Війна буде тривати довго

Чи помітили ви як різко риторика «ще 2-3 тижні/місяці» від можновладців змінилася на імператив «війна буде тривати довго». Причому імператив, що не підлягає дискусії. Ось наприклад чим закінчуються намагання вічливо подискутувати на рахунок того, що довга війна згубно діє на державу на офіційному каналі Ірини Верещук:

Як гадаєте, чим для країни закінчиться вся ця історія при повному нехтуванні влади до існування будь-якого фідбек лупу? Чи на вашу думку можливі зараз вибори? Якщо ні, яка на вашу думку причина від них відмовлятися?

👍ПодобаєтьсяСподобалось12
До обраногоВ обраному4
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

вересень 2019
Верещук: «Нас там не чекають», «якщо членство в НАТО є „конфліктогеном“ з РФ, то треба від нього відмовитися», «я прихильниця фінського варіанту»
16 липня 2020
Верещук: Якби в нас був такий Путін, я б за нього голосувала. Він робить для Росії добре. Він діє в інтересах своєї країни. Щоб кожен президент так свою країну захищав

Ще інтернет багато чого пам’ятає про зв’язки даної кандидатури з Медведчуком та Козаком. Постійний гість 112 каналу. Ця срана заслуговує даних персонажів

Я був налаштований на довгий марафон підтримки ЗСУ ще з самого початку повномасштабної московської-російської агресії бо в мене відсутні підписки на телеграм-канали держслужбовців

Просто відпишіться від представників корупційної партій «Слуга Народу» й буде у вас більше часу на відпочинок

Але робити розголос корупційних скандалів все одно варто бо розголос працює

Верещучка це далеко не та людина, яку варто сприймати серйозно. Та й взагалі в Україні немає нікого, хто б міг спрогнозувати тривалість війни (навіть сам Залужний). Всі заяви «експертів» і офіційних осіб це просто гадання на кавовій гущі.
Скільки триватиме війна більш-менш точно може сказати тільки Байден або люди з його найближчого оточення. Бо саме від них залежить чи дадуть нам зброю потрібних видів і в потрібних кількостях.
Якщо зброю дадуть, російська армія буде викинута з території України за кілька місяців. Чому американці затягують цю війну і скільки вони її ще збираються затягувати, невідомо. В мене є декілька теорій, але перевірити їх немає жодної можливості.
Можу тільки сказати, що американці не бояться Росію і весь цей їхній страх «спровокувати» чисто напускний, тобто гра на публіку. Інакше вони ніколи б не допустили входження Фінляндії в НАТО і не тягнули б туди-ж Швецію.
Балтійське море для Росії надважливе, кордон з Фінляндією — 1200 км., тому такі кроки це і є реальна ескалація конфлікту, а зовсім не ракети ATACMS чи F-16 для ЗСУ. І якщо американці на неї пішли, то значить Росії не бояться. А обмеження поставок зброї і затягування війни відбувається з інших причин, поки-що незрозумілих.

Ще трохи історії

19.04.2019
Зеленський: «Що стосується головнокомандувача, пане Порошенко, зараз війна. Ви мені ставите такі питання, на які маєте самі відповідати. Питання, чому війна досі не закінчилась, — ось такий ви головнокомандувач»
24.06.2021
Зеленський: «Усі ці страшні записи, я вважаю, ці телефонні дзвінки — це чиста державна зрада. І те, що він (Порошенко — ІФ-У), зробив, коли всі повноваження на переговорах передав Медведчуку, на переговорах між Україною і Росією, це говорить про те, що ніхто не був зацікавлений у закінченні війни. Ніхто. Тобто люди робили гроші, ось і все»

А оскільки війна ще досі триває, більше того, обрала новий виток, то виходить що Зеленському вигідна війна? Боневтік не хоче знову вийти на стадіон і розповісти що він робив в Омані? Чому під час цього «відпочинку» «випадково» збили літак МАУ в Ірані? З ким він там зустрічався? Чому в ОП сидить велика кількість рашистської агентури про яку самому ЗЕ! говорили західні спецслужби? Хто розмінував 19 ділянок з початку 2021 року? Чи серед цих ділянок був Чонгар?
І ще цікава подія від самої Верещук тиць.

Відтак, з 14 лютого 2022 року на КПВВ «Каланчак» та КПВВ «Чонгар» забезпечено функціонування спеціального маршруту, який функціонуватиме щоденно з 8:00 до 18:00. Автобусне перевезення відбуватиметься в межах підконтрольної Уряду території України від КПВВ до адміністративної межі та у зворотному напрямку. Першочергово така послуга орієнтована на осіб з інвалідністю, людей похилого віку, вагітних жінок, громадян із дітьми та інших маломобільних груп.

Я так думаю кацапські окупанти вважаються маломобільними групами?
Кожаєв, Кузьмін, ви ж наче навіть гордилися тим що голосували за цю шоблу, ви зараз на фронті виправляєте те що натворили? Чи ви іплани-балаболи?

Україна сама, на жаль, не здатна протистояти Параші. Просто розміри не ті. Пригадаємо Давіда та Голіафа: єдиний шанс це — несподіваний удар, від якого ворог «посиплеться». На це була якась надія на початку — що побачивши фіаско «бліцкрига» у Параші приберуть «божевільного діда». На жаль — не сталося.
Тепер наша стратегія цілком і повністю залежить від НАТО. А НАТО сказало саме це «війна буде тривати довго» (і просто не надало достатньо зброї для наступу). Це вигідно НАТО: поки Хуйло зав’яз в Україні — він не може воювати ще десь. Це також вигідно Параші: аби сидіти в окопах багату розуму та вміння не треба. Одних мобіків побили — підвезли нових. Тим більше що бидла у Параші ще залишилося неміряно (тільки 18 річних кожен рік 200К+).
Насправді це навіть вигідно і українській владі! Справа у тому, що без кратної переваги у озброєнні (якої просто нема і НАТО не може швидко дати) будь-який наступ коштує забагато життів наших воїнів. А чи варто воно того? Бо звільнене місто — це буде руїна завалена трупами та отруєна мінами. Ми обміняємо життя тисяч українців на декілька гектарів мертвої землі. Якщо так звільняти Україну — то перемогу нікому буде святкувати!
М’ясорубка у жодній війні не може іти довго. У Вердені вона йшла рік — через декілька місяців буде рік як почалася м’ясорубка у Бахмуті. Про це не хочуть писати — але українські війська теж виснажені. Перепочинок грає на користь ворога — але і нашім він вкрай потрібен. Отже владі доведеться якось від «звільнимо усю Україну цього року» переходити до позиційної війни на роки уперед. Перемир’я ніхто не буде оголошувати. Просто як тільки фронт стане у глуху оборону з обох боків — так інтенсивність бойових дій впаде. Будуть як у АТО: інколи пострілювати у біг ворога, запускати шахедів, дронів, кидати С-300 (бо їх ще багато).
Мені здається що цього року ворог переграв нас стратегічно. Коли вони намагалися наступати — втратили кращі свої сили. Але потім вони заманили нас грати за своїми правилами — у позиційну війну і м’ясорубку на одному місті. Ще відібрало у нас перевагу мобільності «налетіли — порубали». А найгірша помилка — це намагатися боротися з ведмідем у рукопашну — просто заламає за рахунок маси. Ворог перемолов у Бахмуті найбільш досвідчені сили і виснажив воїнів які воювали з початку війни. А потім, коли настав час іти у наступ — на нього вже не лишилося сил.
І це — друга стратегічна помилка: план піти у наступ широким фронтом і «погнати» ворога. Але таких сил просто нема. Єдина стратегія, яка поки що приносила Україні успіх — це «мобільна війна». Те саме козацьке «налетіли — порубали». Важливо аби ворог не сидів спокійно у глухій обороні. Навіть якщо ворог буде наступати — це краще, бо так він розкривається — і несе втрати. І це дає шанс на нашу контратаку — прорвати десь оборону і зробити «рейд по тилах». Як тільки таке зробили під Харковом — уся оборона посипалася: ворог лишав добре підготовлені позиції і тікав бо боявся зо можуть відрізати і зайти ззаду.
Я не знаю, як у нас використовують танки та БМП — але це саме ти сили, які не мають стояти у обороні, а мають створювати прориви та швидко іти у глиб громити тили.
Доречи усі спроби зайти до Параші не через лінію оборони — а через білгородську область були дуже успішні — спиняти тих же вагнерівців було нічим. Я не кажу про похід ЗСУ на Москву — але чому б не обійти оборону через Валуйки? Наступати треба там, де ворог не чекає!

361 коментар

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

схоже у питанні “буде тривати довго” починають “урізати осєтра”

так госдеп видав звіт згідно якого “як приклад порушення свободи висловлення думок та інших свобод” з боку вітчизняної “влади” (government officials)

There were also significant human rights issues involving Ukrainian government officials, although not comparable to the scope of Russia’s abuses, which included credible reports of: enforced disappearance; torture and cruel, inhuman, or degrading treatment or punishment; harsh and life-threatening prison conditions; arbitrary arrest or detention; serious problems with the independence of the judiciary; restrictions on freedom of expression, including for members of the media, including violence or threats of violence against journalists, unjustified arrests or prosecutions of journalists, and censorship; serious restrictions on internet freedom; substantial interference with the freedoms of peaceful assembly and association; restrictions on freedom of movement; serious government corruption; extensive gender-based violence; systematic restrictions on workers’ freedom of association; and the existence of the worst forms of child labor. Some of these human rights issues stemmed from martial law, which continued to curtail democratic freedoms, including freedom of movement, freedom of the press, freedom of peaceful assembly, and legal protections.

The government often did not take adequate steps to identify and punish officials who may have committed abuses.

звіт публічно доступний там ще багато сторінок

2023 Country Reports on Human Rights Practices: Ukraine

отже тут продовжується та закріплюється пряма декларація як both sides яка вперше прозвучала восени 22-го у контексті війни за бахмут

Ти знову написав слова які разом не висловлюють, про що ти хотів сказати

госдеп видав звіт згідно якого продовжується просування формальної однаковості обох сторін «конфлікту»

при чому у американській історій це вже було і більше того вже навіть має свою власну назву

Although Somoza was recognized as a ruthless dictator, the U.S. continued to support his regime as a non-communist stronghold in Nicaragua. President Franklin D. Roosevelt supposedly remarked in 1939 that «He may be a son of a bitch, but he’s our son of a bitch.»

там звісно є ремарки що не знайдено підтверджень що саме сам Рузвельт це казав та при цьому це ні як не відміняє самого прецеденту «(he) was recognized as a ruthless dictator» та «the U.S. continued to support his regime» та ще окремо «as a non-communist stronghold in Nicaragua»

слова які разом не висловлюють, про що ти хотів сказати

чи з цього ще лишаються слова які не висловлюють що саме ціма словами сказано?

солдати кажуть за 1 рік чи за 2 років росія буде велика заварушка і все і треба просто протриматися цей час

youtu.be/P-6PM-lw-kU?t=1461

тож війна буде тривати не довго а ще 1 рік чи 2 років максимум

ну хоч не 2 чи 3 максимум

У солдата часом прізвище не Арестович? :))

ліберальні змі пишуть

за експертною оцінкою середня очікувана тривалість життя українців скоротилася

з 66,4 року до 57,3 для чоловіків
з 76,2 року до 70,9 для жінок

у 2020-му році та у 2023-му році відповідно.

якще тренд утримається то «буде тривати довго» з певної ймовірності його просто не вистачить

ліберальні змі пишуть

Серед біженців стає більше тих, кому життя за кордоном подобається більше, ніж в Україні. 2 роки тому більше подобалося жити на батьківщині 42% опитаних, зараз — 27%. Цьому могли сприяти адаптація до життя в країні перебування, працевлаштування, а також повернення в Україну частини осіб, яким «вдома було краще, ніж в гостях».

Частка українців, які бажають повернутися в Україну, зменшується. У листопаді 2022 року про наміри «точно» повернутися говорили 50% респондентів і ще 24% «скоріше планували», а в січні 2024 року таких було по 26%. Такі ж настрої і серед дітей біженців: у травні 2023-го 39% з них «точно» хотіли повернутися і ще 17% — «скоріше хотіли», а зараз ці показники становлять 22% і 25% відповідно.

Найменше повертатися хочуть діти віком 15-17 років. Серед них 17% «точно» вирішили це для себе, а 29% — «скоріше». Діти цього віку можуть залишитися за кордоном, навіть якщо їх батьки повернуться в Україну, наприклад, вступивши до навчального закладу в країні перебування.

...

Оптимальним варіантом є надання громадянам України права на проживання в ЄС на рівні з громадянами ЄС. Метою України є вступ до ЄС. Після вступу в ЄС українці однаково отримають право жити в будь-якій країні ЄС, а надання такого права пришвидшить інтеграцію України з ЄС.

на допиті 53% допитаних учнів шкіл зізналися що після школи хочуть лишитися в Україні

натомість слідчі надають докази про те що більшість з цих допитаних насправді збрехали «підсвідомо даючи свідчення такі які від них очікують» при цьому ж об’єктивні дані як то баланс перетину державного кордону в обидва боки свідчить прямо про протилежне

слідчі наполягають що на основі отриманих даних рішучі дії потрібні вже сьогодні і фактично ще вчора бо вже на сьогодні вже велика частина школярів вже встигли втекти і якщо не запобігти подальшій втечі то наступного покоління 16+ просто не буде

країни «реципієнти» вже вочевидь «повернення українців» підтримувати не будуть а більше того у питання учнів шкіл створюється абсолютна вразливість

так польщі досить лише створити можливості навчання перших курсів університетів українською мовою і це дозволить повністю перехопити усю вищу освіту

те саме стосується усіх без винятку сфер життя та бізнесу стосовно школярів у порівнянні з вітчизняними сферами бо саме школярі стоять майже на однакових рівнях конкуренції з «місцевими»

але натомість саме у українських школярів буде саме величезна вмотивованість і лише дрібна доля підтримки з боку іноземних (соціальних) інститутів миттєво схилить українських школярів на чужий бік бо досі вони лише просто вагаються а коли їм дати більш конкретні плани то вагань уже просто не буде

відсоток повернень тих хто поїде дітьми або школярами або студентами буде надзвичайно малий бо це саме пряма інтеграція у чужі і суспільство і економіку

країна стоїть на межі демографічного та соціального вимирання і це питання вже не років чи «до кінця цього десятиліття» а це питання 1-2 року максимум бо першою ж під удар потрапить вітчизняна вища освіта це відбудеться вже на протязі року вже на наступний навчальний рік і можливо це буде навчальний рік вже 24-го року

фактично за наступні 3-4 роки вітчизняну вищу освіту буде втрачено і стоятиме лише питання «на скільки повністю» та подальших соціальних наслідків

так польщі досить лише створити можливості навчання перших курсів університетів українською мовою

Для тих хто вжe 1.5-2 роки провчився в польськiй школi, то питання мови нe так гостро cтоїть i в унiвeри поступають, навiть на бюджeт.

А якщо в унiвeрситeтах щось зроблять по типу iнтeграцiйних классiв (курсiв) як в школах, то українськi пiдлiтки-хлопцi закiнчують школу ранiшe 18 рокiв i вибiр — залишатись бeз можливостi виїхати чи їхати в iнозeмний вищ, то вжe всe нe так однозначно.

тому я сказав що польскім уні досить лише додати можливість навіть першого курсу університету українською (з подальшим переходом на польську) і тим самим повністю вбити усі вітчізняні «виші»

і вони це зроблять вони не дурні вони вже це зробили з українською мовою у польских трамваях та банках і то були лише «заробітчани» а зараз пішла війна ще й за перенесення виробництв з азії назад до європи америки тож тіх самих 3.7 млн українських школярів легко інтегрує «нова європа» у особі польща німеччина франція

а промисловість є он навіть у італії куди «ахмєтка» вже переносить свій сталевий завод

а хто сказав що «вступ до нато» то лише для України але не для самих українців які не могли би «вступати до нато» просто особисто? до нато та до єс прямо узяв раз і вступив не чекаючи на «владу» та Президента

вітчизняна вища освіта це відбудеться вже на протязі року вже на наступний навчальний рік і можливо це буде навчальний рік вже 24-го року

фактично за наступні 3-4 роки вітчизняну вищу освіту буде втрачено і стоятиме лише питання «на скільки повністю» та подальших соціальних наслідків

ну, сейчас в правках к закону идут т.н. «бои за аспирантов» (там есть некоторые дискриминационные моменты)
Однако принимая во внимание а) новый законо о мобилизации б) изменения в процесс подготовки аспирантов и написания и защиты дисертации можно практически смело сказать: в этом году будет последняя защита аспирантов, больще аспирантов не будет
М.б. останутся какие-то девочки (это не в обиду девочкам — те, кто учаться в аспирантуре и защищаются — у них голова стоит миллион!) — но лично я не вижу смысла учится и защищаться в Украине в ужасных условиях — в то время как в европейских вузах это можно сделать и комфортнее, и успешнее, и построить более перспективную научную карьеру?
ну а про мальчиков вы как бы и сами уже всё поняли
Те, кому еще нет 18 — те срочно уедут в ЕС доучиываться, получать вышку и PhD, те кто уже учится — защитится с трудом, а на следующий день после защиты — магический приворот «отсрочка аспиранта» спадёт и человек прямиком уедет на передовую. Благо все данные в ТЦК о нём обновлениы и актуальны

да и не нужны в Украине ученые. Раньше были не особо нужны — сейчас уж тем более.

продовжуючи тему демографії вже відомі цифри в повторенні

мін.освіти планує скоротити кількість університетів

«Ми розробили проєкт закону, який стосується не тільки зменшення кількості університетів, але й підвищення їхньої якості,» — зазначив Вінницький. (заступник міністра освіти та науки)
наголосив на значному зниженні кількості шкільних випускників: з 640 тис. у 2008 році до 360 тис. у поточному році. Вінницький також прогнозує подальше зниження цієї цифри до 300 тис. до 2033 року, не враховуючи міграційні процеси, пов’язані з війною.
У 2008 році в Україні діяло близько 350 вищих навчальних закладів, де в середньому навчалося 6700 студентів на один заклад. Проте до 2021 року кількість закладів зменшилася до 300, а середня кількість студентів у кожному з них скоротилася до 3400.
До перших класів українських шкіл у 2023-2024 навчальному році підуть 340 тисяч дітей.
Про це повідомив в ефірі телемарафону заступник міністра освіти і науки Андрій Вітренко 31 серпня.
... минулого року до першого класу пішли 325 тисяч

оце все що є більше нема як суто фізичне явище і не буде

...
По-перше, вишів фізично стало менше в юрисдикції бо окупували Крим та Донбас, а також обʼєднали ряд вишів, або припинили акредитацію
Як Християнський економічний університет. ) тому дійсно учбових закладів стало менше

тож насправді випускників шкіл набагато більше? як і першоклашок?

щоб набирати по 500 тисяч хлопців за рік потрібно мати приблизно 1 млн гуртом і хлопців і дівчат тож слід вважати що випускників (шкіл) зараз не 360 тисяч а принаймні в 3чі більше що якраз трохи більше 1 млн правильно?

Так, їх і менше фізично в країні: 8млн виїхало, основна маса все ж не пенси і чоловіки, п жіночки з дітьми різного віку. Також випускники 2022 року поступали там (16-17 років), але і більшість повнолітніх і тут не йшли у вузи, бо один з основних доків на подачі — військовий квиток чи приписне. Поступали заочно в вузи Польщі, вчаться собі на дистанційному, та й все.
Багато окупованих територій, хтось немає зараз змоги взагалі платити за контракт, а бюджет не світить. Так що це логічно скорочувати вузи та обʼєднувати в один якісь корпуси за ВНЗ

Та Alex бiльшe в контeкcтi — «вiйна надовго», «воювати будуть всi», «кожeн рiк мобiлiзувати по 500к», «до останнього українця». Тобто матeматика сходиться.

иногда задаюсь вопросами
1) зачем необходим донат для государственной оргнизаций
2) зачем необходимо выезжать
ведь если ты не достаточно укомплектован или приказ который ты выполняешь безрассуден и граничит с самоубийством которого ты хочешь избежать логичней было бы отказаться ну или отрезать себе ногу как кинофильме пила раз инкстикта самосохранения не нашлось

У вас и вопрос и ответ в одном сообщении:

зачем необходимо выезжать

чтобы не пришлось

отрезать себе ногу

Святослав, очевидно ведь что это сарказм, существует разная работа и не все необходимо делать ногами

Извините, принял вас за адепта фразы «мы попадём в рай, а они просто сдохнут»)

близко, скорее так — человек не выбирает: место своего рождения или социальный уровень в котором растет и такие блага как свобода или образованость являются приобретенными. не стоит ставить на своей жизни крест или настраиваться на жизнь экспатом даже при изменении или навязывании средой своих правил

Ну тут на самом деле выбор не то чтобы очень велик — либо жизнь экспатом либо риски мобилизации\прилётов. И в последнем варианте если вовремя не откупишься, смерть будет не худшим концом.

Если бьют по голове — то шапка повышает амортизацию, если будут прилеты и накроет — то фольга лучший вариант

У человека нет инстинктов.у тебя кора головного мозга их нивелировала как только ты сапиенсом стал

у человека есть инстинкты они полностью проявляются у новорождённых и далее также есть отдельные признаки

другое дело что высшая нервная деятельность полностью не инстинктивна да

но скажем речь это уже инстинкт

Нет, прикол инстинктов, что это сложное поведение пролонгированное. Например, вить гнездо или ритуальный танец никогда не встречая самку)
Некоторые считают детский плач инстинктом и реакцию матери, но 1. У детей это примитивная манипуляция из-за зеркальных нейронов и эмпатии. 2. У матери же это обусловлено с частотой детского голоса, на кошачье мяуканье (которое кстати кошки выучили) тоже отреагируют.
Со времен Конрада Лоренса уже не рассматривают в человеке вообще инстинкты. Есть рефлексы и бихевиоризм. Также, надо понимать как у нас неокортекс развивается еще в эмбрионогегезе.

А, ну и в целом есть простонародное именование инстинктом того, что просто вырожденное, но прикол в том, что оно сохраняется на всю жизнь. Нет такого как преодолеть инстинкт

продолжая тему членов ес

Рада приняла 99,9% того, что нужно для начала переговоров о вступлении Украины в ЕС — Арахамия

Глава фракции «Слуга Народа» Давид Арахамия заявил, что Верховная Рада приняла все законопроекты, необходимые для начала переговоров о вступлении Украины в Европейский Союз.

21 Сентября 2023

Єврокомісія: Україна виконала 4 з 7 критеріїв кандидата на вступ в ЄС

Єврокомісія вважає повністю виконаними чотири з семи критеріїв, що супроводжували надання Україні статусу кандидата на вступ до Євросоюзу. Водночас інші три критерії супроводжуються рекомендаціями від Єврокомісії щодо подальшого виконання.

7 листопада 2023

Україна виконала рекомендації Єврокомісії, і до кінця року будуть ухвалені всі рішення у сфері євроінтеграції, необхідні для відкриття переговорів про вступ до ЄС.

Про це заявив Президент Володимир Зеленський під час виступу перед учасниками онлайн-саміту лідерів G7

6 грудня 2023

Charles Michel
@CharlesMichel
The European Council has decided to open accession negotiations with Ukraine & Moldova.

#EUCO granted candidate status to Georgia. And the EU will open negotiations with Bosnia and Herzegovina once the necessary degree of compliance with the membership criteria is reached and has invited the commission to report by March with a view to taking such a decision.

A clear signal of hope for their people and for our continent.
11:25 AM · Dec 14, 2023

вы находитесь здесь 2-е января 24-го года конец дня по киеву

і до кінця року будуть ухвалені всі рішення у сфері євроінтеграції, необхідні для відкриття переговорів про вступ до ЄС.

так что там с законами? це буде тривати довго?

продолжая тему членов ес

Рада приняла 99,9% того, что нужно для начала переговоров о вступлении Украины в ЕС — Арахамия

Глава фракции «Слуга Народа» Давид Арахамия заявил, что Верховная Рада приняла все законопроекты, необходимые для начала переговоров о вступлении Украины в Европейский Союз.

21 Сентября 2023

Єврокомісія: Україна виконала 4 з 7 критеріїв кандидата на вступ в ЄС

Єврокомісія вважає повністю виконаними чотири з семи критеріїв, що супроводжували надання Україні статусу кандидата на вступ до Євросоюзу. Водночас інші три критерії супроводжуються рекомендаціями від Єврокомісії щодо подальшого виконання.

7 листопада 2023

месяц спустя

Україна виконала рекомендації Єврокомісії, і до кінця року будуть ухвалені всі рішення у сфері євроінтеграції, необхідні для відкриття переговорів про вступ до ЄС.

Про це заявив Президент Володимир Зеленський під час виступу перед учасниками онлайн-саміту лідерів G7

6 грудня 2023

как ни странно есть ссылка на видео «выступления» о фейковости мне судить трудно я указал таймстамп на конкретное место «... и до конца года мы всё исполним»

Зеленський звернувся до учасників онлайн-саміту лідерів G7

ЗЫ: если я правильно понимаю таймлайн то как раз где-то здесь в середине декабря евро комиссия должна уже принимать решение «принимать не принимать» исходя из того прогресса по конкретному плану который теперь будет выполнен если я правильно понимаю только «до конца года»

честно из того что уже есть просто вот все ходы записаны то здесь уже просто не очень понятно это ещё саботаж или уже измена

ЗЫ: англо саксонский у него какой-то своеобразно потрясающий дежавю прямо как на тов. лаврова похож честно скажу лично я подсматривал субтитры кажется на укранском

тим часом “корейский варіант”...

South Korea wants to become one of the world’s biggest arms dealers

From 2018 to 2022, South Korea was the ninth largest weapons supplier globally, ahead of Israel, the Netherlands and Turkey.

In recent years, South Korea has edged out stiff competition from Western defense manufacturers and cheaper Chinese developers with government support, attractive pricing and faster delivery times.

Seoul has ambitions to be the fourth-largest weapons exporter by 2027, after the United States, Russia and France.

“The government will nurture the defense industry into a state-of-the-art strategic industry that leads economic growth,” South Korean President Yoon Suk Yeol has stated.

Today, the biggest South Korean defense companies include Hanwha, Korea Aerospace Industries, LIG Nex1 and Hyundai Rotem.

“The Korean government is fairly supportive in approving the technology transfers and exports of some very crucial parts and technology,” Kim Dae-young, an executive vice president at Hanwha Aerospace, told CNBC.

Jumong Kim, a defense analyst, noted that South Korea’s competitiveness comes from a few important and distinctive factors.

“First, fast delivery timeline. Second, manufacturing efficiency and prowess. Third, strong governmental willingness to support defense contractors. Fourth, high demands of defense products because of confrontational situation vis-a-vis North Korea and China in the region,” he said.

Oskar Pietrewicz, a defense analyst from Poland, said that the needs of the South Korean military also ensures that its defense industry maintains a high production capacity.

“Korea has lots of weapons and has the potential to deliver them very quickly,” Pietrewicz noted.

But are these factors enough for South Korea to become one of the world’s biggest arms dealers? Watch the video to find out.

Рада приняла 99,9% того, что нужно для начала переговоров о вступлении Украины в ЕС — Арахамия

Глава фракции «Слуга Народа» Давид Арахамия заявил, что Верховная Рада приняла все законопроекты, необходимые для начала переговоров о вступлении Украины в Европейский Союз.

21 Сентября 2023

Єврокомісія: Україна виконала 4 з 7 критеріїв кандидата на вступ в ЄС

Єврокомісія вважає повністю виконаними чотири з семи критеріїв, що супроводжували надання Україні статусу кандидата на вступ до Євросоюзу. Водночас інші три критерії супроводжуються рекомендаціями від Єврокомісії щодо подальшого виконання.

7 листопада 2023

«Щороку більше ніж 400 тисяч людей помирають від серцево-судинних захворювань, а це — 60% від усіх смертей. На жаль, триваюча в Україні повномасштабна війна матиме наслідком помолодшання інфарктів та інсультів ще на 10-15 років. Ми багато робимо для того, аби покращити якість медичної допомоги, однак ключем до реального поліпшення ситуації є профілактика. Це комплексна задача. Дуже важливою є повноцінна залученість центрів контролю та профілактики хвороб на місцях, адже питання профілактики неінфекційних захворювань — це сфера громадського здоровʼя. Активна робота в своїх громадах через реалізацію проєктів, які націлені на збільшення обізнаності українців про фактори ризику, що призводять до інсультів, симптоми хвороби та важливість вчасного звернення за фаховою меддопомогою, — це те, чого я очікую від обласних ЦКПХ»

— Міністр охорони здоровʼя України Віктор Ляшко.

Міністерство охорони здоров’я України, опубліковано 04 серпня 2023 року о 15:58

я как-то не думал на сколько много для сравнения порядка цифр 400 тисяч это вообще сколько

До перших класів українських шкіл у 2023-2024 навчальному році підуть 340 тисяч дітей.

Про це повідомив в ефірі телемарафону заступник міністра освіти і науки Андрій Вітренко 31 серпня.

Він додав, що минулого року до першого класу пішли 325 тисяч маленьких українців.

если сейчас средний возраст помирания 65 лет то 10-15 лет «помолодшання» дадут 50-55 лет из чего надо думать верхний «хвост» демографической кривой начнёт «загибаться» и средний возраст помирания опустится

при ссср это было в середине 60-х продолжительность жизни мужчин достигла 66 лет и затем с 65-го по 82-й стала снижаться до 62 лет

Якщо й порівнювати, то з новонародженими, а там все дуже погано:

За пів року в 2023-му в Україні народилося 96 755 дітей (47 129 дівчаток та 49 626 хлопчиків). Це на 28% менше в порівнянні з відповідним періодом 2021 року (135 079 дітей).
та 49 626 хлопчиків

тож за 20 років до 100 тисяч нового мобілізаційного резерву усе ще наявні тож у розрізі

Війна буде тривати довго

цифри цілком прийнятні

цифри цілком прийнятні
За даними Опендатабот, у 2022 році зареєстровано 541 739 смертей.

Всього лиш −340к природного приросту за рік не враховуючи солдат, пфф.

Germany eyes faster entry of Ukrainian refugees into labour market

Summary

Government announces steps to help refugee integration
More than 1 million refugees in Germany since Russian invasion
Businesses asked to ease language requirements
Less than a fifth of Ukrainians have work in Germany

завдання вкинути тему на питання розуміння теми ))

... війна на довго а отже кожен другий розповідає за «переведення економіки на військові рейки» (к) (тм)

Президент України Володимир Олександрович Зеленський заявив що у разі затяжної війни (війна буде тривати довго) економіку доведеться перевести на військові рейки

а що саме то є має означати «економіки на військові рейки» (к) (тм) ?

отже нюанс за демографію мені цікаво було порівняти бо тут саме нашестя через південний кордон тож південні штати вигадали забавку одразу же ж розвозити їх по північним містам спеціальними автобусами (як пряма реалізація «шаттл»)

... отже цифри по чіказі чікага «прийняла» 16.1 тис мігрантів яких досі розмістили ніде оце саме дивлюся телевізор з цифрами звідки і взяв цифру брутто саме для порівняння то зараз щось там 9.5 тис у шелтерах 2 тис прямо на поліцейських станціях і ще навіть 0.5 тис у аеропорту охара (великий міжнародний аеропорт)

... тож вітчизняна влада ставить завдання чи то скоріше «плани» прийняти по 300 тисяч мігрантів на рік але тут і справді цікаво як і куди

... тож для порівняння The 2022 census estimate for the population of the MSA was 9,441,957.

... тобто завезти цілих 16.1 тис «нових мігрантів» для арія у 9.5 млн населення (справедливості заради воно враховує навіть північний берез озера мічіган зі шматком індіани те ще містечко скажу вам) то це є реальний такий disaster місцевого рівня

... але виходить 9.5 млн це третина усього населення України не хай навіть буде 1/4 що простим множенням дає оцінку не хай 65 тисяч «нових мігрантів для арія»

тобто це грубо у 5 разів менше ніж «планова вітчизняна»

цих мігрантів крутят по телевізору майже постійно щиро кажучи порівнюючи і намагаючись «апроксимувати» особисто я абсолютно не уявляю як саме Україна планує справлятися зі «своїма» 300 тисячами і то не разової акції а тривало з року в рік як то

Війна буде тривати довго

тим часом на північних балтійських болотах...

поряд із системами залпового вогню HIMARS Естонія закуповує у США і ракети великої дальності ATACMS (М-57). Озброєння має бути поставлене впродовж 2025 року.

... війна буде тривати довго но єсть нюанс ))

Рада ЄС продовжила тимчасовий захист для біженців з України до 4 березня 2025 року

Державна Міграційна Служба України закликали владу інших країн не створювати програми для інтеграції українських біженців

... війна буде тривати довго но єсть нюанс ))

всьо нє так однозначно! (к) (тм)

на войну пришла демография

самые светлые оптимистичные оценки говорят об потенциальной возможности преодолеть уровень 30 млн к 30-му году но это не точно а может и не преодолеть

... если кто думает что 30-й год это far far away from us то это уже буквально уже завтра уже одна только война весной будет 2 года а 7 лет это меньше времени учения в школе это меньше срока действия загран паспорта это как раз время когда дети пойдут в школу те которые сейчас

«отпетлять» тут уже не удасться это уже по всем показателям факт в текущих условиях «оттягивать конец» не получится именно потому что «решения» предполагают только тот самый flattening the curve при условии что их применять уже сейчас

«при условии что их применять уже сейчас» здесь означает что программа уже разработана уже одобрена правительством и всей вертикалью бюрократии уже проведена работа с населением уже подготовлены первые объекты инфраструктуры по приёму новых граждан и остаётся только «нажать кнопку» или там «подписать указ вступает в силу через 30 дней чтобы колёса уже завертелись»

пока что ни чего этого нет даже в планах есть только «декларации об»

в численных измерениях речь идёт об стабильном заборе 300,000 новых граждан еже годно это та самая чисто математическая оценка которая чисто математически flattening the curve что даёт возможность как раз «оттянуть конец» и «время на подумать и ещё что-то предпринять»

300,000 это аж целых 3 млн за 10 лет т.е. в потенциальных цифрах +10% населения что много для не привычной к имигрантам страны

но без этого уже ни как не будет даже ни какого «старения нации» как у каких-то немцев или японцев или даже испанцев скажем поднимать пенсионный возраст уже просто не куда ни каких 67 лет как в том же ж израиле (ака «израильский вариант») нам уже не грозит просто потому что средний возраст мужиков сейчас 65 лет и дальше они грубо но точно тупо не доживут «до пенсии» читай они тупо начнут умирать прямо на работе

здесь 65 лет это уже оценка на текущих 20-летних т.е. текущие 20-летние по оценке будут доживать до 65 и только «условно родившиеся сегодня» имеют шансы дожить дольше «исходя из современных методов лечения» (к) (тм)

эти оценки даже не учитывают войну (стресс не доступность и постоянное откладывание профилактического лечения не доступность массового современного лечения как такового не возможность оценки условий статистически значимой инвалидности)

исходя из текущих оценок это уже именно не «демография» это уже именно «депопуляция»

одна из ключевых проблем здесь именно в том что в реальной реализации это именно не «медленное старение» или даже «быстрое старение» нации но проблема здесь именно в том что это всё начнёт именно обваливаться здесь буквально по классику «проблема не в том что люди смертны проблема в том что люди не ожиданно смертны» (к) (тм) и здесь с одной стороны если смотреть чисто статистически без учёта всего это таки возможно гладкая кривая пусть и с крутым градиентом но в реальности же ж это «линия чёткой эрозии» где «гладкая кривая» будет только чисто математически сглаженная а в реальности это хаотичная «пила» не прерывных провалов и дыр «закрыть» которые уже не чем и не кем

это именно уже в этом десятилетии ждать уже не надо

... а ну и да проблема «простых решений» )) с одной стороны даже не так просто взять и завезти по 300,000 иностранцев «новых граждан» но с другой стороны если смотреть на условия военного положения то собственным гражданам уже существующим при этом выезд запрещён

такая вот демография пришла откуда не звали

Ukraine faces a long war. A change of course is needed (The Economist)

...
Asking for a ceasefire or peace talks is pointless. Vladimir Putin shows no sign of wanting to negotiate and, even if he did, could not be trusted to stick to a deal. He is waiting for the West to tire and hoping that Donald Trump is re-elected. Mr Putin needs war to underpin his domestic dictatorship; any ceasefire would simply be a pause to re-arm and get ready to attack again. If Ukrainians stop fighting, they could lose their country.

Both Ukraine and its Western supporters are coming to realise that this will be a grinding war of attrition. President Volodymyr Zelensky visited Washington this week for talks. “I have to be ready for the long war,” he told The Economist. But unfortunately, Ukraine is not yet ready; nor are its Western partners. Both are still fixated on the counter-offensive. They need to rethink Ukraine’s military strategy and how its economy is run. Instead of aiming to “win” and then rebuild, the goal should be to ensure that Ukraine has the staying power to wage a long war—and can thrive despite it.

...
An economic recalibration is needed, too. That means fewer highfalutin plans for post-war reconstruction and more attention to boosting output and capital spending now. The economy has shrunk by a third and almost half of Ukraine’s budget is paid for with Western cash. In an odd kind of wartime Dutch disease the currency, the hryvnia, has strengthened even as private investment has plunged. With around 1m people bearing arms and millions having fled from the country, workers are scarce.

Ukraine’s economy needs to shift from relying on aid to attracting investment, even as the conflict keeps raging. From making more arms to processing more of what it grows on its farms, Ukraine has plenty of potential. The challenge is to get local and foreign firms to invest more, and to lure more Ukrainians back to the calmer parts of the country in the west.

Том Купер:

Традиційна престижна премія «Перл місяця», яку вручає Саркастозавр у Національному будинку врочистостей Демократичного Королівства Гонорівщини, у вересні 2023 року відходить виданню The Economist. За оцю статтю [www.economist.com/...​kraine-faces-a-long-war-a...], що рекомендує Україні «перебудуватися для ведення тривалої війни на виснаження». З огляду на те, що стаття зʼявилася
• лише через 18 місяців після того, як стало чітко зрозуміло, що війна буде йти на виснаження;
• через 13-14 місяців після того, як ЗСУ покинули спроби утримати район Сєвєродонецька-Лисичанська;
• через 9 місяців після рішення ЗСУ якомога довше утримувати Бахмут і захищати Вугледар;
• через майже 5 місяців після початку «виснажливої» контратаки ЗСУ під Бахмутом і
• менш ніж через 4 місяці після того, як група військ Таврія перейшла до тієї самої тактики на півдні Запорізької області...
...дозволю собі висловити здогад: The Economist вирішив поінформувати своїх читачів, що пудінг вторгся в Україну — десь так тижні два тому, ага?
...і тут мені на думку спала світла ідея: я ж можу продукувати поради, як вести торги на біржі й загалом як розгортати економічну діяльність: я ж бо такий самий експерт у цій темі, як The Economist — у війні росії з Україною.
Втім, не рубаймо з плеча: поставмо себе на місце тих бідось, які намагаються тільки на основі публікацій у мейнстримних медіях розібратися в подіях цієї війни... поспівчуваймо, наприклад, усім неймовірно розумним стратегам (яким платять по 100-400 тисяч доларів на рік), які дають поради нашим доблесним політикам: уявіть, що їм довелося б для наступного випуску підготувати «20 корисних порад для пана Чемберлена для переговорів із паном Гітлером, що пройдуть наступного тижня в Мюнхені»...

...і тут мені на думку спала світла ідея: я ж можу продукувати поради, як вести торги на біржі й загалом як розгортати економічну діяльність: я ж бо такий самий експерт у цій темі, як The Economist — у війні росії з Україною.

я не думаю що у контексті слід ще раз акцентувати увагу на власній селюковості прямо за класикою

Англичане еще больше стали удивляться — и начали накачивать вином и левшу и курьера и так целые три дня обходилися, а потом говорят: «Теперь довольно». По симфону воды с ерфиксом приняли и, совсем освежевши, начали расспрашивать левшу: где он и чему учился и до каких пор арифметику знает?

Левша отвечает:

— Наша наука простая: но Псалтирю да по Полусоннику, а арифметики мы нимало не знаем.

Англичане переглянулись и говорят:

— Это удивительно.

А Левша им отвечает:

— У нас это так повсеместно.

— А что же это, — спрашивают, — за книга в России «Полусонник»?

— Это, — говорит, — книга, к тому относящая, что если в Псалтире что-нибудь насчет гаданья царь Давид неясно открыл, то в Полусоннике угадывают дополнение.

Они говорят:

— Это жалко, лучше бы, если б вы из арифметики по крайности хоть четыре правила сложения знали, то бы вам было гораздо пользительнее, чем весь Полусонник. Тогда бы вы могли сообразить, что в каждой-машине расчет силы есть; а то вот хоша вы очень в руках искусны, а не сообразили, что такая малая машинка, как в нимфозории, на самую аккуратную точность рассчитана и ее подковок несть не может. Через это теперь нимфозория и не прыгает и дансе не танцует.

Левша согласился.

— Об этом, — говорит, — спору нет, что мы в науках не зашлись, но только своему отечеству верно преданные.

бо власне у журналу лише назва «економістЪ» а до «економіки» він відношення давно не має (зокрема я читав і не можу точно сказати чи взагалі колись він мав відношення саме до економіки) а це лише назва «популярного журналу»

те саме зокрема за ті самі популярні назви New York Times (NYT) та Wall Street Journal (WSJ)

ЗЫ: до речі перші два точно відносяться до «особливо ліберальних» бо я їх якраз особисто читав але різко покинув ... здається після останніх виборів трампа бідена а точніше прямо під час кампанії бо бути на стільки «особливо ліберальними» власне просто мені «забило фільтри» і я вирішив що на стільки «особливо ліберальне» то таки за надто і точно таки не моє ))

... за WSJ нічо сказати не можу не читав особисто але за розвідувальною інформацією ні чого не втратив бо 146% та сама історія

... але ж проблема на багато цікавіша чи то не «проблема» а най буде «питання»

лише через 18 місяців після того, як стало чітко зрозуміло, що війна буде йти на виснаження;

... тож певно виходячи з цього усі ці 18 місяців відповідна сторона вперто готувалася і зараз уже має щонайменше 108% підготованості до...

ah wait...

«На сьогоднішній день ми ухвалили 99.9% того що вимагає від нас Європейський Союз для початку переговорів щодо вступу України до ЄС» (тов. Арахамія лічно)

Без дакумэнтаў. Што зьмяняе новы ўказ «аб пашпартах»

Аляксандар Лукашэнка пазбавіў беларусаў права атрымліваць пашпарты за межамі Беларусі. Указ набывае моц 7 верасьня. Спыталі ў юрысткі і экс-дыплямата, што гэта значыць для беларусаў. Тлумачым па пунктах, што мяняе новы ўказ і чаму клапаціцца пра дакумэнты трэба пачынаць ужо цяпер.

Нічого не зрозуміло але дуже цікаво

...усі країни чекають смерті байдена, потім бороться за теріторії сша між рф та китаєм
...усі країни чекають смерті сі, потім бороться за теріторії китаю між рф та сша
...усі країни чекають... хоча на макрона всіх пофіг і вже прямо у нас на очах боротьба за теріторію африки між рф, китаєм та сша

Скільки можна вірити в дитячі казки? Ну замінить Путіна якийсь Патрушев чи Бортніков — хіба від цього щось зміниться? Таке враження, що в РФ культ вождя, а всі інші його жертви, яких треба звільнити. Та ні! У них є ідея величи шляхом зброї. Чи буде після Путіна хтось більш ліберальний, чи буде хтось більш войовничий — нічого кардинально не зміниться. А розвіл країни на сировинні додатки для сусідів може бути лише в наслідок ядерної атаки по усім городам-мілліоникам. Тільки це вже апокаліптичний сценарій і насправді цього ніхто не хоче (окрім Медведева).

Що сказати через 15 днів. Буде тривати довго, фактично означає провал контр наступу в тій формі який планувався. Тому перейшли до Херсонської стратегії.

...у суспільстві, і на ДОУ також, частенько лунають пропозиції розглянути сценарій перемовин, для припинення бойових дій. І дійсно, а чого б не розглянути.

Отож, головне — хто виступає ініціатором. Україна. Через яких посередників, як завуалювано, не важливо, але — якщо ініціатор Україна, то яка буде реакція Москвії, виходячи з її мети, ідеології та традицій, стилю розширення імперії?

Для неї це — Україна капітулює, а не перемовини про мир. Це Україна не може більше вести бойові дій.
Ок, мета СВО досягнута! перемога!, тому, список умов для прийняття капітуляції буде все той же, плюс новеньки пункти. Я думаю, приблизно такий:
— Відмова від вступу в НАТО: денонсація всіх договорів з НАТО. Нейтральність — у Конституцію.
— Демілітарізація: зменшення кількості ЗСУ, до «30 тис», плюс вивезення, повернення західної зброї наданної у 202* роках. Плюс — «приємне» — Росія бере на себе гарантії безпеки, надає ядерну парасольку, розміщує воєнні бази для цього, але після:
— Денаціфікація: проведення референдумів на територіях де ще не було проведено народних референдумів — про «стосункі з росією», нейтральність — БЕЗ впливу київської хунти, під «об’єктивним контролем формування комісій, списків і проведення рашею та нейтральними наглядачами — угорцями, бразильцями, і з еретреї»
звісно, визнання попередніх народних рефендумів та території РФ за конституцією РФ.
плюс — відмова від русофобії: визнання нациськими злочинцями УПА, референдум про двомовність. і т.д.
а також
— зняття всіх звинувачень у міжнародних інстанціях Україною, розгляд їх між Росією та Україною особисто, на окремих перемовинах.
— відкриття судових справ над «нациськими злочинцями», за матеріалами слідства рос прокуратурою, за «8 лет дамбили бамбас пора ответить!», плюс с 2022
і т.д.

Тобто раша буде діяти з позиції переможця: «Горе переможеним!».
Бо, ще раз, так воно буде виглядати для неї — це до неї «приползли с белым флагом, милости просить».

«Население взбунтуется? тю, мы можем помочь навести порядок, у нас же видите какой порядок? мы умеем»

А якщо умови неприйнятні, посміхнеться, і — ну ок, воюємо далі.
«Это ж вы запросили мир, а не мы. вам значит х-єє чем нам.
а списочек условий капитуляции, когда вам станет еще х-ее — мы увеличим, так что — не затягивайте, раз уж пришли. пока мы добрые.
потому что — мы тоже несем затраты. А бОльшие затраты=бОльшие компенсации»

Враховуйте також, що стан України і Раші у Кремлі оцінюють не з якихось міжнародних критеріїв, а суто за їх методиками. Тобто — немає значення що для зовнішнього спостерігача ситуація Раші виглядатиме жахливою. Головне — як ситуація оцінюється в Кремлі. Хай там хоч траву вже росіяни їдять, якщо в Кремлі вважатимуть що це нічого, все Ок — то вимоги будуть безкомпромісні.

Що можуть запропонувати Раші щоб вона відмовилась від своєї мети — знищення України як такої?
Зняття санкцій?

«Так мы и с санкциями не страдаем.
И величием за деньги не торгуем!
Вот если компенсируете убытки от их введения, а на Украину наложите репарации для компенсации расходов на СВО, ну, подумаем»

тому, список умов для прийняття капітуляції буде все той же, плюс новеньки пункти. Я думаю, приблизно такий:

це ти сам вирішив чи розповів хто? а які умови капітуляції були у південної кореї? західної суомі?

як що до того самого «фінляндізації країни»? лайвиле слово вигадане радянськими політиками у лапках

але натомість маємо «список умов»

фінляндія одна з розвинутих країн світу
економічне становище чудове (ввп на душу $54k чистими $60k у парітеті)
соціальна сфера одна з соціальніших у світі
освіта взагалі краща у світі
власна армія єсть
нато ... єсть

що там що до південної кореї?

а може кіпр?

А якщо умови неприйнятні, посміхнеться, і — ну ок, воюємо далі.

тю так тоді просто виходу нема )) тобто нема більш менш логічного кінця окрім того самого що ти вже на малював тілько вже з витраченими ресурсами та роками

Що можуть запропонувати Раші щоб вона відмовилась від своєї мети — знищення України як такої?

це ти сам вирішив чи розповів хто?

ну давай тоді інший план таких самих реалій твоя раша вирішила зробити черговий «жест доброй волі» і просто відійшла на кордони 91-го включно з крим який на справді їм так само нах не нужен ну такоє відійшла то й відійшла

далі що?

Що можуть запропонувати Раші щоб вона відмовилась від своєї мети — знищення України як такої?

Історичні приклади мають таку ж силу аргументації як аналогії. Тобто — ніякої.

Щоб спростувати мої тези — треба розглядати ЦЮ Росію. У ЦІЙ ситуації.

Мета ж цієї раші відома давно. Як і кроки що вона планомірно робила для цього.
Про цю мету раша роками каже. Ця мета відома багатьом аналітикам.
Ідеологія раші — багато, різними способами, для різного рівня аудиторії теж нею же доводиться.

Але ок, ви не згодні. То яка по вашому мета у Росії, чого вона хоче досягти?

ну давай тоді інший план таких самих реалій твоя раша вирішила зробити черговий «жест доброй волі»

Ніякого жеста не було. Був — примус, поразка бліц кріга, коли подальше його продовження привело б тої самої — військової катастрофи яку важко було б приховати, до внутрішніх проблем в кремлі, і т.д.

Пропозиція перемовин Україною — не є таким примусом, поразкою Росії.

То чому, які причини у «і просто відійшла на кордони 91го»?

Назвіть, обговоримо :)
Причини — у цієї рашкі, а не у якихось країн, колись, десь

Історичні приклади мають таку ж силу аргументації як аналогії. Тобто — ніякої.

до чого тут «історичні приклади» та «аналогії»?

Щоб спростувати мої тези — треба розглядати ЦЮ Росію. У ЦІЙ ситуації.

гм... взагалі то я саме роблю саме це натомість ти цього на впаки не робиш ))

Про цю мету раша роками каже.

і що? зараз тов. путін лічно про польщу заговорив

То яка по вашому мета у Росії, чого вона хоче досягти?

тю ну спрости до самого простого : то не має у раші ні якої мети просто взагалі

... ок далі я знову тебе почув

ЗЫ: доречі тов. президент вже заявив «у разі перенесення воєнних дій на територію раші є великий ризик що ми залишимося самі»

... добре я тебе почув

Був — примус, поразка бліц кріга, коли подальше його продовження привело б тої самої — військової катастрофи яку важко було б приховати, до внутрішніх проблем в кремлі, і т.д.

отже у ході примусу поразки наступу подальше продовження привело б то війьскової катастрофи яку важко приховати і т.д.

... за результатом раша відійшла на кордони 91-го з кримом включно

далі що?

Що можуть запропонувати Раші щоб вона відмовилась від своєї мети — знищення України як такої?

ЗЫ: пере фразуючи вже нашого Президента так само як цілу низку інших політиків «західного світу» майже дослівно «ми будемо підтримувати Україну стільки скільки знадобиться»

тож скільки знадобиться? на що слід орієнтуватися?

взагалі то я саме роблю саме це натомість ти цього на впаки не робиш ))

Де це ти робиш? Про якісь Кіпри і Фінляндії розказуєш :)

то не має у раші ні якої мети просто
взагалі

Дотепний жарт, так :)

а результатом раша відійшла на кордони 91-го з кримом включно

далі що?

Залежить від того — як відійшла, з якими втратами.
і — візьмуть нас і НАТО чи не візьмуть. І т.і.

Я ж написав про перемовини ДО того як «відійшла до кордонів 91».

тож скільки знадобиться

В мене немає ні цифр, ні теорії для таких розрахунків. І думаю — ні в кого немає.

Доречі щодо історії не погоджусь. Там їх так зване керівництво впороті по історії. Збіги дій раші із історичними це не просто збіги — вони діють по історичним методичкам. Тому щоб прогнозувати дії ’раші можна піддивитись ту методичку.
Результат буде звісно іншим, але дії більш менш ті ж

Ну як знати що в методичках, то так, допоможе. Але не факт що там таж історія на яку скажімо на доу посилаються :)

Самі ж дії — навряд чи вийде спрогнозувати. Вони ж теж діють реактивно, адаптивно, по ситуації.

Можна тільки більш-менш
Яку мету, якими патернами, стилем досягають. Які способи їм притаманні, а які — це геть їм не природнє, не їх почерк.

Там їх так зване керівництво впороті по історії.

То по чём упорото их руководство, с историей имеет мало общего. Смесь сказок, теорий заговоров и своей же пропаганды.

всі ці приклади це війни двох сил за якими стояли дві супер сили. ті війни зупинилися через патові ситуації.
зараз конфігурація інша. рашка вже не супер сила. на нашому боці суперсила, але яка не діє по серйозному.
в нас немає патової ситуації. може колись буде, але будемо надіятися на краще

всі ці приклади це війни двох сил за якими стояли дві супер сили.

за суомі не стояли ні які супер сили

ті війни зупинилися через патові ситуації.

я там згору запитав товариша яка патова ситуація не є патовою тож кордони 91-го є патовою чи не є?

в нас немає патової ситуації.

це жарти якісь да? )) прикольні да

ну давай по кругу а що у вас є патовою ситуацією? вихід на міжнародно визнані кордони є патовою ситуацією чи ні?

Спочатку на них вийти треба :)

Тоді реальність буде ой інша. Приблизно як після технологічної сінгулярності.

Маячня зараз пробувати робити прогнози — а що буде після виходу на кордони 1991.

Це не шахи. Як дошка так і фігури дуже зміняться за цей час.

після виходу на кордони ми будемо зацікавлені в зупинці бойових дій. рашка не буде. тому будемо відбивати ракетні атаки поки в них буде змога і бажання це робити. на мою думку найбільш ймовірний варіант, це путін побачить що нема смислу тут товктися , треба буде якась перемога і він піде десь в інший бік, наприклад завойовувати казахстан. з нами офіційного миру не буде. максимум якесь перемирʼя підписане з ООН

Залежамите від сили внутрішнього в їх елітах та суспільстві питання — як це так що на початку сво ми мали більше успіху чим от по завершенні?
Тобто — наскільки вдасться пояснити що це така перемога.

Москалі не корейці, у чучхе не повірять.

Від рашизма добровільно не відмовляться, але бояр питати почнуть — хто вкрав нашу перемогу? Хто занепастив «величие»?

коли суомі воювли союз ще також не був супер силою

-

Параша не погодиться навіть на такі ідеальні для них умови. Єдина мета буде затягнути переговори на роки аля Мінськ 2 з метою скопити сили для реваншу адже задача зрозуміло не обмежується так званими цілями так званого сво. Ціль одна — повна окупація.

Навряд чи повториться Мінськ 3.
Тоді — вони погодились тому що «нас там нет», і розраховували потихеньку, «мирно» досягти підкорення України.
і почали вже відкрито, бо побачили що не спрацювало.

вони можуть погодитися, щоб передихнути, накопити сил, почекати коли всі у світі забудуть про нас, а потім продовжити

Можливо.
у випадку якщо будуть вважати що з власними силами — не дуже, і треба перепочити-почекати, і не будуть блефувати.

Тут вже залежить думаю від того, наскільки вони оцінюють шанси що про нас забудуть, не візьмуть в НАТО,

Поки йде війна — точно не візьмуть. А як погодитись на перемир’я.. А їх в НАТО тоді візьмуть?

Тільки гадати звісно, як вони оцінюють ймовірність сценаріїв.

Не ми, не Захід, — а вони.
***нутих треба розуміти не з позиції здорового глузду, а з їх, ***нутих міркувань

А як погодитись на перемир’я.. А їх в НАТО тоді візьмуть?

Звісно ні. Усі прекрасно будуть розуміти що то за перемир’я особливо коли будуть тягти кота за яйця паралельно мобілізуючи це n мільйонів чмонь.

Єдина мета буде затягнути переговори на роки аля Мінськ 2 з метою скопити сили для реваншу

а чого вони не зробили це одразу?

Ціль одна — повна окупація.

а чого вони не зроблять це зараз? що саме заважає?

... погодилися на всі перемовини відвели війська полишили крим закрили міст далі просто стоять і чекають ні чого не роблять війська ні куди не ділися

у них умови будуть простіші. більша частина україни стає частиною росії як окремі області. а якась частина (захід і можливо центр) тимчасово лишиться формально окремою країною але під повним контролем як білорусь. ну і в наступній війні за контроль над колишніми країнами варшавського договору все чоловіче населення буде мобілізоване на мʼясо. так як зараз мобілізують «лднр»

ну і в наступній війні за контроль над колишніми країнами варшавського договору

але ж там уже країни нато?

А вони не ідіоти самі нападати. Можливо навіть був план — Україна входить в Естонію через Білорусь а «нас там нет».

В Європі нарешті зрозуміли хто такий пуйло і що таке гібрідна війна. Тому всі країни НАТО у яких кордони з кацапстаном і білорусю будують паркани і не такі як Яценюк будував. Зараз варіант нас там нєт не прокатить.

Ну паркани це проти ДРГ із зброєю щоб прям та нелегалів. Танку якось по барабану на них.
І то поки що так собі працює бо щось і у Польші із хворобою Легіонельозу все погано і Фіни затримали руського диверсанта — так затримали молодці, але ж це тому що він відкритий нацик і воєнний злочинець. Але ж можуть бути і інші менш примітні особи. Тому боротьба із гибридними війнами у них ще на початковому рівні.

ОК, переговори неможливі. А що можливо? Яка можлива стратегія? Особливо з урахуванням можливої зміни влади в Штатах в 25му.
Просте питання апологетам війни на десятиріччя. Хто буде спонсором?

ОК, переговори неможливі

на зараз — неможливі.

Яка можлива стратегія?

їх теоретично декілька.
практично, як я розумію — обставини загоняють в ту що є — воювати далі.

Просте питання апологетам війни на десятиріччя. Хто буде спонсором?

до чого тут апологетика?

але ок, а що пропонують «апологети мира»?
які мають пропозиції зупинити війну — одноосібно?
ну от двоє воюють, один вирішив — все, не хочу більш.
як йому зупинити другого, який — хоче й далі воювати?

той другий з самого початку і казав
не воюйте, і не буде в вас війни.

Хто буде спонсором?

та хто ж його знає.
на зараз союзники України розраховують що десятиріч війни не буде.

...якось зустрічав уривки книжкі про Першу Світову
листи з фронтів, і між владними особами воюючих країн.
у перший місяць.
«Ще пара місяців, і ми переможемо, і все закінчиться»

зміни влади в Штатах в 25му.

і невідомо навіть про Трампа.
зараз він каже одне.
але політики постійно щось кажуть, і «чомусь» не те роблять що казали, як отримують владу...

їх теоретично декілька.

Які?

до чого тут апологетика?

До того що це задає рамки можливих рішень.
Тому повентаємось до питання — хто буде спонсором? Бо якщо ніхто то варіант війни на десятирічя відпадає як неможливий.
PS Єдиниа, як на мене, можлива стратегія це робити все можливе і неможливе щоб інтерес заходу до України не втрачався. Але скандали та не дуже, м’яко кажучі, адекватна поведінка керівнитства... Все це дає рашці підстави вважати що в довгу вона виграє.

Які?

Чесно, не запам’ятовував. бо самі ті політологи що їх наводили, казали:
ну, якщо суто теоретично, «включити фантазію на повну»...

Но впевен, що теоретично — є варіанти.

Бо якщо ніхто то варіант війни на десятирічя відпадає як неможливий.

ви стискаєте майбутнє і сьогодення в одну точку.
те що на зараз — ніхто — не означає що в майбутньому теж буде «ніхто».
сам принцип хибний — раз сьогодні є тільки краплина води, а кругом пустеля, то нема сенсу її пити, бо все одно завтра — не буде води і помру.

а у ситуації війни — є купа моментів, головний — інтенсивність війни, яка буде «десятиріччя»
вона — невідома.

Тому повентаємось до питання — хто буде спонсором?

на зараз Захід каже — будемо допомагати стільки, скільки треба.

Скільки це, коли «все, більше не допомогаємо» — думаю і на Заході ніхто не скаже.

моє ж особисте, просто відчуття, суб’єктивне, не десятиріччя, а 2-5 років.
війна може не закінчиться, але стане зовсім іншою, з меншою інтесивністю.
вона ж недешево і раші обходиться. і союзникам раші — така інтесивність війни теж не подобається. і т.д.

ви стискаєте майбутнє і сьогодення в одну точку.
те що на зараз — ніхто — не означає що в майбутньому теж буде «ніхто».
сам принцип хибний — раз сьогодні є тільки краплина води, а кругом пустеля, то нема сенсу її пити, бо все одно завтра — не буде води і помру.

Вибачте але типова бла-бла-логія. Планувати виходячи з «прелетит вдруг волшебник» означає програти. Якщо в мене є краплина води і пустеля навколо буде абсолютно логічно вважати що завтра буде пів-краплини і пустеля навколо, якщо нема реальних підстав вважати інакше.

Вибачте, не назвав як зазвичай «аргумент з майбутнього» — демагогію :)

А плануванням на 10кі років — практично ніхто і ні в якій сфері не займається, окрім ідеалістів.
На цю тему зустрічав навіть дослідження, про горизонт планування організацій, держав і т.і. Зазвичай це роки.

«План на 10 років» викличе швидше сміх, а не приверне навіть просто увагу.

Виключенням є штуки тіпа глобального потепління, бо процес переконливим, і багато вчених активно підтверджують розрахункі.

То що вірити в волшебніка з вертольотом, можливо, колись ))

Вірте звісно.
Ви ж не можете навести навіть теоретично інший сценарій.

Значить буде як є :)

Але скандали та не дуже, м’яко кажучі, адекватна поведінка керівнитства...

слідкую як депутати піаряться на недоліках роботи МО.
корупції в нас звісно повно, але от це виглядає як типове в нас-
використання теми суто у якомусь чорно-політичному самопіарі... :(

не хочу навіть торкатися цієї теми. «липецької фабрики порошенка» достатньо.
хоча за ним купа реальних гріхів, а роздули — фігню якусь...

слідкую як депутати піаряться на недоліках роботи МО.

Не дзеркало винне якщо рожа огидна.

Угу, піпл хаває. Не хавав би — як би життя склалося у популістів...

Піпл не розуміє про що:
«ви знайшли ціну на олх дешевше? А купіть но по такій ціні хоча б 1000 штук»

Останій кєйс. Керівництво НАБУ їде до Вашінгтона. У той самий час наш президент заявляе що хоче прірівняти коруцію до зради батькивщіні. А зраду хто розслідує? СБУ. Сенс маневру сподіваюсь пояснювати не треба? Так що це окремі недоліки? Депутути — популісти? ОЛХ? Чи чергове харкання в обличча Штатам?

в обговоренні такого в таких «формулюваннях» я категорично зарікся приймати участь :)
десь з часів яника.

на зараз можу тільки додати, це наш мікс «многоходовочек», woke culture, нерозуміння uk.wikipedia.org/wiki/Бритва_Генлона, і телелогічних вірувань.

серьйозні розбори зустрічав, але там довго і занудно, щоб цитувати, і більшість наріду те не читає і навряд чи буде.

а все жадає «швидкіх рішень», магічних пігулок, і т.д.

і популісти, і корупціонери тому й раді. кожен використовує собі на користь.

але так, раз я відмовляюся торкатися цієї теми, то можете припустити в мій бік що завгодно.

і невідомо навіть про Трампа.

Ага. Партія, яка спонсується виробниками зброї проти війни звучить як рок проти наркотиків.

зменшення кількості ЗСУ, до «30 тис»

— чи зможемо ми прогодувати велику армію? Це за клятого попередника утримували 255 К військових. Тепер нам потрібно буде забезпечити 300К інвалідів + 100К родин загиблих. В умовах кратного зменшення ВВП, екологічної катастрофи на півдні, розмінування, скорочення території, знаходженню в чорному списку як не безпечної країни (принаймі поки РФ не вступить в НАТО), можливо — репарацій, відтоку населення тощо. Та й 30К не так вже й мало, якщо нормально забезпечити

Щось цю тему не видно у списку форуму. Тільки через пошук знахродиться. ДОУ адмін ресурс пішов у дію чи що?

Намагаються вдавати, що 99% дискусій НЕ про ухилянтів, війну, ЗЕлену владу, ціну бетонометрів, уєзжунь, оставунь, а ПРО те саме айті.

Мабуть хтось постукав зверху, писали у твітері «що ми не за цензуру *але*», ще Ножаєва видалили.

Шкода, я тільки почав знайомитись з творчістю цього міського вар’ята, він здавався мені смішним.

ще Ножаєва видалили.

це пиздьож!!!

Поверніть Ножаєва, він був наш загальнодоувській культурний об’єкт)) Добре, що хоч його творчість зберегалася і може передаватися із покоління в покоління.

Бо я її читав. А потім дивлюсь нема у списку🤷‍♂️

з часів кучми кажу — «людоньки, не давайте нам гроші за так, без контролю і вимог!!!»

але, от чого я не можу второпати — де ці аналітичні центри заходу, щоб такє очевидне зрозуміти?

що — не можна просто грошима «зробити демократію». в Афгані як, зробили? скільки влили в ту ж армію? яка — просто склала зброю, та й все.
Скільки туди вбухали?

це ж очевидно, що до кожного транша повинен бути приставлений чи смотрящий, чи «посол»:
транш дамо, якщо — ось це буде зроблено. невеличкє. отого звільніть — нам пофік як.
не можете зробити — то дуля вам а не транш.

а ці всі західні інтелектуали...
та от, постив вже — один Сайгон краще розбирається за їх сотню
Сайгон: Война в Украине не закончится в 2023 году
березень 2023
youtu.be/jzn_ns9SEN4
його книжки: www.yakaboo.ua/...​or/view/Sergej_Sergeevich

от він Україну яка є, Знає.

що — не можна просто грошима «зробити демократію». в Афгані як, зробили? скільки влили в ту ж армію? яка — просто склала зброю, та й все.
Скільки туди вбухали?

Це призив більше не давати нам зброю ?

Це призив більше не давати нам зброю ?

це про те що — зброя без людей не воюює.

і про те що просто давати гроші — не призводить до змін.

на цю тему ось пару хвилин тому написав:
dou.ua/...​rums/topic/31808/#2679745

Чому ви називаєте нехтуванням фідбеку зміну риторики, яка накінець задоволить людей з історіями «вони казали два-три тижні, рік пройшов, а ми все ще нездатні оновити картинку реальності, потрібно казати правду, влада розслабляє». Ось вам фідбек на фідбек, кому знову що не подобається?

Ще трохи історії

19.04.2019
Зеленський: «Що стосується головнокомандувача, пане Порошенко, зараз війна. Ви мені ставите такі питання, на які маєте самі відповідати. Питання, чому війна досі не закінчилась, — ось такий ви головнокомандувач»
24.06.2021
Зеленський: «Усі ці страшні записи, я вважаю, ці телефонні дзвінки — це чиста державна зрада. І те, що він (Порошенко — ІФ-У), зробив, коли всі повноваження на переговорах передав Медведчуку, на переговорах між Україною і Росією, це говорить про те, що ніхто не був зацікавлений у закінченні війни. Ніхто. Тобто люди робили гроші, ось і все»

А оскільки війна ще досі триває, більше того, обрала новий виток, то виходить що Зеленському вигідна війна? Боневтік не хоче знову вийти на стадіон і розповісти що він робив в Омані? Чому під час цього «відпочинку» «випадково» збили літак МАУ в Ірані? З ким він там зустрічався? Чому в ОП сидить велика кількість рашистської агентури про яку самому ЗЕ! говорили західні спецслужби? Хто розмінував 19 ділянок з початку 2021 року? Чи серед цих ділянок був Чонгар?
І ще цікава подія від самої Верещук тиць.

Відтак, з 14 лютого 2022 року на КПВВ «Каланчак» та КПВВ «Чонгар» забезпечено функціонування спеціального маршруту, який функціонуватиме щоденно з 8:00 до 18:00. Автобусне перевезення відбуватиметься в межах підконтрольної Уряду території України від КПВВ до адміністративної межі та у зворотному напрямку. Першочергово така послуга орієнтована на осіб з інвалідністю, людей похилого віку, вагітних жінок, громадян із дітьми та інших маломобільних груп.

Я так думаю кацапські окупанти вважаються маломобільними групами?
Кожаєв, Кузьмін, ви ж наче навіть гордилися тим що голосували за цю шоблу, ви зараз на фронті виправляєте те що натворили? Чи ви іплани-балаболи?

Саме наявність

фідбек лупу

і змусила Ганну Маляр — списувати у Марії Берлінської. Не на доу ж намагатися отримати фідбек, доу рецепт усім відомий — відкрити кордони, і після того як it спільнота виїде (бажано з майном) — капітулювати. Іншого тут не пропонують. А от саме зусиллями таких людей як Марія Берлінська, Люба Шипович (яка доречі сіньйор софтваре девелопер, жила у штатах і почувала себе, за міщансько-айтішними мірками вельме непогано) і можливі зміни на краще (на фронті і в тилу). Дрони, дрони, дрони. www.pravda.com.ua/...​lumns/2023/08/14/7415479
Донатьте тим кому довіряєте, Мадяру, Стерненку, Притулі, Повернись Живим, Victory Drones www.victory-drones.com
1 fpv дрон 400-500$, тобто купуючи/донатячи у місяць на 4-5 fpv дронів — ви гарантовано напряму долучаєтеся до знищення 1 одиниці техніки.

Мадяр вчора розповів про ефективність www.youtube.com/watch?v=5×2yVduk4Qw і відкрив збір, на ранок накидали вже 4M. Кожна дія має сенс, якщо вона має сенс, а п***іти — ну п***іть. Вам же самим від того не легше.

відкрити кордони, і після того як it спільнота виїде (бажано з майном) — капітулювати

Не, тут немного не так. Выехать с имуществом а потом что бы сражались до последнего украинца.

Не на доу ж намагатися отримати фідбек, доу рецепт усім відомий — відкрити кордони, і після того як it спільнота виїде (бажано з майном) — капітулювати. Іншого тут не пропонують. А от саме зусиллями таких людей як Марія Берлінська, Люба Шипович

Перефразуючи Маргарет Тетчер. Нема ніяких волонтерських грошей є гроші донаторів. Без яких всі ці люди могли б зробити трохи більше ніж нічого. Тому коли звертаєшся до людей за гроші яких всласне ці дрони купуються може треба проявляти трохи поваги? Бо почало вже трохи зайобувати.

Ви прямо як західні партнери — вам треба дякувати багато)))
Спитайте в тих хто ці

гроші донаторів

використовує на полі бою, чи не заїбалися часом вони.

чи не заїбалися часом вони.

а кому цікаво це слухати? війна десь там, і там — герої, кіборгі, які жадають вмерти за Неньку.

...друг звідти нещодавна написав в розмові:
мейн стрім на тепер: ось побачиш, восени все завершиться, якісь перемовини будуть.
можна я не казатиму який відсоток військових ретранслює цю візію? і яка їх реакція на думку що війна надовго...

Так, західних партнерів треба дякувати. Не знав?

То пан думає що бойова частина коштує >20k?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

те що я з минулоъ війни кажу, про мрії «воювати повинні тілько добровольці»:
Роман Доник:
... в мене хєрова новина для влади. Якщо терміново не передивляться оцих всіх заброньованих, абітурієнтів, чиновників, опікунів, легалізованих уклоністів, то воювати не буде ким. Тупо не буде ким. Але держава це такий механізм, який буде боротися до останнього за своє життя. І завжди знайде ким воювати. І коли закінчиться більш менш навчена піхота, в окопи піде ненавчена (як в перші місяці вторгнення) з тих, хто зараз вважає що він все «порішав» і це не його. Коли закінчаться і ці, в окопи піде творча інтелігенція, освітяни та мілкі чиновники. А командувати взводами будуть полковники які зараз пройобують бойову підготовку. А потім в окопи підуть і офіцери які зараз вважають що ніколи не опиняться в окопах. Так це працює. По іншому не буде. А ще буде зменшуватися вік призову. І будуть призивати все молодших і молодших. Держава бореться за своє існування. І державі насправді, насрати на мене, на вас, на всіх. Бо держава під час війни то не справедливість та соціальний захист.

«Не втома. Виснаженість. Це зараз навіть не характеристика. Це стан всіх, хто у війні.»
site.ua/...​-vsix-xto-u-viini-i75nx8x

Олександр Доній:
Скільки ще триватиме війна?
Ще 15 років -це середньозважений прогноз.

focus.ua/...​tovi-zhiti-z-neyu-v-dovgu

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

focus.ua/...​tovi-zhiti-z-neyu-v-dovgu

Сергій, от ви час від часу писали що програмісти тут всі сноуфлейкі, але самі закинули прям топового києвського ельфа, підняли настрій з раночку, дякую.
Давайте допоможемо йому (ельфу) з відповідями, що ж буде якщо його прогноз вірний.

1. А коли в Україні відбуватимуться вибори? Через 15 років?
Так (або ніколи)

2. Чоловікам з України не можна буде виїжджати всі 15 років.
Так (або ніколи)

Скільки з них готові будуть жити аскетичним життям без чоловіків 15 років? Скільки шлюбів розпадеться?
Нічого страшного, дивись наступний пункт.

3. Як збільшувати мобілізаційні ресурси, якщо війна триватиме 15 років?
Це як раз елементарно вирішується. Держава вводить систему державних дитячих таборів — центрів виховання, після цього призиває чоловіків, жінок, підлітків, всіх.
Від цього рішення самі плюси: чоловіки не зможуть ховатися за спідницями, жінки не зможуть ховатись за дітьми. Якщо дітей буде виховувати суспільство (тобто, чиновники) — діти автоматично будуть виховані в правільному руслі; так як потрібно державі, відсоток сноуфлейків впаде драматично, корисно на перспективу.
Також є проблема опікунства людей похилого віку та інвалідів, держава може її вирішити так само, централізовано.

4. Монополізація основних медіа триватиме теж 15 років?
Звісно, і стане ще сильнішою, бо треба ж якісно пояснювати народу всі зміни.

5. За 15 років у нас буде відновлюватися ВПК?
Ну КНДР якось відновлює, не бачу причин чому в нас це неможливо.
Скільки людей ниє в фейсбуках що нам потрібна «нова економіка воєнного часу»? Їм буде нескладно продати хлібні картки і інші трудодні під соусом «все для фронту, все для перемоги».

6. Якщо війна триватиме 15 років, то економічні реформи будуть «після війни»? Що залишиться від бізнесу за 15 років?
Очевидно, що з приватного залишиться тільки той бізнес, що має корупційні зв’язки з різного роду державними чиновниками.

Держава бореться за своє існування. І державі насправді, насрати на мене, на вас, на всіх

Складно не погодитись.
Очевидно, що чим складніше буде державі, тим більше вона буде обмежувати індивідуальні права. І якщо війна затягнеться на десятки років, відсоток військового комунізму в державному устрії суттєво збільшиться.

Мені особисто здається, що при такому розвитку подій ті люди, що зараз глузують з сноуфлейків («хахах вони ниють з закритих кордонів») мають всі шанси приєднатися до ниття років через п’ять, коли зачепить їх особистий поріг сприйняття нормальності. Або їм треба вже зараз думати як стати мідл-левел чиновником чи тиловим офіцером, зайняти нормальне місце в соціальній ієрархіі майбутнього (але це вже трохи офтоп, ми тут на сайті програмістів все ж таки).

Сергій, от ви час від часу писали що програмісти тут всі сноуфлейкі, але самі закинули прям топового києвського ельфа

я за цей рік стільки назакидував і не ельфів, що втомився вислоховувати від доу-ельфів про «конституцію» і іншу маячню.

Як то кажуть — дрібні люди можуть обговорювати тільки людей, навіть на факти вже розуму немає, не кажучи про ідеї.

Давайте допоможемо йому (ельфу) з відповідями, що ж буде якщо його прогноз вірний.

ви не йому, ви живущим в «барбіленді» допомогайте.

І хто буде спонсором всі ці 15 років?

Але держава це такий механізм, який буде боротися до останнього за своє життя

Як Франція у другій світовій? Це так, щоб показати хибність тези.

Це так, щоб показати хибність тези.

історичні посилання — це гірший аргумент чим аналогії.

кожна історія, кожної країни — специфічна, унікальна.

А про Францію тоді пишуть — що народ пам’ятав жертви у Першій Світовій, і просто — не підтримав аніяк війну до останнього.
Та й віськова операція вермахта була проведена так блискуче, що на створення опору вже не було часу. Віра у лінію Мажино підвела.

Так що — хибність — це посилатись на історію.
Це приблизно так як сперечатися народними прислів’ями — на кожне найдеться такє якє його спростовує.

іншими словами це просто — наївна, щира, але — демагогія.

А про Францію тоді пишуть — що народ пам’ятав жертви у Першій Світовій, і просто — не підтримав аніяк війну до останнього.

власне сама армія відійшла з британцями і більшість вдалося евакуювати на острів

без армії на той час воював тіко срср правда власне через те що армію було захоплено у полон майже всю у перші місяці війни вже радянської великої вітчизняної

Так що — хибність — це посилатись на історію.
власне сама армія відійшла з британцями і більшість вдалося евакуювати на острів

ну тобто ця історія вчить що без армії — суспільство не може чинити спротив — іншій армії.

воював тіко срср правда власне через те що армію було захоплено у полон майже всю

але, ця історія нічому не навчить, якщо не враховувати:
мобілізаційний потенціал (кількість і якість)
відстань від Бресту до Москви.
можливість винести промисловість за межі досяжності ворожої зброї. і — запустити її на максимум.

так що без цього — хибність посилатись на історію.
у війні Україна-Раша 2014-... практично нічого спільного з Німеччина-СРСР у 1941-45
наприклад
Всего мобилизовано в РККА 1941–1945: 34 476 700 человек
Всего мобилизовано на ВФ 1941–1945: около 19 000 000 человек
(вермахт воював ефективніше)

навіть жарт такий є
генерали завжди успішно готуються до — минулих війн.

не підтримав аніяк війну до останнього.

Тобто держава може бажати що завгодно, але вона обмежена в своїх рішеннях. Що і треба було довести.

звісно що обмежена.

а що треба знати про — державу, я болдом у Доника виділив.

ну а як дійде держава до обмеження, то й висока ймовірність що просто зникне. принаймі така мета у москалів, і любий наш майдан — вони теж використають заради цієї своєї мети.

і то вже буде зовсім інша історія, і немає ніякої раціональної можливості спрогнозувати. там забагато сценаріїв.

Народ пам’ятав, народ не підтримав ... — ага
Історія капітуляції Франції дуже спрощена, у деяких руснявих джерелах навіть до — «Ввійшли Німці, махнули білим прапорцем»
Ключову роль в капітуляції зіграв їх там якийсь маршал, якому німці за це фактично подарували весь південь і там він утворив свою васальну державу.
І ще варто сказати про те, що політичний і партизанський опір таки теж були і були досить активні. З ними СРСР навіть дипломатичні зв’язки встановив.

яка б не була історія франції — вона не допоможе Україні.

це копирсання в підручниках історії у пошуках виграшного сценарію — як пошук супер технологій у загиблих цивілізацій.

у підручниках є багато корисного. але там немає того що зазвичай шукають:
магічної формули, яку б промовив, і опа — сьогодення змінилось!

тобто «Моя думка правильна, бо вона правильна», а ваша неправильна, бо хоч і таке було, але це не означає, що таке буде.
То продовжуйте логіку далі — «хоч і таке було, але це не означає, що таке буде. Але також і не означає, що не буде». А може бути і так, і так.
Ви використовуєте дуже прості методи брехні, потренуйтесь у відділі продажів.

тобто ви не можете спростувати тези, і аналізуєте авторський стиль.
орфографічні помилки ще виправте :)

То продовжуйте логіку далі — «хоч і таке було, але це не означає, що таке буде. Але також і не означає, що не буде»

це не моя логіка. продовжуйте вашу логіку самі.

моя логіка — кожна подія — унікальна. тобто «такого» — не було ніколи раніше.
і тільки абстрагування робить щось однаковим.
а чим більше рівень абстрагування — тим більше втрачається реальних деталей.
бо сам процес абстрагування, за своїм призначенням і є — спрощуванням.

а спрощене — то і є — аналогія. поясниння на пальцях. картинка у підручнику, до сторінок формул.
тобто використання чогось іншого, часто по суті іншого, але за рахунок спрощення маючого той же патерн, який пояснюється.

В історичних же подіях задіяно дуже багато елементів, процесів, суб’єктів щоб можна бути точно впевненним — рівень абстракції у форумних, народних дискусіях відкидає практично все з історічної події. і робить з неї — казочку. аналогію.

Мені подобається слоган до одного історичного каналу, у вітанні ведучого:
Будемо балакати про історію, тобто про мертве і мертвих.

"

авторський стиль.

? Ви використовуєте дешеві методи пропаганди і брехні — говорите а, але не говорите б, Це не авторський стиль.
По-друге, супер, а на чому ж тоді грунтується ваша «експертна» думка, якщо це все «про мертве»?
Ви навчились розмовляти красивими словами і можливо для людей, які не розуміють їх значення ваші словесні ексцеси важать дуже багато, але досвідчені ІТшники таких говорунів зустрічали дуже багато.
Особливо програмісти і аналітики, які «можуть в логіку».

Ви використовуєте дешеві методи пропаганди і брехні

наведіть приклади недешевих. і не пропаганди. :)

брехню ви звісно доводити не будете.

а на чому ж тоді грунтується ваша «експертна» думка, якщо це все «про мертве»?

на виявленні того що впливало на події і залишилось — живим.

але досвідчені ІТшники таких говорунів зустрічали дуже багато.

я давно в IT, більше за середнє значення по доу — то теж можу поразкати, кого зустрічав, і хто говоруни :)

і чому для «я хочу спеку і кодить» — всі інші говоруни. і автори спекі теж :)

Особливо програмісти і аналітики, які «можуть в логіку».

ну так, це головний мій заробіток — аналітика і її програмування.
від перетворення забажанок замовника у програмний код до запуску у проді. Ще й операторів доводилось нерідко вчити.

і як глючить логіка у кожного спеціаліста у цьому процесі, тому що він вузькій — можу багато поразказати. але спеціалістам те нецікаво :)

і можливо для людей, які не розуміють їх значення

можливо.
то починати з конспекта статей вікіпедії?

Будемо балакати про історію, тобто про мертве і мертвих.

Далі:

на виявленні того що впливало на події і залишилось — живим.

Ви знаєте, я мабуть зіллюсь, бо людина, яка вважає, що є лише 2 думки, причому на пряме зауваження, що її софістика тут не вважається хорошим способом досягати якихось спільних висновків, продовжує вперто торочити своє, не входить в коло тих осіб з якими я б бажав подискутувати.
Ну що ж. Щиро бажаю вам і далі «говорити ротом розумні речі», людей, які будуть заглядати вам в рот достатньо. Але як показує практика, чим розумніше людина говорить, тим менше в неї реальних знань. Адже лише за хмарою пустопорожніх балачок можна приховати свій «високий» професіоналізм.
Щиро бажаю вам нових звершень на вашій ниві, а собі ніколи ні в якому випадку не працювати з вами, якщо не дай бог зустрінусь.

Завеликій комент для ефектного зливу.
якби мали думку як контраргумент, то у стількі слів можна було б її обрисно описати.

Перехід на особисті — то не просто ознака демагогії. То ознака що в голові пусто.
от і емоції, «тремтіння голосу від обурення» , і така інша — гуманітарщина.

чим розумніше людина говорить, тим менше в неї реальних знань

Ти ба яка життєва мораль...
Тобто у простолюдина більше знань чим у професора, чи що? :)

А вам не спадало на думку що такє узагальнення може виникнути тому що з не розумним просто ніхто розумно не спілкується, як дитині — ніхто не буде цитувати ані Канта, ані патерни ООП ;)
В житті, воно так, по очах видко те перенавантаження, і автоматично відбувається перехід або на усі-пусі, «як котик каже? А як качечка?» або — завершення розмови.

Щиро бажаю вам нових звершень на вашій ниві,

Копіпаста з Лурка у перекладі :D

Тобто у простолюдина більше знань чим у професора, чи що? :)

Ні, тобто якщо людина хоче щось пояснити, вона це зможе пояснити нормальними словами. А не робити абзацні речення і втискувати в них купу термінів.

к дитині — ніхто не буде цитувати ані Канта, ані патерни ООП

Ви знаєте, моєму сину 12 років, але він розуміє, що таке ООП. Достатньо просто було не розумними словами це пояснити, а простими.
Ви початково ставите себе вище за інших. Можете в цьому не зізнаватись, але так воно і є. Я і сам цим страждаю інколи, але намагаюсь контролювати себе.
А мені дуже не подобається спілкуватись з людьми, які дивляться на мене як на гівно.
Тому звиняйте

тобто якщо людина хоче щось пояснити, вона це зможе пояснити нормальними словами

про це багато є роздумів — чи можна все складне — пояснити простими словами... буває що так, можна, і хто не може — просто не вміє, або сам не второпав.
але, якби ж то талмуди знань можна було спростити до «3 місяців курсів».
міркування, мислення, роздуми — то теж навички, тренування, як і накачка біцепсів.

та й я не беру на себе таку місію :)

Ви знаєте, моєму сину 12 років, але він розуміє, що таке ООП.

у кожних батьків дитина — найкраща. повинно так бути, якщо вони — дійсно батьки.

а те що дитину задовільнило пояснення, колись сподобалось с статті в Рідерз Дайджест:
— Татко, а чому Корея так далеко?
— Тому що там живуть корейці.
і, дитину те задовільнило.

Ви початково ставите себе вище за інших.

за яких саме, інших. на доу різні люди.
у чому саме вище — у всіх людей різні сильни сторони їх знання і навичок.
те що базується на філософії — не сильна сторона знань колег по цеху. а у соціальних дисциплін, наук — саме вона базис, як у точних — математика.

дурня — лізти у фізику з філософією.
як і дурня лізти у соціологію з математикою.
про економіку — гугліть «Почему экономическая наука бессильна» Пола Кругмана. (Пол Робин Кругман (англ. Paul Robin Krugman ... — американский экономист, экономико-географ и публицист, лауреат премии по экономике памяти Альфреда Нобеля 2008 года. )

А мені дуже не подобається спілкуватись з людьми, які дивляться на мене як на гівно.

а мені байдуже, зазвичай.
з юнацтва вразило:
Делись со мною тем, что знаешь,
И благодарен буду я.
Но ты мне душу предлагаешь —
На кой мне чёрт душа твоя!..
Из Шиллера, Лермонтов.

Тому звиняйте

та все ок, в інеті можна прочитати подібне, а часто теж саме що я пишу, тільки у інший, і може для вас, більш зручній формі.

... в мене хєрова новина для влади.
Але держава це такий механізм, який буде боротися до останнього за своє життя.

товариш політрук звично сплутав «державу» і «владу» як то і личить було за часів срср ... втім стривайте а зараз хіба інакше чи той самий срср?

то що таке «держава» тут у контексті?

Скільки ще триватиме війна?
Ще 15 років -це середньозважений прогноз.
мій прогноз, що війна може тривати ще 15 років, має під собою логічне пояснення, а точніше — біологічне пояснення.
Поки живий г..д Путін, то війна триватиме.

це не правда бо після 15 років війна триватиме ще що най менше 25 років вже суто за технічної інерції всі вже забудуть що був тов. путів і чого та війна взагалі а просто війна то й війна а 15 років це якраз ціле покоління тож за той час покоління а) повністю випаде з життя б) у нього не буде ні чого окрім війни

тут «ні чого» зокрема суто технічно буквально зокрема не буде грошей

... гм... я почав було коментувати далі бо вже маю досвід «спілкування» з товаришами політруками але на справді там далі стало не цікаво ))

але як приклад війна індії проти пакістану триває ... гм... від часів формального утворення самих відокремлених частин великого старо давнього індо пакістану тож з 47-го року минулого століття тож наразі 75+ років

оба два ядерні держави btw

ввп на душу пакістану $1500
те саме індії $2250
для порівняння України $4500

тут «ні чого» зокрема суто технічно буквально зокрема не буде грошей

усім приготуватися так наказав товариш політрук і ім’я їм легіон

то що таке «держава» тут у контексті?

набір інститутів. об’єднання роботи яких направлений на — збереження цієї єдності.

інакше чи той самий срср?

політологічні терміни є у вікіпедії.
ахінея всюди тикати отой срср — мені вже не цікава.
це звичайний uk.wikipedia.org/wiki/Закон_Годвіна

це не правда бо після 15 років війна триватиме ще що най менше 25 років

невідом, якщо ви не пророк, і не отримуєте інформацію від Бога.

що більш менше відомо — при путіні війна не припиниться, без наочної поразки збройних сил москалів.

я почав було коментувати далі бо вже маю досвід «спілкування» з товаришами політруками

да, примітивна демагогія яку ви демонструєте — навряд чи пройде :)

але як приклад війна індії проти пакістану триває ..

скільки в день гине пакістанських солдатів?
скільки в день втрачає економіка Пакістану в день у прямих втратах.
у непрямих втратах?

для порівняння України $4500

сьогодні ви здорові, а завтра звідкість саркома.
як так виходить у тої індичкі Расела...

усім приготуватися так наказав товариш політрук і ім’я їм легіон

можете не готуватися.
барбіленд форева!

то що таке «держава» тут у контексті?
набір інститутів

не піде. ну прийшли німці просто поставили свої інститути.

ахінея всюди тикати отой срср — мені вже не цікава.

а ну так )) історії ж нема як повелося ще з часів срср ))

війна не припиниться

так «не припиниться» чи «не перемога»? ... а ну так історії ж нема )) досвід корейської війни не канає (( абідна

скільки в день гине пакістанських солдатів?
скільки в день втрачає економіка Пакістану в день у прямих втратах.
у непрямих втратах?

ну справді цікаво ти сам то розумієш яку х.ню ти несеш?

срср воював 4 роки тупо евакуювавши усю свою економіку за межі досяжності фронту

те саме власне робили і штати

з британією трохи складніше було бо якась економіка все ж була але зокрема продуктові пайки вже постачалися з тих самих штатів

але добре нехай пакістан 42 мільйон пакістанських солдатів у день і 42 мільярди пакістаньскої економіки

для порівняння України $4500
сьогодні ви здорові, а завтра звідкість саркома.
як так виходить у тої індичкі Расела...

а ну так ти же ж не розумієш про що я у порівнянні економік за $1,500 та за $4,500

тіко проблема тут не лише у тому що за $1,500 ти просто не втримаєш людей коли через кордон $18,000 але як ти згадав пакістанських солдатів то проблема ще у проблемі великих чисел яких у пакістанців 220 млн чоловік і то переважно молодшого віку

барбіленд форева!

ну як же ж не совок коли це і є )) чи ти кажеш за срср було точно не так?

ну прийшли німці просто поставили свої інститути.

ну і москалі звісно поставлять — свої.

і що саме не піде? що держава — політичний інститут який складається з політичних інститутів?

про інше — здається ви віски перебрали, чи що ви любите.

про інше — здається ви віски перебрали, чи що ви любите.

у нас тут прості гірські люди hillbillies звуться тож старий добрий самогон

але мені всьо дно вже не можна у тих кількостях

ну тоді я не розумію яка муха вас вкусила :)
і що ви хтіли донести законом Годвіна.

Пан собі вже прикупив тактичні черевики і аптечку?

а як це впливає на арифметику 2+2?

чи пан типовий демагог, з одвічним ad hominem?

Як показує практика дискусій на доу, прийняття мантри «воювати підуть всі, на 5-10-15 років» сильно залежить від геолокації. Тому так, це прямий Ad hominem. Досить сунути те вікно Овертону.

Ця практика показує що люди просто нездатні мислити абстракніше, аніж мавпа про банан.

Вікно ж овертону сунуть не розмови, а дійсність.
сховатись під ковдру — ну так, інфантильна практика.

Про «воювати підуть всі» пишуть ті що безпосередньо бачать ситуацію у ЗСУ.
Ті що не бачать, ну так — не бачу банана, значит його не існує.
Я би міг привести і те що кажуть друзі що воюють, про ситуацію. Але якій сенс, вони кажуть те саме, а мавпи все одно того" не побачать".

І будуть демагогічно спростовувати. Бо їм і на думку не спадає що можна — мислити абстракніше.

Але ж те що воювати будуть всі це брехня.

Звісно що «всі» то літературна форма, і не в математичному сенсі. І навіть ще не тренд.

Ваше слушне зауваження нагадує як діти викривають дорослих, або сміх з не логічних форм мови :D

мій прогноз, що війна може тривати ще 15 років, має під собою логічне пояснення, а точніше — біологічне пояснення.
Поки живий г..д Путін, то війна триватиме

на разі відсутні обєктивні причини вважати що товариш Путін не житиме вічно

Об’єктивні причини відомі давно:
Все що народилось — помре.

Ще можна почитати у книжках про ази логіки, ну там де про Сократа та смертність людей.

Демагогія да, і вумнічаніє да, масові :)

Безвідносно до питання по суті. Але дискутувати з Верещук.... Ну спробуйте ще с радіоточкой подискутувати.

Ви не зрозуміли питання. Той факт, що менеджери каналу отримали завдання розповідати про те, що війна буде довгою і видаляти всі інші думки вже багато про що говорить. Це тепер офіційна позиція влади і те, що ви скоро будете чути з кожної праски.

Це тепер офіційна позиція влади і те, що ви скоро будете чути з кожної праски.

тому що влада вже не може прикрасити правди про хід війни.

популіська влада, а не арестович, заспокоювала що війни не буде, а як буде, то на пару тижнів. а як не на пару тижнів, ну, на пару місяців.

хоча про роки важкої війни чимало казали зразу. та хто ж це хтів слухати.

тому що влада вже не може прикрасити правди про хід війни.

гм овва маю дозвіл це написати )) ніт це тому що наразі стоїть питання не «не прикрасити» але «переконати»

влада заспокоювала що війни не буде

так само зараз буде заспокоювати що війна буде що війна це вже на завжди а хто не з нами той враг народа і лічно тов. сталіна )) селяві ні чого особистого

хоча про роки важкої війни чимало казали зразу

проблема було у тому що якби сказали то певна ймовірність що «переважна більшість людей» не погодилися би б на це і запитали чи нема яких інших варіантів як то є порішать

та хто ж це хтів слухати

так само як тоді коли перед то якби сказали «усьо правда ми готуємося до 40 років війни» то «переважна більшість людей» цілком встигла би б самі собі «то є порішать за інших варіантів»

так само зараз

тому що влада вже не може прикрасити правди

розглядати як такий самий хід (не забуваємо «влада» і «держава» і «народ» то є все окремо) вже суто політичний як «ми не прикрасили правди але ми знайшли як усе порішать»

звісно же ж починаючи з моменту коли було сказано both sides то з обох боків так само існують так звані «ультра патріоти» які будуть називати і вимагати усі інші варіанти як порішать як зрада тож ні чого такого особливо нового у цьому нема окрім хіба що надалі більшого уявлення того самого both sides з боку «іноземних союзників»

ЗЫ: зокрема це вже було прямо заявлено як окрема політична ціль (зовнішньо політична) як роз’яснити «країнам глобального півдня» що саме відбувається саме з ідеологічної точки зору «влада» і «держава» бо вони справді не дуже розуміють бо для них справді то є дуже звичний для них «теріторіальний конфлікт» яких у них у самих мільйон і ще маленький возик от узяти ті самі індію та пакістан і до них ще індію та китай

тож питання

тому що влада вже не може прикрасити правди

стоїть дуже гостро у питанні «влада не може пояснити за пред’яву»

це тому що наразі стоїть питання не «не прикрасити» але «переконати»

ну, вам звісно видніше. ви на фронті буваєте, знаєте ситуацію безпосередньо — ЗСУ ось вже війдуть в Крим, а влада, от паскуда, хоче те зупинити.

іншу демагогію і гру в слова — залишу без відповіді.
понос вумнічанія, він нестримний.

понос вумнічанія, він нестримний.

тобі лікуватися треба бо з одного боку в вас нестача снарядів і артилерії яку вам потрібно давати а з ішного боку у того хто їх дає то понос не стримний

ти 2+2 навчись складати.

якщо зброї менше — то її менше.
якщо мобілізаційний потенціал менше — то його менше.

щоб хоча б зрівнятись у такому випадку — треба підвищити ефективність війська.

а про це — читаємо, слухаємо що кажуть ті що на фронті, та громадських діячів, яким можна довіряти.
наприклад тих же волонтерів — чого б не послухати?

а з ішного боку у того хто їх дає то понос не стримний

я тільки в тебе бачу понос.
а за те що ти дав — дяка.
понос правда це не відміняє, це не пов’язані явища :)

Тієї самої влади, що казала, що нападу не буде, а потім — що за 2-3 тижні/місяці до кінця року усе скінчиться? Влада просто не здатна на прогнози.

Влада просто не здатна на прогнози.

це не біда. біда що влада не вміє в «аджайл».

як бачив простий приклад:
на старті волонтери більш ефективні, і в них — владі треба вчитися, брати методики, щоб ставати ефективнішою аніж була.
на зараз — влада закуповує по світу бу пікапчики і кросовери? чи армії воно вже не потрібно?

щоб спасти проект — частенько не треба починати з переробки архітектури.
достатньо — вміло, з розумінням — пхати костилі.
а у випадках обмеженнях бюджету та часу — по іншому й не вийде.

вчиться влада оперативно робити костилі?
оце біда — не тільки не вчиться, а вже враження — сама увіровала що перемога буде вже «в жовтні»

на зараз — влада закуповує по світу бу пікапчики і кросовери? чи армії воно вже не потрібно?

так це цікава проблема але коли американцям було потрібно вони розробили і поставили на потік той самий jeep willys постачається у готовій коробці потребує збирання на місці доступними у полі інструментами усі елементи взаємозамінні тож з тою самою легкістю як зібрати новий можна ті самі деталі замінити на інші готові так саме доступними у полі інструментами

чи є бодай натяк на таке? чи за цей час «попит» не став очевидним? бо як не став «очевидним» то кому і чому?

... тож ці всі баєчки за «нову столітню війну до кінця тов. Самого і далі» це все сугубо баєчки тут рівно ті самі які були тімо самим баєчками суто політичними коли автори цих баєчок починали

ЗЫ: ще раз за те що треба на шашлики а не рогзойдувати човен то була рівно така сама баєчка

щоб спасти проект — частенько не треба починати з переробки архітектури.

це брехня )) тут мова не про те щоби спасти проект але про те щоби спасти самих авторів самої брехні

а у випадках обмеженнях бюджету та часу — по іншому й не вийде.

так часу же ж якраз вдосталь хіба ні? роки і роки десятки років часу...

оце біда — не тільки не вчиться, а вже враження — сама увіровала що перемога буде вже «в жовтні»

це тому що не має ні якого точного цільового «перемога» як от тут пишуть не має ні якого точного цільового «а що потім» бо як то кажуть «не на часі» (к) (тм)

ЗЫ: ну от чергову баєчку про те «а що потім» видали «не будемо пускати ще 3 роки потім» то не проканало от такий тобі і є «агілє особливості національного»

так це цікава проблема але коли американцям

українці — не американці. а Україна — не США.

але про те щоби спасти самих авторів самої брехні

вони сдристнуть. гроші і маєткі вже там.

залишаться з проблемами після них — «селяни».

це тому що не має ні якого точного цільового «перемога»

малюйте які завгодно плани.
бюджет який?

на доу да, малювальщиків купа. аутсорс гєтто у барбіленді.

українці — не американці. а Україна — не США.

гм... дежавю... десь я тебе вже бачив прямо слово в слово ))

але про те щоби спасти самих авторів самої брехні
вони сдристнуть. гроші і маєткі вже там.

пробач я геть згубився то які у вас там цілі і хто їх ставить і хто відповідає і певно взагалі

бюджет який?

42 мільярди з них я так зрозумів на солдатів 0 тож з вітчизняних джерел на солдатів наразі третина загального бюджету (див мої аргументи про ввп на душу і у загальних числах від населення)

тож суто теоретично можна залишити лише солдатів спрамювавши 100% бюджету лише на солдатів але там далі почнуться проблеми

вони сдристнуть. гроші і маєткі вже там.

бо на іноземний бюджет ні дуже потягти ні дуже здриснути не вдасться (хіба що на зад у срср? але як на мене то дивна втіха і дуже сумівна)

... тож за умови 100% бюджету без можливості «гроші і маєтки» ті самі «вони» дуже швидко «вирішать пинаття закінчення тут і зараз і геть у іншій площині»

тож повертаючись до кількості покістанських солдатів за останні 75 років то на велику кількість солдатів просто нема бюджету і відповідно або тримати її не великою і тоді можна суто технічно «до самого переможного кінця» або вирішувати той кінець та його «переможність» у інших рішеннях та визначеннях

пробач я геть згубився

та ні.
дурачка ввімкнув, чи п’яний :)

які прогнози? була відверта брехня, бо владу попереджали за півроку різні спецслужби, що буде війна, але наші вирішили домовитись на півдороги, але чогось народ був не в курсі і почав супротив.
а потім почали знімати відоси і «я тут, ми тут, всі тут», крім сімей, які виїхали за місяці закордон...
відверта брехня і маніпуляції призвели до того, що влада просто отримує бенефіти від цієї війни

І це вже само по собі гарні новини(безвідносно особистості самої маляр — яка гидота), нехай з кожної праски ллєьтся важка правда, а не солодкий єлій, чи хоча б трохи більше правди ніж розслабляючої брехні

Позиція нашої влади взагалі не має великого значеня бо Україна воює чужою зброєю та на чужі кошти. Тому слухати що вони там кажуть... ну вони і про шашликі казали.

Тому слухати що вони там кажуть...

але американці кажуть что як і коли закінчувати вирішувати саме

нашої влади взагалі

Звичайно самі. А американці об’єми та терміни підтримки теж будуть вирішувати самі.

об’єми та терміни підтримки

а хіба

нашої влади взагалі

не приймають рішення виходячи саме з наявних ресурсів та термінів?

не приймають рішення виходячи саме з наявних ресурсів та термінів?

Як приймає рішення наша влада? Як ліва п’ятка підкаже. Невже навіть зараз це не очевидно? "В мене нема часу на стратегію"©

Україна воює чужою зброєю та на чужі кошти.

зброя сама не може воювати.
та й по відгукам — так і не дали на рівні москалів.
по арті — так у москалів і перевага.

по арті — так у москалів і перевага.

дали ж нові снаряди інших поки нема

бюджет який?

чи ви там виходите з бюджету чи як саме тоді?

дали ж нові снаряди інших поки нема

свідчиння з фронту — перевага в арті у москалів й досі.
як у кільскості стволів, так і у кілограмах що вони навалюють по нашим позиціям.

зброя сама не може воювати.

Це якось відміняє той факт що без зброї не навоюєш?

не відміняє звісно.
це мінальні — два фактори
щоб було кому воювати
щоб було чим воювати

а далі вже класика ресурсів
гроші-люди-час-сирована(вузли)

які дуже важко конвертувати один в інший.

якби москалі тупили, як на початку.
але ж всюди інфа — що їх ВПК набирає оберти.
Вони готуються для війни на рокі.

Вони готуються для війни на рокі.

А з чого ви взяли що захід нас підримуватиме роками? Це питання до всіх свідків «війни на дисятирічя». Підтримка України на заході вже падає.

А з чого ви взяли що захід нас підримуватиме роками?

ні с чого.
як не буде підтримувати: півроку і все.
ну ок — 1 рік.

Це питання до всіх свідків «війни на дисятирічя»

свідки виходять з
мети і ресурсів раши
ресурсів України і допомоги Заходу (в приблизно тому ж об’ємі).

ну а як з власними чи західними ресурсами виникле проблема, то так, ніяких «10 років» не буде.

Підтримка України на заході вже падає.

думаю що так. падає і буде падати.

тому війна «на 10 років» — це теж ще — позитивна новина.

але суспільство навіть до цього не готове.

щоб почати обгорювати, як один із сценаріїв — капітуляцію України.

раціонально обговорювати щось — це не про нас, не про український інфопростір.
зразу буде купа гвалту, гейту, істерик, звинувачень в зраді, звинувачень у низькому IQ т.д.
демагогії одним словом.

вважається у суспільстві що патріотизм — це розглядати тільки приємні сценарії.

Для того щоб війна закінчилась треба:
— зміна влади в кацапів
— зміна влади тут
Від зміни місць складових сума не зміниться. Мені здається це всі розуміють

зміна влади тут

я так розумію на медведчука або януковоща?

Чи згадати про яйця по 17 грн та слуг на кіпрах ?

В ідеалі і там і тут, в ідеалі з терором та репресіями

І що буде якщо ми поміняем владу тут ?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Нічого не зміниться в плані корупції — влада іде з народу, а народ у нас самі знаєте який. Інші зараз успішні країни з корупцією борються десятиліттями і то за наявністю суспільного запиту. А у нас якраз суспільству комфортно жити в таких умовах.

Все вірно, це дуже легко контрити
Наприклад в поліклініці робітники бачуть що верхівка поліклініки щось краде, пишуть заяву на міністра що вони будуть бастувати поки не знищать корупцію в їхній поліклініці, і все проблему вирішать дуже швидко

Це ніяк не легко, тут є тільки два шляхи: створювати жорстку диктатуру з драконівськими покараннями як у Сінгапурі або щоб народ позбувався від толерантності до корупції побутової. Інакше що можна вимагати від влади, якщо ледь не кожний пересічний дає на лапу.

народ позбувався від толерантності до корупції побутової

народ не хоче навіть казати гнівне фу-у-у тим хто п’яним сідає за кермо.

Що не легко? Зробити забастовку ? Легко )

зміна влади тут

як люба зміна влади — це втрата керованності на якийсь час.
тому нова влада буде керувати значно меншою за теріторією Україною.
якщо взагалі — не «перебуваючи у вигнанні».

Народ повинен второпати факти:
про цю війну, з ким вона, і за що.
про наявні ресурси
і прийняти зважене рішення, між що хочеться і що можеться — з яким буде тиснути на існуючу владу.

а народ поки нічого з цього не зробив.
тому влада — розповідала казочки, які більшість задовільняли.

тепер вже так стає очевидним, яка то була брехня, що влада вже не може й далі вести себе, як при АТО.

ну а народ, згідно опитуванням, і тому що бачу на доу в обговореннях — все ще вимагає повернути йому світ рожевих поні.

...в перший день війни у одній із груп в телезі, по JS, на мене накинулись з гнівом, що я просто пішов з неї, коли
Я: та звісно ЗСУ буде ставити гармати і серед житлових будівель. Не в полі ж гинути, серед будівель краща позиція....
ОР: ти мерзотник, є женевьска конвенція, ЗСУ ніколи ніколи так не вчинять!!!

ну ок, совок-тоталітарист, як тут на доу мені останній рік закидають. і лайкають такі звинувачення :)

як люба зміна влади — це втрата керованності на якийсь час.
тому нова влада буде керувати значно меншою за теріторією Україною.
якщо взагалі — не «перебуваючи у вигнанні».

... але ж війна триває вже з 14-го року чи як?

про наявні ресурси

нема ресурсів далі що?

і прийняти зважене рішення, між що хочеться і що можеться

оу... це вже цікавіше... то які розглядаються варіанти?

серед будівель краща позиція....

це брехня це навіть для міномету працює лише в умовах обмеженої поверховості забудови

ну ок, совок-тоталітарист

може артилерист? ні?

З якого 2014? Війна з московією уже як мінімум 300 років іде. А якщо враховувати розборки руських князів, то і того довше.

... але ж війна триває вже з 14-го року чи як?

так, з 2014го.
у 2022 перейшла у нову, більш агресивну фазу.
термінальну, як я розумію плани кремля.

нема ресурсів далі що?

314ць, та й все. дійдуть москалі до Ужгорода. та й все на тому.

оу... це вже цікавіше... то які розглядаються варіанти?

як завжди — все починається з власних мізків.
у даному випадку — подорослішати накінець.
тоді й голова почне думати.
а поки не думає — ніякі дорослі рецепти не допоможуть.

це брехня це навіть для міномету працює лише в умовах обмеженої поверховості забудови

Салтівку так і знесли в Харкові москалі.
ну а ми так знесли наприклад Циркуни.
бо москалі теж не дурні, у полі воювати.

так що мені тут без тєлєка відомо — як боронили Харків.

може артилерист? ні?

а ти може ідіот, з того що пишеш, ні?

я знаю навіть випадки коли виходили до нашої арти містяни з проханням виїхати зі двору.
відповідь очевидна.

термінальну, як я розумію плани кремля.

ні не розумієш нема у «кремля» ні яких «пранів» їм взагалі взагалі чхати такий от селяві

нема ресурсів далі що?
314ць, та й все.

а ну да якось не подумав... а нашо? чи ужгород же ж угорський ні? на угорців же ж не попруть?

бо москалі теж не дурні, у полі воювати.

а зараз вони хіба не у полі?

а ти може ідіот, з того що пишеш, ні?

ну так мене знову викрили )) треба знову іти в госдеп за новим паспортом вже скоро перестануть видавати

я знаю навіть випадки коли виходили до нашої арти містяни з проханням виїхати зі двору.
відповідь очевидна.

ага ок тебе зрозумів

ні не розумієш нема у «кремля» ні яких «пранів» їм взагалі взагалі чхати такий от селяві

ну, ти як присутній в них на засіданнях краще знаєш :)

чи ужгород же ж угорський ні?

ну, може так, Орбану віддадуть. то вже подробиці, які не змінуюють:
дійдуть до туди, де їх зупинять.

а зараз вони хіба не у полі?

зараз і ми в полі.

ага ок тебе зрозумів

ну і ок, зрозуміла дитинка накінець — що такє війна не по телєку.
і оборона міста.

ну, ти як присутній в них на засіданнях краще знаєш :)

взагалі то так про що розвідка прямо попереджала вас починаючи з осені і хто дослухався конкретно і посольство виїхало напередодні і авіакомпанії припинили польоти і всі хто хотів знати «знали краще»

а от мені особисто прикро за «мрію» бо могли ж але ні

і оборона міста.

і як же ж ви збираєтеся луганськ донецьк звільняти?

що такє війна не по телєку

тобі й справді лікуватися треба але як тобі так кортить то у мене тут база морської піхоти

але ок я тебе зрозумів

Німеччина хоче давати по 5 млрд євро щороку на військову допомогу Україні до 2027-го
www.eurointegration.com.ua/news/2023/08/14/7167533

Ани шото знают, и месить грязь в окопах в противостоянии с орками не хотят. Лучше уж деньгами.

Ани шото знают, и месить грязь в окопах в противостоянии с орками не хотят. Лучше уж деньгами.

Раптом життя солдата США коштує дорожче, ніж будь-яка техніка! Бо солдата потрібно декілька років навчати, а у разі загибелі чи каліцтва ще багато років виплачувати. Не кажучи вже про «репутаційні втрати». Тому так: краще витратити гроші на безпілотник чи на зайвий Томагавк за $2М баксів — але зберегти солдата. Уроки В’єтнаму у США влада засвоїла.
Ну а якщо можна заплатити і хай воюють інші — так це взагалі кращій варіант. Як кажуть мудрі євреї: «Якщо проблему можна вирішити грошима — то це не проблема, а лише витрати.»

и месить грязь в окопах в противостоянии с орками не хотят

естественно, когда сами украинцы не хотят — то с чего бы кто-то месил?

ну в Заходу є більш досконалі іструменти, ніж окопи, але вони дорожчі ніж українці в окопах

ну то попросіть :)

не кажучи про те що Захід давно розроброївся, і не вів такого масштабу війн після другої світової.
як то Білд написав нещодавно — ми надали біля 100 леопардів, але раша на зараз випускає в місяць 50 танків, маючи за тисячу в наявності.

але так, якби ото США вели цю війну.
та чомусь навіть атакамсів жмуться дати. хоча вони — не вирішили б проблеми.

хоча вони — не вирішили б проблеми.

так а які цілі узагалі? яку саме проблему рішають?

так а які цілі узагалі?

ті куди не достаємо надійно.
по логістиці.

яку саме проблему рішають?

ускладнять москалям постачання їх війську.
а це — виграний час, і менше наших втрат за цей час.

яку саме проблему рішають?
ускладнять москалям постачання їх війську

перерізання сухопутного коридору на півдні повністю закриває це питання по вирішенню можна припиняти взагалі

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

1.Якщо війна буде тривати довго, то рішення випускати жінок та підлітків було злочинним
2.Ніяких донатів більше, держава повинна розраховувати на власні сили та не різати останніх молочних корів на штурмове м’ясо. Треба вчитись у британських премєрів вимагати «дякую»
за допомогу та участь

Ніяких донатів більше, держава повинна розраховувати на власні сили

Державі не потрібні твої донати — тільки твоє м’ясо!
Гроші на цю війну нам дають — власних грошей Україні б вистачило як раз на 3 дні повномасштабної війни.
Як вже писали — усі донати громадян це краплина у морі грошей, які ідуть на війну. Фактично донати — це потрібно не державі, а солдатам.
А від Української влади на цій війні потрібно тільки одне: воїни. Тому що «війна буде тривати довго» — можливо до останнього українця.

Подякуйте, що зекономили час на коментарі у каналі Верещук. Який фідбек, не думаю, що вона взагалі читає коменти. І взагалі, влада не працює в it, вона не знає, що таке фідбек. На фідбеку не вкрадеш.

Маю надію, що все скотиться до Холодної війни 2.0

наразі у цьому і є план кращих поки що нема

Дуже толковий аналіз. Можу викласти своє бачення розвитку ситуації.
В Старій Європі з кожним роком все популярнішими стають ультраправі. Як тільки вони візьмуть владу, можливе виникнення Четвертого Рейху, який тут-же почне шукати союзу з Росією. Бо російські ресурси їм необхідні просто позаріз. Сама Європа має гроші та технології, але на ресурси не надто багата. Росія, будучи теж ультраправою країною (де факто), чекає цього союзу з величезним нетерпінням і намагається наблизити будь-якими методами.
Якщо в них вийде, то далі розпад НАТО, переформатування ЄС, велика війна з англосаксами. Щодо України, то будь-яка зі сторін заставить нас воювати за себе. На жаль ми не хитрозроблена Швейцарія, яка захищена горами, купами зброї і грошима світових бандитів на зберіганні. Ми геополітичний пішак, країна без еліти, а отже постраждаємо найбільше.
Єдина втіха, що на підготовку до великої війни піде мінімум років з десять. А за цей час наша війна напевно скінчиться і буде невелике вікно щоб звалити.

Бо російські ресурси їм необхідні просто позаріз.

Навіщо? Через конкуренцію постачальників, ресурси зараз дешевші, ніж російські до війни

Ключове слово тут «зараз». На випадок війни багато торгових шляхів будуть просто перекриті а постачальники опиняться у не дружніх країнах і не зможуть торгувати. Хороший приклад це те, що стало з Північними Потоками.

На випадок війни багато торгових шляхів будуть просто перекриті.

На випадок війни з ким, Європи з рашою? Ти ж тілько що написав, що Європа буде товаришувати з рашою. Я заплутався.

На випадок війни Четвертого Рейху з англосаксами. У англосаксів величезний флот, авіація, контроль над морськими торговими шляхами. Вони не дозволять Рейху вільно торгувати.

На випадок війни Четвертого Рейху з англосаксами.

А чого не з рептилоїдами? :)

Ну, якщо вже почались хумора, то не бачу сенсу продовжувати цю розмову.

А чого не з рептилоїдами?

бо рептілоїдів перемогли у 98-му а потім вже остатночно у 16-му з наміром дійти вже до їхнього рептилоїдного берліна чи то там вашингтона дивлячись з якого боку йти

dou.ua/...​rums/topic/44812/#2679157

І США, і Британія все більше прагнуть до ізоляционізму.

британія вже передумала що до штатів там питання не надто однозначне але і геть не таке щоби «все більше прагнуть» і то від слова взагалі

Росія, будучи теж ультраправою країною (де факто), чекає цього союзу з величезним нетерпінням і намагається наблизити будь-якими методами.

Чому ви думаєте, що такий союз буде успішний? Нагадати чим останній розділ Польши завершився?

Якщо в них вийде, то далі розпад НАТО, переформатування ЄС, велика війна з англосаксами.

І США, і Британія все більше прагнуть до ізоляционізму. Що вони забули в Європі, щоби влаштовувати тут війну?

Чому ви думаєте, що такий союз буде успішний?

Хто знає як піде історія? Вона ж не зобов’язана сліпо копіювати події 80 річної давності. Не виключено, що на цей раз союз буде успішний. А може й не буде ніякого союзу. Все можливо.
До речі, Польща не просто так зараз збільшує армію вдвічі і скуповує величезну кількість зброї. І не у Німеччини чомусь скуповує, а у Південної Кореї, США та Британії. Видно там не бажають розділу 2.0.

Що вони забули в Європі, щоби влаштовувати тут війну?

Якщо Європу не контролюють англосакси, то її контролює хтось інший — Китай, Рашка, внутрішні сили (наприклад ті самі ультраправі фашики). А віддавати комусь такий важливий регіон світу — це просто дурість.
Та й у самій Європі повно друзів і союзників англосаксів, перед якими у них зобов’язання. А ще купа інвестицій від того ж американського бізнесу.
Щодо ізоляціонізму, то я не думаю, що він можливий. Ізоляціонізм проповідує засланий козачок Трамп. Але його ідеї поділяють від сили 25% американців.

Стан речей доволі точно зображено І. Франком у вірші «Каменярі».

Хтось нагадає, скільки років тому був написаний вірш?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

я готовий хоч і 30 років.
Єдине туризмом не вийде займатись, але поїхав на озеро — вода є. Поїхав в ліс — природа є. В гори поїду ітд.
Розвиватись з інтернетом 1000 Мегабіт 1 мс пінг оптоволокно яке працює від Bluetti — можна і без фізичної присутності там.
Війна буде може й вічно, просто не настільки активно як перші 2 роки, будуть на одних позиціях стояти і все. Єдине нажаль влада укорінена навіки перевиборів не буде, чоловіків не випустять і все, стратегічно можна й зараз виїхати десь від 10 до 20 тисяч доларів, а чи воно треба?.
Всякі шипери возять прямо з амазону до мого порогу за 10 днів
ніяк не збагну шо я втрачаю від відсутності там,
окрім витрат у 30000$ лише на життя у рік.
А тут можна гарно жирувати на 30к зелених просто так, було б вміння організувати!
Реально навіть в супермаркетах кіно чи ресторанах аля KFC чи McDonald’s можна говорити ламаною англійською чисто по приколу шоб моделювати США на мінімалках.

А як же ракети, мобілізація, загнивання економіки?

ракети — за теорією ймовірності менший шанс ніж вийти в АТБ через дорогу.
Мобілізація з грішми це зайвий пункт витрат.
А яке відношення я до економіки України, коли ІТ там і так.
Навпаки підтримую Україну тратячи $$$ тут

30 років.
Мобілізація з грішми це зайвий пункт витрат.

Якщо мобілізовувати будуть 30 років, то ой не факт що в якийсь момент варіант «з грішми» не дасть промаху

Якщо мобілізовувати будуть 30 років, то ой не факт що в якийсь момент

якщо мобілізувати будуть 30 років то більшість просто вийде за верхню межу віку

власне судячи з діаграми демографії це буде вже за 15 років

частина вже виїхали дітей багато ще частина 18+ вже не виїздні як буде заява на наступні 40+ років «суровиє годи» то матері не будь дурні хоч тушкою повипихають дітей через кордон паспорт в зуби і йди синку може кращої долі це орієнтовно 2+ млн чоловік саме чоловіків

знову же ж таки у тих самих умовах плюс без чоловіків то що там робити вже дівчатам того самого віку?

це ще десь 2 млн чоловік вже жінок

граничний вік десь 16 років якраз паспорт отримав і вперед на волю

проводячи ці «до 16» від сьогодні нехай буде до 26 чисто для рівного рахунку коли вже можна забирати тож є цілих 10 років до яких далі люди закінчаться просто цілком просто виходячи з чистої демографії 4+ млн зараз є і далі просто нема їх взагалі під 0

за 5 років умовно закінчаться 50-річні їх теж близько 2 млн чоловік саме чоловіків

далі за 15 років закінчаться умовно 45-річні їх десь під 3 млн

30 років.

30-річних ще багато їх 3-3.5 млн ото їх точно вистачить ще на 30 років «гри в довгу»

далі всьо нема ким більш «грати»

Мобілізація з грішми це зайвий пункт витрат.

Скільки зараз коштує вийти з бусіка незламності?

А яке відношення я до економіки України

Зрозумієш коли твою автівку за ніч залишать без коліс. Або отримаєш дубцем по потилиці бо комусь сподобається твій телефон.
У 90-х ми все це проходили.

Як тільки зрозумів, що бліцкригу у орків не вийшло, то готувався мінімум до року dou.ua/...​rums/topic/37422/#2375510. Після осінньої кампанії стало зрозуміло, що це вже не на один рік, тож скорегував свої плани

Зараз планів на повернення, будь-коли, не будуєте?

Поки ні. В мене до 24 лютого був план FIRE в Іспанію ) Тепер буде coastFIRE в Іспанії

Як будете — будь ласка напишіть про Іспанію. Сам думав туди їхати: подивився що у порівнянні з Чорногорією на півдні Іспанії не-купальний сезон має бути на 2 місяці коротше: 3 місяці проти 5.
Але треба вивчати Іспанську — бо англійська там не допоможе.

Ні, ну тут послідовникам 26 градусів за шкалою Цельсія звісно робити нема чого. А так я з середини квітня вже регулярно купаюся. На відміну від усіх інших країн Європи, іспанська мова це найкраще, все-таки четверта мова в Світі, і досить легко вчиться. Та а що писати? ) Живеш ,працюєш. Я працюю як місцевий ФОП — автономо, податки — autonomoinfo.com/en

якщо цей калькулятор правильно рахує, то податки «шота-ніочєнь» в Іспанії :(

Ну там, насправді, є варіки наоптимізувати хоч в нуль ) Але якщо не нагліти то, наприклад, зі 100К можна десь на 17-18% вийти разом з місцевим ЄСВ. Я вже з хестором обговорив, як тільки закрию питання іпотеки, так одразу почну )

і в чому полягає оптимізація, якщо не секрет? 17-18% виглядає значно краще

Наприклад, у мене може бути субконтрактор в Україні, якому йде половина revenue, і з якої він заплатить усього 5%, а я — нічого ;)

І потім європури будуть нам розповідати що ФОП це сіра схема ))

Минулого року на півночі Іспанії купався 31.10. Далеко не морж
А вчити місцеву мову треба в будь-якій країні, в тому числі англомовних. Ті, що релокейтнулися в ЮК, не дадуть збрехати.

Війна буде тривати довго

Це так, миру не буде ще довго, можливо, дуже довго.
Ми вже в тому стані, коли «Просто» відкотити все не вийде, має статись якийсь катарсис, якась розв’язка.

В моєму невійськовому диванно-експертному бачинні світу Україна могла б виграти цю війну відносно швидко при наявності всієї необхідної зброї( ПВО/ПРО, далекобійні ракети, літаки з відповідним озброєнням) але з різних причин вестерни жмуть і дають по краплині, очевидно, наявних обсягів недостатньо або нема взагалі.
Виглядає так, що ситуація не зміниться ще довго, якщо зміниться коли-небудь взагалі.
А значить, війна ще буде тягнутись.

«Оптимістичною» оцінкою закінчення війни для мене є 5 листопада 2024 року, тому що тоді будуть президентські вибори в США.
Байден хоче на другий строк, а перемога над руснею руками українців з американською зброєю є козирним тузом який дуже сильно збільшує його шанси.

Байден хоче на другий строк, а перемога над руснею руками українців з американською зброєю є козирним тузом який дуже сильно збільшує його шанси.

портніков десь казав, що для виборців в Америці достатньо буде, щоб Україна просто не програла, а перемога голосів особливо не додала б адже сприяють віддати голос «ЗА» тільки внутрішньо-американскі досягнення, а коштуватиме занадто дорого

гм це цікаво а що саме у цьому контексті означає

перемога

та

Україна просто не програла

якісь конкретні KPI є?

Ну, все ще воюватиме як зараз із рф == не програла.
А перемога, це кордони 1991 року, ніяких обстрілів і гарантії безпеки від НАТО

Я не вірю, що в поточному стані можливий непрограш однієї із сторін і припинення війни.
Непрограш означає продовження війни. Це дуже ймовірний сценарій, тому я й написав, що перемога у війні трохи більш як за рік є досить оптимістичним сценарієм.

Я розумію, що це оптимістичний сценарій, а не прогноз, — просто підкинув песимізму.

просится вывод, если США не может позволить Украине проиграть, то можно начинать проводить демобилизацию, чем меньше людей на фронте, тем больше оружия дадут, чтобы оно держалось там где есть.

Україна могла б виграти цю війну відносно швидко при наявності всієї необхідної зброї( ПВО/ПРО, далекобійні ракети, літаки з відповідним озброєнням)

... авіаносці?

одні вже «літаки з відповідним озброєнням» це вже система яка передбачає не одні лише літаки конкретно винищувачі там увесь комплекс у комплексі

є 5 листопада 2024 року
...
перемога над руснею руками українців з американською зброєю є козирним тузом

ок як за твоєю думкою це має виглядати? зараз серпень 16 23-го року до листопада 5 24-го 63 тижні як саме має виглядати цей процес починаючи саме зараз прямо від сьогодні чи починаючи з якого іншого дня щоб вийти на конкретну ціль конкретної дати?

ок як за твоєю думкою це має виглядати?

Бачу це так:
ПВО/ПРО України кратно збільшується, утворюючи локальні умовно-непробивні осередки недалеко від лінії фронту(наприклад, Миколаїв, Запоріжжя, Кривий Ріг), яким зараз є Київ. Ці засоби оборони можуть бути надані умовно-найближчим часом так як ЗСУ вже вміє з ними працювати і обслуговувати.
В цих осередках можуть бути війскові аеропорти та склади зброї.
Пілоти вже почали навчання, перші літаки можуть почати бомбити русню вже весною 24-го.
Одночасно з тим із зими 24-го починається знищення далекобійними ракетами і дронами всіх значущих(склади БК, штаби, паливо, інфраструктура) центрів на глибину в 250-500 км від лінії фронту. Міст само собою. Атака Криму буквально щодня аби змусити русню втекти.

Із знищеними руснявими складами/інфрою за підтримки авіації, із вже наданими на той момент абрамсами і потенційно якимось іншими вундервафлями типу ударних гелікоптерів ЗСУ літом 24-го звільняють всю територію України включно з Кримом і Донбасом.

Від поточного моменту, серпня 23-го наступні 6-9 місяців буде йти навчання пілотів, переговори про надання далекобійних ракет, повзуче видавлювання русні, атака вітчизняними умовно-кустарними дронами(типу тими «бобрами» які атакували Москву) і розмінування аби в потрібний момент фронт могли одночасно прорвати 100+ леопардів з абрамсами за підтримки бредлі, авіації та іншої броньованої техніки.

Ок, припустимо, звільнили всі наші землі. А добивати фашиста в його логові є план? Чи ви гадаєте на цьому все закінчиться і Москва підпише капітуляцію?

Воювати на території рф Україна не зможе, не варто будувати тут жодних ілюзій. Максимум це буде захід ДРГ і обстріли артою/ракетами/дронами.

Звісно. Це були риторичні питання. А чого тільки захід ДРГ і обстріли? Хіба лінія фронту не може іти по державному кордону в умовах коли леопардам заборонено його перетинати? То як тоді буде виглядати перемога?

Перемога для України це звільнення всіх територій в кордонах 1991 року. Все решта нюанси.

Перестрілки через кордон будуть, але вони не будуть масові.

Перемога для України це звільнення всіх територій в кордонах 1991 року.

ви щось пропустили.

на зараз — перемога України це просто вижити. хоч вполовину меншою.

влада вже второпала це, і Верещук — просто почала доносити цю очевидність офіційно.

«Просто вижити» в обмін на території це не варіант, це точно не той сценарій який призведе до миру.
Для рф це буде знак, що можна воювати знову бо такий підхід працює, для дуже багатьох українців це буде означати підготовку до нової війни і чекати слушного часу для реваншу. А такий час полюбому рано чи пізно настане.

«Просто вижити» в обмін на території це не варіант

ну так, або вижив в обмін на території, або не вижив взагалі.

чи у вас є рецепт швидкого звільнення?

Для рф це буде знак, що можна воювати знову бо такий підхід працює

саме так. тому й без миттєвого вступу до НАТО, реального. з військовими базами під черкасами — біда.

але тут знову питання — то наскільки років війни вистачить сил України?
ви ж в курсі що кіборгів не існує, а герої — вмирають?

Герої вмирають, але й мобілізаційний резерв ще далеко не вичерпаний.
Недарма Чмут сказав, що служити будуть всі.
Я не вважаю це фантазією чи суттєвим перебільшенням, я дійсно вважаю, що більшість придатного до служби чоловічого населення так чи інакше будуть долучені до війська або залучені на роботу на потреби війська. В тому числі й мешканці цього форума.

А захід тим часом розкочегарює свій ВПК.

але й мобілізаційний резерв ще далеко не вичерпаний

про те ж і мова, про — який, якої якості, скільки того моб резерву?
про — ефективність його використання, і т.д.

Недарма Чмут сказав, що служити будуть всі.

це купа народу каже вже з рік.

А захід тим часом розкочегарює свій ВПК.

достеменно це невідомо. дискусійна тема. а от те що москалі розкочегарюють — то точно.

і, знову про солдат.

Колись мене школяра вразила думка в романі «Одного разу орел...» Ентоні Майера:
Головний герой, на той момент генерал (місце події Гуадалканал):
— Війна це не гра в шахі. Нічого схожого, може тільки морські битви. Бо всього навсього зтерті і гниючи ногі у підрозділа — роблять його боєздатність меншою аніж у пішака.

Те що мені бачиться — для народа війна стала АТО-2. десь там, далеко. якось собі. ну, інколи ракети з дронами прилітають.
А це — суттєва помилка. раша веде зовсім іншу аніж тоді.

Недарма Чмут сказав, що служити будуть всі.

В його недавньому інтервю його запитали що буде, якщо служити будуть не всі. Тарас видав тираду про «а нашо це все», «чому ми втрачали людей», «де тоді межа яку можна здавати» і т.п. Таке саме емоційне «отріцалово», як в мене перед 24 лютого. Тобто «так не повинно бути» і нічого про те, що робити, коли так буде.

мій особистий прогноз на війну — 2-5 років.
більше Україна як держава + суспільство не витримає.

гнати українців на тупу війну — не вийде. не той народ.
але то моє суб’єктивне.

Я не бачу в [відносно новій] історії преценденту великої повномасштабної війни України з будь-ким в десять років. Є преценденти звільнення України від Одеси і Києва до визнаних кордонів. А десяти років немає. Я вірю історії, бо вона продукт дій мільйонів людей, мільярдів звязків між ними і взаємних інтересів, десятків країн, і втілення навіть тих мотивів, про які самі собі чесно не говорять.
Мені ближчий Буданов, тому що він говорить «ми виграємо швидко» і ймовірно не договорює «інакше нам п***а», чим наївні рожеві розслаблюючі прогнози Чмута про десять років. Куди поспішати, навіщо напружуватися, ще ж десять років, ще буде багато варіантів і шансів.

Я вірю історії

те що ви могли в 16 років. це не те що ви можете у 25.
і ніяка ваша «історія» не допоможе вам у 50 — бо ви не зможете робити те що у свої 25.

Історію — треба знати. Але екстраполювати її...

Мені ближчий Буданов

Буданов — офіційна персона.
НІЯКА офіційна персона не може, не має права казати що думає, навіть якщо в неї немає заборони на інформацію.

далі — ніякий окремий чмут — не пророк. кожен чмут може мати особисті когнитивні упередження.

слухати треба — чмутІВ. колектив людей, різних, яким ви довіряєте.
і ще раз, пам’ятати серед них немає ні одного пророка. у кожного з них частинка пазлу. а повного пазлу взагалі ні в кого світі немає.

Куди поспішати, навіщо напружуватися, ще ж десять років

як не напружуватись — скінчиться все набагато швидше.
ці «десять років» про — термін скільки треба напружитись.

Ну, по-перше, питання дещо дурне і не зовсім тій людині. Тому саме цю відповідь на саме це запитання я б не сприймав дуже серйозно.

Само собою, що служити будуть не всі. Хтось хворий, хтось каліка, хтось відкупиться, хтось непридатний по іншим причинам, когось забронюють, хтось втече, на комусь кримінал і його не візьмуть, хтось багатодітний, хтось опікун інваліда, хтось студент і т.д.

Зараз йде системна робота з ТЦК аби зменшити хабарництво, що говорить, що мобілізовувати будуть ще багато.
Писав вище — військовозобов’язаних чоловіків ще достатньо і їх будуть забирати.

Так, такої ситуації не повинно бути, всі повинні бути чесними законослухняними патріотами і самі явитись у ТЦК ще півтора року тому, але реальність інша і в цій іншій реальності людей будуть мобілізовувати.

Прямо зараз, в серпні 2023 року, держава мобілізовує найбільш мотивованих і найменш конфліктних з найменшими зусиллями чим будь-коли до кінця війни. Впевненість, що якщо зараз без проблем ми мобілізували умовно 100 тисяч, то через два роки нових 100 тисяч ми мобілізуємо тих же і так же легко, адже ще є декілька мільйонів — дуже оманлива.

саме так, наступні 100 тис це зовсім не ті що попередні.
тут проста арифметика не працює.

мобілізують зараз переважно с сіл і містечок.
там у людей немає грошей відкупитися, чи чкурнути в Європу.

Дивіться, все просто: Якщо приходить повістка, у потенційного рекрута є три сценарія:
0. Убезпечити себе від мобілізації виконавши одну з умов які я описав вище.
1. Слухняно мобілізуватися, пройти навчання і виконувати покладені на нього задачі до кінця військового стану.
2. Бикувати, кричати, битися, проігнорувати повістку. В цьому випадку, рекрута так само мобілізують, якщо не кинуть до в’язниці, але відношення буде відповідне і вірогідність потрапити в якусь Жопу суттєво вища.

При цьому що думає рекрут нікого не цікавить, якщо нема причин його не мобілізовувати, він БУДЕ мобілізований.

Ще стільки простору для насилля в обидві сторони, що прогнози «так буде завжди» на роки давати доволі ризиковано.

знаючи наш нарід — чим більша буде недовіра до влади. тим частіше буде варіант 2.
і битися почнуть не поокремо — а колективно.
і жінкі з дітьми приєднаються.

з яких пір українці — слухняні та мовчазні громадяни?

навіщо тоді кордон закрили для чоловіків, як такі відповідальні громадяни?

все просто

у вакуумі. серед сферичних коней.

а як сісти в тюрьму буде «вигідніше» — то будуть обирати тюрьму. не залякає вона.

в якусь Жопу суттєво вища.

тобто повертаємось до питання
то воювати — то покарання?
і запхати в якусь Жопу — то виграти бій у тії жопі?

тоді мотивація у москальских зеків буде вища — їх за участь у війни звільнять.

чи може малєнька москальска армія виграти війну у великої москальскої армії?

Дивись в чому я вбачаю хибу в твоїх словах:
Революції, майдани, протести робить патріотична активна меншість. А де вона зараз? На війні.
Лишились, переважно, пасивні громадяни які не здатні на протест.

Тому ніхто тюрму не обиратиме і ніхто масово не буде підіймати повстання проти воєнкомів, а слухняно візьме повістку і прийде або так само слухняно сяде в тюряжку і на цьому весь протест скінчиться.
Бо ті хто могли зробити протест зараз його роблять там де це треба — на фронті.

Жопа це поняття широке і не включає лише передок.
Це і копання окопів і сама різноманітна служба в тилу яку також треба комусь робити і багато чого іншого.
Аби стояти на блокпосту, сидіти в лісі під Білоруссю, чистити бульбу і мити підлогу в казармі багато мотивації не треба.

Ти дуже наївний, хлопче. Люди массово не хочуть служити. Вийди з бульбашки і поспілкуйся не тільки з айтішниками

поспілкуйся не тільки з айтішниками

Це типу айтішники хочуть служити))?

Люди массово не хочуть служити.

Людей масово непитають і люди з тим масово нічого не роблять.
Але погоджуюсь, більшість із тих, хто хотів служити вже служать.

більшість придатного до служби чоловічого населення так чи інакше будуть долучені до війська або залучені на роботу на потреби війська

за який кошт?

Очевидно, за кошти західних партнерів, так як це відбувається прямо зараз.

Очевидно, за кошти західних партнерів, так як це відбувається прямо зараз.

прямо зараз

За січень-липень 2023 року загальна сума касових видатків загального фонду державного бюджету становить 1640,1 млрд грн. У липні видатки становили 231,8 млрд гривень. Про це свідчать дані місячної звітності Державної казначейської служби України від 15 серпня 2023 року.

У структурі видатків найбільше спрямовано:

669,9 млрд грн (у липні — 100,5 млрд грн) — на оплату праці з нарахуваннями або 40,8% від загального обсягу видатків, витрачених за січень—липень 2023 року. Зокрема, на грошове утримання військовослужбовців спрямовано 518,8 млрд грн (у липні — 76,9 млрд грн).

Мінфін mof.gov.ua

Так і є, ці гроші йдуть від донорів.

влада вже второпала це

гм... це теж є дозвіл писати ну ок

... та не второпала ваша «влада» ні чого їй просто почали потроху більш зрозумілими їй словами пояснювати і далі то вже вашої «влади» політика як тепер «пояснити» про те що вона декларувала і про те що вдається реально виходячи з реальних ресурсів та термінів

як ти сам бачиш це далеко ще не до всіх доходить саме на рівні суто технічному

Перестрілки через кордон будуть, але вони не будуть масові.

ну так а скільки на це піде ресурсів і які саме вигоди саме «в кордонах» а не у якій іншій позиції

взяти той самій харків та салтівку від сусідського бєлгорода як було 40 миль по прямій так і лишається як летить с-300 через кордон балістичною траекторією так і летить

просто почала доносити цю очевидність офіційно

поживемо побачимо питань тут стало вже дуже багато

Ньюанс в тому, що війна на цьому може не закінчитись. Ніщо не завадить ворогу проводити хвилі мобілізації, локалізувати і збільшити виробництво дронів, випускати ракети щодня. Перемога в битві не означає автоматично перемогу у війні.

Само собою, але є декілька нюансів і головний із них: Ми стаємо в глуху підготовлену оборону на кордоні. Оборону з мінними полями, ешелонованим ПВО, підготовленими інженерними системами і т.д.
Окрім того, в гру по обстрілу території, знищення інфраструктури, складів БК і т.д. можна грати в обидва боки.

На момент потенційного виходу на кордони русня лишиться майже без відносно-сучасної важкої техніки, яка у них покищо є, із суттєвим зменшенням боєкомплекту абсолютно по всім категоріям, із суттєво погіршеною інфраструктурою.
Мені бачиться, що така ситуація унеможливить нові великі наступи.

Мені бачиться, що така ситуація унеможливить нові великі наступи.

які ресурси і скільки часу треба для такої ситуації з боку України?

Як на мене такі сценарії виглядають так само як деталий опис як стати конкурентном Амазона.

Локхід шо, не пролобіює заказ на першінги? Дарма...

ок як за твоєю думкою це має виглядати?

домовляться з арабами підняти видобуток нафти на певний час, що знизить ціну на нафту, що вб’є бюджет рф.

Звучить приблизно як ввести ніщівні санкції проти рф її економіка загнеться, або давайте зачорнооземимо 50-100 тис орків і вони схаменуться. Звісно все це треба робити, але немає срібної кулі, на кожен козир є свій джокер. Ну і щоб домовитись з арабами пвдняти видобуток нафти, треба ж їм щось запропанувати хоча б приблизно співцінне із збитками від знецінення нафти — є хоча б щось на прикметі з аргументів для торгу з арабами?

У випадку з рф, зниження ціни на нафту — це таки срібна куля, бо тоді їм банально не стане грошей на ведення війни.
Конкретно не можу сказати, але у самою передової науково-промислової країни певно є що запропонувати.

Варто сказати, що введені санкції введені по-перше, чстково обходяться і захід особливо нічого з тим не робить а по-друге, дійсно всі можливі санкції ще не введені, захід просто нехоче дійсно економічно задушити рашку.

але з різних причин вестерни жмуть і дають по краплині, очевидно, наявних обсягів недостатньо або нема взагалі.

Саме так. Стратегія НАТО не передбачає великої та довготривалої наземної війни. Чому? Бо життя солдатів коштує дорого, а бойових роботів ще не зробили. Але є чудові безпілотні стелс-бомбардувальники, є тисячі ракет Томагавк, є авіаносці ...
Якщо Парашка почала б війну з НАТО — то не важливо скільки у неї танків, артилерії чи навіть піхоти. Ще до першого загиблого солдата НАТО вже знищило б усе ПРО, усі літаки, усі кораблі, залізно-дорожні вузли, мости, електростанції, склади боєприпасів, палива і, звичайно, скупчення техніки і командні центри. Усе це — далекобійною зброєю без жодного ризику. Пригадайте «Бурю в Пустелі». Завдання наземних частин — координація вогню. Якщо кого побачили — викликають удар з повітря. От так виглядає сучасна війна.
Саме тому у НАТО просто нема тисяч танків, десятків тисяч артилерії, та складів боєприпасів на 5 років війни. Удар томагавками по окупантах звичайно міг би легко переломити хід війни і дозволити ЗСУ погнати ворога. Але тут вже є ризик що Хуйло теж вирішить влаштувати «якийсь катарсис» і влаштує НАТО «ядерну розв’язку» (йому вже втрачати нема чого) — не можна заганяти божевільного у кут.
З іншого боку війна підштовхнула виробництво снарядів, зброї. Відновила попит на нове озброєння (дрони, роботи). Отже на фоні рецесії і ІТ-кризи саме військові технології можуть стати новим напрямком інвестицій і підйому економки. А для цього що? Війна має тривати!

Зависит от того есть ли у мозги и воля у зеленого руководства, чтобы следом за Ираном наплодить сверхдешевых камикадзе.
F16 стоит 18 лямов, камикадзе уровня шахеда при массовом производстве «для себя» в районе 10к$, условных 1800 камикадзе как по мне дадут лучший результат, нежели один F16, а главное нам не надо никого спрашивать и даже рисковать пилотами. Даже малую часть этих объемов не выдержит ни одно исконное ПВО. К тому же к истребителю надо еще вооружение.
Нам не обязательно физически уничтожать их военную инфраструктуру до небоеспособного, надо чтобы гопник получал по зубам на уровне, тогда все будет по другому и будут другие процессы внутри их болот. Если бы там все это время были хоть с натяжкой симметричные ответы, то война б давно закончилась.
Так что надо тендер на проект камикадзе с оптимальными технико-экономическими показателями и прототипы, выплатить пусть и невозвратные гранты, а не наедятся на закупку готовой продукции, которое одно предприятие собирается выпускать. Надо чтоб все доступные мощности децентрализовано были заняты выпуском одного проекта. А то как стоить дороги так деньги есть, как дать командам, стартапам, компаниям по 50к$ так осторожничают.

Так і є, все правильно пишете.
Роботи над такими дронами вже ведуться.

Камон, вундервафлі не існує. Росія випустила по Україні тисячі шахедів. І що сильно це їм допомогло? А іще для адептів «треба просто випустити мільяд дронів своїх», послухайте Тараса Чмута як українські оборонні підприємства здатні виконувати серійні замовлення (ні, не можуть). А потім порахуйте свою ж матиматику. 1000 шахедів це 400 млрд гривень, просто якісь копійки, правда ж?

один шахед 20 тыс$ (официальная цена продажи Ираном). 1000 шахедов 800 млн грн. 400 млрд грн — это полмиллиона (500 000) щахедов, хватит чтобы выжеть всю территорию России на 300-500 километров от украинских границ.

Шахеди невлучні і їх використовують більше для розвідки ППО та залякування, ніж аби наносити якоїсь суттєвої шкоди.
Ще дешевше замість дронів наробити повітряних куль з вибухівкою — і запустити на бік Параші як буде вітер.
У нас вже є чудова альтернатива «Шахедам» — навіть до Москви долітають. Але на фронт це не впливає.
Ще у нас є морські дрони — от вони суттєво корисніші за «шахеди».
Але якщо рахувати ціна/ефективність то звичайні артилерійські снаряди далеко випереджають дрони! За ціну одного дрона можна зробити десяток 155мм снарядів (при масовому виробництві).

Шахеди невлучні і їх використовують більше для

шахіди це прямо з назви суто by design цільова терористична зброя нічо особистого просто бізнес

Шахеди невлучні

якщо їх багато — то й не треба щоб були влучні.
для війни на виснаження, яку вдалося москалям нам нав’зати — згодяться.
руйнуєця шахедами ж в нас — а не в них.

побачимо зимою, як вони будуть руйнувати ними далі нашу енергосистему.

хватит чтобы выжеть всю территорию

не не хватит простая арифметика шахид это 40 кг в условном тротиловом эквиваленте (кстати ещё где-то надо взять столько тротила) 40 кг в тротиловом эквиваленте «выжигают» примерно 10 метров в радиусе что даже не квадрат но для упрощения арифметической модели положим что это квадрат 20 на 20 метров итого чтобы выжечь 1 (один) квадратный километр территории тебе нужны будут 2,500 таких шахидов в условном тротиловом эквиваленте 40 кг

из чего чтобы выжечь полосу 300-500 км и шириной 1 (один) км тебе потребуются 750,000-1,250,000 таких шахидов

из чего твоих

это полмиллиона (500 000)

хватит в лучшем случае на полосу 200 км шириной в 1 (один) км

это ещё без учёта характера пересечённости местности

для сравнения теоретический (расчётный) предел поражения 100 мега тонн заряда будет 80 км опять же ж если округлить до квадрата получится 160 на 160 км и для «выжигать» полосу в 300-500 км тебе понадобяться 2-3 таких заряда которые сделают это на нужную тебе глубину но ширину «всего» 160 км соотв. придётся умножать на весь периметр по периметру

100 мега тонн это много предельно испытанная мощность была 58 мега тонн советская «царь бомба» но в принципе там есть технические средства которые позволяют нарастить мощность заряда такими «простыми техническими средствами» и соотв. проектная мощность в 100 мега тонн вполне достижима

правда это уже не ядерный но термо ядерный заряд для обычного деления на сколько я знаю эту часть теоретической физики там не хватит чисто физических возможностей нарастить мощность одного заряда выше определённого предела но опять же ж даже в этом случае можно просто использовать простое умножение по квадратам территории

опять же ж все эти заряды надо ещё где-то взять в таком количестве

округлить до квадрата

я хоч зрозумів, що малось на увазі — з формулювання поржав)

Я 11 лет считаю спички у вас в коробках — их то 59, то 60, а иногда и 58. Вы там сумасшедшие что ли все???

мы не могли стрелять по многим причинам во первых у нас не было пороха...

«Оптимістичною» оцінкою закінчення війни для мене є 5 листопада 2024 року, тому що тоді будуть президентські вибори в США.
Байден хоче на другий строк, а перемога над руснею руками українців з американською зброєю є козирним тузом який дуже сильно збільшує його шанси.

Може навпаки, нас тримають «на плаву» до виборів, може навіть допоможуть з якоюсь локальною перемогою типу звільнення Кліщіївки, а після виборів — афганський сценарій

>2023
>ґої все ще думають що щось зміниться від того, буде в білому домі слон чи віслюк

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

от у новинах пишуть

грошове утримання військовослужбовців було найбільшою статтею видатків державного бюджету і становило 520 млрд грн за 7 місяців року (тут 2023-го) або третину усіх видатків за цей час
вересень 2019
Верещук: «Нас там не чекають», «якщо членство в НАТО є „конфліктогеном“ з РФ, то треба від нього відмовитися», «я прихильниця фінського варіанту»
16 липня 2020
Верещук: Якби в нас був такий Путін, я б за нього голосувала. Він робить для Росії добре. Він діє в інтересах своєї країни. Щоб кожен президент так свою країну захищав

Ще інтернет багато чого пам’ятає про зв’язки даної кандидатури з Медведчуком та Козаком. Постійний гість 112 каналу. Ця срана заслуговує даних персонажів

Плюс. Заглядати в рота що скажуть такі телепні, як вона, то дарма гаяти час.

Як раз необхідно заглядати в рота таким персонажам. Бо це вони довели цей титанів на айсберг. І чим раніше прийде усвідомлення, тим дешевше обійдеться карта глибин р. Тиса у всіх розуміннях

Я мав на увазі, що це персонажі без власної волі, які брешуть по методичці або без неї, і що з ними немає сенсу дискутувати, як намагається автор поста, бо вони просто «говорящі голови».
Щодо їх відповідальності та тих, хто їх привів до влади, я не заперечував.

Та я здається майже всі політики таке в свій час казали

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Як на мене, наслідки для України вже співрозмірні з 33-ім роком (незалежно від результату війни), й кожен рік війни буквально катастрофічний. Якщо буде, як дехто вважає, 10 років війни, то з фертильністю 0.8 (а фертильність кожного кварталу зменшується) населення України у 20X0 буде ~5 млн й постає питання, навіщо нам воювати за території, якщо населення фактично відсутнє. Бо скільки у селі б не було жінок 50-річного віку — сто чи тисячу жінок, дитину народити вони не зможуть, скільки по телевізору казки б не розказували.

Припускаю, що у звязку з зменшенням західної допомоги у кінці 2024 році, по телевізору банально задекларують перемогу з тим, що є, незалежно від фактичного фронту (тобто не у кордонах 1991) — наші люди це точно приймуть, раз це сказали по телевізору. Але це якщо чорний лебідь не прилетить до когось раніше.

Anyway: потрібно активно донатити, бо БПЛА самі на себе не зберуть!

PS. Розумію, що трохи звучить зрадофільсько, але маємо, що маємо.

Як на мене, наслідки для України вже співрозмірні з 33-ім роком (незалежно від результату війни), й кожен рік війни буквально катастрофічний.

Саме тому вже не важливо що там буде «після війни». Поки війна — усі зусилля тільки на неї, ІТ та усе інше — «не на часі».

Але це якщо чорний лебідь не прилетить до когось раніше.

Україні вже боятися нема чого — її економка тримається тільки за рахунок зовнішньої допомоги, а відродитися зможе тільки за рахунок репарацій (а вони неможливі без перемоги).

навіщо нам воювати за території, якщо населення фактично відсутнє

Цю проблему Європа легко вирішить — Україну давно хотіли зробити «буферною зоною» для біженців з усього світу, які лізуть до ЕС. Отже буде ким заселити — є країни де живеться набагато гірше. Я б навіть запропонував це вже зараз: усі, хто готові воювати з москалями — приїздіть і завоюйте собі громадянство, а може ще й землю на Донбасі. Хай краще у областях на кордоні з Парашею живуть ИГИЛ та таліби, чи взагалі африканські людожери — ніж ватники, які кликали Хуйла.
А українці, я вважаю, давно заробили своє право на європейську мрію: мешкати у країнах ЕС під захистом НАТО.

Припускаю, що у звязку з зменшенням західної допомоги у кінці 2024 році, по телевізору банально задекларують перемогу з тим, що є, незалежно від фактичного фронту (тобто не у кордонах 1991) — наші люди це точно приймуть, раз це сказали по телевізору

А в усьому світі скажуть що це — перемога Хуйла! Китай перший зрозуміє що НАТО вже можна не боятися — і наступним піде Тайвань. Ну а там багато країн почнуть пригадувати про свої «історичні землі». Поразка України — це, фактично, поразка сучасного світового права (яке, фактично, встановили США та Європа). І це — крах США як над-держави.
Отже віддати території Хуйлу — на це ніхто не піде! У гіршому випадку підпишуть якесь перемир’я (але захоплене усе одно усі вважатимуть Україною).

так, можливі й такі варіанти, хоча дещо мені здається досить мало ймовірним. Шкода, що коли майже усі отримують якийсь зиск, ми за це платить життям

Є така дуже популярна (у книгах з менеджменту) історія про «курок» та «свиней» на проекті по створенню яєчні з беконом. Ось так і тут: кожен вносить свій вклад у перемогу (у тому числі і той, хто усім керує).

А як би позбутися проекту та й менеджменту?

що коли майже усі отримують якийсь зиск, ми за це платить життям

то хто це вирішує?

відродитися зможе тільки за рахунок репарацій (а вони неможливі без перемоги).

Не тільки. Головне гарантії безпеки, а от репарації це означає що рашка ціла і може їх платити що суперечить необхідності в безпеці для сталого розвитку.

Цю проблему Європа легко вирішить — Україну давно хотіли зробити «буферною зоною» для біженців з усього світу, які лізуть до ЕС. Отже буде ким заселити — є країни де живеться набагато гірше.

Проте за можливості вибору люди їдуть туди де є соціалочка і перспективи. Тому не розумію як сюди хлинуть потоки мігрантів.

Отже віддати території Хуйлу — на це ніхто не піде! У гіршому випадку підпишуть якесь перемир’я (але захоплене усе одно усі вважатимуть Україною).

Відавати точно ні вони окупацію балтійських країн ніколи не визнавали проте нічого з тим і не робили. От питання як нам забезпечити безпеку портів не контролюючи Крим ото питання на мільйон.

Україна сама, на жаль, не здатна протистояти Параші. Просто розміри не ті. Пригадаємо Давіда та Голіафа: єдиний шанс це — несподіваний удар, від якого ворог «посиплеться». На це була якась надія на початку — що побачивши фіаско «бліцкрига» у Параші приберуть «божевільного діда». На жаль — не сталося.
Тепер наша стратегія цілком і повністю залежить від НАТО. А НАТО сказало саме це «війна буде тривати довго» (і просто не надало достатньо зброї для наступу). Це вигідно НАТО: поки Хуйло зав’яз в Україні — він не може воювати ще десь. Це також вигідно Параші: аби сидіти в окопах багату розуму та вміння не треба. Одних мобіків побили — підвезли нових. Тим більше що бидла у Параші ще залишилося неміряно (тільки 18 річних кожен рік 200К+).
Насправді це навіть вигідно і українській владі! Справа у тому, що без кратної переваги у озброєнні (якої просто нема і НАТО не може швидко дати) будь-який наступ коштує забагато життів наших воїнів. А чи варто воно того? Бо звільнене місто — це буде руїна завалена трупами та отруєна мінами. Ми обміняємо життя тисяч українців на декілька гектарів мертвої землі. Якщо так звільняти Україну — то перемогу нікому буде святкувати!
М’ясорубка у жодній війні не може іти довго. У Вердені вона йшла рік — через декілька місяців буде рік як почалася м’ясорубка у Бахмуті. Про це не хочуть писати — але українські війська теж виснажені. Перепочинок грає на користь ворога — але і нашім він вкрай потрібен. Отже владі доведеться якось від «звільнимо усю Україну цього року» переходити до позиційної війни на роки уперед. Перемир’я ніхто не буде оголошувати. Просто як тільки фронт стане у глуху оборону з обох боків — так інтенсивність бойових дій впаде. Будуть як у АТО: інколи пострілювати у біг ворога, запускати шахедів, дронів, кидати С-300 (бо їх ще багато).
Мені здається що цього року ворог переграв нас стратегічно. Коли вони намагалися наступати — втратили кращі свої сили. Але потім вони заманили нас грати за своїми правилами — у позиційну війну і м’ясорубку на одному місті. Ще відібрало у нас перевагу мобільності «налетіли — порубали». А найгірша помилка — це намагатися боротися з ведмідем у рукопашну — просто заламає за рахунок маси. Ворог перемолов у Бахмуті найбільш досвідчені сили і виснажив воїнів які воювали з початку війни. А потім, коли настав час іти у наступ — на нього вже не лишилося сил.
І це — друга стратегічна помилка: план піти у наступ широким фронтом і «погнати» ворога. Але таких сил просто нема. Єдина стратегія, яка поки що приносила Україні успіх — це «мобільна війна». Те саме козацьке «налетіли — порубали». Важливо аби ворог не сидів спокійно у глухій обороні. Навіть якщо ворог буде наступати — це краще, бо так він розкривається — і несе втрати. І це дає шанс на нашу контратаку — прорвати десь оборону і зробити «рейд по тилах». Як тільки таке зробили під Харковом — уся оборона посипалася: ворог лишав добре підготовлені позиції і тікав бо боявся зо можуть відрізати і зайти ззаду.
Я не знаю, як у нас використовують танки та БМП — але це саме ти сили, які не мають стояти у обороні, а мають створювати прориви та швидко іти у глиб громити тили.
Доречи усі спроби зайти до Параші не через лінію оборони — а через білгородську область були дуже успішні — спиняти тих же вагнерівців було нічим. Я не кажу про похід ЗСУ на Москву — але чому б не обійти оборону через Валуйки? Наступати треба там, де ворог не чекає!

O_O Я вже пожалкував, що відкрив цей тред.

Так — диванні стратеги вже тут!
Справедливості заради можу сказати що прогнози офіційних стратегів теж виявилися не зовсім точними.
Як сказав Тарас Чмут «Не треба людям пизд1ти»:
youtu.be/l9QqI3R1X_s?t=168

Як сказав Тарас Чмут «Не треба людям пизд1ти»:

питання у тому що прямо зараз це прямо продовжується

більше того вже навіть з’явилися «вороги народу» ))

Може наступного разу якось подумається тричі, ніж заводити чергову тему подібного роду? Чи ще пару разів потрібно?

Яка різниця здатна

Україна

вистояти проти РФ чи ні, в будь-якому випадку вона не стане продуктовим хабом, через відсутність внутрішнього ринку (Про штучні типу мілітарі не говорим) з перспективних людей, яких усвідомлено обміняли як товар за матеріальну допомогу «українському народу».
Якщо форумчани не хочуть грести все життя в аутсорсі чи державній помийці, то явно треба релокуватись.
Українцям ніхто не заважає створити свою наддержаву поза межами України.

дорогу осилит идущий
Українцям ніхто не заважає створити свою наддержаву поза межами України.

шо-шо? це як??

Люди купують цілі острови, територія не є проблемою, також можна у великій кількості заїхати в погано розвинену державу і лобіювати чиновників.

Це вигідно НАТО: поки Хуйло зав’яз в Україні — він не може воювати ще десь.

це вже не зовсім так дивися країну вільної африки нігєр

Це також вигідно Параші: аби сидіти в окопах багату розуму та вміння не треба.

у цьому питанні поки нема однозначної відповіді з одного боку вигідного з іншого боку є цілком певні ризики

Насправді це навіть вигідно і українській владі!

а тут мені коментувати нема дозволу )) прямо за методичкою цру neither confirm nor deny

Якщо так звільняти Україну — то перемогу нікому буде святкувати!

=>

Саме тому вже не важливо що там буде «після війни».

як сказав сам тов. біден Україна сама вирішує як і коли

ЗЫ: див. приклад перебігу подій корейської війни

Про це не хочуть писати

у іноземному телевізорі та газетах це прозвучало як початок застосування виразу both sides це чудово відслідковується

Мені здається що цього року ворог переграв нас стратегічно.

дивися тут ситуація така згадай той самий both sides з цього моменту починається розглядати кожну сторону окремо

одна сторона війну вже точно не виграла і чим вона зайнялася це мінімізацією власних втрат тут йдеться про суто особисті політичні втрати як єдині чинники війни і ризики від «не виграшного завершення»

питання тут саме у тому що з розкладу сил та позицій що саме робити іншій стороні бо як я тут вже написав якщо одна сторона прямо зараз просто візьме і відійде за власні кордони і все просто стане табором там чи це вирішить чи якось змінить ситуацію для ішної сторони? чи може навпаки взагалі погіршить?

Важливо аби ворог не сидів спокійно у глухій обороні.

припустімо вони засіли глухо на своєму власному кордоні далі що? які дії іншої сторони? по всьому кордону засіли якраз на цього вони якраз набирають закони щоб заповнити це все живою силою то отак вони засіли і сидять далі що?

порада яку вам зараз дають дуже опосередковано (див. ще й пункт «за не вдячність») це почати думати за самих себе за свою виключно сторону за свій суто інтерес саме за те «далі що? що після?»

бо оце такі скажімо дуже стрьомні пред’яви

Саме тому вже не важливо що там буде «після війни».
Мені здається що цього року ворог переграв нас стратегічно.

Читаю зараз «Кригу» Яцека Дукая.

Там головний герой приблизно каже такє:
Російська імперія не вміє вигравати битви. Вона навіть війни не дуже вміє.
Але от що вміє — сунути. Програваючи битву за битвою — суне і суне вперед.

Наступати треба там, де ворог не чекає!

це вже нездійсненна фантазія. бо ворог вже чекає всюди, а для наступу — немає переваги.

отака зараз задача у України — встояти у війні яка типова та зручна для раші.
Я вважаю що це реалізуємо. Але вимагає від України того що вона ніколи не вміла робити...

«Виживає не сильніший. Виживає той хто вміє швидше адаптуватись»

мають створювати прориви та швидко іти у глиб громити тили

— щоб створити прорив потрібно прорвати лінію забезпечення. Як це робити без використання Тактичної Ядерної в умовах ХХІ ст. питання відкрите

О, як чудово що задля цього топіку активно почали реєструватися люди з анонімними аккаунтами щоб залишити їх єдиний зрадофільский комент /sarcasm

Продовжуйте слухати марафон, там зрадофільства немає, майже одні перемоги) дуже зручно усіх, хто пише інформацію, яка вам не подобається називати зрадофілами/іпсошниками/руснею) так переможемо

Я скоріш бігати марафони буду аніж слухати:)
Але я тут достатньо давно щоб помітити, що в кожному контроверсійному треді зʼявляється купа анонімних непідтверджених акків які видадуть один зрадофільський комент, а потім або затихають, або через деякий починають писати явно проросійську дічь чи тупо паляться що вони з московії

PS це працює в обидві сторони:)

дуже зручно усіх, хто пише інформацію, яка вам не подобається називати любителями марафону/вишиватою/диванними патріотами

Как это не правда, Буданов не может врать, у него лицо честное!!

Банити за висловлення думки це типовий совок, Іриночка не знайома зі Статтею 34 Конституції України.

Війна буде тривати довго

це наче ні для кого не таємниця

ще 2-3 тижні/місяці

якщо це посилання на Балаболича, то не дивлячись на те, що він проросійське лайно, але на початку повномасштабної війни такий прогноз й справді багатьох заспокоював
нічого спільного з реальністю ці 2-3 тижні не мали, але домогосподаркам і тим, хто внє палітікі, було приємно це слухати і просто вірити

довга війна згубно діє на державу

не фанат пані Верещук, але про що тут дискутувати? очевидно, що війна згубно діє на державу — як довга, так і коротка, але ми в ролі того, хто захищається і вибору в нас небагато

Не хочу захищати Арестовича, але ці 2-3 тижні капець як дістали, наскільки я памʼятаю в першоджерелі малось на увазі те, що через 2-3 тижні все переросте в позиційну війну.
Пост Верещук то взагалі чистий популізм рівня Капітана Очевидності, яка сподівається на посаду міністра оборони.

чим для країни закінчиться вся ця історія

А як завжди — чийсь пройоб, свідомий чи ні, закінчиться загиблими захисниками, невдоволенням народу і пошуком за кого б проголосувати аби не за папєрєдніків (і в цей момент повилазять ті хто ще не в політиці, але на слуху)

Чомусь крутиться в голові 4 роки війни, тобто мб закінчиться в 2025, а поки активно готуюсь до можливої поїздки в бусику незламності — скидаю зайву вагу, відновлюю ногу, такмед, нові знайомства і інші цікаві/корисні знання

Я налаштував себе на 5-10 років війни. Тож готуюся до такого терміну (з наслідками щодо мобілізації, свободи прав людей, правове поле тощо). Якщо закінчиться швидше — буде чудово, якщо ні, то ні.

Я б не зміг налаштувати себе на такі строки. Чисто психологічно.

Вибори в умовах горячої фази війни, нажаль, неможливі навіть теоретично. Складнощі та труднощі просто на кожному етапі куди не плюнь. Від дилеми чи варто витрачати на це грощі до як організувати безпечні дільниці у прифронтовій зоні та відбиватись від тисяч російських хакерських атак.
Не кажу про те, що зірвати їх русні дуже просто — зробити так щоб цілу добу по всій території України звучала тривога просто

А з чого ви вирішили, що русня буде обовʼязково зривати вибори, в яких як правило більшість кандидатів від русні? Навпаки, у них буде надія, що виберуть дагавараспасобнава кандидата. Вони не намагались зривати вибори в 2014 і в 2019 і визнавали кожен раз результати.

А як же Кієвская хунта ?))

Кієвская хунта з‘являється тоді, коли щось іде не по плану Москви.

Верещучка це далеко не та людина, яку варто сприймати серйозно. Та й взагалі в Україні немає нікого, хто б міг спрогнозувати тривалість війни (навіть сам Залужний). Всі заяви «експертів» і офіційних осіб це просто гадання на кавовій гущі.
Скільки триватиме війна більш-менш точно може сказати тільки Байден або люди з його найближчого оточення. Бо саме від них залежить чи дадуть нам зброю потрібних видів і в потрібних кількостях.
Якщо зброю дадуть, російська армія буде викинута з території України за кілька місяців. Чому американці затягують цю війну і скільки вони її ще збираються затягувати, невідомо. В мене є декілька теорій, але перевірити їх немає жодної можливості.
Можу тільки сказати, що американці не бояться Росію і весь цей їхній страх «спровокувати» чисто напускний, тобто гра на публіку. Інакше вони ніколи б не допустили входження Фінляндії в НАТО і не тягнули б туди-ж Швецію.
Балтійське море для Росії надважливе, кордон з Фінляндією — 1200 км., тому такі кроки це і є реальна ескалація конфлікту, а зовсім не ракети ATACMS чи F-16 для ЗСУ. І якщо американці на неї пішли, то значить Росії не бояться. А обмеження поставок зброї і затягування війни відбувається з інших причин, поки-що незрозумілих.

Скільки триватиме війна більш-менш точно може сказати тільки Байден або люди з його найближчого оточення.

люди і тов. біден висловилися чітко тільки Україна вирішує як і коли закінчувати війну

Якщо зброю дадуть, російська армія буде викинута з території України за кілька місяців.

силами американської морської піхоти? от дивись прямо зараз виходячи з пункту хто і як вирішує коли закінчувати от припустіму совєти просто відійшли за територію і стали табором там ... війна закінчилася? чи це та сама точка напередодні початку поточних подій?

Чому американці затягують цю війну і скільки вони її ще збираються затягувати, невідомо. В мене є декілька теорій, але перевірити їх немає жодної можливості.

висловлюй по черзі я перевірю кожну з перевірених джерел ))

ось тобі перша американці досі не знають як саме закінчити цю війну саме у моменті

Саме тому вже не важливо що там буде «після війни».

якщо вам не важливо що там «після війни» то як ви можете визначити як війна закінчилася? якщо немає конкретних цілей «після війни» то яких саме цілей досягається зараз у процесі? як визначити що власне досягли? досягли і? і далі що? як може бути «не важливо»?

тож у цьому моменті американці так само не можут поставити осяжні і конкретні цілі закінчення війни самій Україні бо те що «аби була містична зброя і тоді за 2-3 тижні» то так не працює

до того ж там уже вочевидь питання і до іншої сторони от скажімо таки домовилися до чогось конкретного з тих самих ф-16 і тут виявляється що пілотам ще пів року треба довчити американську «бо там термінологія» тобто «там термінологія» вона там особлива що ходить під першим відділом лише у дуже обмеженому обсязі усе інше це common knowledge як там що називається у сучасному реактивному літаку щоб од зубів відскакувало

тож слід розуміти про це навчання мови заздалегідь ні хто не подумав і зараз коли вже щось конкретне вже вирішили організаційно не прийшов і не сказав «а ми вже готові ось результати екзамену давайте одразу з наступного етапу»

чи я не так як на справді пишу? бо у мене у американському телевізорі це виглядає саме так може обманюють?

такі самі же ж питання до інших моментів скажімо той самий наступ якщо ви знаєте що це буде коштувати дуже багато і можливо забагато то може шукати інші варіанти? хіба це не старе добре радянське «нам нужна одна побєда одна на всєх ми за ценой нє постоім» (к) (тм)

чи у чому тут різниця? і як сприймати це тут за океаном?

Можу тільки сказати, що американці не бояться Росію і весь цей їхній страх «спровокувати» чисто напускний, тобто гра на публіку.

=>

Україні вже боятися нема чого

це доволі дивна позиція сорі

Інакше вони ніколи б не допустили входження Фінляндії в НАТО і не тягнули б туди-ж Швецію.

а хіба суомі та шведи не вирішують самі за себе? бо таким чином ми автоматично переходимо до того же ж совєцького наративу «цю війну почали штати і втягли у неї мирну росію» хіба ні? адже штати вирішують так?

Балтійське море для Росії надважливе

це здебільшого (80+%) тому що історично у срср дуже не багато морів власне реально аж цілих 2 балтійське і чорне звісно ще існує далекий схід але він дуже далеко просто виходячи з назви

і знову же ж таки ця «важливість» це здебільшого чиста ідеологія старого доброго ще імперського зразка як за петра першого бо середня глибина балтійського моря 50 метрів і воно ще й закрите датськими протоками там ситуація ще гірша ніж на босфорі та дарданелах а суто технічно це «море» не може приймати ні чого серйозного «панама панама плюс»

тож ця «над важливість» це така сама фікція як переважна більшість совєцького так суто технічно склалося

тому такі кроки це і є реальна ескалація конфлікту

тю ))

І якщо американці на неї пішли, то значить Росії не бояться. А обмеження поставок зброї і затягування війни відбувається з інших причин, поки-що незрозумілих.

а ну да ну да всьо так

ісчо раз слєді за рукой

люди і тов. біден висловилися чітко тільки Україна вирішує як і коли закінчувати війну
такі самі же ж питання до інших моментів скажімо той самий наступ якщо ви знаєте що це буде коштувати дуже багато і можливо забагато то може шукати інші варіанти? хіба це не старе добре радянське «нам нужна одна побєда одна на всєх ми за ценой нє постоім» (к)
(тм)

Загалом для України, як країни на яку напали, немає іншого варіанту, ніж продовжувати відвойовувати території.

Справа в тому, що це у кацапів принцип «нам нужна одна побєда одна на всєх ми за ценой нє постоім», тому всі такі натяки про «інші варіанти», сприйматимуться як слабкість і лише мотивуватиме і об’єднуватиме кацапів та їхнє керівництво навколо ідеї знищення України.

Загалом РФ треба сприймати як небезпечного серійного вбивцю. А з серійним вбивцею, не можна домовитись, щоб він зберіг тобі життя, бо його цікавить саме твоє знищення і ніякі інші варіанти, типу віддати йому половину твоєї квартири, тебе не врятують, а лише спростять твоє знищення.

Це мейнстрим такий. Чому не поділили Парагвай? Чому залишили Германію та Фінляндію? Чому визнали більшовиків? Чому чекали Перл-Харбор? Чому «звільнити народи Росії» звучало глухо. Нащо не додушили союз до продажу не частини урану — а до продажу всієї зброї аж до мосінок. Що зупинило від перемоги в Корейський війні? Робіть правильні висновки.

Можу тільки сказати, що американці не бояться Росію

Ну не факт що не бояться, рашка передала ядерну зброю в Білорусь, вперше в історії створивши прецендент +1 країни з ядерною зброєю.

І весь світ це тихенько проковтнув

Тому що не було ніякого +1. Білорашка як була без ядерки так і залишилась. Те що на її территорії тимчасово будуть знаходитись рашко-ракети не робить її ядерною державою, точно так же як американські ядерні ракети в інших країнах не роблять їх ядерними державами.

Я був налаштований на довгий марафон підтримки ЗСУ ще з самого початку повномасштабної московської-російської агресії бо в мене відсутні підписки на телеграм-канали держслужбовців

Просто відпишіться від представників корупційної партій «Слуга Народу» й буде у вас більше часу на відпочинок

Але робити розголос корупційних скандалів все одно варто бо розголос працює

у нас були при владі партії без корупції? блок порошенка чи регіони?

Кожна велика політична партія мала хоча б одного депутата корупціонера, але з новин за 2022-2023 роки «Слуги народу» перегнали попередні великі партії

гарна спроба, але на це вплинула активність людей через війну, раніше крали у тиші частіше.

Цілком можливо, основна моя думка що підписуватись на канали держслужбовців то програшна стратегія

Теж варіант, але краще залишити лише параметр ?q=, а інші зайві

Слуги це, звичайно, тей ще зброд, але моє гугл-фу не дозволяє пройти мимо.
Євросолідарність перейменовувалась, коли перейшла в опозицію, і відповідно, втратила доступи до кормушок. Для більш коректного порівняння треба брати «БПП солідарність»

розголос працює якщо вироби на обрії. При чому чесні і без цензури

Підписатись на коментарі