Новий рік, нові скорочення: Google звільнила близько тисячі інженерів

В середу 10 січня відбулись нові скорочення інженерів команди Google, Google Assistant та хардверних проєктів накшталт Pixel. Компанія підтвердила виданню The Verge, що скоротила «кілька сотень» посад у кожному з цих підрозділів. Тобто лише в середу Google підтвердила звільнення близько тисячі співробітників.

The New York Times також повідомили про ці звільнення.

«Після скорочень у другій половині 2023 року деякі команди продовжують здійснювати подібні організаційні зміни, які включають усунення деяких ролей по всьому світу», — йдеться в заяві прессекретаря Google.

І це лише ті скорочення, про які стало відомо журналістам. Однак, Google — це величезна компанія. Станом на 30 вересня 2023 року в материнській компанії Alphabet працював 182 381 співробітник, тож скорочення приблизно тисячі робочих місць становитиме лише близько половини відсотка від загальної кількості працівників компанії.

👍ПодобаєтьсяСподобалось3
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

к слову, а нет ли связи этой истории с попыткой организовать профсоюз работниками google
ведь совсем недавно были такие новости и что кто в него хочет вступить увольняют ... а тут второй год направленные сокращения

Під новий рік коннтракторів на мороз зазвичай

Ну... цілком може бути, що якщо подивитися на загальну чисельність Google, то вона рік від року зростає. Але є коливання. Це як читати раша-СМІ та зробити висновок, що рупь укріплюється, а долар падає.

Далі, для розвитку бізнесу треба людські ресурси. Чим більше буде розробників у пошуку, тим більше буде нових проектів, тим більше будуть розширюватися успішні проекти.

Почитав коментарі і бачу цікаву тенденцію (тут і в інших обговореннях): майже всі дивляться лише «на 1 хід вперед»: люди втратять роботу через АІ і помруть з голоду, а власники компаній будуть жирувати. Але якщо поглянути «на декілька ходів вперед», то постають цікаві питання:
— як саме власники компаній будуть жирувати, якщо буде купа безробітних людей без доходу і мало хто зможе платити за товари/послуги?
— якщо АІ буде таким класним, що зможе замінити більшість людей багатьох професій, то що заважає цим безробітним людям зібрати невеликий стартовий капітал (або взяти кредит) і самим стати отими власниками бізнесу, які будуть жирувати?
— враховуючи досить низьку народжуваність у Європі та США, схоже в майбутньому (через 2-3 покоління) в цих регіонах буде значно менше людей, а отже не потрібно буде стільки робочих місць як зараз, стільки товарів і послуг

Схоже, все йде до того, що вже було тричі за останні 200 років під час попередніх трьох індустріальних революцій: шок від кардинальних змін світу, а потім адаптація і значне (на порядки) покращення рівня життя (для тих, хто доживе і адаптується)

якщо АІ буде таким класним, що зможе замінити більшість людей багатьох професій, то що заважає цим безробітним людям зібрати невеликий стартовий капітал (або взяти кредит) і самим стати отими власниками бізнесу, які будуть жирувати

Все дуже просто, абсолютна більшість людей тупі в плані бізнесу. Ось чому я працюю на дядю, а не загрібаю мільйони, сам не знаю.

Щвидще за усе тому що тобі гроші, донатити на армію наприклад чи житло купити або платити за аренду і т.д. треба от прямо зараз. Більшість людей не можуть собі дозволити не мати доходу наівть невеликий час, бо в них є пасив і сутєвий.

— якщо АІ буде таким класним, що зможе замінити більшість людей багатьох професій, то що заважає цим безробітним людям зібрати невеликий стартовий капітал (або взяти кредит) і самим стати отими власниками бізнесу, які будуть жирувати?

Тоже что и сейчас, это только в мечтах социалистов все работники это предприниматели

Проблема в том что, к сожалению, люди ограничены всего двумя видами способностей — когнитивными и физическими. И все прецеденты до этого, грубо говоря, замещали физические способности. ИИ же, содержит потенциал чтобы заместить всё что может человек, и сделать это в n раз лучше. Такого в истории ещё не было.

— як саме власники компаній будуть жирувати, якщо буде купа безробітних людей без доходу і мало хто зможе платити за товари/послуги?

В том и дело. Придётся полностью переделывать экономическую, а в следствии и другие системы. А люди у нас умные, поэтому система успеет 5 раз рухнуть, до того, как успеют её переделать)

ЕС достаточно развит и богат, чтобы думать об ИИ, или окружающей среде, допустим. Поэтому у них есть проэкты по «сдерживанию» развития ИИ, или Евро-стандарты для ДВС. А остальным странам, и капиталистам — плевать.

що заважає цим безробітним людям зібрати невеликий стартовий капітал

Поржал)
Безработным — капитал. Ну ну) К тому времени разрыв между классами будет сильно большой, та короче...)

— враховуючи досить низьку народжуваність у Європі та США, схоже в майбутньому (через 2-3 покоління) в цих регіонах буде значно менше людей, а отже не потрібно буде стільки робочих місць як зараз, стільки товарів і послуг

Вообще не понял смысл, если честно. Поэтому просто отвечу, что китайцы, индусы и нигерийцы плодятся значительно быстрее чем вымирает «запад».

китайцы, индусы
плодятся значительно быстрее чем вымирает «запад».

У Китая рождаемость уже скатилась к одной из самых маленьких в мире. Индия идёт абсолютно тем же путём.

Ну, почему-то население перевалило за 8 лярдов, и до сих пор растёт.
Но, у «запада» и «востока» видимо есть на это планы...)

Отсортируй по yearly growth , последние 3 года самая низкая рождаемость с 1952 года.

Отсортируй по yearly growth , последние 3 года самая низкая рождаемость с 1952 года.

Ну так производная положительна, хоть и уменьшается. Это видно и по %. Количестно людей все равно увеличивается — я об этом, прирост положительный.

Пока за счет африки и прочих подобных, но как только страны выходят на боле менее левел то сразу перестают плодиться как кролики.

Планета Земля. Вид — Хомо Сапиенс. Уже больше 8 лярдов.
Ссылка интересная.
Занимательно ещё то, что положительный рост популяции — отмечен красным, а отрицательный — зелёным)

— як саме власники компаній будуть жирувати, якщо буде купа безробітних людей без доходу і мало хто зможе платити за товари/послуги?

Так кількість бабла в обороті не зміниться, просто змінить руки.

Взяти той же гугл, він буде заробляти стільки ж але тратитися буде менше, це означає що топ менеджери і інвестори будуть заробляти більше, а значить будуть більше залишати в економіці і компенсують те, що економіка втратить від звільнених працівників гугла.

Альтернативний варіант що ціни на продукти і сервіси впадуть, а значить ті, хто втратили роботу чи пішли на зменшення зарплатні, все-одно зможуть собі їх дозволити.

— якщо АІ буде таким класним, що зможе замінити більшість людей багатьох професій, то що заважає цим безробітним людям зібрати невеликий стартовий капітал (або взяти кредит) і самим стати отими власниками бізнесу, які будуть жирувати?

Хто? Ті хто тут на форумі розказує що AI туфта, хайп, пузирь, і нікого не замінить? Вони будуть АІ бізнес мутити? І це ІТшники, які б мали бути обізнані, а що вже звичайний Вася думає? Бізнес будуть мутити теперішні випускники бізнес школ і технічних вузів, зі свіжими поглядами і горящими очима, які не мають technical debt в своїх мізках за плечима.

майже всі дивляться лише «на 1 хід вперед»: люди втратять роботу через АІ і помруть з голоду

Поки найкраща стратегія тактика для гребців — переїхати в багату країну ЄС з сильним соц.захистом і влаштуватись в державну монополію з досить сильним профсоюзним рухом.

переїхати в багату країну ЄС з сильним соц.захистом і влаштуватись в державну монополію з досить сильним профсоюзним рухом.

в странах с сильной социалкой безработных гребцов будут за гос. счет переобучать тем специальностям которым есть спрос на рынке при этом выплачивая максимально возможное пособие по безработице

ну от перевірю, якщо пройду випробувальний ))

і правильно роблять, а то менеджер на менеджері, а працювати нема кому

Так звільнили ж інженерів? Ну мабуть їх погонщиків також.

Виявилось мого колегу також звільнили, він там працював з 2022 (в Долину переїхав 15-го року). У нього більше 20 років досвіду в розробці. Тут був .NET програмістом, на сусідньому відділку доволі сильним.

і як він там? вже знайшов нову роботу?

А ХЗ активно репостив, що шукав роботу десь тиждень тому. Щоправда рекрутери накинулись. З усіх знайомих, хто працював в Google в Долині, там не залишилось нікого. Або пішли з компанії, або переїхали в інші офіси зокрема в Цюріх. Напевно справді щось не так в Датському королівстві і меми про деспотичного махараджу не просто так ходять по усьому англомовному інтернету.

що за меми, скиньте )

Мда, думал скоро попросить повышения ЗП(раз в год вроде норм).
Но теперь подумаю получше)))

теж стрьомно трохи

теж стрьомно трохи

Ну якщо боїтесь AI, то краще просити якраз підвищення зараз — бо коли настане ера AI вас всерівно попросять за борт.

П.С. Пам’ятаю як на кухні делівері розповідав джуну, що лояльність в такий компанії — це дуже важливо. В часи ковіду він відразу попав на бенч. Потім наче з делівері манагера повернувся в тімліді, чи то взагалі в рядовий склад. З іншого боку, за борт не викинули.

Логично. ИТ перестает быть отраслью куда просто так, за спасибо будут вливаться деньги.
по крайней мере в ближайшие годы. появились куда более интересные отрасли, куда можно денежку вложить — к примеру вооружение.
а раз то нас ждут волны сокращений. ужесточения условий труда и так далее. по крайней мере тех, чью продукты и решения не решали задач реальной жизни

куда можно денежку вложить — к примеру вооружение

Це яким таким чином звичайні громадяни, чи навіть публічні інвестори можуть вкладатися в виробництво зброї?

купить акции соот. компаний. предварительно выведя эти самые деньги из пузыря венчурных фондов из которых финансируются долинные и похожие «развлечения» с блэкджееком и смузи

соот. компаний.

Це яких наприклад

Rheinmetall AG — finance.yahoo.com/...​uote/rhm.de/?guccounter=1
зацініть ріст за останні два роки

А через фондовий ринок. В США зброю виробляють приватні компанії на замовлення, якщо для вас це сюрприз. Власне саме таким чином з першої та другої світовий війн американський авто-пром наука та інша промисловість зайняла провідні позиції в світі і доволі довго там тримались. Як це працює — елементарно. Якщо ти 100% знаєш, що уряд США виділив 81 мільярд доларів на підтримку України Ізраїлю та Тайваню (а ще уряди цих країн та волонтери самі робитимуть замовлення власними коштами), а цим країнам потрібні ППО, артилерійські снаряди, ракети РСЗВ і ще по суті усе. От ти і продаєш акції відносно ризикові Google які можливо принесуть прибутки, а можливо і ні, а натомість купляєш акції скажімо Lockheed Matrin та Northrop Grumman, General Dynamics і т.п. які 99% приноситимуть прибуток бо на їх продукцію гарантований попит, міжнародний та державні гарантії фінансування. BTW Під час другої світової найуспішнішим стало підприємство яке виробляло тушонку SPAM (Shoulder of Pork and hAM), що її дуже любили наши прадіди на фронті (youtu.be/Glz5ZJLEPgY?t=1648). Після війни попит ніхто не гарантував, тому довелось робити рекламну кампанію після чого ми називаємо усю не бажану рекламу в пошті — SPAM.

Lockheed Matrin та Northrop Grumman, General Dynamics

трохи більше вже, але все одно нема тенденції значущий ріст, це ж не стартапи

Але ризик — 0%. В стартапі в 40% випадків інвестиції буде втрачено, бо продукція не знайде попиту. У випадку з ІТ не буде монетизації яка приноситиме бажаний прибуток. Дві минулих світові війни та холодна війна, дуже багато кого зробили казково багатими. Економіка взагалі більше за усе любить одне — попит гарантований державою. Це може бути як будівля пірамід, замків, мережі доріг, великої стіни на кордоні чи політ на Луну або програма космічних станцій, або — війна.

ну вот боинг недавно был +35% у меня, сейас упал немного
еще один хороший перформер у меня это урановый етф, URA

Поясніть хтось, який сенс у акціях різного гівна, типу боїнг?

01.2019 — $374
01.2020 — $290
01.2021 — $168
01.2022 — $185
01.2023 — $195
01.2024 — $199

різного гівна, типу боїнг
лол :)

Коли в тебе один за одним падали літаки, а ти все продовжуєш експлуатацію невдалої моделі, то акції будуть гівно, і графік цін це добре демонструє.
mind.ua/...​alilasya-chastina-korpusu

Коли в тебе один за одним падали літаки, а ти все продовжуєш експлуатацію невдалої моделі, то акції будуть гівно, і графік цін це добре демонструє.
mind.ua/...​alilasya-chastina-korpusu

Так говоришь словно Airbus не подвержен катастрофам и падениям )

Март 2009, акции боинга обрушиваются до $25.
Чорний Список Юджина:

Поясніть хтось, який сенс у акціях різного гівна, типу боїнг?
Март 2009, акции боинга обрушиваются до $25.
Чорний Список Юджина:

При том что в его же списке с 2021 наблюдается устойчивый рост )

При том что в его же списке с 2021 наблюдается устойчивый рост )

Ріст менше інфляції, та ще й треба заплатити податки з цього немічного росту. Тупо втрата бабла. В той час, як на кукоїнах я зробив 500% за 2 останніх місяці і не треба платити жодних податків на цей прибуток.

Март 2009, акции боинга обрушиваются до $25.

Добре, ти придбав 15 років тому акцій на $10000, зараз вони коштують... $80000, з яких ще й треба податок заплатити. Може я якийсь мамкін інвестор, але $70000 за 15 років, це ж капець як мало.

VTI(индекс на все компании США) вырос «всего» в 5 раз с 2001 года. И большинство инвесторов в отдельные компании получат результат хуже. Так что смысла именно боинг покупать действительно нет.

чел...
Боинг держит пол мира мирового флота и еще пол мира ейрбас, у них мировая дуполия с 1990 года, ты вообще... странный

Он может тебе не подходить для твоей инсвестиционной стратегии, это норм, но “новно”?

In 2019, Airbus displaced Boeing as the largest aerospace company by revenue due to the Boeing 737 MAX groundings, pulling in revenues of US$78.9 billion and US$76 billion respectively. Boeing recorded $2 billion in operating losses, down from $12 billion profits the previous year, while Airbus profits dropped from $6 billion to $1.5 billion.

побольше бы мне такого говна с таким профитом

Боинг держит пол мира мирового флота и еще пол мира ейрбас, у них мировая дуполия с 1990 года, ты вообще... странный

Боїнг і Ейрбас може й заробляють, але люди, які купили їх акції 5 років тому або рік тому, тупо втратили гроші. Навіть зростання в останні роки значно менше інфляції.

Боїнг і Ейрбас може й заробляють, але люди, які купили їх акції 5 років тому або рік тому, тупо втратили гроші. Навіть зростання в останні роки значно менше інфляції.

Я не за боинг волнуюсь, даже если он закрашит еще 1-2 самолетика, а за немецкий автопром ) на который мы с тобой работаем )

Боїнг програв низку оборонних замовлень на літаки по програмі винищувачів і бомбардувальників — а також на гелікоптер де виграли Bell. Тобто нічого дивного, так і має бути в них планується значно менший дохід. Boing активно поглинав Macdonald-Duglas, Sicorsky Aircraft і т.д. І ця стратегія поглинань, напевно виявилась хибною.

Той шо? Вони перебувають на конкурентному ринку праці, а в Україні на 7.5% скоротися IT експорт за минулий рік.

Те що, це можна використати як аргумент (щоб вкрасти рейт у вас наприклад, або знизити його суттєво) — що вони займуть ті позиції, які раніше віддавали на аутсорс нам. Насправді вони швидше потраплять до оборон-прому десь в Атланті, бо сучасна оборонка це суцільна електроніка, навіть гаубиці та міномети комплектуються системами артилерійського радара та системами керування керованими снарядами. А як є замовлення і гроші то 100% є і якась робота, принаймні з підтримки та покрашення існуючого, фікс багів, локалізація скажімо для закази до Македонії та АОЄ і т.д.. Власне уся індустрія і була породжена саме віськово-промисловим комплексом (і радянським теж). А от з оборонкою вже трюки з аутсорсом не пройдуть, там швидше комплектуючи, бібліотеки, інструменти і т.п.

Навряд їх викинуть на мороз, скоріше за все, знайдуть роботу на інших проектах в компанії.

Але навіть якщо звільняють з контори, навряд лишаться без роботи. Для багатьох «екс-гуглер» це карго-культ і таких хочуть наймати.

Для багатьох «екс-гуглер» це карго-культ і таких хочуть наймати.

А шо проблема в одному гуглі?

Та б***ь. Коли вже ця криза закінчиться. Якщо ще і Хі на Тайвань полізе, буде ще гірше. Заібали диктатори та слабкі західні лідери що їм підігрують.

дійсно важка криза ще навіть не почалась

Війна за Тайвань буде коштувати 10% ВВП світу, більше 10 триліонів доларів, і це ще оптимістично. Це як би дві економіки німмеччини випарувались за день. Але мені вважається що буде гірше, бо морський путь з Азії до Європи буде перекритий. Японія, ЮК, Тайвань, зможуть плити до Європи, хіба що через Панаму. Не здивуюсь, якщо Тайвань зільють КНР.

за день.

Та не за день, а за весь період конфлікту.

Війна за Тайвань буде коштувати 10% ВВП світу

І це ще треба зважати що втрати будуть нерівномірними. Десь 10, а десь і 60, а потім ще ефект доміно і розрив технологічних ланцюгів.

Заібали диктатори та слабкі західні лідери що їм підігрують.

Ну, якщо Apple виробляється в Китаї, а це найбільша компанія США, то що можуть зробити США? Або мільйони автомобілів VW виробляються в Китаї, та ж сама ситуація для Німеччини. І так практично у кожного великого концерну.

Вони вже роблять. Виробництва переїзжають до Індії і інших азійських країн. В Китаї згодом залигаться тільки контракти для виробництва продукції виключно для місцевого ринку.

Вони вже роблять. Виробництва переїзжають до Індії і інших азійських країн.

Вони вже 10 років намагаються, але поки що це все провалилося, бо в Індії інша культура праці і айфони там не виходить робити.

Все там виходить. На масштабування потрібен час, якого в умовах сьогодення залишається небагато.

У вас застарілі на 1 рік данні, які ви ще й черепікаєте придумуючи. Читайте www.indiatoday.in/...​n-2023-2486230-2024-01-09

Завод вже дає _експорту_ на 5 млрд. Це не враховуючи того, що було вироблено на внутрішній ринок. До того ж, Foxconn збільшіть інвестиції в завод цього року.

Завод вже дає _експорту_ на 5 млрд

Нічого собі, це аж 3 млн айфонів, а в Китаї 250 млн виготовляють, не говорячи вже про інші продукти. Це скільки століть пройде, щоб з Китаю переїхати? І прочитай статтю спочатку, по-перше, у Індії виготовляють тільки найдешевші моделі, бо як тільки починають робити топові, то зразу 50% браку і з цим нічого не можуть зробити вже багато років, а по-друге, Китай просто не відпускає Apple, навіть шантажем, і Apple нічого не може з цим зробити, бо повністю залежить від Китаю. А тому, ніякої війни не буде, хіба що Китай просто забере Тайвань.

Знову черіпікаєте. 5 млн — це на експорт не враховуючи внутрішнього ринку. Взагалі, Bloomberg оцінив кількість виробленних iPhone в 7%, зі збільшенням до 18% в наступному році. Як я і казав, масштабування виробництва — важкий ітеративний процесс, але він буде здійсненний так чи інакше. Виробнича культура тут ні до чого. Просто треба зрозуміти, що налагодження виробництва теж потребує експертизи, якої в Китаї набагато більше ніж будь де.

Ну, якщо Apple виробляється в Китаї

Це лише збірка

Уся розробка, ноу-хау, не в Китаї
Без офісу в Купертіно від них (Китай) буде лише мейзу та сяомі з костильною хмарною інфраструктурою

Уся розробка, ноу-хау, не в Китаї
Без офісу в Купертіно від них буде лише мейзу та сяомі з костильною хмарною інфраструктурою

Сяомі тиждень тому продемонстрував телефон — повну копію айфона, включно з інтерфейсом. І зробили вони це без офісу в Купертіно. Але різниця в тому, що Сяомі завтра цей телефон зможе робити у будь-яких кількостях, а от Apple без Китаю взагалі нічого не зможе.

повну копію айфона, включно з інтерфейсом

2024 рік... Нарешті зкопіювали :-)

а от Apple без Китаю взагалі нічого не зможе.

США собі робить воєнку і космос під ключ у себе :-) питання збірки айфону в Китаї це лише ціна для користувача — 1000 долл чи 2500 долл (умовно)

питання збірки айфону в Китаї це лише ціна для користувача — 1000 долл чи 2500 долл (умовно)

Ні, це не так, США без Китаю нічого не зможе в себе випускати. Не буде стільки працівників, не буде стільки логістики, а головне — не буде ресурсів, бо всі акуми, це Китай, і скоріше за все, не тільки акуми, а й всі інші матеріали.

Ну так у китай 30 років увесь західний світ вбухував космічні гроші, звісно що тепер це все просто так за рік два не перенести.

Ну так у китай 30 років увесь західний світ вбухував космічні гроші, звісно що тепер це все просто так за рік два не перенести.

Так проблема, що немає куди переносити. Немає країн у світі, які могли б дати аналогічну потужність у майбутньому. Літій, це Австралія і Китай, а Австралія практично на 100% залежить від Китаю, тому можна сказати, що 80-90% світового літію контролює Китай. І це тільки один компонент, а Китай зробив величезну експансію в Африку і захопив і інші ресурси. Та хоч 100 заводів побудуй в Індії, але що вони будуть випускати?

Літій іще в ЛА є, правда грошей на запуск виробництва немає у місцевих, єс довго сраку чеше бо як завжди комітет із бюрократів, а іще вимоги до екології занадто високі, там іще не вирішили з ким працювати але Китай спокушає дуже простими вимогами і великими та простими грошами.

ДумайТе.

Латниська Америка, тік забув яка саме країна.

Аа, я думав Лос Анжелес, але я там шось не пам’ятаю такого...

Не в ла, а в неваді, але там є запаси

Літій іще в ЛА є

Є, але набагато менше, ніж той, що контролює Китай. Та й, як ти правильно пишеш, скоріше за все Китай і той літій захопить, бо просто купить там усіх, чого ЄС і США не можуть зробити.

Та й літій, це лише один компонент, а Китай зараз контролює рашу, Австралію, велику частину Азії і Африки. Вони спеціально всі ці ресурсні країни переманювали на свою сторону. Навіть в Україні купу грошей вклали в шахти.

Не треба мислити стеріотипами лише.
1)Китайські університети мають велику кількість публікацій на провідних наукових конференціях.
2) Приклад R&D вакансій західних компаній:
jobs.intel.com/...​ngineer/41147/59875550032

jobs.apple.com/...​ocation=china-CHNC&page=3

Ще RedMe та HUAWEI забули. Тут інша справа, без Китаю в США взагалі опиниться в ситуації зовсім без електроніки, бо відбулось мало не те саме що і в Україні. Власне виробництво це може десь 1% від загальних потреб. А якщо ширпотреб перестануть вести, так і взагалі буде повний економічний колапс шалений ріст цін на усе (тобто подальше продовження інфляції тільки вже галопуючими темпами, бо наявні гроші не забезпечені товарами та послугами ) та з рештою розпад та нова громадянська війна.

Там майже усе виготовляється, не переймайтесь. Щоправда ряд компонентів най технологічніших як то CPU/GPU та екрани — це Тайвань та Південна Корея. Відповідно над ризикованіші локації із замороженими конфліктами. І так Китай за останні роки запустив власне виробництво цих компонентів, при чому з власним обладнанням для виробництва. Власне Дональд .Трамп виграв минулі вибори не на пустому місці, хоча саме Рейгономіка призвела до технологічного зліту США і перемоги над СРСР в першій холодній війні і після цього до того, що ми маємо зараз — коли бізнес через податки виводить усе виробництво де інде, зокрема в Мексику. Як тут допоможе примітивна стіна на кордоні, яку ще і мексиканці пилять мото-болгарками на будівельні матеріали, як американці виявились такими щедрими я ХЗ.

Для початку Нефритивому стержню треба розібратися хто злив солярку з його ракет і замінив на воду)))

Поки виглядає як проблема, яка можливо вистрілить років через 10.

Це не криза почалась, це хайп «тех індустрії» закінчується.
Ринки наситились, продати користовачу новий девайс стало вкрай важко — старий норм працює.
Медіа поїхало дахом та пробиває дно.
Ігри так сяк дишуть.

На чому буде майбутній ріст?
Останній був на дешевій китайській робочій силі.
Є надії на «АІ» але то пшик.

Хіба термояд доведуть до робочих конструкцій.
Ну або в генній інженерії прорив буде — відключення старіння чи включення-виключення потрібних генів задешево.

Загалом треба щось що буде стимулювати народ 1башити і ударно створювати додану вартість.
А не ставати мамкіними інвесторами в 30(40) річний мортгедж.

Є надії на «АІ» але то пшик.

дальше можно не читать

Це не криза почалась, це хайп «тех індустрії» закінчується.

помалу доходить до народу

нет, это булщит.
еще никогда в истории человечество не зависило так от технологий, но да — хайп зоканчивается, угу

И айфонов продается из года в год сотни миллионов, стабильно. хз откуда взялось то его утверждение
Year No. of iPhone users
2010 60 million
2011 115 million
2012 206 million
2013 329 million
2014 442 million
2015 569 million
2016 710 million
2017 814 million
2018 888 million
2019 948 million
2020 1 billion
2021 1.23 billion
2022 1.36 billion
2023 1.46 billion
2024* 1.56 billion

Закінчується хайп тех-індустрії. Залишається тех індустрія без хайпу.
Айфони купують не лише айтішніки — з чого би їх виробництву падати. Буде тільки ріст. Органічний.

ну по сути да — то что раньше было модным теперь стало необходимой частью жизни человечества. Но если под хайпом подразумевать обьем тех работы — то нет, хайп только набирает обороты, просто не всю эту работу будут делать люди хохохо

Еще один пиценосец пообщался с чатом жпт и уверовал в АI )))

Бот, старичок, иди пелёнки меняй и жди внуков, какое тебе аи, благо есть работа где ты можешь джейсоны перекладывать и не париться всем этим ненужным непонятным аи :)

какое тебе аи

Так оно мне и не надо, это пиценосцам нужен АИ чтобы перекладывать джейсоны )))) Я такое научился еще когда вы в пеленках были ))))

Дозволю собі процитувати дуже влучний коментар:

Я краще попрацюю разом з мамонтами в прокурених світерах з якими можна і стопарь бахнуть і за жість послухать ніж із напонтованими смузіхльобами яких хочеться пиздануть на джерело звуку тільки за триндьож про веб3.0 і криптоінвестиції.

раніше ніхто собі не міг дозволити купити айфон а тепер достатньо з 2х зарплат відкласти

но да — хайп зоканчивается, угу
И айфонов продается из года в год сотни миллионов

Так навіть по твоєму графіку видно, що 10 років тому продавалося більше, ніж зараз. Тобто хайп реально закінчується. Продажі електромобілів теж невтішні
www.forbes.com/...​nto-2024/?sh=29d78a647985
Продажі житла взагалі в повній дупі зараз, гадаю, це рекорд по не продажам за останні років 50.

во первых это не график продаж. если погуглишь график продаж увидишь что в 2022 продавалось больше чем в 2014
во вторых конечно же зависимость не линейная, откуда ты взял что оно должно линейно расти, плато насыщения всегда есть у каждого рынка, но это плато.
как это связано с совершенно абсурдной фразой — хайп на технологии заканчивается я не знаю.
Чем технологии заменим, раз хайп заканчивается? деревянными игрушками и ручным трудом?

А вот с этого я вообще посмеялся
Хайп на технологии заканчивается! почему? потому что

Медіа поїхало дахом та пробиває дно.
Продажі житла взагалі в повній дупі зараз.

джекичан_мем.жпг

навокло мене ще ніколи не купували так багато житла як в минулому році

навокло мене ще ніколи не купували так багато житла як в минулому році

Це де, в Празі? Там така сама дупа, як і в інших розвинених країнах
www.euroconstruct.org/news/2023_03_cz

мені про кінець тех індустрії говорили ще 10 років назад і з того часу тільки росло

кризис еще не начался. просто в отрасли стало меньше дурных денег. И это неплохо, это оздоровит атмосферу, уж больно все стало грустно у нас тут

кризис еще не начался

мабуть так, власне акумуляція кешу звільняючи потихеньку частину некритичного штату це підтвердження, що компанії очікують на кризу і планують її пережити (або вони всі разом вирішили акумулювати засоби на купівлю чогось-когось, що менш імовірно en masse)

Якщо ще і Хі на Тайвань полізе, буде ще гірше

Всё будет, Иран уже начал качать мировую торговлю (морскую), чтобы американский флот был занят, пока в год дракона Си начал возращать Тайвань в родную гавань

Я думаю Си сначала натравит кндр на южную чтобы не влазить напрямую в войнушку, )ну не зря же они этого мальчика для битья держат) пусть кндр сначала попздят, а вот когда уже сша не будет знать в какую лужу пердеть (Украина, Корея, Красное море) тогда уже можно и Тайвань, в прочем, они все равно будут заняты срачом в сенате и уйдут в шатдаун.

і про це теж було
dou.ua/...​rums/topic/46491/#2737241 п. 3

3. «Айті» продовжит поступово нормализовуватись, стількі людей скількі зараз занято не потрібно. Будут скорочення.

😊

стількі людей скількі зараз занято не потрібно.

Досить вузьке бачення, як на мене.
Будуть оскорочення в існуючих проектах і напрямах, але потім підуть масові найми в нові напрями й проекти.
В абсолютних числах буде рости.

Google Assistant

І це на фоні слухів що його виплили на заміну чатгпт. Давайте розказуйте що ШІ інженерам не загроза )

Так порахуй на скільки інженерів виріс відділ, що працює над chatgpt і іншими ai проєктами :) звісно ШІ — це загроза простим формошльопам. бо автоматизує певні процеси, і інженерам просто треба вчитись більш складні штуки програмувати, ніж просто шльопати формочки, як раніше. Але в цьому і полягає проце автоматизації. Раніше дядя Вася працював на токарному станку, а коли його замінив робот, який витачує деталі автоматично, дяді Васі тепер замість тримати заготовку своїми руками, треба вміти обслуговувати і налаштовувати десять авто-матичних станків. Таким чином ВВП зростає при тих же зусиллях, людям лише треба трішки перевчитись на новішу і сучаснішу професію. :)

Якщо дядя Вася працює сам на себе у власній компанії, то так.
Якщо ж він працює на «дядю», а разом із ним ще працюють дядя Вітя, дядя Міша та дядя Серьожа, то працювати залишиться тільки один із них, який заморочиться вдома у вільний час вивчати автоматизацію, при цьому заробітна платня у нього не підвищиться тому що зголоднілих дядів васів з аналогічних компаній буде більш ніж достатньо.

Всі інші підуть працювати курʼєрами, спробують обкрадати квартири або ж підуть найманцями на якусь чергову війну. :)
Але ВВП зросте, так

Ну, красти і вбивати не обовʼязково) Можна піти і робити цих нових роботів, лікувати депресію тим, кого замінили роботи і лікувати від ожиріння дядю Васю, який більше не робить деталі, а натискає на кнопочки щоб керувати роботом) Тому всім доведеться вчитися...
А якщо ні, то грабувати і йти найманцем...

Так, це само так і має бути.

тільки один із них, який заморочиться вдома у вільний час вивчати автоматизацію

тобто «винагороду» отримає той хто був «найспритнішим». Справедливо як на мене.

Всі інші підуть працювати курʼєрами

Ну якщо курʼєри будуть потрібні у цей час — то так, чому ні. Якщо вони хочуть більше заробляти — треба вчитися та йти на більш «потрібну» роботу.

спробують обкрадати квартири

Так, цей варіант можливий, але у цьому разі держава повинна притягнути людину до відповідальності, дати зрозуміти що так не можна, адже це соціально деструктивна поведінка, держава не отримує здобутків від цього.

Ну девелопмент, навіть формошльопство насправді це про витягування вимог від замовника, коли вже всі вимоги витягнуті, обговорені та заапрувлені то там під пивко фреемворікв натикав і пішов спати, нікому та якість коду не потрібна на формошлопстві.
Так шо там особливо і автоматизувати вже нічого окрім оцих мітингів та колупання конфігів.

проблема в том, что теперь дядя Вася облсуживает 10-ть станков. И теперь 10 дядь Вась заменяется одним. Вот. Что делать остальным 9-ти? Покупательская способность падает, когда остальные дяди без работы...
Допустим они нашли работу, и теперь тоже 10-ть станков обслуживают. Но куда девать в 10 раз больше продукции? В убыток никто работать не будет.
Да-да-да. Нужны ещё дяди чтобы эти станки производить и обслуживать и т.д. и т.п. Но всё равно смысл автоматизации в том чтобы, чтобы уменьшать траты и производить больше продукции. Как ни крути кто-то будет без работы. (Нет, новая не появится. Новый вид работы — да. Объём работы — нет. В этом и смысл автоматизации, если кто-то до сих пор не понял)

Покупательская способность падает, когда остальные дяди без работы

Купівельна спроможність збільшується у клієнтів що ці станки купують. Бо тепер вони можуть купити десять за ціною одного. Або купити один, тим самим зекономити, та збільшити зарплатню своїм працівникам на рівному місці.

Но куда девать в 10 раз больше продукции? В убыток никто работать не будет.
Как ни крути кто-то будет без работы.

Тобто об’єм продукції буде збільшений, а кількість роботи що потрібно витратити — зменшена? Звучить як маленька перемога для всього людства.

збільшити зарплатню своїм працівникам на рівному місці.

Ну уже не фантазируй...) А нужно ли рынку в 10 раз больше продукции? Кто её покупать будет?

Тобто об’єм продукції буде збільшений, а кількість роботи що потрібно витратити — зменшена? Звучить як маленька перемога для всього людства.

В контексте коммунизма — наверное. Капитализм чуть по другому работает.
Будем работать по 4 часа в неделю и днями только потреблять.
Большинству условных копирайтеров, которых уволили, вроде не предлагали аналогичную работу, за ту же должность. Одного, оставили, а девять на рынке вертится, с аналогичными коллегами с других компаний. Пока так.
Появляются новые должности, только на 10 старых 1 новая, вот проблема.

А нужно ли рынку в 10 раз больше продукции?

Сьогоднішньому ринку може й ні, хоча я б посперечався — якщо «дядя» вбачає сенс інвестувати в автоматизацію виробництва — значить є потенциальна потреба в виробництві більшого.
Але головне тут інше: якщо ти можеш «виготовлювати 10 деталей за ціною 1» — це майже автоматично означає що ціна однієї падає у десять разів. А за нижчою ціною продукції в тебе кількість людей що хоче її купити вища. Тобто це вже зміна ринку.

Плюс разом з автоматизацією та здешевленням виробництва в тебе з’являється можливість збільшувати варіативність продукції — щоб адаптувати її біль точно під потреби споживача.

Гарний приклад — розвиток обчислювальної техніки. В 70-ті роки теж можна було поставити запитання «А навіщо нам мільярд мейнфреймів? Хто їх буде покупати? Кожна хатівка купить собі один?». При такому розкладі звісно ні. Але якщо ти зробиш комп’ютер дешевим та доступним для кожного домогосподарства (зменшиш розміри) — то так.
І ось 2000-ті та ти поставив стаціонарні компи у всі домівки. «А навіщо нам ще мільярд комп’ютерів? Хто їх буде купувати? Вже всі хто хотів купити — купив.» В цілому так. Але якщо ти зробиш чіпи ще меншими та дешевими — то люди зможуть купувати додаткові портативні комп’ютери щоб працювати будь-де. Отримали ноутбуки.
І ось вже 2010-ті та всі мають ноутбуки. Робимо чіпи ще меншими та дешевими — отримуємо можливість користуватися комп’ютерами «на долоні». Це мають можливість купити майже всі люди розвинених країн, не тільки кожне домогосподарство.
І ось 2020-ті — «Хто ще буде купувати комп’ютери?? Їх вже й так по декілька на кожну людину!» — і тут на ринок віходить все більше, наприклад, автівок в які вбудовується комп’ютер. Виробництво за рахунок нижчої ціни може запропонувати більшу варіативність яка більше підходить автомобільній сфері. Отримуємо, наприклад, автономне водіння.

Появляются новые должности, только на 10 старых 1 новая, вот проблема.

Я тому і сказав про це без прив’язки до комунізму чи до капіталізму. Це низькорівневий концепт — щоб отримати більше продукції треба витратити менше зусиль — це він-він для обох економічних моделей.

и не делать вечных вещей) Оно должно или ломаться или устаревать технически(софт станет более прожорливым и т.д.) или же на основе моды/понтов.
В целом. думаю в случае замеса на тайване, нас будет ждать момент оптимизации того говна которое наворотили ранее на всех проектах) Где было дешевле апнуть память чем оптимизировать код

Я работал на двух предприятиях. Во первых ЧПУ много стоит и долго окупается, поэтому цена особо не меняется, а вот объём продукции может вырасти. Работяги сильно довольные не остались после сокращений. Но, в случае с ИИ, она подешевле ЧПУ.

Пока получается , что люди выпадают с должности, и идут на рынок менять профессию, а там уже их поджидают точно такие-же с других областей. И мы получаем рынок начальника, а не работяги. Отличный пример ИТ до 22-го и после. Стали лучше жить? Да-да-да, там много факторов повлияли, но и «автоматизация» в том числе.

щоб отримати більше продукції треба витратити менше зусиль

роль человека всё меньше и меньше.

А за нижчою ціною продукції в тебе кількість людей що хоче її купити вища. Тобто це вже зміна ринку.

Да, только конкуренты спать не будут. Они либо не выдержат конкуренции и закроются, а значит плюс безработные. Либо снизят себестоимость путём автоматизаций и уменьшений ЗП, и опять безработные появляются.

И далеко не факт что снизится себестоимость всё станет доступным, и вообще никто не будет работать, но как-то покупать эту всю продукцию. Потому что обычная галера, просто сократит штат, заменив автоматизацией, и дальше себе будет плыть как плыла. А гребцов за бортом всё больше и больше будет. И эти гребцы могут создавать свои галеры, потом с другими конкурировать. Тем галерам придётся либо снижать ЗП и автоматизировать всё, либо закрываться. И опять гребцы за бортом готовы работать за копейки...)

Отличный пример ИТ до 22-го и после. Стали лучше жить?

Тут не те що «багато факторів» — це зовсім інша ситуація. Трапився глобальний перерозподіл попиту та пропозиції у світі та локальний в Україні. Потреби в розробці ПО по всьому світу у 2022 були приблизно однаковими, навіть збільшилися у порівнянні із 2023. При цьому з «постачальників» почала зникати Україна — один з доволі потужних гравців. Отже на більшу кількість роботи стало менше людей — отже рядовому айтішніку з Європи стало краще жити.

В Україні все навпаки, кількість роботи зменшилася, кількість розробників — майже ні. Отже і настав «ринок начальника».

И далеко не факт что снизится себестоимость всё станет доступным

Зниження собівартості одиниці продукції — це одна з найголовніших цілей автоматизації. Коли ти кажеш що тепер десять станків може обслуговувати одна людина замість десяти — фактично це означає що ціна одиниці продукції падає у 10 разів. Ну добре, ще є ціна матеріалів, то ж нехай буде у 5 разів. Добре, ще є інші витрати та оверхед. Нехай у 2 рази.
Але уяви що тепер компанія може виробляти продукт у 2 рази ефективніше, це ж круто. Від цього виграє і компанія, і її клієнти.

Це як у тебе існує якась рутинна задача на роботі, ти витрачаєш 4 години на день щоб її виконати. Автоматизація — це коли ти написав скрипт котрий робить це за тебе за 1 хвилину. Тоді можливі три варіанти:
1. ти можеш байдикувати 4 години на день. Компанія продовжує платити тобі всю зарплатню, фактично нічого не втрачаючи
2. ти можеш працювати на іншій роботі додатково в ці 4 години на день — в тебе х1.5 зарплатні, стара компанія нічого не втрачає, нова компанія користується новою роб. силою
3. ти офіційно переводишся на 20 годин на тиждень — ти можеш присвячувати більше часу собі та родині, твоя компанія заощаджує 50% на витратах, кількість роботи все одно не змінна.

Кожен з цих варіантів є виграшним з точки зору соціуму.

и опять безработные появляются

Не дивись на це так. Дивись як «у суспільства з’являються додаткові ресурси на виконання більш високорівневих задач». Так, система ринку повинна «знайти» ці задачі доволі швидко, щоб люди не сиділи без роботи довго, але це вже більше про комунізм/соціалізм, це вже зовсім друга історія.

ти офіційно переводишся на 20 годин на тиждень — ти можеш присвячувати більше часу собі та родині, твоя компанія заощаджує 50%

Ну это уже сильно сладко звучит. У нас тут 3 мировая началась, а мы про 20 часов в неделю, камон...)

Дивись як «у суспільства з’являються додаткові ресурси на виконання більш високорівневих задач». Так, система ринку повинна «знайти» ці задачі доволі швидко, щоб люди не сиділи без роботи довго,

В том и проблема, что станки могли заменить только физические способности. ИИ заменяет так же когнитивные(а других у нас нету, если что). А где не сможет заменить — это только вопрос времени.
Пока с заметных результатов, только переход с рынка работника на рынок работодателя(как в ИТ сейчас). Ну да, технологии становятся доступнее. Но рынок работодателя очень неприятная штука для работяг.

отже рядовому айтішніку з Європи стало краще жити.

Вроде как нет. Работы стало меньше у всех, в Украинцев особенно.

Та годі, ти продовжуєш додавати кілька речей до купи

У нас тут 3 мировая началась

Війна/революція/стихійне лихо/кризис — це форс-мажорні явища які йдуть ортогонально із автоматизацією праці. Це тупо інший вимір.

В том и проблема, что станки могли заменить только физические способности. ИИ заменяет так же когнитивные

Ну тобто раніше станки дозволили витрачати годину на виробництво деталі замість цілого дня. Зараз ШІ дозволяє пилити архітектуру за 5 хвилин замість години.

Люди працюють швидше, люди працюють менше часу, вихлоп від праці людей вищій. У будь-якій комбінації цих характеристик усі виграють.

Це раз. Вища ефективність праці — це однозначно позитивна річ. До цього потрібно йти усьому людству.
Перерозподіл благ в суспільстві — зовсім інше, цим і займаються різні економічні теорії/моделі.

Війна/революція/стихійне лихо/кризис — це форс-мажорні явища які йдуть ортогонально із автоматизацією праці. Це тупо інший вимір.

Вообще согласен. Но я это к тому, насколько люди развиты и умные, но глупые, подлые и эгоцентричные одновременно. А если очень хорошо учить историю/политику/психологию, то война и не такой уже форс-мажор(в смысле предсказуемая).

Це раз. Вища ефективність праці — це однозначно позитивна річ

Скорее всего.
ИИ значительно увеличило эффективность работы, и такое мы уже видели. Но потенциально ИИ и роботы могут взять 99% работы на себя. То есть не просто увеличить эффективность — забрать работу. Человек ничего такого не может сделать, что не может повторить ИИ(вопрос времени и денег). Пока они не сильно развиты, потеряли работу не так много людей, на самом деле. Но потенциал огромен. К чему это приведёт — абсолютно не ясно. Может мировой кризис, может изобилие, но точно никто сказать не может, с вероятностью выше 50%. И то много.

Европа выплачивала компенсации людям, пострадавшим от ИИ, вдруг чего. И сейчас вводит опредлённые «санкции». Проблема в том, что ЕС достаточно развит и богат, чтобы думать об ИИ, или окружающей среде, допустим. А остальным странам, и капиталистам — плевать.

Казалось бы, зачем людям сотни сортов пива (достаточно двух — балтика светлое и балтика темное), десятки марок мобильных телефонов (достаточно ксяоми) и достаточно лишь одной лады калины чтобы возить свою тушку.

Есть момент. Но объём продукции и ассортимент это чуть разные вещи)

Как же тогда выживают производители крафтового пива? Или механических клавиатур? Или Бентли?

Дядя Вася таки залишиться без роботи, а ось його сини да, будуть налаштовувати станки чи навіть розробляти станки, і то не факт так як один станок замінить десяток таких Вась, тому конкурс буде високий.

При цьому, Вася замість того, щоб вчитися працювати з станками, буде ходити і розказувати що «не нужон, хайп, зло, деталі криві робить, що він руками краще робить». І уж точно Вася не піде розробляти станки.

Але станки зачіпають лише одну область, 1-2 професії, тоді як ШІ зачіпає багато галузей і сотні мільйонів робочих місць.

Якщо ШІ замінить роботу людей, тобто створюватиме ВВП, то чому б частину валового доходу не розподіляти серед людей, як виплати? ШІ не потребує зарплати і сам не має особистих витрат, а дохід може генерувати в рази більший.

Підписатись на коментарі