Привіт, ком’юніті!
Все частіше чутно, що начебто не обійшлося без РФ у частині озброєння та планування операції Хамаса.
Які ж усе-таки багатогранні люди на ДОУ! І політологи, і лінгвісти, і юристи, і економісти. А кожен другий — видатний військовий стратег. Раніше були ще вірусологи, але кудись поділись.
Круче тільки таксисти і перукарі.
Ще нічого не ясно, є багато невідомих.
Те що я виділив для себе:
1. Провал їх розвідки або свідома зрада/саботаж.
2. Хвалені вундервафлі-меркави так само горять від скиду з дрону, як і русняве лайно
Цей пункт взагалі дуже цікавий з точки зору того, як в подільшому будуть захищати техніку чи наварювати «мангали» на все чи щось принципово інше, але очевидно, сучасна броньована техніка готова до влучання снаряду умовного РПГ в лоба та бік і повністю не готова до скиду такого снаряду з мавіка.
3. Залізний купол ловить менше ніж очікувалось.
4. Можна захопити ізраїльського генерала і купу військових в полон, там нема тотальних рембо які відіб’ють будь-яку атаку.
5. Цівільне населення, незважаючи на те, що більшість із них пройшли військову службу і регулярно їздять на війскові збори, виявилося беззахисним перед лицем терористів і взагалі не чинило супротиву або цей супротив був мінімальний.
Тотальної партизанщини та самоорганізації небуло. Застосувань зброї цивільними проти терористів також небуло.
6.Скорочення видатків на армію а також обрання політичних лідерів які цілуються в засос із руснею може суттєво послабити до небезпечного рівня навіть таку мілітаристську країну як Ізраїль. Сподіваюсь, ізраїльтяни зроблять правильні висновки про Бібі і ко.
Чуть-що, США прижене авіаносну групу до вашого берега для підтримки. Нам так ніколи не буде.
9. Окрім фізичної зачистки Гази від радикалів і встановлення там окупаційної адміністрації, довгострокового рішення не видно. Радикальні ісламісти завжди хотітимуть знищити Ізраїль, окрім як зміни місцевої ідеології рішення нема, тому що якщо вбити всіх теперішніх терористів і лишити все як є, через рік підростуть нові і ситуація повториться.
10. Очевидно, ХАМАС є проксі-армією Ірану. З дуже великою ймовірністю там замішана русня бо аж занадто сильно їм вигідно нова війна які відтягне увагу, зброю та гроші «заходу» від України.
Можливі побічні наслідки:
1. Нова міграційна криза в ЄС, якщо більшість жителів Гази( ~2.1 мільйони ) ринуться в ЄС втікаючи від війни.
2. Нова велика війна, якщо напряму втрутяться Іран, Сирія та почнуть підтягуватись радкальні ісламісти типу недобитків ІДІЛ та Хезболла, остання вже обстріляла північ Ізраїлю із гранатометів.
3. Якщо Іран таки втрутиться, з великою ймовірністю, під шумок розбомблять його військові заводи та ядерні об’єкти, що буде дуже хорошою новиною для нас, але це навряд, давайте будемо чесні.
P.S. Міа Халіфа підтримала ХАМАС. Життя до такого не готувало... Пацани, викреслюємо.
Синоптики оголосили місяць ізраїльо-палестинської війни. Число експертів на доу виросло вдвічі
Подобные опросы лишь продолжают формировать виртуальную реальность, в которой живут соотечественники.
У нас нет исходных данных, чтобы хоть как-то осознано давать ответы на подобные вопросы. А результаты сформируют картину мира, которая станет новой реальностью для присутствующих.
Ну, до очередного столкновения с реальным миром.
В цій війні на перспективу немає рішення, араби люблять ображатися, а Ізраїль завжди буде їм муляти, ніколи спокою не буде в регіоні, навіть після того, як Газу візьмуть під тотальний контроль. Через якийсь час знову почнеться. Краще скажіть, як ви почуваєтесь, коли від України чекають успішного контрнаступу живою силою крізь заміновані поля, а Ізраїль на третій день приймає літаки і авіаносці? Якби нам дали ракети, щоб закидати на*** русню всюди по окупованих територіях, може і ми б могли сподіватися на швидкі результати і відновлення миру?
Похоже, стартовала Холодная Война 2.0, Где Украина на стороне США и Израиля и Россия на стороне арабского Халифата.
Вот что россияне думают о евреях. Иран 2.0
twitter.com/...tatus/1718682345039941951
Ще півроку тому московити порівнювали себе з євреями то може нарешті дагестанці складуть пазл
О происходящем в Израиле за 10 секунд
Аналітика від:
Тома Купера xxtomcooperxx.substack.com/...-10-october-2023-strategy
Тімоті Снайдера snyder.substack.com/...terror-and-counter-terror
Доречі щодо допомоги, ця ситуація може ще й навіть у нашу користь обернутись www.washingtonpost.com/...biden-israel-ukraine-aid
1. Да, Вагнер подготавливал террористов ХАМАС. В России полная поддержка населением террористов ХАМАС, достаточно зайти в российские паблики. ХАМАС и Рашизм должен быть физически уничтожен!
2. Повлияла. После полной и безоговорочной поддержки Россией ХАМАС-а и Украиной Израиля, Украине США выделяет 100 млрд$ на
3. Зависит от Израиля. Если Израиль просто плюнет на вой из мокшанских болот и праворадикальных запутинцев из ЕС, то зачистить Сектор Газа он сможет за три недели. Иран, к примеру, уже сказал, что никакой ХАМАС он не знает.
Я воин экономического фронта, поддерживаю экономику своего города.
Як на вашому фронті, великі втрати?
Чув, що багато дизертирів, ви там якусь політінформацію проводьте :)
Не зовсім правильним буде Вас запитати, чи вже в окопі. Але якщо чувак дійсно не з’їбався в бебібоксі — вже великий плюс для країни. Вашу енергію варто би направити на «консультантів боротьби з корупцією» які вєщають з Вроцлава та Стамбула.
А в чому проблема ? Що не так в його комменті ?
2 і 3 не відповідає дійсності. 1 спекуляція, але насправді не важливо чи правда чи ні.
Человек рассказывать, что делать из-за спины тех кто действительно рискует и делает, что нужно. Это по 1 пункту, остальное выше написали.
Не бачу де він говорить що кому робити в даному коментарі ?
А можна джерело, згідно якого Україні виділяють ці 100 млрд? Бо я бачила тільки, що Байден хоче про ці 100 мільярдів просити конгрес — тобто, до «виділяють» ще не дійшло і невідомо, чи дійде взагалі.
Просить Конгресс — это реально внести указ Президента США, который Конгресс примет, или не примет. Но вероятность непринятия почти нулевая (США на борьбу с Ковид потратили в 150 раз (15000%) больше). И да это будет отдельный от бюджетного закон, который не будет пересматриваться.
Це ви пишете сценарії для єдиного телемарафону?
А вы из тех кто сбежали или кто зовет сюда Россию? Лично я бы всем сбежавшим дал выбор или перечислять 20% дохода в виде военного налога в Украину или лишать украинского гражданства.
Вы евреев видели? Возвращаются защищать Израиль из других стран. Все авиабилеты в Израиль раскуплены.
А ви це пишете захищаючи Україну чи до чого ця політична клоунада?
Конечно же я защищаю Украину на экономическом фронте. Я остался в Украине и вкладываю деньги в украинскую экономику. Например, таунхаус под отделку в Ирпене купил. Каждый воюет как умеет.
Ахахахах, таунхаус в Ірпені купив? Ну мабуть чувакам на передовой тепер точно за***сь.
Это война надолго и нужно учится жить и работать как будто её нет, примерно как Израиль с
Це пародійний аккаунт?
Років 8 ми вже добмили бомбас жили наче війни нема. У нас було менше часу бо ворог набагато сильніший ніж у Ізраїлю.
Тогда мб будем решать проблемы безработицы в приграничных территория, а не таунхаус в Ирпени?
По пункту 3 є дуже гарна манга The Promised Neverland (аніме не дивіться — посилу манги воно не розкриває)
Ти знаєш що таке «Сектор Газа»? Це територія площеюю десь як Харків і проживає там людей втричі більше ніж у Харкові до війни при тому що там немає висотних будівель. Тобто живуть дуже щільно.
І дуже бідно. Без нормальної інфраструктури, освіти та медицини. І кожен із цих людей звинувачує у своїх бідах окупантів Ізрялитян (що здебільшого є правдою).
Скільки б терористів там не перебили — кожна дитина там знає як із гівна і палиць зібрати Кассам. І вони налаштовані боротись до останнього. Терористичними методами, бо інших просто не знають.
А так нажаль ми не в сесвіті The Promised Neverland та із потужними магічними силами не дружимо ситуація тупікова. Як із цим розібратись не вчинивши масового геноциду хз.
Як із цим розібратись не вчинивши масового геноциду хз.
По-карабахськи?
Масштаби інші. Єдиний більш менш прийнятний із радикальних методів — м’який геноцид по Китайськи uk.wikipedia.org/wiki/Геноцид_уйгурів
Так і потенційні країни для прийому на порядки більші за Вірменію.
1. Російські пабліки підтримують, бо це їх союзники, фактично. Іран має мегавплив на ХАМАС та Хесболу.
2. Я б не був таким категоричним. Так, росія підтримала ХАМАС, ми — Ізраїль, але американці будуть торгуватись між собою. Я зовсім не здивуюсь, якщо якесь чмо типу маска вийде і скаже «Ну це ж землі палестини. Колись були. Всьо нє так адназначна». І реднеги кричатимуть «все правильно», навіть не розуміючи, де та палестина взагалі знаходиться.
3. Так, зачистити Сектор Газа зможе. Але це не завершення війни. Там всі араби проти них, особливо Іран, який стає все сильнішим. Та навіть турки в платАн в’їбались і хамас підтримали.
Так що все тільки починається
Руководство Турции заняло нейтральную позицию. Они за переговоры, но не настаивают.
В цій війні на перспективу немає рішення, араби люблять ображатися, а Ізраїль завжди буде їм муляти, ніколи спокою не буде в регіоні, навіть після того, як Газу візьмуть під тотальний контроль. Через якийсь час знову почнеться. Краще скажіть, як ви почуваєтесь, коли від України чекають успішного контрнаступу живою силою крізь заміновані поля, а Ізраїль на третій день приймає літаки і авіаносці? Якби нам дали ракети, щоб закидати на*** русню всюди по окупованих територіях, може і ми б могли сподіватися на швидкі результати і відновлення миру?
Краще скажіть, як ви почуваєтесь, коли від України чекають успішного контрнаступу живою силою крізь заміновані поля, а Ізраїль на третій день приймає літаки і авіаносці?
Абсолютно нормально почуваюсь, враховуючи кількість людей в конгресі з прізвищами, які закінчують на -штейн, -ман порівняно з людьми, з прізвищами -чук, -нко. Нагадаю ще, що до вторгнення половина американців не могла відрізнити Україну від Росії. Не кажучи уже про те, що Ізраїль — це один з головних союзників США за межами НАТО. І схоже, що такі ж гарантії безпеки після війни будуть пропонувати і нам як альтернативу вступу.
Тому все закономірно і вимагати від них такої ж підтримки для нас, як мінімум інфантильно.
І схоже, що такі ж гарантії безпеки після війни будуть пропонувати і нам як альтернативу вступу.
Якось такі гарантії безпеки не дуже допомогли сотням вбитих. Так могло бути гірше, але єдина гарантія безпеки — неіснування єбанутого сусіда.
інфантильно — це ігнорувати той факт, що Ізраїль, на відміну від України, добровільно не відмовлявся від третього в світі за кількістю ядерного арсеналу, в обмін на гарантії безпеки
і що, тепер вдруге знову погодитись на «гарантії безпеки»?
і хто тут двічі дурень?
Штати на Україну не нападали. Тоб-то свою частину угоди виконали. А більше нічого не обіцяли.
А з початком абзацу цілком згоден. Що вони тій газі зроблять, уб’ють 2 з половиною мільйони людей в газових камерах (або за їхньою термінологію «звіролюдей»)? Вони там оточені радикалами, ось взяти хоча б ту ж Сирію і Ліван.
Почуваюся, що треба було обирати правильних союзників ще в 91му. Що тут ще сказати? Є ж цілком зрозуміла причина чому так відбувається.
Кому б ти допомагала більше у випадку, наприклад, хвороби близькому родичу чи просто знайомому? Так от Штати та Ізраіль це дуже близки родичи.
1. Звісно ж допомогла. Й буде допомагати. Вони одні з найпряміших бенефіціарів цієї війни.
2. Вплине, але в позитивну сторону. Але не одразу, а десь через пів року.
3. Ні, це надовго. Затяжна війна потрібна Пу, Сі та аятолам. Першому треба відвернути увагу Штатів від України. Другому треба багатополярочка. А останнім — вийти з-під санкцій.
1. Так, але не в тому обсязі, як це робив Іран.
2. Ні. Це ІПСО.
3. Так. Опит в них величезний. Але угода між Ізраїлем та Саудами буде зірвана.
3. Так. Опит в них величезний.
Як казав здається Ейнштейн «Продовжувати робити те саме й очікувати при цьому різних результатів — найбільша дурість».
ХАМАС це не армія, це мережева терористична стуктура, її не позбутися знищенням верхівки — бо скільки разів ту верхівку вже знищували? Перетворити всю Газу на пил і каміння вони не зможуть, бо там під 2 мільони мешканців, це був би справжній геноцид епічного масштабу (депортувати 2КК теж, бо це ті ж яйця, тільки в профіль) — після цього вони втратять підтримку навіть штатів (а це не жарт — якими б потужними не були економіка та ВПК Ізраілю від допомоги ельфії вони дуже залежать). Отже, навіть якщо вони повідстрілюють весь хамас включаючи тупих виконавців — це тільки питання часу коли ця гідра відродиться (враховуючи підтримку зі сторони КСІР). При цьому зачистка однозначно призведе то великої кількості жертв серед цивільного населення Гази, що автоматично призведе то притоку рекрутів до лав терористів. Замкнене коло. От якби позбавити орків підтримки ззовні... Але з усіх мусульманських країн засудили напад тільки емірати, що якби натякає.
При цьому навіть уявити собі найфантастичніший сценарій — Ізраіль погоджується відповзти на кордони 67 року. Це нічого не дасть абсолютно, бо ота вся камарілья не вміє нічого будувати, воні вміють тільки торгувати війною. Отже, епічного масштабу компроміс буде сприйнято як слабкість, і війна продовжиться з новою силою, «залишиться тільки один».
Не позаздриш Ізраілю — з усіх боків бармалеї що застрягли десь у ранньому середньовіччі, і керівництво яких прямо зацікавлено у ескалації (бо нічого крім джихаду та ненависті скерованої назовні запропонувати отій бідноті не здатні — бо інакше самих керманичів посадять на швабри).
Встановлення в Газі окупаційної ізраїльської адміністрації(ідеально, якщо ввести миротворців ООН для формування картинки і більшої безпеки), відкриття шкіл, садочків, лікарень для всіх, адекватна пропаганда на радіо та ТВ, заборона радикального ісламізму, ув’язнення тих, хто буде далі топити за тероризм і я вам гарантую, що через рік, а може навіть менше, там все буде геть по-іншому.
Це вже було
Залишилось виключно перетворити Газу на пустелю
Це вже було
Тоді ж наче цим ООН займалось. Від них толку як з козла молока..
П.С. Палестину підтримує ж купа м’яко-кажучи не бідних держав, якби звідти прибрати фундаменталістів, то інвестиціями можна там побудувати заможню країну
На западному берегу вже все геть по-іншому? Від гази звичайно відрізняється, але всі проблеми в основі залишаються.
Як мінімум, звідти не летять ракети.
Встановлення ізраїльської адміністрації над всім палестинськими землями + миротворці ООН хоча б на рік, дозволить встановити там довгостроковий мир для всіх учасників.
не буде миротворців від ООН. Це не в інтересах великої кількості держав в тому регіоні.
Це вже було після підписання договору з Арафатом
У випадку з Арафатом була проблема в тому, що його світська партія почала швидко втрачати популярність і вплив перед новоствореною ісламістською партією Хамас, яка спочатку з’явилась як політична партія і досить швидко стала мілітарним угрупуванням.
Якщо встановити адміністрацію яка просидить декілька років без можливості зміщення її місцевими(нехай навіть і законно обраними) радикалами, і якщо ця адміністрація буде проводити адекватну політику, то я впевнений, що регіон зміниться на краще за короткий проміжок часу в
Подібні зміни не відбуваються навіть за покоління, про які
Скільки знадобилося післявоєнній Німеччині аби денацифікуватись?
Скільки знадобилося Японії після другої світової?
Адміністрація яка буде проводити правильну політику + пропаганда здорової людини на радіо, ТВ, газетах і ми побачимо чудеса.
Скільки знадобилося післявоєнній Німеччині аби денацифікуватись?
4 роки тільки оккупаційної влади союзників, а потім ще років 20 поки не змінилися покоління німців, а в східній німеччині так досі ще під питанням чи ця денацифікація закінчилась, бо тамошні рейтинги AfD трохи заставляють сумніватися.
Скільки знадобилося післявоєнній Німеччині аби денацифікуватись?
“The US conducted opinion surveys in the American zone of occupied Germany:
...
* In 1952, 37% said Germany was better off without the Jews on its territory.
* In 1952, 25% had a good opinion of Hitler.
...”
Ну так я ж і не кажу, що всі 100% німців, навіть зараз перетворилися на миролюбивих поні, я кажу, що німці зрозуміли, що влаштовувати Голокост, бомбити Британію і анексовувати Польщу це дуже-дуже погано і не варто так більше ніколи робити.
Аналогічно і тут, окей, нехай не за рік, але за 3 точно критична маса палестинців зрозуміє, що тероризм це погано і що неварто так більше ніколи робити.
Вони не повинні стати там поголовно сіоністами, вони повинні зрозуміти, що не варто з гівна і палок робити ракети і запускати їх в євреїв.
Ось для цього, для зміни суспільних настроїв, освіти дітей та створення альтернатив тероризму дорослим
Аналогічно і тут, окей, нехай не за рік, але за 3 точно критична маса палестинців зрозуміє, що тероризм це погано і що неварто так більше ніколи робити.
Скільки було нападників цього разу? 500? 1000? Нехай навіть 5000 (що навряд чи). Це десь 0.25% від популяції сектора Газа. Окей, якщо виключити жінок (хоча не факт), малих дітей та стариків, нехай це буде в 10 раз більше — 2.5%. Стільки відморозків вони знайдуть і через 3 роки, і через 30 (а якщо ти ще подивишся на демографію...). Я не розумію підстав для твого оптимізму.
Підстави досить прості:
З того, що мені вдалося дізнатись, палестинці(принаймні радикали + ті хто їх підтримує) зараз банально не бачать іншого способу життя і взагалі життєвої цілі окрім як радикальний ісламізм, тероризм та бажання вбити якомога більше євреїв.
Мій оптимізм(а скоріше прагматизм) заснований на тому, що якщо їм дати альтернативу(дорослим), освіту дітям де казати, чому так робити погано і прибрати радикалів у в’язниці, то вони можуть стати нормальним суспільством відносно швидко.
Якщо ми, як розвинене суспільство, не розглядаєм варіант вбивства всіх, тобто геноциду(а я його принципово не розглядаю бо я знаю що це таке), то лишається лише перевиховання.
Спочатку перевиховання має бути жорстким із цензурою і окупаційною адміністрацією, а потім, через декілька років, м’яким із просто інформаційною політикою.
В Афгані по цій схемі 20 років перевиховували, чомусь не допомогло.
Давай так, якщо Україна переможе російську армію, зайде в москву і на
Чи ти віриш що рашка зміниться на краще і перестане становити загрозу Україні в перспективі?
Це дещо маніпуляція.
Площа сектору Гази 360 кв. км. це майже ВТРИЧІ менше Києва, і там майже на мільйон менше людей ніж в Києві.
Ну або як два Львова, кому як легше уявляти.
В чому принциповий блокер на такій площі встановити окрему політику із військовим регулюванням?
Ось чому я вважаю, що цей невеликий регіон можна «перевиховати» і приклади з руснею та Афганом тут невалідні, так як йде мова про дрібну обмежену ділянку.
чим це «перевиховання» відрізняється від ідеї росийських нацистів, що можна оккупувати территорію України, встановити свою владу і з часом «перепропагандировати» українців назад в росіян?
Тим, що їх керівництво, Хамас, офіційно визнано терористичною організацією яке натурально вчиняє теракти і як наслідок, є легітимною ціллю
Якби ЗСУ, ГУР, СБУ були визнані терористами, то москалі дійсно б мали право, а так, поки лише їх «Вагнер» визнано терористичною, тому ми якраз в позиції боротьби проти терористів.
з хамасом нема питань. Що з арабами тамошніми робити, які не входять в хамас?
Будувати школи і садочки, створювати робочі місця, розповідати по радіо, ТВ й газетам чому тероризм це погано, а Хамас це зло і до такого ніколи більше не можна вертатись.
Проблема в тому, що в них у всіх є (або будуть до кінця цієї ситуації) вбиті діти/батьки/брати/сестри/бабусі/дідусі
Так Ізраїль багато років контролював територію сектора гази. Коли вони звідти вийшли, здається десь на початку 2000х.
Чому не допомогло?
Мені важко сказати чому, та й навряд будь-хто зможе дати однозначну відповідь.
Можна подискутувати про те, що араби не визнали кордонів чи що Арафат не всіх влаштовував чи про те, що Органіація Визволення Палестини, з якою велися перемовини на той момент і лідером якої був Арафат, незважаючи на свою лібералізацію, так і не відмовилась від ідеї знищення Ізраїлю та євреїв і продовжила бути терористичною по своїй суті.
Єдине що я знаю точно, у 2006 році виграє вибори ХАМАС і далі розкручується спіраль насильства і тероризму.
Тому має бути представлена альтернатива яка б поважала право на самовизначення як Ізраїлю так і Палестини або як незалежної країни яка б складалася із західного берега Йордану + Гази або в якості автономії у складі Ізраїлю, але наскільки я знаю, самі ізраїльтяни проти другого варіанту.
У Ізраїля є зараз шанс окупувати знову Газу і через поставлену там адміністрацію реалізувати перший сценарій, без геноциду і безкінечних терактів у майбутньому.
Тому має бути представлена альтернатива яка б поважала право на самовизначення як Ізраїлю так і Палестини або як незалежної країни
Ця альтернатива була представлена від самого початку (дві незалежні держави) — ще перед виходом Британської адміністрації з регіону.
Всі без виключення сусідні мусульманські країни цю пропозицію відхилили без жодних спроб пошукати компроміс, й оголосили війну коли по британських дупах ще пісок не охолов («ми дозволимо всім вцілівшим євреям покинути цю землю й забратись під три чорти... але насправді навряд чи хтось вціліє» — якось так, точну цитату не пам’ятаю). Отримали епічного підсрачника, відкотились, кілька разів повторили — з кожною спробою втрачаючи шматочки території. Всю історію ніхто з сусідів не пропонував Ізраїлю жодних реальних альтернатив — все що їм пропонували це звалити під три чорти в морько чи ще краще здохнути.
Саме так і було.
Але ситуація змінилась і тепер вже Ізраїль за підтримки США може диктувати умови всім сусідам разом узятим. Що і варто зробити зараз, утворивши Палестину, поставивши там свою адміністрацію на перших декілька років.
Але ситуація змінилась і тепер вже Ізраїль за підтримки США може диктувати умови всім сусідам разом узятим.
Він не може диктувати умови, це ненаукова фантастика. Він може домовлятись, і він майже домовився з усіма сусідами (принаймні, договіроздатними), але є недоговіроздатний Іран і його ручні терористи, в яких ідея знищити Ізраїль піднята на знамена. Це єдина їх ідея в регіоні, інших немає. Я не розумію, до чого тут «створення Палестини», якщо питання геть ортогональне? Хамас не цікавить Палестина (ти ж в курсі, що хамас свого часу робив з прихильниками ФАТХ, які як раз були набагато стриманішими, договіроздатними та в принципі яких можна було хоча б запідозрити у національно-визвольних ідеях?), хамас — точніше, його іранських кукловодів — цікавить в першу чергу продовження конфронтації за будь-яких умов.
ага, і вони вдень в садочок чи школу, на роботу, а по ночах допомагають далі майструвати ракети чи займатись контрабандою
муллу з найближчої мечеті ні один телевізор не переможе, не кажучи вже про те скільки населення взагалі мають там доступ до цього чи якогось іншого джерела інформації/пропаганди
Як було в Афганістані? Цікавий фільм War Machine, подивіться
Ще нічого не ясно, є багато невідомих.
Те що я виділив для себе:
1. Провал їх розвідки або свідома зрада/саботаж.
2. Хвалені вундервафлі-меркави так само горять від скиду з дрону, як і русняве лайно
Цей пункт взагалі дуже цікавий з точки зору того, як в подільшому будуть захищати техніку чи наварювати «мангали» на все чи щось принципово інше, але очевидно, сучасна броньована техніка готова до влучання снаряду умовного РПГ в лоба та бік і повністю не готова до скиду такого снаряду з мавіка.
3. Залізний купол ловить менше ніж очікувалось.
4. Можна захопити ізраїльського генерала і купу військових в полон, там нема тотальних рембо які відіб’ють будь-яку атаку.
5. Цівільне населення, незважаючи на те, що більшість із них пройшли військову службу і регулярно їздять на війскові збори, виявилося беззахисним перед лицем терористів і взагалі не чинило супротиву або цей супротив був мінімальний.
Тотальної партизанщини та самоорганізації небуло. Застосувань зброї цивільними проти терористів також небуло.
6.Скорочення видатків на армію а також обрання політичних лідерів які цілуються в засос із руснею може суттєво послабити до небезпечного рівня навіть таку мілітаристську країну як Ізраїль. Сподіваюсь, ізраїльтяни зроблять правильні висновки про Бібі і ко.
Чуть-що, США прижене авіаносну групу до вашого берега для підтримки. Нам так ніколи не буде.
9. Окрім фізичної зачистки Гази від радикалів і встановлення там окупаційної адміністрації, довгострокового рішення не видно. Радикальні ісламісти завжди хотітимуть знищити Ізраїль, окрім як зміни місцевої ідеології рішення нема, тому що якщо вбити всіх теперішніх терористів і лишити все як є, через рік підростуть нові і ситуація повториться.
10. Очевидно, ХАМАС є проксі-армією Ірану. З дуже великою ймовірністю там замішана русня бо аж занадто сильно їм вигідно нова війна які відтягне увагу, зброю та гроші «заходу» від України.
Можливі побічні наслідки:
1. Нова міграційна криза в ЄС, якщо більшість жителів Гази( ~2.1 мільйони ) ринуться в ЄС втікаючи від війни.
2. Нова велика війна, якщо напряму втрутяться Іран, Сирія та почнуть підтягуватись радкальні ісламісти типу недобитків ІДІЛ та Хезболла, остання вже обстріляла північ Ізраїлю із гранатометів.
3. Якщо Іран таки втрутиться, з великою ймовірністю, під шумок розбомблять його військові заводи та ядерні об’єкти, що буде дуже хорошою новиною для нас, але це навряд, давайте будемо чесні.
P.S. Міа Халіфа підтримала ХАМАС. Життя до такого не готувало... Пацани, викреслюємо.
2. Хвалені вундервафлі-меркави так само горять від скиду з дрону, як і русняве лайно60-ти річної давнини.
Цей пункт взагалі дуже цікавий з точки зору того, як в подільшому будуть захищати техніку чи наварювати «мангали» на все чи щось принципово інше, але очевидно, сучасна броньована техніка готова до влучання снаряду умовного РПГ в лоба та бік і повністю не готова до скиду такого снаряду з мавіка.
Цей пункт взагалі дуже цікавий з точки зору того, як в подільшому будуть захищати техніку
як
Рішення дуже просте: РЕБ + гарматка з невеличким радаром на дах кожного танчика
гарматка з невеличким радаром на дах кожного танчика
Гибрид з Гепардом?
Гибрид з Гепардом?
Ага, тільки простіший.
Гепард він багато чого збиває, навіть те що летить швидко та відносно високо — крилаті наприклад. Гепард це дуже дороге та універсальне рішення. Він прикриває велику кількість юнітів.
А потрібно просте рішення на 2 типи цілей — камікадзе який завжди заходить на ціль з 50м-100м по прямій лінії, та бомбардувальник що зависає зверху.
Десь читав, що РЕБ це насправді не така вже проста й штука, бо має досить значний вплив на людей що знаходяться поряд (опромінення). Плюс РЕБ на даху танку буде глушити звʼязок цього ж танку.
ага, це із серії, як читав що московським ментам пораздавали дроноружжя для полювання на українські дрони. Уявляю скільки вони електроники по всій москві напалять своїми руками.
Обожнюю прості рішення.
Вже хочу побачити ефективність стрільби по дуже мобільній цілі розміром з сам снаряд.
Як і ефективність реб...
Рішення дуже просте: РЕБ + гарматка з невеличким радаром на дах кожного танчика
Ну писати це не мішки тягати. Якби рішення просте, але хз. як його імплементувати..
Простіше те що і так роблять для бортів — наварити об’ємний дах на башту з відносно товстого листового металу який буде на опорах на відстані в метр чи пів. По ідеї кумулятивний снаряд вже основну броню не візьме, бо вона буде не на його фокусній відстані
решітки «для бортів» — використовуються для руйнації кумулятивного заряду,а не його передчасної детонації
сучасні тандемні кумулятивні заряди можуть пробивати більше метра гомогенної броні,
саме тому мангали марні навіть проти FGM-148 Javelin, в яких бронепробиття менше 800мм
Пропоную ще простіше: реб і сітку, яка буде вилітати і ловити дрон. Можна потім тягти його до себе.
P.S. Міа Халіфа підтримала ХАМАС. Життя до такого не готувало... Пацани, викреслюємо
Хотел бы увидеть как ее депортируют в Палестину или Ливан. Думаю было бы интересно. Все эти трюкачи живущие в цивилизованных странах и поддерживающие бабахов поражают меня больше всего
Згоден, орди підтримувачів #FreePalestine викликають дуже велике нерозуміння.
Але потім я дивлюсь, що майже всі з них також підтримують русню і все стає на свої місця.
Є й ось такі чучала x.com/.../1711159148321067312?s=20
Ага, так сама Халифа тоже мамкина нацистка
Це нині називається «толерантність» та «мультикультуралізм».
Дає гарантований захист від незручних питань та право безкарно творити різноманітну дичину.
Вот вспомнил такую новость nypost.com/...-for-having-sex-in-hijab
Ещё там была история где она с евреем снималась в сцене и тоже ей угрожали убийством
Бля, з робочого компа пішов гугліти хто це така :))))
7-8. Ізраїлю можна рівняти із землею житлові багатоповерхівки та мечеті, спалювати цілі житлові квартали за один виліт групи Ф-35 бо там були помічені терористи і всім це Ок, євреї пллють з Голанських висот на чиюсь там «озабочєнность».
Чуть-що, США прижене авіаносну групу до вашого берега для підтримки. Нам так ніколи не буде.
Якщо б у Хамаса була ядерна зброя, а у Ізраіля її не було б, була б зовсім інша історія.
Якщо і коли ЯЗ з’явиться в Ірану, рано чи пізно вона з’явиться в Хамаса. Скріньте.
Не з’явиться. Так само як ядерна зброя не з’явилася у Лукашенко. навіть якщо фізично вона присутня на территорії Беларусі. Так само як ядерної зброї ніколи насправді не було у України, хоча ракети стояли на її территорії.
Я якщо чесно не знаю наскільки оці всі коди-шифри дійсно захищають ядерні боєприпаси від можливості використання сторонніми силами, але ніхто не передасть свою ядерну зброю у використання іншій стороні, навіть типу підконтрольній.
Принципова різниця в тому, що Іран і частина арабського світу прямо і відкрито декларують, що їх мета це знищення Ізраїлю як країни та євреїв як народу.
І наявність ЯЗ може реалізувати цю ціль.
В путлера зараз і в совків раніше ЯЗ відігравала роль інструмента в геополітиці, аби рухати свої інтереси в певній точці світу й торгуватися за те чи інше. Тому застосування ЯЗ тут не обов’язкове і вкрай малоймовірне навіть зараз.
В Ірану і фанатиків ситуація ж інша, в них конкретна ціль знищити конкректну територію і це може бути реалізовано, по-суті, 2 вибухами над двома найбільшими містами і подальшим введенням військ.
Територія Ізраїлю менше території Київської області, отож сценарій не є прямо-таки фантастичним.
Так само як ядерної зброї ніколи насправді не було у України, хоча ракети стояли на її территорії.
Ну так- Україна виробляла їх ядерні носії, але не було кодів які ніяк не обійти за
При совкових техпроцесах літографії навіть ютубери запросто роблять реверсінженірінг совкової ROM по знімку з домашнього мікроскопа, яких висот добитися можна було в лабораторії можна лише здогадуватися.
Я в принципі саме так і думав, тому і написал, що не в курсі наскільки ці всі коди насправді мають значення і який у них захист.
Але крім кодів, ще є контроль збройних сил тій країни кому дійсно належить зброя.
Реально, ядерна зброя не передається іншим країнам. Підконтрольні режими з ядерною зброєю можуть різко стати непідконтрольними.
5. Цівільне населення, незважаючи на те, що більшість із них пройшли військову службу і регулярно їздять на війскові збори, виявилося беззахисним перед лицем терористів і взагалі не чинило супротиву або цей супротив був мінімальний.
Тотальної партизанщини та самоорганізації небуло. Застосувань зброї цивільними проти терористів також небуло.
Парадоксально, але тому що субота і свято, читаю коменти людей звідти — заходити в інтернет чи водити авто — гріх. До авіаобстрілів привикли і надіялись на залізний купол. В результаті вороги були вже на порозі і тоді вже пізно...
Хвалені вундервафлі-меркави так само горять від скиду з дрону, як і русняве лайно60-ти річної давнини.
Цей пункт взагалі дуже цікавий з точки зору того, як в подільшому будуть захищати техніку чи наварювати «мангали» на все чи щось принципово інше, але очевидно, сучасна броньована техніка готова до влучання снаряду умовного РПГ в лоба та бік і повністю не готова до скиду такого снаряду з мавіка.
вам би для рашатудей писати...
Merkava — це розробка ще 1970 року, на озброєнні з 1978 року (радянський Т-55 виробляли по 1979 рік включно)
в різний час, відповідно, вироблялись різні модифікації Merkava
поточна модифікація Merkava — Mark V Barak і вона (на відміну від більш старих MK
Ну ок, дайте тоді оцінку, яку саме модифікацію меркави знищили декілька днів тому за допомогою скиду з дрона:
youtu.be/...aj4pU?si=Tn3l38nsGoG1MxTH
а від дронів ще й додатково спеціалізованою РЕБ
На відео «чудово видно» весь такий захист.
Merkava — це розробка ще 1970 року, на озброєнні з 1978 року (радянський Т-55 виробляли по 1979 рік включно)
в різний час, відповідно, вироблялись різні модифікації Merkava
Ну от Merkava Mark III
The Merkava Mark III was introduced in December 1989 and was in production until 2003.
...
Compared to the Merkava II, it has upgrades to the drivetrain, powertrain, armament, and electronic systems. The most prominent addition was the incorporation of the locally developed IMI 120 mm gun.
..
The turret was re-engineered for movement independent of the tank chassis, allowing it to track a target regardless of the tank’s movement
Leopard 2 неприклад почали поставляти в 1979 р.
1. Ну там Іран допомагав в основному «Iran Helped Plot Attack on Israel Over Several Weeks» — WSJ. Росія там теж могла допомагати, але повноцінна війна там для них не так і вигідна якщо згадати скільки їхніх мільйонерів і мільярдерів мають громадянство Ізраїлю. «Премьер Израиля также заявил, что в отношениях с президентом России Владимиром Путиным нашел компромисс, который удовлетворяет израильскую сторону и не нарушает интересов Москвы.
„В наших отношениях с Путиным мы нашли компромисс, который служит интересам Израиля и не нарушает национальные интересы России. Таким образом, мы решили действовать каждый на своей стороне“, — сказал он.»
2. Ну тут питання наскільки серйозно це все, якщо недовго — то можливо це навпаки плюс, так як Ізраїль відмовлявся надавати нам зброю, агрументуючи це тим що її можуть захопити, і зразки через росію можуть потрапити в Іран для вивчення. А палестинці вже захопили і меркави і інше. Якщо ж надовго і там Лівія вступить у війну — то це мінус для нас, ну із плюсів може бути що хіба іранські шахеди будуть літати на Одесу а на Тель-Авів ну чи Ізраїль буде бити по потужностям впк Ірану — тим же заводам де безпілотники збираються.
3. Думаю що не зможе, тому що розпочнется
Провал розпіареної розвідки чи такий був план (щоб нарешті мати підставу знищити палестину)? Хто що думає? я схиляюся до думки що всеж провал...
Можливо провал політичної влади, неділю назад наче підписано було якийсь договір з палестинцями, можливо розвідка і доповідала, але влада проігнорувала.
Це не тільки зе, і не тільки євреї, а будь-яка держава у світі може так про*батися. Як бачимо, скрізь є людський фактор, і скрізь може бути фактор саботажу і зрадництва.
зе2? євреї всі такі?)
Геть інша справа Кравчук, Кучма, Вітьок, та «патріоти»
Саме це й пишуть деякі ізраїльські канали: розвідка доповідала, але влада нічого з цим не робила.
Думаю багато факторів. Влада могла проігнорувати якщо не доповіли так як потрібно.
Уєва туча ракет? Ну у нас Залізний Купол
Вторгнуться? Кишка тонка.
Системний провал, звичайно із системним сприянням — там і не без зрадників, і не без раздолбайства у політичних колах, і не без гарного планування зі сторони координаторів ворога
Вчора слухав їхнього експерта. Він казав, шо Ізраїль Сектору Газа якраз якіхось плюшек економічних накинув і подумав, що нова ескалація взагалі не вигідна Хамасу.
Ну тоді можна припустити що вони прекрасно все знали і це був просто банальний підкуп.
Тоді це ще один доказ чому із терористами не можна домовлятись.
От скільки не дивлюсь різних ізраїлських воєнних експертів, вони всі дивуються, що українці вважають розвідку та армію Ізраїля якимись суперменами.
П.С. Трохи нагадує, як українці років з 5 назад вважали Білорусь успішною країною, а бацьку ефективним президентом.
Ми довірливі. Ми й Росію вважали другою армією світу і що вони візьмуть Київ за 2 дні. А так вони входять в десятку, а в Києві піймали облизня.
www.timesofisrael.com/...arnings-of-something-big
Не знаю правда на скільки можна довіряти
1. Не обов’язково допомога була масштабною. Як на мене — можливо, консультаціями та/або послугами хакерів. Іран досить велика країна і розумні людоїди, які змогли б зробити плідні висновки з російсько-української війни там знайдуться. Якщо допомога була не факт що ми про це дізнаємось. Будем бачити.
2. F16 не думаю що вплине, а от зі снарядами й іншим — залежить від того як війна проходитиме. Відверне якусь частину уваги точно.
3. Ну, це в інтересах Ізраїля. І війна буде швидка. Інше питання — яких вони зможуть досягти результатів, а це не знає ніхто
Война в Израиле точно не будет проходить по формату нашей. У них совсем другая доктрина.
Ну я б ще зауважив, що вони воюють не з рашкою і її військовим потенціалом, а з купкою терористів з 2х мільйонного міста оточеного Ізраїлем з трьох сторін(море під контролем Ізраїлю)
Які ж усе-таки багатогранні люди на ДОУ! І політологи, і лінгвісти, і юристи, і економісти. А кожен другий — видатний військовий стратег. Раніше були ще вірусологи, але кудись поділись.
Круче тільки таксисти і перукарі.
Ну знаєш. Насправді я експерт із міжнародних відносин на DOU, а кодю так для душі.
Це зветься демократією, де кожен вільний виразити власну думку, навіть бувши неправим або не володіючи достатньою базою знань, а вже навколишнє суспільство скорегує її. Інша справа, чи прийме людина думку оточення.
Ключовий і основний момент демократії — це ПОВАГА до чужої думки, навіть якщо з нею не згоден. У ДОУ-інфантилів цього перка немає в принципі.
Сказал человек, назвавший остальных инфантилами :)
Стараюсь не выделяться из общей массы :-)
Тобто повага до будь-якої думки? У тому числі і до офіційної ***аноруснявої? Виглядає як справжня демократія
Дякую що нагадали, вже весною 2019 року стадо виразило власну думку не володючи абсолютно ніякими знаннями.
Вау, да у нас тут не-стадо! Настоящая Ылита, принцесса в трусах с Али-Экспресса.
Если хочется чтоб «стадо» всегда голосовало правильно, и был несменяемый фюрер — тут сразу три таких страны имеют общие границы с Украиной.
Хочется чтобы людей в комментах перестало носить в крайности.
Угадайте что бывает быльше чем «1 президентский срок» и меньше чем «несменяемый фюрер».
Після змін офіційних рекомендацій ВООЗ по маскам у лютому-березні 2020 і шашликів у травні 2022, особисто для мене експертність експертів вже не виглядає абсолютною істиною.
Я теж після ковіда перестав вірити так званим експертам. Та й після 2022 теж.
Це ще ти в таксі не їздив...
Куди круче русня: «ми нічєго нє знаєм, ми малєнькіє люді, там і бєз нас разбєрутса, свєрху віднєє». Таке?)
Привіт, я вірусолог з неповною середньою фейсбучною освітою. Вас турбують якісь питання?
Синоптики оголосили місяць ізраїльо-палестинської війни. Число експертів на доу виросло вдвічі
Подобные опросы лишь продолжают формировать виртуальную реальность, в которой живут соотечественники.
У нас нет исходных данных, чтобы хоть как-то осознано давать ответы на подобные вопросы. А результаты сформируют картину мира, которая станет новой реальностью для присутствующих.
Ну, до очередного столкновения с реальным миром.
Ми всєй правди нікогда не узнаєм....
Оні самі себя бамбілі!
1. Звісно. Але поки що не розумію як таку операцію можна було провернути під носом Ізраїльської розвідки
2. F-16 буде, але допомога із іншим озброєнням буде скоріше на меншому рівні.
3. Якщо виходити із поставлених урядом Ізраїлю задач то війна буде дуже не простою як і усі інші війни із терористами.
1. Українці ніяк не визначаться, чи то там чмоні, чи всемогутня рашка, яка рулить світом. Істина, як завжди, десь посередині.
2. Не дуже. Але якщо Ізраїль винесе для нас Іран «за дужки» — стане легше
3. Цей дощ надовго
1. Звісно. Хамас у травні 22го в Москву їздили. Я зв’язую це з допомогою у підготовці до таких дій, що вигідно Росії.
2. Вплине, на що і росія розраховує. Інформаційний фокус війни змістився на Близький Схід зараз, отже буде важче в західних державах переконувати виборця чому ми допомагаємо Україні.
Захід і так почав втрачати фокус від нашої війни, а тепер ще і події в Ізраїлі. Багато хто з українців вже думали, що перемога в кишені. Треба використовувати всі можливості по максимуму поки вони є. Ті скандали, недоцільне використання місцевого бюджету... Дуже сумно. Як на мене, ми в дуже не вигідному становищі опиняємося прямо зараз. Винуваті мають понести відповідальність по максимуму.
1. Іран допомогав
2. Вплине звісно. Але корупція вже вплинула більше.
3. Якщо ніхто не вступить у війну на боці Палестини, наприклад Іран, то відносно швидко закінчать
Мені цікаво ось що. Нам тут расказували що стан війни не можно вводити бо ООН і бла бла бла. А от Ізраіль ввів майже одразу і нічого. Що нам заважає, корумпована влада?
Крім накидання на вентилятор, жодних реальних фактів ти не навів
Та я не кажу що це істина, це я так відчуваю)
В наших законах стан війни чітко не регламентований
Бо вони мають впевненість, що закінчать ту війну до кінця місяця?
Та й закінчать швидко я сподіваюсь, але це якщо сусіди мусульмани не вирішать допомогти скривдженій Палестині. А там багато тих хто у принципі радий був би допомогти. Хто може дати гарантії що вони не будуть цього робити?
. А там багато тих хто у принципі радий був би допомогти
Ніхто не захоче воювати з Ізраїлем, крім хуситів.
Де вони мають впевненість? Натаньяху казав Байдену про «довгу боротьбу». Думаю, навідміну від більшості українців на початку, там ні у кого немає ілюзій на рахунок того, що цю сраку можна буде легко і швидко розрулити. Навіть після завершення бойових дій.
В стані війни будь яка допомога = вступ у війну на нашому боці.
Як то кажуть, вгадай, що станеться, за нас впишуться, чи припиниться вся допомога?
У Вʼєтнамі і совок домомогав, і штати і ядерна зброя вже була і щось нічого глобального не розпачалось і ніхто не розглядав допомогу як вступ у війну
Так там і війну ніхто нікому не об’являв, єслішо.
І якщо хтось не помітив, Ізраїль теж об’явив війну навіть не Палестині, а хамасу, тобто теж так собі «офіційно»
що стан війни не можно вводити
А ще не можна слухати проросійську пропаганду. Ми у стані війни із
бо ООН
ООН майданчик попіздіти із нульовим вихлопом. На нас і Ізраїль впливають тільки союзники. І взагалі якщо опуститися виключно на юридичні терміни ООН то ми із Ізраїлем взагалі у різних статусах — Україна окупована, Ізраїль окупант.
Так чому ми юридично підтримуємо країну, яка в такому ж статусі як рашка?
ООН майданчик попіздіти із нульовим вихлопом.
головна задача ООН це ну допустити ядерної війни з чим ця організація упішно спарвляється. Власне тому і є «права вето» у рашки та Китаю
Ну а все інше просто попил бабла
І мовчазливо допускати виключне право ядерних держав творити що хотіти
Дуже яскравий приклад, чим насправді є ООН це зернова угода. Людям, які стежили за цим було зрозуміло що це особистий піар проект Ердогана і ООН до цього ніякого відношення не має. Але вони там були і для рядового платника податків, який задасть питання «нафіга я плачу за ООН» ця організація от наприклад уклала зернову угоду, яка стабілізувала ринок продовольства.
А гарантія міжнародної безпеки — військові союзи.
ООН це утопія, яка живе по якимось невідомим мені причинам. Мабуть щоб створювати ілюзію безпеки бо так багатьом політикам зручніше
А от Ізраіль ввів майже одразу і нічого.
Ти хворий, тролю? В нас воєнний стан і є, як і у них. А ти його плутаєш з оголошенням війни.
Антон Касьянов
Ювженко Денис
Oleg Hardy
Александр Енотов
Анастасія Сафонова
Alexandr Gavriluk
Ярослав Характерник
Denys Poltorak
Slavik Savko
Капинос Даниил
Alexandr Gavriluk
Oleksandr Nazararenko
Karina Kosenko
Bohdan B
Mykyta Loginov
Олександр Шпак
Yegor Chumakov
Konstantin Strukov
Ювженко Денис
Evgeny Tolchinsky
Andrii Skrypnyk
IRD
Serhii Drozh
Андрій Кузнецов
Мавпа программиста
Jan Haring
Melnyczenko Mel
Mykola Gatilov
Dmitriy Mozgovoy
Suburban Meme
BodjaSyper
Леопольд Кіт
Ян Матош
Ян Матош
Dmitry Mikolyuk
Oleksandr Tkalenko
William Stark
Дмитрий Мирошник
Yevhen Radionov
Юрец цц
Тухлий Сир
Юрій Якимчук
AndrewM
Ivan Grekov
Тухлий Сир
Дмитро Слотвінський
Herman
Ivan Grekov
Юрій Якимчук
Найкращі коментарі пропустити