Різне · 27 вересня 2023, 12:00 11570

Lyubomyr Ostapiv, Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет

Майбутнє української економіки після перемоги

Один з найкращих укр інвест-банкірів, Sergiy Budkin, вважає що навіть після перемоги майбутнє буде не таке позитивне як багато хто очікує. На його думку, це міф що:

1. Україна — велика транзитна держава

2. У світі є багато грошей, які приречені на те, аби прийти в Україну

3. Українська економіка — одна з найнедооціненіших

4. Україна — це великий ринок збуту

5. В Україні буде побудовано багато нових підприємств

6. Інвестиційні фонди можуть відбудувати країну

Втім інший інвестиційний банкір, мій гарний знайомий Констянтин Магалецький йому відповідає:

На жаль, він не враховує сценарій отримання великих коштів від ЄС як кандидата-краіни.

де я принципово з ним не згоден, що інвест фонди не зіграють великоі ролі — безумовно, інвестори-стратеги, умовні VW, дуже важливі, але в Украіні вже є велика кількість потужних і досвідчених підприємців які за допомогою фінансування фондів досягнуть дуже крутих результатів (чого не було в умовній Босніі в 90х.
Також фонди більше готові ризикувати ніж стратеги

Форбс:

Українська економіка зросла на майже 20% за підсумками другого кварталу 2023 року, та причина у таких цифрах здебільшого повʼязана з низькою базою порівняння
Про що говорить цей показник? Ключовий висновок — українська економіка, схоже, досягла «стелі» відновлення. Принаймні у найближчі квартали, ВВП, ймовірно, зупиниться на рівні близько 75% довоєнних обсягів, свідчать розрахунки опитаних Forbes економістів

А як ви бачите майбутнє української економіки?

Теми: війна, економіка

👍ПодобаєтьсяСподобалось3

До обраногоВ обраному2

Facebook

Twitter

LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Philip Pristupa 27.09.2023 14:35

Україна — це великий ринок збуту

Ринок збуту — це США та Європа. А Україна — це ринок попиту.
Як і було раніше, в Україні купуватимуть дешеву сільгосп-продукцію, дешеву робочу силу, дешеві землі (ринок землі відкритий), можливість задешево ховати сміття та влаштовувати ядерні могильники.

Перейти до дискусії

Антон Іськов 27.09.2023 12:18

Думаю, взагалі не має сенсу міркувати про економіку після можливої перемоги. Ми не знаємо коли закінчиться війна. Ми не знаємо яка буде економічна ситуація у світі. Ми не знаємо як закінчиться війна. Війна може перейти у довготривалу, але з меншою інтенсивністю. І на мій погляд, треба думати як покращувати економічну ситуацію в країні під час війни, а не гадати що буде після.
По субʼєктивному, вважаю, що в Україні буде невеличке зростання економіки після завершення війни за рахунок росту ринку нерухомості (відбудова). Ріст, можливо, буде забеспечений донатами від Заходу. А після того, очікую стагнацію. Тому що не бачу які товари та послуги у великих обсягах Україна може запропонувати найближчим ринкам збуту. Маю на увазі що у нас залишеться агро, айті, і незруйнована частина металургії. І плюс, невідомо що буде з міграцією — є ризик, що після відкриття кордонів, частина працездатного населення виїде.
Але, мені здається, що рівень комфорту айтішників в столиці та ще двох-трьох мегаполісах залишеться таким же. Тому що наші доходи в основному залежать від ситуації на зовнішніх ринках.

Перейти до дискусії

Віталій Мартиник 27.09.2023 14:20

Як же мені подобаються ті всі дебільні прогнози які потім справджуються практично раз в ніколи.

Перейти до дискусії

Дмитро Дем'яненко 28.09.2023 21:43

Українське суспільство в масі схильно до надмірних очукувань, емоційній нестабільності, що кидаєж від крайності до крайності. На цьому фоні реальне майбутне бачиться не дуже позитивним. Намріяти можна будь що, але здійснення цих мрій... немає реальних підстав.

Перейти до дискусії

Mikhail Kovylin Senior QA Automation Engineer 02.10.2023 19:41

Что мертво — умереть не может ©

Відповісти

Підтримати

Tim Vlasyuk DBRE 02.10.2023 16:56

Фішка не в тому СРСР, США, ЄС чи Китай програли або виграли у 1980-2023 роках.
СРСР пішов на випередження та самоліквідувався під керівництвом верхівки, місцевих еліт. Ми отримали величезний досвід життя «без держави», чого не мають мільйони пересічних людей в Європі, США, Азії.
В 2025-2050 роках «розберуть по гвинтику» більшість держав 20-21 століття. Головне в цей момент опинитись на територіях радіусом 100-200 км, де не буде війн, агресивних племен та голодного і злого люмпену.
Створити племена, союзи племен, які забезпечать виживання та перехід до нової епохи. Краще звичайно не виживання, але заможне, якісне життя в 2050-2250 роках для всіх членів племен, популяції.

Відповісти

Підтримати

Tim Vlasyuk DBRE 30.09.2023 16:04

Які території колишнього СРСР має приєднати Українська імперія?

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 30.09.2023 20:43

кубу і гондурас! там вода у морі тепла

Відповісти

Підтримати

Tim Vlasyuk DBRE 30.09.2023 21:41

Кубу однозначно. Флориду і Каліфорнію — треба думати.

Відповісти

Підтримати

Slavik Savko 02.10.2023 13:57

Флориду і Каліфорнію — треба думати.

По накатаній схемі. Спочатку асоціація та безвіз — треба комусь кавуни збирати. Потім статус кандидата і років з 10 можливо подумаємо.
А Куба то святе.

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 02.10.2023 14:42

Флориду і Каліфорнію — треба думати.

а шо там думать там постійно урагани потопи пожежі а по них з одного боку мамкіні лібєрали з іншого боку дєсантіс

забірайті!

Відповісти

Підтримати

Tim Vlasyuk DBRE 02.10.2023 16:32

В Каліфорнію треба хоч раз з’їздити :)
Невже мільйонери та мільярдери повтікали в Нову Зеландію звідти?

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 02.10.2023 17:45

Невже мільйонери та мільярдери повтікали в Нову Зеландію звідти?

ну останній тренд який показували в телевізорі (американському і то місцевому не федеральному) ... ах да то ти про каліфорнію питав )) а ну з каліфорнії почали йти великі бізнеси і тікати малі бо великим бізнесам не цікавий такий рівень крадіжок з магазинів а малим не цікавий такий рівень безпеки коли у малий магазин можуть зайти в день і просто ні чого не зробиш тобто просто ні чого взагалі

... а за флоріду за яку я спочатку подумав тож там у телевізорі що містер десантіс зробив не можливим найм робітників без реєстрації що автоматично унеможливлює роботу більшості місцевих бізнесів яких наймалися числені мігранти які вже там живуть тож певно мігранти поїдуть куди далі на північ (ту саму міннєсоту яка оце щойно запустила закон що можна отримувати права на машину без наявного іміграційного статусу) а от бізнеси будуть чухати голову бо сам же ж так не попрацюєш як раніше бо раніше було просто лінійне масштабування рук малого бізнесу як то дрібні крамнички тощо а тепер просто скорочуй або фактично частину бізнесу (магазинчиків) просто закривай

Невже мільйонери та мільярдери повтікали в Нову Зеландію звідти?

то навряд ці всі історії за мілярдерів ))

Відповісти

Підтримати

Б Артюшенко 29.09.2023 15:58

спочатку треба визначитись з поняттям Перемога, теренами, репараціями тощо. Наприклад, Фінляндська формула перемоги 1944-го: віддати 10% населених територій (тих що СРСР не контролював), відсилити з них населення, сплатити репарації, віддати рухомий склад залізної дороги, суда, дати країні рад острів в 30 км зоні від столиці, заборонити фашитські партії та організації (фашисти — всі хто підтримував фінську воєнщину), відновити демократичні партії (демократи — ті що входять в Комінтерн), судити лідерів фашистів (президента, премєра тощо — всі потім сиділи), і Фінляндія стає «нейтральною країною» == великим «другом» СРСР.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk 30.09.2023 21:21

Они не того союзника выбрали, который проиграл. Вы верите в то, что НАТО проиграет и Россия будет судить руководство стран НАТО?

Відповісти

Підтримати

Б Артюшенко

Andrei B Ruby developer 02.10.2023 10:38

НАТО сделает все возможное, что бы не воевать с россией, вы о чем? Совсем другое дело поставлять оружие тем, кто воюет. Чужими руками воевать интересней и безопасней.
Разве что россия объявит прямо войну НАТО, что так же с области фантастики, ведь они как гопники, могут нападать только на слабых(как они думали)

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

Alexandr Gavriluk 02.10.2023 13:47

Так НАТО тоже просто не может проиграть, как и прекратить поставки оружия Украине до полного проигрыша рашки.

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 02.10.2023 14:43

до полного проигрыша рашки.

а в чём он заключается то? ))

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

Alexandr Gavriluk 02.10.2023 14:50

Ну а как СССР проиграл в Холодной войне?

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Ml Software Engineer в GlobalLogic 02.10.2023 15:06

Тут є один момент. СРСР була закритою країною, виїхати було майже неможливо. Економіка була не так голбалізована, і санкції реально діяли. Зараз ситуація інша. Всі незгодні виїхали чи виїзжають, рейх кристалізується. Пуйло вже казало про КНДР, що вони траву жрать будуть, але не відмовляться від ядерної програми. Про свій народ він також так думає. Ну і санкції не дуже працюють, бо є Китай і сателіти, через яких підсанкцйні товари опиняються в рашці. Звичайно через n-цять десятків років може щось і зміниться, але на розпад рашки як розпався СРСР я б не розраховував. Одна надія, що пуйло здохне і в боротьбі якось виграє партія миру. В 00 були ж начеб-то нормальні люди

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 02.10.2023 15:24

Тут є один момент. СРСР була закритою країною, виїхати було майже неможливо.

это кстати да это так же очень важный момент потому что ссср мог мешать в сметану свиной жир с салидолом и ни чего ему за это не было а в текущих условиях той же ж чистой демографии оценка рождаемости реальная только на текущий год потому что дальше выехавшие это в основном женщины порядка 30 лет в т.ч. с детьми на которых модель пока ещё не строилась (страшно) и соотв. эти кривые демографии построены только с учётом сохранения текущих трендов но без учёта что если ситуация как продолжение то люди продолжать уезжать тем самым обваливая уже долговременную демографию уже точно и очень надёжно просто потому что людей взять просто не где

... из ссср то хоть слинять нельзя было

що вони траву жрать будуть

а если тут вдруг траву жрать надо будет а там прямо за кордоном в соседней польще какая ни какая жизнь даже если придётся польский учить то как именно люди не смогут заставить себя этот самый кордон перейти?

В 00 були ж начеб-то нормальні люди

чувак там ж. полная )) те которые «были» это чисто технически именно «отклонения» в условиях общей демографии социологии

... я уже сформулировал это и начал рассказывать эту историю так на самом деле при ссср у нас много было люди не верили просто все научились не болтать лишнего и с этим жить в т.ч. те которые не верили по настоящему а не просто воровали бензин разбавляя ослиной мочой

... потом случился идеологический обвал и как следствие возможность уехать и тех которых не верили по настоящему разделились на 2 не равных лагеря одни не стали разбираться и просто уехали просто свалили хоть тушкой хоть чучелом а другие остались потому что подумали что теперь можно не притворяться

... а на деле это была история как с зомби в ссср все были зомби а нормальные люди просто притворялись чтобы их не убили и так можно было жить и вот те вторые подумали что теперь можно больше не притворяться )) а зомби то остались всё те ж ж и теперь когда нормальные люди перестали притворяться зомби их просто увидели и просто всех убили такой вот селяви ни чего личного

і в боротьбі якось виграє партія миру.

очень не похоже на то этой «партии мира» просто не на что и не на кого опереться в текущий момент и тут даже интереснее и даже хуже потому что вообще-то чисто технически в Украине тоже так ))

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 02.10.2023 15:09

а да... ок даю нюанс

СССР проиграл в Холодной войне?

плюс «ссср проиграл» т.н. «коллективному западу»

... т.е. это если бы б ты сейчас уже вступил не в ес но в европейский комюнити угля и стали образка 24-го года и далее же ж тот же ж год вступил бы б в нато и даже может быть успел бы б сходить в уже составе в какой-нибудь индокитай афганистан гондурас и так продолжал бы б эту «холодную войну» то тогда да тогда можно говорить «ссср проиграл в холодной войне»

ты сам то смекаешь разницу?

ЗЫ: или чтобы ссср проиграть в холодной войне это тебе срочно надо подписывать что попало ровно по 38-й паралели копать там сплошные укрепления как в войну и демилитаризованую зону километров хотя бы б на 50 после чего не менее в срочном порядке строить своё местное экономическое чудо с мега корпорациями класса самсунг хюндай голдстар даже на все американские деньги не вопрос но брать и строить строить строить вот тогда можно тоже что-то говорить за «проиграл в холодной войне»

... а пока вот тебе статистика оценка набора в советскую отечественную армию по 20 тысяч в месяц что не так много грубо до 250 тысяч в год что уже интереснее потому что скажем школьников каждого класса у вас всего порядка 350 тысяч всего 3.7 млн что соотв. сходится в равномерном распределении и этих 350 тысяч уже физически не хватит чтобы покрыть тех заданых 250 тысяч потому что это только на бумаге их 350 тысяч а так их там грубо половина девочки

... а рождаемость уже сейчас 195 тысяч и это только за прошлый год по оптимистичной оценке уже за этот год будет примерно столько же ж или меньше но не очень сильно читай через 20 лет твоей «холодной войны с проигравшим ссср» у тебя будет уже не 170 тыс школьников выпускников как сейчас а уже меньше 100 тыс

... а через 20 лет их понадобится на самом деле больше потому что прямо сейчас самый пик приходится примерно на 40 летних и то за ними дальше до 20 летних резкий устойчивый спад и соотв. через 20 лет эти которым 40 сейчас просто выйдут за рамки поражения армией по возрасту 60 лет и их кем-то надо будет заменять

ну такое скучен уже этот разговор мне ))

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

Konstantin Strukov 02.10.2023 16:18

Програв в холодній війні — це така красива фігура, за якою немає конкретики. Совок розвалився через бажання регіональних еліт поділити ніштяки та розбігтися — піплу було пофіг, бо офіційна ідеологія давно протухла, плюс ніхто «не цікавився політикою» (совок відучив). У пігдогів немає ніяких регіональних еліт, а піплу навпаки дуже подобається поточний стан речей — бо нарешті вялічіє (вони ж у власній інфобульбашці успішно воюють зі всією натою разом), та ще й гроші на війні можна підняти такі, яких вони в своїх Вєрхніх Мудях навіть уявити собі не могли, не те що в руках потримати.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 02.10.2023 18:02

Совок розвалився через бажання регіональних еліт поділити ніштяки та розбігтися

взагалі то то була москва москва першою проголосила не залежність як то впровадження лозунгу «зачєм корміть ~~донбас~~ регіональних еліт» (к) (тм)

... самі «регіональні еліти» до такого повороту були на стільки не готові що більшість не знала прямої чи не прямої відповіді «шо дальше дєлать» бо ні коли так не дєлала

(хінт більшість «радянських республік» не були ні коли «республіками» як країнами як такими суб’єктами новітньої історії і фактично більшість «радянських республік» це завоювання саме військовим шляхом усіх земель до яких змогли дотягтися більшовики за часів формальної громадянської як такої спочатку стара царська імперія проти більшовицьго повстання а далі просто більшовики «звільняли території»)

У пігдогів немає ніяких регіональних еліт

на справді це не зовсім так і зокрема той самий «маленька побєдоносна» то і є прямий інструмент «завоювання» тих самих «регіональних» опять бо вони опять почали прямо розповзатися

ЗЫ: і тут «опять» не має відношення саме до совєцької історії але саме до російської якої тут такий кумедний хінт «совєцькі регіональні національні еліти нанесли удар в зад» тупо відправивши туди в зад в росію «нових руських емігрантів» усьо по закону бо колись жили у срср і формально за паспортом навіть володіють руським але фактично національні анклави прямо у містах у яких руського ні хто не зна

Програв в холодній війні — це така красива фігура, за якою немає конкретики.

дивлячись що саме тут мати на увазі якщо саме срср то так срср саме програв і саме у холодній війні

Відповісти

Підтримати

Konstantin Strukov

Tim Vlasyuk DBRE 02.10.2023 16:36

как СССР проиграл в Холодной войне?

Бабок вкинули верхівці. Пообіцяли тиху спокійну та заможну старість в Швейцарії, Німеччині, США. Захист капіталів дітей, що не забиратимуть награбоване та виведене років 20-30 і все здали. Погляньте на горбі, абрамовичів, лазаренків та авакових.
«Елітці» дозволили розграбувати державу, передавати активи у спадок, що було заборонено у 1930-1985.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

Andrei B Ruby developer 02.10.2023 15:31

Так НАТО тоже просто не может проиграть

Как оно может проиграть или выиграть, если не берет вообще участь в войне? Вы о чем? 🤦‍♂️

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

Alexandr Gavriluk 02.10.2023 15:45

Гибридно, через Украину. Сейчас проигрыш Украины будут воспринимать в мире, как политическое поражение Запада.

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 02.10.2023 18:10

Гибридно, через Украину.

чувак ты сейчас сказал слово proxy war не делай так чувак

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

Andrei B Ruby developer 02.10.2023 20:26

Якщо ми програємо — для нас, як для країни, це буде кінцем (((
А їм то що буде? Я не бачу абсолютно ніяких наслідків як для НАТО в цілому, так і для інших окремих країн НАТО.

будут воспринимать в мире, как политическое поражение Запада.

Нам(народу) це кажуть, щоб ми зрозуміли(відчули), що нас підтримують, не більше і не менше.
Думаєте рашка посміє напасти на НАТО? 😂
рашка дурна, але не до такого ступіню, не думаю, що вони суїцидники.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Gavriluk

Vladyslav Ml Software Engineer в GlobalLogic 29.09.2023 15:32

а ще в Україні є люди які тільки і думають як кинути інвесторів. У мене все меньше впевненності що в Україну хтось буде вкладати гроші.
www.youtube.com/...Yxqls?si=ubD1i73MoSgCW3Cw

Відповісти

Підтримати

anonymous 29.09.2023 14:15

-

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 29.09.2023 14:30

«Уряд уже запустив програму єВідновлення для компенсації громадянам»

за чей счёт этот банкет кто оплачивать будет во всяком случае не мы ))

Відповісти

Підтримати

Vic Programmer 29.09.2023 15:05

Чергова пуста заява. Він чудово знає що його шанси залишитись в тому кабінеті протягом наступних 4 років назагал близки до нуля. Ну окрім випадків де не дай, активні бойві дії будуть йти ще 4 роки. Що насправді виглядає не реалістично. Або Залужному вдастся підкоптись, доки зброя надходить по краплині, щось відбити і далі знову стан гибридної війни. Або москалі два варіанти — палацний переворот і відновлення статусу кво, чи справді вдастся підняти оборонний комплекс тощо, другий варіант — тоді готуймось до : Шуфрича, Бойко і компанії, репарацій через кабальні контракти і т.д. і т.п.

Відповісти

Підтримати

Vlad Spesyvets Python Developer 30.09.2023 15:08

Ось лікарні відновлять, і як повалить народ ))
В Європі ж немає лікарень

Відповісти

Підтримати

Vic Programmer 29.09.2023 12:37

Коли замовкає військова пропаганда, що продає ідею світлого майбутнього і включається раціональне мислення — то оптимізм доволі різко перетворюється на песимізм. Є ще прагматизм коли можна порахувати. Технічно Україна набагато бідніша ніж має бути навіть на самому базовому рівні. Так «стратегия экономического удушення» це було цілеспрямована стратегія ведення війни, щоб ніхто наївний не думав, що воно так трапилось само по собі. Чи є в нас наснага стати кимось типу Південної Кореї або Західної Німеччини? Звісно є — напевно доведеться повторювати за ними те, що діяло і не повторювати помилок. Хоча в нашому конкретному сценарії не погано би було дивитись за тим що робив Шарль де Голль. Звісно є і усі шанси взагалі розвалитись на декілька регіонів, як це сталось із Югославією, де з половини регіонів станеться Боснія та Герцеговина в прямому сенсі, коли найбільша проблема — пасовисько заміновано і нема де пасти вівці, бо треба якось розмінувати, а нема кому. І влада не може зорганізувати, бо незрозуміло хто влада — як місцева міська рада об’явила райцентр та прилеглі села незалежною державою типа «Республіка російська» і по суті війна продовжується лише має холодний стан. От їм і не вигідно знімати мінні поля, бо вони є лінією оборони.

Відповісти

Підтримати

Vorobyov Mikita 29.09.2023 22:38

Звісно є і усі шанси взагалі розвалитись на декілька регіонів, як це сталось із Югославією

югославія це радянський союз в мініатюрі.
там багато народів різних мешкало. недоречне порівняння.
У нас був 2014 рік — Україна розвалилася? Ні, хоча армії та сильної центральної влади певний час не було. Відкололись частинки з великою допомогою московії.
Був початок 2022 року, коли Київ намагалися взяти,
Хтось у той час в умовному Житомирі об’явив про створення власної республіки? — Ні, навпаки Україна згуртувалась як ніколи.
Україна схильна залишатися у кордонах таких, яких ми її знаємо.
Ідеї «від Сяну до Дону» тільки у новітній історії вже років 160 −170. І більшість її таки підтримує.

Знову ви протягуєте кацапську пропаганду.

Відповісти

Підтримати

Vic

Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.09.2023 11:37

Хотілося б пофантазувати про світле майбутнє, відновлення, бебі-бум, повноправне членство у ЄС та НАТО, але таке навряд станеться.

Цього не станеться без повноцінного розгрому рашки на полі бою і звільнення ВСІХ наших територій, а це не відбудеться без повноцінного абстрактного «ленд-лізу» із навчаннями, інфраструктурою і, що найголовніше, відсутністю дурних штучних обмежень.
З кожним днем все більше стверджуюся в думці, що нам дають зброю і ресурси аби не програти і не втратити більше ніж ми вже втратили, а не для військової перемоги.
Відмова німців передати нам крилаті ракети для знищення мосту, відсутність атакамсів, відсутність авіації, відсутність ударних дронів по типу Grey Eagle та Reaper та дуже багато чого ще чудова ілюстрація цього.
Не треба нам всього, не треба приганяти авіаносну групу в Одесу, не треба приганяти Northrop Grumman B-2 Spirit у львівський аеропорт, не треба балістичними ракетами накривати кремль, F35 над Франківськом почекають, просто повноцінно дайте те що треба зараз ЗСУ.

Можна безкінечно посилатися на аргументи про «вони самі не готові до війни», «у них і так на складах мало», «складні ситуації перед виборами» і т.д. і т.д. І це не зміниться.
Факт залишається фактом: у колективного НАТО прямо зараз достатньо ресурсів аби ЗСУ здійснили розгром русаків на полі бою з мінімальними втратами.

«Вестерни» хочуть повільно сточити всю русняву міць об нас, виділяючи по краплині необхідно і безкінечно тягнучи кота за яйця, при тому всьому, що це багато в чому саме під їх тиском Україна була роззброєна і рашці були передано ракети, якими зараз нас і обстрілюють. Але згадувати це і тим паче «будапештський меморандум» нині не прийнято.
Це п**ц демотивує і плавить, сорі за зрадойобство, але я вже хз.

Тому, як би не прикро це було стверджувати, але бачу затягування війни на роки, якщо не на десятиліття, із поступовим зменшенням кількості населення і виродженням економіки у «економіку війни та виживання».
Це не значить, що тут не з’явиться чого інноваційного по типу повноцінного сучасного заводу Rheinmetall десь на закарпатті чи що умовний «Антонов» не перетворить свої підвали на масштабну фабрику дронів чи відкриття патронного заводу в якомусь умовно-захищеному місці і т.д.
Але це все не буде тим, куди будуть заходити приватні інвестиції та міжнародні корпорації.

Відповісти

Підтримати

Yurii Rozhkov Senior QA | SDET 29.09.2023 11:49

Саме це було оголошено на Раммштайн-1. Ми повністю залежимо від партнерів в плані мтз, залишається тільки сподіватись на кращі політичні рішення.

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.09.2023 11:56

залишається тільки сподіватись на кращі політичні рішення.

Кращих не буде, аби гірше не стало, а з перспективою перемоги Трампа або одного із його поплічників є всі шанси на це.

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 29.09.2023 14:45

а з перспективою перемоги Трампа або одного із його поплічників є всі шанси на це.

але ж ви маєте якийсь план? план «б»?

... у своїх виступах стосовно росії американці досить чітко хоча й не прямо висловилися що вони знають що росія не має ні якого плану ані навіть цілі як такої це прозвучало як «ми бачимо що тов. путін зараз не готовий до переговорів чи не має такого наміру взагалі та діє відповідно до того»

... зараз те саме прозвучало уже офіційно вже про українську сторону у вигляді того плану «реформи в обмін на допомогу» тож американці досить чітко хоча й не прямо висловилися що вони знають що Україна не має ні якого плану ані навіть цілі як такої

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.09.2023 17:17

але ж ви маєте якийсь план? план «б»?

Його нема ні для кого.

Єдина надія, що наступне керівництво США, хто б не сидів там, буде розуміти, що Не-перемога України це поразка в довгостроковій перспективі для всього «цивілізованого заходу» і система стримування та противаг, а також лоббісти ВПК недозволять припинити підтримку України.

«реформи в обмін на допомогу»

Думаю, що 99% населення України радо вітатиме такі ініціативи.

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 29.09.2023 17:38

99% населення України радо вітатиме такі ініціативи.

розподіл зараз точно повторює відповідний російський до 20% «патріотів за війну»

просто повноцінно дайте те що треба зараз ЗСУ

ще до 20% «проти війни» і ще «залишкові» 80% за різною термінологію останнє яке я чув то називається «лоялісти» основна характеристика яких «байдужість» у тому сенсі що їм байдуже що саме робити чи не робити що їм скажуть (влада) те вони й робитимуть

99% населення України радо вітатиме такі ініціативи.

... зокрема якщо їм скажуть «радо вітати такі ініціативи» вони «вітатимуть» якщо їм пояснять що «публічне протистояння працює проти стратегічних інтересів України цьому радіють лише в москві» то так само вони радо вітатимуть призупинку або відмову від «таких ініціатив»

недозволять припинити підтримку України.

ЗЫ: а хто сказав «припинити»?

З кожним днем все більше стверджуюся в думці, що нам дають зброю і ресурси аби не програти і не втратити більше ніж ми вже втратили, а не для військової перемоги.

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

DBGuy 30.09.2023 08:44

«реформи в обмін на допомогу»
Думаю, що 99% населення України радо вітатиме такі ініціативи.

А якшо в список реформ додатуть ринкові тарифи на газ, електрику і підвищення податків до рівня Греції-Італії?

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

Ювженко Денис System Architect в Intellias 30.09.2023 09:12

Особисто я готовий платити навіть на +1% податку більше в порівнянні з Грецією-Італією, якщо їх використання буде прозорим і буде справді цільове використання.

Але спершу треба залатати відро, а потім вже лити туди більше води, інакше ніколи не буде достатньо.

Відповісти

Підтримати

DBGuy

Serhii 02.10.2023 12:59

А що, зараз різниця у тарифах типу незвідки покривається? Чи може енергетики безкоштовно газ та електрику дають?

За газ/електрику платять стільки, скільки він коштує. Різницу між тарифом та вартістю покривають з бюджету, і це ВЕЛИЧЕЗНА коррупційна яма Фірташів і ко.

Тобто, коли пересічний коментатор ДОУ пише, що хоче боротьби з корупцією, то саме ринкові тарифи і є реальною боротьбою з корупцією, сюрприз-сюрприз. Не посадки одного з 10 голів ТЦК, не інший цирк на дроті для довб***бів, а саме це: реформувати систему таким чином, щоб стало неможливо п***ити мільярди з бюджету у законний спосіб.

Відповісти

Підтримати

DBGuy

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 02.10.2023 14:53

Тобто, коли пересічний коментатор ДОУ пише, що хоче боротьби з корупцією, то саме ринкові тарифи і є реальною боротьбою з корупцією, сюрприз-сюрприз.

о там навить там всё не так однозначно )) так зараз розподілена схема оплати окремо за газ окремо за доставку доставка на обл газах читай скіко тобі поставлять скіко і будеш платить за доставку но це ще не кінец бо там ще всякі районі єсть які дозволяють газ користувати ... а ви думали ви там у срср просто так газ користуєте захотів користуєш захотів ні тіпу як пішов у гастроном і купив кіло картоплі? ніт! на газ дозвіл нужен! дозвіл видає місцевий шототам-газ вони приходять дивляться так у вас всьо у порядку з вас 500 гривень ось квітанція ))

щоб стало неможливо п***ити мільярди з бюджету у законний спосіб.

ну логічно нашо така складна схема спочатку громадяни складають гроші у «бюджет» а потім ще з нього якось п.дити коли багато простіше хай громадяни вкладають гроші прямо у схему бо у схемі головне шо? у совєцькій схемі головне монополія совєцьго государства ))

ЗЫ: електрика в ту же ж стєпь а там ще є окремо тарифи на тепло і на воду доречі теж цікава історія за даними моїх джерел зараз вже досить популярна схема коли за воду є таки вже «абонплата» (порядки цифер 30-50 грн за місяць) і далі вже є окремо сплата за спожите ... доречі у амєріках єтіх вашіх тоже є ))

ЗЫ: за електрику точно не знаю там як на мене якісь свої схеми на тій різниці реального тарифу та «тарифу для споживача»

... доречі електрика в Україні загалом нормально так стоїть так американська можна вважати середня по 40 центів за кіловат (це за все брутто) що відповідно десь 15.20 грн у еквіваленті то звісно дорожче вітчизняного але вже не ужас ужас ужас

ЗЫ: це плюс у електрику у вас досі не закладено тариф на відновлення а його всьо дно комусь платить без варіантів

Відповісти

Підтримати

Vic Programmer 29.09.2023 12:51

Навіщо це союзникам ? Їх ціль давно відома — ядерне роззброєння федерації чи будь кого хто навіть в теорії має потенціал нести військову загрозу потенційно здатну протистояти арміям НАТО. Ну тобто старе добре «Карфаген має бути зруйновано». Минулий раз військовою силою нічого досягти не вдалось, але пан Хрущов сам запропонував воювати в економічній сфері, і СРСР та Варшавський договір в такому протистоянні з тріском програв. Таким чином, яка стратегія зараз — тягнути війну допоки в федерації не станеться палацний переворот, або революція. А до цього насправді є усі перед посилки, те державне утворення воно не про війну воно про шикування за кордоном на ресурсну ренту. І минулого разу в 1917 усе скінчилось саме революцією на сам перед через те саме протиріччя. А тепер як прорахувати, що станеться коли надати Україні одразу військову потужність здатну розбити федерацію на полі бою? А нічого доброго в перспективі — ядерна війна. То що будуть робити ? Як каже стара істина, в політиці немає друзів — в політиці є інтереси. Однак треба відмітити, що ми разом із союзниками теж маємо усі шанси програти. По перше за як в Хрещеному Батьку за Тататалія насправді стояв Банзіні, так і тут за федерацією насправді стоїть Китай. По друге західний блок явно переоцінив власну економіку та не до оцінив ворожу. Наслідки програшу для США будуть катастрофічними, такі самі як розвал СРСР — коли без бойових дій все рухнуло не слабше. ЄС взагалі зколапсує. Там теж протиріччя в середені на рівні коли до війни може дійти, відбудеться парад Брекзітів, а скажімо Угорщіну взагалі звідти виставлять за двері.

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 29.09.2023 14:56

Минулий раз військовою силою нічого досягти не вдалось, але пан Хрущов сам запропонував воювати в економічній сфері, і СРСР та Варшавський договір в такому протистоянні з тріском програв.

це не зовсім так на справді там була ініціатива (як визновки з ситуація та проактивна ідея та реальна реалізація) здебільшого з боку саме американців де цру видало тоді звіт згідно якого виходило що срср не здатен у суто технічний та технологічний прогрес вже прямо зараз (перша половина 60-х) і на той момент цей висновок виглядав абсолютно не ймовірно (перший супутник а за ним і тов. гагарін у космосі вдале випробовування термоядерної зброї карибська криза) але програму погодили і вона почала давати перші результати а потім навіть отримала свою популярну назву «гонка озброєнь»

... срср програв нав’язану йому «гонку озброєнь» бо він не міг розробляти та виробляти сучасну зброю достатньо швидко хоча й міг робити це у достатній кількості (виробляти зброю взагалі але не таку сучасну)

По друге західний блок явно переоцінив власну економіку та не до оцінив ворожу.

у цьому власне і є особливості західної економіки (та технології) якою вона вийшла з «холодної війни»

... але сьогодні це працює вже не так як у 60-ті минулого століття

Відповісти

Підтримати

Vic

Nikita Podgorbunskyi Software Engineer 29.09.2023 12:02

Єдине як я можу для себе пояснити їхню позицію це те що параду біля кремля не буде, а отже питання лише в тому як показати рашці що будь які її зусилля марні і не дадуть бажаного. Проте з нашого боку це затягування яке коштує людські життя і це реально плавить.

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.09.2023 12:08

Я для себе пояснюю їх нерішучість в допомозі нам тим, що там є побоювання-фантазії стосовно того, що «БУДЕ ЕСКАЛАЦІЯ!!11!1!адин!1» і рашка вдарить ядеркою більше ніхто ніяких пояснень надати не може.

Вихід на кордони 1991, знищення кримського мосту і знищення їх війсково-інфраструктурних об’єктів на 300 км вглибину рашки крилатими та балістичними ракетами досить чітко дадуть рашці зрозуміти, що їх зусилля марні, але вони нехочуть цього робити. Просто нехочуть і все.

Відповісти

Підтримати

Nikita Podgorbunskyi

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 29.09.2023 15:27

і знищення їх війсково-інфраструктурних об’єктів на 300 км вглибину рашки крилатими та балістичними ракетами досить чітко дадуть рашці зрозуміти, що їх зусилля марні

вау ))

... але припустімо тож до самої москви від кордону 450 км до пітєра з його базою балтійьского флоту та базою же ж промисловості 850 км кьонінгсбєрг (теж балтійський флот) тут доведеться полишити пролітаючи над територією нато але є ще північний флот з базою мурманськ 1850 км

... це лише європейська частина плацдарму але прямо на схід ця відстань (1850 км) покриє свєрдловськ та чєлябінськ

об’єктів на 300 км вглибину рашки

не хватить навіть щоб дістати до сталінграду який ті самі німці свого часу брали бес посередньо піхотою танками прямими нальотами бомбардувальників

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.09.2023 16:55

Ну можна ще згадати базу підводних човнів в Баренцевому морі, якісь бази в Беринговому проливі і навіть десь за Уралом теж щось є тільки шо б шо? Кому треба брати «сталінград»?
Хтось казав про тотальну зачистку 20% всього суходолу планети?

Треба ж проявляти мінімально когнітивні здібності для розуміння того, що є ряд вузлових центрів, якщо казати про транспортну інфраструктуру, нафтобаз, військових об’єктів, інших цікавих цілей, знищення/виведення з ладу яких унеможливить просування і перекидання техніки кудись західніше Воронежа. Враховуючи, що кацапська армія повністю пересувається лише ЖД транспортом, задача не виглядає прям неймовірною.

Хіба тільки кацапи знайдуть 100 тисяч уазіків «буханок» і на них підуть форсувати річки, поля, болота і ліси.

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 29.09.2023 18:17

Враховуючи, що кацапська армія повністю пересувається лише ЖД транспортом, задача не виглядає прям неймовірною.

але вони фактично вирішили цю задачу взявши за межу відстань 80 км дистанції ураження хаймарсу і так чи інакше (ефективно) розподіливши свою логістику

Хіба тільки кацапи знайдуть 100 тисяч уазіків «буханок» і на них підуть форсувати річки, поля, болота і ліси.

чим вони й займаються прямо зараз десь там під Бахмутом? Куп’янськ? якщо скоротити твою дистанцію

і знищення їх війсково-інфраструктурних об’єктів на 300 км вглибину рашки

на 80 км це все ще працює чи вже не достатньо? а 160 км вже норм? від Харківа до бєлгорода 60 км по прямій най буде якраз 80 км щоб покрити усе місто до південних баварії тож хаймарс прострілює увесь Харків беручи прямо з бєлгорода привезли пульнули увезли в зад за лінію ураження

на 300 км вглибину рашки

адже ж навіть на 300 км не треба возити бо ураження на 300 км якраз закінчується тож 20 миль «плече» цілком вистачить

Треба ж проявляти мінімально когнітивні здібності для розуміння того

ну ок а рахувати звідки?

просування і перекидання техніки кудись західніше Воронежа.

зараз з Харкова якраз 300 км якраз до вороніжа то це вже досить чи ще треба буде далі на кордони йти?

далі так само стратегія самі руські тож не дурні і їх така ситуація цілком влаштовує вони власне плювали на той вороніж і на крим вони тож плювали от засіли вони на своїх кордонах за тою самою лінією 300 км і давай у тебе танчиками пулять зберуть ударну армію 4 штук т-55 у нього якраз десь 300 км запас ходу і посилають проривати кордон якраз за 2 дні доїдуть

... шо ти будеш робити? пуляти на 300 км чи почекаєш доки підійдуть на 80 км чи почекаєш доки підійдуть на 20 км для ствольної артилерії?

як довго вони так можуть сидіти і пуляти?

досить чітко дадуть рашці зрозуміти, що їх зусилля марні

які саме «зусилля» і як саме ти вирішив що вони саме «марні»?

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

Vic Programmer 29.09.2023 17:29

Ну або той пришалепкуватий запустить ядерні ракети, ставлячи на те, що НАТО просто не встигне відповісти. Як він сам сказав — навіщо йому світ, де він не не імператор? Він в рай — усі інші просто здохнуть. Ще радянська докрина казала, що ніякої лімітованої ядерної війни бути не може навіть в теорії. Тому щоб мати успіх треба бити одразу стратегічною зброєю і одразу усім чим є , щоб гарантовано перебити ПРО. Оскільки існують ядерні триади, супутники шпигуни, станції дальнього попередження про ракетний пуски і т.д. — то можна було чітко сказати, що можливості одностороннього нищівного удару не мала жодна із сторін, відповідно така ядерна війна ставила крапку на існуванні людської цивілізації бо наявної ядерної зброї було достаньо щоб знищити планету 6 разів, власне досі це саме так і є. Звісно коли США почали розгортати систему глобального ПРО, почалась і друга холодна війна. Таким чином подобається нам це нам, чи ні ми лише шахова фігура в цій партії. Відповідно треба включати де Голля деколи, щоб бути принаймні слоном чи конем, а не пішаком яким завжди можна пожертвувати.

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

Vladyslav Ml Software Engineer в GlobalLogic 29.09.2023 17:37

Ну або той пришалепкуватий запустить ядерні ракети, ставлячи на те, що НАТО просто не встигне відповісти

Не встигнути відповісти неможливо. І він це знає і ті хто в ланцюгу виконання рішення також знають.
ru.wikipedia.org/wiki/Система_"Периметр

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 29.09.2023 18:48

Та хто зна, що йому так напіли антифізичного лайна про гиперзвукові швидкості, магніто-гідродинамічні двигуни і тому подібне. Це далеко вже не той хитрун шпигун за позивним Моль, з початку двотисячних. Це дідуган маразматик при абсолютній владі, вже чверть сторіччя. В його адекватності ніхто вже ніхто не може бути впевненим. Власне тому напевно палацовий переворот, це найвірогідніше варіант закінчення усього цього. Думаю по методу як Хрущева відсторонили, просто по усім правилам із дотриманням процедур. Піднімуть власну конституцію, та скажіть — щось ти діду Вова занадто багато строків відсидів на троні, супереч тій самій конституції, давай вже «Я устал ! Я ухожу».

Відповісти

Підтримати

Konstantin Strukov 29.09.2023 12:15

Факт залишається фактом: у колективного НАТО прямо зараз достатньо ресурсів аби ЗСУ здійснили розгром русаків на полі бою з мінімальними втратами.

Це ілюзія. Роззброїтись ніхто не ризикне, потрібно бути реалістами, а от саме «зайвої» зброї, як і зайвих потужностей виробницвта, на разі не густо.

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.09.2023 12:23

Чому?
Вважаєте, що ТТХ Тауруса чи ATACMS Block 4A із осколково-фугасною БЧ настільки занижені, що не зруйнують навіть одну опору кримського мосту?
Чи що Grey Eagle не здатен нести 4 керованих ракет які здатні прилетіти у логістичні центри русні, таким чином суттєво ускладнивши/унеможлививши постачання?

І це навіть не згадуючи атак на центри виробництва, склади, логістичні центри всередині рашки.

Якщо знищити русню, то не буде необхідності ні від кого захищатись, принаймні умовним центральноєвропейцям, адже ми ж не розглядаємо варіант, що німці знову вскинуть плотну зіжку і захочуть реваншу за другу світову)?

Відповісти

Підтримати

Konstantin Strukov

Nikita Podgorbunskyi Software Engineer 29.09.2023 14:05

Якщо знищити русню, то не буде необхідності ні від кого захищатись, принаймні умовним центральноєвропейцям

Проблема в тому що нема гарантованого і безпечного способу це зробити.

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.09.2023 14:59

Перемога України і її подальша міць та гарантії НАТО і є таким способом.

Відповісти

Підтримати

Nikita Podgorbunskyi

Dima Shevchuk dev 29.09.2023 14:50

о не зруйнують навіть одну опору кримського мосту?

Да это так © Потому у нас тоже все мосты в тылу целые, а в прифронтовых регионах их разрушают либо подрывом, либо бомбами.

Чи що Grey Eagle не здатен нести 4 керованих ракет які здатні прилетіти у логістичні центри русні, таким чином суттєво ускладнивши/унеможлививши постачання?

Grey Eagle
— Armament
— - Missiles: 4 × AGM-114 Hellfire (Operational range 0.5 to 11 km) or 8 × AIM-92 Stinger (Range: 8 km)
Нести может, а толку-то, с такой дальностью он и до нуля не достанет.

І це навіть не згадуючи атак на центри виробництва, склади, логістичні центри всередині рашки.

Для этого как раз надо

не треба приганяти авіаносну групу в Одесу, не треба приганяти Northrop Grumman B-2 Spirit у львівський аеропорт

Т.к. для этого нужны как минимум Томагавки либо AGM-86 ALCM, а для них нужны платформы-носители. А это либо корабли-ракетоносцы, либо стратегические бомбардировщики. Ни того, ни того нам не дадут.

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.09.2023 17:02

Потому у нас тоже все мосты в тылу целые, а в прифронтовых регионах их разрушают либо подрывом, либо бомбами.

Ну це не зовсім правда. Кацапи по мостам не били, тому принаймні наші мости всі стоять цілі, окрім тих, що наші підірвали спеціально. А може й били але не попали, що також дуже ймовірно, враховуючи точність їх ракет.

Єдиний приклад атаки мосту — в Антонівський міст в Херсоні пошкоджений хаймарсами.
Міст не впав, але був виведений із ладу. Практика показала, що він явно міцніший ніж кримський, це було по-перше.
А по-друге, по Антонівському били снарядами із невеликою бойовою частиною яка не призначена для знищення великих бетонних укріплень, а Тауруси які німці жмуть, принаймні по ТТХ, якраз для знищення подібних цілей.

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 29.09.2023 18:18

а Тауруси які німці жмуть

от же ж хвашисти ((

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.09.2023 21:40

Ну якщо ти про адептів «путін ферштейн», «дайтє єму сохраніть ліцо» і понаїхавшу русню, то так, дійсно таких фашистів в гермашці й не тільки вистачає.

Відповісти

Підтримати

Dima Shevchuk dev 29.09.2023 21:53

Кацапи по мостам не били

Били, даже видео попадания было, как минимум в Днепре прям с камеры на мосту. Просто мосты строятся с серьёзным запасом прочности.

Єдиний приклад атаки мосту

Да ладно, буквально вчера было видео удара по пролёту моста через Оскол в нашем тылу. У нас не только Днепр существует.
А скольлко раз били по мосту в Затоке? Только в Википетии 6 случаев описано.

Практика показала, що він явно міцніший ніж кримський

Какая такая практика? Крымский атаковали куда большей б/ч, и опоры так и остались стоять, а ж/д мост, главная логистическая артерия, ещё более крепок.

враховуючи точність їх ракет.

Рили? Это в телемарафоне сказали?

В твоих сообщениях столько шапкозакидательства и наивности, будто ты последние 2 года прожил где-то на пляже Калифорнии, а не в Киеве.

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

Ювженко Денис System Architect в Intellias 29.09.2023 22:05

Ок, це досить безпредметна розмова, адже якщо починати розбирати кейси, то треба дивитись чим і по чому били в кожному окремому випадку.
Безглуздо як узагальнювати всі мости так і всі засоби ураження.

Это в телемарафоне сказали?

Ну почитай хоча б ТТХ того чим б’є кацапня на педівікії.

Наприклад, одне з найпопулярніших:

У Х-22 круговое отклонение — 300 метров, но существует лишь 50-процентная вероятность, что ракета попадает в заданный круг. Остальные 50 процентов — это то, что она попадет в круг диаметром в два километра

В твоих сообщениях столько шапкозакидательства и наивности, будто ты последние 2 года прожил где-то на пляже Калифорнии, а не в Киеве.

Ех братан, хотів би я аби так і було.

Відповісти

Підтримати

Dima Shevchuk dev 29.09.2023 22:26

Х-22

Лол, давай ты черипикать в гите будешь, а не в примерах. А остальные? Искандеры, Кинжалы, Х-555, Х-101, Х-38 — это всё высокоточное оружие с КВО 10-20, на уровне Томагавков. Калибрам воообще 2-3м приписывают.
Кроме того уже были сообщения что и Х-22 апдейтнули.

найпопулярніших

Она никогда не была «самой популярной», просто у нас до Петриотов не было возможности их сбивать.

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 29.09.2023 14:41

Цього не станеться без повноцінного розгрому рашки на полі бою і звільнення ВСІХ наших територій, а це не відбудеться без повноцінного

усі вже остаточно погодилися що ні якого «повноцінного розгрому рашки на полі бою» не буде і не планується і цілей таких вже не ставиться

... і тут «і звільнення усіх ваших територій» у цьому питанні не впливає ні як від слова зовсім селяві

тож «іноземні партнери» вже почали вже прямо натякати вам щоби ви менше ви.бувалися «повноцінного розгрому рашки» а більше переймалися власною країною і навіть більше це власне єдине і є чим вам слід взагалі перейматися в усьому цьому контексті

Тому, як би не прикро це було стверджувати, але бачу затягування війни на роки, якщо не на десятиліття, із поступовим зменшенням кількості населення і виродженням економіки у «економіку війни та виживання».

так а винні у цьому ті самі «іноземні партнери» про що відповідну риторику вже піднято у якості ідеологічно державної

Але це все не буде тим, куди будуть заходити приватні інвестиції та міжнародні корпорації.

а до війни вони не заходили? чи до війни теж було щось не так і теж були якісь «іноземні партнери недодачі»?

прямо тобі старовинна добра гра )) війна засинає просинається брехня

Відповісти

Підтримати

Ювженко Денис

anonymous 29.09.2023 11:28

-

Відповісти

Підтримати

DBGuy 29.09.2023 12:47

Увесь бюджет пенсійного фонду меньше 20 млрд, звідки цифра в 43?

Відповісти

Підтримати

Serhii 29.09.2023 13:20

Ви своїми фактами заважаєте розганяти зраду

Відповісти

Підтримати

DBGuy

Maksym Strukov 29.09.2023 13:37

За даними Пенсійного фонду, його загальні видатки в 2022 році становили 590,1 млрд грн, що на 69,2 млрд грн, або на 13,3% більше порівняно з 2021 роком.
У 2022 році з держбюджету було виділено асигнувань Пенсійному фонду на суму 232,9 млрд грн
© finbalance.com.ua/...acheystvom-na-30-mlrd-hrn

Відповісти

Підтримати

Vic Programmer 29.09.2023 13:36

17 мільярдів той рік old.cost.ua/budget на пенсії. Загальний дефіцит бюджету, тобто те чого хотілось би — але на це просто грошей нема і залишилось не профінансованим 22.8 мільярда. Для США та ЄС це жалюгідно невелика сумма, вони оперують сотнями мільярдів і трильйонами. Хоча якщо використати ці самі мільярди на власні проблеми, яких і там і там дуже багато то звісно будуть політики які ставлятимуть питання — а навішо ? Може краще скажімо збудувати на ці гроші завод з виробництва мікрочіпів, замість замовлення їх виробництва в Тайвані ? Або покращіти освіту скажімо в Делавері і т.д. і т.п. Не усі розуміють геоплітику, що ті чипи не тільки треба виробляти — а мати можливість десь продавати. І той завод ніколи не окупится, якщо не матиме певної великої долі світового ринку. Умовно як він продаватиме чипи тільки в США, то вкладення в такий завод ніколи не окупляться взагалі і т.д. і т.п. Так чи інакше, якщо будуть спливати факти крадіжок — нам не дадуть ані цента, це треба зрозуміти. Тому Америка нам прямо каже, що з корупцією має бути покінчено. Звісно корупціонери не схочуть покінчувати самі з собою та зі своїми системами і схемами, які забезпечують їх роками, от такий коллапс.

Відповісти

Підтримати

DBGuy

Nikita Podgorbunskyi Software Engineer 29.09.2023 11:17

А як ви бачите майбутнє української економіки?

Дуже не певно. В нас не вийде стрибок розвитку як в Японії або Кореї хоч як не старайся проте якщо захід допоможе то є шанси стати хоча б Румунією або Болгарією за рівнем ВВП на людину. Це оптимістичний сценарій.

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 29.09.2023 15:42

проте якщо захід допоможе то є шанси стати хоча б Румунією або Болгарією за рівнем ВВП на людину. Це оптимістичний сценарій.

першим кроком після вступу румунії до єс а отже отримання самими румунами вже європейського громадянства став «величезний» (статистично значимий) відтік населення на захід у пошуках роботи та кращого місця для життя

... трохи згодом ситуація трохи стабілізувалася зокрема я сам читав популярні видання «ось румуни повернулися жити та працювати на зад до румунії бо там на заході вони отримували більше але й витрачали більше то зачєм же ж платіть больше?»

ЗЫ: за болгарію я не знаю але з польщєю ситуація була схожа тіко тоді ще була жива британська імперія у складі єс тож відомо мені поляки їхали одразу туди і вже після вже зараз від простого поїду просто поряд на захід до німеччини простого поляка «при зупиняє» лише не бажання вчити німецьку зокрема це 146% за програмістів я таких знаю кількох лічно як таких що вивчили і поїхали так таких що ні і тому ні

Це оптимістичний сценарій.

терміни такого сценарію від 10 років але то було тоді бо тоді було важливе але де жодна з тих країн не мала такої велетенської «діаспори» вже «на місці» тож як буде саме на прикладі українців тут прогнозувати важче а як на мою особисту оцінку то «румунський сценарій» то є саме «оптимістичний»

Відповісти

Підтримати

Nikita Podgorbunskyi

Vic Programmer 29.09.2023 17:36

У Болгарії зараз економіка яка росте найбільшими темпами в ЄС — 12.5%, тобто економічний бум. Вони спростили законодавство та знизили’ до дуже демократичних ставки податків. Ще отримали дуже багато бенефітів від війни в Україні, зокрема військовим експортом та суттєвим зниженням рівня конкуренції, по багатьом галузям.

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 29.09.2023 17:40

Ще отримали дуже багато бенефітів від війни в Україні, зокрема військовим експортом та суттєвим зниженням рівня конкуренції, по багатьом галузям.

от бачте вже готові вороги нашої молодої героїчної не залежної держави )) селяві нічо особистого

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 29.09.2023 18:55

Ну це як подивитись. Вони нам продають снаряди, та набої, а також передають деяку зброю взагалі на дурняк, нещодавно ракети С-300 хоч в не робочі але підійдуть на канибальство запчастин. Я би швидше назвав їх друзями в поточній ситуації, хоча в політиці нема друзів є союзники. До 15 року в України та федерації діяв договір про дружбу, як бачимо коли дійшло до інтересів від дружби нічого не залишилось миттєво. Навіть родичи через кордон один з одним посрались до оскаженіння. А от Угорщіна — це справді такий латентний ворог, вони роблять усе можливе щоб підти з ЄС.

Відповісти

Підтримати

Vlad Spesyvets Python Developer 30.09.2023 15:14

вони роблять усе можливе щоб підти з ЄС.

В чому проблема? Але вони не хочуть, бо гроші

Відповісти

Підтримати

Vic

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 29.09.2023 17:46

У Болгарії зараз економіка яка росте найбільшими темпами в ЄС — 12.5%

economy-finance.ec.europa.eu/...omic-forecast-bulgaria_en
2022 2023 2024
GDP growth (%, yoy) 3,4 1,5 2,4

www.imf.org/...GR?zoom=BGR&highlight=BGR
1.4%

Відповісти

Підтримати

Vic

Nikita Podgorbunskyi Software Engineer 29.09.2023 17:39

першим кроком після вступу румунії до єс а отже отримання самими румунами вже європейського громадянства став «величезний» (статистично значимий) відтік населення на захід у пошуках роботи та кращого місця для життя

Це я знаю, вони і досі офігівають як сильно деградувало село в їх країнах.

терміни такого сценарію від 10 років але то було тоді бо тоді було важливе але де жодна з тих країн не мала такої велетенської «діаспори» вже «на місці»

Так, це справа не швидка на жаль, а діаспору я в серйозно не розглядаю як якийсь фактор. В кращому випадку це якась спільнота яка відстоює свої інтереси на місцях. Знаю навіть не поодинокі випадки коли на своїх наживаються ті хто приїхав раніше користуючись їх гіршою обізнаністю.

Відповісти

Підтримати

Illia Panchenko Software Engineer 29.09.2023 09:47

Коротше, як я зрозумів це топік для вільних есе на тему, тож тримайте моє:

Конфлікт заморожується на невизначений термін. Кордони закриті, навіть після виборів, які ніхто не визнає — нова влада не поспішає відміняти старі норми, з якими більшість змирилась. Люди палять покришки у великих містах, але більшість джедаїв не бачать світлого майбутнього і шукають «варіки порішати».

У кінці Олексій дарт-Стович, що виявляється ватажком сітхів оголошує про створення Галактичної Імперії

Відповісти

Підтримати

Nik Katalnikov explorer 29.09.2023 11:12

Олексій дарт-Стович

каже «I find your lack of faith disturbing», і душить чергову дружину

Відповісти

Підтримати

Illia Panchenko

Dima Shevchuk dev 29.09.2023 01:11

умовні VW

После окончания войны побегут выкупать обратно свои заводы за опцион $1, за который их «продавали».

Відповісти

Підтримати

Дмитро Дем'яненко BA/UX 28.09.2023 21:43

Українське суспільство в масі схильно до надмірних очукувань, емоційній нестабільності, що кидаєж від крайності до крайності. На цьому фоні реальне майбутне бачиться не дуже позитивним. Намріяти можна будь що, але здійснення цих мрій... немає реальних підстав.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 28.09.2023 13:57

Інституціональні інвестри не підуть в Україну, поки тут не відновиться після правління зелених більшовиків правова держава і поки не відновляться державні інституції, в доведеться відновлювати незалежність правоохоронних та судових органів. Тож, все правда, за цієї влади інвестицій Україні не буде.

Відповісти

Підтримати

Philip Pristupa 27.09.2023 14:35

Україна — це великий ринок збуту

Ринок збуту — це США та Європа. А Україна — це ринок попиту.
Як і було раніше, в Україні купуватимуть дешеву сільгосп-продукцію, дешеву робочу силу, дешеві землі (ринок землі відкритий), можливість задешево ховати сміття та влаштовувати ядерні могильники.

Відповісти

Підтримати

Roman Tretyak QA Automation в Ciklum 28.09.2023 13:07

fхаххаа. Люди хто це лайкає, хто ви?

Відповісти

Підтримати

Philip Pristupa

Philip Pristupa 28.09.2023 14:16

Реалісти?
novapolshcha.pl/...t-ukrayinskogo-zbizhzhya
agravery.com/...3-roci-skladae-55-tis-grn
ridna.ua/...opi-desheva-robocha-syla

Відповісти

Підтримати

Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 27.09.2023 14:20

Як же мені подобаються ті всі дебільні прогнози які потім справджуються практично раз в ніколи.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Vashulenko Self-employment в One 27.09.2023 14:09

Я думаю що шлях не повернення вже пройдено і ніякого особливого відновлення не буде.
Думаю ми десь як Молдова будемо але трохи гірше. Оскільки велика територія і утримувати ми її не зможемо. Можливо Європа трохи скине нам нелегалів і тих кого не можливо адаптувати до правил, накшталт гето.
Складно уявити як може розвиватись економіка якщо ми втратили десь 50-60 відсотків робочого населення.
Ви представте. 5 млн. людей приїхали до Польщі там зайняли робочі місця, економіка під них підлаштувалась і почала працювати з ростом, відкрились нові бізнеси, виробництва.
І тут ви вирішили цих людей забрати? Це для економіки яка підлаштувалась буде треш.
В Польщі і так не хватало людей і росли зарплати що усладнювало відкриття виробницв і рентабельність, накінець вони вирішіли це питання.
Вам ніхто не віддасть людей!!!
Також наша корупція і безлад це не вина влади. А проблема в людях які тут живуть і повірте більшість їх тут безнадійна. Тому побороти і навести порядо тут майже неможливо.

Відповісти

Підтримати

Philip Pristupa 27.09.2023 14:16

Вам ніхто не віддасть людей!!!

Ви мислите категоріями мирного часу.
Якщо стане питання, що війська РФ підійдуть до Польщі, чи з’явиться хоч гіпотетична можливість такого сценарію, а власних людей в Україні не вистачатиме — першими з Польщі в Україну поїдуть українські мігранти.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Vashulenko

Dima Shevchuk dev 28.09.2023 23:22

А эти войска РФ с вами в одной комнате сейчас? Потому что те что в реальной жизни они почему-то в лучшее для наступления время уже полгода сидят в обороне.

Відповісти

Підтримати

Philip Pristupa

Philip Pristupa 28.09.2023 23:25

Вибачайте, з часом забуваю все більш російських слів і вже навіть не розумію вас.

Відповісти

Підтримати

Dima Shevchuk dev 29.09.2023 01:04

Сожалею, деменцию пока лечить не научильсь

Відповісти

Підтримати

Philip Pristupa

Антон Касьянов Cat herder 29.09.2023 11:31

Срочно к врачу. Меньше чем за 2 месяца забыть навыки речи — тут что-то серьезное. Может даже опухоль в мозгу (если он есть, конечно)

Відповісти

Підтримати

Philip Pristupa

Philip Pristupa 29.09.2023 12:46

Вибачте, нічого не розумію...
Вважаю, що це якась вірусня. Бо массове, не тільки в мене. Багато хто одним днем забув російські слова.

Відповісти

Підтримати

Антон Касьянов

Vic Programmer 29.09.2023 14:51

50-60 відсотків робочого населення

І що ? Тут як не усе дивитись. Якщо з точки зору 18 віку, так це катастрофа, коли щоб викопати якийсь канал за 10 років треба 1000 робітників. На сьогодні треба скажімо 100 підготовлених екскаваторшіків, три драглайни один роторний екскавтор, а також електрика і десь пів року часу. Це як і в армію і в ІТ. Не вистачає не просто людей як таких, а освідчених, підготовлених на потрібному рівні, в певних фізичних та психічних кондиціях (вік, фізична форма стать і т.д.) ще і достаньо дурних щоб овертайми безкоштовно і постійно. А бажаючих у войтішники і без того завжди було достатньо. Я думаю різниці ясна. Якщо цікаво чому в нас така величезна різниця у ВВП скажімо з США, чи наприклад Францією, тобто наша не конкурентоздатність мало не по усіх статтях? Відповідь проста — наука та техніка. Ми за своїм розвитком зараз на їх рівні кінця 70 років минулого сторіччя максимум. Якщо піти шляхом науково-технічного прогрессу, то справа буде не в кількості людей, а в їх якості. За що і треба воювати в першу чергу. Зараз звісно співвідношення таке. На одного платника податків приходится півтора пенсіонера, одна дитина і один бюджетник.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Vashulenko

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 29.09.2023 15:11

Якщо цікаво чому в нас така величезна різниця у ВВП скажімо з США, чи наприклад Францією, тобто наша не конкурентоздатність мало не по усіх статтях? Відповідь проста — наука та техніка.

так відповідь проста )) бо з давніх давен совєцькі люди полюбляють саме «прості відповіді» як то «совєцька власть та елєктріфікація всєй Родіни»

... відповідь же ж на багато складніше саме тому що совєцьким людям вона абсолютно не зрозуміла у силу суто історичних причин суто соціально ментального устрою і відповідь ця у капіталізації тих самих науки та техніки а разом з ними і усього іншого як то соціології та соціальних інститутів

совєцька ж людина бачить що її тут обманюють тому маючи розвинутий до застосування «науки та техніки» розум (читай красти та брехати) вона просто вигадує просту відповідь у вигляді «держава у смартфоні» (к) (тм)

... а доречі сама совєцька людина не виробляє власного ані смартфону ані станцій 5ж ані будь якого коммунікаційного обладнання взагалі на якому то все «у смартфоні» власне і тримається як власне і серверного обладнання також тож уся ці «проста відповідь у смартфоні» лєгкім двіженієм рукі вимикається простим вимиканням поставок усього цього «ізлішества всякіє нє хорошіє» а все це тому що совєцька людина абсолютно вірить що вона (вища за всіх інших) може легко «перескочити» від сталінської сохо одразу ж до пост індустріального світу минуючи оті всі брудні виробництва та промисловості ваші

Ми за своїм розвитком зараз на їх рівні кінця 70 років минулого сторіччя максимум.

ми за своїм розвитком десь перша половина 50-ті минулого століття )) просто сама совєцька людина без застережно вірить саме у совєцький прогрес (к) (тм) і не дуже хоче вірити та просто знати що ні якого совєцького прогресу не було і що за ті 20 років 50-ті 70-ті минулого століття сам срср так ні куди і не «розвинувся» так само лишаючись на тому самому рівні тих самих 50-х ... у свою чергу багато у чому окресленому ще 30-ми коли сам срср залучив усю свою технологію та індустріалізацію виключно західного зразка ... зразка відповідно 30-х минулого століття

Відповісти

Підтримати

Vic

Maryan 27.09.2023 13:54

Треба менше думати що буде після перемоги, бо вона то буде, але невідомо коли (на мою думку точно не скоро) і в якій формі. Треба думати як працювати і існувати зараз

Україна має змінити курс і підготуватися до війни на виснаження — The Economist

Видання зазначає, що українська армія все ще може здійснити прорив на фронті у найближчі тижні, але «було б помилкою покладатися на це». Просити про припинення вогню або мирні переговори безглуздо, адже Путін не демонструє жодних ознак бажання вести переговори, і навіть якби він хотів, йому не можна довіряти, як наголошує The Economist.

Він чекає, коли Захід «втомиться», і сподівається на переобрання Трампа. Путіну потрібна війна, щоб підтримувати диктатуру в своїй країні, а будь-яке припинення вогню буде просто паузою, щоб переозброїтися і підготуватися до нового нападу.

«І Україна, і її західні партнери починають усвідомлювати, що це буде війна на виснаження. Але, на жаль, Україна ще не готова, як і її західні партнери. Обидві сторони все ще заціклені в контрнаступі. Їм потрібно переосмислити військову стратегію України і те, як керувати її економікою.

Замість того, щоб прагнути перемогти, а потім відновитися, метою має бути забезпечення того, щоб Україна мала достатню силу для ведення тривалої війни і могла процвітати, незважаючи на неї».

Перший пункт, на якому наголошує видання, стосується втоми та виснаження українських військових, а також потреби в обслуговуванні техніки: рутинний ремонт, надійне постачання артилерії і підготовка кадрів.

Крім того, тривала війна вимагатиме кращої ППО. Також необхідне економічне перекалібрування України. The Economist наголошує, що треба менше планувати післявоєнну відбудову і сконцентруватися на збільшенні виробництва та капіталу.

Українська економіка повинна перейти від залежності від допомоги до залучення інвестицій, навіть попри те, що війна не вщухає. Завдання полягає в тому, щоб заохотити місцеві та іноземні фірми інвестувати більше, а також повернути більше українців назад

Відповісти

Підтримати

Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 27.09.2023 14:01

Є фраза «Битви виграє армія, а війну — економіка. Під час війни бізнес повинен працювати.». Це до вашої тези з Economist
Багато економістів щодня працюють понаднормово, щоб у ЗСУ були кошти і зброя.

Відповісти

Підтримати

Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 27.09.2023 14:19

Цей висер вже практично у всіх темах. От що в реальності:
dou.ua/...rums/topic/44812/#2700739

Відповісти

Підтримати

Maryan 27.09.2023 23:20

Ну тут питання що висер. Том Купер вже майже як арестович в свій час розказує як в рашки все херово, а в нас все добре, тільки при всьому моєму бажанні вірити, щось його слова мало спільного з реальністю мають. Перестав його читати

Відповісти

Підтримати

Віталій Мартиник

Slavik Savko 27.09.2023 13:07

Першочерговою умовою для існування економіки України і взагалі України буде вступ до НАТО. Без виконання цієї умови про усе інше говорити сенсу нема.
Далі подолання коррупції і судові реформи.
ЄС? Ну таке якщо чесно. Так ринок великий, але якийсь «безтолковий».
У світі є дуже багато інвесторів, які не дуже полюбляють гусещіпачів та бюрократів Європейского розливу. Їм дати гарантії захисту активів і попруть сюди.

Відповісти

Підтримати

Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 27.09.2023 13:13

Якщо це будуть дієві гарантії безпеки від США, Польщі, Великобританії замість всього НАТО, чи це вирішить питання?

Відповісти

Підтримати

Slavik Savko 27.09.2023 13:38

Якщо наприклад як у Ізраїлю та так с часом ефект буде. Бо якщо НАТО це така чарівна пігулка (без перебільшень) то інші варіанти потребують часу на переозброєння та модернізацію ОПК.
Так частково ми переозброїлись. Але далі нам потрібно набагато більше петріотів, хаймарсів, F-35 замість F-16, нормальний флот та хоча б одна американська військова база.
Також треба буде ставити питання про позбутися безядерного статусу (тут можливо навіть трохи пошантажувати партнерів — або НАТО або ЯЗ, головне палицю не перегнути як ми любемо) якусь бомбу стандартів 40х років склепаємо на ПХЗ та Сатану на ПМЗ зарядемо для початку.
Ну і звичайно щоб рашка у цей період не взяла реванш.
Це може затягнути на десятиріччя. Тільки тоді інвестори відчуюють безпеку.
Хоча з іншої сторони хто сказав що коррупцію зменшити для прийнятного рівня знадобиться менше часу

Відповісти

Підтримати

Lyubomyr Ostapiv

Denys Buts Крудошльоп в колгоспi 27.09.2023 13:39

Дадут они гарантии поставок вооружение и финансов, окей, а воевать кто на этом всем будет? Демографически в Украине ***** полный и беспросветный, еще вчера (до войны). Украина в человеческом капитале может не вывезти даже эту войну, не говоря уже за «очередную».

Відповісти

Підтримати

Lyubomyr Ostapiv

Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 28.09.2023 12:37

тільки ДІЄВІ не сісти поспілкуватись через 60 годин після вторгнення, а як було з Ізраілем до 12 годин на оголошення війни і 24 години на перші удари по ворогу

Відповісти

Підтримати

Lyubomyr Ostapiv

Nikita Podgorbunskyi Software Engineer 29.09.2023 11:31

Якщо це будуть дієві гарантії безпеки від США, Польщі, Великобританії замість всього НАТО, чи це вирішить питання?

Ви самі в це вірите? Я от щось не дуже.

Відповісти

Підтримати

Lyubomyr Ostapiv

Serhii Tyshchenko Embedded Software Engineer 27.09.2023 13:48

ЄС? Ну таке якщо чесно. Так ринок великий, але якийсь «безтолковий».

Цей великий ринок дозволить імпортувати електронні компоненти і експортувати вироби, і хоча б теоретично продукція типу вагонів крюківського заводу зможе іти на експорт і приносити прибутки.

Відповісти

Підтримати

Bogdan Shyiak SE or Dev 27.09.2023 12:49

На жаль, він не враховує сценарій отримання великих коштів від ЄС як кандидата-краіни.

На жаль, ніхто не гарантує цей сценарій.

Зараз говорити про «як буде після війни» не має сенсу. Ще важливіше — не завищувати очікування.
Не треба вірити у краще, треба готуватись до гіршого і робити все, щоб це виправити на краще.

Відповісти

Підтримати

Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 27.09.2023 13:14

В цілому так, рожевих окулярів немає. Однак надмірний песимізм шкодить мотивації, тому іноді варто помріяти про майбутнє і наше місце у ньому

Відповісти

Підтримати

Антон Іськов 27.09.2023 12:18

Думаю, взагалі не має сенсу міркувати про економіку після можливої перемоги. Ми не знаємо коли закінчиться війна. Ми не знаємо яка буде економічна ситуація у світі. Ми не знаємо як закінчиться війна. Війна може перейти у довготривалу, але з меншою інтенсивністю. І на мій погляд, треба думати як покращувати економічну ситуацію в країні під час війни, а не гадати що буде після.
По субʼєктивному, вважаю, що в Україні буде невеличке зростання економіки після завершення війни за рахунок росту ринку нерухомості (відбудова). Ріст, можливо, буде забеспечений донатами від Заходу. А після того, очікую стагнацію. Тому що не бачу які товари та послуги у великих обсягах Україна може запропонувати найближчим ринкам збуту. Маю на увазі що у нас залишеться агро, айті, і незруйнована частина металургії. І плюс, невідомо що буде з міграцією — є ризик, що після відкриття кордонів, частина працездатного населення виїде.
Але, мені здається, що рівень комфорту айтішників в столиці та ще двох-трьох мегаполісах залишеться таким же. Тому що наші доходи в основному залежать від ситуації на зовнішніх ринках.

Відповісти

Підтримати

Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 27.09.2023 12:32

Антон, згоден з вами що надто багато невизначеності коли і як війна закінчиться

Одне з ключових питань зараз для мене — чи зможемо ми (Україна) отримувати відсотки від 300+ млрд заморожених резерів цб рф
і чи зможе держава Україна випускати євробонди під заставу тих заморожених активів
Така можливість можє суттєво вплинути на темпи відбудови!

Відповісти

Підтримати

Антон Іськов

Антон Іськов 27.09.2023 12:41

Якщо західні країни, в яких є заморожені російські $300 млрд., заберуть їх від одної юридичної особи (власника) і передадуть у власність іншій, то це буде значити що право приватної власності стає дуже умовним. І після цього незахідні країни та корпорації почнуть процес виводу своїх активів із країн Заходу, бо не будуть впевненими, що їх гроші чи активи не конфіскують.

Відповісти

Підтримати

Lyubomyr Ostapiv

Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 27.09.2023 12:48

Так, тому найкращі юристи України і ЄС зараз шукають рішення.
У мене його немає(

Відповісти

Підтримати

Антон Іськов

Serhii 27.09.2023 13:15

Не думаю, що їх так просто заберуть, скоріш за все, буде суд і передадуть як виплату репарацій. Але для цього багато умов потрібно, і перш за все — поразка РФ

Відповісти

Підтримати

Антон Іськов

Дмитро Дем'яненко BA/UX 28.09.2023 21:36

Вилучиння активів пов’язаних з РФ може проходити і не пов’язано з її военною поразкою в Україні. Воно може йти під соусом покарання за «нецивілізовану поведінку», як продовження/посилення санкцій, за рахунок яких будуть компенсувати втрати від дій РФ для всіх учасників конфлікту, як прямих, так і пов’язаних.

Відповісти

Підтримати

Viktor Levytskyi SDE 27.09.2023 12:47

чи зможемо ми (Україна) отримувати відсотки від 300+ млрд заморожених резерів цб рф

Темпи відбудови будуть залежать не від євробондів чи заморожених активів, а від того, як захід буде контролювати використання коштів. Все, крапка, більше логіки ніякої немає.
P.S. Євробонди під шалені відсотки і жалюгідні депозити в приваті. Ага-ага, ми в курсі.

Відповісти

Підтримати

Lyubomyr Ostapiv

Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 27.09.2023 12:49

як вам лист від США щодо необхідних кроків? це те що потрібно на вашу думку??

Відповісти

Підтримати

Viktor Levytskyi

Viktor Levytskyi SDE 27.09.2023 12:56

Я не вірю шо це буде працювати, всі ці пункти будуть ігнорити. Потрібно шось більш дієве — наприклад США можуть самостійно відкрити кримінальну справу проти деяких наших посадовців та депутатів. Можуть викладати в публічний доступ інфу, яка детально описує злочини. І я впевнений на 99%, що це буде працювати, українська влада буде змушена ну принаймні змінювати «одну говорячу голову на іншу». Це теж маленька, але перемога.

Відповісти

Підтримати

Lyubomyr Ostapiv

Konstantin Strukov 27.09.2023 13:53

Ви бачите в тому листі якісь сакральні знання, якими ніхто не володів аж поки Держдеп (чи хто там) це не оприлюднив? Та ні, там доволі очевидні речі, про які не писав тільки лінивий. То чому ж воно все не робилось раніше, а магічним чином зробиться тепер?

Відповісти

Підтримати

Lyubomyr Ostapiv

Підписатись на коментарі

Ваша пошта

Не підписуватись