IT vs армія #4 . Кріпосне право

Добрий день

В ефірі знову вимушено анонімний кріпак програміст. Який вже майже два роки служить і нарешті взявся вичерпно і всебічно відповісти на питання: «що змінюється в житті ІТвця після його приходу на службу в армію?».

Раніше я вже писав про вбудовані відмінності (які просто неможливо нікуди подіти й змінити). Робив огляд законів (які цілком можна змінювати). Наводив конкретні приклади довбоїбізму (явища, яке є наслідком наявних законів).

В наступних топіках цього циклу планую розказати і про діджиталізацію в армії, і про систему мотивації, і про можливості для розвитку, і про людей.

Сьогодні ж розкажу про найболючішу і найтабуйованішу з тем. Яка на жаль все ще є і яка роз’їдає все зсередини.

5 відтінків кріпосного права в силах оборони України

Відтінок 1: підбір і зміна посади можлива, але дуже трудозатратна і не гарантована

От як працює зайнятість в межах ІТ?
Перед тим як прийти на роботу — тебе всіляко оцінюють, визначають де і як тебе краще всього задіяти. По приходу ти стаєш на бенч. І починається пошук наскільки можна вдалого місця в проекті.
Тебе не кидають просто щоб хоч кудись аби пошвидше вивільнити місця на лавці запасних. Тобі шукають справді вдале місце.

В процесі роботи. Якщо ті чи інші речі тебе не влаштовують — ти завжди можеш обговорити свої консьорни з менеджером. І дуже часто твої потреби врахують.

Навіть в процесі роботи на тому проекті. Якщо з тих чи інших причин ти хочеш змінити проект — в тебе завжди є можливість.

Або ж. Якщо в цій компанії неможливо знайти тобі місце яке тебе влаштує — ти можеш піти підшукати собі нову.

Це в ІТ.

А от в армії..

По-перше.
Система відбору збудована відірваними від реальності людьми, і не працює на практиці. Якщо ти не знайшов собі вакансію сам, то тебе скоріше всього кинуть просто рандомно куди-небудь. І скоріше всього це буде непідходяща тобі вакансія.

* Примітка. Тут умисно ніхто тобі погані посади не підшуковує, умисно ніхто не шукає щось аби погірше. Тут просто працює рандомайзер, який цілком математично в більшості випадків викидує слабо підходящий варіант.

(придумай підпис)

По-друге.
Закон не дає командиру можливості нікого звільнити, навіть довбобоів непридатних за морально-діловими якостями чи обмежено придатних за станом здоров’я. Максимум що дозволяє — перевести на бенч (в запасну роту). Тому місця на бенчі займають або нікому не потрібні біби-боби типу наркоманів (і всеодно отримують гроші, їжу і т д, з твоїх податків якщощо). Або ж майже нікому не потрібні обмежено придатні. І ті люди так і сидять на тій лавці запасних місяцями і ніхто нічого не може з ними зробити. А лавка запасних то не резинова! Кількість місць фіксована. І всі вони постійно зайняті.
Тому нормальних і при цьому боєздатних людей ніхто на лавці запасних не тримає, ніхто часу на підбір посад не дає. Свіже поповнення зразу ж пихають куди-небудь де є вільне місце (зазвичай де недавно були найбільші втрати). Просто щоб тебе кудись та й подіти що б ти не висів у повітрі.

По-третє.
В армії нема djini, dou, ebanoe it, всяких тематичних чатів, середовищ які допомагають будувати нетворкінг і шукати собі краще місце сарафанним радіо. В армії набагато важче знайти собі інше місце.

По-четверте.
Навіть якщо сталось чудо і ти знайшов собі більш підходящу вакансію — твій нинішній менеджер може тебе не відпустити. От просто взяти і сказати: друже, ти мені потрібний. І мені поуй. Ніякого переводу не буде. Все.

По-п’яте.
А навіть якщо чудо сталось ще раз. І ти дось знайшов собі кращу вакансію, дось при цьому вмовив свого нинішнього командира тебе відпустити. Ти маєш дочекатись погодження всіх інших командирів по черзі вгору. Переміщення в межах бригади займає +- місяць. Переміщення в іншу бригаду може тривати й пів року.

От ти солдат в якійсь з механізованих бригад і хочеш перевестись в якусь із бригад морської піхоти. Ти подаєш рапорт на ім’я командира відділення, той його розглядає і передає на командира взводу, той розглядає і передає на командира роти, той розглядає і передає на командира батальйону, той розглядає і передає на командира бригади, той розглядає і передає на командуючого сил ОК, той розглядає і передає на командувача Сухопутних військ, той розглядає і передає на головнокомандувача. Головнокомандувач ставить резолюцію «погоджую». Тоді в генеральному штабі готують проект наказу про переміщення. Тоді головнокомандувач ще раз розглядає і підписує наказ. Потім цей наказ реєструють і розсилають для доведення.

Перевод дуже часто триває місяць і більше. А за цей час ту вакансію може зайняти хтось свіжомобілізований, кого туди призначили просто аби кудись його подіти.

По-шосте.
В міру останніх змін до закону. Тепер неможливо людину оформити напряму у військову частину. Спершу людина топає в РТЦК та СП, а звідти не факт, що направлять саме туди, куди ти хотів. Тебе цілком може перехопити «покупець» з іншої бригади. І усьо. Йшов служити в підрозділі де служать перевірені тобою друзі, а тебе взяли й перехопили і призначили кудись до аватарів бо в них високі втрати були і їм сильно невистачає людей. Гарантій, що тебе призначать саме туди, куди ти домовився - нема.

Відтінок 2: Нема свободи переміщень

В ІТ ти навіть в робочі години зазвичай можеш працювати ремоут звідки завгодно.
А в позаробочі години і на вихідних — так взагалі можеш знаходитись де-завгодно. В ІТ максимум свободи переміщення.

В армії ж по-перше. Вихідні і вільні від роботи години є лише в воєнкоматах і різних глибокотилових підрозділах. Та і то не завжди.
А в воюючих і околовоюючих підрозділах ти на службі ПОСТІЙНО, 24/7/365, уже більше року. В воюючих підрозділах нема вихідних і нема позаробочого часу. За дуууже рідкісними винятками.

По-друге. Навіть в кого бувають вихідні. Ти не маєш права кудись там їздити. Ти повинен знаходитись виключно в межах гарнізону. Ти не можеш не те щоб потусити чи хоча б сім’ю відвідати. Ти навіть поїхати кудись на співбесіду чи на якусь мілітарну конференцію не маєш права. Навіть якщо тебе є кому підмінити.
Ба більше, навіть в межах гарнізону кудись пересуватись ти можеш лише з дозволу командира.
Якщо ж ти поїдеш — це стаття 407 кримінального кодексу, самовільне залишення частини, від 5 до 10 років.

По-третє. Навіть відпустка не є гарантована. Тільки уяви собі. Ввесь 2022 рік командири не мали права відпускати своїх підлеглих у відпустку взагалі. Аж на початку 2023 з’явилась можливість відпускати раз у рік на 10 днів. І тільки в другій половині 2023 з’явилась можливість відпускати 2 рази по 15 днів. МОЖЛИВІСТЬ, А НЕ ОБОВ’ЯЗОК! Командир може пустити, а може й не пустити.

Відтінок 3: не маєш гарантій збереження посади

Уяви ситуацію коли ти працюєш android-розробником. А потім начальство щось собі передумує і ти раптово стаєш UX дизайнером. Ідіотизм з розряду фантастики.

А в армії це цілком нормально.
Тебе можуть перемістити куди-завгодно навіть не спитавши чи ти згоден і не подумавши чи це доцільно.

Знаю особисто ситуацію коли круті навчені досвідчені артилеристи попали стрільцями у піхоту, бо їх артпідрозділ реорганізували і їм місця не лишилось. Їх перекинули НЕ на бенч, НЕ в якусь іншу артилерійську бригаду де якраз дефіцит людей. А в зовсім інший по направленості підрозділ на зовсім інші по направленості посади.

А ось є взагалі класика. Усунення принципових і неугодних. Є прям публічна історія з комбатом в ДШВ. Досвідчений бойовий авторитетний комбат, впав в немилість начальству. І як наслідок командувач ДШВ не спитавши ні самого цього комбата, ні його підлеглих, просто взяв, і заслав цього комбата в навчальний центр аби там без зайвої уваги ЗМІ задовбати всяким дрочевом. Це був навіть не мобік, не солдат. Це був досвідчений контрактний командир батальйону. Бойовий і адекватний. По*уй. Знайшлись достатньо крупні шишки кому правдолюбство не сподобалось, щолк, і заслали к єбєням. З солдатами таких історій я чув сотні, буквально, сотні. І був свідком десятків таких переміщень особисто. Це тільки я особисто. Скільки десятків якщо не сотень тисяч таких випадків на масштабах всієї армії уявити важко.

Знаю ще ситуацію. В одній з бригад в міру організованого через сраку забезпечення і відсутнього планування та злагодженості, були високі втрати серед піхотинців. Екстренного поповнення свіжомобілізованими вище командування давати відмовилось. То що придумав комбриг?) Правильно. Наказав командиру батальйону матеріального забезпечення «віддати» 5 людей. І ніде не дінешся. От прийшов ти служити водієм. Все добре робив. А тут херак, і тобі кажуть: «ми під час безлаберного застосування військ втратили сильно багато людей. З воєнкоматів нових не дають. То тепер ти будеш заміною тим людям».

Відтінок 4: ти не маєш права не виконати наказ. Навіть коли він ідіотський

Що може зробити ІТвець якщо йому дають ідіотський наказ?

Я особисто не знаю. В ІТ мені не давали наказів. В ІТ мені пропонували зробити роботу. Зі мною радились чи робити це і як краще і що краще. Людям був важливий максимальний результат і мене навпаки заохочували проявляти розумну ініціативу. В ІТ мене поважали, зі мною рахувалися.

А якщо ставились до мене як бидло, то я казав допобачення. І ніхто мене не зміг змусити робити позбавлену сенсу дрочь.

Єдиний виняток — це хитро складений контракт. Там можуть санкції бути, там доведеться терпіти. Але й там. Який ризик від виконання ідіотської задачі в ІТ? Ніякий. Зробив собі дибільну таску, гроші отримав, і пішов чілити.

А в армії ідіотський наказ загрожує смертю або каліцтвом. Якщо не твоїм особисто — то смертю або каліцтвом когось іншого.
І тим не менш, права просто взяти й відмовитись виконувати ідіотську вимогу в тебе нема.

За відмову виконати наказ передбачена тюрма. Від 5 до 10 років. Навіть ідіотського.
В армії непокора вважається тяжким злочином (за зґвалтування передбачено від 3 до 7. А за відмову виконати ідіотський наказ від 5 до 10).

Є виняток — якщо наказ явно злочинний.
Але ще спробуй довести, що наказ явно злочинний. Якщо не зможеш (а ти скоріше всього і не зможеш), то тобі тюрма.

Якщо що, шикувати роту в один і то й же час, в тому ж місці, щодня, на відкритому полі за 5 км від лінії зіткнення — це не є злочинний наказ. Пустити батальйон на м’ясний безтолковий штурм без будь-якої розвідки, планування і злагодженості — це не є злочинний наказ. Це явно ідіотські, м’ясні накази, але не злочинні.
І от права відмовитись виконувати явно ідіотський наказ нема.

Отак от.

Гірше того. Крім формальних способів примусу, є ще ряд неформальних засобів примусу. В умовах коли ти можеш відібрати в людини телефон, коли людина знаходиться фіг зна де на фронті де ні поліції не сусідів, де ти можеш заборонити людині покидати визначений квадрат. Детальніше буде в топіку про способи мотивування.

Але з тизерів:
Якщо ти попав у підрозділ де виродок не лише командир, а і вся його команда. То тебе можна запросити на КСП чи в штаб. Там своїм дружним колективом вбити і закопати десь в покинутому полі. А офіційно оформити, що ти нібито дезертирував. І хай хтось докаже, що ти не дезертирував (тіло то ніхто всеодно не знайде). Скажуть «він ІТшнік, талановитий і комунікабельний малий був. То напевно десь нарішав і звалив за кордон в Аргентину». І хай твої родичі докажуть, що це не так.

Примітка:

Для об’єктивності й чесності мушу уточнити:

Сама наявність можливості ставитись до підлеглого як до раба — ще не означає, що командир цю можливість використає.

Багато кому гидко і совісно бути самодуром. Принаймні до певної міри. Виховання і світогляд командира дуже багато значать.

А ще є багато костилів які певною мірою, зовсім трошки, та все ж захищають підлеглого від начальника-довбойоба:

Бюрократія (притягувати до кримінальної відповідальності теж треба по спеціальній процедурі, треба ряд паперів оформити. Це та іще епопея).

Страх смерті. Високий погон не робить лоб броньованим. Командира теж можна убити. Підірвати гранату в штабі всяко краще чим померти безтолку виконуючи ідіотський наказ. Особливо якщо в тебе сім’я забезпечена або якщо сім’ї нема взагалі (тоді тобі пофіг чи ти помреш як безводний раб, але в бою (законно, сім’я матиме виплати). Чи як герой, підірвавши гранатою конченчого командира (незаконно, сім’я не матиме виплат). Якщо ж є можливість розстріляти командира залишившись живим самому — це взагалі супер. Сісти за умисне вбивство виродка всіляко краще чим сісти за невиконання наказу цього ж таки виродка. Тим паче строк не сильно то й відрізняється. А якщо з’їхати на статтю 116, тобто «умисне вбивство, вчинене в стані сильного душевного хвилювання», то там взагалі відповідальність до 5 років позбавлення волі. Це вдвічі менше як за непокору.

Яка не яка гаряча лінія. Нестабільна (дуже часто до них неможливо дозвонитись), з голосами які вже своєю інтонацією кажуть: «шо ти, галава? нащо ти дзвониш, ми всеодноне нічим тобі не допоможемо». Але якщо почнуть дзвонити десятки солдат з одного підрозділу і достатньо часто, то оператори гарячої лінії натравлять аудит і хоч ситуацію це не виправить. Але аудит просто самим своїм приїздом зробить командиру боляче і він буде обережнішим.

Начальник начальника. До якого теж можна звернутися. І іноді навіть допомагає. Рідко. Дуже рідко. Але іноді допомагає.

«Крєатівчік»: можна знайти у фейсбуці групу села звідки твій начальник і там розказати про його «звитягу». Гидкі криси кому не гидко бути самодуром — дуже бояться коли їх публічно викривають.

Можна так само Юрі Бутусову написати, ще якось підняти розголос (хоча коли тема стосується прав військових — то якось не сильно суспільство загоряться. Часто це з’їжджає на «сикуни слабаки фуу»)

Ба більше, гидкі криси кому не гидко бути самодуром — дуже часто не чисті на руку і їх навіть за самі лише вимаганя грошей за відпустку чи за продаж солярки можна взяти за яйка.

Так чи інакше, принцип «борітеся — поборете», ніхто не відміняв. І самодури це знають, і вони цього бояться. Особливо бояться коли зал*упається не хтось один, а цілий підрозділ.

Певні запобіжники є.

Але всі вони лише трошки послаблюють право на деспотію. І обмежують в ній лише дуже слабкодухих деспотів. Справді ж надійного запобіжника який би захищав підлеглого на випадок коли його начальник вимагає якусь тупорилу ху*ню — нема!!!

Може й не на всі 100%, а тільки на 99%. І тим не менш в армії кожен є рабом свого начальства. Рабом буквально.

Відтінок 5: Дорога на волю сповнена схематозів і страждань

В ІТ дуже і дуже просто звільнятись. Я думаю навіть розказувати не треба.

А які є варіанти припинити службу в армії?

  1. Померти.
  2. Будучи у відпустці ампутувати собі яєчка. Або ногу. Пофіг що з собою зробити — головне втратити здоров’я до критичного рівня. До справді дуже критичного рівня. І придумати якусь красиву легенду щоб це не підвели під самокаліцтво (від 5 до 10).
  3. Зробити злочин і ще добитись щоб тебе за це перевели з армії в тюрму. Та й то, коли вийдеш на свободу — можуть призвати знову.
  4. Звільнитись за сімейними обставинами (якщо вони в тебе є).
  5. Підгодувати корупцію: купити висновок ВЛК. (Але це принизливо).
  6. Витончено схематознути: створити собі сімейні обставини, типу там одружитись на сусідській бабусі з інвалідністю 2 групи.
  7. Дезертирувати і потім або відсидіти, або все життя ховатись, або ж екстремально перетнути кордон і більше ніколи не вертатись. Хоча й тут можуть подати в міжнародний розшук.
  8. Дослужитись до 60 років, і звільнитись за граничним віком.

Опції як от «просто звільнитись за власним бажанням» не зарелізили і невідомо чи зарелізять хоч коли-небудь впринципі. Навіть строків якихось типу «рік відслужив — два роки броні» не зробили.

Та й навіть якщо в тебе є довідка ВЛК чи сімейні обставини. Командир при бажанні може максимально затягнути твоє звільнення, на місяці.

В армії нема опції «розвернувся і пішов». «Розвернувся і пішов» називається дезертирував. Навіть якщо ти перед тим пів року не вилазив з боїв.

Та й навіть коли командир і сам хоче тебе відпустити на відпочинок щоб ти річок посидів дома відновився. Або коли хоче тебе вигнати з армії. Всеодно нема опцій.

В армії рабство чимось навіть жахливіше за рабство в давньому Римі.
Бо в армії командир може робити з підлеглим майже що-завгодно, крім як дати йому свободу.

Мдаа..

Якось так. В мене доречі теж цей стан справ викликає подібну реакцію. Вже майже 2 роки тут, а досі не можу з цим змиритись.

Тепер про то сьо

Список відтінків я закінчив. На цьому можна було б розходитися.
Але не хочу закінчувати на поганому і тому дам відповіді на кілька підсвідомо виникаючих питань:

Чому все настільки сумно?

Топік справді вийшов прям сумним сумним.
Бо рабство — це і справді дуже сумно.

Настільки сумно, що самі розмови про це викликають підозри про ІПсО і бажання закрити вкладку. Мені й самому не хочеться вірити в написане. Я дуже хотів би щоб це все було брехнею. Я щиро мрію одного дня написати: «все написане більше неактуальне».

Але а що ти з мене (автора) хочеш?
Я ще з самого початку сказав: моя місія розказати що і як. Розказати чесно. Без ниття, але й без шапкозакидування.
Я не ставив собі за мету нагнати смутку. Але й не ставив за мету кричати ура ура. Я ставив за мету просто чесно безпристрасно проінформувати про стан справ.

І це вже не до мене питання чому все настільки сумно.

А в тому числі до тебе. До тебе як мого тилу, як частини громадянського суспільства: якого х*я військовослужбовець європейської країни в 21му столітті мусить жити по законах і традиціях радянського союзу? Де зміни? Скільки ще чекати? Коли почнеться громадська дискусія? Коли будуть не маленькі багфікси, а фундаментальні зміни законодавства? Коли ми подумаємо про права військовослужбовців?

Зараз тобі це питання може бути неприємним. Я це розумію, хоч і не люблю робити людям боляче. Та росіяни не лишають вибору. Вони пруть і пруть. І будуть перти ще довго.

Такими темпами ти і/або твої близькі рано чи пізно теж опиняться на моєму місці. Ти не менше мене зацікавлений(а) щоб до того моменту стан справ фундаментально змінився на краще.

Тобто позитивчику сьогодні не буде?

Буде! Я для того й почав говорити про то-сьо щоб цей топік не загнав у відчай, а надихнув на конструктив.

Увага щось надихаюче: в кожного з нас є можливість впливати на зміни (може не так сильно і швидко як нам хочеться, але можливість всеодно є. Ниття про «я маленький вінтік» і «за нас уже всьо рєшилі» не більше за ниття. Ми нація людей хто навіть при такій гнилій системі робимо неймовірне. Ми багато чого можемо. Коли хочемо).

Що саме робити — дам розлогу відповідь в коментарях.

Для чого заманюю в коментарі?

Кількість коментарів — це основний критерій, по якому dou ранжирує топіки. І я хочу щоб саме цей топік dou ранжирував на максимум.

Це не перший мій подібний топік. Я вже розказував про довбоїбізм і про його причини. В майбутніх топіках не омину й бюрократію. Але всі ті проблеми будуть дуже швидко вирішуватись як тільки-но вирішиться проблема рабства.

Тому інші топіки я просто опублікував і все. Особо й не піарячи. А це й же я хочу щоб прям запалав. Цей я хочу прям розкрутити. В ідеалі настільки, щоб обговорення піднялось на рівень всеукраїнських ЗМІ. Я хочу нарешті підняти вседержавну дискусію про права військовослужбовців. Подібно дронам і плитці на стадіонах. Бо проблема прав військовослужбовців може й не така очевидна, але не менш важлива.

А це точно не ІПсО?

ІПсО — це інформаційно-психологічні операції, спрямовані на послаблення України.

А от чесне визнання проблеми. І конкретні конструктивні пропозиції як їх вирішити. Це мобілізує суспільство, дає вектор руху. Дає надію. Надихає. В результаті люди діють і роблять країну сильнішою.

Навідміну від тупих заколисуючих од про «завтра буде перемога, а після перемоги все саме якось раптом реформується. Тому хто піднімає дискусію і озвучує проблеми — той не мужик, неправильний якийсь військовий, та й взагалі агент кремля».

Нагадування

Якщо тема прям зацікавила і хочеш копнути глибше — дивись інші топіки з цього циклу.

Ну і напиши будь ласка коментар

Можеш задати питання. Зокрема що смішного в мемчику про тіпа в оранжевій робі або хто зображений на мемчику про третю дитину. Можеш висловити незгоду. Можеш закинути мемчик. Можеш дати свою оцінку написаному. Або дати оцінку мемчикам. Можеш дати свої пропозиції що з цим робити. Можеш поділитись емоціями які пережив(да) читаючи. Можеш поділитись досвідом (своїм або когось з друзів).

Якщо взагалі не знаєш що написати — напиши просто «дякую було пізнавально» або «фу, автор ПТСРнутий пі*ор сіє зраду». Просто хоч щось напиши (хоча подяка в пріоритеті звісно ж).

Можеш ще лайк поставити і поділитися з друзями. Поєднання комента й шера буде взагалі космос.

Наперед дякую ♥️

Ну і не прощаюсь. Далі ще буде.

Настільки трешових розповідей як тут то вже не буде. Далі будуть м’якші теми, навіть буде позитив. Але від того буде не менш цікаво

І хоч який би покищо не був би совок
В наших силах зробити щоб все було Україна!

👍ПодобаєтьсяСподобалось207
До обраногоВ обраному41
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Стосовно шляхів «звільнитись»: по факту єдиним дієвим шляхом є — піти у відпустку та «емігрувати» лісами самому чи за допомогою перевізника. Особисто спілкувався с людиною, яка була з 2019 року на контракті, провоювала півтора року і він зрозумів одну річ — не настільки вже він щасливчик щоб грати в цю гру ще n-ну кількість років. Поїхав у відпустку, нікому нічого не сказав і через кордон з Румунією вийшов. Викинув сімки і попросив біженство в Німеччині. В нього ані слова не спитали про те який він статус має. Стосовно цього питання — коли оформлюєш тимчасовий захист то в тебе теж ніхто не питає ані підстави для виїзду, ані твій статус. В специфічних чатах хлопець скидував фото бланку коли подавався на тимчасовий захист в Таллінні, там всеж були питання чи є він військовозабов’язаним, але клерк зразу ж сказав що ця інформація ніяк не впливає на його право отримати від Естонії тимчасовий захист і якщо він не бажає відповідати — його право. Взагалі коли після довгого часу в Україні , коли всеж вириваєшся — то немов потрапляєш в нормальний світ нормальних людей. Без бусиків і такіх слів як «військовозабов’язаний», «мобілізація», «тцк». Де в тебе такі ж права як і у людини іншої статі і де ти вільний їхати куди бажаєш. І це здивування ще довго переслідує.

дякую було пізнавально
А взагалі так, це пиз**ць
Починали війну за свободу — зараз просто мʼясні штурми (не усюди, але існує), як наш ворог
Ми самі стаємо тим драконом, якого намагаємось вбити — це сумно :(

Автор, тримайся!
Дякую за твою справу

Поки не закрили коменти — спасибі що написав правду!

I know that feel, bro...сам звільнився після 9 місяців служби, призвався в березні 2022. Весь час в армії пригнічувало саме це відчуття того, що ти там раб і що робиш ти часом абсолютно непотрібну дічь. І з переводом була у мене така сама проблема, знайшов собі місце, куди мене дуже хотіли взяти, але навіть на етапі узгодження все пішло по одному місці, чекав 4 місяці та безрезультатно. Я почав зарано підіймати ці теми і тоді люди це сприймали як російське іпсо, вважаючи, що армія у нас біла і пухнаста, але час минув і мені приємно бачити, що нарешті ці теми можна обговорювати.

Дякую за захист України 🙏

Я весь час думаю про дилему, чи навіть точніше, позитивний (за своєю природою, не в сенсі моралі) фідбек луп -
Військові це люди, які наважились ризикнути своїм життям заради порятунку країни.
Всі вмотивовані і готові на такий ризик люди вже давно на війні. І вони бачать, що вмотивованих більше нема.
Самі вони «закінчуються», будь то поранення, смерть, полон, чи щось інше. А ті, що в строю, за півтора роки війни втомились, якщо можна так висловитись.
І в них виникає цілком зрозуміле розчарування і злоба на цивільних, які не хочуть мобілізуватись і замінити їх, або якщо не замінити, то хоча б просто розділити цей тягар.
Тому цілком розумілі їх заклики до збільшення мобілізації.
І вона дійсно збільшується. І чим далі, тим більше ТЦК ловить людей, а люди, яких доводиться саме ловити, все більше зневірюються в державі і тікають з країни, що викликає ще більшу злобу зі сторони військових, ще більше бажання втекти звідси в цивільних, і так далі по колу.

Мене лякає ця тенденція. Не так сильно, як сама війна, але це може перерости у велику проблему. Або всі хто залишився, дійсно, поїдуть. Або всіх хто залишився, дійсно, мобілізують. І кількість зрадників, дезертирів і самогубців у війську буде велика. І скоріш за все, це не призведе до перемоги як її уявляє (чи може тільки озвучує) більшість (кордони 1991 року та/або вступ до НАТО), бо російська педерація мобілізує ще більше людей.
В реальності ж скоріше багатьох мобілізують, і багато хто поїде. Бо стає тільки гірше. Перспектива мобілізації і розуміння (завдякий цій статті в тому числі) цього як поневолення (мінімум) чи принесення свого життя в жертву (максимум) заради порятунку країни змушує ставити під сумнів ідею і моральність суспільного договору. Бо з точки зору держави — так, цілком природно жертвувати частиною своєї популяції для того щоб врятувати себе. Це як імунітет — частина клітин загине в боротьбі з хворобою.
Але ми не клітини. Людина може жити без держави, а держава може бути розміром в декілька тисяч людей або охоплювати всю популяцію, може сьогодні бути цілим, а завтра розпастись на декілька нових держав чи об’єднатись з іншою в одне, більше ціле. Тому аналогія з імунітетом хоча і інтуітивна, але, все ж, не правильна.
Держава це не об’єктивна реальність. Держава це правила, за якими ми живемо. Людський спосіб взаємного існування в суспільстві.
Якщо завтра всі люди раптом вирішать використовувати іншу систему, то держава не чинитиме опір, бо вона живе в головах людей. Держава це мем, фундаментальний мем сучасної людини.
Коли держава потребує того, щоб людина віддала найцінніше, держава очікує знайти себе на верхівці ієрархії цінностей в цієї людини.
А це не завжди так. Іноді воля розпоряджатись своїм тілом стоїть вище. І чим більше держава безоглядно ставить себе на верхівку, тим більший протест або внутрішній конфлікт виникає в людей, що більше цінять волю. Так, волю потрапити в окупацію і бути вбитим окупантами з невеликим шансом втекти пропонується замінити на зобов’язання битись за волю яка настане після перемоги.
Користь держави важко недооцінити, бо без неї панував би хаос, але тільки живим не все одно.

З приводу лібералізації прав військових — є мало не-радикальних інструментів які можна задіяти під час дії військового стану. Створювати і підписувати петиції. Піднімати це питання в усіх можливих публічних дискусіях. Можна організувати мітинг з вимогами змін до законодавства і уставів. Він буде незаконним, але ніби вже на таке закривають очі. Не знаю що ще можна зробити. Навіть якщо всі три підходи працюватимуть на повну, нічого може не змінитись, бо таке несправедливе життя. Суцільний морок.

874 коментарі

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Дякую, гарна стаття, цікаво як сильно погіршився стан справ на теперішній час на думку автора?

З позитиву:
Сьогодні проголосували за звільнення строковиків. І навіть дали їм рік на порішати з ВЛК / сімейними обставинами / с’***тись в Польщу через ліс відстрочки.

Також в новому законопроекті наче як планують дати можливість контрактникам звільнятись якщо є 3+ дитини (зараз так можуть лише мобілізовані).

Також наче як планують дати можливість звільнитись через 36 місяців служби. Там є дуже грубий нюанс про «за рішенням ставки» яке може затриматись на роки. Але надіюсь доки до 2 читання цю норму поправлять і хто виживе протягом 36 місяців, то зможуть звільнитись за власним бажанням.

Також в новому законопроекті є норма про звільнення людей з інвалідністю за їх бажанням.

Що прям круто — все все частіше чую відкриту критику і озвучення проблем. Люди починають все більше говорити. І чим далі тим більше. Рівень свободи слова як мені здалось трохи виріс.

З’явились чутки, що Україну змусять піти на перемир’я і в українців знову з’явиться можливість влаштувати революцію. Я особисто мрію щоб ці чутки були правдою і щоб на шляху до того перемир’я померло чим-по-менше людей.

--------------------
З негативу:
В новому законі дуже сильно хочуть порізати сімейні обставини для звільнення де догляд за хворими й інвалідами.

Що прям трешак — в новому законі хочуть зробити всіх обмежено придатних придатними.
Оцей мем youtu.be/...​93yu8?si=zbhz73Fd1PYY0Vk ризикує перестати бути мемом.

Ще в інфополі з’явився порожній п***ьож про а-ля рекрутинг.
Просто порожній пафосний п***ьож який нічим не підкріплений.
Воно то є й успішні кейси. Як пощастить. Але от свіжий приклад (2 місяця давності):
Я собі в підрозділ знайшов людину через lobbyx. На бойову посаду, на механіка-водія танка. Людину хто все життя з гайками, хто от прям шикарно вписується на цю посаду. Зробив всі папери все як має бути. Але воєнкомат забив хер і відправив його на штурмовика.
Я куди міг дзвонив кого міг зайобував. Але жодних результатів. Мужик добровільно прийшов в воєнкомат щоб служити на бойовій посаді, танкістом. Але воєнкомат опрокинув його через *** і ніхто нічого не може зробити.

----------
А по всіх інших питаннях які стосуються саме кріпосного права, то все як і було.

Здається є можливість напряму мобілізувати через ВЧ (але як чув там дуже керівники не хочуть тим займатись). Є таке?

Колись була.

Але літом 2023 внесли зміни в закон і тепер можна лише через ртцк.

Приходить єдина думка виходити на вулицю з плакатами

Дякую, було пізнавально

Боляче і реалістично, дякую

до чого?)

до роздумів замість потрібних зараз дій та до непотрібних дій замість потрібних роздумів та дій)

Тим часом доступний наступний по цікавості пост: про мотивування в армії

Як про формальні мотиватори (догани, нагороди, і т д). Так і про неформальні.

dou.ua/forums/topic/46207

дякую за пост
це шокуюче. куди там до рекрутингу з гарантіями попадання в те місце, куди йшов, коли під капотом таке

Тому хто піднімає дискусію і озвучує проблеми — той не мужик, неправильний якийсь військовий, та й взагалі агент кремля".

Це сум помножений на сум.

І хоч який би покищо не був би совок
В наших силах зробити щоб все було Україна!

Дякую тобі за службу 🫡 і за чесну статтю! 🤝👍
Не кожен знайде час та наважиться написати правду і ще й боротись за зміни на краще для усіх! 😏
Це хоробро і заслуговує поваги! 🤝💪😊❤️👍
Додавайся в друзі на LinkedIn, а я тим часом піду і поділюсь статтею зі своїми друзями. 😉🙂

Мда, нагнав дизморалі капець просто. Але мабуть правда і має бути гіркою...

Я її всього лиш перевів з відчуттів в структурований текст

Дякую за службу і за цикл статей

❤❤❤

Це треба кидати всім, хто питає в тебе чого ще не в окопі.

Маніпуляція

Якщо б не ті хто зараз в окопі, ти би дізнався б що таке російська система й російські люди (можеш поцікавитись що відбувається в окупованих територіях, особливо ДНР/ЛНР).

І якщо ті, хто зараз в окопі — закінчаться — ти знову ж таки, дізнаєшся як це що таке російська система і російські люди.

Той довбоїбізм, зокрема й кріпосництво. Який ми маємо — ЦЕ ІНЕРЦІЯ ПІДРОСІЙСЬКОГО МИНУЛОГО. Якщо всі будуть тікати і чекати поки його захистить хтось інший — ТИ УЗНАЄШ ЩО ТАКЕ ПІДРОСІЙСЬКЕ МАЙБУТНЄ.

Все так, звісно. Я хотів наголосити саме на тому, що кріпосництво в армії — це дуже багато для кого є найголовнішою причиною армію уникати. Особоливо коли звик до вольниці айтішної.
Дякую вам за службу та за те, що пишите.

До уваги бажаючих продовження

dou.ua/forums/topic/46064

Дякую за службу і за статтю. Дуже багато думок вирує в голові, але свідомо не хочу то все структурувати і якось озвучувати, бо це буде якийсь шерінг особистого розпачу, а не конкретна допомога. Я щиро бажаю вам моральних і фізичних сил пережити це все неушкодженим фізично і наскільки це вийде — морально.

❤❤❤

Пиздeц.
Спасибо за статью!

Отаких коментарів чи обговорень і не вистачає.
Як на мене — інформаційна політика у нас зараз просто швах. І «зрадницьких» (у лапках, зауважте) аргументів буде багато і без топікстартера, але пан топікстартер ці аргументи систематизував, чим, імхо, зменшив хаос.
А от як можна взнати, що ТС десь неправий, перебільшує чи перекручує і все виглядає не так, як виглядає? А нема такого способу.
В новинах — нічого. Плітки — іпсо. Інформація — заборонена. Перевітири можна тільки власним досвідом, виходить. Але навіть з власним досвідом люди, у котрих задача спонукати записуватися у військо — навіть вони кажуть «краще шукайте самі, бо буде рандом, а так може не зовсім рандом»

дураков в армії вистачає. є бездарні операції, дурні задачі. все є. але у мене є одне питання —
яким чином СОЛДАТ, чи молодший офіцер визначає, що наказ ідіотський?

підкажіть чи вважаєте ви наведений автором топіку приклад наказу — ідіотським та таким, що несе небезпеку життю військовослужбовців та чи можна його виконати не виконуючи, а імітуючи, як ви пропонували?

Якщо що, шикувати роту в один і то й же час, в тому ж місці, щодня, на відкритому полі за 5 км від лінії зіткнення

ТС молодець, бо піднімає питання щодо ніяк не бажаючих зникнути найгірших надбаннь радянської системи в армії України, а правий чи ні — покаже час і результати війни.
Айтішники в тилу, доречі, мали б мати можливість працювати на результат, а не на безглузду та нещадну муштру. Тут, я так розумію, проблем з раптовим збором немає взагалі ніяких.

дивлячись на своє вище керівництво я впевнений в зворотньому
а цей топік частково і є для того, щоб потенційний мобілізований мрачно охуїв, щоб й поточний охуїв і результатом цього охуївання стало охуївання керівництва, чого ж звісно ніколи не станеться, бо керівництво охуїло в зовсім інший спосіб яєць по 17 і подібного, то керівництву придеться чекати охуївання від наслідків свого попереднього охуївання

в армії знають. а поза армією? а поза армією, як завжди, «в броварах не наша ракета, в самальот ми вцілити не могли, продукти згідно цін, все згідно плану, маріуполь ще наш» і тд. Для того міністерство і має очолювати цивільний — щоб армія не закуклювалася в собі.
Ну так, від посту ти б охуїв можливо. А от від брехні, перекручування і замовчувань ти б (ну ладно, не ти б, а я б) просто втратив довіру до усього інституту армії.

Так а як бути тому солдату в тій запасній роті з обох наведених вами прикладів?

Або ходити шикуватись аж поки не прилетить і не вмреш.
Або ж мати проблеми із-за непокори.

у роті, окрім командира

Ага. І починається лебідь рак так щука. Краще чим ходити шикуватись.
Але тим не менше можна було б ще набагато краще

ВЕСЬ командний склад довбні — лишається тільки поспівчувати, але от такого я не зустрічав

друг потрапив у таку бригаду
і результати там відповідні

не казав, знаю що дшв
схоже 46

знаю тільки що дшв
Може там тільки батальйон такий , а не вся бригада
Але там їх наприклад спокійно кидали на нуль навіть з неробочою стрелковкою, хоча її намагалися місяць до того замінити на нормальну.
не кажучи вже про підтримку чи планування якесь

мені так незручно і здається тупим, тому це неправильно

Слово правильно чи неправильно — це суто суб’єктивна оцінка. Справді. Кожен сам визначає як має бути правильно.

Я хочу щоб система була ефективною (а не тупою) і зручною для людей і стійкою. Таку систему я вважаю правильною. Ти все влучно підмітив.

------
Тепер по-пунктах якщо це можна назвати пунктами (бо то скоріше потік думок розмитий).

-----
Стосовно твоєї незгоди про відбір. Цитую

але ж підбор є
але ж не категорично «нема і неможливо»

Категорично нема тільки якщо попадаєш в підрозділ до підарасів. Якщо попадаєш до людяних командирів — можливість є. Стосовно заголовка навіть погоджусь. Мені слід було сформувати його трохи по іншому «Підбір і зміна посади можлива, але не гарантована». Зауваження доречне, зараховано.

---------
Стосовно свободи переміщень.
Я кілька раз прочитав твою думку. В мене є кілька розшифровки, кілька різних версій що саме ти хотів там сказати. Уточни будь ласка конкретно що ти хотів сказати. Тоді я зможу або погодитись або непогодитись. Поки хз що відповісти.

--------
Про збереження посади

один конкретний приклад

Ні! Не один. То один з настільки шумних, про які геть в новинах писали.

чув сотні — це солдатське радіо
ЧУВ я теж багато

По солдатському радіо я чув ТИСЯЧІ випадків. Сотні — це лише правдоподібні випадки з тих тисяч (коли батальйон іде в отказ, і батальйон розформовують і людей не питаючи в них що куда просто розписують по різних бригадах. Це скільки людей? Скільки в батальйоні людей?)
Крім того я там писав. Що був свідком особисто десятків таких переводів.

ви у кадрах служите?

Ні, і тим не менш доступ до людей, штатки й багато чого ще маю. Коли говорю про величезну кількість випадків — роблю це обґрунтовано.

-------
Про наказ.

яким чином СОЛДАТ, чи молодший офіцер визначає, що наказ ідіотський?

Спершу приклад.
Ти командир взводу. Твій підрозділ займає якийсь ВОП. Хлопці кого ти на цьому ВОПі міняв розказали тобі, що там, там і там вони заклали міни. І при тобі ніхто ті міни звідти не забирав.
І от тобі ставлять задачу: ось твоя бмп має поїхати туди й туди. І ти розумієш, що на цьому маршруті який тобі дають — лежать міни, які залишили хлопці хто стояли тут раніше.

Тепер формула.
Якщо солдат/молодший командир бачить, що наказ опирається на явно неадекватне уявлення обстановки. Або на явно нелогічні прогнози.

Авжеш. Командир взводу не знає що там як по батальйону в цілому. Але свій ВОП взводний то знає. І якщо взводному кажуть от ту ситуацію з маршрутом по мінах.. то це не треба бути генієм, щоб зрозуміти, що наказ ***ня.

Звідки в тебе дані для аналізу наказу?
довести всю інформацію до рівня солдата — утопія.

Всю — утопія, згоден. Але хоча б необхідну солдату частину — потреба.
І от коли тобі доводять твою частину інформації. З того ж таки прикладу. Тобі ротний доводить, що «їдьте тудою, там все чікіпукі». А ти то знаєш, що там міни є. Просто ротний забув за них.

ну і якщо наказ реально тупий, будь який солдат, а тим паче офіцер знає, як зімітувати бурну діяльність, не підставити себе та людей, формально виконати наказ, а по факту забити хуй

По-перше. Цим ти перекреслив все що ти написав вище. Бо цим ти підтвердив, що солдат і справді може зрозуміти, що наказ і справді тупий. Ну камон :)
По-друге. Імітація бурної діяльності — це на срочці ок. А на війні навіть імітація — це сильно ризиковано і невиправдано.

одного разу один бат. ТрО теж вирішив, що він розумний, а наказ ідіотський. і не пішов вранці в атаку. піхота пішла, десантура теж. а тро — краще знають. результат — загиблі хлопці, провалена задача

Ну от це той випадок коли ТРО зімітувала бурну діяльність, а по факту забила хуй. Ціну цього ти сам описав.

І знаєш в чому проблема?
Що якби ТРОшники могли обговорити всі свої перестороги і підозри з своїми командирами, а командир ТРОшників з командиром хто їх туди відправляв. То тоді б і в ТРОшників сумнівів б не лишилось, і вони скоріше всього б пішли б. І командир би краще розумів з ким він має справу і що від них очікувати. Зміг би краще планувати.

------
Про п’ятий відтінок

так, я теж вже заїбався. але патріоти з дивану не ломляться в військомат мене міняти

Згоден.

а ви їм ще даете козірів

— куме! А чому ви картоплю вночі садите?
— щоб колорадські жуки не знали

Хто хоче знайти причину не йти — той знайде й без мене. Мовчати нічого не казати просто щоб це не використали в злих цілях ...

Так хоча б будуть краще розуміти своїх родичів і колег. Краще розумітимуть ветеранів. Та й можливо замість просто сидіти чекати дива, почнуть щось робити щоб тут було не так нестерпно.

❤❤❤

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Людина може жити без держави, а держава може бути розміром в декілька тисяч людей або охоплювати всю популяцію, може сьогодні бути цілим, а завтра розпастись на декілька нових держав чи об’єднатись з іншою в одне, більше ціле.

Бида, бида, лечи голову. «Більше ціле» — о чём это он?
Кто-то идет на принцип, понимая что будет при свино-собаках.
А кому-то «облейте оранжем — только не бейте».
Каждому свое.
И в подобном мышлении, мы с вами, господа, тоже виноваты. Особенно, вы — если не понимаете о чем я. Да — такое есть, но кг/ам.

Просто для людей хто це читають. Уточню

Мамкінайпішнік зацитував один з найзалайканіших коментарів. Який писала взагалі стороння від автора людина.

В самому тексті топіка того й близько не було

Жаль, но ипсо...
Довели бедного Айтишнега до окопа...
Многое — правда, но у автора явно штора упала. Либо, ипсо...
Сон разума рождает чудовищ. © Откосили от армии через военную кафедру? Нарисуйте воп... Или у лошади голова большая — пускай она думает? Где брать командиров? Пиджаки?
Армия такая, какая есть. Та, которую заслужили. (Кому нужно, тот поймет о чем и ком я.)
Что я могу сказать, на фоне широкомаштабной компании свино-собак по дескредитации ЗСУ, автар должен получить питушка красного(конфета такая на балотах).
От любого нормального сержанта...(ладно, морального наставления хватило бы )
А так, простыня соплей — типа"тут стреляють, мне может быть бобо — командиры дибилы" наслушались и без вас.
Небось, где-то в недрах АСУ под Львовом сидел бы тихо «на своем месте».
Повторюсь в 3й раз, автар — подбери сопли, конечно, если это не ипсо.

Їбать ти придурок

Якщо ж тобі не подобається бидляцький тон (з якого ти сам же і почав). То давай до конструктиву

Аргументуй чому це ІПсО??

Якщо ж тобі не подобається бидляцький тон (з якого ти сам же і почав)

Это ты себя сам за хвост укусил? )))
Половина того что я могу сказать или оспорить/подтвердить явно не для глаз гражданских.
Ты накатал тут простыню соплей чтобы что? Что тут могут решить? Отбить желание защищать свою страну?

«Давайте будем делать правильно, а не правильно делать не будем потому что это не правильно.» — это софт-скиловое смузи, оставь своим колегам.

Тебе не нравится командир-самодур? — так ты в этом и виноват, как и все. Он занимает твою дожность, ты, должен был выучится, получить необходимый опыт, и «делать все правильно». И в таком случае имел бы, моральное право, полить грязью, своего коллегу, офицера.

То, что ты пишешь, иногда имеет место быть. Но выглядит так, что по другому не бывает. Особенно для читателей, которые никаких штурмов не видели.

Да, в армии очень нужны пехотинцы, фронт-ендеры, коучи, куа, хэры — нужны гораздо меньше.

Ты накатал тут простыню соплей чтобы что?

А для чого це скривати? Що б що?

Отбить желание защищать свою страну?

Завжди можна щось робити в два способи. Можна щось приховувати, а можна щось змінити. Щось змінити то для слабаків, тому будемо приховувати. Тактично це може де який час спрацьовувати, стратегічно — ніколи.

Окопним піхотінцем може бути любий чоловік, фронтендером або бекендером, ну фіг з ним — куа — одиниці, коучі та хри і нах не всрались в армії, будуть піхотинцями. Намішали все в купу і мухів і котлетів.

Суцільні оціночні судження. Вихваляння своєю високістю «тайноє знаніє нє для глаз гражданскіх»> Подані в зневажливій бидляцькій формі.

А я просив аргументи.
Аргументи будуть?

Влк прохожу, если ты понимаеш о чем я, джон маклейн.

Як успішно пройдете і мобілізуєтесь, напишіть свій пост, поділіться своїми враженнями.

Вкус устриц, стоит обсуждать с теми, кто их ел. ©

Я вернувся)
263 непрочитаних комента. Навряд відповів всім, але буду старатись

?

Доброго дня! Прочитав дану статтю і хочу висловити свою об’єктивну ( діючий військовослужбовець, мобілізований в лютому 2022 року) думку про все що коїться в Україні! Розпочну з того що служба моя розпочалась в далекому 2016 році і тривала два контракти по 3 року, звільнився в січні 2022 року бо терпіння не залізне але добровільно повернувся до свого підрозділу через 3 дні після початку війни і не тому що я дуже відповідальний громадянин а тому що не хотів чекати поки ворог прийде до мене до дому і розстріляє мене на очах родини а ще страшніше разом з родиною! Тому вважав за розумніше зустріти ворога з автоматом в руках, а не на колінах! І ось пробувши в армії яка воює два роки вирішив вперше розказати що я думаю про глибину дупи в яку ми військові самі себе запхали! Скажу чесно що з самого початку свято вірив що після початку війни і оголошення воєнного стану населення ( саме населення не ГРОМАДЯНИ, бо це високе звання ще треба заслужити) зрозуміє що відступати нікуди і щоб мати змогу називати себе хазяїном хоча б у власному дворі люди будуть робити усе від них залежне, а по факту бачу що нікого не цікавить ні доля власної домівки ні доля України ні тим більше доля тих хто зі зброєю в руках захищає цю країну! Суспільство яке автор статті закликає допомогти військовим (рабам) змінити ситуацію яка склалась на краще ні чим нам не допоможе, і навіть більше дуже хотіло щоб ти залишався рабом до перемоги ( через 1 рік або 2, або 10) тому що населення добре розуміє що якщо вимагати щоб тебе звільнили з цього рабства то треба тебе кимось замінити і доведеться воювати самому або відправити замість тебе свого сина, чоловіка, брата а це вже не за які гроші і тому якщо хтось з рабів розраховує на допомогу від цивільних мушу вас опустити з небес, ні не при яких обставинах! Далі про вибіркову мобілізацію, думаю що ні для кого не секрет що примусово мобілізовані в своїй більшості належать до найбільш незахищених верст населення, робітники , мешканці сільських місцевостей, люди з проблемами ( алко, нарко хворі або зальотчікі) і це влаштовує вже військове керівництво тому що такі люди не мають зв’язків які могли б принести проблеми великим начальникам! Уявімо ситуацію що в нас не вибіркова а повна примусова мобілізація і в одному підрозділі командир отримав в своє підпорядкування примусово мобілізованого ( в зв’язку з цим ненавидить всіх) брата якогось СБУшника, сина якогось прокурора і племінника якогось депутата, на вашу думку дуже комфортно буде почувати себе такий командир, запевняю що ні, тому що цей командир розуміє що кожне його хибне рішення рівноцінне самогубству!
А тепер найкричуще , керівництво держави,а також цивільне населення вирішило що всю війну пройдуть одні й ті ж, а всі інші до цього непричетні!!! Ні, так не вийде! І це мають зрозуміти всі! Людина яке не хоче захищати державу цій державі не потрібна, це є баласт який буде тягнути на дно усіх! Від них треба позбавлятись як найшвидше, позбавити громадянства, і дати три дні на те щоб покинути цю державу, а потім подивитись хто залишився і відштовхуючись від цього щось планувати та будувати плани на подальші дії! І наостанок ще трохи про рабство, так наше політичне керівництво вирішило віддячити тим хто в найскладніший момент першим прийшов на допомогу державі, і звільнитись ти можеш тільки мертвим або без частин тіла, таку ціну визначили політики!!! Героям Слава!

А чому ви пишете «людина» так наче ви про 100% суспільства? Тут в сусідньому топіку наче рахували що якщо в війську десь 1млн то беручи до уваги вік, бронь, студентів — вийде ще ~2млн резерву. Тобто це 8% населення.
Ценз буде лише для них — інші автоматом «патріоти»?

Розумієте в чому справа, що багато хто не розуміє, що над нами усіма(літніми, студентами, тими в кого броня)зависла одна і таж сама загроза це загроза зникнення держави Україна! І не дай бог це станеться мені буде абсолютно байдуже що ви нічого не робили бо у вас була підстава! Студентами переймаєтесь, а підкажіть навіщо нам будуть потрібні висококваліфіковані кадри якщо замість України це буде територія іншої держави, ми для росії їх маємо підготувати, або може для якоїсь іншої держави в яку він вирішить втекти!

Єдині студенти які мене зараз цікавлять, це студенти Вищих Військових навчальних закладів! Інші довчаться після перемоги!!!!

Та наче ні, перемога невідомо коли — особливо якщо ми не знаємо що таке перемога конкретно. А студенти мають відстрочку. Так що, не будемо їх позбавляти громадянства — будемо переслідувати лише тих в кого не було «законних» підстав?

Ну тоді треба готуватися до поразки, тому що скоро закінчаться ті хто не мав відстрочку і залишать студенти і ті в кого броня! Вітаю!

Так а який був початковий план? Які були передумови щоб люди які не відчувають сильний патріотизм йшли у військо?

План не мінявся з самого початку, ЗБЕРЕГТИ ДЕРЖАВУ УКРАЇНА!!! І якщо людина цього з якихось причин робити не бажає то здає паспорт і відправляється на пошуки свого щастя десь за межами України, і жодних до них претензій!

Так а як ми її збережемо якщо людей мотивувати лише «піздюліною» як в пості автора?
Так а кому саме потрібно здавати паспорт — якщо переважаючий відсоток людей і не повинні йти до війска. Виходить якась дуже вибіркова ініціатива — якщо ти чоловік 25-60 без броні і тд то до тебе є питання, а от до інших 90% населення питань нема — вони автоматично патріоти?

Почнемо з того що я висловлюю власну позицію і ні як не причетний до прийняття законів згідно яких виявилось що більшість і не має виконувати свій обов’язок що до захисту суверенітету та територіальної цілісності! Але я знаю багато людей які по закону могли не йти служити але вже більше ніж 18 місяців сумлінно виконують поставлені задачі! І справа навіть не в тому що здорові чоловіки не хочуть захищати державу зі зброєю, вони не хочуть робити нічого!!

Це не троллінг, мені реально дуже цікаво розібратись в контраверсіях.

Я в своїй голові думав так — є суспільний договір що хтось іде в it чи іншу роботу і платить податки. За ці податки його дупу повинна захищати система — я не про армію конкретно а взагалі про державу.

Настав страховий випадок — а люди які робили внески (податки) тепер ще й повинні нести відповідальність. Натомість соціальна група яка внесків не робила — бюджетники, студенти, соціальні слої без роботи — тепер ще й цькують саме тих хто увесь банкет оплачував :D

Нікого не виправдовую але виходить так що

здорові чоловіки не хочуть захищати державу зі зброєю

теж не без причини і не без передумов

100 % ти правильно думаєш, але скажи скільки на твою думку % суспільства сумлінно виконують цей договір і сплачує податки в повному обсязі і не обдурюють державу?

Щодо податків та плану влади- погоджуюсь.

Хочу доддати від себе: Влада, як і будь-яке крило менеджменту повино було займатись аналізом ризиків.

Виходить, що до вересня 2021 (чи до коли там) влада не роздивлялася можливість того, що буде війна і продовжувала будувати успішне мирне життя? Прогледіли чи що?

Питання: Якщо держава прогледіла «до», то що буде з «після»?

Що буде з людиною, котра лишила роботу, бізнес тощо та пішла воювати?

І це питання не тільки реінтеграціі, а питання як «нарощувати» побут після? Як забезпечити сім’ю? Чи це зараз іпсо та «не на часі» і розберемося потім?

до чого все це?

Що буде з людиною, котра лишила роботу, бізнес тощо та пішла воювати?

а що з нею має бути?

Питання: Якщо держава прогледіла «до», то що буде з «після»?

а тут що може бути?

якісь дивні «риторичні питання»

Настав страховий випадок — а люди які робили внески (податки) тепер ще й повинні нести відповідальність

все так, от тільки тут маємо не «страховий випадок», а, скоріше, форс-мажор. «страховий випадок» — це коли поліція вас захистить, швидка доїде вчасно а депутати представлятимуть ваш район у радах різного рівня.

Також маю нагадати, що ці самі «платники страхових внесків» часто надавали перевагу, наприклад, політикам, котрі декларували зменшення призовної армії, або й армії узагалі.
Тож не треба тепер питати «куди дивилася держава за мої податки»? вірніше питати треба, але не так патетично і без претензій «я заплатив 4% з мінімалки тож тепер звідкись мають узятися спейсмаріни і захистити мене»

Тож не треба тепер питати «куди дивилася держава за мої податки»? вірніше питати треба, але не так патетично і без претензій «я заплатив 4% з мінімалки тож тепер звідкись мають узятися спейсмаріни і захистити мене»

Але ж цих «4% з мінімалки» вистачало, аби задовільнити жадібність корупціонерів. Та ж справа з «Роттердам+», яку закрили і згідно якої державі було нанесено збитків на 19 млрд грн. На черзі ще закриють справи по Коломойському на 17 млрд грн збитків. І скільки ще таких випадків було важко уявити. Та навіть зараз під час активної фази широкомасштабного вторгнення і центральна і місцеві влади не цураються обкрадати бюджет на десятки/сотні мільойнів гривень ( про виявлені випадки можна прочитати в «Наші гроші» наприклад).
За вкрадені гроші думаю можна було б і придбати маленьку зірку смерті :)

можна :)
беремо наведені мною два приклади і складемо разом 19 млрд грн + 17 млрд грн ~ 1 млрд дол
Вартість нового комплексу Patriot ~ 1 млрд дол. Нагадаю, що самей цей комплекс збивав іскандери та кинджали, а також з того що офіційно відомо знищив 2 бойові літаки і 3 гелікоптери.
У суді в Лондоні по Коломойському ще два Patriot лежать чекають ( насправді вже за відсотками набігло на 4 комплекси /4.5 млрд дол/)...

За вкрадені гроші думаю можна було б і придбати маленьку зірку смерті :)

не можна

Заідки оце твердження «корупціонери крадуть податки»
Вони ж не це крадуть зовсім....

У вас каша в голові щодо терміну «корупція». Деякі люди ще досі асоціюють корупцію з виключно хабарями.
Корупція — це використання особою, наданих їй службових повноважень та пов’язаних із цим можливостей з метою одержання неправомірної вигоди.
Серед видів корупції найбільш всього виділяються такі види:
— хабарництво;
— розкрадання;
— шахрайство;
— вимагання;
— зловживання;
— кумівство;
— інше.

Настав страховий випадок

Насправді Настав форс-мажор.
Тоді зрозуміліше, мені...

На нас напала Росія, а не Молдова

В першу чергу треба підвищувати ефективність наявних людей.

М’ясом закидати всеодно не вийде, не той випадок.

Добре, а що робити з безповоротними втратами? Наврядчи ефективність людини можна прокачати до безсмертя! А коли якщо не секрет її прокачувати в перервах між штурмовими діями чи може коли за рік вивели на місяць на відпочинок і ось тут настав час для прокачки!?

Тут на мою думку питання надто складніше

З одного боку. Є чисто фіктивні шараги де просто купують корочку. В тому числі просто щоб не йти служити.

Це навіть не підготовка кадрів, це ***ана корупція.
З якою однозначно варто щось робити.

Один з кроків — скасувати броню для студентів хто старші 25 років. Ти то можеш вчитись, але в разі потреби навчання призупиняється, а ти йдеш служити.
Але це не єдиний крок. Це лиш один із багатьох необхідних.

Якщо ж брати студентів до 25 років. То це люди кого й так поки нереально мобілізувати. Рас. І це люди, кого не так уже й багато. Тотальна мобілізація студентів — це явно не те, з чого варто починати.

Про недоторканість тих кому немає 27 років (про 25 ще Верховний не наважився підписати) це взагалі дуже справедливо по відношенню до строковиків яких призвали осінню 2020 року і досі служать , перед ким на вашу думку вони так завинили?

По-перше дякую за службу. Я свого часу закрив питання служби через кафедру і просто самонадіяно вірив, що якось все само втихне. 6 років служби це сильно

Про мазаних (родичів і друзів лучших людей ґорада) погоджуюсь. Знаю командира, толкового людяного командира, якому всучили взвод корєшів корєша Сирського хто чудили що-хотіли. Воювали лиш коли хотіли і як хотіли. Отримували собі при цьому найкращу зброю, все найкраще. А чуть-що їм неподобалось дзвонили своєму корєшу Сирського, і тоді з командування сухопутних дзвонили комбригу, той їбав того командира.

Це власне те, що я казав. Кожен командир теж раб свого командира.

Про що стосується заміни.

Чогось що ти, що ще багато людей в коментарях вперлись в «ми стомились, давайте нас міняйте». Це теж важливо. Але це прям топовий рівень організованості коли під час повномасштабної війни за виживання країна здатна повноцінно військових міняти цивільними.

Я ж думаю думати варто в тому числі що ми можемо зробити щоб зменшити втому тих, хто вже закабалився.
Що ми можемо зробити щоб військові менше втомлювались?

От давай думати. Що втомлює військових?

Найбільше втомлює піт, гівно і кров.
Активні бойові дії типу тих що зараз під Авдіївкою втомлюють в рази швидше чим людина встигає відновитись.

Питання. Що ми можемо зробити щоб полегшити ведення активних бойових дій?

1. Дати більше зброї, зокрема технологічної.

Виробництво снарядів. Дронів. Техніки.
Удосконалення процесів закупівлі екіпіровки й всього іншого. Зокрема тих же пікапів і вантажівок. Бинтів, турнікетів. Всього потрібного.

2. Збудувати кращу лінію оборони.

Залити бетоном не площу в Харкові, а лінію оборони біля Куп’янська.

Далі. Піт і кров це що найбільше втомлює. Але навіть в бойових бригадах є різні підрозділи забезпечення. Є бригади які стоять на відносно спокійних ділянках (берег Дніпра, Сумщина). Є бригади які взагалі охороняють Білорусь і Придністров’я. Є ремонтні бригади, ППО, дуже багато всяких тилових підрозділів. Більшість військовослужбовців не живуть в окопах. Але теж заїбались. Чому?

1. Купа всякого тупого дрочева.
Що ми можемо зробити? Організувати роботу так, щоб цього дрочева було менше.

Дати більше прав підлеглим. Дати право посилати начальника на***. Щоб той або пояснив що й навіщо, або йшов на***. А не оці витирання пилюки на мішках з піском й інша тупа дрочь якою кишить тил.

Оптимізувати процеси. В ідеалі так взагалі ряд усього автоматизувати. Тоді й людей менше треба буде. Ряд слабоосвічених людей можна буде вигнати з армії. Буде більше робочих рук на касах супермаркетів і т д посадах.

Можна в тому числі прив’язку премій до ефективності зробити. Щоб військові хотіли трудитись. Воно тоді й цікавіше жити коли щось робиш. І ефективність вища.
А на так, що всім по 20к (хто в тилу) і по***.

2. Відірваність від сім’ї.
Я маю досвід стосунків коли я вчився в одному місті, а моя тоді ще дівчина в іншому. Я раз в місяць до неї їздив. Це звісно ж не те коли ви разом прокидаєтесь і разом засинаєте. Але тим не менш краще чим коли ти приїжджаєш додому раз в рік.
Можна продумати ряд різних варіантів які б дали більше можливостей військовим навіть серед війни бачитись з сім’ями і якомога частіше.
В ідеалі це зробити так, щоб сім’я рухалась за військовим (навіть мобілізованим) і той навіть під час служби і навіть під час війни міг проводити з родиною хоча б кілька годин на добу.

Сюди ж іде відсутність особистого життя для тих хто ще не створив сім’ю. Можна продумати можливість для молодих хлопців частіше виходити в місто (не за хабар, а просто виходити). Ряд соціальних реклам і т д які б спонукали дівчат приділяти молодим незаміжнім військовим більше уваги. Можна ж мислити в цю сторону теж.

Це би сильно зменшувало б втому.

Для більшості отих різноробочих кого мобілізували в армію ж взагалі можна зробити настільки комфортною, що вони самі йти не захочуть. В тилу де мінімальний ризик життю і здоров’ю це цілком реально.

Тоді нам треба буде думати про ротацію всього ±100000к людей хто безпосередньо їбашаться, безпосередньо на гарячих ділянках фронту. А інші сотні тисяч і самі звільнятись не захочуть.

3. Дурдом. Тупий ***аний дурдом. Теж втомлює.
Зараз начальник має право поставити підлеглому навіть в тилу або в небойовому підрозділі ідіотську і/або нереальну задачу. І на будь-які заперечення відповісти «н е ї б е, я задачу поставив — поставив, чухайся придумуй щось».
Так, це не самогубську задачу як в воюючому підрозділі. І тим не менш постійне змушування себе змиритись з думкою «сука б***ь заїбав цей дурдом на***» теж виснажує, теж втомлює.

З’являється бажання не стільки відпочити, скільки знайти інших дибілів хто будуть замість тебе сидіти в цьому дурдомі.

Не таке інтуїтивне, та все ж теж рішення. Може зробити так, щоб армія перестала бути дурдомом????

4. Страх перспективи.
Я от боюсь прослужити 10 років. Не лише тому, що не хочу мучитись ці 10 років. А й тому, що я потім буду старим і нікому на*** непотрібним.

Я ще двох років не прослужив, а мене й так уже все десять раз в голові переколотилося. Мене щоб навіть прям зараз звільнили — я не зможу так просто вернутись на роботу.

Через десять років так взагалі.

Я вийду, тупо обнулений. А стартувати доведеться без бустерів.
Мені уже страшно за що мене чекає після демобілізації. А що мене чекатиме через 10 років — то взагалі.

Що можна зробити? Можна подумати про бустери. Про те, щоб я мав гарантоване ГЗ на рік чи ще краще три, навіть після демобілізації, з якого зміг би забезпечити хоча б просто оренду житла, харчування, одяг, спортзал, школу, собі й дружині, дітям. Щоб менше платити можна передбачити ряд пільг в освіті, медицині, освіті, мені і моїй сім’ї. Продумати освіту. Щоб я міг піти на курси швидко щось згадати, і будувати собі життя. А не так, що спершу я в школі і в студентські роки обмежував себе в усьому, замість піти потусити книжки читав, щоб стартанути в ІТ, потім з ІТ світчнувся в армію. А з армії вийшов, і зразу ж хоч кудись чорноробочим щоб сім’ю прогодувати. І так сім’я + п***ячка чорноробочим + згадування ІТ навиків щоб якось потрохи поновитись. Я от реально боюсь цього.
На мене це тисне. Це мотивує мене пошвидше звалити з армії щоб пошвидше поновитись на роботі.

Є ще ряд демотиваторів. Над якими теж можна працювати.

Думати варто не лише в сторону «давайте навантаження лишимо яким є, просто знайдемо заміну».
Думати в першу чергу треба про «як можна зменшити навантаження???». Тоді й заміну легше знайти буде. Та і ще не факт, що буде треба її шукати.

Давай почнемо про те що я ні слова не написав про втому!!! Так бойові бригади навіть пере втомлені, але це не перша і навіть не друга підстава для обурення військових! А найцікавіше з усього що я хочу тобі повідомити, що військових наразі в армії відсотків 20-25, всі інші це ті хто ще 1,5-0,5 року назад були цивільні і ці цивільні з самого початку зупиняли ворога не маючи ні західної техніки ні західного озброєння і більшість не мала жодного військового досвіду, але маючи бажання та розуміння всього що відбувається прийняли рішення і все вийшло! Наразі проблеми у бійців з передової починаються тоді коли вони потрапляють на відстань 100-150 км. від фронту і бачать весь треш який там коїться я навіть приклади зараз не буду наводити думаю ти й сам все розумієш!
Проблеми суто військового характеру дуже великі але з усім можна впоратись, крім байдужості оточуючих і людей загалом яких ти наче захищаєш!!
Війна в нашій країні триває вже 9,5 років міняються тільки фази, з більш гострої на розмірену потім знов загострення!! Якщо хтось вважає що до 2022 року це була не війна, спитайте думку тих хто виходив з Іловайська, Дебальцевого, поспілкуйтесь з тими хто звільняв Широкине, в них є що розповісти! Так ось, якщо б люди яких мобілізували в 2014 так і не отримали право звільнитись до сьогоднішнього дня, на твою думку це було б нормально чи ні???
На рахунок сім’ю за собою тягати, а куди б ти перевіз свою родину може в Курахове, Покровськ, Слов’янськ, Констаху, Оріхове, Нікополь чи в Херсон з Бериславом ну щоб поближче до себе!!!??? Там дуже чекають місцеві бізнесмени з великим бажанням допомогти тобі з орендою квартири 2-х кімнатної тисяч за 13-17 ну це акція там така для захисників!!!!
Більше зброї та техніки це дуже добре але без людей з бажанням і залізними яйцями це все ні про що!
В своїй більшості воїни мають вже стільки тараканів в своїх головах що жодна реклама не надихне свідомих дівчат чекати поки її хлопець вибухне як бочка с порохом!
Повідомлення з різних ресурсів як молоді здорові хлопчики дають на лапу по 7-10 тисяч доларів тим хто мав би забезпечити своєю роботою ( начальники ТЦК та СП, лікарі ВЛК) шанс на відпочинок для тих хто більше року без ротацій теж дуже добре мотивують але всіх по різному, повір це теж призведе до трагедій!
Хто заважає всім хто не в війську досі хоча б щоденно плисти маскувальні сітки, робити скоби з арматури для бліндажів, готувати найпростіші закатки з сніданком туриста чи ще якимись копійчаними стравами, але ж ні там є набагато більші особисті проблеми, вірю, так в мене теж є але їх за мене вирішує дружина з двома маленькими дітьми але в неї виходить і я їй дуже вдячний за це, правда вже почав відчувати в цьому свою провину тому що вона теж бачить що біля неї живуть безтурботно родини де є тато мама, де є гучні святкування , шашлики по вихідним в кругу сім’ї! І немає безперервного страху втратити рідну людину!
Хто заважає цим здоровим мужланам які дівчат з таксі викидають за прохання говорити державною мовою, зібратись взяти лопату і з такою ж принципністю зайнятись облаштуванням траншей та копанірів навколо кожного населеного пункту в цій країні? Підкажи мені, хто заважає??
Я можу ще дуже багато тут розповісти але не бачу сенсу!
І да система яка дуже міцно вкорінилась в армії погана, але це не головна біда!!! Біда в людях, погані командири в армії не народились, вони всі прийшли туди з цивільного життя, хтось в 18 років хтось в 25 чи 40 але вони всі відображають там своє середовище яке було навколо і до армії!

По-порядку

Так бойові бригади навіть пере втомлені, але це не перша і навіть не друга підстава для обурення військових!

Незгоден. Банальне фізіологічне виснаження це перша найперша проблема обурення.

Наразі проблеми у бійців з передової починаються тоді коли вони потрапляють на відстань 100-150 км.

Тобто окопне життя і ввесь цей побут не є проблемою?
Авжеш є.
Друге діло, що в тилу починаються інші проблеми.

Проблеми суто військового характеру дуже великі але з усім можна впоратись, крім байдужості

З байдужістю теж можна впоратись.
Всі люди (крім хворих на різні депресивні стани) по дефолту небайдужі. По дефолту їх щось цікавить, в них є увага яку вони кудись та й спрямовують.
Ти скоріше всього хотів сказати про пріоритети. Про донесення цим людям, що пріоритет змін в армії, та й служби в армії, набагато вищий. Що ці речі й дії варті більше їхньої уваги.
Згоден. Але власне це теж можливо виправити. Шляхом обговорень, інформувань. Чим ми з тобою зокрема зараз і займаємось тут.

а куди б ти перевіз свою родину може в Курахове, Покровськ, Слов’янськ, Констаху, Оріхове, Нікополь чи в Херсон

Я говорив більше про тилові підрозділи. А там вибір ширший чим описане.
Стосовно Курахове Констаха ні. А от трохи глибше в тил, Павлоград там або в якесь село на схід Донецької області, щось таке. Щоб хоч раз в тиждень або хоча б раз в місяць могти приїхати і недалеко було. Так, чому б ні.

Там дуже чекають місцеві бізнесмени з великим бажанням допомогти тобі

Знаю. І?

Більше зброї та техніки це дуже добре але без людей з бажанням і залізними яйцями це все ні про що!

По-перше. Я десь казав: «не йдіть служити бо тут херово?». Ні, я казав: «поки ви ще не служите — робіть максимум змінити систему. щоб коли ви прийдете служити — тут було набагато краще чим зараз»

залізними яйцями це все ні про що!

Простий приклад. На тебе їде танк, ти в окопі. В тебе є РПГ. Якщо висунешся — танк може стрельнути по тобі раніше чим ти по ньому. Гірше того. Навіть якщо ти по ньому стрельнеш — ще не факт, що ти по ньому попадеш. А от позицію записуєш. І тоді танк точно по тобі наведеться і тоді тобі точно срака.
Інший приклад. Ти оператор дрона. Сидиш на другій лінії в бліндажі. Їде десь там танк. Тобі треба твоїм дроном прилетіти по тому танку.

Питання. Наскільки залізні яйця треба в першому випадку. І наскільки залізні яйця треба в іншому?

В обох випадках треба люди. Зброя сама себе не застосовує. В обох випадках страшно. Але чим досконаліша зброя — тим людині менше страшно. Тим менш залізні яйця треба.

Я би хотів продовжити далі, але вже друга ночі. Ліміт часу вичерпний. Доброї ночі

Бачиш і він вважає що проблеми замінити військових на цивільних немає, проблема в тому що немає бажаючих!

Людина яке не хоче захищати державу цій державі не потрібна, це є баласт який буде тягнути на дно усіх! Від них треба позбавлятись як найшвидше, позбавити громадянства,

Буде черга з таких бажаючих, і до війни було складно позбутися громадянства, а зараз це взагалі не реально

Хай буде черга! Ні чого трагічного, з цієї черги 90 % і так не приносить жодної користі! Але тоді стане зрозуміло що ми маємо і на кого можемо розраховувати!

Миллиардные госпрограммы для беженцев в странах европы это ж не из человеколюбия а ради наращивания налогооблогаемой и трудовой базы. Предлагаете помочь западным партнерам в этом направлении?

Людина яке не хоче захищати державу цій державі не потрібна, це є баласт який буде тягнути на дно усіх!

у вас віз попереду кобили

Людина яке не хоче захищати державу цій державі не потрібна, це є баласт який буде тягнути на дно усіх! Від них треба позбавлятись як найшвидше, позбавити громадянства, і дати три дні на те щоб покинути цю державу, а потім подивитись хто залишився і відштовхуючись від цього щось планувати та будувати плани на подальші дії!

Цілком підтримую! Цивільному, який не хоче воювати треба надати можливість втекти від війни. Аби не заважати на полі бою. Замість вигнаних можна завозити сомалійських піратів, ісламських бойовиків чи будь-кого, хто готовий воювати. Гроші і зброю буде давати НАТО.
Якщо вже вирішили зробити Україну полігоном для війни між Парашею і НАТО — то цивільним тут робити нічого.

Дякую, що написали навіть таку жахливу правду без зайвих криків і навіть цікаво.

Нажаль, рабство в Україні — це нові реалії. І якщо ви думаєте, що вас це не стосується, бо ви ще/вже не того віку, іншої статі, не придатний до служби — все можуть легко змінити. Спершу якимось «чудовим» законом закрити кордон, обмеживши рух лише Україною. Потім обмежити рух містом, «у нас же війна!», а потім бац, і ви у армії, інші ж закони проковтнули.

Перша людина хто сказала, що я зробив це без криків, а навіть цікаво. ♥️♥️♥️

Я звісно знав, що совок у армії залишився, але щоб на стільки. Не стимулює подібна інформація йти до війська.

Ну то впливай на зміни в цьому війську
Бо в російській армії (де ти обов’язково опинишся після окупації Польщі) з рабством ще гірше

Від донатів на ГО Принцип до мітингів.

Варіантів є багато, конкретний обирай сам

Про Масі Наєма вже чув, він засновник фонду, тож з донатів туди вже розпочинаю)

❤❤❤

Велике прохання зробити це не одноразовою акцією на емоціях.
А щомісячною підпискою щоб фонд міг стабільно розвиватись.

Також прохання лобіювати подібне рішення серед друзів

О, дякую, я про них не чув. Підписався на патреон, там донатить регулярно ще простіше.

Теж на їх патреон оформив підписку, корисними речима займаються. В інсті також почав слідкувати за ними)

Я ушел из армии в 2003 по ряду причин, многие из которых автор описывает в своих статьях (конечно с поправкой на то, что тогда не было войны). Вижу с тех пор ничего не поменялось.

Помінялись люди

Я от особисто навіть маючи ті всі можливості стараюсь будувати в підрозділі довіру й взаєморозуміння, стараюсь всіх чути, а не лише розкидувати задачі з приправою «неїбе». І при цьому не лінуюсь і не очкую залупатись до совкового начальства (бо а хулі очкувати, тут і так в будь-який момент померти можна. То краще померти достойно). І це не тільки я. Однодумців у мене дуже й дуже багато.

Один з яких доречі главком (а те, що людина нового мислення змогла вирватись так високо — це вже показник)

Хоча сама система. Закони. Да. Пізда просто. Фундаментальних змін не було не те щоб з 2003, а ще з часів першої світової

Думаю SMART мобілізація допоможе вирішити ряд вказаних в статті проблем. Планують запустити її за пару місяців. Виглядає як доволі гарна ідея і рух у вірному напрямку.
www.youtube.com/...​tch?v=YETahm228FE&t=1261s

Не вистачає інтеграції з штріхкодом на чолі та вуличними камерами.

Не бачу проблем. Камери швидкості є? Є. Намордники всі носили? Носили.
Тож і штрихкод незламності можна затаврувати

Я в дитинстві: мама лякає мене числом звєря, приходом антихриста. Тим часом я читаю ухтишку, слухаю всяких ІТшніків і сміюсь з мами

Я зараз: читаю як ІТшники лякають мене числом звєря

Одну із так. Вдале попадання вирішить проблему коли ти попадаєш рандомно абикуди. І це круто, вітаю такі ініціативи.

Але не ряд проблем, а лише одну.

Всі інші проблеми це ніяк не вирішить.

♥️♥️♥️

Дякую...

Вже майже 20міс у війську.
І який тепер строк ставити новеньким? 2р.? Злякаються ж...

Жаль не можна з телефона кидати посилання на конкретний коментар. Там вище я розлого відповідав на інший подібний коментар.

Так от суть в тому, що прям повноцінна заміна одних мобілізованих іншими під час війни за виживання — це реально, але це топовий рівень організованості. Прям вау вау.

Набагато досяжнішими є інший напрямок. Як організувати все так, щоб люди менше хотіли звалити з армії??

Я хочу все направити більше в цей напрямок

Направити думки людей не стільки на «давайте міняти людей», скільки на «давайте зробимо перебування уже мобілізованих людей не таким нестерпним, а ще краще комфортним. Щоб меншою була потреба міняти впринципі»

новеньким хай ставлять рік, я, особисто, плакати не буду від несправедливості, я буду плакати від щастя, коли звільнюсть з цього кріпацтва

♥️♥️♥️

Дякую за правдиву інформацію, за те, що піднімаєте дуже важливі теми сьогодення і намагаєтесь надати розголосу. Проходжу весь цей шлях з чоловіком (я як тил) з початку війни. Писала колективні заяви в 4 державні інстанції на підтримку законопроекту 9142, з великими потугами назбирала 48 підписів в підтримку законопроекту..... Але ж зіткнулась з тим, що люди навіть не розуміють, як зробити так, щоб їх почули, деякі бояться навіть ставити підписи під звичайною заявою. І який результат маємо: є законопроект 9142 Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо уточнення строків військової служби за призовом під час мобілізації від 24.03.2023, який тільки 05.09.2023 внесено в порядок дениий як «II. Питання, які доручається підготувати і доопрацювати для розгляду на сесії». У мене особисто є 4 відповіді від державних структур, що розглянули мою заяву, ознайомились і приймуть до уваги, але загалом це банальні відписки.....Є петиція до президента, на яку немає відповіді. Таке враження, що прав немає ні у кого і нікого це не бентежить (ну звичайно крім народних помазанників і ще деякої групи). Чому? А тому що активна частина і патріоти в більшості воюють, ті хто залишився, бояться, щоб їх не трогали. От так суспільство і розділилось, кожен думає про себе і сьогодні, але ж не думає про завтра і наслідки.

для військовослужбовців, які проходять військову службу за
призовом під час мобілізації, з моменту введення воєнного стану, — до
оголошення рішення про демобілізацію, але не більше 18 місяців з
моменту призову під час мобілізації, якщо вони не висловили бажання
продовжувати військову службу

Але як має виконуватися доданий абзац? Якщо ось абстрактний олександр разом з іншими не спішить у військкомат, то яким чином хтось може гарантувати хлопцям у війську ці 18 місяців?
І коли абстрактний олександр таки потрапить у військо — хто і яким чином зможе гарантувати вже йому цей строк?
Все таки наявність закону не створює автоматично умови для його виконання. Тож буде закон, який неможливо виконати.

а чому абстрактний олександр не спішить? бо чує і навіть знає від своїх товаришів, що значить потрапити в військо і звідти він, як автор пише «або ногами вперед, або в госпіталь, ну і ще декілька варіантів». так може срок мобілізації для деяких олександрів і буде одним із факторів при прийнятті рішення про захист своєї сім’ї, дітей і так далі. Я не розповідаю, що цей законопроект досконалий, так, є пункти нереальні для виконання і їх потрібно змінювати і загалом допрацьовувати, але я за реальні терміни, тому що відчуття рабства не додає ні мені мотивації, ні чоловіку. я вже мовчу про те, чим вище звання, тим розумніший...це взагалі який треш-трешний для цивільних

так, але не зовсім. Зараз навіть якщо всі олександри завтра підуть у військо, то хлопці з передової домів не поїдуть. Навіть якщо буде прийнято такий закон. Бо після завтра сєвєрний сасєд оголосить загальну мобілізацію і все, всі закони йдуть лісом. І буде, як я написав — закон, котрий не можливо виконати.
Ну просто не можна щось гарантувати тоді, коли дотримання цих гарантій залежить не від тебе, бо це буде не закон, а книга побажань.

Щось я не зрозумів, що означає післязавтра оголосить загальну мобілізацію?
Вона вже оголошена і наказ досі в дії з вересня 2022.
Якщо ви маєте на увазі що він захоче призвати одномоментно 3 млн чоловік наприклад, то сосєд скоріш за все колапсне, або під час мобілізації, або через півроку.

оголошена наче як «частічная» (як вони там в своєму пітері люблять)
а першого квітня по тєлєку начнуть грати лозунги «всє на фронт, раньше начньом раньше кончім», покажуть запис з бункеру про тотальну мобілізацію, поліцаї отримають вказівку в’язати всих а несогласних стріляти. І буде одномоментно хоч три мільйони чоловік з мосінками і корейськими ппш.
Це я, якщо що, уявив що б я робив, якби був дурним не мав обмежень.

І шо? У них в законодавстві немає терміну «частічная», то для гоїв «частічная», для системи і військоматів «обічная».
У них навіть терміну «СВО» немає. То ефімізм для слова війна/воєнна агрессія.
Дивно коли в 2к23 українець вживає терміни русні.

нічого дивного. і у 2к23 і у 1к957 і навіть у MCMXII запозичення не було чимось поганим. От, наприклад, оця стьомна штука з алогічною заміною нолика на «к» вживається ж?

А звідки ти взагалі знаєш, що у них є в законодавстві, а чого у них немає і як то все трактується? ти що, дивишся і читаєш русню? диииивно, що українесть споживає русню після двох років бомбардувань.

Про це верещали всі українські пабліки і всі українські стрімери.
А що, якщо і дивлюся, то що?
Я дивлюсь одного адекватного росіянського експерта з економіки Потапенко. Для розуміння, коли парашка почне економічно валитися. Інших не знаю.

добре, приймаю Ваш аргументи, але не підтримую. «Зараз навіть якщо всі олександри завтра підуть у військо, то хлопці з передової домів не поїдуть» -------- по моєму особистому зрізу поїдуть 30%. Є хлопці сильно демотивовані і правду ніде зховати і це саме по причинам, які описав автор. Цікава Ваша думка, що потрібно зробити, щоб змінити відчуття рабства, рабство?

не знаю. Армія навіть в мирний час не є взірцем свободи. І іноді рабом відчуваєш себе навіть знаючи, що за пів року поїдеш додому.
Може зміна побутових умов, достатня кількість короткочасних відпусток і відгулів могла би щось покращити. Робочий механізм оскаржень. Механізм відпусток, що мінімально залежав би від примх начальства (чув про те, що 10 днів відпустки влітку 22 року коштувало 12 тисяч). Щось таке. Я би під цим підписався. А от гарантовані 18 місяців — це однозначно «непрохідний» закон, який можна викреслити з приміткою «неможливо виконати» і потім звітувати, що «от ми розглянули зміни, які ви пропонували. і тепер не кажіть, що ми не реагуємо». І я, чесно, буду радий, якщо помиляюся і це реально працюватиме.

Про «хлопці з передової не поїдуть» це я про те, що хто ж їх відпустить то?

хто ж їх відпустить то

Згоден.
Нових людей шукати важче і важче. А тут вже є люди які з досвідом і головне — вони вже у армії.
Тому якоїсь массової демобілізації імхо не буде і вони де факто заручники цієї ситуації.

А щодо демотивованності, так це є, але всі хто зараз вдома — також не вмотивовані. Мотивованність вже пройшла. Тому маємо те що маємо. Людей дуже шкода. Імхо.

Так а як вони поїдуть? З війска ж неможна по своєму бажанню піти.

Дякую за коментар і ще більше дякую за зусилля

Єдине що хочу додати (розлого я писав в коментарях вище).

Я хочу не стільки щоб мене поміняли. Скільки хочу щоб моє тут перебування зробили менш нестерпним. А в ідеалі взагалі комфортним.

Просто давайте замінимо одних мучеників іншими — це не найкраща ідея. Це теж ідея, але не найкраща

Дякую за таку розгорнуту статтю та розповідь зсередини.
На мою думку потрібно це питання піднімати разом з громадскістю через усіляки фонди, організації. А там і до можновладців дійде.

♥️♥️♥️

Однозначно потрібно. До чого я власне й намагаюсь людей спонукати

Не сидіти в відчаї (втрата мотивації — це і є відчай, якщощо). А боротись. Займати свій розум діями. Які потихеньку призведуть до того, що всі називатимуть дивом.

— А як люди ходили на роботу, коли ще не винайшли годинника?
— Тоді в ході був різновид роботи, що не дозволяє запізнюватися, рабство називалося.
***
— Мамо, а що ми святкуватимемо в День скасування рабства?
— Це не наше свято, синку.
— Бо ми білі?
— Ні, тому що твій батько в ЗСУ, а на болотах рашки хуйло ніяк не здохне, виліз із холодильника і нову мобілізацію оголошує.

Молодець! Все правильно написав. Дякую тобі

♥️♥️♥️

Дякую за статтю!

«Серпом по яйцях» як то кажуть..

♥️♥️♥️

Щоб не було так сумно — варто боротись. Апетит приходить коли чуєш запах їжі і коли їсиш. Сили й настрій приходять коли борешся

Дякую вам за цей цикл статтей і за службу! Прочитав усі ваші статті і обов’язково прочитаю наступні, а також поділюся з друзями.

♥️♥️♥️♥️♥️

♥️♥️♥️

I know that feel, bro...сам звільнився після 9 місяців служби, призвався в березні 2022. Весь час в армії пригнічувало саме це відчуття того, що ти там раб і що робиш ти часом абсолютно непотрібну дічь. І з переводом була у мене така сама проблема, знайшов собі місце, куди мене дуже хотіли взяти, але навіть на етапі узгодження все пішло по одному місці, чекав 4 місяці та безрезультатно. Я почав зарано підіймати ці теми і тоді люди це сприймали як російське іпсо, вважаючи, що армія у нас біла і пухнаста, але час минув і мені приємно бачити, що нарешті ці теми можна обговорювати.

Так

Я і сам піддався свого часу на цей вакуум про «це так має бути», а-ля «статути писані кров’ю», «раз рашка так відсосала, значить в нас армія й так досконала».

Але потихеньку в міру вивчення обстановки, перетравлювання цього всього і регулярних дискусій з людьми почав повертатись до реальності.

Авторе, дуже тобі дякую! Це було не просто пізнавально. Це максимально корисно. Сподіваюсь, знайдеться людина. Така, в якої вистачить сміливості, нервів і, найголовніше, кваліфікації, щоб організувати команду і грамотно впровадити зміни, що так потрібні військовим. Щоб ми дожили до того, як ти напишеш «все написане більше неактуальне».

Все починається з малого

Крім сподіватись треба й самому докладатись

В армії нема djini, dou, ****** it, всяких тематичних чатів, середовищ які допомагають будувати нетворкінг і шукати собі краще місце сарафанним радіо.

Що заважає створити?
Теоретично ІТ спеціалісти могли б створити кілька добробатів. Працювати віддалено і воювати від 20/80 до 60/40. Навіть робота 2-4 години на день (40-80 годин на місяць, краще 2-3 дні праця, 2-3 дні служба) це 400-1600 доларів. Особливо коли людей скорочують, деякі по 3-6 місяців без роботи. Могли б за цей час проходити вишколи, готуватись до служби.
Більше можливостей замовити послуги кваліфікованих інструкторів, пройти якісну підготовку по медицині, а не 4-8 годин. Все у ваших руках.

«В теорії, в нас 3 мільйона долларів».

Уф

Ну як мінімум те, що якщо я десь в інтернеті напишу «мій начальник ригає тупу хуйню і взагалі тупий радянський олень» — мені пизда :)
Навіть якщо я надам аргументи і докази цим словам. Ба більше, якщо я не надам доказів й аргументів — мене просто почмирять, і заспокояться. А якщо я надам докази й аргументи — то це покаже що я не просто буйний, я ще й розумний, а отже жахливо небезпечний. А тоді мені точно пизда.

Джіні створила зграйка, і продовжує розробляти зграйка людей. Щоб розробити тулзу — й справді не треба багато людей.

Але щоб нею користувались. Це треба якраз таки скасувати культуру курника (коли курка яка вище на подрах сере на голову курці яка нижче). І ввести культуру фідбеку. Коли начальника можна послати на***, висказати йому в очі все що думаєш. Висказати іншим людям все що думаєш про начальника й інших. Коли начальник не може сказати «закрий їбало інакше тобі пезда». Треба зробити обставини коли начальник змушений завойовувати авторитет. От тоді такі інструменти будуть використовуватись. І використовуватись за призначенням.

Дякую за цей пост.
До цього інколи думав, чи має мені сенс податись в ІТ війська. Але постійно стримувало те, що в оголошеннях бачив, що і близько немає нічого по моєму профілю (де я дійсно був би ефективний і корисний). Тепер розмію, що профіль — то все дурниці. Тепер вже нічого не стримує. )))

Ну прям щоб профіль точно співпадав.. то маловірогідно.

Ще якщо ти хочеш працювати в miltec, то це одне. Це розробка.

Якщо ж хочеш служити — то це не розробка інструментів. Це використання інструментів які придумав хтось інший.

Це як з девопса стати адміном. Як з фронтендера/бекендера стати клепателем сайтів на вордпрес.

Обслуговування РЕБів, управління дронами, прошиванея рацій, це все про використання інструментів, а не їх створення.

Тому прям щоб точно співпало навряд знайдеш

♥️♥️♥️

Дякую за службу.
По факту, як я бачу, доведеться в цьому єпізоді війни воювати з тим, що є і тією системою, яка склалася на початок війни.
Як казав президент, якого вибрали по приколу, «я такий як є, доведеться перемагати зі мною».
А якщо до цього ще й додати монобільшість з кишеньковою ОПЗЖ, то отримуємо авторитарну форму управління на весь період війни в якої на першому місці власне збагачення, а десь на десятому перемога у війні, чи її закінчення.
Як то кажуть «ну хоть поржем, хуже не будет».
Механізми впливу, що працюють на реформи таких процессів це ОДНОЧАСНИЙ тиск від Заходу і суспільства. Але знаючи яка чудова кумівська комманда у зе влади, не факт що і найкращі і розплановані починання будуть виконані :(

Згадалося
Я мавеньки шрупек

Коменти ще не читав, але хочу зазначити, що один з головних пройобів зараз в організації мобілізації — це невизначеність строків, на початку вторгнення про це ніхто не думав ні зверху ні знизу, але зараз навряд хтось піде добровільно в тцк якщо не розуміє на що він підписується. Якщо коротко — влада має дати срок: відслужив ітерацію то йдеш у відпустку і маєш право звільнитись, після звільнення отримуєш поновлення права виїздити за кордон (як заохочення)

Строк війни невизначений.
Отже і строк служби теж

Незгоден. Це один із пройобів, але не головний.

Головний пройоб — сильно великий перепад.

Бо одне діло піти служити країні коли це передбачає віддати 30% прав країні на певний період. На такий або й менший рівень жертовності пішла б абсолютна більшість людей.

Інша справа віддати 95% прав країні. Це прям героїзм який межує з питанням «так а на*** мені така країна». 95% люди не готові будуть віддавати навіть на місяць.

В дропдауні 1 опція, ВОС 100500А

Одну з багатьох проблем. При вдалій реалізації вирішить.

Одну із.

Хоча й за це спасибі, це вже рух в правил не русло. Молодці

Трохи смішно читати про те що «ось у нас армія совкова і квадратно-гніздова, а на заході-то армія продвинута, особистість кожного солдата поважають, бубочку лелеють і психотерапевтів надають».
Коли будь-яка країна зіштовхується з екзистенційною загрозою, то усі ці «права особистості» зазвичай, нажаль, ідуть шкереберть. Вони працюють лише тоді коли в тебе є авіаносці і ядерна зброя, а твої вороги на полі бою — пустельні абреки що воюють совковими калашами і витирають сраку камінням. І то, почитайте спогади американських ветеранів про війну в Іраку і як в них працювало командування. Чи про останні місяці гітлеровської Німеччини.
Коли\якщо будь-яка з західних країн зіштовхнеться с ворогом що серйозно буде загрожувати її існуванню (як русня Україні), то ви побачите ту саму совковість, м’ясні штурми і все інше, «перемогу будь-якою ціною». Ну або просто здадуть лапки як пів-Європи у ДСВ і будуть гаваріть на общєпанятнам або хунго цинь чунхуа, «не бийте, краще обісціте».
Що робити — кожен вирішує сам для себе. Хтось біжить поки є куди, хтось воює. Але ці явища, що описані в статті, притаманні будь-якій державі що всерйоз бореться за своє існування, бо права особистості працюють лише поки ви з F35 по аулам їбашите.

Ніякого вотебаутізму, я розказую про те як є. Це приблизно як показувати штурми відкриття секонхендів в Україні як унікальне явище. Хоче подібне відбувається усюди де є прошарок бідних неосвічених людей та елемент «халяви». Чи відео з розряду «задаємо прості запитяння з шкільного курсу людям на вулиці і робимо нарізку з неправильних відповідей», називаючи його «proof that %country_name_residents% are stupid».
З подібним можна боротися на якомусь локальному рівні, але на рівні статистики подібні явища при подібних умовах будуть присутні завжди, бо такі люди.

Є різні стадії загрози, є різні стадії порушення прав особистості, світ не чорно білий як не дивно. І наразі ніхто не пропонує дали військовослужбовцям повні права, бо армія це по визначенню величезне обмеження прав. Але знову ж таки, це не бінарний перемикач — вільна людина / раб без прав. Є різні права, і деякі цілком можна полагодити на рівні країни. І саме в питанні призначень, по моєму вигідно лагодити систему і для людей і для держави. Невигідно тільки для легальних рєшал (ЛоббіХ) та для нелегальних (хабарники всілякі).

Для людей вигідно бо навіть якщо це працюватиме скажімо для 25% новачків, то все одно це краще ніж нинішні 0.01%. Якихось ветеранів це може стимулювати повернутись, бо вони знають куди і до кого вони йдуть, замість лотереї нинішньої, де тобі просто перепишуть ВОС три рази поки мобілізують і підеш хто зна куди. Для держави теж вигідно, бо як мінімум всі ті самі люди і так попадуть на вакантні посади в штаті як і раніше, держава нічого не втратить, а як максимум вони ще будуть більш мотивовані і і може навіть їх стане більше.

є різні стадії порушення прав особистості, світ не чорно білий як не дивно. І наразі ніхто не пропонує дали військовослужбовцям повні права, бо армія це по визначенню величезне обмеження прав. Але знову ж таки, це не бінарний перемикач — вільна людина / раб без прав

Підписуюсь під кожним словом

Від себе додам, що навіяна ілюзія про «війна все спише» — це ***ня.

То для вас

пустельні абреки

дорівнює «араби»? Схоже ви свій обмежений світогляд хочете приписати комусь іншому

Там щось таке занадто, тим більше що камінням та піском те роблять бербери, а не араби. В пустелі банально води нема, не кажучи вже про лопухи. А туалетний папір, взагалі не так давно існує. Араби це там де наприклад Об’єднані Арабські Емірати хоча і інші місця, наприклад Палестина та сектор Гази, Саудівська Аравія тощо. На близькому сході існує доволі багато національностей. Так само як ми усіх з Китаю звемо Китайцями, а там щось в районі 30 національностей. Ще нещодавно нас усіх загалом звали росіянами, хоч ти Казах хоч Татарин, хочь Грузин чи Білорус чи Українець.

бербери

«бербери — білі племена Африки, забута гілка арійського народу»

З мого досвіду месседжи на зразок вашого пишуть люди не з окопу.
М’ясні штурми то агонія помираючого організму, який будь-якою ціною намагається продовжити своє життя.
Неможливо кількістю перемогти країну, яка в 5-7 разів більше за населенням.
Можна перемогти якістю, стратегією, чи їх комбінацією. А кількістю ні.
Якщо це не очевидно і не логічно для вас, буду радий вислухати ваші аргументи.

М’ясні штурми то агонія помираючого організму, який будь-якою ціною намагається продовжити своє життя.

Я саме це і мав на увазі.

а на заході-то армія продвинута

Я цього не казав.
Я казав, що ІТ продвинуте

І навіть якби я це сказав.

Так камон. В США більше мільйона кадрових і ще кілька мільйонів хто свого часу були кадровими.

Всі ті люди прийшли в армію самі, самі підписали контракт. Люди які мали дуже багато інших опцій. Бо хз як там в них в армії, але поза армією можливістей я їбу скільки всяких.

Маючи всі ті можливості люди обрали армію. Це про щось та й говорить

Маючи всі ті можливості люди обрали армію. Це про щось та й говорить

При этом «у них» уже полтора десятка лет недобор новых рекрутов, из-за чего постоянно снижается планка требований к новому пополнению. Но даже это не помогает — недобор сохраняется и даже немного растёт.

Кстати, именно потому, что вне армии можно вполне себе состояться практически всем слоям населения.

Автор,
Прочитал твои темы, спасибо за них.
Прочитал коменты — вижу что люди формируют мировозрение в основном на новостях,
собственных домыслах и «секс это классно — я сам читал».
Я и сам примерно так же — стараюсь только разнообразить взгляды, слушать военных из-за рубежа(Канады, Азии, США). Они в основном не видят ничего хорошего в нашей военной перспективе.
Мне трудно это оценить, а дискуссии такого рода воспринимаются гражданскими экспертами и форумчанами очень болезненно.
В общем, пожалуйста, поделись своим видением или неким общепринятым армейским взглядом на то, какой алгоритм действий (хай-левел хотя бы) должен привести Украину к победе, какой план.

Конкретний алгоритм..

Якщо розуміти це як деталізований покроковий план дій — не можу. Навіть якщо організувати цілий інститут з топових експертів — теж не зможуть. Надто багато змінних і похибок в аналітиці.

Якщо загальний вектор куди я хочу людей рухати — даю:

Я пропоную зробити перебування людей в армії в ідеалі комфортним. Або хоча б менш нестерпним.

Досягається це рядом кроків

Можна покращувати забезпечення. І не лише шляхом донатів, а й шляхом зайобування посадових осіб щоб вони оптимізовували процеси забезпечення.

Можна замість заливання бетоном Харкова заливати бетоном власну лінію Суровікіна.

Можна продумувати ряд варіантів щоб військові мали більше особистого життя.

Можна фінансувати правозахині організації, зайобувати нардепів (людей хто уповноважені міняти систему), щоб підлеглі мали більше прав перед начальством.

Можна багато всього. Всього що направлене на та, щоб полегшити службу в армії.

Кожен же сам знає в якому з цих напрямків він зможе принести більше користі.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Я можу сказати що нам потрібно для перемоги.
Нам потрібно 200-1000 ракет з дальністю 1-3к км, щоб перетворити головні міста росії (пітер, москва, 1м+ населення) на ядерний попіл, якщо «відкапати» ядерні боєголовки.

Тільки це дасть нам можливість жити у безпеці, почати відбудовувати країну, демобілізувати 80% тих хто зараз на фронті, і дати видохнути тим, хто ще не передумав повертатися.
Навіть кордони 92 не допоможуть, якщо захід буде допомагати росіії шоб не розпалися (а він буде допомагати)

Не дасть
Бо ядерний попіл занесе вітром в Україну

Так, саме тому це називається зброя стримання, бо ніхто не хоче її використання.
Але багато людей, що живе близько до фронту, погодиться краще дихати ядерним попелом русні, аніж бути черговим Маріуполем або жити як Херсон під обстрілами.

І до того ж це єдиний робочий способ активізувати егоістично-похуїстичне громадянське суспільство росії, щоб вони були справді проти війни, і боялися наслідків більше, ніж того що за ними прийдуть.

Перемога — це не

краще дихати ядерним попелом русні

Оце що ти назвав — це програш.

Перемога — це жити щасливо мирно.
А для цього треба набагато більше чим самі лише 1000 ракет

Дякую за пост, дякую за службу.

♥️♥️♥️

Авторе,
— дякую за службу і за захист
— дякую за правду

Я згоден з твоєю оцінкою, що основна біда армії — це відсутність зворотнього зв’язку. Але проблема в тому, що і в цивільному житті зворотній зв’язок теж відсутній. Наприклад, нині президент не боїться жодного зворотнього зв’язку від народу; парламент не боїться нічого, крім президента; і тд.

І так було й раніше, і до повномасштабки, і до Зеленського (тільки до Зеленського парламент взагалі нічого не боявся): як тільки людина пройшла на посаду президента чи депутата — людина вже не боїться жодного зворотнього зв’язку від народу аж до закінчення терміну.

Тому я вважаю, що єдина можливість все ж надати зворотній зв’язок — це голосування ногами (втеча з України). Для чоловіків 18-60, звичайно, вона може бути лише нелегальна. Інакше ніяк.

Тому я вважаю, що єдина можливість все ж надати зворотній зв’язок — це голосування ногами (втеча з України). Для чоловіків 18-60, звичайно, вона може бути лише нелегальна. Інакше ніяк

справделиво. Сподіваюсь, чоловіки, що нелегально тікають, забирають з собою дружин, дітей, батьків? Бо якось дивно — самому втекти, а батьків хай захищають чужі дурники, що залишились.

tensions are rising, ведь обычно напряжение сбавляют сменой парламента и президента, а во время войны выборы не будут проводиться по множеству причин. имхо, неиллюзорен сценарий, что зворотній зв’язок со стороны общества нахлынет внезапно и перерастет в политический кризис.

Понимаешь, в том-то и проблема, что «напряжение сбавляют» и «обратная связь» — это всё-таки разные вещи.

По президенту и команде сейчас активно работают. Видать старый знакомый Дональд Трамп взялся за старое. То в Тайм напечатали статейку, где фото с Зеленским закосплэеным под Гитлера. Потом зарядили внутренних типа Арестовича и т.д. С другой стороны есть за что — 5 миллиардов стырили и он это профукал . А этих денег реально бы хватило год парням платить зарплату.

Як там казав класик? Не треба пояснювати хитрим планом те що можна пояснити звичайною дурістю.

Та тут не хитрий план. А насправді таки самі політичні конфлікти стались і у Уінстона Черчеля і у Шарля де Голя. Будь які принципи та ідеї завжди зштовхуються з фінансами на їх реалізацію і саме тут в діло вступає справжня політика. Бо одна справа робити заяви та триндіть, інша справа — реально щось робити, фінансово — а тим більше лізти під кулі та під ракети. P.S. Так чи інакше, коли американці кажуть що з 45 мільярдів 5 опинилось назад в них на рахунках, напевно на чомусь же це базується. А куди тоді дивляться їх власні ФБР і т.д. чому вони не розслідують хто з їх сторони приймав участь і т.д. ? Я і з випадком контрабанди сигарет, тут не може бути тільки з однієї сторони винні, бо хтось продавав та віз через кордон навіть копаючи тунелі міні метро. Та хтось же це купляв і перепродавав ? От і тут та сама історія.

Дивись. От я особисто навіть не чув нічого про 5млрд і про контрабанду сигарет.

Тобто навіть якщо то ІПсО — я всеодно навіть не чув про неї.

Натомість я щодня стикаюся з купою інших проблем. Не зі слів, а на практиці. І мене ці проблеми болять. Цей біль продукує в мені ряд питань і вимог.

Навіть без всяких ІПсО.

Контрабанда сигарет, то вже давно. Між іншим там же і винайшли скиди з квадрокоптерів тільки не гранати кидали, а сигарети в багажник машини :) suspilne.media/...​ontrabandi-na-zakarpatti Про порушення є безліч матеріалів, там же і наглядач якого Джо приставив від Америки дивитись за тим як використовуються гроші.

стырили и он это профукал .

то були не чужі долари, а свої гривні, так що пред"ява мимо каси

Ні

Суспільство впринципі кипить. І не лише в сторону президента.

ІПсОшники всього лиш користуються вдалим для них моментом. Але ніяк не є творцями цього кипіння.

перерастет в политический кризис

Уже!

Уже!!!

І далі стає тільки гірше.

Суспільство зараз нагадує каструлю яка кипить. Замовчування проблем — камінець на кришці яка закриває кип’ячу каструлю.

Чим важчий камінець — тим сильніше збільшиться тиск. Тим сильніше рано чи пізно їбане.

це до речі популярна маніпуляція з боку влади — переконати людину, що вона ні на що не впливає і є лише «маленьким гвинтиком» :) А ще краще навіть звинуватити її саму в тому, що відбувається — в цьому плані раджу подивитися відео «Як працює ЦПК та чи справді українці — корумпована нація»

Як можна зрозуміти, що це саме маніпуляція, а не правда?

ну взагалі є універсальні методи — розвивати критичне мислення та дотримуватися інформаційної гігієни ( ніяких там єдиних марафонів, арестовичів та ін ). Не знаю чи придумали щось краще за це :)

Ті універсальні методи годяться для загального контексту. Грубо кажучи, «як жити».

А коли ми говоримо про КОНКРЕТНЕ твердження, то зазвичай є КОНКРЕТНІ факти, які підтверджують або спростовують його. Наприклад:
— Арестовичеве в березні 2022 «війна закінчиться за два-три тижні» — то є брехня (і маніпуляція), бо є конкретний факт, який його спростовує.
— Данілове «ТЦК-шники виконують мобілізацію виключно з дотриманням закону, а всі повідомлення про інше — то проросійські фейки» — то є брехня (і маніпуляція), бо є конкретні факти, які його спростовують.

Ви вказали вище, що

це до речі популярна маніпуляція з боку влади — переконати людину, що вона ні на що не впливає і є лише «маленьким гвинтиком»

От я й зацікавився: чи справді є конкретні факти, які спростовують це твердження? Звичайно, коли мова йде не про людину на високій державній посаді (ті ж Зеленський, Данілов, Арестович, та хоча б Притула), а про людину з простого народу:
— Богдана Покітько, який взимку був зловлений на зупинці, мобілізований, відправлений на фронт без навчання, і потім загинув?
— Вероніку Поступайло, яку побили співробітники ТЦК?
— Когось іншого?

ну наприклад ось тут petition.president.gov.ua/petition/204906
83854 (насправді було б більше, якби не зупинили) конкретних людини, які стали частиною впливу на владу і домоглися свого.

Втеча — це спосіб врятувати свою сраку, а не щось змінити.

Іноді. Відступ (а не втеча) буває необхідною щоб могти щось зробити. Зокрема виїзд в Польщу може бути потрібним щоб з Польщі могти читати декларації чиновників і спамити результатами Ткача та інших журналістів.
Бо якщо робити це з України — дадуть повістку і пішов на***. А з Польщі зможуть лише щось там тявкати про «фу косарь». Але не більше.

Виїзд може бути потрібен щоб закордоном організовувати мітинги. Доносити меседжі іноземцям.

Відступ — це норм, це буває необхідним.

Але втеча — це просто втеча.

------------
Тепер коротка проста аналогія:

Голосування ногами — це як галочка проти всіх. Це те ж саме, що взагалі не прийти на вибори. Це ти просто доручаєш вибір іншим людям.

не згоден, це позиція, що нема політичної сили, яка виражає мої інтереси, це теж вибір, не треба цього фейкового іпсо: утікант, ухилянт, неголосувант, противсіх

DOU за-shadowban-или статтю. Бля

Это вообще не новость, каждый раз когда поднимается какоето черезчур активное обсуждение темы которую не хотят видеть на главной, эту самую темуотправляют в шедоу бан с главной страницы.

Закликаю поширювати посилання на цю статтю в інших мережах

В умовах наявної цензури я вдячний їм навіть за те, що вони її впринципі пропустили

♥️♥️♥️

Автор порівнює ІТ до армії, наголошуючи, що в ІТ процеси краще налаштовані.

Але розкажу історію.
викатується на прод функціонал...
Так вже сталось, що я був користувачем, і чисто по приколу тицьнув у ту менюшку.
Відкрилась форма на редагування даних, де кнопка зберегти та кнопка відміна робили одне і те ж. Навіть «хрестик» у кутку форми робив те, що і обидві кнопки. Конкретно, якщо дані було змінено — всі три кнопки зберігали ці дані.

Ну і як це?
Дівелопер накосячив? А як можна «навісити» один той самий функціонал на всі три кнопки?
QA де був?
PM теж не звертає на таке уваги?
І так далі....

З моєї подачі, як просто юзера, цей баг ремонтували два тижні 😂😂😂
До того ж це не єдиний баг був, ну який я помітив...
І весь час, що їх виправляли, функціонал передавав маячню на сервер, яка не оброблялась, а генерила помилку....
І... Ніхто не реагував...
Бо, армійський термін, «не було наказу»? :/

З моєї подачі, як просто юзера, цей баг ремонтували два тижні 😂😂😂

Хах, у нас форма заповнення адреси всі ці роки нормально не працює, спробував поремонтувати чисто на фронті — фіг там, треба все зносити і робити заново. Проблему знайшли в липні 2023, зараз вже не липень, тікети на переробку форми ще не створені.

І це ще проект «стартап», ну де аджайли всякі, усе пищь-пищь швидко змінюється, все таке динамічне і т.п.

Як на мене то це капець....
Не повинно так бути...

у нас форма заповнення адреси всі ці роки нормально не працює, спробував поремонтувати чисто на фронті — фіг там, треба все зносити і робити заново.

Цікаво почути як це «не ремонтується, треба зносити і заново»?
Форма ж дані з полів пише у БД... Зазвичай...
= кнопка «Зберегти» викликає процедуру, куди параметрами йдуть дані з полів форми, процедура то обробляє і insert-ить...
Чи воно тепер не так все?

Те що ви пишете — то як має бути.
А як є: 7 (сім курва) ендпоінтів присвячених адресі, замість 1 з різними методами.
Те що пишеться в БД і те що пишеться в локалхост (через Редакс + Персіст) — це дві різні події з різними ключами у фідлів (бо десь вони англійські, а десь італійські).
В редаксі у нас 5 (п’ять) місць де дані щодо форми можуть сидіти і читаються вони досить рандомно.
З ендпоінтів щодо адреси, замість адреси приходить об’єкт order, в якому крім усього іншого може прилетіти та сама адреса.
Те, що один ендпоінт на GET відповів конкретним address_id, ніфіга не гарантує що на POST він прийме цей айді та не напише «no address found» ще й кодом 200.

Тому так: «Can We Fix It? No, It’s Fucked»

Та йому, хто то так зробив, треба клинець у голову забити 😂

То писали індуси маючий підписаний 3-місячний контракт %)
Навіть вони не думали що його прийдеться потім якось перероблювали, то писали як знали.
Що робити з useSelector/dispatch/useState не вгадали, переписати тепер це нереально складно, в деяких файлах по 1000+ строк і т.п.

Або свідомо маніпулюєш
Або невдало пожартував (бо мені твій жарт виглядає як маніпуляція)

Це щось в стилі «а в Америці перестрілки в школах бувають». І по***, що бувають вкрай рідко. І по*** на високі доходи, високу свободу, купу вибору, купу інфраструктури, і так далі. Головне сказати «да што ви врьотє. Нічєво в Амєрікє нє лучше».

Або свідомо маніпулюєш
Або невдало пожартував (бо мені твій жарт виглядає як маніпуляція)

Звідки маніпуляція?
Та і не жарт це, а історія з ІТ з найновіших.
Вірогідно, що і ти з подібним стикався.
Просто нам (хто в сапорті працював, той у цирку не сміється 😁), такі речі не вважаються дивними....

ІМХО у армії так само, діє за уставом, і це з його точки зору вірно.

Де ви берете час на написання таких довгих статей і коментарів?

А то очікування після читання статей: спартанські умови, світла немає, тепла немає, обстріли цілий день, міни рвуться в 20 метрах, а в проміжках між обстрілами риття окопів, вихідних немає.

Реальність: ноутбук (не вірю що з телефона стільки можна писати), інтернет, писання статей і коментарів на 1000+ знаків.

Нікого ні в чому не звинувачую, просто цікаво ). Я би ще зрозумів якби ті хто в тилу сидять на ДОУ репорти робили, но як так на передку виходить? Чи у мене зовсім інше розуміння передка і ті жахи які розказують про постійні м’ясні штурми і міни в 20 метрах бувають раз на тиждень а так більшість часу нічого не відбувається?

Я колись на ФБ зустрічав розповіді про професора, якого мобілізували, то він з окопу лекції студентам читав.
Теж я собі подумав:
1. Він там не зайнятий нічим?
2. У нього вистачає часу та наснаги у перервах зі смартфону читкти лекції?
3. Та це взагалі дозволяється? З позицій віщати у zoom, чи Google meet (якою платформою користуються у ВИШІ)

Це все гарні історії війни, я би не сильно їм довіряв.

Якби я був на нулі, і біля мене лежали б трупи орків і побратимів, про останнє що б я думав це роботу. В таких історіях завжди щось не так. Нічого проти не маю, і ні в чому не звинувачую, для підняття бойового духу треба гарні історії.

Фронт він різний. Окопи теж різні.

Буває глибокий укріплений окоп. До якого проведені траншеї. Де є бліндажі. Всі діла. І нема при цьому ні нападаючих на тебе росіян, ні обстрілів. Приклад кордон з Білоруссю.

Бувають ж гарячі бойові дії де ти можеш взагалі не мати свого окопа (наприклад коли наступаєш на чужі окопи). І коли точно не до зум, не до статей і т д.

ТЕПЕР ПРО НЮАНС

Це все гарні історії війни, я би не сильно їм довіряв

Війна на «холодних» ділянках фронту, війна в тилах — це теж війна. Теж частина війни. Якою займаються реальні люди які роблять реальну роботу.

Чи означає тиша й спокій і шикарні окопи те, що все так само всюди. В т ч під Бахмутом?
Ні! Під Бахмутом досі пездець.

Але чи означає що всюди все так само як під Бахмутом? Теж ні.

«Я би їм не довіряв. Вони якісь мутні» Це вже знецінення називається

Гарні питання. Не підтримую хейту в коментах далі.

1. Не зайнятий?
З якого боку глянути. З одного боку завжди є що робити. Навіть де «холодна» ділянка фронту. З іншого боку колись і розважатись треба. Якщо людина з окопах читає лекції — він явно кайфує від того (інакше сказав би студентам «всього найкращого»).

Або ж. Він так в тому числі служить.

От що ми маємо? В нашому ютубі досі дохера росіян.

Цілком очевидні і нагальні речі озвучує Арестович..

Чому?

Бо куди більш совісні люди мовчки п***ячать. І вони не дозволяють собі тратити час на попіздєть.

Як наслідок? Арестович має охвати, довіру, вплив. В рази більше заслуженого. А ті люди хто це заслужили в рази більше Арестовича — не мають навіть частинки тих охватів довіри і впливу. Просто через те, що поки Арестовичі, Гордони й т д п***іли по 16 годин на день, військові мовчки воювали і нічого не розказували.

Для того щоб такого не ставалось. Думаю варто військовим теж виділяти частину часу на інформаційне представлення своєї позиції.

Іноді навіть забираючи сили й час в інших суто військових задач.

Виділяти час на інтерв’ю журналістам. Виділяти час на написання статей. На інформаційну складову війни — це теж важливо. Це теж як на мене входить в обов’язки кожного кому є що розказати (а мені я вважаю є що розказати).

2. Відповідь на це питання дав у відповіді на попереднє питання.

3. Чи дозволяється. На рівні законодавства все розмито. Основний критерій — виписують тобі за то піздюліну чи ні. Якщо йому не виписують — значить дозволяють.

Доречі, той професор через півроку демобілізувався.
Ну я прочитав про це....
Тож.. Ну не знаю, але щось тут не те 🤔
Якось він «порішав» мабудь, а рішали...
Я не поважаю таких....

А тих, хто , як ти вище написав мовчки херячить свою справу, тих поважаю..
І похер на те, що на ДОУ таких можливо лохами вважають.

Чи у мене зовсім інше розуміння передка

Так, розуміння немає.

як так на передку виходить

• За 700-800 метрів від позицій орків може стояти Starlink.
• Не всі знаходяться на нулі безкінечно.
6-8 діб на нулі і 3-8 діб в цивілізації — так нам можна чергувати між своїми побратимами? Дозволяєш?
Деякі на позиціях живуть майже по місяцю, виїжджаючи на помилку/прання на 1-2 дні. Хотів би пожити в норах в землі з таким графіком? В нас є така рота, дамо на тебе відношення.

постійні м’ясні штурми

Таких в нас за останні півроку штук з 20 було. Приходь сюди взяти участь, може свою цифру назвеш прямо тут командуванню, щоб тебе вона задовольняла, тільки будеш приймати безпосередню участь в штурмах, щоб краще розуміти стан справ.

міни в 20 метрах бувають раз на тиждень

Прилітає як карта ляже. Було, що три прилетіло в 5 метрах за 15 хвилин, контузило і добу ходив непритомний на тих самих позиціях, бо половина наших звідти і так евакуювалася як 300 — уламкове поранення, сильні контузії.
Декілька разів ляполо градами поряд, над головами уламки від них літали, ляпало спг багато разів поряд, агс, 120 міни багато разів, один раз Точка У в 10 метрах від «казарми» — один 200 і багато 300, дві ракети прямо в «казарму» — троє 200 і багато 300, на день може буди з 20 скидів з дронів — запалювальні та уламкові. Якщо орки близько розставили кулеметні точки, то прилітає уламковим 12.7 калібром. Можуть діставати й з рпг.

більшість часу нічого не відбувається?

На дивані — може й так. В марафоні ми зовсім не можемо бути ані поранені, ані вбиті, судячи з усього.
На нулі а нас за троє діб троє 300 декілька днів тому було було — один дуже тяжкий, прилетіло птуром, половину обличчя зрізало; в одного кулеве в ногу; в одного уламкове в сідницю від гранати зі скиду.

Я просто задав питання, щоб більше розуміти як там обстановка. А то складалося враження що народ рік з окопа не вилазить, а виявляється 50/50 — трохи на нулі, трохи в тилу. Тобто якась свобода і цивілізація таки є, а то тут багато міфів розповсюджується із-за чого народ воєнкомів боїться більше самих рашистів.

Не треба мій коментар перекручувати в: «що ти тут пости строчиш? іди воюй!». Я тільки радий що є умови і час для таких речей. Но, як завжди тут на ДОУ відбувається, люди бачать те що хочуть бачити, а не те що написано. Потім починають виривати фрази із контексту і розповсюджувати. Потім дивуються звідки стільки анонімів.

Там є чого їх боятись, і справа не в захисті країни зовсім. Як вони хапають людей та катують, та потім з’ясовуються міліонерскі статки набуті лише за рік з птахофабриками та нерухомістю в Іспанії біля моря — бачила уся країна. Це вважай абсолютно узаконені розбійні ОПГ. І там система така, як і ДАІ колишня, яка системно приводить саме до такого її праці. Останнє що мене бомбануло, це коли ветеран в Харкові, що залишився без ступні звернувся до суспільства, бо йому не оформлюють інвалідність, вимагаючи хабаря в $4000. Так і виходе, що на : літаки, гелікоптери, танки, ракети, снаряди, бомби тощо — в нас нема. А коли питання йдеться про птахоферму, чи віллу в Іспанії по ціні танку — то усе є. От ви люди і платіть своєю ногою чи життям за чиюсь іспанську віллу, чи бізнеси які забеспечуть старість, також по папірцями пенсія буде і т.д. за що ми з вами будемо платити. Ті де хто повернуться з окопів запросто залишаться в злиднях. Звісно це неприйнятно.

бо йому не оформлюють інвалідність, вимагаючи хабаря в $4000

Хтось не хоче платити 19.5% податків, хтось хоче брати хабарі....
Той хабарж не воєнком вимагає, а лікар вищох ланки менеджменту?
Такі ми вже є 🙄

Писав що саме воєнкоми не оформлюють, прямим текстом сказали кому та скільки занести. Те саме було скажімо з оформленням статусі учасника бойових дій, які не оформили майже усім учасникам і т.д. Знову таки, це система така, там по іншому воно не може бути коли вона саме так влаштована. І коли американці вимагають її міняти — мають рацію, тим більше, що це за їх гроші.

Хтось не хоче платити 19.5%

Податки усі не люблять платити, як написано в Біблії — ніхто не любить митаря, власне колишній митарь Іуда з Каріот Христа і продав за 30 сребняків. 19.5% вже робить нас на міжнародних ринках не цікавими, та в нас цілих 41.5% тільки прямих податків, 20% ПДВ і т.д. Найскладніша система в світі серед усіх держав — 135 податків та зборів на загал uk.wikipedia.org/...​Податкова_система_України. Найбільші ставки в США в Каліфорнії — 37% прямого податку при доході більше $200 000 на рік, та 7% ПДВ (там ще правда податки на нерухомість інше майно тощо). Та це окрема тема дискусії. ІМХО такі ставки в нас теж існують з ціллю здирництва виключно — або хабар, або вилітай в трубу. За висновком Світового банку, Українська податкова система визнана найгіршою податковою системою в світі серед усіх існуючих держав.

Компенсується схемами «як не платити» 😂

Дивно, що воєнком вирішує про інвалідність.
Думав, що лікарі

P. S. Про податки.
Читав, що один британський музикант (Mike Oldfield) переїхав на Вірджинські острови через високі податки в UK.
Тож вірогідно, що не UA найгірша 😎
З іншого боку, ну чому не взяти і перейти на систему, що у США?
Типу «нельзя просто взять и заюзать крутую налоговую систему»?

складалося враження що народ рік з окопа не вилазить,

Є різні окопи. Є помивка. Є притомні командири хто роблять все по принципу «пару днів в окопі на передку ахуєваєш виснажуєшся. Пару днів в бліндажі/хаті за 15км від передка (де є інтернет навіть мобільний). Відігріваєшся, відсипаєшся».

Є посади які впринципі не передбачають перебування в окопах.

Всі рази коли я бував в окопах — я був з власної ініціативи, чисто в якості екскурсії. Щоб краще розуміти через що проходять, з чим стикаються мої підлеглі.

буває нема, а буває нема куди час дівати днями

В загальному ви мені нагадуєте мене рік назад. Коли я всіляко вірив, що ну не може все бути настільки хуйово, і з усіх сил шукав тому докази. Тобто тікав від реальності, бо не був готовим побачити її у всій її жахливості.

Це я кажу виходячи з всіх інших ваших коментів.

Але тут погоджусь)

Перша причина — пощастило.

Мені пощастило попасти в підрозділ, де буваєвільний час. Причому буває багато вільного часу.

Друга причина. Я не граю в космолот, не граю в ігрушки, не сиджу в тіктоках, дуже мало спілкуюсь з друзями й родичами.
Максимум вільного часу приділяю розбиранню в тому як це все працюю. Мене це пре. Я так розважаюсь (замість космолотів і т д), я от люблю колупатись внікати розбирати. Задрот, але корисний.

А статті пишу і в коментах труся, бо в мене підхід:
Поки ти не можеш пояснити малій дитині — доти ти сам не розумієш.
Написання тексту дозволяє мені зібрати думки докупи. Публікація тексту (і читання коментарів) дозволяє знайти слабкі місця в моєму баченні реальності. Знайти точки для росту.

-------

Щодо м’ясних штурмів і т д. Читай першу причину. І читай коменти які тобі писали про те, що інтернет є майже всюди.

По приходу ти стаєш на бенч
Тебе не кидають просто щоб хоч кудись
Тобі шукають справді вдале місце.

Ну не завжди так) в мене за більше ніж 10 років бенча так і не було.
А одного разу, змінивши компанію на іншу по своєму стеку за день до виходу сказали що там стек інший, чи мені(на тех лід позиції) ок з NodeJS з яким я ніколи толком і не працював.

Автор, тобі велике дякую що служиш та пишеш як воно всередині.

Ну раз ти не звільнявся, значить тобі знаходили посаду справді вдало. Принаймні достатньо вдало щоб вона влаштувала і начальство, і колег, і тебе. Це взагалі лвл

Навіть якщо сталось чудо і ти знайшов собі більш підходящу вакансію — твій нинішній менеджер може тебе не відпустити. От просто взяти і сказати: друже, ти мені потрібний. І мені поуй. Ніякого переводу не буде. Все.

В мене таке було в одній крупній ІТ компанії. Стало нудно на проекті. Пробував змінити, пробував релокацію — він все блокував. По ітогу тільки звільнитись довелось

Буває. І власне чим круто — якщо все прям принципово не влаштовує — взяв та й звільнився, знайшов підходящу

Дякую за захист України 🙏

Я весь час думаю про дилему, чи навіть точніше, позитивний (за своєю природою, не в сенсі моралі) фідбек луп -
Військові це люди, які наважились ризикнути своїм життям заради порятунку країни.
Всі вмотивовані і готові на такий ризик люди вже давно на війні. І вони бачать, що вмотивованих більше нема.
Самі вони «закінчуються», будь то поранення, смерть, полон, чи щось інше. А ті, що в строю, за півтора роки війни втомились, якщо можна так висловитись.
І в них виникає цілком зрозуміле розчарування і злоба на цивільних, які не хочуть мобілізуватись і замінити їх, або якщо не замінити, то хоча б просто розділити цей тягар.
Тому цілком розумілі їх заклики до збільшення мобілізації.
І вона дійсно збільшується. І чим далі, тим більше ТЦК ловить людей, а люди, яких доводиться саме ловити, все більше зневірюються в державі і тікають з країни, що викликає ще більшу злобу зі сторони військових, ще більше бажання втекти звідси в цивільних, і так далі по колу.

Мене лякає ця тенденція. Не так сильно, як сама війна, але це може перерости у велику проблему. Або всі хто залишився, дійсно, поїдуть. Або всіх хто залишився, дійсно, мобілізують. І кількість зрадників, дезертирів і самогубців у війську буде велика. І скоріш за все, це не призведе до перемоги як її уявляє (чи може тільки озвучує) більшість (кордони 1991 року та/або вступ до НАТО), бо російська педерація мобілізує ще більше людей.
В реальності ж скоріше багатьох мобілізують, і багато хто поїде. Бо стає тільки гірше. Перспектива мобілізації і розуміння (завдякий цій статті в тому числі) цього як поневолення (мінімум) чи принесення свого життя в жертву (максимум) заради порятунку країни змушує ставити під сумнів ідею і моральність суспільного договору. Бо з точки зору держави — так, цілком природно жертвувати частиною своєї популяції для того щоб врятувати себе. Це як імунітет — частина клітин загине в боротьбі з хворобою.
Але ми не клітини. Людина може жити без держави, а держава може бути розміром в декілька тисяч людей або охоплювати всю популяцію, може сьогодні бути цілим, а завтра розпастись на декілька нових держав чи об’єднатись з іншою в одне, більше ціле. Тому аналогія з імунітетом хоча і інтуітивна, але, все ж, не правильна.
Держава це не об’єктивна реальність. Держава це правила, за якими ми живемо. Людський спосіб взаємного існування в суспільстві.
Якщо завтра всі люди раптом вирішать використовувати іншу систему, то держава не чинитиме опір, бо вона живе в головах людей. Держава це мем, фундаментальний мем сучасної людини.
Коли держава потребує того, щоб людина віддала найцінніше, держава очікує знайти себе на верхівці ієрархії цінностей в цієї людини.
А це не завжди так. Іноді воля розпоряджатись своїм тілом стоїть вище. І чим більше держава безоглядно ставить себе на верхівку, тим більший протест або внутрішній конфлікт виникає в людей, що більше цінять волю. Так, волю потрапити в окупацію і бути вбитим окупантами з невеликим шансом втекти пропонується замінити на зобов’язання битись за волю яка настане після перемоги.
Користь держави важко недооцінити, бо без неї панував би хаос, але тільки живим не все одно.

З приводу лібералізації прав військових — є мало не-радикальних інструментів які можна задіяти під час дії військового стану. Створювати і підписувати петиції. Піднімати це питання в усіх можливих публічних дискусіях. Можна організувати мітинг з вимогами змін до законодавства і уставів. Він буде незаконним, але ніби вже на таке закривають очі. Не знаю що ще можна зробити. Навіть якщо всі три підходи працюватимуть на повну, нічого може не змінитись, бо таке несправедливе життя. Суцільний морок.

Там якийсь дуже довгий список, але трохи невірні висновки щодо держави. Що є держава — це насправді конкретні люди які мають монополію на насильство за яке отримують оплату у вигляді податків (дангельт, дань тощо), на конкретній території тільки і по усьому. Усе інше як то закони, наприклад це похідне. Так працює від створення перших цивілізації в Месопотамії та Єгипті в середені четвертого тисячоліття до нашої ери. З виникненням цивілізації та утворенням перших держав як то : Шумерське, Аккадске, Вавілонске та Ассирійське лугальства виникає і метод міждержавного з’ясування стосунків — війна. Війна є цілеспрямована силова насильна дія однієї держави проти іншої, з ціллю захвату її активів та ресурсів. Держави де остаточне рішення приймає не одна людина — монарх, а з’ясовується шляхом колективного голосування виникли в кінці третього початку другого тисячоліття до нашої ери, на території балканського полуострова так звана древня Греція — Еллада. Виникає теж з єдиною ціллю, економічне та фізичне домінування громадян (дорослих чоловіків власників житла та землі) над усіма іншими. Як не дивно була з рештою знищена іншою демократією заснованою на тих самих принципах — римською республікою. З тих самих часів базисом виникнення держави і її підтримки завжди є те саме, що і базис існування цивілізації — економіка, тобто виробниче хозяйством яке дозволяє отримувати надлишковий продукт. В древності основою економіки було — рабство в чистій його формі, включно з Елладой коли численних персів, які програли війну зробили рабами. Потім система ускладнилась за рахунок покращення ремесла та технології металообробки, виникає феодалізм на сам перед тому що професійних воїнів стало значно більше, але їх оснащення спорядження та професійна підготовка стала значно дорожча. З подальшим покращенням технології метало обробки, і особливо з впровадженням Джеймсом Уаттом парового двигуна в рабстві в його чистій формі остаточно не стало економічного сенсу людство масово пройшло до хто до капіталізму хто до соціалізму. На сьогодні трактор значно вигідніший за ватагу рабів, а балістична чи крилата ракета, значно переважає за військовими можливостями фалангу копійщіків.

Конкретні люди з монополією на насильство це продукт держави. Ця монополія є монополією тільки якщо всі погоджуються з «правилами», з тим, що ми так живемо як суспільство. Бо якщо багато людей не погоджуються, то монополія зникає. Саме тому в середньовіччя і до нього повстання селян, чи навіть рабів, були набагато небезпечніші для влади. Бо це зараз одним кулеметом можна скосити сотню людей за хвилини. А раніше військо (або міська чи навіть королівська охорона) могло бути розбите розлюченим натовпом переважаючим в чисельності в 10 раз.

А от якраз ні. Пара лицарів в обладунках , та та навчені, тим більше якщо ще мало замки та інші сучасні на той час військові об’єкти були для тогочасного селянства просто не вразливі взагалі. Повстання ставались багато разів та фактично результати були усі ті самі — поразка з приниженням. Особливо нахабних типу Ульяма Уолеса, хто не погодився стати кріпаком але не мав вирішальної технологічної переваги на полі бою — показово страчували в дуже жорстокий спосіб. Ситуацію змінила в корені наступний виток науки та технології — вогнепальна зброя, а особливо кремнієвий замок — це вже призвело до можливості китайської визвольної війни від монголів та ставлення династії Мін (перший випадок масового використання аркебузи), остаточної перемоги християн в Реконкісті , виникнення Запорозького, Донського та Волжського казацтв, розгрому золотої орди московією при безпосередній підтримки козацтва зокрема запорожців які заодно з Ярмарком захопили Сибір, парламентської революції Олівера Кромвеля в Англії, Битви при Лепанто, захисту ордену Мальтійських лицарів, американської визвольної війни Джоржа Вашингтона, Великої Французької революції, американської громадянської війни і низки інших знакових подій, до новітнього часу — епохи краху імперій початку минулого сторіччя та сучасного часу, з холодними війнами з глобальним протистоянням капіталізму із соціалізмом та аттавістичними монархіями та автократіями, ресурси яких зокрема в першу чергу нафта та газ мають вирішальний інтерес для текучої економічної системи та сучасних масових методів виробництва. Зараз з розвитком технології як і в середні віки, від звичайного рекрута в армії теж нема особливого сенсу. Як би хто з десантури не рвав на собі тельняжку і не казав, що перемагають саме вони тому що ходять строєм — проти балістичної ракети або керованої авіа-бомби піхота без спец засобів не здатна геть ні нащо, крім героїчно загинути. Тактика камікадзе та Банзай атак показала свою повну невідповідність сучасному театру бойових дій ще 80 років тому.

Ну, добре. Це все цікаво. І навіть до появи обладунків більшість повстань рабів закінчувались перемогою Риму держави. Але перед тим вони вбивали багатьох носіїв монополії на насильство і захоплювали міста.
Це не міняє суті того, що я хотів сказати. А саме те, що ця монополія це лише ідея в головах людей, яка не витікає з об’єктивної реальності. Так, те що в одних людей є зброя і їх хорошо годують, а в інших нема і не годують, є об’єктивність, але це результат сусуспільного договору, а не причина. Одного володіння зроєю не достатньо, треба ще бажання більшості визнавати монополію на насилля.
І одна справа коли ця монополія використовується для захисту популяції від криміналу чи вторгнення, і трохи інша коли ця монополія використовується для того щоб відправляти людей на війну, навіть якщо вони цього не бажають.
І те і інше необхідно для функіонування держави, але з точки зору людини це різні речі, бо в першому випадку ти відмовляєшся від насилля відносно інших щоб самому бути в безпеці, а в другому ти зазнаєш і заподіюєш насилля для того щоб інші люди (і сама держава) були в безпеці. Тому напевно основне що я хотів цим сказати це те, що держава це ідея, яка має колосальний вплив на долю і світосприйняття людини. Я не маю що запропонувати на заміну, але сподіваюсь, що технологічний і культурний прогрес зможе зробити з держаю те саме, що просвітництво зробило з работоргівлею.

Дык вопрос в том, что есть государство. Племя с вождём, сводом законов и воинами, которые готовы их поддерживать,- чем не государство? Потому мне больше нравится термин «политический организм», который ввёл Ж.Ж. Руссо в «Общественном договоре». Его можно применить к любому подобному образованию, начиная от городской или сельской общины. А люди всегда объединялись в общины, т.к. поодиночке выжить сложно.

С Вильямом Волесом другая история. Там фактически было национальное восстание, потому что король Эдуард 1 английский попытался аннексировать Шотландию после того, как там иссякла королевская династия. И это восстание потом благополучно переросло в востание Роберта Брюса, благодаря чему Шотландия сохранила независимость и объединение с Англией произошло уже когда иссякла английская династия Тюдоров, а на английский трон взошли Стюарты.

У вас застарілі дані, щодо рабства і його массовості. А також місця в економіці.
Рабство не було основою економіки і існувало в достатньо обмеженій кількості відностно ремісників і селян.
Балістична ракета переважає фалангу, але в той же час ХАМАС с гівна і палок виробляє ракети і дістає дрони. Тому мільйон орків з іржавими АК. Це мільйон орків з іржавими АК і це доволі суттєва проблема(див. Бахмут, див. Ізраіль).

Рабство было основой экономики в Древней Греции и Древнем Риме точно, и в последнем случае привело к упадку. Что касается средневековой Европы, то тут не всё так просто. Например, в Киевской Руси, а в дальнейшем в Московии были холопы, и в сей статус могли попасть как военнопленные, так и купленные у соседей, которые рабство практиковали. Ну и св. равноапостольная княгиня Ольга прославилась тем, что сожгла Коростень, а тех коростенцев, кто выжил во время сей операции угнала в рабство в Киев. Также рабство практиковали викинги, а также в Англии, но по непонятной причине в Англии оно не было кодифицировано и отмерло вместе с крепостным правом после чумы. Тем временем с рабством всё было хорошо в Африке и в Азии. Дальше Христофор Колумб совершает первое путешествие в Америку, привозит оттуда рабов и попадает за это на срок. Но при заселении Америки складывается т.н. треугольная торговля, в соответствии с которой из Африки завозят рабов и рабство становится основой экономики в тех местах в Америке, где растёт хлопок, табак и сахарный тростник. При этом вопрос о том, что эту лавочку нужно прикрыть возникает только в конце 18 — в начале 19 века и в частности в США этот вопрос стал причиной гражданской войны. Вроде бы формально лавочку прикрыли в Африке после ПМВ, но всё оказалось не так просто. В конце концов концлагеря для пленных и нежелательных субъектов во время ВМВ имели ту же природу, пусть это было и т.н. государственное рабство. С другой стороны та же 1000 Шиндлера спаслась только потому, что нашёлся такой Шиндлер и он нашёл куда их задействовать, а иначе бы их отправили в Освенцим с известным результатом.

Скорее Ф. Энгельс «Происхождение семьи, частной собственности и государства». Просто если ведуться войны, то на войнах бывают пленные. И сразу возникает вопрос, что с ними делать. Если хозяйство ведётся так, что прибавочной стоимости стоимости нет и пленный, сколько выработает, столько и съест, то брать пленных живыми абсолютно невыгодно. А вот если есть прибавочная стоимость и пленного можно на этой работе безопасно использовать, то почему бы это не сделать? И заодно появляется цель войны — захват рабов и территорий. Понятно, что в 20-21 веке существуют конвенции о правилах войны, в т.ч. касаемо пленных, но только если война реально примет глобальную форму, то все эти конвенции пойдут лесом. Собственно, с той стороны они уже пошли.

Я ж і кажу застаріле.
Я теж, коли стикнувся з сучасними дослідженнями по рабству і те яку насправді роль воно відігравало в економіці і додатковій вартості в старому світі, здивувався, адже вважав, що все робили раби.
В сучасному світі праця військовополенених до лампочки будь-якій економіці в світі.
Вони працюють, щоб їм в голову не лізли різні погані думки і все.

Попонений живий, не впливає на сучасну економіку. Прокормити ту кількість поленених, що зараз є в обох сторін не складає жодної проблеми.

Не знаю жодної війни, яка б повністю пройшла б за конвенціями.

Ладно, задам простой вопрос. Зачем рашка начала войну? Ответ довольно простой. Для захвата рабов и территорий. Разве не так?

Разве не так?

Може для того, щоб мати «лояльну» країну під боком?

Бо ж Сябри не працюють на руссо заводах за їжу....

Рабы рашке не особо нужны.
Ответ как всегда многофакторный.
Основное — перейти в диктатуру, удержать власть, воссоздать ссср.
Даже если территориями не прирастет парашка, то первые два пункта выполнены.

Ні

Для інфоприводу. Маленька переможна війна щоб показати самим собі (росіяни самі собі) що «ми мощь, ми сіла, ми можем»

Дякую за коментар і за думки

(По хорошому я мав би написати з чим погоджуюсь з чим ні і т д. Але своїми думками у відповідь ділитись не буду, бо тез багато, писати можна багато. Це чисто в пабчик треба сідати і кілька годин спілкуватись)

Вам також дякую за захист України 🙏

Мені здається, що таки не вистачає.
Якщо дивитись по непрямих ознаках —
Багато моїх знайомих не виходять з квартир тижнями, бо пакування на вулиці, це не іпсо. Всього знайомих в мене не багато, бо моє рідне місто з 14го року в окупації, плюс віддалена робота багато років. Тому не знаю наскільки репрезентативна вибірка. Але все ж здається, що у великих містах — Київ, Львів, Одеса, цього мало або взагалі нема. А от в малих містах, типу Тернополя, в якому я зараз живу, це вже довго буденна реальність. За села взагалі мовчу.
Якщо ці люди потрібіні тільки для оновлення даних, то навіщо доходити до, фактично, арешту посеред вулиці?
Але є і прямі ознаки того, що людей не вистачає —
На багатьох рівнях лунає меседж, що люди конче треба, воювати будуть всі, мобілізуйтесь самі бо потім впіймають і мобілізують насильно, і тому подібне. Кажуть це різні посадові особи і більшість військових коли заходить мова за мобілізацію в інтерв’ю.
Тому не знаю, чого ви кажете, що людей вистачає.
Я зараз не хочу сказати що примусова мобілізація це не правильно чи правильно. Бо це і є дилема, про яку я писав в своєму першому повідомленні, і тут нема відповіді, яка буде зрозуміла для всіх.

Якщо ти хотів сказати:
«Ми могли б впоратись і при наявній кількості людей. За умови достатку ефективного озброєння і ефективної організації», то я погоджусь.

Якщо ж ти прям так і хотів сказати: «людей вистачає, посади зайняті». То ні. Людей невистачає

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

я мовчки прочитав, мовчки охуїв але, дякую за пост.
тепер я точно знаю шо те шо я купив пульт для FPV і натринувався непогано влітати в форточки вікон і машин — мало кого цікавитиме в військоматі.
а іще дякую за те шо тепер я знаю як буду звільнятись, якшо не попаду туди куди хочу:

Витончено схематознути: створити собі сімейні обставини, типу там одружитись на сусідській бабусі з інвалідністю 2 групи.

треба тільки зазделегідть знайти собі мілфу з підходящими параметрами, і про все домовитись ;)

та вже бізнес налаштований. зірковий час для неодружених з прицепами і болячками!

Якраз сьогодні читав інтерв’ю рахманіна що % виконання мобілізаційного плану по львівській області впав з 80% до 10% після звільнення корупціонерів. Тому заразстам точно буде повний рандом.
www.google.com/...​3/10/25/7425712/index.amp

тепер я точно знаю шо те шо я купив пульт для FPV і натринувався непогано влітати в форточки вікон і машин — мало кого цікавитиме в військоматі.

Мені здається, це було очевидно і без поста :) Просто проаналізувавши ситуацію,
коли з одного боку, з кожної форточки кричать «вчіться літати на дронах». З іншого боку, постійні збори на дрони, бо їх не вистачає. Висновок? Ломитися в дроноводи, це як ломитися в IT в 2023-ому році. Шанси, звісно, є, але бажаючих сильно більше ніж місць.

Але як і з ІТ бажаючих також сильно більше, ніж вміючих той дрон тримати в руках так щоб тобі пальці не повідривало.
Тому краще бути людиною, яка вміє влітати у форточки, ніж людиною, яка не вміє.

тепер я точно знаю шо те шо я купив пульт для FPV і натринувався непогано влітати в форточки вікон і машин — мало кого цікавитиме в військоматі.

ти ж в курсі, що пілот мавіка чи FPV дрона — одна з найбільш небезпечних військових спеціальностей? Бо, з одного боку, радіус дії такого дрона невеликий, отже під час роботи треба знаходитись безпосередньо біля лінії фронту, а з іншого — дрони несуть значну небезпеку для протилежної сторони, отже вони (і їх оператори) є першочерговою ціллю для ворога.

Ну я про це не думав, насправді. Я більше думав про те шоб я міг робити, шо булоб корисно і чому мені булоб цікаво навчитись. Не було цілі освіти шось най безпечніше для здоровья, бо це я і так скоріше за все вмію(або враховуючи бекграунд, не знадобиться довго навчатись, типу писать кодік для військових штук — не проблема і так).

Уся печаль буде, коли всі підуть на «цікаві» позиції, а не на штурмові.
Ось коли вже ці люди будуть у війську, я маю таку думку, що їх залишок трохи «перекваліфікують».
Типу, йшов ти на оператора дрона/пво etc, а по факту ти в батальоні «помста» відправлений в атаку з автоматом.
То буде як «очікування vs реальність»

Зато не треба так багато копати і відчувати запах російських трупів)

А ще це цікаво

А ще це розуміння «бля, оце я навалюю, оце я мощя»

Хмм, не виключаючи ні того і ні сього, мушу нагадати, що армія не створена керувати виключно високоінтелектуальними самодостатніми високоморальними людьми з бажано вищою освітою

Це не добре і не погано, просто так досягається керованість сотнями тисяч особового складу. У кількохсоттисяч у кожного не спитаєш де йому більше до душі його покликанню і чи не вважає він чергове завдання м’ясним штурмом. До чого ця лексика блін кацапська?

Не виключаючи броньолобість біологічних організмів (звісна річ кожен вважатиме що цей недолік буває зовсім не в нього, а виключно в когось іншого, хто менш розумний) і прояви совковості загалом, які звісно є і які треба підсвічувати (включаючи туди звісно також і все, що дефакто функціонує, але чомусь не подобається), загалом це все одно що жалітися на воду, що вона мокра.

Сорі але по діфолту статті подібної тематики від аноніма — ІПСО.

Скажем так, радянська армійська система (наша в першу чергу бо саме нами моцква збиралась воювати, а не москвічами) заточена під холодну війну на гарячу війну сотнями тисяч людей з різними якостями на європейському театрі дій. Все що їй треба — щоб люди 21 століття з технологіями 21 століття (мінус корупція) розвернулись на євразійський театр дій. Так само, як від того що якийсь танк радянський чи ак радянський він теж поганим автоматично не стає. І так само нема жодних причин вірити чи бути певним, що процеси управління мирного часу бонсай-арміями європейських країн якісно здатні управляти арміями розміром з нашу військового часу

Короч, загалом, нічого дивного, що з IT армія виглядає твердолобою, але поіншому навряд чи можна мати оперативну керованість такими структурами

Сорі але по діфолту статті подібної тематики від аноніма — ІПСО.

Свои подозрения не тут будете озвучивать

Сорі але по діфолту статті подібної тематики від аноніма — ІПСО.

З тексту очевидно що автор реальний і дотичний до ІТ.
Тому ніяке це не ІПСО.

Геловінська страшилка яка заклинила і крутиться щодня

Вічна тема українського життя арєстовіч теж реальний і за потреби скаже що він експерт в програмуванні

You have not made a point at all :)

Сказати скаже, але не докаже

Я ж не просто сказав, я розлого аргументував в іншому нашому з вами треді. З якого ви шановний благополучно злились

Це рабство в 2000...автор хотів почути як це все можна змінити...

Яке ще рабство? Я думав це кріпацтво. Я заплутався

Штурмувати тису і західний кордон теж не кнопки жмякать

А для манагера ти — людина,
І хочеш того чи ні —
Усмішка твоя — єдина,
Мука твоя — єдина,
Очі твої — одні

Виключно власне світосприйняття, не більше, бо всі ми маленька частина чогось

Це через квантову природу речей, а квантова фізикв і є поезія
От мені тут під боком зара кажуть про рабство в якійсь Канаді, і я з ними теж не розумію один одного. Так само й про рабство в ЗСУ

ну як це все можливо змінити?

От спитає тебе щука, як змінити швидкість течії чи оптимізувати температуру води, ну як це все змінити, що ти їй відповіси?

Те що так написано кимось в інтернеті, не означає що десь в ЗСУ якесь рабство є

Вилетів через корупцію...
Ну дууже не однозначна фраза.

Програмістам так не можна формулювати 😂

Там не просто заява, там аргументи

На які у вас так і не знайшлось контраргументів.

Я буду радим визнати свою неправоту. Правда. Але спершу будь ласка надайте для того аргументи, а не знецінюючі заяви в стилі

«Кто так абзиваєца — то сам так називаєца»

Ми не в парламенті
Переконуйте себе в рабстві і м’ясних штурмах скільки вам хо, мені шкода якщо я ненароком це знецінив

Я ж не стверджував що вони квантові об’єкти

От московське каліцтво-православ’я теж нісенітниця, але спонукає на висновки. Навіть нісенітниця можна бути корисною. Тому й існують казки

Нема проблеми яку можливо вирішити, тому й не вирішена

Те що вони там пишуть у вікіпедії теж не означає зовсім, що їх церква пішла з Києва
З іншого боку чи є різниця через 500 років розбиратись звідки що пішло, якщо за 500 років виросла лише гнила крива осика з табличкою православ’я.

Це ж бляха все одно що працівник морга представиться професійним хірургом, оба в медхалатах і оперують ножем, але є нюанс

Та яка вона в біса релігійна, через релігію гундяєв просто полоще мізки. Скажем так релігійна площина, але це не релігійна війна. Якої релігії взагалі вбивці дітей, щоб говорити про релігійну війну? Ну сфокусуємось на РПЦ за браком варантів. Правда тут Хамас голови відрізає туристам уже. Підходить теж. Та сама єрєсь

Нууу традиції це глибоко сидить, навіть якщо бог за ніцше помер і ми його вбили самі, без нього жити людям досі важко. Релігійні свята частина цього, як і культури. Це також об’єднує, так само як і роз’єднує і важливо тут як одне так і інше

Якщо привітати на різвдо когось, бо різдво в той самий день — то це ж історія про один культурний простір. А якщо у вас 25го грудня, а в сусіда 7го січня, і він вас 25го падла не привітає, то хай 7го сам напивається дешевим шмурдяком, егоїстичний єрєтік, серед таких як сам і вдавиться своїм просроченим олів’є. Так ви чітко бачите, що він з вами різної культури, як у вузькому сенсі простору, так і в сенсі широкому культури духовної.

Я до того, що не обов’язково бути релігійним щоб святкувати те саме різдво. У святах навіть релігійного походження більше змісту ніж просто релігійного

Правда полягає в тому що люди в масі самі підсвідомо прагнуть бути маніпульованими й керованими. Гучно ниючи про рабство й відсутність свободи, отримавши раптом ту свободу, вони не знають що з нею робити і як нею користуватись, одразу стараються віддати її комусь. Бо віддаючи свободу звільняють себе від відповідальності. Тобі б сподобалася свобода яка є в Залужного, планувати, знаючи що кожен крок це сотні життів?

Правда в тому що для 99% відсутність свободи і є свобода — свобода від відповідальності й муки обирати. Кажеш армія це як рабство? Я кажу армія звільняє.

Релігія тут нічим не відрізняється.

На межі психіки тебе чекає страшна бездонна прірва й порожнеча. Ця духовна порожнеча заповниться так чи інак, релігією А, чи релігією Б, чи атеїзмом з якимось вінігретом магічних заклинань з інтернету про успішний успіх, чи НКВД-православ’ям з біблії для комсомольців

Нема бездарнішого ніж просрати свободу, віддавши її за ломаний гріш. І разом з тим нема ціннішої пожертви ніж свобода, якщо людина свідомо це робить, розуміючи що вона віддає. Ех тут би крякнути під 100

Пуйлу ідею змінити неможливо, хай довго й повільно здихає курва від раку товстої кишки. Його мрії не наша турбота. Наша турбота, щоб його мрії не здійснилися

Та не те шо з рівноваги, скоріше я захопився >_<

Якби він підняв проблему розробки якогось комплексу ППО чи ОТРК на 500км, то була б стаття. Хоч би на їжу пожалівся вже на крайняк

Автор не бачить проблеми армії. Автору не подобається що армія не така як він очікував, і тільки свої очікування треба тюнити. Автором озвучені проблеми не варті електроенергії смартфона пролистати статтю. Хоч стаття в принципі цікава, така жовтуватенька

я не розумію що таке духовна порожнеча

то варто зрозуміти

Ейнштейн був пацифістом, тому йому не вистачило фантазії

Після початку третьої світової війни, який без сумніву буде освіжаючим для біосфери, люди продовжать третю світову війну конвенційними збройними силами

Та ладно, вже би хоч кухонними ножами

потрібно Україні ядерна зброя пару зарядів...можливо тоді кацапи зупиняться

Ні, не зупиняться, бо в них теж є...
+ вони...бануті

Погрожувати зарядами , чи чекати хто перший пульне?

А я думаю, що ви просто не готові визнати реальність такою, як вона є.

Через це шукаєте будь-які способи переконати себе, що я обманув (аргументами не вийшло, бо їх у вас нема. То ви підсвідомо вдались до знецінення: хулі той Сократ, довб***б жирний грязний).

Дискутувати з людиною яка не хоче чути аргументів, які виходять за межі догми тієї людини не має сенсу. Тому я тут й не намагаюсь з вами дискутувати.

Аргументи я вам надав ще кілька днів назад, у відповідь на які ви не знайшли жодних контраргументів.

Я цей коментар пишу просто для читачів хто читають що ви пишете.

Тобто Ви всерйоз аргументуєте про кріпосне право, рабство і м’ясні штурми а це я виходить чомусь маю шукати аргументи, щоб вас переконати у зворотньому, і це я не приймаю реальність... діагноз. Напишіть блін рапорт, а не статтю на доу про це. Я відкидаю зневажливо Ваш діалектичний чос на межі софізму. Я вобщім не дивуюсь, зара з критичним мисленням всюди туго, не лише в айті

Кінець кінцем, якщо Вам так хочеться змінити систему, це треба адресувати людям, які мають вплив міняти систему. Певен їм нема чого зараз робити, і вони в найпершу чергу розглянуть саме Ваші пропозиції.

А Ви тут замість того, відверто маніпулюєте кремльовськиии зворотами по відношенню до ЗСУ для гальорки, раз уже ми говоримо для гальорки. Це Ви робите навмисно з якоюсь метою? Чи просто, бо так стаття виходить більше жаренная?

Напишіть блін рапорт, а не статтю на доу про це.

і пруфи з мокрими печатками

Правда полягає в тому що люди в масі самі підсвідомо прагнуть бути маніпульованими й керованими

Неправда. Або й якщо правда — то недоведене.
На цю тему досі тривають дискусії.

Я особисто вважаю, що люди звикають бути керованими. І як і будь-яка звичка, вона має певну інерцію. Але на рівні підсвідомості, ще глибшому рівні чим звичка, люди хочуть свободи, правди, і всіх оцих ніби таких абстрактних, але таких ваблячих речей

На цю тему досі тривають дискусії.

Ну поки ви дискутували, Фром і Юнг уже вирішили це давно й померли

категорично проти щоб вихідний робити по православному календарю.

Так вже перейшли на Грегоріанський календар всі...
Хіба, що московська церква ще «тримається».

Щоб зменшити швидкість течії можна зробити дамбу щоб річка стала водосховищем.

Щоб оптимізувати температуру. Для охолодження відрощуємо водорості, вони закриватимуть сонце.
Щоб нагріти робимо обігрівачі.

Ба більше. Можемо піти хитріше. Вдягаємо на себе одяг. Май щука стільки розуму як людина щось би придумала б

Просто беремо і робимо своє життя кращим, а не розказуємо, що ми приречені

війна і закони і мораль це несумісні речі

Скажи це хлопцям найрезультативнішої і найефективнішої бригади цієї країни (3ошб) які дивним чином по-людськи ставляться не лише одне до одного, а й навіть до полонених

армія не створена керувати виключно високоінтелектуальними самодостатніми високоморальними людьми

Ти цим самим довів від протилежного наступне

армія створена керувати виключно низькоінтелектуальними несамодостатніми низькоморальними людьми

:)

І заодно заявив, що високоінтелектуальним, самодостатнім, високомотивованим людям. Що вони в армії зайві.

:)

Це виграшна стратегія в війні України проти Молдови (країни де теж радянська армія і менше населення). Але програшна проти Росії (де людей більше) або Ізраїля (де ефективність одної людини в рази більша)

В тому ж то й суть, що те як збудована армія зараз — це ***ана ***ня. Яку по хорошому треба було реформувати чим швидше тим краще

поіншому навряд чи можна мати оперативну керованість такими структурами

Американська армія мирного часу чисельніша за нашу армію воєнного часу. І нічого, не розсипалась. Причому не розсипалась навіть під час війн

Йклмн, ну про що з вами взагалі балакати всерйоз, коли вам навіть базові правила логічного заперечення недоступні

Шановний стратег війни, вивчи правила де моргана, коли не буде чого робити, а вже потім берися критикувати й реформувати зсу й пережовувати про чиюсь броньолобість

Американська армія мирного часу чисельніша за нашу армію воєнного часу. І нічого, не розсипалась

Рукалице, божароса, зрівняв х з пальцем. як цих людей допускають програмувати реально. у чингісхана теж була більша, бач перемогли, давай мабуть на конях воювати

Все що я зрозумів з діалогу, бо це ніяка не дискусія взагалі, це те що ЗСУ ідеально поводяться з такими — відрафінують тобі порожнечу між вухами, як достойно рівню реформатора й стратега

Не пиши про позитив радібога

Що ж, відвертість за відвертість.

Військові там сидять безвилазно тому що ті хто мають їх підміняти (в тому числі і я) ховаються від виконання своїх обов’язків.

Ви так кажете ніби тільки в цьому проблема. Ви правда вірите, що якщо ТЦК збере всю необхідну кількість чоловіків (власне їм це зараз і так добре вдається), то відпустять тих, хто вже довго воює? Без зміни законів цього не буде. Може краще почати таки із законів?

и правда вірите, що якщо ТЦК збере всю необхідну кількість чоловіків (власне їм це зараз і так добре вдається), то відпустять тих, хто вже довго воює

Так. Закони вирішують певну проблему.
Якщо проблема вирішиться іншим чином — потреба в цих законах відпаде і вони зміняться.

Добре що ви в це вірите. Значить марафон працює і не дарма в нього кошти вкладаються. А можете до речі сказати які реформи / дії були зроблені за цей рік щоб люди йшли до війска і відбулась ротація? Чи люди повинні були самі захотіти?

А можете до речі сказати які реформи / дії були зроблені за цей рік щоб люди йшли до війска

Я голосував за Порошенко.
Коли все йшло до того, що оберуть зельмінтського, я ридав, бо знав, що все полетить в п#*ду.
Я не чекав ніяких позитивних реформ від зельмінтських. Їх і не було.
Ділдо.сісі — то не реформи, а клепання лайна за допомогою «спеціалістів» на мінімалці. Звичайна Ділда теж дірява. Все це імітація бурхливої ділдальності.
Воювати пішов проти тайожного союзу і за Україну, яка могла б розвиватися до рівня Фінляндії або Японії.

Чи люди повинні були самі захотіти?

Якщо не хочуть такого, що відбувається та відбувалося на болотах всю історію їх існування (і що виплескувалося в нашу сторону від них), то воюють. Або допомагають.
Якщо не розуміють, що і чому на тих болотах відбувається (і що за кроваву баню та приниження пропонують мишебрати разом зі своїм братерством), то не воюють і не допомагають.

ото капець тебе плющить. «зельмінський», «ділдо сісі». Тебе соловйов покусав, чи шо?

Цей зельмінтік підгорів. Несіть наступного.

коли в 15 році кацапи бугагашели «яйценюк» то вся продвинута спільнота обурювалася «як це так, оце перекручувати і насміхатися з прізвища»
І тут на тобі — не пройшло і п’яти років, а «парашенки» і «зєлєбобіки» стали ледь не офіційними термінами.
Ти маєш боротися зі злом, а не приєднуватися до нього!!1111

Ох, як файно горить з півнячого куточку.

у тебе у профілі написано, що ти воюєш. Тобто ти не стрьомний бидлан, а герой. Дякую за службу

Шкода, але «прикол» у тому, що ніяк не можна однозначно знати, чи було б краще..
Нема бета тест полігону 🙄

Їбать у вас тут рівень дискусії

Ти не прослідкувало за послідовністю розмови декількох людей і вставляєш свої недолугі репліки, які з першого погляду виглядають згенерованими бредогенератором.
Навчися послідовно читати діалоги, а не з кінця. Це добре збереже твій персональний час і дуже допоможе тобі у майбутньому.
Цьом.

Ще один рептилоїд думає що війна через зеленського...

Так то воно так — про болота і тд. Але світ не чорно білий. 5 індивідів зі 100 пішли воювати, поки ворога стримують — ті 95 що залишились задають собі питання «а чому саме я? Чи мені воно треба? Чому не інший хтось з 94?»

Нехай більшість і інертна.
Меньшість все одно може вирішити в перспективі все.
Стетсон Кеннеді; Джиммі Хоффа; Anonymous; який небудь Михайло Портнов, який через свій блог SiliconValleyVoice доніс до багатьох важливі речі краще, ніж школи та вищі.

В меншості є Nudge, в кінці кінців.
Або треба тій самій «інтелектуальній меншості» включати мізки та застосовувати Nudge, щоб масово завдавати добро і наносити користь, або просто не треба асоціювати себе з інтелектуальною меншістю, бо це нa#yй нелогічно.

Тоді повертаємось до першого питання — навіщо це конкретному індивідууму? «треба тій самій меншості», так навіщо їй це треба?

Якщо ідейні пішли на початку то зараз ідейних не залишилось. Значить повинна будити інша мотивація. А все що зараз пропонується це — «ти повинен» і «будешь героєм». Будешь героєм — на хліб не намажешь, а «повинен державі» після 30+ думаю вже не повинно працювати.

Я кажу саме про мотивацію йти у військо, примус по типу бусіка вважаю лише мотивацією відкупитися і забути цей треш.

Якщо не хочуть такого, що відбувається та відбувалося на болотах всю історію їх існування (і що виплескувалося в нашу сторону від них), то воюють. Або допомагають.
Якщо не розуміють, що і чому на тих болотах відбувається (і що за кроваву баню та приниження пропонують мишебрати разом зі своїм братерством), то не воюють і не допомагають.

Яка ще мотивація потрібна?

70 цнотливих дівчин?
Всесвітницький респект від кожного живого організму?
Півцарства?
Осипання золотом?

Ще раз повторюю:
Є перспектива вже енної за рахунком кровавої бані з рагулів, яку влаштовує русня вже зараз, в принципі. Бо намагалися дружити зі скаженою псиною. Хочемо пасанути та тим самим ускладнити собі життя — капітулюємо.
Не хочемо — або у військо, або допомагаємо. Все, нічого більше.

намагалися дружити зі скаженою псиною

дразнили

Звучить як лозунги. В чому тут логіка для 1 людини?
Якщо конкретна людина піде — кровава баня зупиниться? Для конкретної люди кровава баня лише почнеться.
А для тих хто не у війську і не допомагав, ті що пасанули, для них буде кровава баня якщо Україна вистоїть?

Яка мотивація потрібна — ну не знаю, наприклад повага в суспільстві? Тільки не на словах — а можливість соціального ліфту, суттєві пільги з житлом, людяне відношення в держустановах?

Добре що ви в це вірите. Значить марафон працює і не дарма в нього кошти вкладаються

Тобто кошти вкладаються щоб одебілювати? Щоб відучувати людей від критичного мислення?

Як на мене така собі мета, мені взагалі неподобається і тільки засмучує, а не радує.

Сумно це, що зараз у нас совкові правила в армії. Шлях до того ж Ізраілю (з ким у нас чимось схожа ситуація з конченими сусідами) по розвитку колосальний зважаючи на це, і як це покращити? а от хз

Невже ще й позитив буде?

Там в самому низу мій комент загубився. На жаль.

Просто пролистай. Там великий розлогий комент.
Або через пошук

ЩО Ж АВТОР ПРОПОНУЄ З ЦИМ ВСІМ РОБИТИ

ДОУ велике фу за бан коментiв у попереднiх статтях, я ïх навiть не бачив до цього. Дуже дріб’язковий синдром вахтера та порожнi претензiï на звання совiстi нацiï

Доу, моя повага. Тут одного рембу відправили в бій, все добре, працюємо далі)

А про що саме коменти банили? Тому що я на ДОУ зустрічав коменти, в яких коментатор хотів зупинки західної допомоги, бо, бачте, в Україні людоїдський режим. Якщо такі коменти не банили, не можу уявити, що має бути в тих, які забанили.

Банять коменти до теми взагалi, а не окремих коментаторiв

♥️♥️♥️

На перший поклик війни відгукнулися найвмотивованіші. Але державні мужі роблять все, щоб на покоління вперед позбавити подібних проявів

Я скоріше не погоджусь.

Комуністи зробили все, щоб загнати й утримати людину в армії можна було тільки через залякування і обмеження в правах.

А наші нинішні державні мужі просто роблять недостатньо щоб цю ситуацію виправити.

З умисного що вони роблять щоб дізморалити — це корупція. Все інше навпаки, бездіяльність.

Дякую автору за мужність казати правду

♥️♥️♥️

Дуже схоже на вброс. Десь яка доля правди є, але тільки для того щоб кинути брехню. Особливо «порадувало» про розтріл неугодгих)))

Про розстріл — так, автор перемудрив щось.
Але в решті все так і є, окрім розстрілів.

Декілька тез
1. Переводи. Всередені бригади за 1 день (головне з командиром узгодити). Між бригадами всередені корпуса трохи складніше. Тут має бути погодження корпуса. Між корпусамі ще складніше, бо ще вище командування погоджує і т.д і т.і. Але нічого неможливого немає. Ще немаловажно куди саме ти хочеш перевестися. Наприклад, якщо в тебе є відношення в «Азов», то туда тебе переведуть за 5 хвилин. Азов вміє рішати.
Це, як на мене, на кріпатство не смахує.
2. Наказ. Ну тут окрема тема. Просто треба відкрити Статути та почитати, що таке Наказ і як він має доводитись. Варіанти «ідить штурмуйте... а там подивимось» не проходять. Командир, який віддасть такий наказ піде далеко на 3 букви.
3. Долбоєбізм в армії є. Але чим ближще до передової тим його меньше. Можливо десь в тилових частинах і є те про що автор пише.

Ще по цих тезах

1. В межах бригади за 1 день. Можу повірити. В теорії це можливо. На практиці кого не питав, в межах бригади від тижня до місяця займає . Але це в межах бригади.

Звертаю увагу на ваші ж слова

головне з командиром узгодити

Ну типу)) ти сам підтвердив те що я сказав. Якщо командир не хоче тебе переміщати — *** тобі на рило, а не переміщення.

Але нічого неможливого немає.

Якщо азов — то в них блат, вони рішають.
А якщо в службу реб чи роту безпілотників в якусь попсову бригаду?)

Це, як на мене, на кріпатство не смахує.

Як це назвати — вибір ваш.

Про пункт 2 і 3 окремими коментами буде щоб не так багато тексту в одному

Наказ.

Якщо говорити про просто наказ — то нема там нічого особо. Розмиті фрагменти в різних місцях закону.

Якщо ж бойовий наказ — так. Там розписано.
І що заважає командиру зробити письмовий наказ, де прям по пунктах все зробити. І в ньому наказати тобі сидіти в полі без зимового одягу (який тобі старшина видав, але який в тебе порвався) аж поки не буде обморожень?

Або наказ, де в графі «відомості про противника» напише якусь дічь і воду, але яку неможливо перевірити. Але на яку ти мусиш опиратись, бо інакше опиратись нема на що.

Ну й ще безліч прикладів.

Ба більше. Зверни увагу. Я писав там в топіку про бюрократію. Що справді, бюрократія, писанина. Вона певною мірою ускладнює віддавання ідіотського наказу. Але не унеможливлює.

Командир має забезпечети виконання наказу — це з уставу.

Тобто якщо тебе пошлють без зимової форми взимку в окопи — шлеш командира подалі.

Що означає слово «забезпечити»?

Хто визначає забезпечив чи не забезпечив?
І по яких ознаках визначає? По якій формулі?

Знаєш хто це визначає? Командир!

Навіть наказ про результати службового розслідування підписує командир

Війна це протидія 2 сторін. І дійсно «відомості про противника» можуть банально змінюватися.

Можуть змінюватись. А можуть бути завідомо хибними.

І в міру того, що обстановка й справді змінюється — хер ти потім докажеш, що командир наїбав умисно.

Довбоїбізм справді є. Але чим ближче до передової, тим менше

Справді?))
Піди узнай в старшини як списувати патрони.

(Якщо знаєш, то напиши)

В чому питання? Командир роти (або зам з озброєння) пише рапорт, типу — .... витрати бк на воп такомуто стільки то стільки, клопочу надати команду службі рао спистати таку то кількість. Все.

Це ти розказав як отримується БК.
Так, справді, командир роти пише заявку на комбата «прошу забезпечити стільки то того то».

Але я питав як списується?)

Знаєш чому питав чому списується? Бо саме це слово — це вже ознака того, що тут є довбоїбізм.

Поясню. Заварюй чай, буде цікаво.

Отож про як повинен би проходити кругообіг боєприпасів в природі. Згідно вимог не лише статутів, а й інструкцій всяких затверджених на рівні МО й ГШ. Що теж є наказами й якщощо обов’язковими до виконання. Обов’язковими до виконання нічим не менше за бойовий статут.

Так от як воно ПОВИННО БИ бути згідно закону
Візьмемо за приклад звичайні 5,45мм для АК.

Командир роти отримує БК. Точніше не сам командир, а сержант з матеріального забезпечення роти.

На КСП роти (місце де повинен би знаходитись старшина з патронами) приходять по черзі солдати і отримують ті патрони.

Цей сержант з матеріального забезпечення (далі казатиму коротко — старшина) повинен видати кожному солдату по 450 патронів. Не більше, не менше. Видати особисто. Не вручити ящик патронів взводному. Ні. Видати по 450 патронів кожному солдату особисто.. Які той солдат має розкласти по магазинах і по планках швидкого заряджання.

Цей солдат має одразу ж розписатись про отримання тих 450 патронів в спеціальній табличці.

Солдат покидає КСП, іде до себе в бліндаж / на вогневу. Кароч до себе.

Під час бою логічно солдат частину цих патронів вистрілює. Перебуваючи в себе на своїй позиції.

Після того як бій закінчився — солдат іде на КСП роти. Якщо є траншеї — то траншеями, а якщо траншей нема — то по відкритій місцевості.

Доотримує в старшини патрони щоб знову було 450.
Знову розписується в табличці.

Вертається до себе на позицію.

Так повинен ходити кожен солдат. Вся рота.

Якщо раптом в солдата 450 патронів скінчились раніше чим бій закінчився — ну значить сидить без патронів згадує інструкції як правильно здаватись в полон. Або ж прям під час бою чеше до старшини. Якщо в старшини черга — стоїть на КСП чекає.

Ти зауважиш: але ж це тупа ***ань!
Старшина не сидить на КСП роти, бо там дуже часто нема де зберігати патрони. Ба більше, отак шастати туди сюди, все це в умовах коло над головою купа дронів і коли в русні повно арти — це ж самогубство.

І я з тобою погоджусь.

Ти мені ще заперечиш: на практиці ж все працює не так. На практиці старшина сидить десь так за 10-15км від ноля. Коли якась машина їде на позицію чи якась група йде на позицію — старшина просто виносить з каптьорки пару цинків. Ті пару цинків привозять на позицію, де вони й зберігаються і де хлопці й беруть патрони скільки їм їх треба і коли треба.

І я знову з тобою погоджусь.

Саме так. На практиці всі *** ложать на ті вимоги тих їбаних інструкцій і роблять так, як каже здоровий глузд. Військові регулярно *** ложать на всякі інструкції і так далі. Багато в чому. Про це буде наступний топік.

Так от. Знаєш що відбувається на складі РАО коли старшина туди приїжджає знову отримувати патрони?)

Його питають:
— а де ділись патрони які ми тобі видали минулого разу?
— хлопці вистріляли
— добре, давай табличку де вони розписались про те, що вони отримали ті патрони
— але ж та табличка відірвана від реальності! Я хлопцям давав патрони зразу ж цілими цинками на позиції. Як і коли вони мали розписуватися?!
— не їбе. В інструкції так написано. Значить як мінімум на папері все має виглядати так, ніби це так було й на практиці.
— чому?
— бо приїде аудитор і буде питати де таблички. Чому ми порушуємо вимоги законодавства.

Допоки старшина не надасть ту табличку хоч якось заповнену — всі оті патрони які він отримував будуть «висіти» на ньому.

Тому старшина регулярно сідає і сам вручну заповнює ту їбану табличку. Вписує туди рандомні прізвища з штатки. Замість підписів ставить карлючки. І здає ті відомості.

Тобто списує патрони.

Не віриш? Спитай свого старшину. Якщо у вас не так, то або старшина безграмотний окунь і в кінці війни його посадять за ті патрони. Або у вас окунь начальник служби РАО. Або ж у вас є блат і ніякі аудитори вам не страшні.

До чого це я?

Ти казав, що чим ближче до передка — тим менше довбоїбізму.

Так от суто на рівні нехтування законів я згоден. Чим ближче до передка — тим менше ти задумуєшся що законно що незаконно і більше думаєш про як ефективніше. Тому тим частіше й вільніше ти нехтуєш вимогами закону.

Але самі вимоги закону від того менш довб***бськішими не стають.
І по виїзду в тил, ти всеодно стикаєшся з тим, що все має виглядати нібито все було зроблено згідно закону.

Відповів про це у відповідь на основний коментар

Чекав цього

Правда щиро чекав цього
Чекав коли нарешті хтось прийде і почне задавати правильні питання.

Я хотів це ще в самому топіку описати, але там і так букв багато.

Тут же ти прям класно почав. Правда

Про розстріл мені розповідав один знайомий, який зараз воює. Він по-пяні сам хвалився як подібне зробили з чуваком, який скаржився, що вони дуже багато випивають. Звісно, можете не вірити, а от я чомусь вірю. І багато інших речей трапляється там, де нічого не доведеш і «війна все спише».

То ж почнемо. По-порядку по аргументах. Дебати як і має бути.

Ви заявляєте, що я десь вжив якусь долю правди, та й те щоб правдивіше виглядало. Тобто заявляєте, що я обманюю. Почнімо

1.1. Ваші підлеглі знаходяться в місцях де вони найбільш ефективні? Ви взагалі їх питали про це?
1.2. Ви задоволені відбором і тим, з кого укомплектували ваш підрозділ? Як вам взагалі кадрова політика?
1.3. Чи траплялись вам люди хто ну явно не підходять по своїх якостях? Зокрема за своїми морально-діловими якостями? Наркомани наприклад, безнадійні?
1.4. Якщо траплялись, то що ви з ними робили?
1.5. Дайте будь-ласка посилання на армійське djini, на прям потужний рекрутингові сервіс. І ще посилання на потужний форум де можна обговорити свою службу з іншими.
1.6. Підкажіть будь ласка, що робити в ситуації якщо ви собі знайшли іншу вакансію, а ваш командир вам каже: Дмитре, ти мені потрібен як командир взводу, і не ї*е, я ніякий перевод тобі не оформлю.
1.7. Та й взагалі. Як багато з тих ваших підлеглих хто могли б бути більш ефективними на інших посадах. Змогли собі знайти саме таку саме посаду. Який процент? І ще цікаво скільки в них на пошуки пішло часу.
1.8. За терміни переміщення просто поточню. В межах бригади все досить швидко. За межі — я з реального досвіду переміщення моїх підлеглих кажу. Мінімум місяць, це прям мінімум мінімум. І це ще якщо ні на одній з цих ланок не проїдеться рапорт.
1.9. Про «перехоплення». Як багато людей ви оформили до себе в підрозділ напряму з цивілки? (Мене цікавить період десь з серпня місяця і до сьогодні). Попередні періоди не цікавлять, бо тоді ще цих нововведень не було.

2.1. Чи є у вас робочий графік?
2.2. Якщо є, то скільки у вас вихідних на тиждень?
2.3. І скільки годин на роботу, скільки на службу?
2.4. Що вам зроблять якщо ви кудись переміститеся без дозволу командира?
2.5. За межі гарнізону. Це не я придумав. Вже не пам’ятаю де саме прописано. Там воно по шматочках і в статуті внутрішньої служби, і в роз’ясненрях з мо. Суть в тому, що от на ваш взвод прийшла БР тримати оборону отут от. Все, ви всі маєте сидіти там. Будь-які виїзди за межі РОП з дозволу ротного. По-хорошому, згідно того ж таки бойового статуту. Щоб ваш солдат сходив у гості до солдата на інший ВОП — ви маєте звернутись до ротного. Той має дати БР вам про «відправити такого то солдата на такий то ВОП», і командиру сусіднього ВОП має дати команду про «Допустити на свій ВОП такого то солдата». По хорошому ця БР має бути записана в журнал і доведена вам і командиру сусіднього ВОП під підпис.
За межі РОП виїзд з дозволу комбата чи когось з його заступників. Поїздка кудись на склад чи в якусь з служб взагалі комбриг або хтось з його заступників має дати вказівку.
А за межі гарнізону то тільки з посвідченням про відрядження. Пропечатаним і зареєстрованим в стройовій.
Поїздки як от «в магазин купити води, бо держава зимою дає 1,5л питної води на людину. І це згідно нормативах, а не тому, що начпрод вкрав» чи «на нову пошту забрати скоби, масксітку і штани, бо в інженерній службі нема. А штани то якщо й видали, то дось якість гівно, дось порвались. А нові передбачені аж через пів року». Взагалі не передбачені статутом.
Ви от уявили собі бойове розпорядження: «наказую солдату Пупіку Сергію Петровичу поїхати на нову пошту отримати штани і фліску?»)))
2.6. Ви контраргументуєте: ну камон, звісно ж ніхто настільки не задрачується. І я з вами погоджусь. На практиці командири просто закривають очі і на свій страх і ризик відпускають і на пошту, і в магазин, і часто навіть у відгул в Слов’янськ побачитись з дружиною або попаритись в банькі. Але. По-перше так роблять далеко не всі командири. Дуже далеко не всі. По-друге, вони це роблять виключно завдяки їх вихованню, їх людяності. Але коли командир захоче з*тись, то накривається мідним тазом і магазин, і нова пошта. І тим паче відгули в Слов’янськ. Ба більше. При бажанні може зимою наказати безвилазно сидіти в полях. Не пару днів у полі, пару днів на базі. Ні. Безперервно в полі аж поки з обморожерними кінцівками не евакуюють як пораненого. Авжеш мало хто з командирів цю можливість використовує. Але можливість то має!
2.7. За відпустки. Підкажіть будь ласка. Ви їздили у відпустку в 2022 році?
Якщо так, то підкажіть будь ласка, вам давали відпускний квиток? Там була печатка? А реєстраційний номер? Ви відмічались з ним в РТЦК?
Якщо ні, тоді вітаю. Відпустка була незаконна.
2.8. За кількість днів відпустки відкриваєте закон про соцзахист військових і читаєте. Це все є в відкритих джерелах.
2.9. Чи усі ваші підлеглі встигли піти в другу ходку відпустки за 2023 рік? І чи встигнуть до кінця 2023?
2.10. Стосовно чи зобов’язаний ви їх відпускати — знову ж таки, відкриваємо закон про соцзахист. Це все легко перевіряється в відкритих джерелах.

3. Не пам’ятаю де саме це прописано. Але чітко пам’ятаю сенс написаного: переміщення між посадами здійснюється згідно наказу командира. Про «після добровільної згоди підлеглого» там нічого не було сказано навіть близько.
Переконайте мене в зворотньому будь ласка.
Я буду щасливим прийти до кадровика і вальнути йому в їбало витяг з закону якщо в мене захочуть забрати людину без її згоди.

4. Підлеглий зобов’язаний беззастережно виконувати накази начальника, крім випадків віддання явно злочинного. Це була дослівна цитата з статуту внутрішньої служби.
Відкрийте також почитайте статтю 402 і 403 кримінального кодексу якщо мені не вірите.

Про нюанси типу порядку віддавання наказу і неформальні важелі впливу, я окремим коментрм ще напишу. Тут просто й так багато букв.

5. За звільнення. Закон України про військовий обов’язок і військову службу. Стаття 26.
Звертаю вашу увагу. Ця стаття розглядає звільнення і під час воєнного стану, і під час мирного часу.
Що стосується службової невідповідності і власного бажання, то стосується мирного часу.

Так де я обманув?
Де?

Розстріл неугодних?

Вам пощастило, що вам в чат управління не скидували фото бійця з простреленою грудною кліткою на асфальті, якого знайшли прямо серед проїзної частини вночі (людину явно туди привезли і скинули). З питанням: «чий?»
Мені скидали. І хоч випадок був всього один, але БУВ!

Вас викликали на КСП для доведення наказу де в тісному колі осіб після того як ви починали сперечатись з начальником, між собою вголос говорили: «він заїбав, давайте його йобнемо? — та нє, він сильно вонючий, потім проблеми будуть»
Мене викликали. Без піздєжа кажу. Якби не любов з боку підлеглих (хто викликали б яких завгодно журналістів, підписали б які-завгодно петиції і т д) і не мої софт скіли, вам би не було б з ким дискутувати.

Розумієте. Випадки ці справді вкрай рідкісні. І певною мірою я з вами погоджусь. Із всіх доступних неформальних способів диску я обрав саме цей, бо цей найбільш клікбейтний.
Але. По-перше. Вони вкрай рідкісні, знову ж таки із-за виховання людей. А не тому, що розроблені надійні механізми які цьому перешкоджають.
По-друге. Вони все ж є. Я не збрехав.

Все ще вброс? Від тупого руснявого бота який дивним чином володіє навіть діалектами і новомовою і читав українське законодавство.
Походу якийсь прокачаний фсбшний бот після елітної фсбшної школи

1. Якщо ти на нулі, то нехрен шастати у «гості». Це погано закінчується.
2. На відпочинку. Ходять люди і в магазіни і на нову пошту.

Запитання до Дмитра Тищенка:

1.2. Ви задоволені відбором і тим, з кого укомплектували ваш підрозділ? Як вам взагалі кадрова політика?
1.3. Чи траплялись вам люди хто ну явно не підходять по своїх якостях? Зокрема за своїми морально-діловими якостями? Наркомани наприклад, безнадійні?
1.4. Якщо траплялись, то що ви з ними робили?
1.5. Дайте будь-ласка посилання на армійське djini, на прям потужний рекрутингові сервіс. І ще посилання на потужний форум де можна обговорити свою службу з іншими.
1.6. Підкажіть будь ласка, що робити в ситуації якщо ви собі знайшли іншу вакансію, а ваш командир вам каже: Дмитре, ти мені потрібен як командир взводу, і не ї*е, я ніякий перевод тобі не оформлю.

Відповідь Дмитра Тищенка:

1. Якщо ти на нулі, то нехрен шастати у «гості». Це погано закінчується.

М’яко кажучи, відповідь взагалі не стосується запитання. Чому ви дали таку неадекватну відповідь, Дмитре?

Бажаєш «адекватну» відповідь, ну Ок
1.2 Не задоволений. Середній вік 40+, а це проблема. Але що робити якщо молоді та здорові більш бвгають від Тцк?
1.3 не дуже коректне питання. На війні оцінюють людей інакше ніж на гражданці. Да є, ті хто «бухає» і з «проблемами», а потім людина отримає «зализного хреста» від главкома.
1.4. -
1.5. Армія не та структура де можна обговорювати деталі роботи публічно з іншими. Маю надію є розуміння чому
1.6. Звертаюсь до старшого командира. Якщо і старший відмовляє то шукаю путі звернутися до ще більш старшого

P.s. додам 2.7 за відпустки, у 2022 не був, у 2023 частково, а частка пропаде. Але це завдяки тому, що міняти людей немає ким. Всі на важному економічному фронті. Але це окрема тема

Дякую за адекватну відповідь. Тепер продовжимо:

Автор написав у пості
— відбору нема
— можливості змінити посаду нема
— якщо ти знайшов посаду, де можеш бути кориснішим, то твій командир може тебе не відпустити. Просто так, бо йому так захотілось
— і ще багато тез

Ви написали в коментарі:

Дуже схоже на вброс. Десь яка доля правди є, але тільки для того щоб кинути брехню

Автор поставив вам питання майже по всім тезам, і ви (хоча й не з першого разу) дали відповіді, які підтверджують тези автора. Отже, виходить, що у автора не «десь яка» доля правди, а велика частка правди? Практично суцільна правда? Майже все у автора є правдою?

1. Відбір є
2. Можливість змінити посаду є
3. Командир може не відпустити, але виший командир може відпустити

Ні. У автора правда «часткова» або «напівправда». Це такий прийом, щоб вброс зробити. І головне, автор забуває, що в країні війна, і що війна це протидія 2 сторін. Щоб ви розуміли моя ,наприклад, відпустка пішла побоку (вже був підписаний рапорт і я чекав відпусконого) тільки тому що пі...ри полізли у наступ. Тому порівнювати армію у стані віни та IT це як вимірювати швидкість руху у кілограмах.

Відбір є в теорії. Практика показує дуже невтішну статистику. Ви самі казали, що невдоволені результатами відбору.

Можливість змінити посаду є. Але якщо погодити це з командиром достатнього рівня.
Де я обманув чи напівобманув?

Старший командир МОЖЕ погодити, а НЕ ЗОБОВ’ЯЗАНИЙ. Може погодити, а може й не погодити.
Я не казав «старший командир гарантовано пошле на***». Я казав «може послати на***». В чому я обманув?

Ви видаєте бажане за дійсне.

автор забуває, що в країні війна

Те, що в країні війна. Все несеться. І через це дуже важко все реформувати. Це одна з причин того чому все так криво працює як я описав.

Але це ніяк не заперечує того, що воно працює саме так, як я описав.

Знову поломки в аргументації

1.2. Не задоволений. Тобто погодився з твердженнями з самого тексту топіка. Супер.

1.3. + 1.4 «бувають». Бувають хто навіть попри алкашку воюють добре. А бувають хто не воюють. А тільки гірше роблять, тягарем для підрозділу. Що ви саме з такими людьми робите? Чи вам таких не траплялись?

1.5. Ви просто пояснили одну з причин чому таких сервісів нема. І тим самим погодились з написаним в статті. Що таких сервісів нема.

1.6. а якщо той ще старший командир відмовляє? Або якщо у вас нема номера телефону того старшого командира і нема де той номер телефону взяти? І вживу він ніколи до вас не приїжджає. Що ви в такій ситуації робите? І скільки часу всі ці звертання забирають.

ДЕ ЩЕ ВІДПОВІДІ? НА ЦІЛУ КУПУ ІНШИХ ПИТАНЬ?

і головне: ТАК А ДЕ Я ОБМАНУВ?

1. Якщо ти на нулі, то ти маєш встановити взаємодію. Сходити в гості познайомитись з їх старшими. Вивчити їх голоса (щоб могти відрізнити в разі якщо їх йобне якась дрг). Побачити що в них як робиться. Щоб хоч розуміти що в тебе на твоєму флангу відбувається.
Про взаємодію з сусідами доречі якраз таки навіть в статутах написано.

2. На відпочинку.
Сіріуслі? То за що тоді люди отримують 30к чи навіть 100к в ті дні коли вони були на відпочинку? (Бойові отримують за виконання завдань. Відпочинок — то не виконання завдань). І взагалі ти хоч десь бачив БРку про «вибути на відпочинок»?

А БРку про «наказую вийти в місто пошаройобитись по магазинах»?

Ти десь бачив поїздку на нову пошту в бойовому статуті? Знайди будь ласка де там написано, що плитоноску видає оператор нової пошти, а не сержант з матеріального забезпечення. І що командир зобов’язаний перед виїздом на позиції відпускати солдат на базар щоб купили снікерсів і туристичниє газових балончиків.

Не знайдеш. Бо нема там такого.

Відпускають людей на НП, на базар, у відгул. Виключно по доброті своїй душевній.

І при бажанні командир має повне право зал*упитись і сказати: «наказую сидіти на базі. Покинеш розсташування — подам в СЗЧ».

Вам пощастило, що вам в чат управління не скидували фото бійця з простреленою грудною кліткою на асфальті, якого знайшли прямо серед проїзної частини вночі (людину явно туди привезли і скинули). З питанням: «чий?»
Мені скидали. І хоч випадок був всього один, але БУВ!

Ви точно знаєте, що це розстріл не угодних? Докази для суду є?

Так в тому ж то й суть. Що доказати фіг докажеш :)

Власне те, що я й казав. Тебе ***нуть, викинуть на трасі серед ночі. І скажуть, що ти вночі в СЗЧ пішов. А родичі хай докажуть, що це не так.

Ба більше. При бажанні може зимою наказати безвилазно сидіти в полях. Не пару днів у полі, пару днів на базі. Ні. Безперервно в полі аж поки з обморожерними кінцівками не евакуюють як пораненого. Авжеш мало хто з командирів цю можливість використовує. Але можливість то має!

Нагадаю, по кожному такому випадку проводиться службова комісія. І п...да командиру якщо через його дії людина обмороже кінцівкі.

Ну так і які докази буде розглядати те розслідування?

Пояснення свідків. Всі з штабу батальйону напишуть пояснення, що «ми його не бачили не знаємо, походу в СЗЧ втік».
От і все.

В результатах буде написано: причину смерті та винних осіб встановити не вдалось.

1.1. Ваші підлеглі знаходяться в місцях де вони найбільш ефективні? Ви взагалі їх питали про це?

Навіть я не находжусь на місці де найбільш ефективний. Я би міг тримати економічний фронт у Монако))))) а не тримати посадки)

Смішно. Як жарт круто. Як аргумент ні

Стосовно шляхів «звільнитись»: по факту єдиним дієвим шляхом є — піти у відпустку та «емігрувати» лісами самому чи за допомогою перевізника. Особисто спілкувався с людиною, яка була з 2019 року на контракті, провоювала півтора року і він зрозумів одну річ — не настільки вже він щасливчик щоб грати в цю гру ще n-ну кількість років. Поїхав у відпустку, нікому нічого не сказав і через кордон з Румунією вийшов. Викинув сімки і попросив біженство в Німеччині. В нього ані слова не спитали про те який він статус має. Стосовно цього питання — коли оформлюєш тимчасовий захист то в тебе теж ніхто не питає ані підстави для виїзду, ані твій статус. В специфічних чатах хлопець скидував фото бланку коли подавався на тимчасовий захист в Таллінні, там всеж були питання чи є він військовозабов’язаним, але клерк зразу ж сказав що ця інформація ніяк не впливає на його право отримати від Естонії тимчасовий захист і якщо він не бажає відповідати — його право. Взагалі коли після довгого часу в Україні , коли всеж вириваєшся — то немов потрапляєш в нормальний світ нормальних людей. Без бусиків і такіх слів як «військовозабов’язаний», «мобілізація», «тцк». Де в тебе такі ж права як і у людини іншої статі і де ти вільний їхати куди бажаєш. І це здивування ще довго переслідує.

Яку країну вибрав, якщо не секрет?

поки Польща. Тут робота, сюди на початку війни відправив свою дівчину, тут всі мої друзі зараз.

Де в тебе такі ж права

А обов’язки які?

До речі, майже ніяких. Плати податки, і не порушуй.

Такі ж самі як і у людей іншої статі.

Якщо ти уважно читав — я писав про нього 😏

(І чесно кажучи такий собі варіант. Має свої плюси. Кращий чим відрізати собі пів ноги. Але все ще таке собі)

> Взагалі коли після довгого часу в Україні , коли всеж вириваєшся — то немов потрапляєш в нормальний світ нормальних людей. Без бусиків і такіх слів як «військовозабов’язаний», «мобілізація», «тцк». Де в тебе такі ж права як і у людини іншої статі і де ти вільний їхати куди бажаєш.

...поки на цю країну теж не нападе росія

можливо. Але якщо ця країна в НАТО — то вірогідність такого нападу значно нижча. Особливо коли біля росії є більш доступні для неї країни. Такі як Грузія.та Вірменія. Та і допоки ти не громадянин — то і не військовозабов’язаний. Тож місцевим тецекам не цікавий будеш.

допоки ти не громадянин — то і не військовозабов’язаний

це так допоки всерйоз заміс у країні перебування не почався, коли почнеться — ніхто нічого не гарантуватиме і якщо людина не на якомусь високому статусі, чи громадянин країни з якою серйозні спільні справи — може бути ой

приклад — часто наводять Данію і те, як вона з ризиком евакуювала євреїв під час окупації але там був нюанс — вона це робила для своїх громадян і резидентів, ті, хто туди потрапили як негромадяни цим зусиллям скажімо так «підлягали з нижчим пріоритетом», encyclopedia.ushmm.org/...​ontent/en/article/denmark

якби справа була не на кілька тисяч осіб і між країнами зі спільним корінням і спільною культурою яка цінність індивіда і тоді мала вище ніж на схід від них — хз як би це виглядало

Дякую авторові за цю важку статтю та службу.

❤❤❤

Цікава твоя думка щодо Маркуса і 47-ої. Він зі своєю медійністю мав вагу. Посварився, кудись подівся.

Для чого задавати ці тупі питання «а яка твоя думка про те, а яка твоя думка про це»? Автор що — в курсі про все на світі, має доступ до таємної інформації? Ні. А навіть якби мав, то тут би не написав. Чи це такий пошук собі авторитета, типу «я своєї точки зору не маю, хочу щоб мені сказали, як треба думати»?

Бо Маркус будував бригаду майже з нуля. Був головним сержантом і провідником змін, які і є, можливо, на думку автора, такими бажаними. І в нього не вийшло чомусь.

Дякую за тупий комент до моїх питань, але давай без цього надалі?

Що там сталося в бригаді Маркуса можуть розповісти лише його товариші по службі. Навряд чи автор до них належить. Ти у кожного військового, якого зустрічаєш, питаєш про Маркуса? Якщо так, то сорян, питань не маю.

Я питаю не що сталося, а саме думку автора. Ви хто такий, рефері чи шо?

Я не володію достатньою інформацією щодо цього питання щоб сформувати думку яку можна заявляти публічно. Та ще й на таку гучну тему як 47омбр (це символ експериментів і реформ. «Бригади людяності». Спроб зробити щось принципово нове де зберегти все найкраще що було і викинути все найгірше що було. «Бригада надії на зміни»).
47омбр сильно чутлива тема, не хочу нашкодити

Дякую за відповідь.

Дуже прикро, що так все вийшло, звісно.

Доречі, Бутусов на цю тему дуже влучно висловився. Здається, це ще є на його каналі.

Автор, тримайся!
Дякую за статтю

❤❤❤

а хіба не можна так тіпа збирав-розбирав автомат, випадково вистрелив собі в ногу, хоба і самодемобілізувався додому (я таке в кіно бачив)

головне тримати правильною стороною до ноги. Бо я теж у кіні бачив про рядового Кучу.

ну по-перше, суто відповідаючи на твоє питання
Якщо прям на службі, то 2 варіанта
— або самокаліцтво (стаття), якщо зможуть доказати, що ти умисно то зробив;
— або недбалість що призвела до тяжких наслідків;
В обох випадках кримінал.

По-друге. Тікати — це не вихід

дакую, ціль не в тому щоб тікати, а як один із можливих варіантів «звільнення»

Нагадаю, що в ногах знаходяться великі артерії і так можна самодемобілізуватись на цвинтар.

В армії нема djini, dou, ****** it, всяких тематичних чатів, середовищ які допомагають будувати нетворкінг і шукати собі краще місце сарафанним радіо.

Якщо б Ви вчились у військовому інституті, академії, мали б військових у сім’ї, то знали б як це працює. Засоби будівництва нетворкінгу є, сарафанне радіо працює, коли зміните 2-3 частини.

з чого ти взяв, що я не з військової сім’ї? Це рас.

Цих варінтів могло бути більше і більш доступних

Тебе не кидають просто щоб хоч кудись аби пошвидше вивільнити місця на лавці запасних. Тобі шукають справді вдале місце.

Так можна було?
Так ось як це працює!

Окремо накину думку професіонала, яка мені здається дуже влучною:
Командир Третьої штурмової, засновник «Азову» та колишній народний депутат Андрій Білецький
www.pravda.com.ua/...​icles/2023/10/17/7424397

Не дивлячись на стандарти НАТО, наша армія в багатьох речах — це пострадянська армія.
Проти нас стоїть російська, постсовкова армія зі своїми слабкими і сильними сторонами. Слабкі сторони — ті, що я сказав: їхня сухопутна компонента ніколи не буде високоякісною, тому що вона просто не встигає навчитися і професіоналізуватися. Тобто вони воюють дуже поганим людським матеріалом, який ще й абсолютно непрофесійний. Це з одного боку. А з іншого боку, в них цього матеріалу, скажімо ввічливо, багато.
Чи зможемо ми за допомогою 50, 100 F-16 зрівнятися з російським авіаційним угрупованням у 200 літаків? Не зможемо. Чи зможемо ми колись зрівнятися по кількості стволів? Скоріш за все не зможемо. По кількості бронетехніки? Скоріш за все не зможемо.
Але якщо ми будемо воювати невишколеними, погано мотивованими частинами проти російських невишколених погано мотивованих частин, то раніше чи пізніше вони нас переламають по елементарній причині — тому що їх просто більше.
Якщо ми плануємо перемагати, нам потрібен асиметричний шлях. Якимось чином же спартанці домінували в регіоні Егейського моря, вигравали Перську війну, маючи 4 тисячі вільних громадян проти десятків тисяч в інших полісах або державах? Чому? Через якість бойової підготовки, професіоналізм армії, полководців.
Зараз для України надзвичайно важливе питання — це професіоналізація, підняття рівня бойової підготовки, перепідготовки, просування нових технологій, нових тактик, дуже швидкої перепідготовки людей.

Саме так.
причому, так вже віками воювала російська імперія. суворови в них були виключенням.

Масою брали. І безжальним відношенням до тієї маси.

Получали по морді, накопичували масу, наздоганяли відсталість у якості зброї — і знову перли.

Так, крутий мужик і крута бригада, яка показує топові результати

Зі статті я зрозумів що навіть якщо людина справді готова воювати і хоче бити ворога, але її закинули до якогось невдалого підрозділа з дурними командирами то вона просто не може попроситися у «третю штурмову»?
Чому? Тому що не відпустить командир — самодур? Чи тому що це дуже складно за законом? З інтерв’ю у мене виникло враження що як раз тих, то мотивовані і готові — вони беруть без питань ще й навчають.
Я розумію як воюють ті, кого піймали силоміць. Я б сам у такому разі скоріш за все сидів десь в куту і тупо вив від переляку. Але ж не пускати людей, які самі хочуть у якусь бригаду — це ж дурня! Хіба не можна на це поскаржитись, можливо навіть зробити розголос в ЗМІ чи аби родичі пішли до свого депутата. Може людина справді хоче бути артилеристом, чи танкістом, чи там якимось водолазом, чи ще якусь важливу військову професію опанувати — як можна такому заважати?
Особливо якщо, наприклад, людина добре володіє англійською мовою і може читати інструкції до зброї НАТО. Чи має вишу освіту (наприклад в електроніці чи фізиці) та розуміє як працює РЄБ.

Во-первых, в конкретном подразделение уже может быть полностью заполнено штатное расписание. Проще говоря, проситься можно, но взять некуда. Во-вторых, могут быть соображения текущего командира, куда этого чувака употребить. Ну а кроме того возможны варианты «держать и непущать». Как это было в советской армии. Мне дед рассказывал, он был профессиональным военным. В СССР был Забайкальский военный округ, куда сбрасывали всех штрафников, пьяниц, аморальщиков и т.п. И был у моего деда сослуживец, который родом оттуда. Он подал рапорт о переводе туда, потому что хотел служить в родных местах. Рапорт, естественно, завернули.

Дякую автору.

Невже справді переведення кожного рядового проходить через головнокомандувача? Коли ж тоді йому стратегічними питаннями займатися...

Якщо в межах одної в/ч, то через командира в/ч.
Якщо з одної бригади в іншу бригаду, але обидві бригади під ОК Захід до прикладу, то через командуючого ОК Захід.
Якщо з бригади яка під ОК Захід в бригаду яка під ОК Південь, то через командувача Сухопутних.
А якщо з військово-морських сил в десантно-штурмові, то через ГК

Ну це ж треш, що є кейси коли ГК має цим займатися. Апофеоз безкорисної бюрократії

— який жах
— я ж кажу, який жах

(Власне так і є)

Кстати, подозреваю, что в американской армии аналогично и переводы между родами войск тоже решаются на уровне Пентагона. С учётом того, что там для каждого рода войск (армии, флота и ВВС) есть отдельный секретарь (аналог министра), который утверждается сенаторами по представлению президента, а тот получает представления от секретаря обороны (опять же аналог министра), а те самые секретари армии, флота и ВВС ему формально подчиняются. Так что это ещё вопрос, где бюрократии реально больше.

Не все що імпортне якісне.
Я чогось думаю з часом у них бюрократію теж поріжуть. Особливо у випадку серйозного замісу

Хай мобілізують дівчат — хрюш з ІТ у штаби. Щоб було кому папірці оцифрувати і швидше вирішувати кадрові питання. Одна справа — коли нема людей. Зовсім інша — коли люди не не своїх місцях через бюрократію.

Бобер: У нас чоловікам тяжко живеться. Що робити?
Підсвідомість Бобра: давай зробимо так, щоб чоловікам легше жилось.
Бобер: ні, це якась тупа ідея.
Підсвідомість Бобра: тоді давай зробимо так, щоб і жінкам тяжко жилось
Бобер: оо, це вже краще

це якийсь сексизм а не гендерна рівність

Дивись. Є рівність коли люди порівну щасливі. Є рівність коли люди порівну нещасні.

Мені здається. Що якщо чоловіки нещасні, а жінки щасливі. То краще зробити і чоловіків щасливими. А не зробити і жінок нещасними.

Розумієш?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Хай мобілізують дівчат — хрюш з ІТ у штаби.

Бобер, то не їхня вина що вони симпатичні а на тебе не звертають увагу)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Автору міцного здоров’я, скорішої демобілізації, й залишатись Людиною-ставитись до підлеглих з повагою та чемніст’ю, важкі часи минуть.

❤❤❤

Дякую вам за статтю та службу!

❤❤❤

дякую було пізнавально
А взагалі так, це пиз**ць
Починали війну за свободу — зараз просто мʼясні штурми (не усюди, але існує), як наш ворог
Ми самі стаємо тим драконом, якого намагаємось вбити — це сумно :(

Автор, тримайся!
Дякую за твою справу

а чому у нас м’ясні штурми?
своєї зброї по суті не має, захід дає мінімум що б ми «не посипалися» і що б не «провокувати росію».
Крити нічим, от і доводиться або здатися, змиритися з втраченим, або йти з наявними силами.
Здатися теж не можна, бо це буде просто наступна пауза перед наступною кривавішою війною

а чому у нас м’ясні штурми?

А бо слова сочні й на слуху, а контраргументів ні в кого нема. Зручно так. Можна ж що завгодно назвати м’ясним штурмом, краскі пазгущать ткскзть пожовтіше. Апріорі мабуть у автора перед очима штурм був навмисне спланований де в землю броньолобий командир зарив тисячу мобілізованих, які впевнені що були б корисніші для країни якби керували FPV. А так померли безглуздо через совковість системи. Трагічно мушу зазначити померли, не героїчно

Краще б він писав про позитив уже. Але коли це на ДОУ писали про позитив. Похвалити армію, — це себе не поважати

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

як показав досвід 2014 року — це не працює. а пройшло всього 8 років, ось вам і «когда то потом»
І взагалі я не знаю в історії України що б українці здавалися, це не в наших генах

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Дякую за правду і за захист.

В чому посил разом з попередніми статтями — змінити військові статути і дотичне законодавство через ініціативи деяких ГО? Так з нуля ніхто переписувати не буде тим більше в умовах війни. А з правками/фіксами керівництво ніби «справляється».

не хотілось б «поширювати мацкальскі наративи», але таки фіксять — коли всі стали жити не по прописці zakon.rada.gov.ua/...​laws/show/318-2023-п#Text коли стало 10-15 опікунів на бабулю itd.rada.gov.ua/...​nfo/Bills/pubFile/1854025 працюють по повній. там вже гітхаб пора ставити з тими правками і пул-реквестами (лоббі-реквести)

Проблема комплексна, зокрема величезна частка на законодавстві

«не буде писати під час війни»

Війна надовго. Навіть якщо активна фаза зупиниться через рік два — загроза (а отже потреба тримати постійно серйозний контингент в готовності) буде ще десятки якщо не сотні років.

Реформи під час війни — це важко.
Але це єдиний шанс на перемогу.

Бо якщо просто жити як є і нічого не міняти. То маючи настільки впертого противника. Настільки чисельного противника. Причому противника який робить висновки з своїх помилок і закріплює свої успіхи. Якщо ми просто лишимо все як є — нам точно пезда. Це буде довге і болюче помирання.

А так можемо хоча б спробувати викрутитися навіть з настільки тяжких обставин.

Тим паче не обов’язково всіх і зразу переіначити. Можна спершу взяти 1 чи 2 бригади. Впровадити це в них. Потім ще кілька. І так поетапно рости. Це все реально якщо приділити цьому достатньо уваги і залучити до цього людей хто в цьому розбираються

.
.
-------

Тепер про «з правками/фіксами справляється»..
Ні.
За ввесь цей час правок було всього кілька і всі вони мікроскопічні

Ви ж не пишете закони. Це відбувається в .... комітетах верховної ради України. Чи багато людей з комітетів зараз поряд з вами і відчувають ці ж емоції? А правок там багато приходить і «зайнятись є чим» — просто область про яку ви розказуєте зачіпати не будуть. Можна таким чином пересварити військових (в т.ч. бойове керівництво) в непростий час.

зайнятись завжди є чим
питання пріоритетів

З якого фронту пишеш, рембо?

Втік? Тоді захлопнись, голосу на тему зниження боєздатності ЗСУ в тебе нема

Вертайся)

Не важливо, твоя думка проти аргументованої і конструктивної думки діючого військового важить стільки ж, скільки ти з-за кордону важиш для оборони країни — нуль. Можеш скільки завгодно кликати модераторів, більш жалюгідно виглядати вже все одно не будеш

Та ні, причин багато і вони різноманітні, але катастрофа відбувається точно не тому, що в нас не враховується думка людей, які «рад, что хватило мозгов оказаться на безопасном расстоянии от мобилизации и фронта»

за неаргументовану погоджуюсь. За відсутність відповідного досвіду погоджуюсь.

за закордоном. Я би не хотів знецінювати людей хто закордоном просто через те, що вони закордоном (особливо хто виїхав справді легально)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

В тебе з кукухою все добре?

Якщо ви хочете видалити акаунт або привʼязку до якоїсь з соцмереж — напишіть на [email protected], не забудьте вказати посилання на свій профіль.
©

Если это не будет сделано, прошу удалить мой аккаунт.

О ні, тільки не це)

Ти реально якийсь хворий)

І потім розказувати мені, що я неправильно воюю. Бо намагаюсь діяти як лідер. Хай і анонімний. Бо намагаюсь вирішувати проблему, а не закриваю очі?)

Залужний топить за ті ж ідеї, за які топлю я. І дуже дуже багато військових топлять за ті ідеї.
Просто йому сама посада не дозволяє робити це в тому стилі і тими засобами, які роблю я.

Бо намагаюсь вирішувати проблему, а не закриваю очі?)

+500
Але чи читають DOU ті командири?
Точніше чи є в них можливість реагувати та змінювати щось у такий не простий час.

Проблема не стільки в командирах, скільки в законах (круті командири теж прагнуть змін. а всяка дрянь природньо відсіється коли створяться відповідні умови)

быстрее Зеленский объяснит народу, что в этих проблемах виноват Залужный

А залужний це свята людина? винен він не може ж бути. правда? (як і зе)

Топікастер взагалі ніяк не виступав проти Залужного якщощо

Навпаки всіляко його розумію і поважаю.

І мені шкода, що в нього нема достатніх можливістей щоб реалізувати його ідеї (які збігаються з моїми ідеями)

в нього нема достатніх можливістей

Чіво? нема достатніх можливостей? А в кого ж тоді вони є? його ж підтримує ВСЯ армія...
У кого ж є ці можливості? і боневтіка?

армія (і в тому числі її ГК) повністю підпорядкована цивільним

Звісно ж, армія може їбанути бунд, і взяти владу в країні. Класика для слаборозвинених країн. Але це явно не той шлях, якого хочуть більша частина наших військових.

Почему они допускают такой низкий моральный дух личного состава?

Он же писал что и есть замполит, это в его зоне ответсвенности должно было бы быть, однако реально в армии исторически с времен позднего СССР на это насрать с высокой колокольни, а главная задача замполита это бригадный писарь, бумажки оформлять. У противника вот так оно www.youtube.com/watch?v=_9f6YybVcbI P.S. Первопричина сам призыв т.е. в США это выяснили еще в 70-е, реально работали ученые и пришли к выводам. Теперь вот так youtu.be/Aw12AhEPpt8?t=93

Противник працює масою. Вони навіть самі розуміють, що їх сила — це їх кількість.

В нас такої кількості нема, ми маємо бути креативнішими, хитрішими. Для цього треба культура фідбека, для цього треба взаємоповага й розуміння (а не є начальник і є раби), для цього треба щоб система була гнучка до змін (а не пів року чекати зміни посади, навіть коли ось уже є вакансія)

Тут я не погоджусь, це швидше пропаганда та недооцінка. Реальність — www.youtube.com/watch?v=vEMdMbMe4ec Крім того в них вже до війни контрактників було більше ніж строчників. При цьому там де потрібна освіта та підготовка обов’язково наприклад ВМФ — 100% контракт тощо. Напевно є інші шляхи, вирішення проблем зокрема фінансово-економічних забезпечення армії та на них не йдуть саме тому, що саме це в корені міняє структуру усієї держави. Міняється просто абсолютно усе, починаючи від походу в універ, щоб в армію не забрали і т.д.

В нас такої кількості нема, ми маємо бути креативнішими, хитрішими.

не погоджуєшся з цим чи з чим?

Неужели ты не понимаешь, что своими постами ты снизил боеспособность ВСУ? Мобилизация и так буксует

Ти в корінь не розумієш як працює людська психіка.

Ти можеш скільки завгодно називати чорне білим. І людина якщо її залякати і натиснути, то справді назве чорне білим.
Але сприймати чорне білим не почне.

А діяти людина буде виходячи саме з того, як вона сприймає реальність, а не якою їй її нав’язують.
І якщо людина бачить, що якось все не так. Скільки їй не сси в вуха, скільки не роби вигляд, що все ок, не повірить.

Якби я брехав про стан справ — це одне.
А так я просто сказав правду

І мені самому шкода, що все мною написане правда.
Я би сам хотів би щоб це було не так

А може навпаки не розуміє. Чому «пересічний громадянин» має виявити бажання записатися у військо, якщо «командованіє всу» звітує, що все пучком і так?
А коли вже і «командгованіє всу» визнає, що все не дуже пучком — то записуватися у військо вже страшно, бо потрапиш на передову буквально «з бусика».
Інформаційна політика у нас, імхо, це просто повний піпєц. І це я не дивлюся телевізор і марафони, просто заголовки новосних агенцій переглядаю.

Чергова наївна людина потрапила в жнива системи.
Єдиний вихід стиснувши зуби рухатись далі.

а ще світом правлять рокфелери

оціночні судження без жодних конструктивних пропозицій

переконай мене, що ти не троль, або йди н*й

Интересно, а куда смотрят твои командиры?

Мабуть тому шо «пощастило» потрапити до совкових командирів: бюрократів і самодурів. Так — існують інші командира, от наприклад:
www.pravda.com.ua/...​icles/2023/10/17/7424397
І у них нема такої дурні, про яку пише тут автор. Але усе що автор пише — це з він не сам вигадав аби ганьбити армію?

Мобилизация и так буксует, а благодаря тебе еще больше мужиков сбегут из Украины.

А краще б було якби їх спіймали на вулиці, відразу відправили до командирів, які полюбляють «м’ясні штурми» і відповідно несуть найбільші втрати — і через 3 тижні вже повернули у мішку? Краще хай втечуть!

Потому что война это всегда тупость, кровь и говно. Это общеизвестно. Например, в книжке про Швейка уже 100 лет назад было написано большинство из того, что ты здесь написал.

Дякую за порівняння! Не зайвим буде пригадати першу світову, «Верденську м’ясорубку», «тупость, кровь и говно». Мільйони загинули на клаптику землі. ЗА ЩО ?! Просто довести що кожен з супротивників готовий покласти у землю скільки завгодно своїх громадян? Це що: змагання на знищення народів?
Така війна нікому не потрібна! І як ці війни сприймаються зараз, коли колишні вороги мирно живуть в ЕС? Чи пишаються європейці скільки їх предки винищили «ворогів» на війні? Я впевнений що більшість сприймає тут війну як величезну трагедію і безглузду м’ясорубку єдиними «здобутками» якої були смерть та страждання для обох сторін.

Чем больше будут говорить о проблемах в ВСУ, тем быстрее Зеленский объяснит народу, что в этих проблемах виноват Залужный.

Не Зеленский і не Залужный винні у проблемах ВСУ. І жоден з них не зможе їх вирішити одним наказом. Поки не буде «зворотнього зв’язку» між командиром і підлеглими — командирів — самодурів не поменшає.

Какую еще дискуссию ты хочешь?

Наприклад — таку:
«Настало время других»: в Украине прошли митинги за демобилизацию военных
www.pravda.com.ua/...​/news/2023/10/27/7426002
Усі розуміють що война, що треба терпіти — але це не означає що «війна усе спише» і тепер можна роками затикати людям рота. Навпаки — якщо війна затягується, то треба щось міняти! Шукати альтернативні рішення, підвищувати ефективність на кожній ланці, позбавлятися «вузьких міст» (у тому числі «вузьколобих керівників»).

Забавно читати пропозиції про тотальну мобілізацію від людини, яка навіть не в Україні. Так-то воно, звичайно, легше — воювати чужими руками.

До чого тут я чи мої близькі люди? Не я пропоную проводити тотальну мобілізацію. Я тільки натякаю, що люди, які виїхали з країни не мають морального права розповідати, як нам тут жити, не мають права пропонувати тотальну мобілізацію, якщо самі на фронт не підуть.

А ніде. Взяти кількістю у нас елементарно не вийде, бо у ворога людей в рази більше. Навіть якщо ми проведемо тотальну мобілізацію і візьмемо десь той мільйон нових людей, то ворог навіть через приховану мобілізацію запросто набере два мільйони. Проста математика. Тому, або шукати інший вихід, або змиритися, що наявна кількість людей не може втримати наявні території. Зрада? Можливо. Але рожеві окуляри на мене вже не налазять.

Дякую вам, пане, за неоціненну допомогу. Звичайно, я розумію, що ми тут особливо ніхто у порівнянні з паном з ЄС, і неймовірно вдячна вам за те, що виділили хвилинку свого дорогоцінного часу і розказали нам, дурненьким та невдячним, як нам бути далі. Низький уклін.
P.S. І так, сплата податків в ЄС, який нам допомагає, не дає вам права розпоряджатися життям інших людей.

Требовать жесткой мобилизации и войны до победы моральное право есть только у тех кто или уже воюет или потенциально может туда с большой вероятностью попасть.
Для тех кто мобилизации не подлежит или находится за границей — это просто военное кино, поэтому лучше помолчать и не писать чтото в стиле «я вас заразы налогами своими из ЕС кормлю, давайте воюйте активнее и контрнаступайте уже быстрее, а то пиво нагрелось а попкорн остыл»

Вау

Підтвердження? Давай? Даєш факташ — підтвердь свої слова?

Чому ти так вважаєш?

Я живу в ЕС и плачу налоги в ЕС.
И ты мне говоришь, что я не имею права слова т.к. живу не в Украине?

Уяви собі що так, ти не маєш морального права говорити. І нічого з твоїх кількох десятків тисяч податків Україна не отримує, твої гроші йдуть на арабів в притулках)

я теж плачу податки в тій Європі вже більше року)

Напомни мне п-ста сколько миллионов (!!!) граждан Украины на территории ЕС получают практически полное содержание в качестве беженцев.

Копійки, це не твої податки, і як мінімум в деяких країнах ті «біженці» сплачують набагатосбільше ніж отримують.

Я тобі скажу за Польщу, витрати на біженців в РАЗИ менші за податки і соціальні платежі сплачені біженцями. Погуглити конкретні цифри можеш сам.

От клоун- давай мы скинемся на твою снарягу и похлебку, а ты пойдешь на фронт, ок? За сколько ты готов умереть? В раю тебя ждут 72 девственницы.

то легко может получится, что ВСУ получает больше помощи от меня, чем от тебя

Да, лично твои налоги на фоне 450млн человек в ЕС и % с них потраченного на Украину явно заметен на фоне украинского ИТшника, который помимо прямых налогов покупает товары и услуги внутри Украины, участковая в ее экономике. Донаты уже опустим.

ты мне говоришь, что я не имею права слова т.к. живу не в Украине?

Именно так. Варежку надо бы захлопнуть.

Как будто ты не понимаешь, что без помощи США/ЕС украинского государства уже давно не было бы.

И кто ты из этих двух- США или ЕС? Похоже что тут торчит исконный пятак из загороды.

Якщо конкретно рахувати і припустити, що ти платиш податки в Німеччині, як найбільшого донора то вона виділила по 2.3 мільярда євро в минулому і в цьому році на військову допомогу Україні. При бюджеті Німеччини 990 мільярдів євро виходить що на ЗСУ пішло тільки 0.2% твоїх податків. Як кажуть, маленьких донатів не буває))

Сам не поїду, але ЗСУ критикувати не можна.
Лол

Не ЗСУ

ЗСУ, як сукупність робимо чудеса. Неймовірні чудеса які досягаються шляхом героїзму.

Критикувати ЗСУ це справді таке собі.

А от систему, по якій ЗСУ працює — можна і треба. Критикувати і міняти. Бо зараз вона недостатньо хороша. Її є куди змінювати. Змінювати так, щоб вона допомагала людям досягати ще кращих результатів при ще менших витратах.

перевод страны на военные рельсы.

багато разів чую цей заклик, але жодної конкретики. Що конкретно треба зробити?
Я дам свою версію — перестати красти для початку. Але це не в силах нашого керівництва

отправить Зеленского в Москву

так наш бонетвтік же обіцяв «договоритися десь посередині» — мабуть мав на увазі по дніпру... Ні, дякую

Боже мій, анонім з-за кордону вчить діючого військового що робити.
Агов, в тебе наглухо відсутня агентність. Ти поняття не маєш про що говориш, і головне не несеш відповідальності за свій триндьож. От послухаються тебе, введуть цензуру стосовно стправ у війську, і виявиться що ти помилився. Ти ж не будеш розділяти негативні наслідки, признайся відверто, просто захлопнеш ноутик з поганими новинами та підеш чілити на пляжик, чи не так?

Уже ввели цензуру

Але не тільки на що стосується планів, розміщення військ і т д.

> Але не тільки на що стосується планів, розміщення військ і т д.
Якщо тут «не» зайве, то цензура стосовно розміщення військ — це дуже добре
Але платники податків мають право знати, що за трешак твориться на їх гроші в армії.

Ну конечно, налогоплательщики вершат судьбы мира и управляют геополитикой, верь в это)) Одна коррупция спонсирует другую коррупцию, у налогоплательщиков никто ничего не спрашивает. У тебя по закону нет опции не платить налоги, равно как и нет опции влиять на их распределение. Так что поскромнее будь, налогоплательщик))

Да, классно, овцы до последнего момента не знают, какое из сортов говна будет их стричь, очень прямо круто.

Овцами я называю жителей всех стран. Во времена ковида особенно заценили свободы, ценности и рационализм «жителей западных стран». Люди везде конченые, не пытайтесь убедить меня в обратном на своем провинциальном восторге от заграницы, время вас научит по чем рыбка.

ну типу формально цензури то нема
але що стосується практики скоріше погоджуюсь

дуже бажано щоб вони були змістовні або коротенькі просто для масовки. А не зрада і неаргументована дічь

ти досі не видалився, чи що? лиши запит, зміни пароль на рандомний.

О, угнітенні німецькими податками підтягнулись.

Ви герой що у вас залишаються сили та бажання міняти систему. Бажаю терпіння та найти ефективний підхід

Може агент кремля який сіє зраду?
Там опечатки не було?))

Та очевидно що реальна людина)
Удачі тобі автор, щоб все це пішло на користь)

Ви герой що у вас залишаються сили на те щоби боротися своїми методами. Бажаю терпіння та не зупинятися

Суспільство розділене на різні бульбашки. Ті, в кого хоч хтось із родичів чи близьких воює — все це розуміють. Ті, в кого таких нема — радше вірять в якусь швидку перемогу. І в цих двох категорій немає точок дотику. Вони не можуть одна одну зрозуміти, бо живуть в різних світах. Я вже давно кажу, що ніякої перемоги як такої не буде. Це не зрада, просто подумайте, яка може бути перемога? Навіть якщо ми вийдемо на кордони 1991 року і війна закінчиться — це не буде перемога. Величезна кількість загиблих та інвалідів, сотні зруйнованих населених пунктів, мільйони життів скалічено назавжди. Де тут буде перемога? Я буду ридати, коли цей день настане, але на жаль, перемогою це не можна буде назвати. Потрібно завершувати політичні ігрищі і повертати суспільство в реальність, але ж це впливає на рейтинги, тож такого, звісно, не буде. Дуже сумно, прикро і боляче.

А перемога і не має бути виключно позитивною, перемога — це лише завдання поразки ворогу, а те, що наслідки для України вже гірші ніж голодомор-33 ну то таке — це просто в інший площині.

Що мені неподобається в цьому коментарі

Висновок. Якого по суті нема

«потрібно завершувати то і повертати тих туда»
Кому що потрібно? Хто як це має робити?
Це високі матерії, які тікають кудись в хмари

Я ж люблю конкретику

Погоджуюсь, висновку там немає, це просто мої думки. Перечитав все, що ви написали, цілком підтримую ті пропозиції, які ви пропонуєте в статті та коментах. На рахунок того, що потрібно — потрібна гарна інформаційна кампанія. Хто і як це має робити — в ідеалі про це мали б розповідати по телемарафону. Я стараюсь донести описані вами речі до свого оточення.

просто подумайте, яка може бути перемога?

Перемога може бути і дуже проста — Україна в ЕС та НАТО. Достатньо подивитися як живуть інші колишні республіки, яки встигли до НАТО і на які Парашка може тільки злобно лаяти через паркан. Якби в обмін на ядерну зброю Україна отримала б членство в ЕС та НАТО — то зараз ми б жили як Польща.

Членство в НАТО якось відмінить всю ту біду, яку українці отримали? Чи воскресить десятки тисяч українців? Якби — це все теорія, ми маємо війну зараз.

Просто перемогу кожен по-різному розуміє. Для кожного вона буде своя. Але більшість українців надрочені перемогою за 2-3 тижні жорстоко розчаруються, бо тієї перемоги, де Україна перемагає москалів і на білому коні вʼїждає в НАТО та ЄС та отримує купу бабок і живе щасливо, на жаль, не буде.

Чи воскресить десятки тисяч українців?

не дасть такому повторитися знову і знову: 1917–1921, 2014 — ...
Ну скільки ж ще можна на одні й ті ж граблі наступати

Перемога може бути і дуже проста — Україна в ЕС та НАТО. Достатньо подивитися як живуть інші колишні республіки, яки встигли до НАТО і на які Парашка може тільки злобно лаяти через паркан.

When he was in office, Trump would repeatedly scoff at this collective-defense clause of the North Atlantic Treaty, known as Article 5. One former senior administration official recalls to Rolling Stone a moment in the Oval Office in mid-2018 when the then-president started reading from a written list of smaller NATO countries, some of which he argued most Americans had never even heard of before.

Trump then vented that “starting World War III” over some of these countries’ sovereignty made absolutely no sense, and that he shouldn’t be forced to automatically commit American troops to any such crisis.

www.rollingstone.com/...​-s-leave-nato-1234860016

Вангую, що ці думки поділяють половина, якщо не більше, американців котрі бачили/бачать трампа президентом.

smaller NATO countries, some of which he argued most Americans had never even heard of before

Ето Дональд явно про Естонію, Литву і Латвію, недарма ж у нього пу корєш

В НАТО мають бути виключно велик