Обговорюємо ситуацію в Техасі

Я так понимаю, что по большей части всем пофигу в графствах, которые находятся далеко от границы.

Техас огромный штат 696 241 км² второй после Аляски (Украина 603 549 км²).

тобто це все прикордонні проблеми рівня як у нас «хтось бурштин на кордоні знов нелегально копав». але через те Україні заблокували допоомогу

Що за фігню я щойно прочитав? :)

Умовно трампісти і не хочуть допомогати Україні

Байден тормозить процес передачі фінансової допомоги на 5 чи більше млрд долл, але це саме трампісти не хочуть допомогати Україні

:D

Насколько я помню, с этим в Техасе было всё в порядке ещё со времён гражданской войны, а обострилось где-то 60 лет назад. "Братья Кенннеди не понимают, что подушный налог (poll tax) — это наша традиция и мы не можем от неё отказаться... Братья Кеннеди не понимают, что мы не потерпим, чтобы нами рулил антихристианский Верховный Суд"© предвыборная речь генерала Эдвина Волкера, когда он выдвигался в губернаторы Техаса в 1962 г.

это не значит что проблемы нет

кому интересны точки зрения когда есть статистика на 3 миллиона в год нелегалов?
Я искренне рад что Техас решил проблему с поселением нелегалов выпихав их подальше, но другие штаты оказались не такими умными и потерпают.
Тоесть Техас и 25+ подписантов петиции решают проблему страны, которую не решают штаты на грани банкротства от нелегалов, такие как Нью Йорк, что уж говорить про белый дом
Конечно, так им и надо но отрицания кризиса демократами впечатляет

Понимаете, тут вопрос спорный. Я так понимаю, что в США существуют места с нехваткой рабочих рук, где эти самые нелегалы, возможно, лишними не будут. Прикол только в том, что опять же иностранец, проникнув и легализовавшись в США (впрочем, последнее и не всегда обязательно), может относительно свободно перемещаться по всем штатам, даже тем, где ему не особо и рады.

Я не знаю за всі штати, але в Техасі брак робочих рук просто шалений.
По хорошому, кількість легальної міграції треба збільшувати.
Основна проблема, як я розумію — соціалка.

факт, легальная эмиграция, особенно белых воротничков — им надо увеличивать 10х, все топ предприниматели в сша об этом говорят 24\7

Так, а кто эту самую социалку устанавливает и платит? Штаты или федералы? Причём как я понимаю, эта самая социалка — это в первую очередь вопрос пособий на детей неполным и многодетным семьям, так?

точно, то что спасет америку это 3 000 000 в год рабочей силы без образования и слабым знанием английского.
Просто почитай статьи об этих самых «работягах», поселенных в Нью Йорке, думаю вопрос о том, какой сектор рынка труда они займут отпадет сам собой

Ну а руками кто-то ж тоже должен работать, не находите? Не всем же быть IT разработчиками и прочими подобными. Другое дело, что в США, к примеру, нельзя легально работать слесарем-водопроводчиком без диплома соответствующего колледжа и получением лицензии, насколько я знаю. Хотя тут опять же моменты спорные.

Залежить від штату, від не можна, до — можна але можуть бути проблеми зі страховою. Але ці нюанси обходять

решать вопрос дефицита низкопрофильной рабочей силы открытыми границами — это убивать комара базукой, столько же пользы и такие же последствия

Хорошо, а где тогда взять тех самых рабочих, если местные этим заниматься не хотят? И имеют нужные скиллы, чтобы заниматься чем-либо другим. Тут, как бы, возникает другая проблема — активное заселение территории представителями другой культры. Но с другой стороны Америка переварила ирландцев в 40-х г. 19 века, переварила уроженцев ЮВА, которые массово понаехали на Западное побережье в конце 19-го — начале 20-го века. Правда, привезли с собой чуму, но это уже немного другая история. Она что ли мигрантов из ЛА не переварит? Ну а когда рынок насытится именно эти самые демократы-конгрессмены в первую очередь проголосуют за закрытие границы или введения жёстких квот на иммиграцию.

Рынок все порешает. Твоя оценка критичной нехватки низкопрофильных рабочих рук тоже под вопросом, до начала кризиса нелегалов — не слышал что США находятся на грани краха из-за нехватки дворников.
И кстате сантехники уж точно не будут восполнены нелегалами, не тот уровень.

Потребу в роб силі можна відслідкувати якщо плдивиьись на рейти і час очікування на виконання робіт контракторамм.

— активное заселение территории представителями другой культры

Саме тому була придумана dv лотерея.
Треба просто збільшити обєми.

Правильно, нам здалеку краще видно.
А ви там впритул нічого і не бачите ))

Та зарано. От як почнуть «лєбєдіноє озєро» крутити, от тоді бентежтесь

Нац гвардія. Закон не забороняє, але вони федералів не пускають до кордону :)

Так а в чём проблема? Что федералы этих самых нелегалов ловят, легализуют и отпускают? Тогда да, ситуация не крутая, потому что в противном случае федералы бы могли спокойно заниматься своими делами на границе, а Техасская нацгвардия выполнять функцию второй линии по отлову тех, кто таки смог пройти через федералов.

Проблема в тому що федерали їх пакують вже на території США і відправити назад в Мексику не можуть.

Нацгвардія їх не впускає в США.

А почему не могут?

В нелегалів нема паспортів. Мексика її не прийме. А штовхати через стіну назад вони права не мають :)

Понятно.
Отсюда не пускают,
А туда не принимают © В.С. Высоцкий «Москва-Одесса»

Федеральная статистика по нелегалам через границу — это ипсо кацапов и респов?

Ты путаешь легальную и нелегальную эмиграцию

А білі в Америку легально в’їхали? Легальний дозвіл брали в аборигенів?

а у индейцев был закон про нелегальную имиграцию на континент, у каких именно индейцев, каких племен? ты когда кидаешься словом легально — думай что это на самом деле значит — всего-лишь нарушение определенных законов. в то время международных законов не было, а работало право сильного, причем у тех же самых индейцев и работало.
морализаторов попрошу стать в многодневную очередь рабов-индейцев перед пирамидой для жертвоприношений, проводимых другими индейцами, так сказать идилия без белого угнетателя

Кстати, Техас и Калифорния именно так и были отжаты у Мексики. Ну, плюс придурок генерал де Санта Анна похерил в Мексике федеративную конституцию по образу американской и попытался построить унитарне государство. Кончилось это сначала сепарским восстанием в Техасе, а потом отжатием США Техаса, Калифорнии, а также Аризоны и Новой Мексики. И вот что-то мне это очень сильно напоминает, не находите? Кстати, в 1917 г. Мексике всё равно пришлось вернуться к той самой федеративной конституции по образу американской. От судьбы не уйдёшь :-)

Смотрите, какая интересная штука получается. Опять же рассматриваем ситуацию в Мексике 19 века. В 1824 г. была принята первая федеральная конституция СШМ, по образу американской, где существовали штаты, которые имели достаточно полномочий для решения своих внутренних вопросов. В принципе всё было относительно разумно и справедливо и большинство устраивало. Был общественный договор по этому вопросу. Затем в 1834 г. этот самый генерал де Санта Анна устраивает государственный переворот и организует пересмотр конституции 1824 г. Штаты превращаются в департаменты, центральная власть забирает у них полномочия. Чем это заканчивается? Сепарским восстанием в Техасе. Почему? Потому что когда общественный договор начинают ломать по беспределу с применением насилия, этим всё и заканчивается. Кстати, можем переместиться дальше в 50-е- 60-е г. 19 века в США. Знаете основную причину гражданской войны? Так вот я поясню. Проблема была в сложившейся ситуации по одному вопросу, по которому граждане разных штатов не могли договориться. Речь о рабстве. Поятное дело, что рабство — зло, но это понимаем мы и северяне-республиканцы. А вот южане 19-го века этого не понимали и воспринимали Аврааму Линкольна и его партию как угрозу их сложившимся традициям, которые те хотят поломать «по беспределу». Что было дальше все знают. Sic semper tyranis © Вилкс Бут.
Что касается Финляндии. Там была немного другая история, которую тоже далеко не все знают. В 1918 г., когда началась гражданская война в России, а Финляндия объявила о независимости, там имела место своя собственная гражданская война между коммунистами и сторонниками буржуазной республики. В ней победили последние. Финнских коммунистов выдавили за пределы Финляндии, понятно куда и понятно, кто этим воспользовался. Но тут болячка возникла на этапе создания политического организма и это одна ситуация, а когда политический организм уже сложился и уже сложились определённые порядки, то когда какая-то политическая сила хочет их поменять при отсутствии в обществе консенсуса по этому вопросу, то чем это заканчивается? Техасом 1836 г, США 1861 г.... Ну и что касается восточной Карелии, то она частью Финляндии не была и в 1918 г. Ну а с западной Карелией там своя история. Вот так.

Ладно, начнём с финнов. Эту информацию я брал не из российских источников, а вот отсюда en.wikipedia.org/wiki/Finnish_Civil_War . В 1918 г. в Финляндии был именно гражданский конфликт между коммунистами и их противниками, Красная Армия РСФСР в этот конфликт не вмешивалась, т.к. у неё было гораздо больше собственных проблем в районе Ингрии с Юденичем. Что же касается политической и материальной поддержки финским коммунистам, возможно, это и имело место, но военной поддержки не было. Там же написано, что эти самые финские коммунисты были выдавлены в Петроград и окрестности (Ингрию). И некоторым потом очень сильно не повезло, когда в 30-е дядюшка Джо приказал их депортировать в Сибирь, но это уже другая история. Я надеюсь, что Вы по-английски граммотны. Вернёмся в Мексику 19 века. Генерал де Санта Анна действительно по беспределу поломал федеративную конституции СШМ. Кончилось это сначала восстанием в Техасе, которое этот самый де Санта Анна попытался подавить силой, но проиграл сражение, попал в плен и вынужден был подписать документ, который признавал независимость Республики Техас. Новое правительство в Мехико этот самый документ не признало, конфликт продолжился и закончился вмешательством США и отжатием Техаса, Калифорнии, Аризоны и Новой Мексики. При этом в самой Мексике одно восстание сепаров и федералистов перекрывало другое. Подробнее здесь en.wikipedia.org/...​ralist_Republic_of_Mexico . Опять же если грамотны по-английски. Что же касается Украины. Но вот не хотел об этом писать, но придётся. Давайте обратимся к истории вопроса, а именно к построению политического организма, начиная с 1991 г. Итак, в 1991 г. парламент УССР объявил декларацию Независимости, которую 90% поддержали на референдуме 1 декабря. Всё вроде бы хорошо. Но потом начались проблемы. Посыпалась экономика. Дальше оказалось, что созданный политический организм очень большой и неоднородный и как оному самоуправляться в условиях общества рыночной экономики мало кто знал. На Западе были сильны правые партии, на Востоке разные леваки: КПУ, СПУ, ПСПУ, а также центристы. Дальше возникла проблема с написанием Конституции, т.к. каждая партия тянула одеяло на себя и договориться по многим вопросам оказалось очень сложно. В конце концов Конституцию в 1996 г. приняли и сразу обнаружились её очень серьёзные пороки. Самым серьёзным пороком на тот момент было фактически отсутствие демократического самоуправления на региональном и районном уровнях. Да, были советы, но глав администрации назначал президент, мог их в любой момент снять. Также регионы и районы не имели цивильных прав, не могли владеть собственностью, создавать предприятия и т.п. (кроме Крыма, Киева и Севастополя, но там отдельные истории). Потом к этому были добавлены костыли в виде права управления государственной собственностью, которое кабмин мог делегировать администрациям и право совместной собственности территориальных общин. Третья серьёзная проблема — это финансы. Бюджет в те времена был жёстко централизован, и финансы распределял кабмин. Всё это приводило к конфликтам из серии, кто чьё сало ест. Ну и самый главный момент. В мирное время назначенные из центра наместники заинтересованы в первую очередь выполнять волю президента, а не заниматься вопросами экономического развития региона или района. Да и механизмов для этого особо не было, т.к. на уронях районов и регионов не было собственных налогов, играться со ставками которых моглы бы региональная и районная власть для стимулирование той или иной экономической активности. Ну и четвёртая проблема — это кризисы смены власти. Потому что если все главы администраций замкнуты на президента, то что получится? Кое-что из этого мы видели в 2004 г., когда облсоветы во всех регионах начали формировать исполкомы, причём если на Западе они отстраняли руководителей администраций в пользу исполкомов, то на Востоке эти самые руководители администраций нередко пересаживались в кресло главы исполкома. Кстати, многие из этих проблем не решены до сих пор, но потеряли актуальность на время войны, но снова станут актуальными, когда война закончится. Теперь идём дальше. В принципе по многим вопросам в Украине в обществе был консенсус, например по тому же вопросу присоединения к ЕС. Но были вопросы, по которым консенсуса не было и до определённого момента эти вопросы просто не были урегулированы законами на национальном уровне, почему в каждом регионе сложились свои порядки естественным путём. И политическое противостояние за 10 лет 2004 — 2014 г. затрагивало в первую очередь эти самые вопросы, когда каждая партия, получив большинство на национальном уровне пыталась продавить сие, можно сказать, «по беспределу», что отнюдь согласию внутри страны не способствовало. Ну и если продолжать сравнивать Донбасс 2014 г. и Техас 1836 г. Думаете, в сепарском восстании в Техасе не участвовали люди, скажем так, с боевым опытом в других войнах, которые вели США? Как бы не так, там с этим тоже было всё в порядке, как и с «добровольцами» и «солдатами удачи», которые туда хлынули, когда дело запахло керосином. Чем они отличаются от того же ЧВК «Вагнер»? Да вообще-то говоря, ничем, не так ли? Да и с открытым вторжением там тоже было всё в порядке. И, кстати, тогда если бы политическая элита США хотела, они бы могли прибрать к рукам всю Мексику и границу США подвинуть аж до самой Гватемалы, творившийся в Мексике бардак это позволял. Но они этого делать не стали. А знаете почему? Потому что во вновь присоединённымх штатах большинство составляли бы испаноязычные католики, которые бы могли начать уже диктовать свои правила игры в Вашингтоне. А это никому не было интересно. Вот так.

Тобто, переселилися, ні у кого дозволу не питаючи, і встановили власні закони. Так? То чому тепер виступають проти подібного?

Потому что то, что было повседневным 500 лет назад заперещенно сейчас?
Детский сад

Це так не працює.

Именно так это и работает.
Покажи мне страну, которая живёт не на чьих то землях народов, живуших до них. Только первые поселенцы из африки сотни тысяч лет назад могут этим похвастаться.

А то что ты делаешь — это обычное ментальное дрочево сжвешников найти опресора, что бы его обвинить во всем.

Или ты хочешь жить по законам коренных народов 500 летней давности? Только скажи, посмотрим на жертвоприношения :)

То чого тягнути? Віддаємo доу капітулянтів русні вже цього місяцa

Може ви й маєте рацію, але люди не погодяться йти на поступки. А партнери не будуть давати нам щороку десятки мільярдів доларів, сподіваючись, що ось рішка від санкцій копита відкине і сама попросить переговори на наших умовах

але люди не погодяться йти на поступки

Момент для уступок вже у минулому, нажаль...

Які люди? Почекайте, коли приймуть закон про мобілізацію, там почнуть погоджуватися)

але люди не погодяться йти на поступки

Це ті самі люди які від воєнкомів тікають?

За 30 років не навчились робити потріьні товари крім сировини і сг, а тут раптом почнуть виробляти?

Чому хтось? Уся надія на тебе )

Тоді у вас надії нема, я в Україні не живу ;)

Байден на самом деле просто играет против Украины. Начиная от разблокировки СП и заканчивая тоненькой ниточкой военных поставок и так и не заработавшим ленд-лизом.
Странно что народ этого не видит. Хотя, вспоминая 73%, на самом деле не странно. Что в уши налили, то и плескается в черепушке. Здесь на форуме это кстати особенно хорошо заметно)))

Байден не грає проти України. Він використовує Україну як важіль проти респів і елемент пропаганди.

Использовать Украину в текущей ситуации := играть против.

Нажаль так. Я лише підкреслюю те що він йе робить не свідомо, а воно вихожить як побічка

Я вообще сомневаюсь что там осталось хоть какое-то сознание...

Проти України грають респи. Щоб заперечувати це, потрібно мати підхід любителів теорій змов

Я б з тобою поспереяався, але краще посперечаюсь з акваріумною рибкою, вона хоча б не зливається з розмови коли закінчуються аргументи :)

Проти України грають респи.

Таки что, Украине повезло что сейчас президент Байден?

Ні. Демси погано, але респи — це куди гірше.

www.usatoday.com/...​pport-letter/72364737007
25

ну ок, може 1% з мутною історією, але решта прості робочі які будуть складати конкуренцію місцевим і зменшувати ціни на чорноробські роботи, в цьому причина?

Во первых, и именно потому что они нелегалы — ты никак не можешь знать 1%, 10%, 20% или другое число. И это и является одной из главных проблем.
Во вторых жители страны борятся за повышение мин рейтов, а не понижение.
В третьих, расскажи мне как бы ты предпочёл штукатура без документов и рекомендаций работать в твоём доме.
И что там про 3 000 000 нового жилья в год, необходимого только для одних нелегалов помимо легалов?

Во первых, и именно потому что они нелегалы — ты никак не можешь знать 1%, 10%, 20% или другое число. И это и является одной из главных проблем.

Є ж статистичні методи, скринінг і т.д. 10%, 20% це анріал.

Во вторых жители страны борятся за повышение мин рейтов, а не понижение.

А це основна проблема, краще нехай свою кваліфікацію підвищують щоб перейти на інший рівень, ледарі.

В третьих, расскажи мне как бы ты предпочёл штукатура без документов и рекомендаций работать в твоём доме.

Ага, буду я перміт просити показати.

И что там про 3 000 000 нового жилья в год, необходимого только для одних нелегалов помимо легалов?

Ха-ха
usafacts.org/...​omes-are-there-in-the-us

Ты эти вакантные дома оплатил? Будет неплохо.
Давай, показывай мне статистику — мы поймали всех нелегалов, достали доказательства их прошлого и получили Х% криминалов.
Ты видимо не до конца понимаешь что такое нелегальное пересечение границы

не розумію коли в Європу пускають 100500 емігрантів з безлічі країн

uk.wikipedia.org/...​рення населення до іншого.

не розумію коли в Європу пускають 100500 емігрантів з безлічі країн, при тому BlueCard отримати зовсім не просто

Дик їх ніхто не пускає, мігранти пробираються в Європу, при цьому викидають всі документи. І що ти пропонуєш з ними робити? Невідомо, ні хто це, ні звідки. Депортувати неможливо.

Депортувати неможливо.

Ну на лодке приплыли на лодке и отплывайте

Депортувати неможливо.
Ну на лодке приплыли на лодке и отплывайте

Як ти собі це технічно уявляєш? Ну вони не хочуть плисти, сидять собі на березі. Що їм говорять — не розуміють. При чому, реально не розуміють.

Италия иногда показывает как нужно с такими бороться. Просто закрывает порты для судов спасающих любителей поплавать через море. Оно, конечно, будет некоторый процент успешно доплывших, ну так самое время усиливать береговой контроль. Флот у Италии есть.

Ну вони не хочуть

Ну это их проблемы. Сомалийцы, пачками идущие через границу Финляндия — рашка, тоже не хотят возвращать обратно. При этом Финляндия каким-то образом способна закрыть границу длинной в 1к+ км, это учитывая что огромная часть той границы глухомань где олени плодятся.

При этом Финляндия каким-то образом способна закрыть границу длинной в 1к+ км, это учитывая что огромная часть той границы глухомань где олени плодятся.

Кордон Фінляндія закрила для орків, а не для мігрантів. Раша запускає мігрантів у нейтральну полосу, де вони голосно стонуть від морозу, і Фінляндія всіх пропускає.

время усиливать береговой контроль

Яким чином береговий контроль може не дати мігрантам висадитися? Тільки, якщо буде їх вбивати, чого звичайно не буде.

Ну, есть вариант ещё интернировать в лагеря для нелегалов в стране пребывание с привлечением к тяжёлому труду за тарелку супа. Если за незаконный переход границы будет грозить 10 лет КТР, то желание это делать резко пропадёт, не находите?

коли це біля берегу то хоча б зрозуміли звідки вони прибули. повертати назад.

Штовхати лодку своїм катером до Африки? :)

Ради интереса погугли что такое Сеута и Мелилья и какие там проблемы))) все как на ладони видно))

на Канарах бываю регулярно пару раз в год. особой жести в прошлом году не заметил.

на Канарах бываю регулярно пару раз в год. особой жести в прошлом году не заметил.

Бо вони по лагерях сидять, а так на Канари дуже багато пливуть в останній час
www.infomigrants.net/...​d-by-increase-in-arrivals

Бо вони по лагерях сидят

что мешает итальянским валстям в лампедузе так же организовать?

Италия ща решила их в Албанию ссылать xD

Після кількох розстріляних човнів плисти перестануть

Кордон Фінляндія закрила для орків, а не для мігрантів. Раша запускає мігрантів у нейтральну полосу, де вони голосно стонуть від морозу, і Фінляндія всіх пропускає.

Ты хоть почитай что там происходит) Граница тупо закрыта для всех. Рашка может пускать в нейтральную полосу кого угодно, финны их дальше не пускать. У финнов вообще походу здравое правительство выбрали. С урезанием пособий, более жесткой миграционной политикой.

Яким чином береговий контроль може не дати мігрантам висадитися?

Не пуская их в свои воды

Ты хоть почитай что там происходит) Граница тупо закрыта для всех. Рашка может пускать в нейтральную полосу кого угодно, финны их дальше не пускать.

Добре, і куди, по твоєму, ділися тисячі мігрантів, яких раша ще у листопаді запустила у нейтральну полосу? Давай три варіанти:
— вони здохли від морозів
— вони повернулися в рашу, куди їх радо пустили
— їх запустили до себе фіни
Який вірний?

Яким чином береговий контроль може не дати мігрантам висадитися?
Не пуская их в свои воды

Ну, вони намагаються не пускати, але що робити з людьми? Вони тупо викидають свої документи, і не говорять, хто вони і звідки. Тим більше, зазвичай, там на одній лодці по 50 людей з десятка країн. Кому ти пропонуєш їх передавати у Африці? Та й вони не з Африки можуть бути взагалі, просто пливуть з Африки.

Добре, і куди, по твоєму, ділися тисячі мігрантів, яких раша ще у листопаді запустила у нейтральну полосу? Давай три варіанти:
— вони здохли від морозів
— вони повернулися в рашу, куди їх радо пустили
— їх запустили до себе фіни
Який вірний?

Ты понимаешь что границу закрыли именно по этому? Специальная картинка: до закрытия границы их пропускали по общей процедуре просителей убежища. После закрытия границы их не пропускают.

Ну, вони намагаються не пускати, але що робити з людьми? Вони тупо викидають свої документи, і не говорять, хто вони і звідки.

По морю плывёт лодка с намерением заплыть в воды Италии и высадить людей. До захода в воды Италии приплывает волшебный кораблик и не пускает их в эти самые воды. Пусть что хотят то и делают, хоть с документами, хоть без.

Кому ти пропонуєш їх передавати у Африці?

Продолжая описанную выше ситуацию, у лодки есть специальный водитель в фуражке, пусть разворачивает лодку и попутного ветра на обратном пути.
Нужно не пытаться выслать тех, кто уже заехал, а не допускать заезда, так как тогда нет проблем с разбором что с ними потом делать.

Ты понимаешь что границу закрыли именно по этому? Специальная картинка: до закрытия границы их пропускали по общей процедуре просителей убежища. После закрытия границы их не пропускают.

Так де ж мігранти з нейтральної полоси ділися, ти так і не відповів

До захода в воды Италии приплывает волшебный кораблик и не пускает их в эти самые воды. Пусть что хотят то и делают, хоть с документами, хоть без.

Вони гинуть посеред моря, а капітан, який це допустив, іде до в’язниці. Саме тому ти й не бачиш, як хтось не пускає лодки

Вони гинуть посеред моря, а капітан, який це допустив, іде до в’язниці. Саме тому ти й не бачиш, як хтось не пускає лодки

Це їх проблеми
3-5 таких кораблів потоне, сарафанне радіо спрацює і бажаючих піти у мореплавство — стане менше на 2-3 порядки.

Це їх проблеми
3-5 таких кораблів потоне, сарафанне радіо спрацює і бажаючих піти у мореплавство — стане менше на 2-3 порядки.

3-5? У Середземному морі щорічно гине 2-5 тисяч мігрантів, це сотні кораблів і лодок. І щось потік тільки росте.

Чогось фатальні перепливи Тиси й досі не зупиняють нових перепливачів

А хто ж розповість, якщо кораблі затонули?

Они не расскажут на том берегу что не утонули
Корабли в один конец плывут

з дна моря сарафанне радіо не працює

Зато работает оттуда, где этот корабль ждали.

з дна моря сарафанне радіо не працює

С другого берега работает
«не вышли на связь через полгода» — схема нерабочая, тонут

Так де ж мігранти з нейтральної полоси ділися, ти так і не відповів

До или после закрытия границы?

Вони гинуть посеред моря, а капітан, який це допустив, іде до в’язниці.

Та ну? По какой статье?

Саме тому ти й не бачиш, як хтось не пускає лодки

Ещё как вижу www.infomigrants.net/...​-three-ngo-rescue-vessels

Так де ж мігранти з нейтральної полоси ділися, ти так і не відповів
До или после закрытия границы?

Після, звичайно. На момент закриття біля тисячі мігрантів вже були на нейтральній смузі.

Саме тому ти й не бачиш, як хтось не пускає лодки
Ещё как вижу

Це не пускають не лодки мігрантів, а великі судна різних благодійних організацій. Лодки не йдуть в порти :) І я ще не бачив, щоб саме лодки не пускали фізично.

Після, звичайно. На момент закриття біля тисячі мігрантів вже були на нейтральній смузі.

Пруф? Особенно того, что после закрытия границы их пустили.

Пруф? Особенно того, что после закрытия границы их пустили.

На рахунок тисяч мігрантів, новин було достатньо на цю тему.
Finnish authorities say that more than 900 migrants without proper visas or valid documentation had arrived at the border only in November. The numbers are much higher than usual.

А на рахунок, пустили чи ні, я ж дав три варіанти, так який вірний по твоєму?

Finnish authorities say that more than 900 migrants without proper visas or valid documentation had arrived at the border in November. The numbers are much higher than usual.

Ссылку плез, граница была закрыта с 18 ноября.
Потому что например вот: apnews.com/...​af10182b906396963d6d0b8db указано что прямо к моменту открытия границы опять начали валить беженцы, так что границу опять оперативно закрыли.
Так что таймлайн такой:
Финляндия закрывает границу 18 ноября (некоторые пункты закрывались с разницей в пару дней, но пофиг)
В декабре граница открывается, сразу начинают валить толпы, граница опять закрывается и вот до февраля всё ещё закрыта.

А на рахунок, пустили чи ні, я ж дав три варіанти, так який вірний по твоєму?

В Финляндию их не пустили. Могут тусить на нейтральной территории, могут обратно в рашку. Вот что с ними делала рашка: www.bbc.com/...​ian/articles/cy72zdy47qlo

А теперь встречный вопрос для твоей логики. Если граница закрыта, а всех продолжают пускать, то смысл закрыть границу? Пункты в рашке финны закрыть никак не смогут.

После закрытия границы их не пропускают.

Ти вже програв, бо написав, що їх не пускають при закритому кордоні, при цьому сам же написав, що кордон все ще закритий, але мігранти проходять і ніхто їх не видворяє.

Ты так и не понял разницу между закрытой границей (читай закрытые пункту пропуска) и переходом границы в ебенях через поле?) Вот именно благодаря закрытой границе в январе было около 30 нелегалов, а не больше тысячи

Пруф? Особенно того, что после закрытия границы их пустили.

Та ось буквально пару днів тому десятки пройшли. І напевне кожен день проходять
www.infomigrants.net/...​rossing-border-to-finland
Їх арештовують, але нікого назад не відправляють. Що ще треба доводити?

Та ось буквально пару днів тому десятки пройшли. І напевне кожен день проходять
www.infomigrants.net/...​rossing-border-to-finland

Ты хоть не позорся, где же тысячи?
Published on : 2024/01/26
The 18 people found on Thursday bring the number of undocumented migrants crossing Finland’s southeastern border to more than 30 since the start of the year, according to Pitkäniitty.

Їх арештовують, але нікого назад не відправляють. Що ще треба доводити?

Конечно, потому что они могут подать прошение об убежище. И самое забавное что их не арестовывают, потому что это административное правонарушение, так что часть из них просто валит в другие страны ЕС и подаются ещё и там на убежище. Но это проёб законодательства. Как я и писал раньше, не пускаешь в страну -> не нужно разбираться потом с последствиями

Водомети 😎

Тому човну не треба давати прищваотуваьись. Мочити на підході

Ты прям как не типичный доу-левачок))) ща еще забанят тебя за такую крамолу :D

Виключно в цілях гуманізму

Мочити на підході

І буде джерело для мемасів: i.redd.it/x81kxc4rfj341.jpg

І що ти пропонуєш з ними робити?

заселить к тебе в квартиру. а ты подвинешься и поделишься, ничего страшного. должна же быть социальная ответственность)))

заселить к тебе в квартиру. а ты подвинешься и поделишься, ничего страшного. должна же быть социальная ответственность)

Я вже заселив, економлю гроші Німеччині. А ти?

заселил ты явно не бедных и несчфстных африканцев)))

А ти?

а я не вижу смысла экономить, учитывая величину налогов и огромное количество лентяев-чиновничков. страна прекрасно может сэкономить, оптимизировав бюрократию и пособия.
Но это не «социально справедливо», так что...

К соажлению в случе ДЕ возможность сэкономить на оптимизации бюрократии звучит как что-либо нереальное...

Почему в Германии рабочих рук не хватает? Потому что слишком дофига перекладывателей бумажек)

а ты подвинешься и поделишься

Своїм запашним ліжком, хотя там место найдется еще для одного, макс 2 людей :)

А если бутербродиком :D

Расскажите это Габриэле Массанге?

Сколько в Европе заброшених городов из-за чужаков.

И сколько же?))

Париж, Лондон, Стокголь, Амстердам...белые покинули эти города там одни цигане и темножопие :-))))

На Волинь блокувати бурштинокопачів

з якої совітьської методички ти це витягнув?

Це все ще краще ніж президент демократ. Якщо хтось вважає інакше, то він просто не республіканець. Ну і «неконтрольованість» Трампа це скоріше предвиборчий піар.

Є Нікі Гейлі від республіканської партії.

А так? І як там справи на праймеріз?

10% відставання, ясно що нічого не ясно. Байден їх теж програв, але став президентом.
Хоча, швидше за все республіканська партія заявить що Трамп їх основний кандидат і на тому все закінчиться.

Тим не менш «зберігати обличчя» і тп маразми йшли саме від демократичної партії. Республіканці зазвичай більш радикальніші, тому Джонсонюк і зробив ту заяву про підтримку Трампа. Але це суцільний рандом і нічого не ясно, що очікувати від нього. Десь приблизно від намагання злити Україну і аж до превентивного ядерного удару по території рф.

Она единственный противник трампа

Было бы шикарно, первая женщина президент в сша, умеренный респ и за Украину

А она прямой может быть максимум на местном уровне. И, кстати, на местном уровне там с этим всё в порядке. Дело тут в другом. Существуют спорные моменты, о которых договориться очень сложно. Поэтому в США эти моменты отданы в компетенцию штатов. Помните? я рассказывал тут байку о том, как Екатерина 2 попробовала учредить что-то типа парламента и там не смогли договориться о домовых банях, потому что представитель Казани утверждал, что домовые бани нужно легализовать и брать с них налоги, а представитель Смоленска настаивал на их запрете, потому что в деревянном Смоленске домовые бани действительно были пожароопасной проблемой. Hic Rhodus, hic salta ©

Был такой эксперимент во времена Екатерины 2 — назывался законодательная комиссия. Что-то типа парламента. Она его довольно быстро разогнала, когда эти самые представители не смогли договориться ни о чём. Кстати, до Петра 1 в Московии был такой законодательный институт, как Земский Собор. Т.е. определённые элементы демократии в Московии были, другое дело, что их похерили в пользу самодержавия.

Трамп уже был презом 4 года, стену так и не построил, но и мир не развалился.

Чотири роки різниця, але Трамп виглядає жвавішим дідом
Загалом це схоже на владу у совку у часи Андропова/Черненко(чи як його там)

Upd: загуглив, так ті двоє майже на 10 років молодші були за американських дідів)

Через пару місяців це божевілля народу піднадоїсть і народ задумаєься а навіщо нам цей трамп який веде країну до хаосу?

Нажаль до того, люди подумають, чому вони не можуть більше купити житло або заплатити за опалення без скасування літньої відпустки. І винуватим в цьому буде саме Байден. Це не проблема конкретно США, така ж фігня у всіх розвинених країнах зараз. І по виборам у деяких вже видно, що населення вибирає популізм, бо нікому не хочеться жити погано у дорогих і багатих країнах.

бо нікому не хочеться жити погано у дорогих і багатих країнах.

Особливо, коли вони продовжують ускладнювати бюрократiю, збiльшувати податки, та витрачати їх на якусь фiгню

дяк, з задоволенням подивився. трохи озирнувся навколо. але ж це про мексику. кляте абстрактне мислення.

Ага, його лєнін вигадав, а хрущов переписав Америці

А каліфорнія то Луізіана
А Аляска аж до СФ — Росія

Потім тимчасовий уряд Бідона впровадить АТО — анти техаську операцію

Напасти ні, але якщо складеться сприятлива ситуація, то як і Угорщина, довго думати не стануть, а пригріють собі Галичину

А що Угорщина в же щось «пригріла»?
Та і як можна пригріти не використавши при цьому силу (не напавши) ?

Навіщо Байден грається із ультиматумами, особисто я не розумію.

почнуть рухатися військові — почне падати доу-джонс 🤔

А доу-форум коли почне вже падати?

я не знаю, напишіть модераторам 🤔

так нацгвардія підчиняється губернатору який виступає проти Байдена