Про корупцію у Держспецзв’язку та на проєкті «Армія дронів». Обговорюємо пост Віталія Дейнеги

Вчора Віталій Дейнега, волонтер та колишній заступник міністра оборони з питань цифрового розвитку, цифрових трансформацій і цифровізації, виклав свою думку про корупцію у Держспецзв’язку та на проєкті «Армія дронів». З його дозволу, ми публікуємо цей текст на Форумі DOU.

«Кілька слів про корупцію на дронах та «захищені» компʼютери за мільони для армії. Трохи особистих оціночних суджень

Сьогодні керівник Державна служба спеціального зв’язку та захисту інформації України (справа на фото) та дехто з його підлеглих отримали підозри у справі про розкрадання коштів. Справу обшуки по якій пройшли пів року тому. Якби її було розкрито швидше — то армію було б в значно більшій мірі цифровізовано, в росіян була б менша перевага в дронах, ми б отримували значно більше міжнародної ІТ допомоги для армії, а я, скоріш за все, зберіг би посаду. Але добре що хоч так.

Тепер спробую пояснити про що я.

Я розумію що більшості з вас назви різних ЦОВВ та ДП «Держ спец коруп монтаж» мало про що скажуть, але в політичному житті держави все сильно інакше. Держспецзвʼязку (скорочено ДССЗЗІ) — це корупція (на мою думку). Ця структура була створена саме для цього ще задовго до Майдану. Вона не несе особливої відповідальності, але може пхати палки в колеса і не давати цифровізуватися. Така собі кібернетична сан епідем станція. Це одна з небагатьох структур, яку з тих часів практично не було реформовано. Щобільше, з початком повномаштабної війни вони встигли сильно збільшити свій вплив і повноваження, фактично підімʼявши під себе всю тему кіберзахисту (військового і цивільного) а також дрони й фактично стали «гаманцем і руками» Мінцифри в дуже багатьох питаннях. Так-так, вам не здалося. Десятки мільярдів гривень з держбюджету на «Армію дронів» цьогоріч і наступного року а також 13 мільярдів з військового податку, який забрали з місцевих бюджетів теж пішли чи скоро підуть сюди. Що закупалось і ціни є інформацією з обмеженим доступом. Але, за моїми даними, там є що розслідувати. І обсяги там значно більші.

Крім цього Держспецзвʼязку, її накази та норми які б мали підвищувати захищеність інформації в державних органах призводять до космічного здорожчання, технічної убогості рішень і корупції, корупції та ще раз корупції. Найбільший вплив їхні регулювання мають на системи, які обробляють інформацію з обмеженим доступом. Фактично через це армію неможливо цифровізувати, бо поміряти випромінення в підвалі в Бахмуті чи Авдіївці, купити туди засоби шифрування українського виробництва (і за всі гроші), поставити туди компʼютери в залізному «захищеному від випромінення» корпусі (теж за сотні тисяч, а іноді й мільйони гривень), встановити на них Windows 7 або 10 (бо Windows 11 Держспецзвʼязку не сертифікувало), і отримати на це все сертифікат відповідності в одній з фірм, яку вам дружньо підкажуть в Держспецзвʼязку — це дуже грубий опис проблеми, наслідком якої є суто паперовий секретний та ДСК документообіг в держорганах та, що важливіше, в ЗСУ. Це основна причина чому «цифра» у військах практично повністю волонтерська і повністю нелегальна. Бо легально і без корупційних моментів (тут погугліть про систему «Дзвін») це чомусь не дуже виходить

Я бачив що таке ДССЗЗІ до Майдану. Я можу сказати що через десять років практично нічого не змінилось. Ця структура, на мій погляд, як була про папери, так і лишилась. На одних паперах їх кібер-дідусі підписуються що у вас система захищена, інші папери йдуть в сумках чи крипті в зворотньому напрямку.

На сьогодні ДССЗЗІ стала спрутом, який заповнив усі шпарини з вакуумом влади які тільки зміг. Далі ще кілька моїх дуже субʼєктивних і вкрай оціночних суджень: У ДССЗЗІ є своє лоббі в парламенті і, зокрема, але не тільки, депутат Alex Fediienko в комітеті Нацбезпеки, який тягнув вигідні їм закони, навіть коли проти були Міноборони та ЗСУ. У них є лоббі в уряді у вигляді багатьох заступників МінЦифри. У них доволі міцний ситуативний союз с СБУ. У них є лоббі в Офісі Президента у вигляді Mykhailo Fedorov. І, якби не ІТ коаліція в Рамштайні, у них би була монополія на міжнародну допомогу у сфері ІТ та кібер.

Але це лише верхівка айсберга. Важливо розуміти, що голова цієї служби, на мою думку, лише «фунт», якого легко замінять на іншого. Думаю що ви й не знали про його існування до того як прочитали цей пост. І це погана новина. Але є і хороша — є підстави думати що це не остання підозра. Також є відчуття що через певний час підозри чекають і на декого з інших на цьому фото. Але цього прийдеться почекати.

Але це каральна частина. Вона дає відчуття справедливості, але проблему не вирішує. А щоб такого не було в майбутньому потрібні речі про які я казав з першого дня на посаді:

  1. Повна незалежність Міноборони у сфері кіберзахисту від ДССЗЗІ. І передача ІТ сектору Міноборони права визначати вимоги до кіберзахисту систем ЗСУ.
  2. Передача дронів в профільні міністерства (МінСтратегПром та МінОборони)
  3. Повний перезапуск ДССЗЗІ, а не лише зміна кількох людей, вину яких змогли довести.
  4. Створення системи антикорупційного громадського нагляду за ДССЗЗІ
  5. Зняття раз і назавжди з другого читання закону 8087, з яким я боровся з першого до останнього дня на посаді та який писали під керівництвом людей, яким сьогодні вручили підозри.
  6. Глибокий і прискіпливий аудит закупівель по «Армії дронів»

Але саме за цю позицію я свою посаду і втратив. За моїми субʼєктивними судженнями та неперевіреною інформацією. Але я радий що хочаб цю справу замʼяти не змогли. Далі буде..."

20 листопада НАБУ повідомило про підозру керівникам Держспецзв’язку. У Службі заперечують звинувачення і готові співпрацювати зі слідством

👍ПодобаєтьсяСподобалось17
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

46 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.
Організатора справи про заволодіння 62 млн грн Держспецзв’язку заарештували

Вищий антикорупційний суд узяв під варту підприємця Романа Коваля. Саме він, за версією слідства, є організатором справи про заволодіння понад 62 млн грн державного підприємства «Українські спеціальні системи» (підпорядковане Держспецзв’язку), де серед підозрюваних є колишній голова служби Юрій Щиголь.

Ковалю визначили альтернативою 50 млн грн застави.

отакої

ковирнули лише маківку айсберга з гівна

Справу обшуки по якій пройшли пів року тому. Якби її було розкрито швидше — то армію було б в значно більшій мірі цифровізовано, в росіян була б менша перевага в дронах, ми б отримували значно більше міжнародної ІТ допомоги для армії, а я, скоріш за все, зберіг би посаду.

з усієї цієї фрази більш-менш надійними виглядають останні слова. Бо про «більше цифровізонвано, у росіян менша перевага, більше допомоги» — це дуже вилами по воді. Я б почитав обгрунтування цих слів.

Та не вже?? Кропиву наприклад робили самі волонтери без «допомоги» та нагляду від ДСЗЗІ. А в держави за купу років вийшла тільки система Дзвін, де солдати флешками дані оновлюють — безпечний вітчизняний ріал-тайм.
Зато парні сотнями млн. гроші пилили..

так а як цей факт обумовлює можливу більшу цифровізацію чи можливу меншу перевагу росіян чи більшу допомогу?
ну так, припускаю, що волонтерська кропива крута а дзвін — отстой. Але як відсутність дзвону чи звільнення дзвонарів посприяли би технологічному обгону росіян чи припливу коштів?

більшу цифровізацію

Кропива дає більше цифровізації, значну перевагу на полі бою, коли від виявлення цілі, до удару артилерією по цілі проходить декілька хвилин. За скільки там солдати флешку принесуть між двома штабами і на скільки це надійно в системі Дзвін хз.

більшу допомогу?

Якщо що то за купу років МО так і не впровадило банально електронну систему обліку майна та запчастин. В авральному режимі почали впроваджувати щось від SAP. Ставлю соточку що система від SAP не пройде сертифікацію від ДСЗЗІ, бо за словами Дейнеги

купити туди засоби шифрування українського виробництва (і за всі гроші), поставити туди компʼютери в залізному «захищеному від випромінення» корпусі (теж за сотні тисяч, а іноді й мільйони гривень), встановити на них Windows 7 або 10 (бо Windows 11 Держспецзвʼязку не сертифікувало), і отримати на це все сертифікат відповідності в одній з фірм, яку вам дружньо підкажуть в Держспецзвʼязку

Як ви вважаєте чи допомогла би така система з логістикою і розумінням що де є і чого і скільки не хватає?? Чи додала би така система прозорості для союзників куди йде їхня допомога?

1. кропива і дзвін це про одне й те ж? У мене склалося враження, що це різні системи, але це може бути моє невігластво, бо спеціально я не слідкував. Проте навіть якщо це системи зі схожими задачами, то якщо прибрати дзвін — кропиви більше не стане. Бо, підозрюю, окрім кропиви є потреба і в інших системах і ці системи, як і кропиву, можна було робити волонтерам. Авжеж, цілком можливо тут мав місце прямий саботаж таких розробок з боку міністерства. І от саме про це варто сказати, а не просто «було б краще якби у бабушки був дєдушка»
2. посадка хоч усього дсззі пів року тому не змогла б посприяти покращенню обліку. А у статті саме «якби пів року тому, то о-го-го». Чи, можливо, є система, яка реально працює і яку можна впровадити за кілька місяців, а заважає лише держспецзв’язок? Тоді і про це треба писати з фактами.
3. навіть якби усе було на 146 відсотків прозоро — чи додало б це грошей/матеріалів від союзників? звідкись узялись би зайві снаряди чи вертольоти? чи союзники з більшою радістю б вигрібали свої запаси?

Я не захищаю держспецхтосьтам, мені не дуже подобаються отакі необгрунтовані фрази.

Я не захищаю держспецхтосьтам, мені не дуже подобаються отакі необгрунтовані фрази.

Ну так. Цк як відписати що Прозорро зекономила млрд. грн. Теж необгрунтовано, але як тільки тендери почали проводитись там, так відразу або ціни значно нижчі, або потім тендер відміняють, коли його умови під одного реального кандидата підганаяють.

П.С. Доречі, САП знайшов криптовалюти на 1.5 млн.$ у голови ДССЗЗІ. Кому ж тут вірити на слово «голослівним» звинуваченням творця «Повернись живим», чи чесному чиновнику з 1.5 млн. баксів в кармані. Навіть не знаю..

посадка хоч усього дсззі пів року тому не змогла б посприяти покращенню обліку.

Розгон всього ДСЗЗІ значно би пришвидшила розробку системи обліку і значно покращило би облік.

3. навіть якби усе було на 146 відсотків прозоро — чи додало б це грошей/матеріалів від союзників? звідкись узялись би зайві снаряди чи вертольоти? чи союзники з більшою радістю б вигрібали свої запаси?

Слухай, під час битви за Бахмут декілька різних воєнних в інтерв’ю розповдали, що в першу чергу не хватає мінометів та мін. І surprise-surpirse через декілька місяців підвезли значну кількість мінометів. Я звичайно хз. але якби була електронна система, то можливо такого про.бу не було би.

П.С. Я же правильно розумію, що пан ствреджує, що електронна система обліку не впливає на продуктивність будь-чого?

неправильно. Пан стверджує, що сабжеві «якби півроку тому посадили, то у нас вже було би і перше, і друге, і третє» — малообгрунтовані. Я не бурчав би, якби там було банально сформульовано по іншому. «за пів року ми б покращили», «довіра партнерів зміцнилася» тощо. А не «партнери б давали більше» — чому?, «відставання в дронах би зменшилося» — як?, «армію було би більше цифровізовано» — або не було.

Хоча можливо я даремно зачепився за «пів року». Фразу «Справу обшуки по якій пройшли пів року тому. Якби її було розкрито швидше — то ...» я прочитав як «якби розкрито було зразу після обшуків, то». Можливо автор мав на увазі, що якби справу розкрили півтора роки тому, то за рік-півтора дійсно зробити можна було б багато. Але півтора року тому і справи могло не бути.

Ну там типа теза, що в десятеро переплата йде від ринкової ціни. Подивіться на американські програми F-35 наприклад, чи новітніх авіаносців чи підводних човнів, там суми за рік іноді більші за весь Український ВВП, а результати можуть буди зовсім не на ті гроші, що постійно робить бурю у Конгресі. NASA взагалі вирішили шукати інших підрядників, зрозумівши, що бюрократія в системі зайшла до того рівня, коли витрачаються мільярди доларів — а на виході взагалі абсолютно нічого, навіть якоїсь документації. Реально деревативні сертифікати породжуються, коли сертифікують програми з сертифікації. Зокрема через це Spase X яка запропонувала добру ціну і стала головним запускачем в космос зараз, на планеті.

Справа в тому, що у нас закони виписані так, що саме ДССЗЗІ сертифікує ПЗ для використання в держустановах, зхокрема і в ЗСУ. Тому, звісно, корумпований очильник ДССЗЗІ — це дуже погано для приняття на озброєння нового ПЗ.

З іншого боку, Дейнегу нічому не навчив досвід Нефьодова: який би ти не був крутий і передовий перець, якщо ти йдеш в команду зелених мародерів і корупціонерів, ти нічого не зробиш. Або ти прогнешся під них, або тебе використаюсь і викинуть. Ось, обидвох викинули. Але влада чудово попіарилась на обох реформаторах.

ну тобто я дійсно прочитав би для самоосвіти про те, яка саме послідновність подій привела б до таких резульатів. Бо сам я не уявляю такого.

Власне за російською приказкою : «После драки кулаками не машут». А тим більше якщо написав, що усе лобіює безпосередньо люди з команди президента то «я зберіг би посаду» теж вилами по воді. В такий системі результату дістаються теж іншими методами, тобто як йому сказали зробити армію дронів — йдеться на поклон до Данили Гетьманцева, він там навіть свої телефони роздає. Робиться законопроект — дія дрон. Аудит, щодо відповідності компаній виробників виробництву дронів у приватних аудиторів, для стартапів ціна $20 000 в квартал, дрон контракти, податок на виведення капіталу напевно доставкою кеша дроном через кордон і т.п. А так нафіг ти кому там такий простий та красивий треба палити валюту іноземної допомоги напряму до армії, вона на державні облігації треба, між іншим та наповнювати бюджет. BTW ЄС, який без цього розуміє, що світ капіталізму це в першу чергу світ комерційного інтересу який є політичною основою усього суспільства — поставив умови робити це по людських та ввести закон про лобізм. Бюрократія ЄС та стандартизація — хороша штука.

Зараз банально їжи не вистачить армії через розкрадання не те що перейматися якимись дронами чи компьютерам. Присмокталися до бюджета наче кліщі.
Законопроєкт 8087 ще раз підтверджує що функції рнбо це плодити корупцію та назначати «смотрящих»

Не секрет, що армія дронів бреше про свої успіхи. Одні «650 знищених опорних пунктів» чого варті.

«не секрет» для кого? які підстави так казати?

опорний пункт це мережа окопів, СПешек, тунелів, лисячих нор. Щоб її знищити треба 5-10 фугкасниз бомб по 500 кіло кожна. Федорів звітує що він знищив 650 (так, це не жарт) таких опорних пунктів.

«Опорний пункт» — це термін дуже загальний, щось по аналогії з терміном «жива сила». Це може бути як вищеназвана «мережа окопів», так і окремий бліндаж. Твоє «пояснення» не менша маніпуляція, ніж те, що каже Федоров.

ви явно дуже далекий від військової справи, бо опорник описаний дуже подробно в бойовому статуті.

Так це ж мабуть тими дронами що на тисячі км летять. Ви просто не врахували знищенні опорні пункти за тисячі кілометрів на території рашки..

дякую, посміявсі. Це такий дрон розміром з боінг 747 ?

дякую, посміявсі. Це такий дрон розміром з боінг 747 ?

Я не знаю. Треба питати в УкрОборонПромі та всі хто піарились на цьому дроні.

Так УОП до дронів взагалі не причетний. Принаймні, ще півроку назад Гусєв жалівся, що УОП не отримав від МОУ ЖАДНОГО замовлення НА ЖОДЕН дрон, хоча деякі із тих, що виробляє УОП, пройшли випробування ще в 2018-19 роках. І, звісно, не йде мова про надання грошей підприємствам укроборонпрому для розробки нових дронів.

А чому? Бо за статутом УОП не має права наварюватись на постачанні озброєння по держоборонзамовленню. Тобто, іншими словами, якщо закупляти озброєння у УОП, то де ж арахамія зі своїми комерційними підприємствами харчуватись буде?

Є немала кількість відео, де камікадзе дрон залітає у вікно чи двері бліндажа чи навіть бачив пару відео як бомбери примудряються закинути снаряд в якусь дірку, після чого відбувається вибух всередині. Логічно припустити, що всі хто був там в цей час загинули або поранені.

Можливо, подібні кейси і маються на увазі під знищеннями опорників, тобто знищення людей які там були.

Я вибачаюсь, але опорник не має вікна. Опорний пункт дуже конкретно описаний в бойовому статуті, це мережа окопів, спостережних пунктів, траншей, тунелів, лисячих нор і так далі. На опорному пункті взводу може бути до 30 людей, на ротному до 100.

Ось цитата зі статуту: Батальйону призначається район оборони, роті — опорний пункт. Ширина району оборони батальйону може складати 3-5 км, опорного пункту роти 1-1,5 км по фронту. В залежності від завдання, умов обстановки і характеру місцевості фронт оборони може бути й іншим. Глибина оборони повинна забезпечувати тактичну взаємодію і вогневу підтримку між елементами бойового порядку, розосереджене розташування підрозділів і маневр та може бути: району оборони батальйону батальйону — до 3 км, опорного пункту роти — до 1 км.

згідно цитати зі статуту опорного пункту взводу не існує?

Ви можете самі відкрити бойовий устав сухопутних військ і почитати, там все є. Це доволі об’ємний документ і дає розуміння нашої війни на суходолі

ні, дякую, я більше фантастику люблю.
Я про те, що двома коментами вище ви пишете про «опорний пункт взводу», а наступним коментом цитуєте статут, де написано про опорний пункт роти. Причому «опорний пункт» там — район оборони, а не опис безпосередньо комплексу фортифікаційних споруд.
Цим я хочу показати, що навіть в межах одної особи «опорний пункт» може бути не таким однозначним. Взводний опорний пункт, опорний пункт кулементого розрахунку, опорний пункт прапорщіка іванова.
І так як федорів не військовий і не рапортує по-уставу, то і опорним пунктом може називати що завгодно.

ну тобто ви можете показати цитату з уставу з описом опорного пункта кулеметника чи просто язиком впусту мелете ?

останнє. А ви можете показати якийсь висновок, що «опорний пункт» федоріва і «опорний пункт» зі статуту — одне й те ж?

тобто у Федорова свій особистий словник, в якому танк це літак, опорник це туалет, а кулемет це гармата ?

він щось казав про танк, туалет та гармату?

це як я можу називати брехунами бухгалтерок, бо на процесорі не може бути кнопочок, а вони регулярно кажуть «я кнопочку на процесорі нажала а він не включається»

тобто цілий міністр у нас не відрізняє процессор від бухгалтера ?

а чому він мав би то робити? Це його профіль?
Ну, да. цілий міністр вжив невірно назву. Трагедія.

якщо це не його профіль, то навіщо він взагалі рота відкриває?

хоча, про що це я... 95-й квартал у влади, говорити ротом хуйню — це їх професійна якість.

зато Дейнегу змогли виперти з МО

Чи є якась різниця між «дейнега», «дейнека», «дерега» чи «герега»?

Чи є якась різниця між «дейнега», «дейнека», «дерега» чи «герега»?

Дейнега один з творців і перший керівник фонду «Повернись живим». Хоча б почитайте базово про кого пишите.
Більш релевантно було б, яка різниця між «Герега», «Федоров», «Татаров» чи «Сімаков»..

П.С. Тут САП стверджує, що в голови ДССЗЗІ знайшли біткоїнів на 1.5 млн.$.
Але зараз нам фанати Дії з заокеану відпишуть хто є то в Україні.. ))

До речі, гарна ілюстрація до мого питання бігає по коментах ось під цим постом dou.ua/forums/topic/46331. І ще багато де.

Топік не містить закликів до повалення державного ладу?

Топік містить в основному заздрість до чужої кормушки.

Топік містить в основному заздрість до чужої кормушки.

Anyone VS один з засновників «Повернись живим».
Результат очевидний. ))

Підписатись на коментарі