Вхід і реєстрація
Про роботу · 11 серпня 2023, 18:02 5674
DOU Community

ChatGPT, шпаргалки та читерство під час співбесід. Що думаєте?

💡 Усі статті, обговорення, новини про AI — в одному місці. Приєднуйтесь до AI спільноти!

Щось ми за вами давно не обговорювали співбесіди та працевлаштування, спільното.
У твіттері отримали крутий реплай з описом використання ChatGPT на інтерв’ю — і хочемо поговорити про це з вами.

Чи було поширене читерство під час співбесід до популярності мовних моделей? Може, шпаргалки чи інші шпіонські технології? Діліться, хто на які хитрощі йшов при працевлаштуванні або навпаки — які неординарні методи викривав на співбесідах.
Та, звичайно, чи вважаєте це допустимим!

Теми: AI, ChatGPT, бот, пошук роботи, робота
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Iliya Isd Software Engineer 15.08.2023 17:20

Не знаю як взагалі це реально хакнути інтерв’ю із ChatGPT. Зазвичай запитують же про попередній досвід, складні ситуації, проекти, приклади застосування технологій. Треба відповідати на follow up питання. З того як людина відповідає відразу зрозуміло, чи вона розуміється на тому про що говорить чи ні. Або треба писати код в реальному часі з відкритим екраном та пояснювати кожний крок, ви навіть скопіювати задачу тихо не зможете. Або дизайн інтерв’ю де теж треба малювати та пояснювати. Можливо якщо домашнє тестове то це ще пройде. Але ж потім треба буде знову пояснювати як воно працює, можливо робити зміни на ходу.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets Java evangelist 15.08.2023 11:53

Цікаво, як би проходила співбесіда на позицію, де якраз серед вимог — дуже добрі навички використання ChatGPT

Відповісти
Підтримати
Matthew 15.08.2023 08:46

Никогда такого не было, и вот опять

The decision was made to get three projects completed quickly by bringing in 12 foreign consultants. We asked that they be at the expert level or higher-at least, that’s what we asked for. All of them ended up being from India, a nation with a growing reputation for producing good programming talent.

—>

I would ask, “What data modeler do you prefer?” There would be a pause and they would say,
“Could you repeat the question, I didn’t quite understand.” All the while they were searching their cheat sheets for the topic in question. Then they would reply, “ERStudio is my favorite, but here are its weaknesses. I also like ERWm, and here are its strengths.”
Відповісти
Підтримати
Oleksandr Viter Senior Software Engineer в SoftServe 14.08.2023 15:52

Я розумію, навіщо це (шпаргалки etc.) інтернам/джунам, ну може мідлам ще. А нащо це сеніорам+? У початківців ще немає досвіду або він мінімальний, тому фактично єдине, що можна у них перевірити — це знання теорії. Але якщо людина вже працюює в ІТ 5-10 років чи навіть більше, то питання до інтерв’юерів — «Ви реально думаєте, що всі ці 5-10+ років спеціаліст обманював роботодавця і отримував зп нічого не вміючи? Чи ви думаєте, що людина, яка пропрацювала у різних компаніях на різних проєктах з різними технологіями має тримати у голові все це та/або не зможе розібратися з вашим зоопарком технологій, навіть якщо ніколи з ним не працювала, але працювала багато з чим схожим?»

З власного досвіду, більшість співбесід, які я проходив як кандидат — зазвичай це або взаємний match, або взаємний mismatch. У першому випадку все проходить чудово, задаються адекватні питання про твій досвід, тебе оцінюють комплексно як людину + як професіонала і ти отримуєш оффер. У другому випадку ти відчуваєш себе саме як школяр на екзамені, якого ганяють по теорії, чекають від тебе феноменальної пам’яті і енциклопедичних знань — ти не проходиш, проте розумієш що якби пройшов, то з цими людьми працювати було б дискомфортно і ти б сам відмовився.

Так що на мій погляд, якщо ти не активно шукаєш роботу і це не питання життя і смерті, а просто час від часу ходиш по співбесідах у надії знайти краще місце роботи — то краще не бути overprepared, а показувати «себе звичайного» і хай оцінюють — потрібен ти їм такий чи ні.

Відповісти
Підтримати
Andriy Samoxin Ruby on Rails developer в self employed 15.08.2023 00:11

Мені дуже сподобалось що ти написав. Особливо про те, коли питають, що ти робив на попередних проектах. Вибачте, але я тільки приблизно памятаю, що я там робив, навіть якщо минуло 2 місяці. Мені так само не подобається, коли мене гоняють по теорії, та питають про те що я робив на попередніх проектах, адже ці два питання вимагають феноменальної памяті. Мені також не подобається питання, про моє найбільше досягнення. Чомусь рахується, що я маю памятати про своє найбільше досягнення навіть через 3 місяці. Але вже навіть через 2 місяці я слабо памятаю деталі того, як я робив.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Viter
Pavel Kruchina CTO 14.08.2023 11:47

Ну звісно ж що співбесіду требо проводити тільки вживу, у кімнаті де нема зв’язку, й тільки за допомогою ручки та блокноту!

А якщо серйозно, то якщо людина, що проводить співбесіду забороняє використовувати гугл/чатгпт/будь який інший тул, котрий кандідат звик використовувати — то зробить собі ласку — замінить такого інтервьювера.

Відповісти
Підтримати
Olena Bakun 13.08.2023 15:21

Був один кандидат, який читав з екрану абсолютно усе. Це було помітно за інтонацією і рухом очей. Спершу, коли це було інтро (розкажіть про себе), я не здивувалася , адже його можна підготувати. Але далі почала задавати технічні питання про досвід. «А чи доводилось вам ...», «Яка ваша думка про ...». Він усе читав, і що найдивніше, відповіді були досить доречними.
Після інтерв’ю я спробувала ввести ті ж питання у чатжпт. Стиль відповідей був зовсім інший.
То ж кандидат використовував або якийсь хитрий промпт, або йому писала відповіді жива людина. І то дуже швидко.
Я можу уявити собі навіть інструмент, що міг би розпізнавати питання на слух і виводити сгеноровані відповіді з використанням якісних промптів. Але не чула ще про існування таких.
У будь-якому разі, спалився кандидат на тому, що читав він поганенько, ледь не по складам, монотонно. Якби читав бігло і мав трохи артистичних здібностей, за змістом відповідей я б його не розкусила.

Відповісти
Підтримати
Dmytro S 14.08.2023 15:14
Я можу уявити собі навіть інструмент, що міг би розпізнавати питання на слух і виводити сгеноровані відповіді з використанням якісних промптів. Але не чула ще про існування таких.

А як же ЧатГПТ? Сам особисто пробував в лайв-форматі робити розпізнавання голосу по відео-зв’язку і генерацію результатів.
Працює, але:
1. Треба дуже швидко і вміло оперувати, щоб захопити все питання повністю, не захопити зайве і тд
2. Йде час на обробку кожного запиту, плюс генерація тексту, з якої ще треба вичіпити основні тези, а це потребує спочатку задумливо повторювати питання плюс бігати очами по монітору, що можна запалити
3. Близько в 20% випадків генерується відносна «дичина», тебе 100% перепитають, що ти морозиш, тож треба дуже швидко регенерувати відповідь, знову вичитувати її, плюс з дуже високою ймовірністю вона буде також неправильна

І, як мені здається, таке допоможе лише в поверхневих питаннях, наприклад, коли треба описати процес на високому рівні, а чим глибше будеш копати, тим більше шанс, що Чат завалиться.

Відповісти
Підтримати
Olena Bakun
Valentin Nechayev уповноважений по милицях в Дарницькі печери 22.08.2023 13:49

И. Кошкин > СанитарЖеня, (14:28), «А в Думе боярин княж Вострецкий, пьян бысть, достав хоризму, сорому не маючи, и звал хоризму мерити, да лаял бояр да великого государя срамно. За то боярин княж Угол-Треухов хотел в княж Вострецкова из пистоли стрелити, да попал в холопи, через то учинилось в думе бой и хрестьянской крови пролитие. А всего прибито до смерти бояр трое, да детей боярских пятнадцать, да холопей сорок один, да коней осьмнадцать. А государю великому ризы золоченые прострелили, да ухо саблей ссекли, а сам государь биша боярина княж Вострецкого державой в лоб, от того боярин княж Вострецкий третьи дни преставился»

Відповісти
Підтримати
MR ROBOT
Dmytro Kolesnykov Senior PHP Developer 13.08.2023 01:08

As an AI language model, I don’t give a f*ck.

Відповісти
Підтримати
Dmytro 12.08.2023 22:05

Якщо кандидат нулячий йому не допоможе нічого, співбесіда це не екзамен. Поняття «списувати» і «читерство» тут не релевантне.
Бувають і курйозніші ситуації. Був, я як манагер на купі співбесід пітон левів, кожен інтерв’ювер спитав solid і задовольнився стандартною розшифровкою і інфою з вікіпедії. Нащо це питати? В мене склалося враження, що інтерв’ювери самі далі статті з вікіпедії не заходили.

Відповісти
Підтримати
Bohdan B 13.08.2023 07:37

Ну про solid теж можна розказати визначеннями з вікіпедії, не вдаючись у суть, а можна і більш глибоко. Досвідчений інтерв’юер може по характеру відповіді зробити багато висновків про фундаментальні знання кандидата.

Відповісти
Підтримати
Dmytro
Maxym *M Front-end developer 12.08.2023 10:01

Не вмію списути ще зі школи) Пам"ятаю одну співбесіду, яку завалив повністю, бо понадіявся на свій досвід і не підготувався. Це було помилкою, так як не відповів майже на всі питання, бо не міг правильно пояснити, хоча розімів, як воно працює і використовував до цього. Після того, взяв до уваги свої помилки і після кожної співбесіді все аналізую і готуюсь до наступної краще.

Відповісти
Підтримати
Taras Kasprik QA Intern в Photo on Trails 12.08.2023 09:09

ліл

якось написав собі на огризок папірця мікрошпору з одним списком і поклав цей... «кривотив» на книжку :)

навіть якщо я то забуду то завжди можу логічно вивести, нічо там складного нема

АЛЕ НЕ НА СПІВБЕСІДІ!11 :)

Відповісти
Підтримати
Denys Vasyliev Senior Site Reliability Engineer в GfK 11.08.2023 21:12

Розповідав випадок на подкасті. Як ламали «нас» і як ми знайшли варіант зламати «їх». Впринципі
будь чим користатися не заборонено. Роблю акцент на мікс інтерв’ю — там поки з GPT не прорватися. youtu.be/DplHRuays7I?t=1582

Відповісти
Підтримати
Дима Никулин Lead Software Developer в GlobalLogic 11.08.2023 20:09

Таке було:
The interviewee greeted me in Ukrainian, which was a pleasant surprise.
When I asked how he learned Ukrainian, he explained that he has friends in Ukraine and has visited them.
I suggested we switch to Ukrainian, but he declined as he doesn’t speak it very well.

During the interview, I noticed that he had two or even three monitors, one of which he used to communicate with me through a camera.
At first, he struggled with practical tasks, but when I checked his theoretical knowledge, he showed a good level.
I asked him a lot of questions, and he answered them in the same manner — he would think and then move his eyes to the keyboard or other monitor before providing an answer.
After a while, he would either say that he wasn’t sure about the answer or give me the wrong answer entirely.
But then he would provide the correct answer.

Because time was limited, I had to rush him in his thinking for each answer, which made him nervous.
I noticed that when he moved his eyes, he seemed to be reading something on his second display.
It was clear that he was trying to cheat.

повна story тут — www.linkedin.com/...​utm_medium=member_desktop

Відповісти
Підтримати
Дима Никулин Lead Software Developer в GlobalLogic 11.08.2023 20:07

от таке було, писав для великоі аудиториіі, тому англ:

The interviewee greeted me in Ukrainian, which was a pleasant surprise.
When I asked how he learned Ukrainian, he explained that he has friends in Ukraine and has visited them.
I suggested we switch to Ukrainian, but he declined as he doesn’t speak it very well.

During the interview, I noticed that he had two or even three monitors, one of which he used to communicate with me through a camera.
At first, he struggled with practical tasks, but when I checked his theoretical knowledge, he showed a good level.
I asked him a lot of questions, and he answered them in the same manner — he would think and then move his eyes to the keyboard or other monitor before providing an answer.
After a while, he would either say that he wasn’t sure about the answer or give me the wrong answer entirely.
But then he would provide the correct answer.

Because time was limited, I had to rush him in his thinking for each answer, which made him nervous.
I noticed that when he moved his eyes, he seemed to be reading something on his second display.
It was clear that he was trying to cheat.

ось тут полна history: www.linkedin.com/...​utm_medium=member_desktop

Відповісти
Підтримати
Ігор Колосов Product manager в ScoreApp 11.08.2023 19:38

Один кандидат на менеджерську позицію спробував тестове за допомогою ChatGPT написати. Коли шеф почав його випитувати що він таке там написав (бо там були не самі логічні речі написані) — останній незабаром зізнався у свому грішку.
Інший кандидат мені особисто казав що не пам’ятає відповіді на це питання, але вони його точно проходили на курсах; повернув камеру в сторону столу на якому стояв конспект і почав шукати і показувати свої записи, що вони це питання точно проходили.

Відповісти
Підтримати
Illya Vasylevskiy PHP Team Lead в MGID 11.08.2023 19:37

Доречі досить часто проводив співбесіди останні 4 роки, і ChatGPT або google не допомогли б. В більшості питань якраз хочеться подивитись як людина думає.
Та і всерівно це не гарантія. Були кейси коли люди проходили співбесіду навідмінно, а потім не проходили випробувальний термін. Були випадки і навпаки. Але в основному ± співпадало.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 12.08.2023 16:12

Это что было в CV такого?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Antypenko Senior Software Engineer в AUTO1 Group 12.08.2023 16:26

Було щось дуже схоже(може той самий кандидат?)

Теж на початку попросив ввімкнути камеру, але з технічних причин начебто не працювала.

Десь через 20 хв. співбесіди HR пише мені: «Здається це хтось інший, голос дуже не схожий на той, що спілкувався по телефону». Потім така «Слухай, я тільки що йому подзвонила на мобільний і він взяв трубку» 🤣

Так співбесіда і закінчилась

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 12.08.2023 18:15

А яка була якість співбесіди за ті 20 хвилин, що вона тривала? Знання, які були показані за той час, були вище середнього?

Відповісти
Підтримати
Illia Antypenko
Illia Antypenko Senior Software Engineer в AUTO1 Group 12.08.2023 20:14

я вже не пам’ятаю, було це років 5 тому, але відповідав норм

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Borys Tsolin DevOps в Capgemini 13.08.2023 00:24

І де вона та справедливість, роботодавець зі своєї сторони має право найняти досвідченого експерта для проведення технічного інтерв’ю для найму, а кандидат — ні :(

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illya Vasylevskiy PHP Team Lead в MGID 11.08.2023 19:29

Я один з тих людей що не готується до співбесід, бо вважаю це не зовсім етичним якраз, показувати що знаєш більше ніж насправді. Максимум наводжу справки про компанію. Та і останні 10 років найчастіше це були переходи в компанії де були знайомі які рекомендували.

Відповісти
Підтримати
Alona Makarevych 11.08.2023 19:10

Найсмішніше в моїй практиці було, коли хлопак пробував гуглити відповіді на запитання і ще й камеру увімкнув, хоча я казала, що можна і без неї.
Власне, останнє його і завалило, бо співбесіда була ввечері, у кандидата було тьмяне освітлення і монітор добре віддзеркалював в його окулярах.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 12.08.2023 16:13

Какой смысл проверять вопрос, если он гуглится за 30 секунд?

Відповісти
Підтримати
Alona Makarevych
Sergii Pashko Lead JavaScript Developer 13.08.2023 01:00

Одна справа погуглити 30 секунд, щоб дати відповідь на конкретне питання на співбесіді, а інша справа — під час виконання завдання додуматись самому сформулювати таке саме питання, яке гуглиться 30 сек. В роботі нікому буде питати. Наприклад, «що таке дженерік?» — гуглиться за секунду, а під час роботи, якщо не знаєш про нього, то ні гуглити, ні використовувати не будеш.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Ihor Zhovnir Magento developer 11.08.2023 19:10

Ніколи шпаргалками не користувався, окрім одного разу. Спитав у свого інсайдера в компанії, які взагалі питання полюбляє інтерв’юер (вони сиділи поруч). У відповідь отримав фото списку питань зі стола інтерв’юера :) Гріх було не підготуватися. Етично це було чи ні, вже неважливо, бо загалом щасливо пропрацював у компанії тривалий проміжок часу.

Відповісти
Підтримати
Антон Шевчук JS Team Lead в NIX Solutions Ltd. 11.08.2023 19:09

Свого часу опублікував у себе на блозі майже всі питання на співбесіду, за ключовими словами та стаття була у першому десятку у видачі гугла... але кандидати все рівно не готуються та не гуглять питання на співбесіду ¯\_(ツ)_/¯
За декілька сотень співбесід зустрів лише одну людину, що підготувалася :)

Відповісти
Підтримати
Stanislav Iliashchuk Full-Stack Engineer в пошуку 12.08.2023 10:34

А навіщо «готуватися» до співбесіди за якимось списком запитань? Ми переносимо неефективні й застарілі системи оцінки в стилі екзаменів, до яких треба за всім білетами підготуватися, на роботу? Шоби шо, в тисячний раз почути, як працює замикання і що таке івент луп?

Мені здавалось, на співбесідах задають різні «теоретичні» питання, аби дізнатися, на що кандидат звертає увагу в роботі, як в нього з фундаментальним розумінням принципів програмування, як він вирішує проблеми й чи вміє шукати інформацію (з пошуків, врешті, чи не половина нашої роботи складається).

А «підготовлений» кандитат покаже, як він вміє готуватися до співбесід. Якщо ще й за вашим блогом підготовлений — то наскільки детально він компанії профайлить. Звучить як дві навички, що допоможуть кандидату швидше із вами розстатися)

Відповісти
Підтримати
Антон Шевчук
Роман Марінський Test Engineering Lead в Intellias 11.08.2023 19:07

Я взагалі дозволяю гуглити і чатжпт юзати на співбесіді, все одно практичними питаннями все видно — шарить чи ні людина

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko 11.08.2023 18:58

Якщо чогось не знаю то або якщо цього нема в моєму скілсеті який я вказав у CV і нагадую про це інтервьюверу, або кажу що не зіштовхувався із цим у своєму досвіді і запитую а як ви використовуєте цю гравіцапу на практиці (часто запитують просто щоб запитати)
Ти ж на співдесіді, а не екзамені і ця гра на двох бо ти теж маєш розуміти з ким можливо будеш працювати. Тому нащо цей цирк із шпорами?

Відповісти
Підтримати
Evgeny Sergeev 11.08.2023 18:08

Шпаргалка за ноутом з solid, oop, та інш. Все це знаю але для впевненості

Відповісти
Підтримати
Iryna Makarchuk QA Automation Engineer 11.08.2023 21:24

Так само, бо на нервах буває, що вилітає щось з голови, а побачивши в шпаргалці якусь тезу, одразу згадуєш, що та як.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Sergeev

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.