюча Європа, що максимально полегшила процес еміграції для українців. ;)
за кордоном нас ніхто не чекає теж
Може вас не чекають, а мене особисто чекають.
Робота так, є варінти от так сходу, і я не супер-крутий сіньор помідор.
От з особистим життям ви праві, тут складніше, тому шукаю адекватних в Україні, але поки щось складно...
Ну знайти українок за кордоном тепер простіше ніж будь коли раніше )
Нармальних , дуже важко. Я тут давно і «голяк»
Враховуючи настрої кометаторів — виходить що *уйло досяг своєї мети — ніхто не хоче жити в Україні тепер.
При будь якій війні і після неї йде хвиля еміграції, яка в рази перевищує еміграцію в мирний час.
Якщо в мене є можливість утримувати сім’ю за кордоном, то чого я маю ризикувати своїм життям і життями своєї сім’ї?
Цієї мети досяг не *уйло. Цієї мети досягла сама Україна (влада та суспільство).
десь таке вже читав, але ти про США забув сказати
Найбільше пересердя в мене викликає розуміння безглуздості цієї війни! Це війна на винищення — тут не може бути переможців. Обі-дві країни втрачають людей, втрачають економіку, втрачають майбутнє. Це як два сусіди підпалили один-одному хати. Навіть «переможець» усе одно залишиться на згарищі.
А найімовірніший сценарій: коли вже не залишиться чому горіти та не залишиться людей воювати — настане вимушений мир. Який нікого не влаштує, окрім сусідів. Сусіди відгородять згарище великим парканом — і будуть радіти що не пустили пожежу війни на свою землю.
Це як два сусіди підпалили один-одному хати.
це як один сусід підпалив іншому хату. не забувайте, що ми ні на кого не нападали і захищаємо своє право просто жити.
це як один сусід підпалив іншому хату.
А потім вогонь перекинувся на його.
трохи вже перебір, як на мене. В кацапів, як мінімум був вибір і вони могли цього не робити, тому немає підстав ставити знак дорівнює між нами і ними.
На крайняк, якщо їм так хотілося, в них були навіть мирні способи знищити нас за сценарієм білорусів, які де-факто і так росіяни вже, що й країну з радістю здадуть самі
за сценарієм білорусів, які де-факто і так росіяни вже, що й країну з радістю здадуть самі
так проблема ж в тому, що цей сценарій добре працював в нульових, але після 2014 почалася хоч і повільна, але дерусифікація на схід
і хоча це зараз прозвучить як за руснявою методичкою, але в них й справді не було вибору — якщо ціль стоїть завоювати Україну, то треба було міняти метод пряника, на метод батога, що росія, власне, і зробила, бо всі розуміли, що навіть найбільш зросійщені міста з часом перестануть ними бути, а без цього окупації не вийде
про дерусифікацію почали говорити десь в 2016 році але я мав на увазі інше, що їм і Крим не треба було відбирати, тоді б не було й мови про дерусифікацію, а кацапські блогери захопили б можливо навіть Львів. Крим, Ордло, а також решти вати всеодно б знищили цю країну зсередини рано чи пізно. А реванш після 2014 року був дуже навіть імовірним, через те що новій владі довелося розгрібати кризу влаштовану пр (ми ж памятаємо, що вони спалили усі міжнародні резерви для прикладу) і ми б побачили в 2019 якусь партію регіонів знову, яка б працювала на розвал країни і вже б досягла своєї мети ймовірно
В кацапів, як мінімум був вибір і вони могли цього не робити, тому немає підстав ставити знак дорівнює між нами і ними.
Звичайно ні. Знак дорівнює тут тільки у шкоді, яку завдала війна і перспективах відновлення.
Чомусь усі розписують як Парашка котиться у прірву і втрачає майбутнє. Але не кажуть що Україна потерпає від війни значно більше! Ще наші міста перетворюються на руїни, це наші поля засіяні мінами, ще ми втратили ціле вохосховище і родючі землі. Виробництво електрики: ГЕС, АЕС, ТЕС безліч сонячних та вітрових ЕС.
Звичайно, це не наша провина і не наш вибір. Можна не казати про це поки війна — але війна колись закінчиться. І навіть якщо закінчиться нашою перемогою — не буде «Пірова перемога». Війна відкинула нас далеко у минуле — на рівень країн
з тим, що котимося в прірву наразі я згоден і з «пірровою» перемогою також. Просто у вашому повідомлення складалося враження, що от просто вирішили собі повоювати без причин обидві сторони. А по факту росія починала війну, де в неї був чіткий план від реалізації якого вони могли значно більше виграти ніж програти але було кілька прорахунків, на щастя для нас. Але якщо не це мали на увазі, тоді все ок)
Якщо мир це капітуляція України, то для рашки це перемога
Насправді для Рашки перемоги нема і не може бути. Навіть з тим, що вони мають зараз: НАТО розширилося до їх кордонів, санкції, ізоляція, Парашку ненавидить більшість світу, найбільш перспективна молодь і толкові люди втекли з цього ГУЛАГу. Ще й гірше: виявилося що усі їх «анало-говнет» технології — Параша, «друга у світі» армія вже нікого не лякає, «ядерний потенціал» не відомо чи встане у потрібну мить. Хуйло свідомо просрав усе що зробив для Параші в відкинув її у
Але біда що для України будь який мир без повного звільнення — це також поразка. Бо ми постраждали не менше — і без репарацій та допомоги, без НАТО — у нас нема надії на майбутнє.
НАТО розширилося до їх кордонів, санкції, ізоляція, Парашку ненавидить більшість світу, найбільш перспективна молодь і толкові люди втекли з цього ГУЛАГу
Варто заключити «мир» і віддати території, то за 10 років все це знімуть. Це тимчасові складнощі, а територія з ресурсами і виходом у море принесе набагато більше
Варто заключити «мир» і віддати території, то за 10 років все це знімуть.
Якби Хуйло, коли мирно віджав Крим, не поліз розпалювати війну на Донбасі — то за 10 років вже і санкції зняли і з Кримом «домовилися». Вигадали б якусь оренду на 100 років в обмін на газ. Фактично Крим став би російським без війни — і про воду домовилися б.
Хоча у Параши і так більше території, ніж людей та ресурсів. Багато міст перетворюються на «привиди» або депресивні регіони. Насправді зайві території Параші не потрібні — Крим узяли тільки як військову базу і вже через рік «Денег нет — но вы держитесь». Донбас просто не стали брати (аж до 2022) — скільки там не просили.
територія з ресурсами і виходом у море принесе набагато більше
Територію з ресурсами (Сибір) скоро отримає Китай. Вже зрозуміло що у Параші не вистачить армії навіть захистити Москву. Отже це величезна «халява», яку почнуть розбирати як тільки Хуйло здохне.
Ну про ненавидить більшість світу то ти перегнув, більшості пофіг, армія може й не друга в світі, але до них все одно ніхто не полізе першим, так що нічого вони не втратили
Це війна на винищення — тут не може бути переможців. Обі-дві країни втрачають людей, втрачають економіку, втрачають майбутнє. Це як два сусіди підпалили один-одному хати. Навіть «переможець» усе одно залишиться на згарищі.
там за сценою чиясь нагла рижа морда
Виїхав у червні 2022 року і ні про що не шкодую.
У 2019 році зробив дурний вибір, проголосувавши не по приколу, сподіваючись на те, що нам принесуть мир і т.д.
Але в результаті нас наїбали, причому конкретно.
Проблема в тому, що в нашій країні панує беззаконня, воєнкоми заробляють бабки, хлопці йдуть на м’ясо. Ми вже вважаємо нормальним, що все для військових купується на зібрані громадянами кошти. І тут постає питання: якого, б***ь, ***? Де держава? Якого *** гроші виділяються на зйомки фільмів та піар чиновників, а на дрони та інше нє?
І таких варіантів дискусій у нас є море.
Перспективи у нас м’яко кажучи хрєнові. Знайомі, які залишилися в Україні, не можуть знайти роботу, тому що клієнти не йдуть на ризики (які б вони там не були).
Мене вигнали з компанії *з якої не звільняють, а тарасик чесно платить бенч* 1 січня, попередивши звичайно ж за 2 тижні що 1 січня я звільнений. Такий собi подарунок на НР.
Війна дуже поганою ціною дала можливість розпочати життя з нового аркуша, чим я і скористався. Повертатися не планую за жодних обставин.
ну дуже дивно було на це сподіватися вибираючи брехуна і малороса в президенти. дурний нарід зробив дурний вибір...
всі наші проблеми це наслідки беззаконня.
але ніхто серед громадян не зацікавлений в верховентві закона і права, рівності перед законом, відповідальності, в високих подтках. ні звичайні громадяни, ні єліти...
вибираючи брехуна і малороса в президенти
найіронічніше, що за нього голосували люди, які хотіли мир посередині, бо Донбас їх дістав, краще б про нього вже забути/віддати/ще щось, але щоб ми жили спокійно, бла-бла-бла
а Зе настільки загрався в мир з росіянами, що навіть не помітив, що ті оточили Україну по всьому спільному кордону і активно готувалися до повномасштабної війни останні роки
але звичайно винний у всьому тільки один клоун, а мудрий нарід як завжди ні в чому не винен
Судячи з того, як ведуть себе наші західні партнери, вони теж хочуть мир десь посередині . Десь посередині дніпра
У 2019 році зробив дурний вибір, проголосувавши не по приколу, сподіваючись на те, що нам принесуть мир і т.д.
Але в результаті нас наїбали, причому конкретно.
Тобто? Всі ж 73% голосували за клована по приколу. Вони отримали як раз те, шо хотіли — свято і суцільний
А ви і є та єдина людина, хто УСВІДОМЛЕНО голосували за Зеленського?
Вас треба в кунст-камеру здати, як зразок.
Повертатися не планую за жодних обставин.
Це й не дивно. Ми й не розраховували, що ті, хто привів своїми голосами велику війну в країну, побіжать вирішувати створені своїм вибором проблеми.
А ви і є та єдина людина, хто УСВІДОМЛЕНО голосували за Зеленського?
Ні — то був я.
Просто альтернативи не було: усі інші — то були вже неодноразово замазані в українському політичному та корупційному гівні. Клоуни чи навіть випадкові люди з вулиці — і ті були б кращі.
Може молодь не пам’ятає — але я пам’ятаю усіх політиків України з часів Кравчука. І дуже вдячний ЗЕ команді що зараз не чути про Жульку, Ющенка, Поросенка, Ахметова, Коломойского, Мороза, Тигипка, Тягнибока ну і всяких «ригов» і ОПЗЖ. Вони справді «перезавантажили» українську політику.
Особисто я, якщо б випадково став «Слугою Народу» замість Зе, не впевнений що впорався би краще.
І так — я також закрив би кордони і не випускав майже нікого (можливо тільки дітей). Звичайно я б не гнав усіх як «гарматне м’ясо» на смерть — але більшість би працювали в тилу за продуктові картки. У воєнні часи кожен би віддавав на перемогу усе — починаючи з олігархів і чиновників. Звичайно персональні автівки були б конфісковані на потреби ЗСУ чи рятувальників.
Зарплатня б нараховувалася (можна навіть в євро), але зняти її можна було б тільки після перемоги.
так якщо подзвонив би Біден і сказав, що стан ввійни не вводь, а зроби яку мутку, військовий стан, бо війну нам не треба, ми ж з РФ тіпа коріша, а не зробиш як кажу, то будеш із РФ сам на сам, держборгом США клянусь, ще твоє бабло в Омані і не тільки знайдем і заморозим до вияснення, спитай в Паші Лазаренки
То есть, выбрал нам клоуна-малоросса главнокомандующим во время войны, а сам съе#ался из страны, когда наступил пи#$ц?
Какой молодец!
А кого б ви хотіли замість «клоуна»?
Доречи нещодавно пригадували що «клоун» взагалі не хотів війни а збирався «домовлятися посередині». Не пам’ятаєте як порохоботи писали що «клоун» як тільки його оберуть відразу віддасть Хуйлу Крим і Донбасс?
А що якби справді віддав і зупинив війну? Теж був би зрадником?
Я відверто не розумію тих, хто зараз гонить на Зе. Та він майже неможливе зробив — увесь світ нам допомагає! Ви пригадайте 2014 рік і Поросенка — він набагато краще впорався?
>Доречи нещодавно пригадували що «клоун» взагалі не хотів війни а збирався «домовлятися посередині». Не пам’ятаєте як порохоботи писали що «клоун» як тільки його оберуть відразу віддасть Хуйлу Крим і Донбасс?
А що якби справді віддав і зупинив війну? Теж був би зрадником?
Так он и отдал. Вспомни «разведения» на Донбассе и разминированный Чонгар. Войну это не остановило, в конечном итоге. Теперь только и заслуг, что «не втік».
>Я відверто не розумію тих, хто зараз гонить на Зе. Та він майже неможливе зробив — увесь світ нам допомагає! Ви пригадайте 2014 рік і Поросенка — він набагато краще впорався?
Бгг. Вы майских шашлыков обкушались, наверное.
Да, Порох справился бы лучше. Для начала, не останавливал бы программы вооружений и не сокращал бы армию на восьмом году войны.
Да, Порох справился бы лучше.
У нього була можливість! Так само підняти меморандум, поїхати до країн НАТО і вимагати зброї та підтримки аби звільнити окупований Крим. Кажете йому б ніхто нічого не дав? І чому?
А потім, чи не він був головнокомандувачем, коли був Іловайський котел? І чому ж не він вигнав Мертвечука? Не зміг розгледіти зрадників у своїй країні? Чи не хотів сваритися з «любими друзями»?
Даже если бы и знали. До 24.02.2022 даже эмбарго против РФ не было объявлено, а значит частное предприятие вполне могло торговать с РФ. Dura lex sed lex.
через нашi прокладки та Китай. Нашi посередники непогано заробляли, дiлились з ким треба.
У нього була можливість! Так само підняти меморандум, поїхати до країн НАТО
Так, в нього була можливість.
Тому лінію Порошенка на Донбасі кацапи не змогли продовбати за 15 місяців, топчуться під Авдіївкою.
Лінію Зе кацапи пройшли за 2 дні, зайнявши майже весь південь.
Я поїздив трохи по закордону, з нас просто ржали та не розуміли, як в воюючій країні таке могли навибирати.
Все, мораторій, тож більше по цьому питанню нічого не пишу. Вже після війни будемо розбиратися.
Неадекватный 1+1 и инфантилизм в мозгах 73% — вот и результат.
тому що ліпше поганий мир, чим добра війна
Так думали 99% відсотків українців і росіян. Але один єбанутий дід та його «секта» хотіли «поквитатися з НАТО». Коли Хуйло почав війну — навіть російські олігархи такого не чикали.
Хоча більшість війн виявились помилкою для тих, хто їх починав. Навіть не можу пригадати хоч одну успішну війну за останні 200 років. Навіть коли США перемогли Ірак — це не надало їм багато користі (якщо взагалі окупилося).
Якщо раніше воювали за території чи ресурси — то зараз це окупається.
почитай грудневі 2021 ультиматуми, там щось про флажки які перейшло НАТО
Так товсто, що аж просто товсто.
Зе — це червона ганчірка для війни, це було одразу зрозуміло в 2019.
Замість гарного дипломата Порошенка, отримали слона в посудній лавці, що перебив купу горшків. Якщо не нападати зараз, то коли. Більш слушної нагоди і годі чекати було. Ось почекали пару років поки побудують дороги і розмінують Чонгар і почали.
Я не маю ніяких претензій до особистих якостей Зе, може він навіть чесна і відверта людина, але цього ЗАМАЛО.
Тож маємо короткі підсумки:
Порошенко => Завершення активної фази війни, Асоціація, Безвіз,Томос
Зеленський => Велика війна
може він навіть чесна і відверта людина
Хіба що відверто каже «я нікаму нічево нє должен». :)
Та він майже неможливе зробив —
невтік, думаю заслуговує вищої нагороди
але більшість би працювали в тилу за продуктові картки. У воєнні часи кожен би віддавав на перемогу усе
Ну тоєсть ти б влаштував ссср їм всім — правильно я розумію?
Что касается работы за продуктовые карточки, то долго бы Вы власть тогда б не удержали. Аналогично и касаемо конфискации машин.
Я думав тільки в рашистів така логіка:
— Працювати за продуктові картки — жах, влада погана, країна котиться у прірву!
— Відібрали кохану «ластівку» на військові потреби — безпредел, влада погана, як далі жити!
— Запхали в автобус, мобілізували, сказали самому купити снарягу та відправили помирати в Україну — це патріотично, героїчно, влада усе вірно робить!
Тобто примусова мобілізація на гарматне м’ясо — це ок, а от працювати за їжу чи віддати машину ЗСУ — не можна терпіти?
От цікаво, якби для ІТ було таке «бронювання»: ІТшниців не мобілізують, але замість усіх зароблених грошей видають продуктові пакунки. І звільнитися — не можна. Чи багато б так погодилися працювати — чи краще б пішли воювати?
ІТшниців не мобілізують, але замість усіх зароблених грошей видають продуктові пакунки.
в бюджетних організаціх приблизно так і є, не продуктові пакунки, але трохи більше мінзара,
вроді старий бобер, а не знаєш, як воно було після розвалу СРСР
це якась дичина і тупо віктімблеймінг.
скільки можна вірити в цю маячню про те, що якщо ти когось вибрав, то ти несеш 100% відповідальність за цю людину?
ну камон, у звичайного громадянина немає механізмів впливу на політика з початку голосування, бо не важливо як проголосуєш, а як порахують.
різні люди голосували за різних Зеленських, бо у кожного своє світосприйняття і це нормально.
Этими же словами и выбор яныка можно оправдать.
Ты не несёшь ответственности за непредсказуемые действия политика ПОСЛЕ выборов — он свободный человек и может плюнуть на свои предвыборные обещания.
Но ты 100% несёшь ответственность за программу и личность выбранного политика. Ты видишь, что ты выбираешь. И если 73% выбрали неумеющего связать двух слов комика и «сойтись посредине», а потом валят из страны в результате своего выбора, оставляя другим разгребать ихнее дерьмо — то пусть им икается всю жизнь вдогонку.
И если 73% выбрали неумеющего связать двух слов комика и «сойтись посредине», а потом валят из страны в результате своего выбора
Я тікав від війни, а не від «клоуна».
Я б зрозумів будь — які претензії до «клоуна». Але звинувачувати його у тому, що він розв’язав війну — це ж яку дурь треба було зжерти?!
Война — это следствие выбора 73% (твоего в том числе). Это всё равно как если бы в разгар чумы выбрать на пост главврача сельского дурачка, прогнав опытного врача. Это то, что ты и такие как ты сделали — а теперь разбегаются, не желая принимать на себя ответственность
Да 100 пудов, только тебе «доступна истина», куда уж тем 73%
Война — это следствие выбора 73%
Так наоборот же, 73% выбрали капитуляцию и имплементацию минских, чтобы не воевать, потому что помнили бусик стайл еще в
А зелебобик их кинул, и решил воевать.
Поэтому война — это следствие того что гарант забил на выбор 73% и переобулся в воздухе.
«Якщо між війною і позором ви вибираєте позор, то ви отримаєте і війну і позор». ©
Так що ніхто нікого не кинув, це все наслідки вибору.
там в оригіналі «свобода», і взагалі то не Черчиль
Це ви мабуть про 2014 рік? Тоді Україна могла обрати війну, але замість цього обрала називати це АТО і вірити що це не війна з Парашей. Через 8 років отримала вже справжню війну.
Але ж ця цитата не каже, що буде якщо між війною та позором обрати війну!
Цілком можливо що повна версія має бути така:
Якщо між війною і ганьбою ви обираєте ганьбу, то ви отримаєте і війну і ганьбу. А якщо ви обираєте війну — то отримаєте ганебну поразку.
шото фігня, шото фігня, можна було лишатися «нейтральною» як при першому Кучмі, а не ломитися то в двері, то у вікна Нати, але її буде домагатися вписав Петро з посіпаками в 102 статтю, підклавши кабана
А зелебобик их кинул, и решил воевать.
та нікого він не кинув
він приходив на малороських настроях з какая_разніца і давайте жіть дружна, що неможливо було реалізувати, бо подачка у вигляді території викликала тільки ще більший апетит у рашки
але чи то Зе щиро вірив, що рашка заспокоїться, чи то він просто дурний і пішов дорогою деескалації «конфлікту» у вигляді «перєстать стрєлять» та згортання військових програм
ці 2 фактори (президент-малорос і бажання миру на будь-яких умовах) і дали потужний сигнал кремлю, що хохли і воювати не готові, і нема за що воювати, бо какая_разніца, а значить їх можна легко окупувати
як результат кацапня збиралася заїхати в той самий Харків та Київ за декілька днів і максимально халтурно готувалася до нападу, навіть не очікуючи на опір
тому, виборці кинули себе самі з таким голосуванням, а Зе хіба що кинув рашку, бо перші роки активно просував образ хохла-малороса, що не могло повпливати на рішення кремля про напад, а потім перевзувся в армія-мова-віра
тільки от програли в цьому всьому як завжди українці
ти путаєшся в показа, що причина, а що наслідок
Ну вот почему за голосование по приколу выгребаю я а не те кто голосовал?
Демократія, сер.
Та й звідки нам знати: можливо, хоча б частина тих, хто голосував, вигрібають вже не по приколу.
Звик жити життя так, щоб не жалкувати через роки про якесь рішення. Тому і виїхав минулого року.
Вирішили з дружиною виїжджати, коли в квітні
Це стало останньою краплею, бо з деяких часів під час президентства Пороха почав розчаровуватися в народі, після 1.01.2019 це тільки підсилювалося.
Для виїзду розробили план на кілька років, який передбачав повернення до іт-спеціальності, яку ще після універу обміняв на успішний бізнес.
План йшов добре до 24.02. Я елементарно не встиг напрацювати досвід.
Але після 3 місяців згуртування народу стало очевидно, що все лишається як було і ніяка війна не здатна це змінити. Це було століттями і буде далі. Проте я ніколи не скажу цього німцю, такі розмови лишаться в наших з дружиною розмовах на кухні та постах в укрнеті. Європейці завжди чують від нас, як Україна змінюється на краще, які у ній героїчні люди та як треба їй допомагати.
Я виїхав в самий законний спосіб навіть якщо забути, що і зараз чоловіки можуть виїхати законно. Перед тим я задонатив кругленьку суму, і продовжую донатити зараз по мірі сил, і продовжуватиму після того, як моє життя тут влаштується. Бо особисто знаю людей, які входять в 0.1% найкращих і заслуговують на допомогу.
Скоріш за все, якщо я колись і повернуся, то тільки років через
Я жодного разу не пожалкував про таку перспективу з моменту виїзду і боюся, що не пожалкую ніколи.
Лишався та лишатимусь надалі в Україні. Лишався та працював у Києві у лютому-березні 2022 так само свідомо. На деякий час лишився взагалі без роботи та жив на заощадження, але питання швидко вирішилося.
Ті хто виїхав — щасливої дороги, можете не вертатися.
Ну от ви ж розумна людина. Якщо ті, хто виїхали, не повернуться — що буде з пенсіями? Що буде з виплатами ветеранам війни? Звідки брати на це гроші без молодого працюючого населення?
Так пенсії і так вже дуже давно не покриваються за рахунок страхових внесків працюючих. А пару років тому писали, що ті хто старше 35 взагалі можуть на пенсії не розраховувати. Скоріше всього країна далі буде жити за рахунок міжнародної допомоги з мізерними пенсіями і виплатами.
Ну от ви ж розумна людина. Якщо ті, хто виїхали, не повернуться — що буде з пенсіями? Що буде з виплатами ветеранам війни?
Ну ви ж залишаєтесь. Скільки там пенсіонерів забезпечує один айтішник? Тут на форумі люблять це рахувати
Мене от буквально минулого тижня скоротили. Тому я вже, на жаль, не забезпечую нікого.
Компанія, в якій я працювала, це американський продукт, тому там були такі ж причини скорочень, як і в великих компаній в Штатах (рецесія, AI, занадто великий ріст штату під час ковіду).
Скорочення були завжди, але зараз особливо поширенні скорочення саме через фінансові причини, а не перформанс
поки ви купуєте продукти/оплачуєте комунальні — ви забезпечуєте приток грошей у державу. 20% пдв — це дофіга грошей, грошей платників податків.. але вони витрачаються на ремонт музеїв, тротуари і Батьківщину-Мати. У нас же інших потреб немає :(
Так а навіщо мені такі співгромадяни, які ладні річку переплисти або в спідницю нарядитися та цицьки причепити, аби лише втекти? Ці ж люди і в чомусь іншому наї..уть не замислюючись, бо у них баланс «своє — суспільне» відсутній. Там лише «своє».
Пикантность ситуации в том, что эти же люди сейчас ищут любые способы съебаться в страны, где есть зрелое гражданское общество и принято думать и о других.
Значит я приложу усилия, чтобы мои дети жили в таком обществе. Или их дети. У меня другие представления о том как это должно происходить. Тем более в Украине я чувствую себя хорошо, за рубежом был — не нравится.
где есть зрелое гражданское общество и принято думать и о других.
дякую поржав)
всі герої і «зрілі громадяни» на дивані за кордоном, допоки реальна війна не прийде і до них.
і все буде так само..
і це нормально шо люди хочуть жити а не воювати, якщо ти не згоден то я буду поважати твою думку і вибір тільки якщо ти в лавах ЗСУ.
До мене уже війна приходила. І в сусідній будинок прилітало. Але у мене не було думки, що треба валити. Але не маю нічого проти якщо хтось вважає інакше
Хіба це погано? Мені от зараз здається що для деяких країн це взагалі єдиний засіб дієвого голосування — «голосувати ногами»!
Якщо ти спеціаліст і можеш приносити користь країні — так чому не обирати країну, яка пропонує тобі кращі умови? Хіба ІТшники не обирають галери де більше платять чи є теніс і усякі плюшки?
Чи люди переїздять у столицю зі свого рідного «мухосранська».
Це також ринкова єкономіка: люди обирають кращє місто, кращу країну — і вони ростуть і розвиваються. А тікають звідти де нічого не міняється на краще — і воно відмирає.
зрелое гражданское общество и принято думать и о других
Это легенды для олухов. Достаточно много общался с европейцами, те еще ленивые инфантилы в большинстве своем.
принято думать и о других
Не помічав такого тренду раніше
випадково з червоним прапором не ходите по квартирі і не співаєте лозунки партії?
ми не доживемо до пенсій. Я знаю, ми за останні півтора року мало читаємо/бачимо що зі світом відбувається поза Україною... Років через
Тільки недавні події по світу
www.youtube.com/...JnMqv8&ab_channel=NBCNews
Років через5-10 температури будуть на5-10 градусів вищі
Земля налетить на небесну вісь...
Ну от ви ж розумна людина
А текст коментаря натякає на дещо інше)
Може й так, може й ні. Я інвестиційний аналітик, а війна — не кращий час для інвестицій. Але все одно можна щось знайти. Я взагалі деякий час працював в магазині вантажником та продавцем в одній особі. Потім знайшов за фахом кілька проектів на фрілансі. Потім взагалі став працювати за основною роботою.
Можна піти працювати за попереднім досвідом або будь-якою суміжною спеціальністю. Тут же питання не про звичний комфорт, комфорт буде після війни.
Ті хто виїхав — щасливої дороги, можете не вертатися.
Так гарно почав, а в кінці обісрався)
Виїхав максимум би в Польщу, для інших країн треба напрягатись з візами робочими і т.д.
а хто себе як відчуває, космпополітом-перекотиполем без роду і племені, чи українцем на землі пращурів
чому «уви»? пів-України, які колонізували Дике Поле, по суті не є аборигенами.
Тільки будується наразі України непойми для кого, номадам легше розпрощатися з ненькою
Я навіть не знаю ким себе відчувати. За народженням — я Харків’янин, отже українець. Батьки теж харків’яни — але російськомовні і вважали себе руськими (але не росіянами!). Якщо копати глибше то там можна знайти дідусів-бабусь з різних селищ: як Білгородської області так і Полтавської. Далі тільки сімейні легенди за якими у нас у роду були і євреї і німці.
Але за вихованням я — типова «радянська людина», бо більшість школи вчився у СРСР: був «Октябрьонком» а потім і «Піонером». Українським націоналістом себе ніколи не відчував, релігійною людиною теж себе не відчуваю.
Хоча після 2014 року почав ненавидіти москалів. Але відчуття що «Україна понад усе!» у мене, нажаль, нема. Я бачив падіння Батьківщини де народився — і розумію що країни не можуть бути важливішим за людське життя.
руськими (але не росіянами!)
В чому різниця?
імхо, руzzкій — це коли ти росіянин ментально, але в основному за межами росії і без громадянства
країни не можуть бути важливішим за людське життя
це відрізняє тоталітарні країни від демократичних. у нас маятних колихає то в одну то в іншу сторону
А простите, как себя во вне феодального государства чувствовать себя с родом/племенем на земле предков? Происхождением и знатностью рода интересуются слабо, земля продается и покупается, да и богатое индивидуальное землевладение сейчас редкость. Государство то светское и капиталистическое.
В 2014...2021 не мав такого відчуття. Поки закінчив універ і щось почав заробляти якось не думав про війну. Хороший варіант поїхати працювати в іншу країні зявився тільки перед ковідом. Якби не карантин поїхав би раніше, бо відчував стагнацію і загалом складалося враження що після 30ти буде важче змінювати побут і т.п. У 2022му перед 24.02 поїхав у відпустку і поки не вернувся. Хотів би приїжджати
Рішення приняв, за будь-яку ціну в найближчі пів року закрити всі наявні питання, виїхати і розпочати життя з чистого аркушу! Уже все стало зрозуміло, навіть якщо ми вийдемо на кордони 1991 (як гадають розові поні) — по факту внутрішню війну ми уже програли.
Або шоколадні, кому що подобається.
краще до жовтня, а не чекати обстрілів та відключень електрики та інтернету. Я собі часу дав до середини вересня максимум. будь яким шляхом. поки цей шлях через проходить через Молдову.
чому не через більш, хм, легальний шлях? економія? чи поки не знайшли іншого?
краще до жовтня, а не чекати обстрілів та відключень електрики та інтернету.
dou.ua/...rums/topic/41968/#2570400
Тут часто рядять «узяти життя у свої руки». Але це складно — особливо коли усе життя робив що тобі кажуть інші.
Можу порадити свій рецепт: малювати «червоні лінії»...
Тобто якщо робиш щось не приємне тому що «треба» — заздалегідь плануй засіб собі це компенсувати і став дедлайн...
Тому моя червона лінія: цього року я маю звільнитися з огидної роботи і поїхати відпочивати на море. Якщо війна не закінчиться — це означатиме необхідність тікати в іншу країну.
Тому що маєш можливість їздити. не мав би — глянув б я на тебе....
з 2014 по 2021 роки, коли вже було зрозуміло, що почалося, але ще була можливість виїхати без
обмежень
Виїхав і застерігав на ДОУ і в офісі в 2014
Хомячки іли сир, молилися на фоп і хіхікали
Повторив би
якщо б мордорцям потрібна була Україна, то вони би впоралися з цим без особливих проблем ще у 2014, коли її армія була фактично розвалена
Вони взагалі могли тут тупо все скупити як вони це зробили, скажімо, у Севастополі. І взагалі ніякої армії не знадобилося б, вони були на піку фінансової потужності. Але ж мордор не був би мордором...
Але ж мордор не був би мордором...
Саме так! Це просто бісить як тупо Хуйло спочатку просрав усі можливості впливу на Україну, потім доклав величезних зусиль аби розпалити ворожнечу і війну, а зараз сам потерпає від цієї війни, і знищує у ній майбутнє своєї країни.
Пригадайте часи Черномирдіна (посол Параші в Україні) та Кучми. Росіє мала усе, що їй було потрібно: Україна не думала про НАТО, флот стояв у Криму, російською розмовляли навіть у Києві, половина політиків взагалі не говорила мовою. Росіяни відпочивали в Криму, росіяни скуплялися на Барабашово, половина заводів робила запчастини для Параші.
Що було москалям не так?!
Усе почалося з тупий підтримки Бандюковича: хоча у Параші було безліч кращих кандидатів. І навіть коли Бандюкович їх зрадив — вони усе одно тупо за нього чіплялися. Та ж сама Жулька готова була продати Хуйлу Україну без єдиного постріла. Але Хуйло вирішив що треба ж показати НАТО «Кузькіну мати». Фактично — Україна і не потрібна Хуйлу. Вона стала заручником, якого катують аби налякати НАТО і увесь світ.
Але Хуйло вирішив що треба ж показати НАТО «Кузькіну мати». Фактично — Україна і не потрібна Хуйлу. Вона стала заручником, якого катують аби налякати НАТО і увесь світ.
Чому ж тоді не лякати нату Грузією, Молдовою, Арменією? Навіщо було лізти на найбільшу країну в Європі?
Бо якщо Україну буде назавжди втрачена для Росії — вступить в НАТО чи інший оборонний союз із ядерною зброєю, то з часом весь світ узнає і прийме справжню історію московії. БЕЗ вкраденої у України її частини. І тоді «Велика Імперія» перетвориться на гарбуза.
Та й анексія якоїсь значної частини України забезпечує хуйлу місце в пантеоні «збирачів русскіх зємєль».
нату Грузією, Молдовою, Арменією?
Нащо? Там «хатім в Нату» написоно в Конституції? не знаєш хто туди вписав не питаючи інших? Вони і так дружні, для чого «показова порка»?
Дзвіночки що таки замахнуться на всю Україну були у 2019, коли українці «дали задню», у 2020 коли у Білоусі точилася боротьба між совками та хорошими руськими за звільнення вагнерів, а Україна навіть не почесалася замінувати кордон і сердечно вболівала за хороших (біло)руських, весь 2021 коли росіянці вже відкрито готувалися, а українька еліта пожирала саму себе на Шустер-шоу та пускала «шатли нашим людям у Крим». Нажадь ковід сильно ускладнив підготовку до релокації, а 2021 ще й сімейні проблеми. Так спокуса комфорту що якось воно пронесе, а там якось прорвемось
Не перебріхуйте. В 14 році ніхто не хіхікав. Літом 14, після усього того мутного двіжу з «апалчєнцамі» і стягами на урядових будівлях, стався Іловайськ, по факту найбільш танкова битва в Європі з часів ДСВ, і Україна її програла. Був страх, невпевненість, розгубленість. Але весело нікому не було, це точно.
Якщо хтось і «хіхікав», то це вже тут, на ДОУ, десь з року 16, коли лінія розмежування плюс-мінус устаканилася, а ті, що виїхали в 14 приїжджали додому провідати батьків, і заодно розповідали про європейські зп типу 50к для сіньйора, от тоді так, були коментарі про сири і український фоп.
Е-е. Танкова битва? В Іловайську? Там з обох боків на весь район бойових дій було порядка
у цьому топіку багатьом соромно плюсувати коментаторам, які пишуть про рішення виїхати.
Ні, нажаль я не думав так наперед, був тупий, але зараз є дуже «цікавий» досвід, цілі і розуміння як треба рухатися далі.
24 лютого о 4 ранку вирішив що мені буде соромно перед собою поїхати з Харкова. Ще ні разу не пожалкував, ці 1.5 роки виявилися дуже важливими для формування моєї особистості
Вірю, що мобілізовані будуть усі, готуюся
Ага, цього тижня виїхав за машинками для ЗСУ вперше ) Мав повернутися сьогодні, але патрубок вирішив трішки інакше, тож сподіваюся завтра :)
Вірю, що мобілізовані будуть усі,
Все кто не убежал :)
Ще в когось гроші знайдуться на нову віллу воєнкому. Підуть бідніші.
Ну а фигли, раз граждане Украины, значит защищать обязаны — так что на нуле с кулэмэтом под свист РЗСО будем тянуть свою гражданскую обязанность.
Вірю, що мобілізовані будуть усі
Наївно.
Можливо якби ви не їздили з виступами на конференціях у росії після 2014, нічого б вирішувати не треба було б.
Можливо :) Але я не вважаю це своєю помилкою
До травня 2022 не хотів нікуди їхати, була надія, що все це закінчиться і був якийсь оптимізм. Але згодом почались відкриватись очі, прийшло розуміння масштабу пи#децю, тому восени виїхав в один кінець і більше жити в Україну не повернусь ні за що. Нажаль
Хотів би, але все ж — ні. Не залишу стареньких батьків. Ніхто про них не подбає, окрім мене.
Але якби був спосіб умовити батьків поїхати — так. То ж принаймні із собою в умовну подорож в минуле треба взяти відео будинку, що горить після прямого влучання Граду.
У меня бывший коллега, с которым работали несколько лет, не знаю по настоянию родителей или сам хотел помочь, поехал к ним с Харькова в Изюм. В дом прилетела ракета. Вся семья погибла.
Ні не було, бо було незрозуміло що і як відбуватиметься. Якщо б передбачив би що і як, то виїхав би звісно. Don’t get me wrong, я хочу створювати щось корисне, поки можу і мати для цього всі можливості. Виживання з перспективою екстренно закінчити життя в напіврозібраному стані десь в степах півдня запоріжської області не дуже співпадало з моїми планами.
Навпаки, це логічно. Так було завжди, чому це має змінитися під час кризи? Тільки тому, що так справедливо? Так це не працює.
власноруч робити дірки у спільному човні.
Ну якби всі потонемо + джерело фінансових надходжень закінчиться.
Розумніше було б зберегти.
Вже четвертий рік як в Європі живу/знаходжусь.В майбутньому планую повертатись
Тільки треба громадянство свічнути, і можно повертатись
Аналогічно. (всі мої активи у Львові та Карпатах)
ще була можливість виїхати без обмежень за статтю і віком
У кого була?
На початку 2014 я закінчував магістратуру і планував займатись фізикою напівпровідників для науки, паралельно розглядав варіанти розробки силової електроніки для грошей. Я не мав ілюзій на тему оплачуваності і затребуваності цих сфер, але в Україні тоді ще був живий Квазар-Мікро, був деякий спільний з росіянами рісерч напівпровідникових матеріалів, було трохи власних розробників зварювальних апаратів, частотних приводів, на хайпі був зелений тариф і розробка сонячних інверторів. Була деяка кількість галер, які робили розробки схем і плат під ключ.
Вже в кінці 2014, галери зникли, частина розробки і її споживачів опинилась на окупованих територіях, а основними думками стали не гроші чи наука, а відстрочка від призову в аспірантурі. Конкуренція тоді була шалена — чимало наших абітурієнтів тоді отримали різкі відмови під надуманими приводами, але імовірніше за все, через засилля росіян у зарубіжних командах і запобіганні ризиків конфліктів на місцях від новоприбувших.
В аспірантурі дедалі більше ставало зрозуміло, що розробки ідуть як півень з відрубаною головою — істинні задачі, передирання зразків західних приладів, втратила актуальність з розвалом совка і наукова актуальність все важче виправдовується перед державою, спроби перевести їх на комерційну основу були суцільним кринжем, а студенти все більше перекошували інтереси в бік ІТ, тому в кінці 2016 вирішив свічнутись в ІТ.
З таким бекграундом, те, що благодать
Спілкувався вчора із знайомою. Каже вся сімʼя не в Україні. Це мама, папа, хлопець. Каже папа і хлопець перепливали річку вплав. Такі справи.
Від бабів всі проблеми. Баби наприймали рішень на панічних настроях. Потім що, вплав в зворотньому напрямку, чи під спидницею будуть ховатись все життя ?
Людям не для того дали мозок, щоб слухати бабів/дідів/сусідів і т.п. Потрібно користуватись своєю головою і самим брати відповідальність за своє життя.
от, беріть приклад а не нийте, панове коментатори-шкодуни
зараз якраз сезон для відточення навичок перепливу
Кажуть і там треба заплатити щоб закрили пильні очі причому у випадку не законного перетину кордону башляють обом сторонам.
Всім пофіг на ту печатку про перетин клрдону.
Якщо так сильно пече, у Вроцлаві є ДП документ, де можно зробити новий паспорт.
Про печатку можливо, але героєм чергового сюжету на ICTV теж ставати не хочеться.
Судячі з усього у наших і інформатори є серед місцевого населення, а Молдовські прикордонники нашим повертають. Тому для успіху повинно бути або «все схвачено» або мати неабияку вдачу та знання місцевості
Іноді буває, що повертають польські. Інші не повертають.
поселитись на місяць-два, — взнати в місцевих що до чого, ділов-то
власне, ті хто палко хоче, на форумах не ниють а діють )))
Якщо так сильно пече, у Вроцлаві є ДП документ, де можно зробити новий паспорт.
Це якась фантастика. В ДП точно є бази для перевірки перетину кордону. Якщо ти переплив річку, то прав в тебе приблизно як у Мексіканця що переліз паркан з США. Тобто перше правило — жодних контактів з владою.
Береш внутрішній паспорт і кажеж, що закордонний у візовому центрі тому його немає, я так в посольстві робив другий паспорт без жодних проблем, хоча туди треба ще пруфи місцевого статусу. Мені здається (можу помилятись) юридично ДП прирівняний до того, що ти паспорт робиш на території України, а їм платиш просто за аутсорс.
Нічого не зрозуміло. Ти теж перепливав річку ? Чи ти дійсно не розумієш що в державі є єдина база, де відмічені всі хто перетинав кордон.
Тож коли ти з’явишся в ДП, вони миттєво після ідентифікації особистості виявлять що ти повинен бути по іншу сторону кордону. А далі всі витікаючи. Може ти наркоторговець, що туди-сюди шурує через нелегальні переходи з пакунками. Будуть виясняти.
Будуть виясняти.
А воно їм треба? Вони без підсрачника нічого робити не будуть, а тут ще кожного ходити по якимсь базам пробивати.
wtf, це не їхня справа перевіряти перетинали ви кордон чи ні
вам видадуть паспорт без жодних проблем, бо це обов’язок країни
по-іншому нехай видають письмову відмову та ви подаєтесь на паспорт біженця в країні перебування
wtf, це не їхня справа перевіряти перетинали ви кордон чи ні
Ви це перевіряли с саме незаконним перетином кордону, перш ніж видали вам новий паспорт, чи ви так думаєте ?
та ви подаєтесь на паспорт біженця в країні перебування
Так, ця опція є. Сирійці якось перепливають стихійно море, а мексіканці перелазять паркан. Але в обох випадках країна залишає за собою право депортувати нелегальних мігрантів, чим постійно і займається. Тож нехай щастить.
Менше слухайте Гуменюк та інших Арестовичів. Нічого в них там немає і ніхто нічого не первіряє.
Виїхав до
Паспорт це лише номер в базі. Завжди, коли ти перетинаєш кордон тебе вносять, за одно перевіряють чи ти не в розшуку і таке інше. Дійсно, бази різних країн не синхронізовані повністю між собою, тому в деяких випадках можливо мати два громадянства та тебе не вирахують. Але думати, що в межах одної держави, тобі можуть штампувати паспорти без перевірки особи, тобто їх достатньо просто викинути в смітник — це просто смішно.
Це все так, але перевірка паспортних даних особи і того, коли і як виїхав то різні речі.
Це все так, але перевірка паспортних даних особи і того, коли і як виїхав то різні речі.
Назови мені хоч одну причину, чому вони це не мають перевіряти. Нагадаю, ДП це представництво держави, тож вони працюють саме в інтересах України.
Каже десь на кордоні з Румунією. Хтось ще із її знайомих хотів переплисти, але їх затримали прикордонники, дали повістку, щоб зʼявилися на медкомісію. То ті знайомі переплили наступного дня.
одна справа — коли людина сидить в кімнаті без наміру виходити з неї, і зовсім інша справа, якщо вона сидить в кімнаті з забороною виходити з неї )))
(схиливши голову та дивлячись поверх окулярів)
на їжу роботу знайти неважко, не при комунізмі і не при окупації ж
еще и на топ-галерах уже как год гребцы сидят с замороженными рейтами, так что не только рынок пошел на дно)
якщо вони на галері, мають рейт що був і капає дохід... і ви кажете що це нібито погано що не росте рейт
компания должна переиодически пересматривать рейт, моему знакомому с продуктовой конторы накинули 10%, а то что рейт не растет это очень плохо. Цены очень выросли за год на все, понятно с зарплаты итшника оно все покрывается, но не пересматривать рейт сотрудников это неуважение по отношению к ним
Жінка штовхала на виїзд у двадцятих числах лютого 22 року, проте я наївно думав що у нас держава це про ефективність використання своїх людей. «Ну навіть якщо повноцінно нападуть, яка користь з
З одного боку за час війни я відчутно виріс по зп та навичкам і зараз маю вищі шанси у випадку виїзду знайти прямий контракт ніж до війни.
З іншого — психіка пішла по одному місцю, продуктивність знизилась, майже всі довоєнні хобі та інтереси стали нецікавими.
Чи жалкую що не виїхав? Так. Бо в нас країна — то казино. А у казино в довгому горизонті виграє тільки власник казино. І чим довше сидиш тут, тім більше ризики. Сьогодні ти непридатний, завтра новий закон і ти у групі ризику.
Чи просто не повезло та потрапив до бусику. Тиждень і можна слати похоронку родичам.
Найбільше жаль навіть не те що не виїхав, а те, що у країни дійсно був шанс на зміни.
Той рівень підтримки та можливостей які були у зе команди на моїй пам’яті не мав жоден президент. А як результат, навіть війна не змусила наших чиновників робити зміни на краще.
Душа болить за Україну, проте для себе вже все вирішив.
нашо змінювати всіх, а не змінити себе і жити, як вареник в маслі?
Чи ти вважаєш шо ті алконавти ричащі під наливайками щоночі чи голосуючі за клоуна
з серіалу заслуговують шось інакше?
Нам дано $$$ шоб всі проблеми вирішувати, а не сидіти і нити.
Нам дано $$$ шоб всі проблеми вирішувати, а не сидіти і нити.
Ти трохи не розумієш як працює казино)
Сьогодні «ставка», наприклад, 14к$ за непридатність. І можеш слати всіх наліво направо як цар життя. А завтра потрібно буде м’ясо і всім буде все одно на твої документи. Візуально самостійний — марш на фронт.
Крім того, зараз у поточній війні ти може й відкупишся, переховаєшся етц, а через років десять, коли треш прийде з новою силою, кількість ресурсів для зберігання життя може виявитися більшою ніж в тебе буде на той момент. Чи взагалі можна буде зберегти життя тільки маючи потрібні зв’язки.
змінити себе і жити, як вареник в маслі?
Я всерйоз думав про зв’язку виїзд-нове громадянство — вихід із громадянства України — заїзд в Україну по пмж чи якійсь тимчасовій візі. Проте передумав, бо це казино.
Я не вважаю себе настільки фартовим щоб все життя грати з шулерами які можуть у будь-який час змінити правила)
Україна це не країна з порядками, тут панує абсурд і хаос. Жити по закону, тощо лише система зламає.
І саме так, чоловіки зараз це безправне м’ясо яке ТЦКшники пакують на фронт і мають повне право це робити з дозволу влади.
Треба поменше контактувати з державою, більше з людьми, не очікувати нічого, менше бути на виду і буде нормально.
І ВИКОРИСТОВУВАТИ корупцію!!! якщо це питання життя і смерті, а не чесно не плачу нікому, йду на фронт ітд.
Завтра зелені скопіюють електронні повістки з рашки, я подивлюсь як ти будеш уникати держави)
Звичайно є крипта, проте тільки уяви скільки людей забажають таку оплату і скільки компаній буде ок з такою оплатою)
А, ще питання, зараз ти потенційно півтора року без можливості виїзду. Скільки ще готовий сидіти зачиненим?
Ясно шо скопіюють!
кеш!
Я вже сиджу 4 рік зачинений ще 30 років можу сидіти.
Конкретно шо дає мені виїзд це туризм подивитись на руїни, поїсти кухню, чисто пляжі і гори. Але це не панацея. Можу і в Україні це влаштувати.
Я подорожував, жінки шо тут шо там на мене дивляться з огидою.
Вливатись в їх культуру мені не вийде.
Не знаю шо моє фізичне розташування там дасть
А все решта інтернет дав — можна працювати там, сидіти тут, кайфувати.
краще вже тупо сидіти дома
— ну з таким майндсетом не дивно, що не подобаєшся жінкам, займись собою, для початку, перш за все для себе ж самого.
Ризикую, так що тепер, не жити. Сидіти як будці весь час — це не вихід.
А потім попадаєте в бус, далі в учебку.
А потім клоун президент винен, а не народ.
Не погоджуюся. Навіть у казино, у чесних людей є шанс виграти.
В коротку — так
В довгу — ні
Бо алгоритми
Трошки відійду від теми. Вчора сходив на Барбі. Поки в країні вчителі отримують мінімалку, освіта та медицина в лайні, нормальних судів та правоохоронних органів немає, а хтось взагалі вмирає в окопі без нормального спорядження, деякі індивіди жіночої статі аплодують американському продукту про 50 відтінків патріархату. Дурка. Треба валити звідси подалі, бо окрім корупції та бандитів, нас погубить ще таке «прогресивне» підростаюче покоління, яке готове боротися з вітряними млинами, але не готове усвідомлювати реальність.
З приводу топіку, тут все просто чому не звалив з 14 по 21 роки, бо був піздюком і навчався, спочатку в школі, потім в уні. Але ще коли мої одногрупники радувались як зараз відкосять від армії, закінчивши військову кафедру, в мене були від того, м’яко кажучи, неоднозначні передчуття.
Барбі — пропаганда патріархату. Дайте здогадаюсь: Контрстрайк — це пропаганда війни. Старкрафт — пропаганда ксенофобії.
Не здогадались, й сарказм ваш тут не доречний. «Пропаганда патріархату» — хіба що як явища, яке вине у всіх бідах людства. Для підлітків які сидять в твіттері 24/7 підійде.
Для підлітків які сидять в твіттері 24/7 підійде.
І сам же пішов, підліток твіттерний :)
Барбі за три дні зібрав 350 мільйонів, при бюджеті в 100 мільйонів. Дивно сперечатись, що це шедевр, нехай і не той, що ти хотів.
> І сам же пішов, підліток твіттерний :)
Ух який лицемір, гидко від себе
Скільки та збирають форсажі, трансформери та інше лайно? То також шедеври напевно
Скільки та збирають форсажі, трансформери та інше лайно? То також шедеври напевно
То теж шедеври, бо хтось зумів зробити щось, за що люди готові викладати сотні мільйонів.
Старкрафт — пропаганда ксенофобії.
или пропаганда апгрейдов. Hi-sec autoturret — не помешает
чесно кажучи мені патріархат не потрібний. Хочу шоб була рівність і жінки мене захищали в окопах.
А я собі буду гарно бровки і манікюри педікюри робити, адже я теж хочу бути гарним.
Так а хто заважає манікюри робити? Мені гель-лак раз в тиждень змінюють, правда коли був у Львові, то деякі салони реджектили і це трохи неприємно.
І ще, захотів — поїхав до Германії зробив, коли тут опка. Як енергетику полагодили, повернувся і пилиш тіктоки як тобі тут весело та добре. Як опка знов посилиться, знов до бельгій.
Ох, тяжко жінкам в нашому світі патріархальному
Вибач, але ти ж сам ходив на Барбі.
Смішно. Якби ж то було найбільшою проблемою... В розвинутому світі це можна потерпіти, так як там «з жиру бісяться».
деякі індивіди жіночої статі аплодують американському продукту про 50 відтінків патріархату
Есть девушки и их не мало, я бы даже сказал большинство, которым нравится патриархат. Вот нравится им быть ведомой. Их выбор. Они конечно в этом могут не признаваться, но действия говорят больше чем слова.
Попросту кажучі — «содержанок»
Ну так кайф же. Ничего не делаешь. Кайфуешь на шее у дурачка, свесив ноги, вместо того чтобы в офисе сидеть. А если раб (мужчина) что-то не так делает — устраиваешь ему истерики, от которых мужичок потом спивается или вешается.
Содержанки это еще ничего. А в большинстве «патриархальных» семей именно так, как я описал выше. Поэтому нормальный мужик который любит себя, в РОТ ЕБАЛ этот ваш патриархат.
Нам не нужен гнет царя, нам нужен гнет царицы!!! Примерно так я все вижу.
А в том и прикол, что «царицы» как показывает практика в среднем гораздо спокойнее, тестостерон не бьет через край. Примеры — финское правительство, немецкая Меркель. Надо было выбирать Юлю=)
Выбрать Тимошенко? Хорошая шутка — приснится же такое, в поту проснешся.
И нет — насилие в политике оно не от того что там тестостерон, а потому что потому что природа политики такова.
погано. під час ковіду повернувся в Україну. вже на початку 2022 готовувався до виїзду закордон, на перші числа березня вже шукав квитки на виїзд. чому погано? бо дивлячись новини одразу бачу що нічого в державі незмінилось. корупція на корупції і жодних змін в цьому напрямку. не бачу сенсу приймати в цьому участь і класти на це свої роки,.буду займатися своїми справами як мені подобається, бо життя не безмежне і в умовні 30 — 40 це одні інтереси, а в 40 50 вже інші. та ї фізичні можливості трохи інші.
Ну так люди самі проголосували по-приколу, «зійтись посередині, нічого не винен, подивитись в очі», тепер пожинають плоди свого вибору. Мати монобільшість в парламенті і зробити ні*уя)
Вибрати дороги замість армії і велике (к) будівництво...
і так і ні. типу раніше був якийсь прогрес в цьому? типу раніше супер вкладалися в армію пісоя 2014? все так і залишилося як було до цього.
Та то свідки Петра-«рятівника», там немає сенсу щось доводити.
щось вкладалися, не завжди ефективно, а інколи і кошти розкрадалися але принаймні станом на 2019 і 2014 це вже були дві різні армії, хоч і можна було зробити більше. В 2014 можна сказати взагалі армії не було.
Якби в 2019 хоча б продовжили в цьому темпі (про проблеми після 2019 дуже багато говорили і я не буду тут повторювати це), то це навряд б щось принципово б змінило але це звісно не може бути виправданням для теперішньої влади за недбалість
якщо по армії то ракети і дрони. з 2014 не було нічого системного зроблено. в нас фізично немає чим бити по кацапій хоча б на 300км. не було закуплено дронів для армії, а сам як системний вибір з усіма інтеграція І т.п. тільки Нептун щось якось спромоглися зробити і то
в штучних варіантах. сама армія як інститут розвивався, але спроможності для армії не дуже.
стосовно безпілотників, то тут плече підставив приватний виробник. В нас є багато непоганих безпілотників наразі. Ракети на сотні кілометрів це проблема але це і доволі складно, а в 2014 пріоритет була бронетехніка. Ця система УОП просто прогнила, тому і з такою ефективністю працює
www.youtube.com/watch?v=bZxm9VeBtUw
Ось приклад як в 2021 році провалювали оборонне замовлення, аналогічні проблеми були і в 2020, про це дуже багато говорили тоді.
І коли звинувачують теперішню владу, то мають на увазі це насамперед. А ще були замовлені дорогі кораблі в турків для парадів, які нам в цій війні не послужать але стратили більшість бюджету на них.
До 2019 теж був безлад але принаймні такої безвідповідальності не було
буду займатися своїми справами як мені подобається
ага, ходи по пляжам і кафе, товариш майор буде чекати :)
якщо серйозно — не варто намагитися жити довоєнним життям як нівчому не бувало
під час ковіду повернувся в Україну.
А чого? Там в ЄС же всі документи автоматично продовжували, я думаю вже деякі встигли на резидента вийти з цим ковідом :)
я був не в ЄС, хоча там також можна було і далі дити, але були справи які треба було вирішити в Україні.
Якщо тут все більш-менш устаканиться, то жаліти не буду. За кордон не хочеться і зараз, там теж своїх проблем вистачає. І що буде там з часом, чи японський сценарій, чи наш з розвалом і войнушками, не зрозуміло. Як би не вишйло так, що переїхав звідси, коли щось почало налагоджуватись і нарвавсь на неприємності там
декаданс европы, ренессанс украины a.k.a. запад загнивает.
Запад точно загниває. Питання, до якої степені. Наприклад, в Португалії, скорій всього буде і далі спокійно, але не ясно наскільки багато. Ренесанс України поки під великим питанням. Просто їхати наприлад, в Штати, щоб уже там сидіти під китайськими ракетними обстрілами — так собі перспектива. Валити в Польшу — так вона на черзі після України, в Німеччину — совість не дозволяє.
Меркель, потоки. Ідіть дід, повоюйте. Що кому болить
Наприклад, в Португалії, скорій всього буде і далі спокійно
Португалія, єдина країна, поки що, де у орендовану квартиру залізли грабіжники вночі, через вікно, під час сну, під час відпустки. А так, спокійно.
Ще там напевно хтось і в аварії загинув. Всяке буває. Але до рашки далеко
нарвавсь на неприємності там
Ніде немає гарантій. Просто десь більше шансів жити спокійне життя, десь меньше. Я б вирішував проблеми по мірі їх появи.
Історія не знає умовного способу
Якби життя це була гра, яку можна пройти по-новому, то шукати собі свою домівку треба б було десь років у 25. Під «домівкою» я маю на увазі місце не Землі, де мені комфортно було б жити до самої смерті.
У 25 я вже мав зарплату, яка дозволяла б мені побачити багато країн. А ще — відкласти достатньо грошей до 30 років, аби вистачило на переїзд до нової Батьківщини і облаштування там.
Після цього можна було б багато років працювати на громадянство, пенсію, можливо власне житло. Винагородою стало б втілення мрії, наприклад жити біля теплого моря.
На жаль, багатьох з нас вчили що «Батьківщину не обирають», що «де народився — там і згодився». Хоча логіка підказує зовсім інше: як ти можеш обрати краще місце, якщо ти не бачив інших країн? А багато людей в Україні навіть інших міст не бачило. Коли людина каже що ніколи у житті не бачила моря (а такі є!) — я пригадую фразу «На небі тільки і розмов — що про море!».
Батьки підсвідомо бажають щоб ви повторили та продовжили їх життя: пішли у ту ж професію, жили поруч, може навіть готові віддати вам свою хату — а собі знайдуть щось по-менше.
Родина і близькі люди — це справді важливо. До кого ще ви підете у скрутні часи, як не до родичів. І на кого ще мають розраховувати старі, немічні батьки (а ми усі там колись будемо) як на власних дітей?
Отже у житті кожної людини настає цей вибір: між цілим світом та своїм власним (і можливо — одиноким) шляхом у ньому, чи передбачуваною стабільністю родинної оселі.
Я народився і виріс у Харкові у пролетарському районі Малишева (там працювала уся родина). Це не славнозвісне ХТЗ — але десь поруч. За часів СРСР навкруги були: завод Серп і Молот, Велозавод (славетний вел «Україна»), ХЕМЗ, завод Холодильних Машин, Лікеро-Водочний завод (а як же!), Миловарена фабрика, Бісквітна фабрика, два хлібозаводи, «Протон» ... і більшість з них не пережили 90ті. Тоді моя родина виживали переважно картоплею з городів — про майбутнє ніколи було і думати.
Але вже у 2000 мене узяли на першу роботу в ІТ — і платили $300. Це були шалені гроші ($50 була середня зарплатня) — я отримував більше, ніж уся моя родина! Отже десь у 2010 році, коли я вже був синьором, замість купувати власне житло — я міг би поїхати до США. Тобі як раз компанія почала практикувати такі переїзди. Але я залишився, і на момент 2013 року мешкав у власній квартирі, кожен рік ходив по Криму, мав депозити в баксах під 10% річних, мав депозити у гривні під 20% річних, планував купити ще одну квартиру аби здавати — і у 40 років покинути галеру і перейти на фріланс (працювати 40 — 80 годин на місяць із дому).
Нажаль 2014 рік показав що будь які плани в Україні можна будувати тільки аби доля з тебе поглузувала. Крим віджали, гривня впала у 3 рази, банки попадали, бакси повернули гривнями. Потім трапилося те, що ніхто і уявити не міг: «брати» — росіяни виявилися орками і почали війну на Донбасі. У Харкові я бачив багато очманілих людей з Донбасу, які ще учора вважали що Параша їх захистить та візьме до себе (як Крим) — а натомість приїхали чечени, буряти та інші орки і влаштували їм справжню фашистку окупацію: мародерство, гвалтування, тортури у підвалах.
Що цікаво — до 2020 року у мене був ще один реальний шанс перейти працювати у Microsoft вже не як аутсорсер, а як постійний робітник. Така домовленість була — і багато синьйорів з моєї команди нею скористалися. Але я знову обрав родину.
Ну а потім ще одна «посмішка долі» — цього разу знову небувала гепа, тільки в усьому світі. Ковід пройшовся по тілу «катком» — після нього у мене досі задишка. Але навіть гірше вплинула самоїзоляція. Тепер вже не тільки Криму — а жодного відпочинку взагалі. Купатися залишилося тільки дома у ванні.
Чи було рішення залишатися саме усвідомленим рішенням?
Ну і останнім ударом (у який я теж не вірив) — стала повномасштабна війна! Це здавалося настільки неможливим — що ми навіть не бігли у підвал. Батьки були не у тому стані здоров’я, а мені усе здавалося якимось нереальним — наче комп’ютерна гра. За вікном бачити як за
Як це не дивно, мені пощастило: Харків відстояли, ракети не влучили, світло і інтернет були — і я працював на тій самій галері і на проекті як ніби нічого не трапилось! Це для мене ще один божевільний розрив стереотипів: твоє життя летить шкереберть, світ рухнув, але нудна і так само нікому не потрібна робота залишається не змінною! «Учора до війни поправив 30 XML файлів — сьогодні війна, але ж залишилося тільки 20 — встигаєш?»
З одного боку війна розбила усі мої мрії, знецінила заощадження і фактично довела що гроші не приносять задоволення. З іншого боку — вперше з’явилася справжня потреба заробляти гроші заради перемоги. Звичайно по-перше на усі гривні, які повернули з банків, а придбав воєнні облігації. Тобто можна сказати позичив державі до перемоги (але виявилося — на рік). Ну і після цього майже уся галерна зарплатня йшла на донати...
Спочатку казали про
Я завжди був «ботаном», боявся «брати від життя усе», чи хоча б щось. Звик задовільнятися доступним: комп’ютером, книгами, прогулянками на природі. Я, узбережжя, море і ніяких людей навкруги — ось моя мрія коли я не у відпустці. Але я завжди плекав надію що колись «усе зміниться». Тобто зараз я багато працюю, роблю переважно те, що від мене бажають інші — але колись я стану по-справжньому вільним у буду робити що захочу.
І от у час війни я працюю стільки ж, на той самій галері, але вже немає ні відпустки, ні прогулянок, ні задоволень. І майбутнього теж немає — бо усе зароблене витрачаю зараз і воно ніколи не повернеться. Замість цього є постійний стрес: від обстрілів, від новин, від очікування «краху ІТ», від страху перед мобілізацією.
Я зрозумів що довго так жити я не зможу — почну не просто скиглити і депресувати (як завжди) — а реально почну божеволіти. Отже це виявилося «червоною лінією», до якої, мене — терпілу, можна було штовхати. Я терпів втрачаючи гроші, я терпів втративши Крим, я терпів тупу роботу, я терпів самоїзоляцію і обстріли... Але виявилося що одного я не можу терпіти: життя без волі! Без можливості плавати у морі та ходити на природі. Ще одного літа в ізоляції а б не витримав.
Отже я поставив собі ціль: я маю поїхати відпочивати на море за будь-яку ціну. І взагалі: скільки можна далі чекати аби починати жити? Тут вже життя може закінчитися у будь — який момент, а я ще й не починав.
Отже зараз я у Чорногорії, купаюся у морі та ходжу по горах. Тут майже як мій улюблений Крим.
Чи вчинили б ви так знову?
З одного боку — краще було поїхати раніше, аби встигнути заробити на пенсію і житло. Але б моя родина не захотіла їхати до мене — отже я б жив один.
З іншого — так я був зі своєю родиною увесь час, скільки їм був потрібен. Я також вважаю що достатньо у житті віддав та втратив, аби мати право хоч частину життя прожити для себе.
Єдине що я хотів би змінити у житті — це ще мати власну дружину та дітей. З 2000 року я вже міг їх забезпечувати — отже до 2020 діти вже стали б дорослими і ми з дружиною могли б зараз насолоджуватись пенсією у будиночку біля моря.
Але кохання не купити за гроші — отже «Життя теж не знає умовного способу».
нашо ті дружина і діти, спустись на землю, воно дорого і не надійно. Знайде собі молодшого кине тебе посадить на аліменти, налаштує вштики будеш бачити дитину раз в місяць.
ти з 2000 року 23 роки намагаєшся за тою тупою морквою догнатись, але маєш шо маєш.
Чи діти підписувались народитись від тебе, депресуючуго айтівся, який нікому з жінок не потрібен? Шо ти зможеш їм дати, таке ж саме депресивне життя? Адже розум це прокляття і діти мабуть твої будуть «розумні»
За 23 роки можна бізнес на мільярд замутити, а не дитину умовну, подивись на лічильник людей, за 23 роки з 6 до 8 мільярдів наплодились, як вірус. Поки я набирав цей тупий непотрібний коментар людство наплодило 100 непотрібних людей, які лише вбиватимуть планету!
Я теж себе заспокоюю тим, що зайві люди не потрібні. Особливо коли сам не готовий увесь час нянькати ту дитину.
Але з іншого боку: ти даєш дитині побачити цей світ! І хай люди вже спаскудили його і подекуди взагалі перетворили на пекло — але ж усе, що робив Творець — це справжнє диво яке варте побачити хоча б раз!
але ж усе, що робив Творець — це справжнє диво яке варте побачити хоча б раз!
Ага, особливо очима типового хуманського дегроса, який навіть маючи інтернети, науку та «розвинене цивілізоване суспільство» умудряється депресувати та хничити через дрібниці. А іншого депресивний яжбатько не виховає (хіба що волею рендому).
Я боюсь він буде бачити далеко не диво ;-)
ти даєш дитині побачити цей світ
друже Бобер, це смішно. це у марвелів дитина що зростає в аду стає бейном та ломає світ — у житті 99 проти 1, якщо у тебе немає генів бейна, то твоя дитина у цьому світі (особливо хлопчик) буде проклинати тебе років до 16, а потим знайде спокій у наркоті або бухлі та/або просто вийде у вікно. Чи може ти можеш їй гарантувати рівень життя «не нижчий за мідлклас нормальної країни»? (реальний мідлклас а не фантазії айтівців) А навіть якщо так то це ніх не гарантує, див. Еліот Роджер (а з «генами айтівців» — такий варік скоріше буде ніж не буде). Я би сказав що це скоріше «висрати у світ дитину щоб мені так не боліло», але воно почне боліти у тебе так що ти навіть не уявляєш і це 20+ років кожний день, і назад вже не засунеш.
Сударь, Вы ж сами пишете, что не любите людей вокруг, так? Так на кой икс Вам семья и дети?
Вообще-то, семья — это больше про первую заповедь: «Плодитесь и размножайтесь и заселите всю Землю». Однако некоторым Б-г размножаться не даёт и у него на это свои резоны. Но то такое.
Це так. Приїхала теща і почала «чому ви не народжуєте ще діточок?». Я кажу «ви мій город бачили?» «ні!» отож. Нема чого сапати, то й не треба ще діточок
Опять же немного не так. Человек смертен и отмерено ему даже в случае естественной смерти не так много. Когда он уйдёт, его кто-то должен заменить. Опять же в семье идёт обучение основным необходимым по жизни скиллам в первую очередь. Ну и опять же фермер учит своего сына выращивать хлеб, кузнец — ковать железо, а IT-шник тоже учит тому, что умеет сам. Так это всегда работало и будет работать. Ну и не говоря уже о том, что если не будет вопроизводства населенияно, то вымрут как отдельные общины, так и всё человечество. И если первое вполне реально, то второе менее вероятно, но всё же возможно.
фермер учит своего сына выращивать хлеб, кузнец — ковать железо, а IT-шник тоже учит тому, что умеет сам.
Хотя бы базовым принципам — «never trust a politician» , например.
Не все ж фанаты своего ремесла, но все-таки хочется чтобы кто-то помнил о тебе после смерти, последователи или хотя бы благодарные дети
но тенденция к тому что рождаемость падает везде по планете
Э? Рождаемость падает в странах «золотого миллиарда», везде по планете же население растет и перевалило за 8 миллиардов, а в 1974 году было 4 миллиарда, итого удвоилось за 50 лет...
даже китай уже недостаточной рождаемость, по сути они вымирают
Это сознательная политика партии «Одна семья — один ребенок», последовательно проводящаяся в КНР с 1979 года. За второго ребенка полагается штраф, за третьего — принудительная стерилизация. Такие дела.
В общем — когда будет стабилизация населения Земли, вот тогда и поговорим. А пока к 2033 году (через 10 лет) планируют прирост населения Земли ещё на один миллиард.
По вашому, це не можна назвати стабілізацією?
www.worldometers.info/...ld-population/#growthrate
Beginning in 1979, China implemented the one-child policy, which stipulated that a couple could only have one child, resulting in a declining new population and a rapidly aging society. In order to slow down the trend of population aging, in 2015, the CCP officially launched the two-child policy, which relaxed the birth restrictions. However, the policy did not result in the expected wave of births, and the pregnancy rate among young women continued to show a record low decline, experiencing a third consecutive year of decrease.[11]
Как бы запустили джина в бутылку, обратно никак :) Рождаемость обратно корелирует эмансипации и социально-экономическому развитию, в Китае оно выросло, и народ уже мыслит вполне по-западному. Бобру чтоб не ныл что кругом одни криптопроститутки, надо искать неизбалованую невесту из стран попроще, с традиционными, не постмодерновыми установками
Проблема Украины как раз что социально-экономически мы еще более отдалились от золотого миллирада, а ментально , наоборот впитали все его постмодернистские штучки. Возможно американские аналитики верят что нас тут 45 миллионов бедных (а значит очень воинственных, как афганцы) людей , и все как один готовы терпеть лишения и воевать полупартизанским способом
Если точнее, то в вышеуказанных странах падает рождаемость только коренного населения.
*Люди, які змінюють декілька професій за період життя*: «Am I joke to you?!»
Загалом згоден, але маю відчуття, що через
необходимым по жизни скиллам
, а й ще довчить декілька нових.
Звісно, це більше буде стосуватись скілів, пов’язаних з інтелектуальною працею.
«Інтелектуали» стануть ближче до вулиць, ларьків, ферм, городів. І, мабуть, саме ці скіли будуть передавати своїм дітям як те, що точно не просереш.
*Люди, які змінюють декілька професій за період життя*: «Am I joke to you?!»
а що не так, наприклад, поки ІТ було як інші інженерні спеціальності я внього встиг вайті-вийті, змінити декілька професій ізнову вайті і хз як довго буду оставаццо
Шо ти зможеш їм дати, таке ж саме депресивне життя?
Так батькам же пофіг, вони народжують домашніх тваринок для себе. Заодно і депресія відійде, бо депресивний айтусь буде тирити сенси через емпатію у свого пета, нівелючи свою нездатність створювати їх самостійно.
Адже розум це прокляття
Розум чи ботанство? Діоген був розумний, чілив в бочці та слав світових лідерів за спартанським кораблем. Непогане собі прокляття, дайте два.
Проблема не в тому, що розум це прокляття, а в тому що двоногі дегроси паталогічно не знають як його утилізувати.
Так батькам же пофіг, вони народжують домашніх тваринок для себе.
Дети детьми стали относительно недавно. Это изобретение нового времени.
При чем женское изобретение. До этого дети были рабочей силой в полях и шахтах, где они работали с 6 лет. Такова реальность. Базовый класс. От него и наследуемся.
бо депресивний айтусь буде тирити сенси через емпатію у свого пета, нівелючи свою нездатність створювати їх самостійно
Депресивным айтуся делает не IT, а его цели в IT, из-за которых он упахивается по 12 часов 7 дней в неделю без отпусков и выходных, терпит неадекватный менеджмент. И все для авто подороже или бетонной коробки побольше.
А вот тут, батенька, мы Вас и поправим. Это отнюдь не женское изобретение. В поле и на шахты с 6 лет сейчас нельзя потому, что в поле и на шахте работает техника, с которой шестилетка не управится. Чтобы управляться с современной техникой нужно минимум 9 классов, а потом дальнейшее профессиональное образование.
В поле и на шахты с 6 лет сейчас нельзя потому, что в поле и на шахте работает техника, с которой шестилетка не управится
Современная кнопочная техника сложнее в управлении и опаснее вот такой?
imgur.com/a/QM11NZb
Как бы то ни было в Украине к трактору до 18 лет не подпустят, в США подпустят только с 16, а в Мексике с 14 лет. Вы бы, думаю, тоже трактор шестилетке не доверили бы.
ігмур попереджає, що там еротіка для 18+
подивись на лічильник людей, за 23 роки з 6 до 8 мільярдів наплодились, як вірус. Поки я набирав цей тупий непотрібний коментар людство наплодило 100 непотрібних людей, які лише вбиватимуть планету!
І 90% із них це в бідних провінціях Китая, Індії чи Уганди якоїсь, без будь-якого майбутнього. А у тебе з твоїми ресурсами є шанс дати дитині нормальне життя, з нормальною освітою, виростити науковця, спеціаліста, спортсмена, бізнесмена і потенційно змінити життя людства на краще. Тільки якщо ти реально цього прагнеш, а то деякі заможні народжують аби було, віддають на виховання планшету, і потім виростають діти з депресією вже в 20 років чи мажори, які також ніякої користі не несуть.
ахахаха «виростити» божечкі-картошечкі, агроном-любитель...
воно в 6 років тобі скаже папа чому в мене айфон не останній мене назвали лохом побили обісцяли... то може ти лох а не я?
у 8 скаже папа ти задрот дебіл невдаха, і спробуй тільки що зроби як мамочка одразу до тьощенькі з дітьом «повернеться», а у нормальній країні ще й ювенальні хлопці тебе назавжди залишать без батьківських прав
у 10 буде папа ти лох та чмо а я хочу бути тіктокером ютюбером і взагалі я може гей?
а у 13 соль понюхає перший раз у житті і всьо готовий тобі спеціаліст спортсмен та науковець, не купиш йому камаро піде із дому шукати щастя вулиць...
І що ти йому зробиш на кожному із цих етапів? скажеш я твій батько я старше я розумний сильний? він скаже що ти лошара та чмо, а мати ще й підтвердить, щоб ти багато не пи...ів, ще й нагадає тобі як її звав заміж перший хуліган району після побачення за гаражами, а після ще й пацан на бентлі депутат, а вона он бачиш на тебе чмоню витратила кращі роки...
курва, айтівці дійно ineducable у всьому у житті окрім айті
Ого, це навіть веселіше ніж коли на фейсбуці жінки вчать як треба батьківщину під Бахмутом любити.
Пишіть ще! Я вам навіть лайк поставив!
Если ничего не помогает — прочтите инструкцию ©
К семейному устройству инструкции тоже есть.
І що ти йому зробиш на кожному із цих етапів? скажеш я твій батько я старше я розумний сильний?
Короля играют придворные, а авторитетного отца — мать.
Уважение ребенка вас на 90% зависит от его матери, и только на 10% от ваших действий.
він скаже що ти лошара та чмо, а мати ще й підтвердить, щоб ти багато не пи...ів
Заново завоевывать уважение матери. Иногда для этого нужен развод.
ILOLD
серьезно, это вы на голубом глазу советуете, при 90% фактической власти в руках матери (и 99% — финансовой отвественности за все это «свое» кубло — отца) — пытаться завоевать уважение... методом Генерал-Адмирала Аладина надо полагать? :)
бля, я просто представляю ситуацию — приходит такой гребец на галеру-икс и с порога «мое увожение нужно заслужить, а если мне что-то не понравится то будете мне алименты платить пол-жизни»...
ладно, если серьезно — вот ради этих всех не-эротических игрищ в царя горы, Вы родились на свет и отдаете фактически годы своей жизни и свою кровь за «деньги»?..
Нравится вам это или нет — да, на 90% отношение ребенка к отцу — зависит от матери.
методом Генерал-Адмирала Аладина надо полагать? :)
На ваш выбор. Вы мужчина — вы выбираете методологию достижения целей.
будете мне алименты платить пол-жизни«...
ст. 195 ч.2 СКУ
ФОП-в платят алименты от средней заработной платы по региону. Для Киева это около 4 тысяч гривен не зависимо от дохода ФОП-а. Если прописка не киевская, то и того меньше.
Вы родились на свет и отдаете фактически годы своей жизни и свою кровь за «деньги»?..
Никто не говорил, что в жизни будет просто. 🙂
Нравится вам это или нет — да, на 90% отношение ребенка к отцу — зависит от матери
а отношение матери в сложившейся системе ценностей и социума по объективным причинам наиболее выгодно (ей) в формате «попробуй заслужи» :)
Вы мужчина — вы выбираете методологию достижения целей
звучит внушительно, но спасибо, нет — сначала я человек, потом уже мужчина. Отсутствием самоуважения не страдаю, а посему риск-проекты с навязуемыми ценностями и непонятной выгодой предпочитают обходить.
ст. 195 ч.2 СКУ
ФОП-в платят алименты от средней заработной платы по региону. Для Киева это около 4 тысяч гривен не зависимо от дохода ФОП-а. Если прописка не киевская, то и того меньше.
и есть гарантии что у нас позволят через ФОПы всем работать и далее?:) Напомню — там еще есть обязателный распил «совместно нажитого», а также кажется обязательство не выгонять жену с ребенком из жилья буде им «вовсе негде жить» (а к вам среди ночи никогда не захаживали «в гости» друзья бж?:)) Ну и безусловно — после развода ребенок остается по-умолчанию с биологической мамашей.
Никто не говорил, что в жизни будет просто.
мне повезло — мне говорили иногда «не будь дебилом и не лезь в эту х...ю» :)
Нравится вам это или нет — да, на 90% отношение ребенка к отцу — зависит от матери
Може тому «атцу» спробувати теж брати участь у вихованні? Люди кажуть, що якщо з дитиною проводити час, то воно трохи інакше працює...
Може тому «атцу» спробувати теж брати участь у вихованні?
Однозначно стоит. Но правило выше все-равно работает.
Каким бы хорошим отцом вы ни были, если мать начнет противодействовать вашему общению — для вас станет шоком как быстро ребенок начнет вас хейтить вместе с мамой.
если мать начнет противодействовать вашему общению
Я думав ми обговорюємо ситуацію нормальної повної родини, в якій відношення до батька може бути сформовано виключно матір’ю тільки в одному випадку — батько приділяє дитині критично малу кількість часу, спихнувши все на мати. Тоді ой, сам собі злобний буратін. Якщо в повній родині батько бере активну участь у вихованні дітей, то описана тобою ситуація практично неможлива.
С этим утверждением согласен на 100%.
Так може ти і є лох, дебіл і невдаха? :)
У знайомих діти так себе якраз і поводять, яких або сильно балують і жопу цілують, або на яких забили, віддали на виховання планшету, ютюбу і стрімерам. А ось там де дійсно дітям увагу приділяють, там все норм.
ні, я гадаю що дебіл є саме ти
в 2020м році кількість розлучень в Україні була 71%
оскільки розлучення ініціюються жінками переважно — то відповідно ті знайомі які ще знаходяться у шлюбі, фактично живуть як заручники жінок у своїх «сім’ях», і за своїми знайомими я на 100% можу це підтвердити. Що ще цікаво, що сімейні чоловіки — фактично, майже найпі...віші з людей, які постійно живуть у двоємислі із страхом спалити своє фактичне положення безправного каблука-постачальника, і компенсують це агресією до інших чоловіків, як-то це робиш ти наприклад. Цепні собаки, тобто — один в один :)
яке це має відношення до того що я сказав, а саме до виховання дітей? ну звісно, якщо у вас в сім’ї бардак, то тут не до дітей.
ну раз уж затронули тему, якщо ви під каблуком то хто вам доктор? як ви туда залізли? що вам заважає вилізти із під нього? страх що піде і, о боже, молодшого знайде? Ну тоді ви заслужили те що маєте )
відношення має тільки те що ти — дебіл, а відповідно і твої висновки — це висновки дебіла, ну або ж то мантри сем’яніна-піз..на який скоріше палець дасть відрізати ніж визнає правду
Може тобі до психолога сходити? А то заліз під каблук і тепер сопло пригорає, бо виявляється, що можна бути не під каблуком.
PS так ти із власного досвіду, виявляється, це говорив:
людей, які постійно живуть у двоємислі із страхом спалити своє фактичне положення безправного каблука-постачальника, і компенсують це агресією до інших чоловіків
40 років ніхто не скасовував, що ж ви хочете
покажи свій камент своїй Госпожі і в тебе буде секс сьогодні, але це не є точно
я може розкажу за те своїм дівчатам, а ти не забувай служити (усім)
:)))
Кстати, сударь, а что Вы им расскажете, когда без стимуляторов в виде трамадола или пр. не сможете их удовлетворять по вполне объективным причинам? А может и со стимуляторами не сможете. А ведь такой момент рано или поздно настанет, ну разве что не настанет у тех, кто ушёл в Страну Вечной Охоты до
Вы сударь лучше думайте что будете вашим «наследникам» рассказывать, чего вы от своей тушки *их* наследную жилплощадь никак не освободите
ну и «супружнице» которая потребует дитяткам помочь а не ваши отпадающие органы лечить. и которая переживет вас лет на 20 запросто
* кожному з дітей кожного з воєнкомів
Не буду, потому что наследственной недвиги нет. Кацапня с помощью «товарищей сионистов» с землёй сравняла :-)
Психологічна травма чи так мама/тато розповідали?
Адже розум це прокляття і діти мабуть твої будуть «розумні»
Разум — великий дар.
В разработке AI есть интересный тезис: уровень интеллекта ортогонален к уровню цели.
Проще говоря, у вас может быть высокий уровень разума и при этом низкий уровень целей )
Высокоинтеллектуальный человек, который затрачивает годы своей жизни мечтая открыть все ачивки в «танках» — в ж*пе не из-за интеллекта, а из-за своих целей.
А ти в курсі що відносишся теж до тих мільярдів?
Тут майже як мій улюблений Крим
і кацапів приблизно стільки ж :trollface)
Але я вас обіймаю і радію, що ви наважились на цей крок. Іноді варто робити не лише те, що від тебе очікують.
По-перше: я не вмію літати.
Недалеко їхати з Польщі, нема проблем з візами, можна знайти не дуже дорого біля моря...
Ну і природа справді схожа на Крим: сосни, можевельник, нема комарів, сарани, акул чи якихось отруйних морських гадів. Навіть медуз небагато (останні роки у Чорному та Азовському морях їх дужа багато стало).
Подивлюся як буде в осені — згодом планую ще подивитися варіанти у Іспанії. Було б чудово жити там, де увесь рік можна обходитися без опалення. Моя майбутня мрія — це жити у трейлері у такій країні: проїхав 50 км узбережжям — і знову є де подорожувати навкруги.
Як в Чорногорії щодо податків з діяльності укр ФОП? Чи там на це пофіг?
Було б чудово жити там, де увесь рік можна обходитися без опалення
При влажном климате, без газового и центрального отопления, с подводкой к квартире 4кВт мощности (2 кондёра не включишь), при цене на электричество
Инфа — сотка. Родственники в Испании.
За такою ознакою і Єгипет холодні країна? А є взагалі не холодні країни?
Взимку особливої спеки i нема, це зараз погода показує 42С в Хургадi
Так на півдні Іспанії біля Гібралтару десь так і є (у теорії).
Так Іспанія холодна країна.
А яка з Європейських тепліша?
У Франції є заморський департамент — Французька Гвінея
Був колись. Зараз є Гвіана у південній Америці, туди каторжан посилали, вони за півроку помирали. Не треба ні куди південніше Кіпру-Канар, їхати людині яко до того південніше Ялти ніде не була. Рак щкіри, усялкі мікроорганізми у перегрітому морі, акули — нафіг треба
тож каторга(галера хе-хе) була ще донедавна. І зараз у Вікі нічого про туризм не знайшов.
Подивився — доволі багато пропозицій кемпінгів на березі за $30 — $40 з електрикою, туалетом. Можна ставити намет, а можна авто-дім. Гадаю у авто-домі опалення вистачить (якщо на вулиці більше 0).
По-перше: я не вмію літати.
Так люди літаками літають, там вміти не треба :)
Зайшо, сів, встав, вийшов.
чек-ін, паспортний, контроль, митниця, гейти-шатли, не перепутати аеропорт якщо місо міліоник
Жах. Людина 30 років в печері жила?
Майже. Бобер боявся майже усього на світі. Літаки далеко не перша проблема. Тому так, більшість життя я жив «у печері»: за компом. Вільно відчував себе тільки у відпустці на природі подалі від людей.
Зараз мені пощастило використати жах перед справжньою небезпекою аби перемогти страх змін і змусити себе тікати у вірному напрямку.
Більший страх перемагає менший — але це означає що більший страх сам минає без шкоди. Як відомо «страх вбиває розум».
Тому для мене у житті дуже важливо завжди перебувати у «зоні комфорту». Поки таким єдиним «місцем без жаху» не стала кімната з м’якими стінами.
Звичайно боюся літати.
Усі страхи перемогли — таке взагалі неможливе. Як мінімум тому що тривожність нервової системи — це у мене успадкована проблема.
Я просто використав свій більший страх аби витягнути себе з укриття і примусити переїхати. Усе це за допомогою різних «магічних пігулок».
Більшість нікуди не літала ніколи.
І на Титанік сідати плавати вміти не треба — він же надійний (майже як літак).
Можу сказати, що ти молодець, що поїхав. Може конкретно в Харкові і стало безпечніше, але загальне відчуття, що ти в клітці, втома і безпросвіт з контрнаступом створює ще більш гнітюче відчуття. Хоч на морі купаєшся.
Бобер не слухай довб***бів від лукавого, розмножуйся, зроби маленьких бобриньчат, може з жінкою з націй що не спотворені пост-модернізмом, усіляки бербери плодяться не озираючтсь на майновий стан. Все в твоїх руках. Господь випустив тебе з пекла не для того щоб пиво смоктав на самоті
Ага, Господь випустив щоб бобер когось зачав а потім аліменти сплачував :)
Коли було 30 — дуже переймався що нема жінки і родини. А у 50, дивлячись на родини знайомих (які разом багато років), розумію що може воно і на краще. Якось небагато жінок, які б не хотіли 100% часу керувати чоловіком і виносити йому моск.
А скільки навколо усякої «Санта-Барбари»: сварки, бійки, розлучення, війна з «колишніми» — я не уявляю як нормальна людина може так жити?! А деякім жінкам здається подобається саме таке «насичене життя» — ні дня без істерики.
Ну може цілюче повітря вільних Балкан все-ж таки спонукає на любовні подвиги, бо життя останніх 10 років в УКраїні точно тестостерону в кров не додавало
Якщо там такий рай — то чому усі україністки синьйори ще не там?
Ну і є ще одна причина — більшість українських синьйорів одружені та мають дітей, і
як каужуть за поеребриком: «Це як в Тулу із своїми самоварми»
Філіппінки товсті, на любителя. Краще Тайланд якийсь. Але у філіпінок англійський нормальний.
а в Таіланді із хоботами і англійська не нейтів
На Філіпінах також з хоботами достатньо, але такі тільки більше цінуюються через малу пропозицію
Сам офігів, потім згадав що самому 40, без копійок, і засумував ще більше ((((
бобр, катай статтю, а не простиню в коментах, я не осилюю за раз, многа букафф
Він статтю написав. але її не пропустили на доу — так як і на доу тепер має вплив наша влада... І такі статті не можуть бути написані у «країні вільних людей».
там стаття була «як перетнути кордон для чайників», а це «чому шкодую»
Ні — «як перетнути кордон для чайників» не було. Взагалі-то я писав як перетнув і там ніякого секрету. Можна сказати просто пощастило.
У статті було більше про те, як важко усе життя бути терпілою і що існують межі терпіння.
А як перетнули, поділитесь? Теж хочеться)))
Пошукайте — писав у різних коментах. Але це не рецепт якій усім підійде.
dou.ua/...rums/topic/43697/#2640196
dou.ua/...rums/topic/43697/#2632768
це ще мати власну дружину та дітей.
ще, означає, що «повторно».
з.і.
поїдь в Баня-Лука, або на Філіпіни і там можеш мати з нуля
Справді хай в Боснії пошукає щастя. Природа як у Швейцарії, історичний трек як в України. Порозуміється. з його сумами буде поважною людиною
З його сумами буде поважною людиною
На жаль це тільки здається. Ну скільки відкладає ІТ синьор в Україні. Ну хай $50 К на рік. Для Європи це не така вже і сума! На життя, їжу, усе інше виходить хай $100 на день. Це $3000 на місяць чи 36 000 на рік — і це доволі скоромне життя на одного. Мати машину — це ще витрати. А власне житло коштує так, що за усе життя не назбираєш. Отже працювати 4 години на день на фрілансі і жити біля пляжу у Європі зараз мало ймовірно.
При цьому зараз далеко не усюди у Європі можна знайти віддалену роботу в ІТ аби мати хоча б $5000 на місяць після податків (як в Україні).
А взагалі-то цікаво було б на ДОУ почитати статі де хто як влаштувався по світу.
Ну скільки відкладає ІТ синьор в Україні. Ну хай $50 К на рік.
Як йому це вдається при середній зарплатні $5k?
А взагалі-то цікаво було б на ДОУ почитати статі де хто як влаштувався по світу.
На ДОУ повно подібних статей.
Як йому це вдається при середній зарплатні $5k?
$5 на місяць — це $60 К на рік. Якщо є своя квартира і живеш один — $500 на їжу та комуналку вистачає на місяць. Отже на $10 К на рік жити — $50 К відкладати.
А якщо вкласти у недвігу (до війни, звичайно) — то ще є прибуток від оренди.
На ДОУ повно подібних статей.
Киньте лінку про життя біля теплого моря.
Для Балкан повинно бути Ок. В Румунії-Болгарії нерухомість коштує як в українських мілліониках
Навіщо? Закидають какашками в будь якому разі
Особисто трошки скептично ставлюся до всіх, хто «невідомо як» виїхав після 24го, але за вас 100% радий. Нарешті поїхали.
Продовжуйте писати на доу будь ласка(:
«невідомо як» виїхав після 24го
Півтора року пройшло, а виїжджають всі ще невідомо як :)
Так тому і в кавичках — офіційно ніби можливості не має бути (трьох дітей чи дружини з інвалідністю), але ж якось відбувається «візьму пару днів відпустки» — "вже в Кракові"(:.
але ж якось відбувається
І скільки так відбувається? Схоже не повернулось може 30 тис. за весь час, якщо не рахувати олімпійських плавців з тиси.
А так їздять ті ж спортсмени, науковці на конференції — але повертаються.
Схоже не повернулось може 30 тис. за весь час
Це що за статистика? Маю підозру це по якійсь одній зі схем лише, а не по всім. Даних звичайно в мене немає, але по відчуттям їх разів у 10 більше має бути.
якщо не рахувати олімпійських плавців з тиси
Чому не рахувати і їх? Виїхали ж.
спортсмени, науковці на конференції
за останній рік кількість спортцменів і науковців виросла в рази
Припустимо науковці так, є аспірантура. А як офіційно стати спортсменом? Типу ось я дрищ, нічого не можу, мене тупо не візьмуть в команду/збірну/федерацію чого завгодно.
Ба навіть в шахи не пустять, бо всього 3 разряд маю))
Ну я виїхав не «невідомо як». Хоча хтось може сказати що і незаконно — бо якщо сам можу ходити (але не бігти) то за законом мав би бути мобілізований на м’ясо (на воїна не підходжу).
Для блага країни, звичайно, краще б було якби я залишався і продовжував донатити. Але, на жаль, опції донатити замість воювати у законі нема. Якщо за рік війни не змогли вирішити питання аби ІТшники офіційно працювали на «фінансовому» фронті і могли вільно пересуватися без ризику потрапити у «бус незламності» — то це означає що з цієї теми хтось непогано наживається.
У мене є родичі на війні (яким я купив снарягу), у компанії багато волонтерів яким я донатив, фактично на перемогу я віддавав більше, ніж зарплатня військового. Отже як мінімум одного солдата замість себе я забезпечував.
Але, аби залишитися вдома, держава вимагала від мене більше, ніж я готовий був віддати — отже довелося рятувати власне життя і інтереси.
Бобер, так ты же на Балканах. Там и жгучие черногорки, и сербки, и албанки, и хорватки, и боснийки, пользуйся моментом. Тебе сколько там лет сейчас? Под 50? Еще окно возможности есть, не с 20 летней конечно, но с
Зараз у європейському ІТ хіба що собі на жилто та їжу заробити — родину (і особливо молодшу дружину) вже проблема.
За родиною та діточками требі їхати кудись в Азію: там теж море, але на зарплату аутсорсного синьйора можна і дівчину придбати. На щастя там ще патріархат.
Поки що бажання працювати взагалі нема: відпочину — а там побачимо. Може через рік ІТ знову захоче росте і будуть набирати по усьому світу.
Проверь гормональный фон. У тебя тестостерон точно в норме? Ты даже не допускаешь мысль о того, что тебя могут любить таким каким ты есть. А не за деньги. Вот у первокурсника или старшеклассника, у них большая зарплата? Хорошая машина? Какие-то социальные навыки прокачанные? Есть может быть свой дом? У них нихуя нет, а девушки в самом красивом и лучшем возрасте есть.
А за бабки тобой будут просто пользоваться как банкоматом, стремясь вытянуть как можно больше бабок.
Ну не обманюйте людину) У першокурсника чи старшокласника не ніхуя, а є головне — молодість, перспектива і нормальна зовнішність, а ще завжди добре стоїть і дівчині ганантований секс тричі на тиждень, а не раз на місяць. Дівчатам треба ровесників або трохи старше, бо ніхто не хоче мити старого діда в душі, ніхто не любить зморщених старих сморчків, хіба тільки за великі гроші) Молодість — головний капітал, який за гроші не купиш.
Інше питання що 50 років це ще не старість і абсолютно реально знайти собі жінку і зачати дитину, чоловіки це можуть і в 60. Але тут явно важкий випадок, якщо в
в золотому міліарді 20 років різниці- фуфу,
а патріархальній Азії/Африці/ЛатинАмериці/Океанії нормас
Все верно. Поэтому я ему и говорю в своей возрастной группе искать, а не липнуть к молодым девочкам. Потому что если она откажет — бобер еще сильнее расстроится и демотивируется, согласится — он девочке жизнь испортит.
Я уже давно не граю у такі ігри з почуттями — навіщо завдавати болі собі чи комусь? Молоді, гарні, ласкаві дівчата із задоволенням запросять на ніч а деякі навіть пригостять кофе та сніданком. І в Харкові усе це було за $100.
Тому коли я бачу дівчат навіть гіршої зовнішності, які розмірковують що хлопець повинен витрачати на них 2 — 3 — 5 — 7 тисяч баксів щомісяця — мені смішно! Навіть 2 ночі гарячого сексу на тиждень — це повністю досить мені 30 річному. І це 800 баксів на місяць (доступно навіть мідлу) — з різними дівчатами і без виносу мізків і необхідності щось «доводити».
Так, я знав справжнє кохання: у школі і потім студентом. Коли ще не йдеться про гроші, понти чи статус. Та навіть секс ще тільки у натяках та побоюваннях. Але ти увесь розчиняєшся у емоціях та відчуттях партнера, ловиш кожну посмішку, дивишся у вічі і світ завмирає. Це найгірший природний наркотик — він примушує повністю втратити себе і жити тільки думками про партнера. Жахлива емоційна залежність на кшталт якогось релігійного фанатизму.
це повністю досить мені 30 річному.
опечатка?
Чому опечатка? У 30 років мені іноді не вистачало одної «ночі кохання» по суботах. Зараз, під 50 вже зовсім інші гормони. Доречи як справи та ціни на секс-послуги у країнах Європи — я це питання ще не вивчав.
Може в першокласника це ще й працює
А першокурсник вже ні
так ровесниці,
бобру бобренят в 50+ ровесниця вже хіба внуків покаже, своїх
У них нихуя нет, а девушки в самом красивом и лучшем возрасте есть
Хз, в нашем техническом универе почти ни у кого не было, а у кого были — то, хм, очень «на любителя».
дівчину придбати
головне добре перевіряй товар на наявність дефектів
через рік ІТ знову захоче росте
за кордонами ІТ не росте зараз?
У меня наоборот в окружении старшее поколение (родители) идеализируют Запад (Европа, Штаты и тд) и все время пытаются отправить туда своих детей. Я в свои 24 уже неплохо поездила по миру и пока что лучшего дома чем Киев для себя не нашла))
Год прожил с женой и ребенком в Черногории. Под конец уже блевать хотел от этой страны. Для первого года жизни нового человека было классно: пыли почти нет, т.е руки/ноги вполне чистые, смогла городского тоже, но и жили мы в Херцег Нови, а не в Будве. Но для нас это была мука: качество продуктов посредственное, готовить в ресторанах я бы сказал что не умеют (зажранный одессит я?), музеев/театров/магазинов где купить/закажешь что угодно нет, очень медлительные, совершенно не уважают чужое время и личное пространство (стать на твое парковочное место, перекрыть твою машину и уйти, остановиться посреди узкой дороги и общаться с другом минут 10, не пропускать на перекрестках и тд), пешеходных переходом для них почти не существует. Пограничники — коррупционные мрази, которые не могут без взятки поставить печать на таксфри бланке, еще и с вечно недовольными завистливыми лицами, если видят ухоженную машину даже среднего класса.
Я это к чему: перелетел и уже чуть более месяца нахожусь в Аргентине, радуюсь неимоверно. Забудьте пугалки про латиносов, их тут 50% наверное, остальное иммигранты, тут вся страна иммигрантов. Люди очень вежливые, купить можно в целом что угодно, но надо поискать или сьездить в Уругвай рядом. Инфляция в стране уже второй год 100% в год, поэтому черный курс песо/доллар в 2 раза выше официального, что выгодно для нас. Ну и цивилизация в целом после Черногории кажется чудом. И можно найти работу на США, часовой пояс считай совпадает. Подумай над этим вариантом, визу тут украинцам на 3 года дают без никаких условий, после двух лет жизни можно подаваться на гражданство и даже тест на язык сдавать не надо. Такая вот у них политика по привлечению людей. Первый год можно пожить в мегаполисе, в Буэнос Айресе, получить все нужные документы, а потом переехать к океану, например, так как в самом Буэносе мутная широкая река, а не океан. Качество местных квартир говно, наверное на уровне с Черногорией, но тут зависит от суммы, которую готов отдать
Чув що у них там усе дуже погано з наркотиками та злочинністю. Справжнє GTA
Якщо це так — то замість держави райони великих міст чи невеликі села «тримають» місцеві банди. Для яких приїхавший іностранец — скоріше здобич.
Так, це там норма. Краще ніж Бразилія, проте дуже легко можуть поцупити смартфон прямо з рук на вулиці і поліція абсолютно нічого не буде робити, бо він потрапляє у вафели, куди вони не заходять та іншим небезпечно. Уночі там наче на вулицях майже усюди краще не з’являтись. Нажаль, майже увесь континент кримінальний. Також Аргентина живе від дефолту до дефолту, тому й така інфляція.
Загалом там наче можливо жити дуже обережно за парканом та шикувати завдяки віддаленій роботі — це у своєму роді аналог України, тому переїзд з України до таких країн мене дивує.
Они там есть, но ценник на жизнь совсем другой. Помню, гуляла вечером в Мексике в туристической эрии сама и там было так безопасно, что у меня даже и мысли не было, что меня могут гопнуть, но так только в некоторых частях страны.
А в Украине в людных местах ты сильно расхаживал с телефоном в руках? Я в Одессе нет, как и сумку придерживал. Достаточно минимально запариться и купить «бананку» на хорошей застежке и проблема решена, а так и у нас краж в транспорте и других местах полно. Да, возможно именно воровства мелкого тут чуть больше, но по официальной статистике Украины и Аргентины на
В целом про криминал преувеличивают те, кто тут не жил. Коллегу из Молдовы как-то раз избили на Дерибасовской в час ночи просто за то, что он «посмотрел не так». В Италии/Германии ночью тоже не слишком гладко, живут там у меня знакомые. Так может ночью надо быть аккуратнее, а не мифы про латиносов рассказывать?) Или просто изучить вопрос подробнее, а не со слов эмоциональных потерпевших
Я жодного разу в Україні не хвилювався за смартфон за останні років 10, проте треба відзначити, що у мене Samsung, а вони наче дуже полюбляють саме техніку Apple. Я не чув про існування районів в Україні куди б сцяла заходити поліція. Так, з урахуванням війни померти тут шанси вищі ніж там у сотні. Але щодо іншого криміналу та економіки Аргентина на мою думку гірша України до 2022 року. Треба просто зрозуміти, що немає країн, де дешево та усе ідеально. Такі країни це завжди компроміси. Стабільна валютна заробітна плата закриває основні ризики, але не усі, що демонструє зараз Україна. Дев’ять дефолтів та можливий десятий це як на мене вже дууууже сумнівний привід для вибору країни на довгий час.
Я слідкував за історією роки 2 тому як у дівчини амбал поцупив якийсь айфон прямо з рук удень на вулиці у Буенос-Айресі. Ніхто не побіг за грабіжником, але наче там не було особливо кому — я. мабуть. би також не ризикнув. Вона написала заяву наступного дня, але місцевий помічник одразу їй повідомив, що вона може про смартфон забути. Вона показала поліції більш-менш точне місцезнаходження смартфона, яке вона бачила ще наступний місяць. Але вони туди так і не поїхали, самі знаєте чому.
Я розумію бажання жити у дешевій країні та сам би шукав такі умови, але саме Аргентина на мій погляд мало у чому краща за Україну. Проте головне аби вам подобалось. Також дійсно у Латинській Америці деякі країни дуже швидко долають свої проблеми, як Сальвадор знизив кількість навмисних вбивств у рази за декілька років. Тому через умовні
То место, о котором вы говорите, что туда полиция не заезжает — это незаконные постройки с численностью жителей около 50к человек, при том что весь Буэнос Айрес — это более 4 миллионов жителей. У нас полиция так то хоть один телефон вернула владельцу?) Или машину, хотя тут шансов больше. Но скорее всего сами менты эту машину и заказали у своих людей
Ну и вопрос в компромиссах, верно. Например мне категорически не нравятся правила в Германии, из свежего что рассказали: ты не можешь установить кондиционер, так как это попортит фасад, даже если дом времен ссср и выглядит как обычная панелька. Допустим с фасадом я согласен, хотя есть решения современные. Но так же ты не можешь установить кондиционер, который без порчи фасада будет дома работать. Тебе надо собрать подписей 50+% с согласием от владельцев квартир, причем не офлайн, а именно через собрание, аргументировав зачем тебе кондей. Я молчу уже про другие порой очень идиотские европейские правила или про сверхтолерантность в США, вроде ситуации в Сан-Франциско, когда дохераполучающий стартапер выходит из своего офиса, а под порогом стая бомжей лежит, или рядом грабят магазин, ведь полиция приедет только если более 900 баксов будет ущерб.
Так что да, минусы есть везде, даже в дорогих городах и каждый выбирает сам. Я выбрал привычную мне внимательность на улицах, но относительную свободу и дешевизну во многом другом, заодно интересную культуру. Как минимум в Аргентине сильно развиты обменники крипты и в черную можно сделать больше, чем в Украине без последствий
Все так думают до знакомства с информацией подробнее. Я как изучал информацию по разным странам перед финальным выбором: заходил в украинский чат телеги нужной мне страны, скорее всего в поиске можно будет ссылку на гайд по стране найти, её минуса и плюсам, а если нет — спрашивал у переехавших.
В Аргентине есть просто два правила: быть внимательным в людных местах в самом центре, если телефон в руке — держать покрепче, и не носить легковисящее золото/серебро, например заметную цепь на шее. Да, могу сорвать, убежать, НО тут распространено, что если уж догнал — можешь избить и тебе еще помочь могут. Этих мудаков никто не любит и в полицию он за избиение на тебя не подаст, как это можно было бы сделать в Украине. Ну и говорят в последнее время тюрьмы переполнены, но я не знаю, как к этому относиться. Тут коррупции на каждом шагу вроде нет, не принято давать приехавшему доктору «подарок», как некоторые любят в Украине, он на тебя как на идиота посмотрит, поэтому возможно и у нас были бы тюрьмы забиты, если бы полиция работала, а не откаты получала или сидела в офисе просто
Телефоны, сумки, цепочки, а еще тут не все продавцы знают про paypass и когда видишь эту функцию на терминале — приходится пальцем указывать, чтобы именно это включили. Но все эти минусы лучше, чем отсутствие термина вообще в некоторых местах в Черногории, тотальную плесень в каждой квартире или завышенную цену за жилье в «европейской стране»
Яка мила країна. І, головне, не заскучаєш.
И только после этого комментария я внесу уточнение: такое происходит прямо в центре, где совсем массовое скопление людей и в основном живет русня, эти районы одни из самых дорогих в стране. Но нельзя сказать, что такое воровство распространено чуть дальше от центра или в других городах.
Почему сейчас только написал об этом? Показать, как один нюанс может кардинально картину, описывающую ситуацию. В Одессе на молдаванке или на привозе точно такая же ситуация, надо просто при прогулках учитывать это
Мсье понимает толк в извращениях.
Заехать в Америку через жопу — экспириенс на любителя.
Я в своё время уже был собран, с визой, и сказал «нет» перед «взлётом», чем удивил напарников по затее. Тогда я активно рыл инфу по иммгрантским форумам и понял, что Аргентина очень похожа своей судьбой на Украину, только без москалей-соседов.
Со времён Доминго Кавальо они ждут что «всё когда-то наладится».
Через жопу — это Доминикана, Венесуэла, а Буэнос Айрес уже третий или четвертый год подряд несмотря на инфляцию лучший город для жизни в Латинской Америке, лучше чем даже в более цивилизованной Чили. А страны, которые выше Аргентины меня не интересуют
Да и «иммигрантские форумы» в основном русня заполняет контентом, а этим идиотам тут не нравится абсолютно все: от еды, до поиска одежды, хотя я за месяц не попал еще ни в одно заведение с невкусной едой, а одежду да, надо поискать, походить по ТЦ, нет как у москалей в москве на каждом углу брендового бутика.
К тому же я летел не работу искать, не в политической системе разбираться, а за атмосферой. Мне понравилось в Ирландии, какие там люди, но жилье снять нереально или стоить будет 3к евро под мои запросы. А в Аргентине снять жилье не проблема, при этом люди ну очень отзывчивые, украинцам далековато до такого уровня
Расскажи хоть, что означает «не через жопу», как бы ты заехал, интересны иные мысли, только не про США/Канаду, мне они ну совсем не заходят
Расскажи хоть, что означает «не через жопу», как бы ты заехал, интересны иные мысли, только не про США/Канаду, мне они ну совсем не заходят
Э, не))
Эти штаны надо выбирать и примерять на себя. Никто не посоветует.
Про Аргентину я маякнул чисто для очистки совести. Так же, как тогда, много лет назад я сообщил напарникам, о том что затея валить в Аргентину — лажа.
Момент, когда я это понял окончательно произошел в консульстве, на получении визы. Я смотрел на будущих эмигрантов, пытался понять что-то общее есть в их физиономиях А потом как понял...
Потом ещё полгодика подумал, погуглил, и сказал «нет»
(Музыкальная пауза www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ)
Вернувшись оттуда через полтора года, на взятые в долг деньги, эти ребята надували щеки и говорили, что ни о чём не жалеют. Когда я это услышал, то понял, что мне повезло дважды: я не пытался эмигрировать в Аргентину и не связался с дураками, которые чуть меня в это не втянули.
А, кстати, они ещё и манипуляторы, как я потом вычислил.
Первым должен был ехать я, а они через месяц или два. Но я не поехал за билетами, потому что у меня уже назревало нежелание ехать. И вот встречаю я этих ребят, а они такие «0/о, атычо не уехал?», я отвечаю: «та пока нет, есть сомнения».
Их реакция меня удивила: это был выдох глубокой фрустрации, эээыыыуууёёё, хором.
Я призадумался: с чего бы так расстраиваться, и пришел к выводу, что частью их плана было запустить меня первым, для чего меня и втянули. (Так зеки в сибирских лагерях берут в побег лоха-напарника, «на мясо»)
Ну дураки везде есть) Особенно если эмигрировать не на свои деньги, а взятые в долг, что явно не мой случай. Я вообще не понимаю, как можно рассчитывать на кого-то, а не на свои силы только.
Но хоть это и дорого по перелету, геморно искать жилье и тд, есть существенные плюсы в том, чтобы именно пожить на другом континенте, расширяет кругозор, идеи подкидывает. Ведь теоретически за счет дальности континента различий должно быть больше, чем с европейцами. Например мне в Аргентине понравилось, что вместо живых людей во многих парадных стоит большой экран, с которого на всех входящих/выходящих смотрит «консьерж», у которого за рабочим местом наверняка несколько таких парадных. И в случае какой-то ситуации он и скорую и полицию вызовет, плюс запись с камер поможет. Еще они меняются, эти «дисплейные консьержи», что кажется мне хорошей затеей. А еще это наверняка сильно дешевле и эффективнее живого человека, так как чтобы 24/7 был живой человек — тебе надо три смены держать, иначе будут тупо спать, а тут считай обычный саппорт по организации. Вот такое бы в Украине внедрить в спальных районах.
А так только скучная деревенская Ирландия мне зашла) Жаль с жильем совсем уж никак не получалось, они там котов не сильно жалуют похоже
Бачу, ви молодий, легкий на пiдйом, positive thinking. Тому не розглядайте б\л мої коменти як поради. Це лише суб’єктивнi думки та реальний експiрiенс.
качество продуктов посредственное, готовить в ресторанах я бы сказал что не умеют (зажранный одессит я?), музеев/театров/магазинов где купить/закажешь что угодно нет, очень медлительные, совершенно не уважают чужое время и личное пространство (стать на твое парковочное место, перекрыть твою машину и уйти, остановиться посреди узкой дороги и общаться с другом минут 10, не пропускать на перекрестках и тд), пешеходных переходом для них почти не существует.
Абсолютно такий же досвід був після місяця в Чорногорії — одна з найгірших країн, де є був. Природна крута там, безсумівно, але жити там — катастрофа. Не дивно, що крім пост совку і балканців, туристів іноземців за межами Котору (приємне виключення) майже немає.
Абсолютно такий же досвід був після місяця в Чорногорії — одна з найгірших країн, де є був.
Думаю, що розумію про що ви. Тут справді схоже на Крим — як у позитивному сенсі (природа), так і в негативному (хаотична забудова, бруд у лісі, стихійні звалища). Після якоїсь Германії де вулиці з шампунькою миють — можливо не дуже приємно. Але я звик в Україні до значно гіршого.
Я розумію що, наприклад, південне узбережжя Франції буде на порядок охайніше. Але і ціни там далекі від тих, які можуть собі дозволити українські девелопери.
Я б не сказав що Чорногорія — гірше України. Але у плані особистої безпеки — звичайно хотілося б більшого. З іншого боку — тут ще не уся земля — приватна власність. Можна піти і у гори і уздовж узбережжя (як десь під Судаком чи Коктебелем). В інших країнах (типу Італії) я читав що взагалі до моря не вийдеш — як під Ялтою: усе загороджено парканами, усюди приватна власність.
Доречи зараз шукаю відгуки про південне узбережжя Іспанії (бажано не великі міста, а «дикий» відпочинок) — кидайте лінки чи пишіть хто вже там.
Я в Криму був коли ще в школу не ходив, не можу порівняти, але так — Україна до Європи ближче, ніж Чорногорія.
Колись в Iспанiю хантив цЫклум, i я трохи почав вестися на проект «Thomas Cook» який незабаром гавкнувся десь в 2018, якщо не помиляюсь. Якби компанiя «Thomas Cook» не сама здохла вiд власної тупiстi, як це периодично трапляється з мегаконторами типу Nokia, то її б добив Covid.
Я це до чого: нема нiчого надiйного в свiтi i особливо в PIGS.
А Iспанiя, як я зрозумiв, уважно читаючи всi дописи iнсайдерiв, це не рай для пiдстаркуватих емiгрантiв типу мене. З\п там хуйовенькi, цiни високi, спекотно, дуже специфiчно i некомфортно для нашого майндсета.
Країна чудова, мова менi дуже до вподоби, якщо будете вчити iспанську, то почитайте Сервантеса, або хоча-б послухайте Iглесiаса — яка краса. Туризм там гарний, але ми ж про емiграцiю.
Так — про Іспанію неоднозначні відгуки :(
Ось, наприклад:
dou.ua/...ews/relocation-to-malaga
Але з іншого боку — а які варіанти щоб біля теплого моря і краще?
Францію нема і сенсу розглядати — зрозуміло що там життя дорожче. Італію — не знаю, тем читав погані відгуки. До того ж суб’єктивно — Італія менша і узбережжя щільно забудовано.
Чорногорія та Хорватія нам ближчі — до того ж декілька Українських галер сюди перевозили людей.
Персональні фізіологічні особливості, у тому числі) Я от колись пожив у Фінляндії — заробив собі там цілий ряд хронічних ЛОР-захворювань, тупо не мій клімат. Тепер от клімат на кшталт країн PIGS — це єдине, що може допомогти не страждати отитом або гайморитом кожен місяць (але поки ще, нажаль, залишається неподоланим лорингіт).
А ще прикол в тому, що поруч з Фінською затокою влітку буває ще жорстокіше для тих же гіпертоників, аніж у Середземномор’ї.
Тут десь був комент про те, що там одна здорова жінка перепливла б холодну річку, а хлопець поруч з нею — ні. От я б там, мабуть, і 3 хвилин не протримався б — такий мерзляк.
Так, клімат у ПІГС/Азії не ідеальний, але у багатьох таких місцях взимку (та всі сезони, окрім літа) доволі комфортно, і це прямо якесь спасіння для людей з подібними проблемами.
По-перше: біля моря ніколи не буває +40 тому що з моря вітер.
По-друге: навіть якщо +50 — навіщо вилазити з моря де +27 ?
По-третє: з віком тепло подобається усе більше.
В Україні 2 місяці на рік у мене у квартирі було десь +15. Звичайно я був постійно тепло одягнений — але хронічний гайморит, шийний остеохондроз, артрит та інші хронічні хвороби від такою температури «розквітали».
У той же час літом на морі я майже про них і не згадував. Отже клімат має значення. Не уявляю як люди живуть десь у Норвегії.
біля моря ніколи не буває +40 тому що з моря вітер.
Бгг)) Анталія та шарм-ель-шейх влітку якраз
якщо +50 — навіщо вилазити з моря де +27
ти згориш там дуже швидко, так, у воді, згориш, нафіг, крем швидко змивається.
Знаєте що таке сомбреро? Так от: надягаєш сомбреро, береш пластиковий стілець, сідаєш по шію у воді — і навіть +50 тебе не засмучує.
Будеш з лисиною від такого капелюха
Испания очень разная.
Я без кондиционера живу и ни какими 40 и не пахнет.
Максимально было 36 ( так они и в Одессе были) но при нормальной влажности и наличии бассейна это ок.
Іспанія дуже велика і різноманітна по погоді ) Можна поїхати на південь, і там буде 40 стандарт, а можна поїхати на північ (Хіхон, Більбао), і там буде 24 влітку стандарт. В Барселоні взагалі цього літа всього декілька днів було вище 30, набагато комфортніше погода ніж в Києві влітку
Якщо НЕ розглядати курортнi мiста як Малага, а також, туристичнi центри типу Барселона, Мадрiд, то iнфи недостатньо, я припускаю, що може десь i OK по розходах.
.
«ОК» як на мене, це щоб жити не економлячи на якостi харчування i з\п умовно вистачало на 1.5 мiсяця, а не $100 вiдкладати з з\п. Бо треба i на медицину мати загашник, i на усiляке-рiзне.
А в якому мiстi ви оселилися? Розкажiть в деталях, будь ласка.
Як вам iспанська мова, дається?
Але з іншого боку — а які варіанти щоб біля теплого моря і краще?
Не обмежуй себе однією країною — купи собі катамаран, якщо вже так подобається тепле море)
не уважают чужое время и личное пространство (стать на твое парковочное место, перекрыть твою машину и уйти, остановиться посреди узкой дороги и общаться с другом минут 10, не пропускать на перекрестках и тд), пешеходных переходом для них почти не существует.
ты как будто не с одессы
Пограничники — коррупционные мрази
они везде такие
ты как будто не с одессы
Возведи это в абсолют, до которого Одессе далеко. И знаешь, за полтора года заграницей, я понял, что наши Одесские водители очень даже вежливые, не сравнить с Ирландией конечно, но лучше черногорских, итальянских макак
Чорногорія — це країна, що продавала паспорти русакам за нерухомість. Доки з заповненими аплікаційними формами на ПМЖ витекли в нет давно. Тепер це все швидко перефарбовується і йде в ЄС, навіть стільчиками по голові вже луплять. Але гроші ж не пахнуть.
Продавала коли — до повномаштабної війни?
Так до війни велика частина ЄС роздавала кацапам ніштяки у тому чи іншому вигляді, у тому числі золоті візи.
Вау, Бобер, почитував тебе вже півтора-два роки.
Чесно кажучи, дивлячись на твій зазвичай меланхолічний лейтмотив, не думав, що до цього дійде.
Вітаю з тим, що в тебе вийшло піти своїм власним шляхом.
Читаю тебе, бобере, і думаю чи справді варто витрачати час на сім`ю, коли морально важко відмовитись від наполеонівських амбіцій і дитячих мрій на користь якоїсь дівчини, що забере свободу.
Зараз, коли мої мрії здійснилися — кожен день я прокидаюся із відчуттям що попав у казку.
Але є тільки одне, чого не вистачає — поділитися з кимось своїми відчуттями. Це така особливість нашої психіки, що коли ми бачимо щось прекрасне — нам неодмінно хочеться показати це ще комусь! Наприклад: «дивись, ота скеля схожа на крісло» і хтось відповість «І справді!»
Незрозуміло чому нам так важливі такі підтвердження, але від того, що хтось розділяє твої почуття вони стають ніби більш справжніми.
І навпаки, коли дивишся на чудовий захід сонця і поруч нікого — чогось не вистачає, стає якось самотньо.
Я взагалі боюся людей і тільки на самоті почуваюся вільно. Але зараз я подекуди відчуваю себе самотнім. Можливо тому, що більшу частину життя прожив з родиною.
Тому я зараз ще пишу на ДОУ, хоча зараз я далеко і від України і від ІТ.
Спочатку ти подiлишся, потiм вона вiдбере усе: дiтей, грошi, житло, свободу, нерви, будеш ще й винен.
Найдорожче хутро — це мандатра. Раз погладиш — усе життя платиш.
Але це песимiстичний кейс, статистична верогiднiсть лише
Позитивний кейс, з вiрогiднiстю десь 40%, коли шлюб збережено, i люди або люблять\терплять одне одного, або ненавидять. В шлюбах, (як i на автошляхах) йде щоденна вiйна з двохсотими i трьохсотими, полоненими, зрадами i трофеями.
Звiсно, я мудак. Насправдi, в цю ЛОТЕРЕЮ можна виграти.
В шлюбі важливо, напевно, повага один до одного. Бо всі ми з «вавкою» в голові
Там багато чого важливо. Я не ескперт, просто взяв i розклав статистику.
В шлюбі важливо,
Для чого мені формальний шлюб?
Спочатку ти подiлишся, потiм вона вiдбере усе: дiтей, грошi, житло, свободу, нерви, будеш ще й винен.
А для чого мені одружуватися? Невже без цього ніякі стосунки не можливі?
А для чого мені одружуватися? Невже без цього ніякі стосунки не можливі?
Якщо ви приблизно однаково заробляєте, то можливі.
Якщо я більше заробляю і не хочу одружуватись, то дівчина просто піде до гіршого партнера і зробить це з ним? який у цьому сенс?
Я мав на увазi, коли в стосунках народилася дитина.
З дитиною не розведшся вже нiяк.
А так-то, якщо дiтей нема, то хоч кожен рiк можна женитися та розводитися, це законно. Або не женитися, якщо є сумнiви.
Рад за тебя, поздновато психанул конечно, но лучше поздно, чем никогда.
Зараз думаю що якраз вчасно. Бо, як я і думав, більшість клієнтів не подовжили контракти на наступний рік. А якщо подовжили — то з умовою що команда має бути не в Україні.
На моїй колишній галері з 1 Квітня багато проектів просто закрилися, а ще частину перевели у інші країни. На кінець Травня на бенчі тримали тільки синьорів як я — решту викидали за борт.
Змінили правила що платять тільки 1 місяць на бенчі — поті можеш сидіти безплатно.
Навіть якби я залишився у Харкові (!) - вірогідність у цьому році знайти проєкт була б невисокою.
Також не дуже зрозуміло ситуація з контр-наступом. З одного боку ми звільняємо, а з іншого пишуть що кацапи давлять на Куп’янськ (зібрали там багато усього). А це означає що якщо прорвуться — то знову дійдуть до Сіверського Донця і звідти зможуть бомбити Північну Салтівку градами.
А там ще зима попереду. Казали що попередню зиму головне пережити — але тепер вже кажуть що ця буде гірша.
Минулого року хоч був Арестович з його
Ну що ж, якщо такі тем стали мейнстрімом на доу, схоже, росіяни досягли своєї військової мети зробити життя українців в Україні нестерпним.
це ще одна тема, яка дуже гарно дає «поіпсошити» і показує, що українці ненавидять Україну і не хочуть тут бути за будь що, бо тут зараз буде 1000+ комментів, як всі завжди хотіли звалити. Ви дуже гаврно граєте на руку русне, при бажанні — дуже гарна тема, щоб запустити ботів
Дуже сумно, що ДОУ давно перетворився на оплот ненависті до України.
Хоча на сайті багато скиглення про владу та обіцянок виїхати першими, але порівняно з коментарями у телеграм каналах доу — це дуже патріотичний сайт. Тут хоча б русню не кличуть та не звинувачують у війні США. Також не бачу під цим постом ненависті до України поки що, у інших темах все значно гірше
Дуже сумно, що ДОУ давно перетворився на оплот ненависті до України.
По-перше не треба так категорично казати про «ненависть до України». Навіть серед багатьох хто вже давно виїхав, чи виїхав недавно нема «ненависті» до місця де вони народились і провели дитинство.
Багатьом може не подобатися влада (при цьому різним — різна): хтось ненавидить «порохоботів», хтось «клоуна» — але не любов до влади не означає «ненависть до України»!
Багато хто не хоче бути тут зараз у воюючій країні — і це те ж зрозуміло. Коли твій будинок горить краще дивитися на це ззовні, ніж сидіти усередині. Знову ж це не означає що людина почала ненавидіти свій дім чи свою країну — навпаки вона сумує за втратою.
Отже звідки узялася «ненависть до України»?
А от вона як раз з методичок руснявої пропаганди!
Саме там якщо ти не підтримуєш Хуйла та владу — ти ненавидиш свою країну. Бо тільки Хуйло рятує Парашу — а усі хто проти нього відповідно ненавидять свою Батьківщину.
Так само якщо ти ненавидиш свою країну якщо відмовився іти воювати — і втік з Параші у інші країни. Бо рятувати своє життя, замість віддати його на потребу державі — це зрада.
Навіть якщо ти пішов воювати за свою країну, але чимось незадоволений (відсутністю спорядження чи їжі) — то ти також не справжній патріот. Бо ті, хто люблять свою країну мовчки виконують будь які накази!
Ось у цьому і є різниця: країна для людей, чи люди для країни.
Бобер, 100% погоджуюсь.
І тут вже або сам Роман спеціально маніпулює поняттями ненависті, або він просто «корисний ідіот».
так і є, я — «корисний ідіот», якого дістало що на ДОУ нічого крім тем про трактор, як тут все погано було і завжди буде, скиглення і квотного лівацтва більше нічого немає. я краще не буду більше заходити на ДОУ, побережу свою психіку
сгорів)
Ну бо гляньте на сусідні теми і статистику Джині. Люди місяцями шукають роботу параллельно обстрілам і кінця і краю цьому ни видно. Остазія завжди воювала з Океанією. Де тут взяти привід для оптимізму? Вже давно можна поїхати кукухою.
Там Оксана в сусідній темі каже, що все в порядку.
Норм, а деколи, рідко, але є, навіть класні теми в технічному розділі.
dou.ua/...ms/tags/tech/?from=fptech
Про скиглення — це захисна реакція на події і поточний стан речей у певного сегменту комюніті. А лівацтво на доу я теж осуджую.
Та тут більше не про звалити. А про можливість їздити.
Якщо можеш підмазатись в шлях або ти артист чи спортсмен, то їздиш без проблем, якщо ні сиди в дома.
Я наприклад не хочу валити але мені не подобається що я не можу просто виїхати з сім’єю і повернутись через два тижні.
Виходячи з цього мені простіше виїхати один раз на довго або на дуже довго і не займатись непотрібною логістикою.
Я ніколи не хотів звалити, хоча вже років 7 міг — декілька разів мав гарні пропозиції від іноземних компаній, або по релокейту
І завжди топив за Україну — за наші цінності свободи, низькі податки, низькі ціни. За те, що у нас знайома ментальність, знайома мова і якщо доведеться- майже будь яку проблему у нас вирішити легше, ніж закордоном
Але але але...
В Україні з початку війни свободи стало набагато менше. Багато друзів-знайомих виїхало — вже нема того ком’юніті.
Ця тема напевно про те, що люди хочуть спокійно жити, подорожувати, зростати карʼєрно...
А не бути замкнені з загрозою бути запакованими в бусик незламності
Я зараз виїхав, і чесно не знаю чи хочу повернутися. Бо навіть після перемоги Україна вже буде інша. Люди інші. Декого вже не буде.
А образа, що тебе закрили в країні і позбавили свободи залишається...
Частково згоден із вами. Одна з їх цілей — морально вбити нас ще до того як пустити кулю в потилицю. Частково, бо втомленість від війни відрізняться. Від сходу на захід вона падає. Тому й умовний харків’янин вже готовий до жахливого кінця, у той час, як умовний франківець задовольняється жахом без кінця.
Йеп. The winder is coming... І ця зима буде гірше попередньої. Вже від однієї думки про це стає не по собі навіть посередині спекотного літа.
бо є велика різниця між державою і країною
Мені норм. Живемо, розвиваємось, відриваємось.
Війна додала мені тільки два квести: донати на ЗСУ та ховайся в коридорі. Ну в зимку ще цікавий квест із акумами був.
*** їм, а не досягнення мети.
А квести з бусиками незламності? На які самі люди і донатили
Кац..пи не спромоглись цього зробити. Під обстріли підстроюєшься, під відключення світла. А під тотальний пиз...нг усього, корупцію, беззаконня, свавілля тцк і мінідиктатуру — ні.
Якби то тільки росіяни. Не росіяни крадуть зараз як не в себе.
схоже, росіяни досягли своєї військової мети зробити життя українців в Україні нестерпним.
Я б сказав, що львіну долю з цього доклала наша влада
Так тут хтось влучно написав, що Доу — це форум уклоністів і дезертирів, і по факту воно справді так. Бо айтішники ніколи не були сміливими, більшість це ботани-ноулайфери яких булили в школі і яким ніколи не давали дівчата. До війни айтішники якось відчували себе альфа самцями хоча б за рахунок грошей, тепер же в суспільстві елітою стали військові, які і заробляють не менше, і шану в суспільстві мають. Тому кодерів жорстко плавить — тут і відчуття безсилля, і заздрість, і страх за свою роботу і майбутнє. Не шукайте найближчим часом тут позитивних коментарів чи постів.
більшість це ботани-ноулайфери яких булили в школі і яким ніколи не давали дівчата.
Бугага, особенно я.
військові, які і заробляють не менше
Средний военный на нуле получает тысяч
шану в суспільстві мають.
И шансов вернуться домой без ног гораздо выше, чем у программиста который:облава — ну, посижу дома сегодня.
К чему это я: армия должна быть добровольной, все деньги что есть у государства сейчас нужно тратить на войну, а не на сериальчики
средний программист 5×37=185 тысяч
мидлы столько не получают, dou говорит что сейчас 2600 медиана, 2600×37=96.2 тыс., что больше чем 60к, но однако меньше чем боевые 100к (хз сколько получают именно 100)
Смішно, але ви буквально підтвердили всі мої тезиси) Власне, бурхлива реакція ображених хом’ячків доводить що я права.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Да считай себя хоть правой — хоть левой, мне то какое дело.
ТП детектед) Дізнайся які зп у військових для початку)
Тому кодерів жорстко плавить — тут і відчуття безсилля, і заздрість,
Ну та, так заздрять що аж ухиляються)
ІТ-задроти у житті:
— Терпіли у школі знущання від «справжніх пацанів».
— Сиділи за компом і підручниками замість піваса і мордобоя.
— Відмовлялися від дівчат — бо вони тільки для «справжніх чоловікив».
— Вчилися і працювали по 12 годин на день.
І усе це тільки тому, що не хотіли приймати участь у «боротьбі за виживання», як належить справжнім самцям!
І що зараз? Розумні більше не потрібні — потрібне «м’ясо». Отже годі тікати від життя та ховатися за своїми комп’ютерами. Виходьте у реальне життя — і відразу туди, у пекло, де навіть справжні мужики ламаються і гинуть.
Держава насправді чекає що людина, яка усе життя тікала від бійки з гопніком та ховалася від конфліктів зараз сміливо піде на справжню війну?!
Ну називати всіх неайтішних чоловіків м’ясом — теж якось некомільфо, рицарям клавіатури і принцам офісної кружки іноді слід знімати корону) З цієї сегрегації і починаються проблеми — коли якась каста вважає себе розуміншими за інших і думає що володіє якимись унікальними якостями. Власне, айті теж стало ситуативним соціальним ліфтом для багатьох посередностей, як і війна зараз.
Ну називати всіх неайтішних чоловіків м’ясом
Десь ти переплував — я як раз м’ясом називаю ІТ-задротів. Бо я не уявляю що з ІТ-задрота, який ніколи у житті не дрався, а може за останні роки навіть вже бігати розучився, можна зробити щось, що виживе у бою.
«Гарматне м’ясо», яке відволіче вогонь на себе — ось для чого використовують таких «чмобіків» після місяця «учебки». Не диво що вже через два місяці після мобілізації вони повертаються у труні.
Ну а рандомний Микола з села, якого мобілізували знявши з трактора, звісно ж народжений для війни і легко замінить трактор на автомат? Може він на відміну від айтішника, навіть у пейнтбол жодного разу в житті не грав і не проводив години в контр страйку. Тобто в теорії він може бути підготовленим для війни ще менше, ніж середній айтішник і загинути швидше. Айтішник принаймні має гроші собі на хорошу снарягу. Не розумію оцього бажання вважати себе слабким і маленьким, тому що людина інтелектуальної праці. Категорично незгодна що всі айтішники якісь мамкині ботани, зараз це не так. Це скоріше бажання вважати себе особливим, не призначеним для «брудної» роботи. До реальної слабкості воно не має стосунку.
Ну а рандомний Микола з села, якого мобілізували знявши з трактора
Люди звичайно різні, але в середньому Микола з села не має алергій, проводить багато часу на повітрі з дитинства, що добре впливає на імунітет, здоров’я вистачає на горілку 3 рази на тиждень, звик до фізичної праці, має менше психічних розладів.
Тим не менш, до війни він теж не готовий, і не має бути загнаний у бусік, на мою думку.
Ну дуже багато айтішників не вживають алкоголь, ходять в качалку і не ходять на сільські дискотеки, де можна отримати травми. Також айтішники частіше ходять ло лікаря, лікують зуби та взагалі стежать за станом організму. А умовний Микола може працювати фізично більше, але мати більше травм і наслідків фізичної праці( як то грижі наприклад).Плюс повсякчасний сільський алкоголізм ( дорівнює тяжкі психічні розлади) Тобто оця аргументація що чоловіки які мешкають в селі здоровіші якось слабо витримує критику. Більш схоже на те, що айтішники — це біла кістка, а сільський Микола — м’ясо, яке нікому не жаль.
Є ідея — не влазити в чужі розмови і не розповідати іншим, про що їм писати. Пишеш прям з бусіка?
так це не про можливість, а про доречність. Твої п’ять копійок мене не цікавлять в даному треді, войовничий анонімус.
Ну людина влізла в тред, диктуючи, про що я можу писати, а про що ні. При цьому він активно і досить токсично нав’язує цю думку мені, на основі того, що я жінка. На публічному форумі. Цитую "
Є ідея — а давайте жінки не будуть розповідати хто більше годиться для війни, а хто менше?
Цього ви чомусь не помітилию Натомість коли людина отримала зеркальну відповідь, кинулись захищати товарища по причиндалам ( бо, можливо, ви просто другий профіль того аноніма, це теж допускаю:) Не здивована.
Ще там була цитата "
А в коментарях можуть і нах*й послати в розмову влізти
Не розумію оцього бажання вважати себе слабким і маленьким, тому що людина інтелектуальної праці.
Ви переплутали причину та наслідки.
Більшість справжніх ІТшників стали інтелектуалами зовсім не тому що не хоті бути крутими хлопцями — а тому ще не могли ними бути! Через недостатню вагу («дрищі»), чи через зайву вагу («жиробаси»), чи через погане здоров’я (хронічні хвороби), чи через психічні проблеми та асоціальність, через знущання та вивчену безпорадність у тому числі. Вони не «вважають себе слабкими» — вони такими і є у реальному житті!
Звичайно у останні роки додалася купа ІТшників, які ходять у качалку, мають родину, друзів, запалюють по клубах чи займаються екстримом. Такі може і справді війни не злякаються. І, доречи, багато таких хлопців і пішли з ІТ боронити Україну. Купили собі снарягу, деякі тренувалися ще до початку.
Але вважати що кожен чоловік може стати воїном — це той самий «сексизм».
Зараз не вистачає медиків — чому тоді більшість жінок не можуть стати медиками? Багато хто непритомніє при виді крові? Але яке це має значення якщо держава каже «треба»?
Під постом вже привели, мабуть,
Мені б хотілося, щоб суспільство колись забуло як про цей термін, так і про страждання, який він приносить представникам всіх можливих гендерів.
А поки що рандомний Микола з села приречений віддуватись за амбіції і тваринну злість всіх великих, хворих або тупих цього світу, як було 100 і 1000 років тому. Прогрес у цьому контексті, як на мене, має місце тільки в тому, що пересічному громадянину циніком та песимістом наразі бути легше, вигідніше і, вірогідно, безпечніше, ніж було у глибокому минулому.
Рандомного Миколу з села теж дуже шкода.
І запитайте, пліз, своїх батьків, або знайомих, які працювали головою, чи сильно їм подобалось коли їх з роботи відправляли в поля на збір урожаю? Так само і з ІТшниками, чи з трактористами — їх відправляють проти їх волі на ту роботу, яку вони виконувати не хочуть.
Не схоже, щоб тутешнім чувачкам було жаль рандомного Миколу. Нехай воює хтось, хто завгодно. Микола, жінки, син Порошенка. Але не я, бо я інтелектуал і зашибісь який дворянин з тонкою душевною організацією.
Ви дуже здивуєтесь, але не-айтішніки думають точно так само.
Нехай воює хтось, хто завгодно
Але не я
бо я інтелектуал і зашибісь який дворянин
Люди не хочуть воювати не тому що вважають себе дворянами чи інтелектуалами, а тому що хочуть жити. Не тільки дворяни мають право на життя.
Ось моє розуміння, яке я у різних видах намагаюся донести.
Якщо мій будинок горить — то перш за все я повинен евакуюватися!
Не маючи жодного досвіду боротьби з вогнем, якщо я намагатимуся щось сам загасити чи врятувати — то скоріше за усе наковтаюся диму, втрачу свідомість і загину марно.
Нерухомість і майно не вартують людського життя — бо мертвому вже нічого непотрібно. Втратити на пожежі усе, але вчасно втекти і зберегти життя та здоров’я — набагато кращій результат, ніж загинути чи отримати опіки.
Далі з пожежею мають боротися професіонали. Якщо я зможу їм якось допомогти (підносити воду чи там тягати пожежні рукави) — то я буду виконувати їхні настанови. Але у них теж пріоритет — рятувати людей, а не майно. Тому вони скоріше за все відгонять мене і усіх інших звичайних людей подалі від пожежі.
Іноді на гасіння залучають військових чи навіть цивільних — коли треба, наприклад, окопувати ліс чи гасити окремі локальні загоряння. Але у справжню небезпеку непідготовлених людей не відправлять.
Для мене війна — це те ж саме, що й пожежа чи інше стихійне лихо. Першим пріоритетом має бути порятунок людей. І ризикувати власним життям задля порятунку інших повинні підготовлені люди. Які отримують за це гідну оплату.
Якщо своїх спеціалістів не вистачає — залучайте іноземних!
Є приватні військові компанії, є просто найманці — це люди з досвідом війни. Світ великий. Краще заплатити їм, ніж набрати цивільних без досвіду.
Цивільні мають приносити користь у тилу — працюючи на перемогу.
Доречи за рік війни вже можна було б побудувати заводи у Польщі, де українці у безпеці збирали би дрони, чи виробляли набої, снаряди, навіть літаки.
Ну особисто я не хочу йти воювати тільки тому що я Україну люблю, але не настільки сильно щоб за неї аж життя віддати.
А ще є дружина, діти та мати, яких я люблю більше ніж Україну і вони для мене дорожчі чим Україна.
І для мене в першу чергу мій соціальний обов’язок це в першу чергу поставити дітей на ноги, а не доводити щось жіночкам з фейсбуку, які за потреби ще розкажуть що якось там не героїчно вмирав.
В принципі у пересічного відвідувача доу десь приблизно така сама ситуація.
Хоча, кому я це кажу,...
А ви вже воюєте? Бо інакше ваш коментар це звичайне лицемірство
Ні, вона ж дівчинка, інтелектуалка і зашибісь яка дворянка з тонкою душевною організацією. Нехай за неї інші воюють: Микола, чоловіки, син Порошенка.
навіть у пейнтбол жодного разу в житті не грав
Не играл. Еще б спросили сколько гироскутеров в гараже.
і не проводив години в контр страйку
Так и быть- звоните, если надо будет сразиться в КС с чмобиками.
Це скоріше бажання вважати себе особливим, не призначеним для «брудної» роботи.
Вы то уже с учебки пишите? Или вагина дает право себя считать особенным гражданином Украины, не предназначенной для грязной роботы, где надо ловить пули или скинуть пару лишних конечностей?
Какого хрена Вы рассуждаете кто что там должен и кем ему позволено себя считать?
І? Вартувало воно того, якщо «я інтроверт і не дуже люблю спілкуватися з людьми. А відсутність живого спілкування також погано впливає не психіку. Починаєш згадувати людей, з якими жив, потім тобі здається що вони десь у сусідній кімнаті, а потім можна і голоси померлих почати слухати ...
„I see dead people!“»
Безвідно до вашого коментаря — почитала ваші інші коментарі і щиро не розумію, навіщо ви собі на аву поставили український прапорець. Це або тонкий тролінг, або лицемірство) Практично всі ваші коментарі направлені проти України.
У жінок зараз підгорає від того що залишилися тільки «ботани. уклоністи. дезертири». а тих хто пішов на фронт — вони стараються сплавити. уникнути. на словах — це герої для них. а на ділі судячи із тіндерів «з військовими не знайомлюся. військовим не писати. тільки не військові» особливого бажання мати таких немає. чому так Анно?...
Це ваша реальна ситуація? Я не сиджу на тіндерах, тому про таке не знаю
А я навпаки бачив багато анкет типу «люблю та поважаю військових», «пиши якщо ти в ЗСУ». Хоча одна дама зізналась, що хоче так підзаробити, одружитись на штурмовику без досвіду, і потім швиденько отримати джек-пот за мертвого «чоловіка». Яка тільки мерзота є..
Бо айтішники ніколи не були сміливими, більшість це ботани-ноулайфери яких булили в школі і яким ніколи не давали дівчата.
Ну так створи топік в якому будеш шукати тих айтішніків, яким ніколи не давали дівчата, і допоможеш їм це виправити, вони посмілішають і відправлятся штурмувати Бахмут.
ніколи не були сміливими, більшість це ботани-ноулайфери яких булили в школі і яким ніколи не давали дівчата.
Ви так кажете, ніби це все принижує айтішника, а не Петю-наркомана, який 5 років тому помер від передозу, а в школі бив айтішника, чи Васю шкільного мачо, якому зараз тупа дружина з накачаними губами виносить мозок.
Бути айтішником складно, потрібен певний кодекс внутрішніх цінностей, склад розуму та особлива установка у житті.
Будь-яка жінка буде рада провести життя з такою людиною.
Моя дружина дуже рада.))
Скажіть кому-небудь, хто зі своїх 80к бойових половину донатив собі ж на потреби підрозділу, приїхав в першу за рік відпустку на 10 днів з окопів з-під Бахмуту, як насправді круто бути ним, не те що беткою-лохом-айпішніком, що сидить нєпамужскі на дивані та лоховські 4к отримує.
По їбалу, звісно, не дасть, але скаже, що залюбки б помінявся місцями з лохом-айпішніком.
тепер же в суспільстві елітою стали військові, які і заробляють не менше, і шану в суспільстві мають
Не пишіть, будь ласка, від імені всього суспільства, можливо, на 1+1 вони всі мають шану, я поважаю тільки тих, хто або сам пішов або принципово відмовився, для мене інші люди є просто тією несміливою масою про яку Ви говорите.
А найцікавіше те, що росіяни ніяк не причетні до проблем релокації українського айті, це все одно як говорити, що Путін вбиває українців.
Мене в житті цікавить лише якісний 1000 Мегабіт інтернет з низьким пінгом і дах над головою.
Отож, в Україні в мене: Інтернет є. Житло власне є.
Граю в комп’ютерні ігри, дивлюсь твіч, світло не вимикають.
АТБ через дорогу.
Розмножуватись, заводити сім’ю принципово не збираюсь.
На життя на все про все (їжа+комуналка) витрачається до 200$/місяць.
Життя ідеальне!
Світло взимку вимикали. Що буде цієї зими — хз. Заздрю вашій невибагливості.
не проблема, купив павербанк. Якраз на
Що ви такого їсте на $150 в місяць? Самі готуєте? Вегетаріанець?
Сам готую собі гречку, вівсянку, яйці, макарони.
Тобі десь років 19 і ти тільки від мамки з’їхав шо тобі вівсянка з макаронами норм їжа?
в мене трошки вищі потреби ніж в їжі. Шоб жити треба білки жири вуглеводи і вітаміни, а не якийсь там фуагра від шефа
в мене трошки вищі потреби ніж в їжі
Ага, я бачу )
Мене в житті цікавить лише якісний 1000 Мегабіт інтернет з низьким пінгом і дах над головою
Фууу так жити, може собі ще капельницю поставиш з жирами і вуглеводами щоб взагалі не їсти? Їжа і смачно поїсти (смачно, не дорого чи пафосно) це один дофамінових стимуляторів, одна із радостей життя (одна, ще раз повторюю одна із, не єдина!).
Не треба фуагра від шефа їсти, та ж правильно приготовлена паста, з м’ясною начинкою, з соусом і пармезаном виводить її на 2 голови вище порівняно з макаронами в маслі, хоть і свіжо приготовлені.
Те, що ти не получаєш задоволення від смачної їжі, ще один індикатор проблем з твоїм здоров’ям, в першу чергу психологічним.
Макарони топчик, дивлячись як готувати. Но догадуюсь що він тупо
ні, в мене продукти не застоюються, варю і їм з розумом. Налаштував таймінги
(Alexa routines) варки, з допомогою Алекси і готую не відриваючись від комп’ютера.
Їм завжди все свіже і щойно зварене.
Блін ну ти красавчик, я прямо заздрю таким людям, які змогли побороти оцю тягу до їжі, що аж витрачають на неї стільки енергії, грошей і часу. Їсти щоб жити, а не жити щоб їсти це прямо переможна стратегія.
Тобі десь років 19
Не кажи за вік, хтось у 19 років уже 10к мав)
Я себе люблю тому в суботу приготував борщ, запік м’ясо та ще й в кав’ярні замовив десерт
Борщ без сала бо сало відсутнє в турецьких магазинах.
Релігія в Туреччині:
Іслам є найпопулярнішою релігією в Туреччині за даними перепису
Але до борщу є сметана та часник.
А що зроблять якщо в тебе знайдуть сало?
Сало в Туреччині дозволений малопопулярний продукт.
Історія сала. Салоїди Шумеру, Італії та Антарктики (WAS: Популярна історія)
Не дешевше знайти 2 роботу і найняти кухая? борщ це ж по часу довго, мабуть.
З задоволенням готую борщ та запікаю м’ясо за пару годин, а стосовно дешевше то є турецькі кафе в пішій доступності
Українська версія локанічніша, на основі цього можна зробити гарний стендап номер, але в Хіндістан перестануть пускати.
Скільки вже досвід «самоізоляції»?
Я теж вважав що легко проживу один хоч на Марсі — аби тільки був комп’ютер і інет.
Але насправді у закритому приміщенні починаєш божеволіти вже на другий рік. Навіть дивитись природу на комп’ютері не допомагає.
Можливо якщо багато друзів і влаштовувати інтернет- вечірки, багато спілкуватися — то воно б було весело. Але я інтроверт і не дуже люблю спілкуватися з людьми. А відсутність живого спілкування також погано впливає не психіку. Починаєш згадувати людей, з якими жив, потім тобі здається що вони десь у сусідній кімнаті, а потім можна і голоси померлих почати слухати ...
«I see dead people!»
щоб не божеволіти, щодня треба займатись спортом на свіжому повітрі. Останнім часом я прокачую спринт в парку, щоб якісно втікати від ТЦК, біцуху і спинку качаю на турніках.
Також це дозволяє довші сесії проводити за комп’ютером, я б не зміг 16 годин протягнути, а так 6 годин зранку, бігаю в парку 2 годинки і 8 годин після сиджу.
В тому ритмі вже 10 рік пішов і взагалі все ідеально.
все одно в матриці, просто стає доступним ще один протокол комунікацій
а якщо при виході з атб тебе запакують в бус? твій план? чи тобі всеодно де гречку готувати? старлінк дадуть і в бліндаж — життя ж ідеальне?)
завжди дивлюсь і оцінюю ситуацію. вони відносно помітні і буси їх теж.
АТБ через дорогу.
Дуже популярне у віськомів місце.
Не боїтеся що замість доставки приїде бусик незламності?
То буде наступним етапом.
Коли під атб вже не буде кого ловити (а таки не буде, бо народ тупо перестане виходити на вулицю), підуть віджимати клієнтські бази (військовий стан, гру, сбу, автомат на пузо і вперед з байкою про те, як в бахмуті воював) та допомогати кур’єрам розвозити замовлення. А то бач які, в головного військового пахана теща без нової дачі, а вони тут сири додому по 500 замовляють! А ну бігом в бусик та на ВЛК, зараз перевірим що там за діабет!
наступний етап може бути, що їх будуть відстрілювати при наближення на відстань прицільного пострілу до місця перебування ухилянта
Це напад на службову особу при виконанні. А щакон, як казав президент, один для всіх. Ну, добре, для тих кого до годівнички не допустили.
це самооборона при спробі проникнення невідомих осіб в приватну власність,
аналогічно на вулиці «самозахист при спробі кіднепінгу»,
про це поки що не пишуть в новинах
не знаю, чи в чистилищі, що була «при виконанні», буде за помякшувані обставини
Ой, додому приїде повний бусік орків в масках та з автоматами. І оте все геройство залишиться в інтернеті.
там теж не маклауди, особливо перший раз,
не поняв, які саме орки на увазі?
Гггг
От видно щасливу людину, яка ні разу не стикалася з методами роботи поліції.
На жаль вони стукають у двері, а якщо не відчиняєш, то в них є спеціальний девайс для виламування дверей. Двері виламуються під прикриттям одного чи двух автоматів.
Та і вся подальша комунікація теж під дулом автомата. Телефони заберуть, кіно знімати не дадуть. На закон їм похер, роблять що хотять з нахабними мордами.
І це просто обшук в мирний час. А тут цілого ухилянта в військовий час ловити будуть.
Ну, як казали в одному анекдоті, мушку потрібно зрізати)
вовків боятися в ліс не ходити,
от ніколи не було, і вот о5,
цікаво як тоді ОУН УПА чинили опір роками
Страшні ви речі розповідаєте. У нас на вулицю до сусіда вже тричі приїжджали (це тільки ті випадки, коли ми самі бачили) — постукали соромʼязливо, походили перед двором, на тому і все. У двір не заходили — можливо, через велику собаку у дворі.
То в них скоріш за все просто підстав для візиту не було. Приходили просто побалакати, взяти на понт, опитати. В них таке практикується, коли підстав немає, то намагаються закосити під добрих поліцейських
В моєму випадку в них на руках було рішення суду про обшук та вилучення мисливської рушниці (абсолютно легальної та зареєстрованої) як речового доказу.
От саме через ту рушницю, як я розумію, отой цирк з автомати до мене і приїхав.
Поки ордеру на обшук не було теж сором’язливо дзвонили та запрошували до себе побалакати. Звісно ніхто до них не ходив. Ну а як ордер отримали, то вже розправили крила.
як ордер отримали
не ордер, а постанова слідчого судді
Навіщо вам 1000 мбіт, якщо їсте на $150 в місяць?
Вистачило б і 100 мбіт!
Мене в житті цікавить лише якісний 1000 Мегабіт інтернет з низьким пінгом і дах над головою.
Challenge accepted
www.speedtest.net/result/15040818997.png
у вас віддача ніяка і пінги високі (для Valorant і CS:GO), ось у мене за 100$/рік
www.speedtest.net/result/15139277583.png
Ось з мого міста на Франкфурт за 700 миль пінги такі ж як і у вас там:
www.speedtest.net/result/15139287921.png
Як у тебе поєднується
Житло власне є
і
дивлюсь твіч
?
Очень жалею, что послушал жену и не выехал в январе-феврале 22 года
Только статьи, которые Вова всем так рекламирует
Поганому танцору штани мішають... от навіть бобер виїхав а ти ноєш..
Яка жінка? ти шо під каблуком?)
О воно як. Так ти ж казав раніше, що тебе родич хворіє.
Звичайно цікава картина — такий форумний «боєц» який нікого не боїться, призер чемпіонату світу з джиу-джитсу, а банально боїться визнати власну відповідальність і ховається від за юбку дружини, перекладуючи на неї вину за свої проблеми :)
А ще він мʼяча може так сильно вдарити, що він через пʼятиповерхівку перелетить
Я майже впевнений, що тиран він тільки на ДОУ, а в сім’ї — лапушка.
Странный парень. Есть люди я что не выдержат переезда, жена не может бросить их я её
Якщо так, то про що тоді ти так «дуже шкодуєш»? Що не бросив дружину?
Что не надавал ей по ушам и не запихнул в самолёт поставив-бы перед фактом
Тобто шкодуєш, що дружина не бросила залежного від неї батька заради того щоб тобі було комфортніше?
Вопрос в переезде, это можно было устроить если до войны — без особых проблем
Так зараз навіть простіше кудись поїхати, тому що можна їхати по всяким біженським програмам і без проблем легалізуватися. Навіть без тестів на знання іноземної мови та роботи.
До речі, тестя ще лікувати безкоштовно будуть да пенсію платити.
Так і після війни таке саме буде. І ніхто нікуди не поїде, навіть якщо податок буде 30 відсотків.
До чого тоді всі ті розмови про героїчге покидання неньки.
Уже уеду, хотя бы из ненависти. Страна в которой пакуют людей и на войну тащат непригодна для жизни
ти наче якись абюзер чи булер, або заздриш
в вас майже 30 тисяч коментарів на доу, при чому на всіх гілках і здебільшого вони стосуються погроз вашого ж релокейту або просування ідей анкапу. Якщо припустити, що для написання одного коментаря в середньому іде одна хвилина, тому що є різна довжина їхня, то тільки на написання коментарів ви потратили десь 20 діб. А ще треба подумати інколи, що написати, прочитати статтю, відповіді до коментарів і так далі, то це займе кілька місяців, що складаються із
заздрити так собі стратегія, і тактика теж.
З.І.
можна робити техенько релокейт, а можна заявляти про громадську позицію
я щось не зрозумів до чого тут заздрість?
Якби ви написали, що це його справа як тратити свій час, то я б ще зрозумів але це не заздрість, тому що я просто поцікавився який сенс так багато писати про свій же релокейт який ніяк не може відбутися
Предать огню...))
Malleus Maleficarum, Maleficas, & earum hæresim, ut phramea potentissima conterens
Що таке в 2014 «почалося» що раптом треба було тікати? От в 2010, от тоді була срака, бо посполиті майже без фальсифікацій обрали урку й було тоді очевидним, що в країни майбутноього немає. Я тоді якраз пішов на заочку довчитися, бо з дипломом мігрувати простіше. Але поки те-се, то трапився Майдан і стало ясно, що не все втрачено. Зараз, після 2022, ми маємо вперше в історії масштабну війну з говніщанами, коли Захід нас нарешті підтримує в ній, бо в минулі століття він або відморожувався, або й ворожим був. Маємо реальний шанс вирішити проблему назавжди, тому:
Let us therefore brace ourselves to our duties, and so bear ourselves that if the British Empire and its Commonwealth last for a thousand years, men will still say, ’This was their finest hour.’
А тим часом кожен наступний шанс все більш і більш реальніший ніж всі попередні.
Bonne chance, gens du pays, c’est votre tour.
Часи змінюються на краще, хоча ниття менше не стає, це так.
Хочу ще додати:
Una frase al azar en un idioma incomprensible para que el comentario suene más patético
Згоден на рахунок 2010. А весною 2019 все ок було?
Нічого хорошого, але не порівняти з 2010. Дурного корумпованого гівна при владі в усіх вистачає, навіть у країнах зі сформованими інститутами (згадати того ж Трампа), але злодійкуваті популісти vs відверті вороги, яким сама наявність держави Україна заважає — це дуже різні речі.
Варто також сказати, щоб правдиво скаржитися на «злочинну владу» нашому населенню треба спершу самим спробувати почати плекати хоч якісь ідеали доброчесності. А саме для початку хоча би: не порушувати правила ПДР і парковки, мінімізувати хабарництво, та навіть лишній раз прибрати за своєю собакою гівно.
Коли буде соціальний запит, тоді і у владі буде більше порядку, тому що всі ці судді і воєнкому хабарники не з космосу прилітають, а є віддзеркаленням народу.
Мантра «почни із себе» працює на тих в кого є совість. А в кого її нема — так вони і далі будуть робити те що роблять. Плюс, корупція це не тіки коли беруть, а й коли дають. А хто з ваших знайомих не дає на лапу коли тре дітей устроїть, чи коли в лікарні «подякувати», чи з поліцією порішать? Всі давали і будуть давати
Не впевнений що це працює коли не працює закон.
Бо ти паркуєшься правильно, а навколо тебе бидло.
Ти не порушуєш ПДР, а тебе ледве не збивають на ПП.
Повинен працювати закон, а бидло буде завжди, просто воно буде в стойлі.
Що таке в 2014 «почалося» що раптом треба було тікати?
Крим та АТО. Прискорено почав налагоджувати трактор пiсля демобiлiзацiï в 2015.
Жив 3 роки в північній Європі, вирішив повернутись в 2020, тому що на той час в Україні вакансій було на порядки більше (а податки менше), а я як раз міняв роботу + було ультра нудно під час ковіду.
Мені здавалось, що Україна — це як дикий захід, молодий капіталізм, де можна легко заробити капітал.
Спробував різні інвестиції та бізнес (не айті), і вже на початку 2022 було прийнято рішення, що ніколи більше я не інвестую в Україну. Тоді вже почались проблеми зі здоров’ям (не в останню чергу дякуючи нашим чудо-лікарям), але 23 лютого 2022 я пакупав валізи і заправляв машину, і вже знав куди поїду — європейське внж все ще дійсне.
Як всім зрозуміло, у гаранта конституції були інші плани, на наш (мій) вибір державі накласти звисока. Не жалкую, тому що тепер побачив справжнє обличчя України, і тепер залишилось мало ілюзій.
Як тільки відкриють кордон, того ж дня буду там. Після цього планую:
— купити пмж Арменії за 1к, щоб швидко стати на постійний консульський облік, виписатись з військомату та сдати паспорт
— купити громадянство однієї з карибських країн-офшорів. Плюси і для потенційного бізнесу/податків, так і для туризму — паспорт Сент Кітс і Невіс наприклад дозволяє без візи перебувати в UK
Так, зараз це звучить смішно, але після зупинення війни думаю (ха-ха), що буде набагато простіше. Може вже в Дії зроблять таку опцію, або хабар щоб прискорити.
Зроблять єХабар в криптогривні. Купляєшь NFT з Грушевським і автоматом знімають з обліку!
Офіційно, на карибах $150-200к нормальний прайс. Паша Дуров наприклад купив, щоб не залежати від рашки.
Кіпр продає громадянство за 2 млн євро — то взагалі круто — паспорт ЄС, офіційно, англ офіційна мова, просто пісня, окрім ціни))
Албанія поки ще не ЄС, тому громадянство коштує лише 100 тис євро в інвестиціях. Мабуть ці інвестиції себе окуплять
Офіційна і не лише там. Погугліть про золотий паспорт чи золоту візу.
Навітт в США та Великобританії є опція купити паспорт, правда не як на Карибах за копійки типу 200-300К. Колись давно було від мільйона долларів за паспорт і мілйон на рахунку щоб жити.
Сумніваюсь, тому що тоді буде конфлікт з тим же Кіпром який в ЄС. Натомість очікую, що будуть піднімати ціни, посилять перевірку легальності коштів інвестиції або просто прикриють лавочку для нових бажаючих.
Чому Нєвзорову або Саакашвілі дали паспорт.. просто за їх цінність для України? Ну типу, а для Сент Кітс 200к це теж цінність для маленької країни, або для Кіпру 2 млн інвестиція — значить ти так любиш Кіпр, що можна і паспорт тобі.
Такі новини ходили ще кілька років тому. Вивід єврокомісії здається був, що країнам ЄС не бажано роздавати паспорти таким чином. Але як бачимо, Кіпру на це досі плювати.
ПМЖ за 1к? Вперше чую таке. Цікаво, пошукаю інформацію.
Взимку вивчав питання, була опція для «Айті фоп підприємця» через посередника за 1к отримати пмж, здається були якісь вимоги теж, типу айті диплом чи дохід не менше Х, вже не пам’ятаю.
Офіційні сайти Арменії так собі, є ймовірність що це сіра схема (як і все в чудо-країні Арменії).
There is a registration fee for the Armenia digital nomad visa or residence permit. A temporary residence permit will cost you around 105,000 AMD or USD 270. If you choose a permanent residence permit, the fee will be around 140,000 AMD or USD 360
Дівчата, є пропозиція. Хто хоче скинутися на паспорт Сент Кітс і Невіс. Пишіть в приват!
В Армении кстати было закрытие границ и мобилизация, во время войны в Крабахе в 20х, понятно что это на пмж не распространяется, но тем не менее
— купити пмж Арменії за 1к, щоб швидко стати на постійний консульський облік, виписатись з військомату та сдати паспорт
А почему именно Армения? Digital nomad ВНЖ есть много где. В, например, Испании, насколько я слышал оформляют за 2 месяца и никаких 1k не нужно. То есть можно по безвизу приезжать, сразу оформлять и всё.
Бо він хоче пмж одразу. А не колись
Я от не дуже розумію вираз «після війни», що це за момент? Бо рашка не збирається зупинятися, хіба що знизиться інтенсивність через нестачу ресурсів, але ж це не закінчення війни
А з чого ви взяли, що вони колись від нас відстануть? Їм може бути тільки тимчасово не до нас і не більше.
Так це з усіма країнами так. Дуже багато прикордонних конфліктів, які знову розгораються при нагоді. Є тільки один варіант — сильна економіка
От Финляндии же остали. И от Китая.
Фіни і китайці — це не ті люди яких росіяни вважають єдинокровним меншими братами.
Узбекистан?
Там полным ходом вот уже как
Від Фінляндії відстали? Це від тої, яка зараз в паніці на всіх парах влітає в НАТО? А від Китаю не вони відстали, то Китай зараз вибирає момент коли кацапів плавненько покрити, а вони то розуміють і сцяться.
На вліт Фінляндії в НАТО вони реагують куди спокійніше, ніж навіть на кволі декларації руху туди України. Ми не фіни, з нас просто так не злізуть.
Так, їх доктрина про триєдиний народ була закладена ще у 17ст Феофаном Прокоповичем. Нічого з тих пір не змінилось. Для них ми просто сєпари, яких треба повернути в рідну гавань.
там доктрина: НАТО взад в кордон 1991, ще й ультиматум накатали,
і сєпари — це тільки те що було Диким Степом (ті що рускоязичні), решта «бендери»
Ти забув, що в їх доктрині є також ʼденацифікаціяʼ, яка має позбавити Україну тих самих ʼбендерʼ. Взагалі тобі варто уважно послухати що Путін говорив 23 лютого, щоб розвіяти ілюзії. Фокус на Дикому полі зараз це тільки тому що це стратегічна частина захопивши яку буде легше справитись з рештою. Україна занадто велика країна, тому вони застосовують тактику ʼсалямиʼ відкушуючи по шматочку.
салямі буде чекати поки з"їдять... єто так нє работаєт
Украина более лакомый кусок все-таки чем Финляндия. И от Финляндии они отстали выполнив программу-минимум — Выборгскую область . Тоже самое и с Украиной — увидели что их не хотят тут, ушли с правобережья, но корридор в Крым оставили за собой. А это слишком жирный кусок, не то что болота вокруг Выборга. На Китай они особо не зарились, во внутренних заварушках гибридно участвовали 100 лет назад. Ихтамнеты красноармейцы переодевались в форму белогвардейцев, богатый опыт наработан.
Конкретно в нашому випадку це вічна проблема. Саме існування незалежної України в будь-яких кордонах створює для русаків екзистенційні проблеми. Їм тоді важко пояснити собі хто вони такі, якщо існує інша країна, яка веде свої витоки із Київської Русі і має на це куди більше підстав ніж вони.
Прості русаки — звісно ж не можуть, однак там є ідейні мудні-поводирі москальського міра (сурков, дугін і ще якась братія). Це їх робота, мислити на якусь таку глибину свого болота.
Логіка лежить на поверхні. Якщо ʼрусскийʼ, то має відношення до Русі. Якщо Русь була на території України, то і Україна це Росія. Поговоріть з рандомним русаком на цю тему, навіть якщо він проти Путіна і війни, дізнаєтесь багато нового.
Я говорю і про тих русаків, які не дивляться телевізор і типу прогресивні. Візьми будь якого російського ліберала — він швидко розколеться на українському питанні. Є речі які зашиті в їхній мові, самоназві і культурі, які пропаганда може тільки експлуатувати для підняття градусу.
Сумніваюсь що вони можуть мислити на таку глибину,
— і це погано, не треба недооцінювати ворога, ми вже бачили жарти про
Гадаю Русь тут ні до чого. Вони можуть обгрунтувати через Новгород , Ладогу. Вони хочуть контроль над усіма православними балканами , бо тепло ситно , скрепно, по-домашньому , і в той же час прямий кордон з Заходом, без посередників
Тут треба писати не лише «після війни», але і «після того як відкриють кордони». Бо здається, що піарники Зеленського придумають знову щось таке креативне для того, щоб не випускати людей.
Раніше було більше думок періодично щоб виїхати, але ніяк не пов’язаних з «почалося», а більше з судовою і правоохоронною системою.
Після лютого 22 року бажання виїжджати стало значно менше.
Не розумію про що жалкувати — у більшості хто дійсно хотів той поїхав, я залишився тому що хотів.
Ти про що? Коли мені було
А мені було начхати на своє майбутнє і я ловив кайф від безтурботного життя.
Так, жалкую про свою недалекоглядність та розпіздяйство. Зараз син підліток такий же. І фіг з цим щось поробиш.
Ви його вчитись куди відправите? Ви ж напевно могли б мотивувати його поступати в закордонний ВУЗ, якщо вважаєте свє рішення залишитися хибним. Чи не ввадаєте?
Ти розумієш фразу «малолітній розпіздяй»?
Не усі підлітки взагалі вчитися хочуть. І батьків провина тут є, але йти проти бажань підлітка не реально. Зараз 13 років, мотивуємо, впихуємо у різні секції, але поки не діє
Я уїхав задовго до війни і ніколи цього не цінував і ніколи цим не гордився так як мені і в Україні було добре. Але зараз кожен день вдячний собі що таки поїхав і що маю ще один паспорт на руках який відкриває більше можливостей і добавляє гнучкості. Наприклад, деякі країни де-факто на раді українцям і відмовляють в візах хоть на словах підтримують.
Поїхав у 2014ому, повернувся перед ковідом, поїхав знову у 2021 на півроку пожити у декількох країнах та повернувся восени 2021 зробити операцію та знову поїхати діджитал-номад стайл без чіткої кінцевої мети. Але після операції довелось на декілька місяців залишитись тут через повільне загоєння, проте на початку березня 2022 вже мав їхати(( Я зрозумів, що війна неминуча за тиждень, але хвилювався за батьків і вважав, що вона швидко скінчиться через зневіру в ЗСУ, тому не поїхав, що було помилкою.
Загалом маю намір їхати як планував після відкриття кордонів, проте все більше питань чи дочекаюсь я цього в загалі. Будь-якого дня бусик може допомогти доїхати до військомату, після чого у кращому випадку варто очікувати марно витраченого часу у тилу або ж застосування мого кандидатського диплому у копанні окопів. Я закинув багато грошей на ЗСУ, проте я ніколи не відчував особливої прив’язки до України і доначу не через якийсь патріотизм. Тому мене взагалі не лякає думка кудись поїхати, маючи віддалену роботу. Проте я би бажав повертатися час від часу.
Якщо ми це переживемо, то усе буде залежати від умов завершення війни. Ще раз опинитися в такій ситуації я, як і мільйони інших не маю бажання, а ще й з такою кількістю людей, яка любить тільки нити 24/7 на державу та корупцію, одночасно приймаючи у корупції участь. На жаль, не схоже, що ми отримаємо гарантії неповторення як через небажання НАТО, так і через відсутність боротьби з корупцією від влади, так і важкий контрнаступ. Влада це також усвідомлює, тому вважаю кордони не відкриють поки не буде або болючої поразки для росіян, або не закінчиться підтримка.
Співчуваю, не пощастило вам з таймінгом. Але якщо б ви всигли виїхати тоді, в 2021, чи стали б ви повертатися, знаючи, що назад не випустять найближчим часом?
Повернутися аби обмежити себе? Мені здається є сенс повертатися лише аби встати до лав ЗСУ, бо повертатися аби сидіти вдома, не маючи змоги подорожувати або хоча б потрапити на море — в цьому я не бачу сенсу.
На доу багато тих, хто виїхав зимою до 24.02, отримав усілякі прихистки/u4u та працює у західних компаніях, здобуваючи важливий кар’єрній зріст, користуючись легким шляхом до пмж. Я вже мовчу про кількість жінок, які поїхали після 24.02 до Канади або Європи аби просто спробувати що це таке або спробувати побудувати нове життя там.
Коли відкриють кордони, то скоріш за все усі ці програми також відмінять, тому ми не зможемо зробити так само та в подальшому будемо пасти задніх щодо здатності продемонструвати крутий досвід у резюме. Тому в моєму випадку я бачу час з початку вторгнення втраченим для мене щодо майбутніх перспектив та у плані життєвого досвіду. Нікому потім не буде важливо, що я знаходився тут або кидав ті донати, які міг так само кидати з іншого кінця планети. Максимум що я отримаю — це співчуття. На жаль, я не бачу жодних плюсів від принципової позиції залишитись тут.
Знову ж таки: моя мрія вже декілька років хоча б наступні
Десь в
Ті, що виїхали до Канади — всі наступні покоління вже добре жили. Більшіть себе не ідентифікує як українців, однак їх життю не загрожував режим ссср і жили вони як люди.
Ті, що залишились — когось торкнувся голодомор, когось операція Вісла, колективізація, репресії і висилка. Поточне, старше покоління, яке і розповідало про своє життя в Україні періоду ссср нагадало мені історії моїх бабусь і дідусів. Наче і вони могли бути учасниками того відео, так як теж мали родичів, які виїхали і їх всі ці жахи ссср не торкнулись.
Тому, для мене 2022 це персональний урок і ще одні граблі, на які вже я наступив. Але я зроблю все, щоб виправити цю помилку.
Sad bug true. Із усіх хвиль еміграції, ще з кінця 19 століття, не було такої, що «прогадала» б, емігрувавши.
Це дуже сміливе узагальнення. Підкажіть, де про це можна почитати?
Беремо чотири відомі хвилі Української еміграції (вочевидь, буде ще й п’ята), дивимося на дати. Відкриваємо підручник історії за 20 століття, і дивимося, що «пропустили» емігранти з історичних подій на батьківщині. З першою і другою хвилями взагалі все однозначно. Дві світові війни, революція і голодомор. Уявіть, вам 18 років, а надворі 1910 рік. Куди б ви не виїхали з України (Австро-Угорщини або Рос. Імперії по факту), там буде краще. Навіть ті, що обрали Південну Америку, Аргентину і Бразилію, не прогадали. Бо залишилися живі, принаймні.
Далі третя і четверта. Це вже після другої світової, ближче до нашого часу, причому в основному в США і Канаду, трохи в Ізраїль. Я можу уявити окремі випадки, коли ті, що залишилися, жили краще. Врешті, була радянська кон’юнктура середньої та вищої ланок, що жила непогано: директори колгоспів, усіляких там обкомів і парторги (ледве не написав «партОгри»). Але ж ви в курсі, що у селян паспортів не було ще до 70х? Порівнювати життя українського селянина чи інженера і бебі-бумера в штатах... Пам’ятаєте, нещодавно була історія про чувака з Майкрософта, що після смерті заповів купу грошей Залужному? Він пережив війну, отримав освіту і якось потрапив до Редмонду, де працював як папа Карло, вже будучи навіть на пенсії. Підсумок його життя — це декілька мільйонів доларів, що він заповів різним людям і організаціям в Україні, наскільки я пам’ятаю, там навіть Могилянка була. Що б він зміг кому заповісти, якби залишився інженером десь в Києві? Панельку десь на Теремках, біля Кібцентру?
Ну, власне, от... Я навіть читав якісь дослідження про ці самі «хвилі». Написано сухо, нудно, і по науковому. А от біографії емігрантів, навпаки, цікаво. Сікорський, наприклад. Або дідусь Стіва Возняка.
Беремо чотири відомі хвилі Української еміграції
Беремо 400 найбагатших людей США, та намагаємося знайти хоч би одне українське прізвище.
Невже 4 хвилі міграції не допомогли?
Пам’ятаєте, нещодавно була історія про чувака з Майкрософта, що після смерті заповів купу грошей Залужному?
Ось тобі і відповідь, можливо той чувак був би не мільйонером в США, а мільярдером в Україні, яких тут вистачає. Тепер вже дивимося список Форбс по Україні.
В смислі не допомогли? 22 номер у списку Лен Блаватнік, народився в Одесі.
можливо той чувак був би не мільйонером в США, а мільярдером в Україні
— давай будемо реалістами, не був би. Працьовитий технарь, це не той тип людини, що зможе досягти успіху в Україні.
А що значить «успіх»? Кожен звичайно вирішує сам, але далеко не для усіх він розкривається в емігранстві. Для багатьох це наприклад власний будинок і клаптик землі з садом.
А тут недавно була тема про те, як соціалізуватися закордоном. Якщо у багатьох проблеми навіть з соціалізацією, то про який успіх може іти мова для більшості?
В смислі не допомогли? 22 номер у списку Лен Блаватнік, народився в Одесі.
Добре, один є.
давай будемо реалістами, не був би. Працьовитий технарь, це не той тип людини, що зможе досягти успіху в Україні.
inventure.com.ua/...yh-bogatyh-lyudej-ukrainy
З 20 найбагатших в Україні шість повязані з IT.
Мабуть недостатні технарі. Невчасно імігрували.
По правді одне точно є:
* Ян Кум (англ. Jan Koum; нар. 24 лютого 1976, Київ, Українська РСР, СРСР) — американський програміст та підприємець українсько-єврейського походження, емігрант з України, розробник месенджера WhatsApp, виконавчий директор Facebook з 2014 року. Мешкає в Маунтін-В’ю, Каліфорнія. Статки на 26 лютого 2014 — 9.8 млрд доларів.
Ні, його мати працювала прибиральницею коли вони переїхали в штати.
Та він вже давно не асоціює себе з Україною, про шо ви?
Тут на ДОУ уже таке враження, що кожен другий себе з Україною не асоціює, що там емігранти-євреї. Весь форум перетворився на плачі ображених айпіщників, яких не випускають.
А початкове питання було про «українські прізвища», а не про відчуття персоною себе українцем.
Тут на ДОУ уже таке враження, що кожен другий себе з Україною не асоціює
Якщо відчувати себе Українцем — це усе життя воювати з москалями (тут хтось писав що ця війна вже йде 300 років!) і віддавати на цю війну усі свої гроші, майно і саме життя — то таких героїв справді не так багато.
Особливо в ІТ — де є альтернативи жити в усьому світі. Більшість вважає що людина народжується заради щастя на Землі — а не заради блага однієї країни (доречи а чи може країна бути щаслива? — вона ж не жива!).
От в мене дилема: щастя країни це сукупне щастя усіх громадян, чи щастя любого пересічного громадянина. Теж саме питання і про заможність
Щастя країни — це сукупне щастя чинуш і влади, до чого тут усі? Є конкретні. Те ж саме про заможність.
Его бы или расстреляли , либо сослали, или сидел бы инженером на 120 рублей.
Ноль шансов.
можливо той чувак був би не мільйонером в США, а мільярдером в Україні
І тут Корольов думає — «а що, так можна було?».
Тре нагадати, що Корольова батьківщина свого часу нагородила засланням в лагеря і катуванням в нквд. Тільки чудом вижив і здобув славу. Щось мені підказує, в США таку людину б на руках носили.
Інший приклад з радянської історії — Петро Уфімцев uk.wikipedia.org/...wiki/Уфімцев_Петро_Якович. Котрого свого часу на батьківщині ігнорили, а в США з радістю приняли і забезпечили всім необхідним.
почитайте про Nathan Swartz засновника Timberland LLC.
Soon before the First World War, the family migrated to the US.
Важливо вибрати правильну країну. Хто обрав тоді Канаду чи Штати — виграв
Хто обрав Аргентину — не факт що дуже сильно )
Як буде зараз — цікаве питання
Із усіх хвиль еміграції, ще з кінця 19 століття, не було такої, що «прогадала» б, емігрувавши.
Важливо вибрати правильну країну. Хто обрав тоді Канаду чи Штати — виграв
Потрапив у Велику депресію на 15 років, виграв, так виграв.
Хто обрав Аргентину — не факт що дуже сильно )
В Аргентині не було економічних проблем під час Великої депресії, на відміну від майже всіх інших країн.
Велика депресія1929-1933.
Велика депресія у США завершилась тільки з початком Другої світової, коли запрацювала промисловість. А в Європі після війни. В Аргентині її не було.
навіть якщо так, ніщо не перебʼє голодоморів, репресій та WW2.
Ті люди, рахуй, в лотерею виграли.
Я порівнював не з Україною. Мова була про те, що емігрувати на початку століття в Аргентину було помилкою, а в США перемогою.
Статус УКР надає право лише на субсидії.
Так що нічого ввн без нього не втратить.
Ця тема для мене теж дуже цікава, бо сам дивлюсь в бік Польщі.
Тут на ДОУ хтось просто писав що для відкриття JDG потрібен лише песель.
З іншого боку жінки на фейсбуці їдуть в Україну, з них знімають статус УКР, вони втрачають допомогу для біженців і єдине, чому вони відновлюють статус УКР при поверненні в Польщу, це повернення цих виплат.
Так, потрібен лише песель. Можете зареєструвати знаходячись або по безвізу, або по ТЗ іншої країни. Ну а потім отримати карту побуту базуючись на фопі
Знаю людей, що реєстрували без статусу УКР
Але вони це робили в перші три місяці з моменти приїзду з не шенгену (наприклад Турції) — поки перебування легальне
Плюс в теорії це можно зробити з тимчасовим захистом іншої країни, який легше отримати
А потім вже по ФОПу подати на карту побуту — з момента подачі перебування також буде легальним )
Оце цікаве зауваження. Багато з тих, хто постраждав в колективізацію, голодомор та після, мабуть у 1920х купились на «необмежені можливості» НЕПу, коли можно було розпаювати панські землі та мати непоганий кеш-флоу. Але згодом вилізли нюанси... Мігранти виявились більш далекоглядними
Мігранти виявились більш далекоглядними
Хоч саме їм дуже часто було дуже-дуже тяжко. Непоодинокі випадки коли з великої і багатодітної сім"ї залишались в живих лише батьки, а діти не всі переживали суворі зими тієї ж Канади. Були також випадки, коли люди повертались із "вогню, та в полум"я".
та я читав українських, та навіть польських тужливих книжок як «за хлібом» Сенькевича. У деяких були надто завищені очикування. Але Україна то надважкий випадок по всій Європі.
Новий старий фоп :)
Не факт що минулий тренд продовжить бути актуальним в майбутньому.
Перефразую.
Як ви оцінюєте своє рішеня не купляти біткоїн?Ретроспективно. Мене цікавить період з 14 по 16 роки, коли вже було зрозуміло, що почалося, була можливість все продати і купити біткоїн по 10 долларів. Чи було рішення не купляти біткоїн саме усвідомленим рішенням? Чи вчинили б ви так знову?
Про що взагалі топік?
Якщо ввімкнути мод невротика з фокусом в минуле, то можна пожалкувати про десятки не використанних можливостей. І переїзд був би навіть не в першому десятку, бо то зовсім не найлегше. Ніхто не знає як би воно було. Є тільки сучасне, та майбутнє.
Я наприклад ні про що в своєму минулому не жалкую. Можливо мені просто пощастило, але зважаючи на присутність в минулому достатньої кількості негативних подій, то мабуть, це більше залежить від особистого ставлення. А взагалі така філософія дуже спрощує життя.
Об’єктивно це можна оцінити мабуть по тому, наскільки хочеться нити на тому ж ДОУ наскільки несправедливе життя і які всі погані (влада, олігархи, інші айтішники).
Топік про ретроспективу, що допомагає поміняти поведінку та краще пристосуватися до майбутніх змін. Ми дивимося, що не так пішло у минулому, щоб визначити, що і як робити далі. Які б ви визначили для себе action items?
Добре, ось тобі ретроспектива. Дійсно треба було сидіти до 2022 року в Україні, та насолоджуватися життям поки ще були гарні часи. З 2022 року за кордоном повідкривали жирні програми по візам, та допомогам, чим скористалися мільйони українців та емігрували. Як закінчиться війна тіж мільйони українців повернуться, бо за кризою завжди приходить відродження.
Ось тобі відео, можешь ще понастольгувати чому ти в 90х не імігрував в Нью Йорк
youtu.be/M6WwZLvxV9Q
Да, вернутся. Процентов 20 самых безолаберных.
бо за кризою завжди приходить відродження
xaxaaxaxax
Я те ж усе життя думав: кожен раз усі обіцяють покращення — а стає тільки гірше. Як так? Он інші радянські республіки — вже живуть набагато краще, чому ми не такі?
І тільки от зараз, коли на форумі почали писати що війна з москалями не 2, не 10 років — а останні 300 років, я зрозумів у чому справа. В усіх бідах України винуваті москалі!
Поки хоч один москаль десь дихає — в Україні завжди буде «на 2 українця — 3 гетьмана», «своя кишеня — ближче», буде корупція, буде казнокрадство, буде популізм, і ніколи не буде ні ЕС ні НАТО. Це таке наше прокляття.
Саме так! А ви хіба не знали, що у всіх українських корупціонерів по росіському паспорту?
а. В усіх бідах України винуваті москалі!
Винувата географія. Майже уся країна — степ. Через це постійно туди-сюди ходять більші імперії і ми постійно є на кордонах імперій, які воюють. Тому і менталітет такий, що треба жити красиво зараз, брати від життя своє. Бо після завтра — почнеться знову криза або війна.
за кризою завжди приходить відродження
Вирішив емігрувати ще в кінці нульових коли в Києві, Одесі, Харкові хіхікали коли говорив українською, а в Києві 70% оточення було ватою.
Не жалкую після 14 років життя закордоном.
так цей топік для тих, хто залишився, не для вас.
Не вивчили мову чи що маєте на увазі?
В перші три роки, були рожеві оклуяри (все нове і вау). Не бачив мінусів.
Зараз почуваю себе чужим, самотність та не можу влаштувати особисте життя.
Родина в Україні. Моя нова квартира у Львові,будинок в Карпатах. Тут, нічого немає окрім роботи.
А які мінуси, для тих хто в рожевих окулярах? Бо «фасад», об’єктивно краще і по переду на років 30.
Фасад, це пустишка «толерантність» обгортка.
Мінуси з медициною (хворів ковідом був в лікарні),мінуси з поліцією був в наручниках.
Побував, в їхніх родинах на вихідні (де говорять про роборту та гроші весь час), весіллях,похоронах ітд.
+
Не станеш своїм, Чужа мова,культура,традиції
Є думка, що емігранти першого покоління здебільшого заводять коло знайомих із земляків. Якщо це правда, то може і не дуже треба перейматися тим, що погано виходить знайомитись із поляками? І зробити головний акцент на знайомства із українцями
У мене на 90% коло Поляки, і мене тягне до свого.
А ви принципово не хочете знайомитися з іншими емігрантами? Наприклад, для Варшави є айті коммьюніті де люди збираються: t.me/ITWarsawCommunity
А ви принципово не хочете знайомитися з іншими емігрантами?
Інтроверт відлюдник.
До цього часу, я був в режимі «заробітчанина». Ніколи, не планував залишатися на пмж закордоном. Вдома, мене все влаштовувало. Їхав , закрити питання з житлом у Львові. (щоб мати дві квартири)
Зараз , перемикаюся в режим «жити» тут.
Інтроверт відлюдник.
Розумію. Тоді не знаю чого ви запарюєтесь. Інтроверту бути самому досить комфортно
Комфортно! Парюся , з приводу відсутністю жінки та дітей! Перед сном, із ранку про це себе запитую!
Зараз наших жінок як ніколи багато в Европі, є навіть з дітьми, можна знайомитись з ними.
Ну якщо чесно то дитина це не завжди погано, особливо якщо він хоче сім’ю, але тут проблема що тепер якось вжитись треба трьом людям та вподобатись одне одному.
якщо він хоче сім’ю
Можу припустити, що він хоче створити свою сім’ю, а не стати частиною іншої
Медицина ж відносно ковіду мала б бути норм же кажуть.. Що пішло не так?
І за що загримів в наручники?
Відправили «додому» міряти сатурацію і можливо «не здохнеш». + сказали що сам винен, було щеплення робити.
З поліцією в приват.
Відправили «додому» міряти сатурацію і можливо «не здохнеш». + сказали що сам винен, було щеплення робити.
Так це класика була і в Україні. Ресурсів на всих не вистачало, тому надавали перевагу тяжким вже. Ну і про щеплення по факту :)
Якщо воно вже було доступне всім.
та не можу влаштувати особисте життя
Зараз у вас є унікальна можливість познайомитись із українкою в країні, де ви живите
Велика конкуренція! Ними дуже цікавляться Поляки (і навпаки). Мрія українки звалити з «хостела» знайти місцевого та переїхати. + В них є профіти з минулих поколінь.
+ хто тут навчається (а з тупою мені не цікаво, не стоїть) ти не зятягнеш її назад додому! Не для цього мадам навчалася.
p.S Російськовомні , мені не підходять. (інші цінності)
Кум ти газда © The Beetles. Я западенець! Хата у западенців це основна стаття расходів. Навіть не дружина , або інша жінка . І не діти з хоббі. А хата . З’явилися грошікі — мерщій щось будувати . Альтанку, басейн, барбіку зону . Щоб воно було як у людей все . Тим і живе звичайний чоловік . Це процес через все життя. Це батьківська хата. Все одно , в горах , чи у Львові . Вони добротні , хороші , функціональні. Плюс клімат дуже сприяє різноманітній зелені . Особливо хвойним.
Велика конкуренція!
Таке життя. А коли її не було.
знайти місцевого та переїхати
Ну спірна думка. Я б не сказав, що місцевий поляк буду краще українського айтішника. Та сама культура та мова — багато чого значать. Поляк буде мати перевагу у випадку, коли порівнювати із василем алгололіком із її міста.
p.S Російськовомні , мені не підходять. (інші цінності)
Багато є україномовних.
Основне питання на скільки ти замотивований? Як багато часу приділяєш цьому? Скільки грошей витрачаєш на тіндер/баду (не рахуючи преміум), щоб отримати доступ до спілкування саме із українками? На скільки побачень ходиш в місяць у середньому.
Якщо ти в Польщі, тобі гріх жалітися. Там майже така сама активність (у Варшаві), як і у Кієві до війни.
Хата у западенців це основна стаття расходів
Тут нічого не скажу. Як брав житло в іпотеку, то купив квартиру замість таун-хаусу, то я манав ті клопопи
Я не
українського айтішника.
а «Радіотехнік» із зарплатою 1,7К
Основне питання на скільки ти замотивований? Як багато часу приділяєш цьому? Скільки грошей витрачаєш на тіндер/баду (не рахуючи преміум), щоб отримати доступ до спілкування саме із українками? На скільки побачень ходиш в місяць у середньому.
Якщо ти в Польщі, тобі гріх жалітися. Там майже така сама активність (у Варшаві), як і у Кієві до війни.
Пошук , моя додаткова робота. Поставив на «потік» знайомство через фейсбук. «Щоденно» , кладу ліміт нових повідомлень , випадковим людям.
Преміум , давно не купляв. (не бачу сенсу) Але , маю баду,тіндер,мамба,дайвінчик. В основному , з фейсбуку зустрічі.
Більше 50 побачень, від початку року. 60% прекрасної статті , трапляються з «дітьми» або «зелені» які не нагулялися. (ще хочуть :кар«єра,навчання). Дівчат, віком до 23 років не розглядаю. Головне , щоб не гуляща «фіфа» та без шкідливих звичок (сам без них.) Скромна,проста,чесна,бажано з повної сім"ї,вихована. Іншу не стягну.
(ще хочуть :кар"єра,навчання).
Це, типу, щось погане?
Чудово , якщо -+ до 30.
Я хочу сім"ю та дітей чим скоріше тим краще. (а не чекати її) Куди , моя дитина в буде ходити на старість? По NFZ ?
З таким патріархальнмм «домостроєм» в голові тобі в євпропках і справді важко буде когось вполювати. Бо вчитись після 30 — це абсолютно нормально. Робити кар’єру — пардон, а коли ще? Дітей народжувати за тридцять (і навіть ближче до 40) — це теж абсолютно нормально.
Я хочу сім"ю та дітей чим скоріше тим краще. (а не чекати її)
Залишилось розібратись для себе в одному простому питання: чому ти думаєш, що значення мають лише твої бажання? І яку родину ти плануєш побудувати на такій базі?
З таким патріархальнмм «домостроєм» в голові тобі в євпропках і справді важко буде когось вполювати. Бо вчитись після 30 — це абсолютно нормально. Робити кар’єру — пардон, а коли ще? Дітей народжувати за тридцять (і навіть ближче до 40) — це теж абсолютно нормально.
Важко.
Залишилось розібратись для себе в одному простому питання: чому ти думаєш, що значення мають лише твої бажання? І яку родину ти плануєш побудувати на такій базі?
Таку , яка має схожі цілі та бажання.
+ Ідеально — 4 варіант .
1. Якщо з тобою комфортно на матеріальному рівні (морозивом пригощаєш), то з тобою дама може бути в обмін на матеріальний ресурс. Сам розумієш, матеріального ресурсу не тільки у тебе завались.
2. Якщо комфорт знаходиться на сексуальному рівні (трахаєш якісно), то вона з тобою через те, що ти підсадив її на секс. При цьому рівень 1 може бути проігнорований (морозивом можна вже не годувати — головне, щоб кінчала з тобою). Ресурс теж небезмежний, ти можеш елементарно захворіти, і вона почне розглядати варіанти заміни.
3. Їй подобаються твої захоплення, її сфера інтересів сильно перетинається з твоїми, твоя думка в питаннях які її цікавлять є важливою. В цьому випадку ти для неї цікавий як однодумець, друг і партнер, а те що з тобою можна займатися сексом, робить тебе просто офігенним.
4. Ви однаково дивитеся на речі, у вас спільні цінності. Їй добре від того, що й тобі і навпаки. Ви розумієте одне одного і часто погоджуєтеся в оцінці речей і подій, вам важливо одне і теж, і наплювати на одне і теж. В цьому випадку ти «особливий», таких більше немає, і жінка тобі з радістю допомагає досягати твої цілі тому що це і її цілі теж. Ти цінуєш її як незамінного помічника, вона тебе — як архітектора своєї мрії.
і жінка тобі з радістю допомагає досягати твої цілі тому що це і її цілі теж
Якщо прибрати всі нарядні фігури мови, то сухий зміст четвертого пункту такий: у жінки немає ніяких цілей крім твоїх, і немає ніякої ролі крім «помічника при архітекторі» (при чому, оскільки ти апріорі відмовляєш жінці в праві здобувати освіту чи будувати кар’єру, скоріше за все мається на увазі здебільшого pomóc kuchenna). Ніхто не може відмовити тобі в праві шукати ідеал, але просто будь реалістом — те що ти пропонуєш жінці є доволі непривабливим офером (принаймні, в розвинених типу-демократичних країнах — там де панує шаріат воно десь так і є плюс-мінус)...
Не зовсім. Я тепер не уявляю, собі свою дружину щоб вона не працювала.
Тому що якщо людина нетямуща в роботі, то вона буде такою в побуті і будь-де.
Якщо дівчині ліньки працювати, то буде точно також лінь робити щось по дому. І якщо вона недолуга в роботі, то буде також недолугою у
відносинах (буде виносити мозок).
pomóc kuchenna
Буду брати на себе. Непогано просунувся, в напрямку кулінарії.) + вчуся бути цілісним, самостійним та незалежати від настрою/емоцій партнера.)
Смачна їжа,хороший секс,душевна гармонія та спокій.
Головне щоб вона була також думки, що у вас
хороший секс
«Довбання» — так. Поцілунки,дотики,обійми,пристрасть — ні.
Я тепер не уявляю, собі свою дружину щоб вона не працювала. Тому що якщо людина нетямуща в роботі, то вона буде такою в побуті і будь-де.
Тобто потрібно щоб жінка працювала (ще й була тямущою в роботі), але при цоьму не дай їй боже прогресувати (вчитись, просуватись по кар’єрних щаблях тоще) — бо є ризик що доведеться наздоганяти?
вчуся бути цілісним, самостійним та незалежати від настрою/емоцій партнера.)
Але партнеру в цьому праві відмовляєш a priori, еге ж? :)
Є цитата кацапською:
«Жила-была девочка в декрете. И была она активно развивающейся человек. Ничем не остановишь! Ходила по мастер-классам, танцам и фестивалям. Ребёнка в слинге носила. А муж у неё был неразвитый: только на работу ходил, мясо ел, да деньги исправно в тумбочку складывал. Выговаривала девочка мужу за то, что он такой закостенелый. Муж послушал-послушал и тоже начал стремительно развиваться. Начал по мастер-классам, танцам и фестивалям путешествовать, прекратил деньги в тумбочку класть. Мясо есть перестал. Да и не на что это мясо уже купить было. Вот тут-то девочке все сразу понятно стало. Но уже поздно было. Ведь развивающегося человека ничем не остановишь!»
Скрізь свої нюанси, але говорити, що кар’єристи погані — це те саме що сказати, качки тупі або красиві дівчата насосали. Просто «кар’єристи» можуть бути різні. Як правило, якщо дівчина, заможна, то у неї вищі вимоги до чоловіків. Тому, я її не витягну....
Але партнеру в цьому праві відмовляєш a priori, еге ж? :)
Не відмовляю.
Сорян, але мені здається що проблеми з пошуками відносин у вас не тому що ви інтроверт, а того шо ви трохи чудакуватий на літеру м.
Дітей народжувати за тридцять (і навіть ближче до 40) — це теж абсолютно нормально.
ніт, чим пізніше, тим більше різних ризиків
Тю, бери тоді одразу з дитиною! Десь
Або буде казати «ти мені не папа, не вказуй!», а мамка буде казати «дійсно, не зачепай мою дитину! Ми тебе прийняли в нашу сім’ю»
Родной ребенок скажет, что ты мне не папа? 100%
(ще хочуть :кар"єра,навчання)
А ви хочете посадити дівчину у золоті клітку? Чи чого мінус в тому, що дівчина хочете розвиватися як особистість?
Потрібно , завжди бути ± на одному рівні . В противному випадку дисбаланс.
Тобто ви боїтеся що жінка буде краще вас?
Частково. Не стягну на довгу дистанцію.
Я був у
Зрозумій, всі партнери приблизно завжди рівні одне одному. Ти практично ніколи не побачиш, щоб заможна супермодель тягне відносини з бомжем;) Якщо 1 партнер розвивається і набирає профіти, а другий сидить на попі без розвитку, то очевидно, що відносини будуть розвалюватися. Той хто розвивається і розуміє свою ліквідність на ринку відносин робить некст абсолютно нормально, змінюючи партнера.
Скромна,проста,чесна,бажано з повної сім"ї,вихована.
Це в тіндері? Не думаю, що це ЦА
А де шукати? (задроту)
Люблю рибалку,теніс та читання книг біля озера на самоті.
Друже, дозволь дам тобі кілька порад з огляду на свій багатий життєвий досвід:
1. Полюби самого себе. Припини називати себе задротом. Ніякий ти не задрот. Визнач свої сильні сторони і впевнено їх демонструй.
2. Будь привабливим — дівчата теж люблять очима. Справа не лише в статурі. Важливо все — стрижка, доглянуті шкіра, зуби, гарний стильний одяг. Любиш грати в теніс? Чудово, купи пару поло Fred Perry, зроби гарні фото з корту і go на Tinder. Я в свій час так і зробив, з десяток жінок написали щось типу «Ой, а навчиш мене грати в теніс?»
3. Позбався цих стереотипів про «гулящих», «не з повної сім’ї», вибач, але це дно. Якщо з дівчиною є про що поговорити, то неважливо скільки в неї було партнерів до тебе чи скільки коктейлів вона може випити за вечір. Може вона це робила, бо не хотіла позбавляти себе задоволення від життя, поки чекала на тебе :-)
Так, не ЦА.
Але дружину знайти у Тіндері реально (при цьому треба бути трохи цікавішим за класичного ноулайфера).
У Тіндері є нормальні «середньостатистичні» дівчата, які знаходяться на стадії відпочинку від невдалих відносин або ж просто на стадії легкої депресії та недетермінованості, з якої її можна потенційно витягнути — це, як правило, вважається доволі цінним жестом.
афігєть, її тре ще лікувати і витягувати, мі 2
Ні, ну буквально лікувати і витягувати — це як на мене вже перебір і підходить лише созікам, в яких це самоціль стосунків з самого початку.
Але правда у тому, що жінка з великою вірогідністю буде шукати вигоду від стосунків, особливо на ранній стадії. Вона може бути абсолютно неявною при погляді зі сторони — наприклад, у вигляді моральної допомоги та підтримки. Комусь потрібні квіти або покушать шавухи, комусь — поплакатись у плече.
звучить як якась френдзона, а де ж секас?
звучить як якась френдзона, а де ж секас?
Так тойво, у перерві між квітами, покушать шавухи і поплакатись у плече.
Тіндер — абсолютно такий самий прийнятний спосіб знайомств, як і будь-який, який ви вважаєте нормальним ))) Достатньо лиш відсікати ескортниць (справедливо для будь-яких Інтернет-ресурсів для знайомств).
Абсолютно згоден, ну і мені можна не доводити: я там, наприклад, знайшов вагому частину свого життя)
Не те шоб адвокатую його, але загалом не сама погана цільова платформа, імхо.
Жалію що в
Зараз втратив усе...
2018 рік — у мене з дружиною були документи і можливість виїхати, але вирішили залишитись в Україні.
2020 рік — народилась дитина і з розуміли, що краще для нас і для дитини — це імігрувати з України. Однак, почався ковід і з дитиною було дуже не легко, але для себе поставили ціль — імігрувати до 2025 року.
2021 рік — з дитиною вже було легше, злітали сім«єю на море. Почали готувати доки на іміграцію.
24.02.2022
Щодо ретроспективи:
1) Чи шкодую, що не виїхав коли хуйло визнало ордло? Так, дуже шкодую.
2) Чи є якісь плюси в тому, що зараз в Україн? Так, є. Побачив, на що здатна влада.
П.С. Коментар з доу — повернуться ті, кого випускали, а ті, кого закрили ніколи цього не пробачать владі, навіть якщо і повернуться.
Вибачте а на що здатна влада? Можно конкретніше будь ласка
Здатна на:
1) Брехню власному народу, про те, що не буде війни, заради декількох місяців додаткових надходжень в бюджет від сплати податків і економічної діяльності підприємств. І щоб не розбіглось все чоловіче населення, бо тоді ж хто буде захищати батьківщину? Ну не депутати, судді чи інші чиновники ж (шашлики в травні).
2) Зафейлену підготовку до війни. Держава мала бути проактивною в захисті свого сувернітету, народу і територіальної цілісності. Але вона це зафейлила, тому ці питання реактивно закривались і далі закривають людським ресурсом. Всі мало не сміялись з москалів, коли вони евакуювали жителів ордло після їх визнання, бо мабуть москалі думали, що ми швидше почнем наступ на ці території (?) А у нас ніхто нікого не евакуював (ой соррі, сім"ї чиновників мабуть були евакуйовані)! Скільки людей через це загинуло, скільки дітей! Данілов каже не ховатись за спідницями в той час, коли у його синів це дуже добре получається.
3) Вибірковість. Чим Мудрик і Зінченко відрізняються від девів, у яких офер з фаангу? Чим ютюбери, яких випускають щоб вони популяризували Україну, райзили питання війни, відрізняються від тих ж ітшників, яким треба на онсайт? За яку таку вийнятковість малєєва випустили? У мене теж є резидентство як і у нього, але у мене нема печатки про виїзд на ПМЖ і у нього теж її не було. Ок, всіх не випускайте, бо розбіжуться (хм, а тоді навіщо це все, для кого? Для вас? А для нас тоді що? Далі дивитись відоси в ютюбі про шалену корупцію навіть під час війни) але зробіть і запустіть хоч якусь процедуру для тимчасового виїзду закордон.
4) Баканова. Друзям все, людям — рити окопи.
5) Закрити людей. Що мають робити ті, хто останні роки жив і працював закордоном і кому не пощастило як малєєву виїхати? Я особисто знаю десятки таких людей, які працювали в Польщі, Чехії до війни, а тепер тут не мають роботи, тому хтось вимушений таксувати, а хтось пішов на доставку їжі. І навіть якщо тебе впіймали тцкшники, але ти відмовляєшся йти в частину на підготовку щоб далі воювати, то що робить держава — судить тебе. І навіть розуміючи, що ти не будеш воювати, що у тебе нема мотивації — всерівно, сиди тут камінчиком і не рипайся. А зараз який, окрім податків від такої людини, зиск державі?
3) Вибірковість.
Українському гросмейстеру не дозволяють виїхати з країни на світові змагання
www.pravda.com.ua/news/2023/07/22/7412466
Еталонна вибірковість.
ІМХО, це навіть гірше коли випускають різних спортсменів на збори чи змагання, бо як видно вже навіть у них є якесь не здорове розділення на рівних і рівніших. Ой, я забув — у спортсменів нема обовязку захищати державу.
Та Це навіть велично ти написав
Правова держава тільки на папері
Кожне воша тебе вжарить
2022-2023 — форум доу, деякі казкові персонажі — «чого не звалили з країни швидше, коли була можливість?» і класика "хто хотів, той виїхав
Заяць вов та хом’як зібралися імірувати до Китаю
Заєць каже, я зміню імя і буду зватися брат Зуй
Вовк каже, о, а я буду зватися Вуй
Хом’як: а я мабуть не поїду...
Дарма. Був би в Китаї як свій. В них ім’я *** - це культурна класика, як в нас Тарас чи Богдан.
P.S. лол, ДОУ зацензурило ім’я зірочками.
.С. Коментар з доу — повернуться ті, кого випускали, а ті, кого закрили ніколи цього не пробачать владі, навіть якщо і повернуться.
Так і історія показує знову й знову наскільки ми беззахисні проти держави і її виконавців
2022-2023 — форум доу, деякі казкові персонажі — «чого не звалили з країни швидше, коли була можливість?» і класика «хто хотів, той виїхав»
Десь 10 лютого 2022 Путін по телевізору відкрито казав що нападемо
до чого тут влада? хіба що квартал забронзовіє на десятиліття
Співчуваю. Плюс категорії «побачити, на що здатна влада» — то жорсткий такий плюс, із підтертими паличками зверху та знизу. Але я б все-таки його модифікував на «На що здатна не ригідна система» — і не тільки в Україні.
Ну, виїхати особливого бажання не мав. Тут батьки, все рідне, та і за кордоном великих пропозицій не було. Але тепер бачу, що це була велика помилка.
Батьки б залишилися самі, ви не змогли б з ними бачитися і допомагати.
Залежить від того, які відносини з батьками.
Маю знайомих, які приїздили до своїх батьків лише декілька разів на рік, на деякі свята і дні народження і їм було Ок. Але коли в 2022 виїхали, то раптом почали сумувати за батьками.
Залежить які батьки )
Як раз дуже багато хто в віці
Хоча звісно це і від дітей залежить- на скільки вони допоможуть, щоб батьки гарно в Європі влаштувались
Однозначно знову ні.
Але можу сказати, що в 2004, та в
Якщо буде ще можливість і ця війна не знищить мене та тих, хто мені не байдужий, то в мене є ще сили та натхнення щось робити, кудись емігрувати, вивчити нову мову, чогось досягати у кар’єрі але подалі від України та рф.
Рано чи пізно кордони відкриють. Поїдете?
До того моменту треба дожити, але в цілому так. Від людей з закордону з якими я спілкуюся я отримую фідбеки, у яких стан речей кращий ніж в України (навіть якщо викреслити війну). Мої знайомі з країн: Німеччина, Канада, Австралія, Панама. Звісно, не світ рожевих поні, але в цілому можливості для всього більші. Тому відповідь так. Треба їхати, але не просто будь-куди, а з розумом. Якщо все ж буде погано, можно повернутися буде. Але щось мені підказує...
Та ладно, навіть у другу світову були тихі країни — Іспанія, Аргентина, Швейцарія etc.
Ну таке. Їм там громадянської вистачило, була така собі розминка перед WW2. Від самої WW2 Франко таки відпетляв.
А якщо тут теж «розминка» і все ще по переду: Сувалки, Арктика, Тайвань?
Ми чомусь думаємо, що ми у епіцентрі подій і після нас лише третя світова, але ми (Україна) лише один з багатьох полігонів, як Ірак, Сирія, Афганістан, В’єтнам, Корея тощо. Після них чогось не було 3 світової, хоча і тоді її передбачали. Ну у цьому десятиріччі ми повмираємо, потім перейдуть на якийсь умовний Уругвай або Узбекистан
у вас нічого не буде і ви будете щасливі — Шваб
Так ось ж і відповідь:
Якщо буде ще можливість і ця війна не знищить мене та тих, хто мені не байдужий, то в мене є ще сили та натхнення щось робити, кудись емігрувати, вивчити нову мову, чогось досягати у кар’єрі але подалі від України та рф.
Напевно повторив би. Якось вже пристосувався тут жити і аморфно обтікати всі недоліки.
Єдина моя реакція на події 14 року це переїзд з Києва до Львова у 2015му. Поки що цього було більше ніж достатньо.
В Україні постійно потрібно боротись з держслужбовцями, корупцією, виходити на акції протесту проти поліцейського свавілля
В 2005 році харківські ІТ-компанії створили меморандум:
3. При обращении сотрудника одной КОМПАНИИ с вопросом о трудоустройстве в другую КОМПАНИЮ необходимо:
3.1. Поставить в известность руководство Компании, от работника которой произошел запрос
Тепер колгосп Дія.City
Тому ретроспективно потрібно розглядати довший період
Тепер колгосп Дія.City
Суворість законів компенсується необов’язковістю їх виконання. Та забий ти болт на цей маразм. Їм не вигідно з тобою судитись, бо наші закони написані так, що інший суддя в тих сами умовах може прийняти кардинально інше рішення.
Оце системна проблема, а не якийсь брєд в контракті, що написав якийсь ідіот, який думає що знає законодавство
Ну дык меморанум — это не закон. Максимум картельный сговор, оформленный как элемент устава организации. Было бы критично, если бы не будучи членом организации, нельзя было работать, как это было в средневековых гильдиях. И то и тогда обходили.
Як як ...пройоб.... казала менi дружина, що треба валити....
Але ж валити — це також ризики і багато ресурсу. Не всі звалили у Каліфорнію на приємні компенсації. Хтось потрапив до Польщі, Чехії, Німеччини, в місцеві контори з невисокими зарплатами і необхідністю вчити мову. Люди живуть у зйомних квартирах, роками збираючи на іпотеку, при тому що в Україні залишилось власне житло. Здобувають нову освіту, перездають екзамени на водійське посвідчення. Я так розумію, що про своє рішення не їхати ви жалкуєте. Але чи поїдете ви, коли кордони нарешті відкриють?
А по іншу сторону проблем кордону — гра в «бусік незламності».
На який, доречі, потенційно хтось з гравців навіть і донатив.
Поясніть, я не вмконтексті, що за бусік?
Бусік назламності, він же тцк-мобіль — гра слів.
Почалось з того, що осінню
Відповідно, деякі «креативні» представники з народу додали «незламність» до транспортних засобів тцк, які телепортують в тцк ухилянтів.
Але ж валити — це також ризики і багато ресурсу. Не всі звалили у Каліфорнію на приємні компенсації. Хтось потрапив до Польщі, Чехії, Німеччини, в місцеві контори з невисокими зарплатами і необхідністю вчити мову.
Дрібниця, порівняно з тим що світ навколо не перевертається догори дригом після кожних виборів. Бо до влади приходять нові люди, кожному з яких треба влаштувати інших своїх людей, з-за чого вся, ретельно вибудувана, система попередніх особистих зв’язків, ламається.
А системи без особистих зв’язків в нас чомусь не виходить.
Е... Ви пам’ятаєте про такого Д. Трампа?
Ага.
Про всяк випадок, в США запас міцності настільки великий що, попри гігантські кількості різноманітних дармоїдів, грантоїдів і просто чесних (неприхованих) злочинців, їхня економіка, навіть в 2023, залишається № 1 в світі. Система працює.
Там все ще пам’ятають кольт шерифа, що не встигав охолонути після вкоськання чергового занадто жвавого «оптимізатора системи».
Зрештою, це українці мріють влаштуватися «в Каліфорнії». А не американці десь біля Львова.
А що саме було не так з Трампом для пересічного американця?
В короткостроковий перспективі — все класно
В довгостроковій — штати програли дві війни, можливо програють третю
Ну, якщо про довгострокову перспективу — то як то кажуть, «поживем, побачим».
Американці довели ситуацію до того, що в них вибір лише між Байденом і Трампом... це дуже сумно
Шось було не так для приблизно половини американців, для іншої приблизно половини все було так
Ага, це по тв і інших медіа казали?
CNN казав, що половині американців зле з Трампом, а по FOX — що половині добре?
Я сам на себе працюю, то менi байдуже на зарплати + була певна подушка накопичень. Придбав би квартирку десь у моря i «страждав» за домом. Тiльки не з ракетами i ТЦК на горiзонтi.
По-перше багато хто продовжував декілька місяців-півроку-рік працювати через ФОПи українські віддалено на українських зарплатах і податках.
На зйомних квартирах багато хто і в Україні жив, а якщо в Україні своя і в ній можна жити — її можна продати і вистачить як раз на перший взнос іпотеки. Але тут хоч є достатньо доступна іпотека )
В Європі можна їздити з укр правами і номерами до кінця тимчасового захисту
Коротше зараз живу в Польщі, переїхав після початку війни, і взагалі проблем нема про які ви пишете. А польська мова після української досить легка :)
Може залежить від країни
Але з великою вірогідністю вас чіпати взагалі не будуть. В Польщі наприклад досі не чіпають, і до кінця тз не планують
там щось у Німців ніби було, що вирішили українським автівкам би пора техогляд проходити. в деяких землях. може брешу.
в Польші то так, все тихо — тобто по Польщі їздити можна. А от за межі — вже треба дивитись що там в сусідніх країнах навирішували. Бо у кожної країни ЄС своя митна територія і свої рішення щодо укроблях
В Іспанії 213 днів можна лише на українських номерах. Саме через номери не чипляються, але якщо з іншої причини потрапив у лапи, то ой. наприклад, зі штрафмайданчику не віддадуть, поки не зміниш номери (а це означає замовляти автовоз/евакуатор щоб відвезти на ITV(техогляд)). Ну воно і логічно, бо чого давати можливість порушувати ПДД безкарно, не сплачувати збори
Sviatoslav Samoilenko
Beaver Green
Олег Гончар
Stanislav Riabyi
Sergiy Morenets
igor shaula
Slavik Savko
Dmytro Morozov
Степан Гутниченко
Антон Тимошенко
Чорний Список Юджина
Олександр Б
Vadym
Alexander Pastukhov
Alexander Pastukhov
Sеrgejs Bоrуsson
Віталій Мартиник
Oleksandr Nazararenko
Айтішник Звичайний
Мапа программиста
Artyom Krivokrisenko
Рахіт Срінавасович Кумар
Natalia Bezzubenko
Vlad Spesyvets
Stefan Vodicska
Donald Trump
crowlq
Roman Gordiienko
Никифор Неперепериндя
First name
Iryna Vynnychenko
Alex Shestopalov
Full Stackly
schwarzlichtbezirk
Vitalij Berdinskih
social data engineer
Andrii Malchyk
johnwalsh1
Serhii Qtch
Олег
Sergiy Morenets
Igor Chaban
Bot Bot
Tim Vlasyuk
Dmytro Hilevskyi
Ян Матош
schwarzlichtbezirk
Anton Taranov
Nikola Utiuzhnikov
social data engineer
OrangePi Bot
Dmytro
Andy W
Beaver Green
IRD
Dmytro Kopaev
Stas B
Ян Матош
Maksym Strukov
Денис Несенко
Anton Plotkin
Jan Haring
JP
Viacheslav Pavlov
Greenery
IG
кіт
flyman
Andrew KolorWay
Bohdan Demydov
Gremlin
Oleksandr Lytvyn
Микола Сидоренко
Gremlin
Yuri ens Reale
Vlad Skachkov
Рахіт Срінавасович Кумар
Roman Pavlyuk
wife of an acrobat
Віталій Трегубов
wife of an acrobat
Конь в Пальто
Roman
Oleksandr
Serhii Kavierin
Yaroslav
Равлик Аларміст
Леопольд Кіт
Олександр Слуцький
Yevhen K
Sergii Khomenko
Jeka Alibasov
Julius JP
Cuthbert Allgood
vlodko
Serhii Tyshchenko
fizz buzz
Borys Olshanetskyi
Просто Анон
Dmytry Ginzburg
WW
De Money
Rostyslav Mishak
Igor
Arkadii Tetelman
Андрій Петрів
DBGuy
Денис К
Mike
Stas B
TechDevil
Артем Бебик
юнит тест
Stanislav Sklyarov
Stanislav Riabyi
Viktor Levytskyi
Yuri ens Reale
Volodymyr Lubenchenko
Cuthbert Allgood
Sasha Syrotenko
Long John Silver
Volodymyr Ostapiv
осокор тауер
I B
Lyubomyr Ostapiv
guest
Bogdan D
Mykhailo Chuha
Mykhailo Chuha
Rostyslav Mishak
Dmitriy Nester
Full Stackly
Maxx
Andrey Minakov
Vlad
Vlad
Роман Салдан
Bohdan Kryvyi
Михайло Ковальський
Pavel Muzychenko
Yuriy Pavlenko
Богдан Тарасенко
Tim Vlasyuk
Ihor Zhovnir
Мама программиста
Степан Гіга
Grichka Bogdanoff
Maxx
Anatoliy Rentgenovich
WW
Oleksandr Suvorov
Serge Loboda
Anatoli Didkovski
muzykdev
William Stark
Vitalii D
Yurii Kryventsov
Vlad Spesyvets
Sergiy Doroshenko
Sergius von Bielersee
Oleh Onufryk
Eugene Krashtan
Денис Несенко
Andriy Furmanyuk
Роман Салдан
Sasha Kot
Maksym Tuhai
Евгений Сотников
Dmytro S
Artem Ivasenko
Bohdan Samusko
Otak
Jeka Alibasov
flyman
Curious Observer
Roman Pavlyuk
Artur Kharkivskyi
Denys Kurmaiev
Ілля Климов
Artur
Oleksandr Dubyna
Max Antsyferov
Vladyslav
Vladyslav
Равлик Аларміст
jf jk
Serhii Tyshchenko
seal
Georgia Satellites
Nazar Kostetskyi
Yury Gavrilenko
Yegor Chumakov
G man
Валентин Галицький
Stranded Kitty
Сергій Мацюпа
Philip Pristupa
Anastasia
Максим Панченко
Tetiana Zarybina
Dagoth Ur
crowlq
Ярослав Характерник
Plastic Unicorn
Владимир Кожаев
Artem Komisarenko
Max Skorik
Denys Kurmaiev
Denys Buts
Stanislav Babych
Slavik Savko
Donald Trump
А Р
Микола Сидоренко
Dmytro
Ярослав Характерник
Олександр Б
Найкращі коментарі пропустити