Bitcoin зростає. Чекаємо на $100k?

Біткойн коштує $57000 завдяки інвестиціям у спотові ETF. Крипта зросла на 32%, завдяки вливанням 6,1 мільярда доларів у біткойн-ETF. За даними CoinGecko, загальна ринкова вартість цифрових валют нині зросла приблизно до 2,2 трильйона доларів, відновившись із мінімуму 820 мільярдів доларів у 2022 році. Крім того, за два дні було ліквідовано короткі позиції щодо біткойнів на суму 162 мільйони доларів, що стало одним із найбільших подібних випадків.

👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному1
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Біткоїн рухається 4-річним циклом. Очікуваний максимум у 2025 році (скажімо у 100 тис. долларів) зміниться мінімумом у 2026-2027 (скажімо у 50 тисяч). Після цього буде наступний максімум у 2029 році (скажімо, 200 тис). Так що можна не трейдити і не ходлити, а купити-продати 2 раза. Таким чином вартість збільшиться не у 2 рази, а у 4.

І ще питання — ходлер чи трейдер? Що б ви обрали?

Я холдер,100 баксов ради интереса закинул на копитрейдинг, у меня +50% к депу по копитрейдтнгу, а у друга −50% ;)

Що думаєте про starknet? Чи zkSync? Чи переможуть вони оптимістичні ролапи які працюють дуже повільно — два тижні чекати підтвердження транзакції.

Комісія з цінних паперів та бірж США (SEC) здобула важливу перемогу у своєму судовому процесі проти Coinbase, отримавши рішення судді про те, що звинувачення в продажу незареєстрованих цінних паперів можуть бути винесені на судовий розгляд. Це рішення було ухвалено після того, як суд відхилив запит Coinbase про закриття справи, що призвело до зниження акцій Coinbase на 2,5%. Хоча частина претензій SEC, пов’язаних з додатком Wallet від Coinbase, була відхилена, основні звинувачення були підтримані, що вказує на те, що, незважаючи на новий контекст криптовалюти, справа вписується в традиційні рамки регулювання цінних паперів.

Найкраща стратегія — купити дешевше, продати дорожче
Так, привіт Кеп. Але Істина у простих речах.
Спробуйте слідкувати за графіками і вгадувати коли монета перестане падати (купівля) і починає падати (продаж). Так і набʼєте руку

А якщо дивитися на фігури розвороту? Намалювала ціна свічками розворотний патерн — ось і сигнал.

Немає ніяких сигналів, не слухай нікого. Немає людей у світі, які знають, як буде себе поводити криптовалюта, якщо вони самі на неї не впливають тим, чи іншим способом.

Ну хай так. Мене взагалі влаштує три-пять друзів фоловерів, щоб разом зарабатувать на інфлюенторстві у твіторі — кидають ейрдропи тим, хто відсилає друзям фоловерам лінкі. Безпечно і вистачить на інтернет, може навіть ще й на оплату мобільного.
Щодо моїх досліджень — тут поки що відсутність достатнього фінансування блокує все хороше що могло б дослідитися.

Зараз найкраща стратегія це дропи. Просто використовуєш ті чи інші проекти, і коли вони випускають свій токен, накидують користувачам. Причому накидують на мільярди доларів. І вони ліквідні, і відкупають не хом’яки а маркет мейкери, хом’яки навпаки зливають дропи в стакан. Не знаю як воно працює і яка многоходовочка, хто за це все платить, но воно працює.

Якщо ви сіли за покерний стіл і не знаєте хто там «лох» якого будуть доїти, то це — ви :) . Старий жарт, але цілком актуальний.

Звісно то не «хом’яки» скуповують шіттокени в надії швидкого виграшу, ага. І не «хом’яки» залишаться потім з гаманцями сміття, що має навіть не нульову, а від’ємну вартісь. То добрий дядечка вам гроші з повітря створює і дарує. Так все і було.

Ось цікаве відео створення власної криптовалюти одним маркет мейкером.
www.youtube.com/watch?v=FrV0ztCfzVU
Нічого складного. Але чи легально?

Якщо ви сіли за покерний стіл і не знаєте хто там «лох» якого будуть доїти, то це — ви :) . Старий жарт, але цілком актуальний.

Тобі на шару крипту дають, причому тут доїти? Я особисто так десь на $100к+ получив за останній рік просто за те, що користувався екосистемою (блокчейнами, мостами, dex-ами). Користувався натурально. І ще стільки ж получу за наступний рік. А є народ який професійно цим займається, який скриптами робить штучні транзакції на 1-2 долара на сотнях аккаунтах, і з одного проекту може получити так дроп до $500к, єдині затрати це комісії за транзакції.

Звісно то не «хом’яки» скуповують шіттокени в надії швидкого виграшу, ага. І не «хом’яки» залишаться потім з гаманцями сміття, що має навіть не нульову, а від’ємну вартісь. То добрий дядечка вам гроші з повітря створює і дарує. Так все і було.

Такі проекти як etherfi, dymension, altlayer, celestia, zksync тобі щось говорять? Ти про них мабуть навіть не чув, як і хом’яки. Ці проекти відомі лише у вузьких кругах хто в крипті постійно сидить. І ці люди получали дроп, і цей дроп вони продавали і зараз продають, і хтось відкупає. Хом’яки тільки зараз починають про них взнавати, і то, вони не дуже то купують інфраструктурні проекти, вони більше по мемкойнам і хайпам.

Яка суть цих дропів? Стейкаєш якийсь токен і отримуєш інший? Великий капітал породжує ще більший?

Ну це декси так працюють, даєш ліквідність получаєш токени цього декса як винагороду. Той же самий cake чи sushi.

Дропи це про інше. Це коли користуєшся блокчейном чи проектом який ще в глубокій беті, даєш свою ліквідність в пули, чи делагуєш токени, коли блокчейн виходить в реліз і запускає свій токен, він тебе винагороджує.

Але все ж це має якусь кореляцію з ринком чи ні? З середини 23го року почався ріст приблизно і умовно як холдер можна було б заробити схожі відсотки?

Щоб вивести ті 100500 тисяч баксів, потрібно щоб хтось їх купив за реальні гроші. Оце і є «хом’ячки», а радше обмануті злочинцями люди. Хтось завжди буде останнім і триматиме сумки з сміттям. А на кожне кратне збагачення одного, потрібно відповідно стільки ж «хом’ячків» як ви кажете. Щоб ви збагатились на х10, потрібно 10 новеньких в цій піраміді. Можу тільки побажати удачі і не стати самому «хом’ячком» для чергового Сема чи Алекса.

Я тобі ще раз говорю, хом’ячки навіть не знають про існування цих проектів на момент лістингу. Вони взнають пізніше, якщо проект хайпує і росте в 10+ раз від ціни лістингу. Але в момент лістингу, хтось відкупає.

Є теорії заговору що це самі фонди, які стоять за проектом, і викупать, щоб вся емісія була у них, щоб потім помпанути токен в десятки разів і вже потім розгрузитися об хом’яків.

Ну ось на коінбейзі давали могетки на шару.
І після цього іх можна на аналог днпозиту було покласти.
Але є ньюагс
Податки

От на щедрувпв ти хай еквівалент 10 доларів.
Вони нагенерували сотні транзакцій.
Податковий софт перестає бути безкоштовним після 50 транзакцій і може коштувати і 100 і 500 доларів.
А ти з 10 доларами вже в категорії профі..

А 30 відсотків податку?
І штраф за швидкий продаж?

Как эти инвестиции двигают экономику, в какие производственные мощности это все вкладывается? Какая продукция начинает производиться в результате подобного инвестирования? Можно ли ее как-то пощупать?

Криптовалюты принимаются корпорацией INVIDIA с целью построения и запуска производтсвенных мощностей видеокарт? Или вы просто про спекулятивный рост цен на видеокарты из-за майнинга?

Відбулася блокчейнізація. Напрозоріші стосунки стали можливими у світі шахраїв.

Это не ответ на мой вопрос. Точнее ответ не на мой вопрос а на что-то другое

Прекрассно, может с таким подходом поговрить со стеной — цель будет та же

З розморозкою, всі топові контори давно позакривали блокчейн проекти, а в багатьох їх і не було, а просто надурили рекламодавців. Бо ця технологія нікому взагалі не потрібна з технічної точки зору. Лише оригінальний біткоїн (без калічного лайтнінгу) отримував реальну користь від блокчейну, але не маючи законного застосування давно вже не актуальний для публіки, що не ганяє сірий кеш між державами.

1. «всі топові» це які?
2. Чим лайтінг поганий?
3. А що актуально тепер?
P.S.
Взагалі мій алгоритм чудово торгує й золотом чи акціями, була б волатильність.

IBM, Maersk, ASX, DTCC, BNP Paribas, CitiGroup, та інші. Компанії що примали токени як засіб оплати теж це згорнули, як Steam, Tesla і т.д.

Лайтнінг це по перше калічна архітектура, де кожен учасник повинен відкрити канал до кожного іншого з ким він буде проводити транзакції, а далі така система повинна в реальному часі вирішувати таку NP-Hard задачу тисячі раз в секунду. Оскільки це абсурд, то вони придумали посередників. Фактично посередник виписує тобі фантіки в обмін на лок біткоїнів і ними можна обмінюватись поза блочейном значно швидше. Тобто токенбро створили косу криву копію банків, взявши тільки негативні аспекти. Від банків взяли посередництво, але без жодного контролю чи гарантій, а від блокчейну тормознутість, бо вся ця історія все одно потребує записувати дані в Л1. Просто щоб створити кожній людині гаманець в Л2 потрібно 15-20 років чи щось таке. І ще тільки на створення, ніби далі ніхто не потребуватиме інших транзакцій.

Ніщо не актуально для легального користування. Для обходу законів це все класно працює звісно.

Ну як мінімум створюються робочі місця у крипто стартапах. Це раз
Народ заробляє на біржах і витрачає ці гроші на свої потреби. Це два
Крипта вже серьйозний конкурент традиційним банкам. Це три.

Еще раз — где призводственные линии как результат вложений в крипту? Я их не вижу а вижу только прожигание невосполнимых ресурсов на пузырь. Все что вы описали — это замыкание крипты на крипту, так что крипта по прежнему не про реальный мир а вещь в себе, симулякр

Ага, підтвердиш свої слова коли один біточок буде коштувати пару сот тисяч?

Да хоть миллион. Где воплощщение этих инвестиций в основных фондах, где овеществление капиталла? Их нет

Вы меряете удава попугаями, только и всего

Для чого? Топ криптовалют це просто альтернатива безпечного золота.

Я давно так не ржал) Гда будет ваш биткоин когда кризис грянет по настоящщему, да так что ценность фиата будет под вопросом? (хотя он обеспечен экономикми государств)?

Покупайте золото ей богу — сохраните накопления

Залежно яка криза, якщо пропаде на роки інтернет то так, навряд чи і золото тоді врятує.

золото как раз спасет. Самое стабильное средство обмена. Но лучше конечно влоиться что-то более практичное, например в землю

Доречі. А що таке твоє право на власність землею? Чи не «пузир» це в твоїх категоріях. Фактично земля твоя бо держава у якій ти живеш каже що вона твоя. Але можуть прийти окупанти або ліві, які скажуть що земля більше не твоя.

Золото в принципі себе поводить як біткоїни так що воно рівнозначне. Бо чому золото є золотом? Бо люди колись домовились що цей метал не поганий для обміну.
Але яка у нього цінність у Ваших категоріях? Золото використовують для прикрас, але лише тому що воно дороге. Якби срібло було дорожче золото то б чіткі пацики носили б кілограмові срібні цепки. Ще трохи золота використовують у електроніці, але насправді це така мала доля, що на неї не сильно можна зважати.
Тобто у твоїх категоріях золото та земля це такий же пустий пузир як і крипта.

Але насправді все трохи складніше. І лежить ця проблематика у визначенні права власності та цінності які є дуже відносними поняттями

Якби срібло було дорожче золото то б чіткі пацики носили б кілограмові срібні цепки.

Ні, золото об’єктивно гарніше за срібло, та його менше.
Згоден, що біткойн це дигитальне золото. Та його складніше конфіскувати, але більшість зберігає його на усіляких біржах, тобто не користується цією його перевагою. Але у разі зберігання з приватним ключом є можливість його втратити і нема інстітуту, який допоможе; також у випадку якогось форс-мажору з летальним ісходом нема механізму трансфера біткойнів офіційним спадкоємцям.

Ну якщо золото десь на городі закопати то також без шансів його трансферити.
А так є у мене знайомий із не маленьким крипто капіталом. Його фраза для відновлення приватного ключа розпечатана та підшита до заповіту лежить у відомій юридичній конторі.
Звісно є шанс що ним може скористатись цей адвокат і можливо у суді це буде складно довести, але каже що таким конторам репутація важливіша за гроші

Розділив би він на три частини був би у нього більш безпечний мульти сайн ключ.

А так є у мене знайомий із не маленьким крипто капіталом. Його фраза для відновлення приватного ключа розпечатана та підшита до заповіту лежить у відомій юридичній конторі.

Цікаво, яка частина 40-50-річних вже склала заповіт. Кошти з банка та нерухомість родичи отримають і без заповіта, якщо щось трапиться.

Там одразу спливає епізод з дитинства як батьки сруться за квартиру бабусі. Коли діти подорослішають складу заповіт на якийсь благодійний фонд

Якщо двох дітей, то хату записувати на одного чи 50 на 50? О це питання.

Я написал про золото как про средство накопления а не как про инвестицию. Пока золото или фиат не будет обменяно на строительство доменной печи/закупку сельхоз техники/строительство птицефабрики — это не инвестиция. Так что не надо интерпретировать словно я назвал золото — инвестиций — это был ответ вам на то как сохранить условные сбережиения

Золото и земля не может быть пузырем так оно есть, оно существует. Оно и меет ценность само по себе в отличие от крипты

Тобто те що не матеріальне того не існує?
Ок, якщо твої не матеріальні коментарі не існую то більше не буду витрачати на них свій не матеріальний час.

А що таке твоє право на власність землею

право на землю = вопрос доверия к государству

Будь що питання довіри до держави. Навіть золото.
От тут автор розпинається яке золото круте. А по факту до вторгнення його навіть купити було не можливо в Україні. Або у вигляді ювелірки або чорний ринок. Те що продавали банки то не золото бо тобі на руки злитки ніхто не давав. Та і історія пам’ятає багато випадків коли держава вилучає золото у людей по вигіднім державі цінам.
Крипто продукти vs традиційні цінності це питання або довіри крипто комьюніті або державі. Я довіряю крипто комьюніті та алгоритмам консенсусу. Державі я не довіряю

Надійність інвестицій у золото — це ілюзія, бо купивши банківське золото ти не зможеш продати його як банківське, а тільки як лом.

Банки скуповують, але по такій ціні що як лом продати вигідніше. Коротше ринок максимально не прозорий та зарегульований Чого від нього дехто преться не розумію

Маячня. Я особисто продавав в банк в 2013 як банківське золото по нормальній ціні. Головне упаковку не рвати. А якщо порвав, що теж в мене було, то куплять по ціні за грам як в кілограмовому злитку.
Проблема золота в тому, що як і інші активи воно то роками росте, то роками падає і треба вгадати чи купувати чи продавати. Ось після падіння 2011 року золото відновилось в ціні до такого самого рівня тільки через 10 років

В радянські часи було дешеве золото і його треба було купляти, а не авто чи квартири.

У більш близькі до наших часів часи якби на степуху закупився б біткоінами зараз би ніде не працював і потягував би коктейлі на тропічному острові А не ось це все

Це реклама, дійсність мабуть була б трохи інакшою.

Також періодично задаю таке питання, щоб зрозуміти чи є якийсь прогрес. Поки що виглядає що ні: всі реально працюючі юзкейси фінансові: грошові переводи, заробіток, спекуляції.
Ще цікаве спостереження, але можливо помилкове: раніше, років п’ять тому, багато активності було в напрямку пошуку різних практичних застосувань блочейну. Зараз таке враження, що всі заспокоїлися, і раді обмежуватись виключно фінансами(:.

Бачу зараз дуже великий потенціал у zkProof протоколах. Дозволяють апрувити твої персональні данні (наприклад чи є тобі 18, чи є ти резидентом тієї чи іншої країни):
1. Навіть без передачі цих персональних даних
2. Зберігаючи данні на пристрої користувача без необхідності їх централізованого зберігання

Тобто флов викглядає десь так
— Є KYC провайдер який підтверджує що ці данні що передав валідні
— kYC провайдер записує у блокчейн пруф (хеш цих даних)
— Ти зберігаєш данні на телефоні і шариш або не шариш за своїм бажанням

Виглядає круто. Якби не всраті регулятори, які такий KYC поки не визнають.

Это тянет максиму на полезную производную. Инвестиции без овеществления, преобразования в материальные заводы пароходы — это не инвестиции, это пузырь

Якісь дивні у Вас погляди як для людини що живе у 21му сторіччі.
А приложухи на Xamarin що пишеш теж нічого не вартий пузир?

Вы путаете теплое с мягким. А именно — технологию с инвестициями. Технология крипты есть и работает, но все что вокруг нее накрутили — это огромный пузырь, и когда он лопнет — кризис 2008 покажется детской шалостью

Так тобі платять ЗП чи ні?
Якщо платять то хтось у цю розробку вложив гроші. Я як можна інвестувати у нематеріальні бульбашки. Ай ай ай.

Мне платят за то что я создаю софт для материально существующщего железа которое будет выполнять полезную работу в отличие от крипты

Все эти криптоинвестиции приведут нас к кризису аналогичному кризису 2008 года но помноженного в 100 раз

Так головне що воно працює, і багато що працює краще традиційних сервісів. Але якось не спішить воно виходити за межі самої крипто-екосистеми. Таке враження що світом керують заржавілі діди.

Взяти той же ondo finance який займається токенізацією real world assets. Наприклад будуть токенізувати акції компаній, що означає що акції будуть лежати у тебе в гаманці а не десь в репозитарії (ну як лежати, не самі акції а права на акції). Ти зможеш передати акції в один клік за 5 секунд кому завгодно відправивши токени акцій на інший гаманець. Зможеш використовувати акції в фінансових інструментах і операціях, купити квартиру за них, взяти кредит використавши їх як задаток. Спробуйте це провернути традиційними інструментами через традиційних брокерів-динозаврів. Я якось намагався акції перекинути з одного брокера на іншого, там стільки паперової роботи, кроків, комісій і часу, що я просто забив. Простіше продати, вивести гроші з одного брокера, закинути на іншого, купити акції через іншого.

Web 3 просто мегазручний. Ті, хто приводить аунтентифікацію через гугл аккаунт як існуючу альтернативу просто ніколи не використовували Web 3.

Ну как минимум не особо актуальное: www.youtube.com/watch?v=rpL6-R4zaKs
Я не фанат автора видео, но за вот это я бы ему нобелевскую премию по истории дал (если бы така существовала). Основной вывод длиной ровно пол минуты — 3:35-4:08.

Не плохое, но применимое только к индустриальному обществу.

Какая продукция начинает производиться в результате подобного инвестирования?

Зброя з підсанкційних компонентів всяких людоїдських режимів аятол, кім чен ина, пуйла. Наркотики, дитяча порнографія і інші дуже цікаві речі.

Им нет смысла так заморачиваться — прощще расчитываться в юане

Тим не менш багато санкційних компонентів тією ж рашкою купується саме за крипту — www.google.com/...​leged-russian-arms-dealer

А потім це все летить українцям на голови.

Как средстов обхода всяких запртов и ограничений крипта действительно полезна, согласен. Но тут крипта используется как и задумывалась — как средсто мены, как средство перевода с конвертайией в фиат. Это не можно вполне считать инвестициями, как нельзя считать инвестициями закупку любых товаров с целью немедленного их потребления

Між тим, ведучі біржі потроху виходять з кацапського ринку. Я хз з чим це пов’язано, але тенденція радує

«продають» місцевим прокладкам і роблять ребрендінг

це все і за кеш робиться, заборонити кеш і взагалі гроші, ввести бартер

крипта це лише більше зручний кеш

Це фейк. Давно вже були дослідження. Подавляюча більшість розрахунків в кеші або через відмивання. Доля крипти в цих речах невелика

Як інвестиції в золото рухають економіку? Як інестиції в будь-який store of value на вашу думку взагалі має рухати економіку? Є приклади?

Никак — золото это не инвестиции а попытка сохранить сбережения как и любой store of value

Так а в чому тоді питання? Bitcoin це в першу чергу store of value. Усі його інші властивості виникають лише за умови відповідності sov характеристикам.

Доречі, не до кінця зрозумів

золото это не инвестиции

— значення слова «інвестиції» з вами не погоджується.

Bitcoin це в першу чергу store of value

после того как появилась возможность купить биток за фиат и последующая к нему привязка ваш тезис уже валиден. Сейчас эта привязка крипты к фиат и есть основная причина его ценноти для 95% и такой его популярности среди мамкиных инвесторов

Те саме можна про Інтернет сказати. Нічого фізичного не виробляє, но якось двигає економіку.

Благодаря интернету тебе не надо передавать месседж голубиной почтой. Это средство связи да еще и воплощщенное в оптоволоконных кабелях и сети маршрутизаторов. В отличии от

Крипта це спосіб передачі цінностей

Крипта це спосіб надійної фіксації подій. Прощавай назавжди, 1984.

после того как появилась возможность купить биток за фиат и последующая к нему привязка ваш тезис уже валиден. Сейчас эта привязка крипты к фиат и есть основная причина его ценноти для 95% и такой его популярности среди мамкиных инвесторов
Как эти инвестиции двигают экономику, в какие производственные мощности это все вкладывается?

Никак, одна из ключевых особенностей постиндустриального капитализма в том, что бабло можно получать из воздуха (иногда оно правда внезапно может в воздухе и раствориться). На (нерегулируемом) рынке того, что нельзя потрогать руками, может надуться или сдуться цена на что угодно, со сторонней помощью или без. Кто-то продает юридические услуги компании своего брата за штуку баксов в час, кто-то консультирует по вопросам diversity-equity-inclusion примерно за ту же сумму, кто-то покупает «картины» типа треугольник Васи Пупкина, кто-то инвестирует в биткоин.

Все это — просто текущщая абстракция, которая в конечном счете все равно опускается на грешную землю. А значит что за проебы всех этих пузыренадуваетелей заплатят простые люди как было с миллионами американцев в 2008-м, лишившихся жилья из-за махинаций инвест-фондов с мусорными активами

Яка продукція починає проізводітся від золота? (ну окрім колєчок брюликів) В які проізводствєнниє мощності воно вкладується?

Электроника? Пан слышал что в военных платах дохрена золота? Да и в гражданских оно тоже есть

точно, саме тому золото росте, із-за електроніки (при тому що частка золота в елетроніці менше 10%), а не тому що історично використовувалося як предмет передачі цінності, навіть тоді, коли срали в дирку при свічках і електроніки взагалі не було

в какие производственные мощности это все вкладывается?

В закупку компонентів і обладнання для всіляких шахедів з іскандерами, наприклад. В вивід капіталів з Китаю шляхом скупки електроенергії на майнінг тераватт-годинами. В роздрібну торгівлю наркотиками. В ще тисячі застосувань.
Те, що економіка навколо крипти в значній мірі чорна, зовсім не відміняє її реальності.

Выше писал — Это все не инвестиции а товарообмен

Друкування паперових грошей, обслуговування ККМ і банкоматів, інкассація, утримання мільйонів банківських співробітників і приміщень теж коштує грошей, до одиниць відсотків від всього об’єму розрахунків. Але ніхто не називає це несправжньою економікою.
Можливо малось на увазі «реальний сектор економіки», тоді так, криптовалюти тут відіграють невелику роль, але будемо чесні, у розвинутих країнах до нього в принципі зараз відноситься меншість населення.

Да, имелся ввиду именно ральный сектор. Существующщие фнансовые механизмы также подвержены махинациям, я не отрицаю — это как раз и было причиной кризиса 2008.

Дитяче порно, людський трафік, зброя, та інші товари чорного ринку.
Тільки не починає вироблятися, а вже набуло ліквідності через високий об’єм торгівлі.

Выше писал — Это все не инвестиции а товарообмен

Торгові стратегії якогось трейдера це його карти. Чи повинен він їх ще комусь відкривати?

Кріпто трейдінг це як турнір у техаській холдем покер — сідають за стіл багатенько, а з грошима залишається лише троє.

Власник біржі, його боти та людина з потрібними зв’язками.

Як вам така стратегія інвестування через криптотрейдинг:
1. Заливаємо на Бінансе скільки не шкода, наприклад 10к.
2. Поповнюємо місячно цей рахунок на 5% від доходу (робота+криптодохід)
3. В Бінасе запускаємо якийсь алгоритм трейдингу який дає в середньму +10% на місяць з можливим просідання −5%.
4. Знімаємо щомісяця профіт з трейдингу в фіаті, якщо втрати то відповідно нічого не знімаємо. Звичайно під профітом маємо на уваізі надлишок без врахування 5% поповнення в пункі 2.

Якщо такий розумний, то чого такий бідний © не спрацює

Коли все падає, ніякі алгоритми не допоможуть. А коли все росте, вони не потрібні.

Коли все падає, алгоритм повинен передбачити і тримати все в фіаті, або використовувати коливання, воно ж не монотонно падає. При рості теж алгоритм повинен випереджувати ріст використовуючи коливання курсу.

В теорії то все гарно звучить. Якщо вийде реалізувати щось таке розумне — то супер звісно.

Залізний план, залишились дрібниці — знайти такий алгоритм який би генерував хоча б кілька відсотків в місяць, не говорячи вже 10%

Кілька місяців тому звичайнісінький, тупий, і пасивний simple earn генерував мені там приблизно 25% поки грьобані хомячки не набігли, а на ОКХ вопще 40% було.

високі відсотки то мені здається більше стрьомний знак як спроба заповнення ліквідності. на бінансі відсотки підскочили до таких високих цифр після певних тьорок зі штатами

Чого? Там так і раніше було. Відсотки стрибають чи не кожної хвилини. Все одно це безпечніше і вигідніше чим тримати валюту на депозиті в бану. Звісно, не критичні суми, і розмазати по кількох точках.

чесно просто не памʼятаю такого — а я там з 17го року тримаю валюту і високих ставок як от це 26% як нещодавно то не памʼятаю

Ну воно недовго і протрималося. Зараз 8%

Ну у мене під 50-100% фармиться в різних протоколах, але що толку якщо це на місяці, максимум рік, до кінця бул рану. А треба щоб було стабільно на протязі 10 років.

щоб було стабільно на протязі 10 років

Знайдете — не забудьте поділитися ))

ну на різних фармінгах покривши кілька бірж можна спокійно генерувати 2% і без трейдінгу... нащо заморочуватись з алгоритмами

Це зараз поки бул маркет, через 1-2 роки скажеш які там відсотки

Але всерівно ж краще ті незначні відсотки чим алгоритм який на даун тренді скоріш за все в мінус буде працювати?

До речі, зараз, на цьому падінні біткоіна у прірву — існую у стані 50 на 50 — тобто 50% usdt 50% btc. Дуже непогано себе почуваю — ніяких стресів чи клопоту. Хоча алгоритм можна ще трохи оптімізувати.

До речі, зараз, на цьому падінні біткоіна у прірву

Скільки там на холді за останній тиждень заробив? :)

існую у стані 50 на 50 — тобто 50% usdt 50% btc. Дуже непогано себе почуваю

Не бачу логіки, кожну секунду, в тебе стає менше баксів.

Вийшов зовсім. Дивлюся на 200 МА (але чогось на хвилинному таймфреймі)

Якщо він поклав і біток і ЮСДТ на депозит(earn) на бінансі або навіть застейкав його на якісь цікаві умови, то дуже навіть робоча стратегія.
Особливо враховуючи те, що на ЮСДТ зараз дають 12% ( на днях взагалі 18% було ) річних, а курс 1 до 1 із $. Ніхто більше ніде не дасть такі відсотки на доларовий депозит. Ще й депозит, який ти в будь-який момент можеш зняти або поповнити.
Депозит в USDT в поточному моменті взагалі виглядає як найкраща інвестиція в порівнянні дохід/ризик.

На біток на депозит там смішні відсотки 0.32% річних, але його і не для депозиту купують.

Особливо враховуючи те, що на ЮСДТ зараз дають 12% ( на днях взагалі 18% було )

Не зовсім розумію сенсу, комусь платити такі відсотки. Як їх відробляти? Виглядає, як скам.

Не зовсім розумію сенсу, комусь платити такі відсотки. Як їх відробляти?

По-перше, там відсоток на депозит змінюється буквально щодня, наприклад, сьогодні вже 10,61%.
По-друге, вони, наскільки розумію, дають в борг трейдерам аби ті працювали з більшим плечем і потім повертали з відсотками.

Виглядає, як скам.

Залежить, що вважати скамом %)
Якщо віриш у крипту і той факт, що найбільша біржа не рухне одним днем, то в принципі скаму нема.
Якщо віриш, що будеш 30 років відкладати в інтернет-гаманець на криптобіржі, то так, звісно скам бо навряд конкретно Бінанс проживе ще хоча б 10+ років.

для того, щоб дати трейдерам плече — немає потреби десь щось позичати.

Якщо більшість трейдерів такі, що зливають депо в 0, тоді так, біржа може не позичати 🫠
Але я не розумію, як можна обійтися без залучення коштів ззовні, коли ваші трейдери торгують переважно в +.

все працює зовсім не так.

плече дається не від балди, а до внесеного трейдером забезпечення.
наприклад, на депозит в 1000 баксів дається плече 1:10
відповідно, трейдер може оперувати в десятеро більшою сумою,
але якщо його збиток досягає суми його забезпечення (тобто в нього з 10 тисяч лишається 9 тисяч) — його позиції примусово закриваються і до побачення.

нормальний брокер не виступає стороно угод, а виводить позиції трейдерів на біржу.
коли один трейдер працює в плюс, то на нього припадає принаймні декілька, що працюють в мінус, тому що їм всім треба ще оплачувати комісії брокерів.

кухні, що не виводять позиції трейдерів на біржу, але при цьому беруть біржеві курси мають певні ризики, але вони їх «вирішують» шляхом маніпуляцій з котировками, збоями, різкими стрибками курсу, тощо.
та й в них картина зазвичай та ж сама — більшість торгує в мінус то ж комісій мало би вистачати для перекриття випадкових успішних трейдерів.
ну і плече, яке вони зазвичай пропонують, гарно допомагає зливати гроші трейдерам.
матсподівання є від’ємним за рахунок комісії брокера.

Тому тут відповідь така — ніяких плечей.
Тільки спот.

Бо на кредитах більше заробляють

Хтось бере кредити під 20% на купівлю крипти, під час тотального падіння ринку? Ну, ок.

Яке тотальне падіння ринку?) Звичайна корекція на бітку 10%, на альтах 30-40%. Не може ж все безпрестанно рости. Але хомяки в паніці. Розумні докуповуються.
На зростанні відсотки були високі до 20% на usdt, бо тоді вкладались зі стартом булрану, зараз на корекції менше беруть, тому відсотки менше.

Звичайна корекція

Хоч будемо знати, як називається падіння на 30-40%. А минулого разу, то була просто дворічна корекція :)

Розумні докуповуються.

Зараз докуповуватися буде тільки повний ідіот.

Зараз докуповуватися буде тільки повний ідіот.

Перечитайте цей комент через 2-3 роки)

Простежується явна циклічність, при якій кожен наступний пік вище за попередній. Багато «авторитетних людей» в крипті прогнозують курс 100+ при наступному циклу.

Біток це про гру в довгу, постійне докупання і про спробу вгадати найближчий пік та долину.

Простежується явна циклічність, при якій кожен наступний пік вище за попередній. Багато «авторитетних людей» в крипті прогнозують курс 100+ при наступному циклу.

По перше, я не бачу ніякого зростання, тим більше з урахуванням інфляції, з часів минулого циклу. По друге, циклічність є лише тому, що за 2-3 роки у хом’ячків забувається, як вони втратили купу грошей і жадність переважує логіку. А по третє, якщо циклічність є, як ти говориш, то тільки ідіот буде купляти на піку цієї циклічності, коли можна купити на дні.

от тільки долина з кожним циклом також підвищуєтья і нема жодної гарантії, що «падіння» на 20к від поточного піку, що це не чергова долина.

Дякую вам. Без сарказму. Завдяки таким як ви ринок і росте в довгостроці.

Привіт сьогодні. Я той самий «ідіот», який докупився і зловив 20-50% доходності за пару тижнів ;)

Так твій холд вже закінчився? Давай почекаємо півроку і подивимось результат. Бо зараз ти не холдер, а трейдер, якщо вже фіксуєш прибуток.

А що дивитись, куди дивитись? І тут не півроку, це буде тривати скоріш за все десь до 2025, не менше. Я вклал на медвежці певну суму. З ростом x2-3 вивів в usdt цю суму (навіть більше), щоб в разі краху залишитись зі своїм. А монети далі ростуть, тобто в будь якому разі в мене буде прибуток, в самому гіршому сценарію залишусь на 1.3x від вкладеного.
А з цією корекцією я просто зіграв, купив на невелику суму на низу і перепродав зараз, заробив собі на морозиво в моменті.

Там чтобы купить usdt завести на биржу процентов 6 теряется

Там чтобы купить usdt завести на биржу процентов 6 теряется

Ну це може в Україні. З ЄС немає ніяких комісій

Нет есть конвертация usd to usdt

Не розумію, про яку комісію йде мова. Ось я завожу є $1000 на бінанс і купляю на них 999 USDT. $1 іде на комісію бінансу, але це 0.1%.

OK вбиваю в бинанс конвертор 1000 usd получаю что могу купить 959 usdt

OK вбиваю в бинанс конвертор 1000 usd получаю что могу купить 959 usdt

Можливо, це через те, що я завожу EUR. Ось відкрив маркет EUR / USDT, показує 1.0828, тобто, за 1000 EUR я можу купити 1082 USDT, що абсолютно аналогічно офіційному курсу EUR / USD

Дайте скріншот, будь ласка

Читати треба те що мілким шрифтом написано )))
* Сумма указана после вычета комиссии текущего способа оплаты.
Це не обмін, а депозит з карти

Ок как завести и купить с мин потерями

uainvest.com.ua/...​s/uah-to-usdt-methods.png
Самий простий ТГ-Зен-ВБ, там євро в крітпу, а далі вже куди завгодно. Я маю ще декілька своїх шляхів через Туреччину і Грузію.

Навіть не використовуючи нетрадиційні для крутильщіків шляхи, я тягну євро з карти моно на вайтбіт за 0.78%. Далі на любу біржу за 1 юсдт

Ось ви кажете — на історичних даних не можна тренувати модель. Але всі ті боти якими зараз торгують створюють саме історичні дані.

Ось цікаво, що там наторгували боти, поки біткоїн падав з 69k до 10k, чомусь цю інформацію ніхто не викладає :)

За який період? У мене є декілька різних алгоритмів для ведмежого ринку. Всі вони зберігають більше грошей чим HODL. Давай період, я поторгую ними у моделі і покажу тобі результати.
P.S.
Якщо навіть мої любітельскі хобітянські (від слів «є таке хобі програмування») алгоритми щось там збережуть, то що казати про алгоритми більш професійно сконструйованих ботів?

мало віриться в це все... норм боти заробляють не на історичних даних, а на певних статистчних паттернах волатильності в дуже коротких інтервалах

в дуже коротких інтервалах

Fee 0.1%, в дуже коротких інтервалах не поторгуєш, як на мене оптимальні 10m — 1H

ну залежить яка волатильність. біткойном взагалі не вигідно торгувати. а наприклад на fdusd нульова комісія. то ж не так, що розробив бота, запустив і забув. ага

етеріум більш вигідний для трейдингу?

не думаю, скоріше для трейдінгу треба диверсифікація на десятки різних пар.

хіба вони не в унісон з біткоїном руаються? чи маєте на увазі криптовалюти між собою ?

суть то купити подешевше і продати подорожче. і чим частіше можна це реалізувати — тим більше прибуток. щоб це могло бути часто — ціна має регулярно мати широкий діапазон. це добре працює коли та чи інша криптовалюта входить в хайп чи щось таке — тобто висока волатильність. нажаль це не буває регулярно, потрібно постійно моніторити ринок і проводити аналіз

Я авторегресією ще років 10 тому бавився (ARIMA)
Жодна модель тоді не працювала

Можна робити моделі на правилах, тобто набір умов, якщо виконується — продаємо чи покупаємо. Умова це правило. Відношення багатьох умов можна скласти у таблицу і тоді її заповнити у процессі навчання моделі.
Тобто у мене не нейронна модель, а алгоритмічна, if then else
Я просто відшукую різні влучні комбінації умов у процессі багаторазового тестування моделі.

Ось ви кажете — на історичних даних не можна тренувати модель

Та все можна. Але роблячи бектест не зовсім коректно, дуже легко опинитися в пастці під назвою curve fitting. Схоже, що це саме ваш випадок, оскільки ви так і не дали відповідь на моє питання нижче про крос-валідацію

Я дійсно підбирав умови, щоб виконувалися мої забаганки. І ось у мене склався якійсь набір правил, якій у чомусь співпадає з сучасними системами трейдингу (з не дуже складних)
Взагалі лише реальність може відповісти чи є це гуд такий підбір умов на кривій ціни. Але на неї в мене немає грошей.

немає грошей

Демо акаунти не підходять?

Непогана ідея. Дякую.
P.S.
Хоча взагалі-то мені не вистачає грошей на підтримку обладнання, яке я використовую для проведення всіх цих тестів.

Хоча взагалі-то мені не вистачає грошей на підтримку обладнання, яке я використовую для проведення всіх цих тестів.

Дивись, усі ці біткоїни це для людей, які можуть викинути 2-3k і не особливо помітити. Людям, які економлять, я б не радив сюди лізти.

Ну, я вже заплатив за своє навчання збитками. Тоді все покинув і перейшов на моделювання торгівлі. А ще ось хочу спробувати демо-трейдинг.
Отримані збитки навчають напрочуд гарно. Я б рекомендував кожному розглядати збитки у торгівлі як придбання дуже корисного досвіду.

Всім привіт! У мене новина) Побачив як можна оптимізувати свій алгоритм. Для мене це навіть чудно — бо я вже зробив з 900 36000 — хоча ще не пробував стандартні трендові індікатори чи найсмачніше — кросс-валютний підхід.
Кому цікаво спробувати позмагатися зі мною — скачайте хвилинні графіки за декілька років декількох крипто валют та порівняйте їх між собою.
Зараз здається наче стою на полі де закопано золото, але не зважаючи на мапу, прибиту на стовпчику, та вказівну долонь із написом «gold here», ямки досить не глибокі — наче шукачи скарбів просто не повірили, трохи поколупалися у землі та пішли собі геть.
І тепер все це золото — моє!

Всім привіт! У мене новина) Побачив як можна оптимізувати свій алгоритм. Для мене це навіть чудно — бо я вже зробив з 900 36000

Ти краще пиши, скільки реальних грошей зробив :)

Яка різниця, податкова вже на цифрі 36к пішла готувати тазик із кип’ятком щоб цього гуся пощіпати :-)

Ніт, у мене все легально. Я ж поки що тільки моделюю у eclipse на своєму компьютері. Якщо знайду партнера з великими грошима — оформлю ФОП, бухгалтерію, половину рідній державі за захист та притулок.

Це був сарказм такий

оформлю ФОП

Розчарую тебе, але не існує законного способу вивести крипту на ФОП
Продаж кріпти можеш декларувати тільки як фізична особа у річній декларації із податком 18+1.5%. Причому слід зазначити що податок платиться за усю сумму отриману від продажу криптовалюти, а не різницю між купівлею та продажем

Поки я знайду спосора, такий закон придумають і примуть у трьох читаннях.

Ви не полі де золото, а на мінному полі. На бичому ринку не тяжко заробити. Цікаво скільки у вас залишиться коштів, як тренд зміниться.

Саме це і є моя крамола — мій алгоритм зарабатує на ведмежці.

Чи не стає біткоін колекційною рідкістю? Дивиться — його вже мало, стане ще менше. І це — перша крипто монета. Крипто монета Сатоші. Тобто — я не здивуюся коли навіть 1 сатоші у холодному гаманці можна буде вважати чимось незвичним та вражаючим. І подарунок одного сатоші буде чимось особливим та тим що запам ятають. Холодний гаманець таке собі оздоблення для маленької цифрової частинки біткоіна.
Тобто тут вже не йде мова про якусь там біржову ціну. Тут вже буде йти мова про колекційну, аукціонну вартість навіть 1-2-5-10-100 сатоші. Декілька сатоші зашиті на якомусь чіпові і готовий електроний ключ що щось там відмикає.
Ось тільки чи є можливість підписати кожен сатоші так, щоб завжди знайти його власника...
Луковиці тюльпанів це гарно, але цінні папери на десь існуючі луковиці тюльпанів це вже гарніше, а ще гарніше якісь залогові бумаги під ці цінні папери.
Тюльпани пропадають, але й сатоші теж! Дуже важко зберігати ваші сатоші. Потрібно зберігати секретний кей і перевіряти чи кей підходить. І до речі — холодний гаманець це не дуже надійне сховище. Ентропія буде в захваті від ваших сатоші.

Чи не стає біткоін колекційною рідкістю?

Ні, це цінні активи.
У поняття коллекційної рідкості входить зовсім інше і ціноутворення там геть інше. І його не можна назвати ринковим бо попит сильно залежить від локації, сезону, бажання коллекціонерів купувати, розміщення галактик та зірок на небі ...
Із світу крипти до коллекційної рідкості ближче усього NFT.

Начебто із біткоіна вже можна зробити NFT.
Якщо з паперу робять поштові марки, то якщо біткоін як сургуч, топідписаний сатоші стане відбитком гербової печатки.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

68k, новий максимум, і це до халвінга

До речі, мені тут наснилося, що біткоін досягне 72000

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Про свічки — теж цікаво. Бувають внутрішні — поглинуті і ті, що поглинають. Якщо враховувати це, коли формуємо графік ціни іншу картину можна побачити. І відповідно — запропонувати дещо другий алгоритм обчислення необхідних результатів. Якби ще не було так лячно вести торгівлю великими об ємами на централізованих біржах...

Да бросьте ви цю хрінь. Технічний аналіз не працює, це спроба знайти якісь паттерни в рандомі. Навіть якось потролили «експердів», підсунули їм на аналіз реальний рандом, так нічо — й там патерни познаходили, індікатори там всякі, фігури, все ж очевидно.

Процитую:

Top lesson from decades of quant R&D:
When testing results in a very successful strategy, ask yourself the simple question, what’s the chance that I found this unique edge when so many other smart people are relentlessly searching for the same?
And then figure out its big flaw.

Я чомусь майже впевнений що ви в своїх тестах не враховуєте комісію біржі.

Арбітраж не працює теж. Точніше він працює, просто ніша зайнята, коли ви знайдете можливість — їй вже хтось скористався. Успішні алгоритми нічим не відрізняються від HODL — працюють лише якийсь час, потрібно везіння, треба вміти вчасно вийти.

Ви мабуть будете сміятися, але остання версія алгоритму видала 4xHODL (з 2017 до кінця 2023 року)

=================  BEGINNING profit_x388 =================
Wallet before: 
usdt=900.0(900)
crypto=0(0.20887)
priceCryptoInUsdt=4308.83
First candel: O: 4261.48,  H: 4313.62,  L: 4261.32,  C: 4308.83, UnixTime: 1502942400000, sTime: 2017-08-17 04:00:00

==========================================

O: 4330.29,  H: 4345.45,  L: 4309.37,  C: 4324.35, UnixTime: 1502949600000, sTime: 2017-08-17 06:00:00
action=1 qty=0.208123764265 sum=900
WE  BUY 0.208123764265 the PRICE 4324.35
Wallet after: 

usdt=-1.8(898.2)
crypto=0.20812(0.20771)
priceCryptoInUsdt=4324.35
//.....
==========================================
--- TOP SECRET ALGORITHM COMPUTATION ---
==========================================
//.....
=================  FINISHED x388 =========================
Price now: 41354.67 Fri Jan 19 00:00:00 EET 2024 2024
Wallet before: 
usdt=900.0(900.0)
crypto=0.0(0.2088734064699698)
price=4308.83
Real profit=28247.655753427433
buyCounter=4
sellCounter=378
Wallet after: 
usdt=-22.609339033113695(29147.65575)
crypto=0.70537(0.70482)
priceCryptoInUsdt=41354.67
Usdt by price 16000:11263.280295181567
Usdt by price 65000:45826.31729996402

За умови гідного до мене відношення як до вправного R&D розробника, я готовий розповісти цей секрет всім бажаючим. Або не розповісти — якщо це буде треба, бо коли Тесла відкрив електромобіль нафто газові компанії...
P.S.
У цьому невеличкому відривку логів usdt=-1.8 якраз і є комісія біржі на придбання біткоіна.
остання версія алгоритму видала 4xHODL (з 2017 до кінця 2023 року)

Ви впевнені, що ваш результат це не overfitting під історичні дані? Як проводите крос-валідацію під час розробки стратегії?

Ну, зараз я намагаюся перевірити алгоритм на крипто булл маркеті, що починається.
Начебто діє, але не вистачає коштів для більш детальних досліджень.
А якщо немає достатнього/необхідного фінансування — не буде й вражаючих результатів. Чи інформації про ці вражаючі результати. Хоча тут я збрехав — бо логи ж перед вами.

Так а навіщо вам витрачати реальні гроші? Просто забийте в ваш алгоритм, що ви щойно купили btc на 100к$ і дивіться на реальному графіку куди це вас заведе.
Та і взагалі, якщо алгоритм вам дає заробити 2$ з 1$, то так само заробите двісті мільйонів зі ста мільйонів, хіба ні?

Непогано придумали. Ось зараз якраз цікава ситуація на ринку. Подивимося.

А якщо дії алгоритму вплинуть на поведінку людей або інших алгоритмів?

Весь час про це думаю. Начебто схема 50/50 більш менш стабільна. 51/49 купіть трохи більш волатильної, 49/51 продайте трохи більш волатильної.
Ну а ще є ідея використовувати МА щоб відшукати дно, але... там свої підводні каменюки.

А якщо дії алгоритму вплинуть на поведінку людей або інших алгоритмів?

А ось таке, алгоритм передбачає? :)

Сьогодні, якийсь трейдер, побачивши падіння, обісрав штанці і побіг продавати 400 біткоїнів. Але, так, як він мамкін трейдер, то робив це на невеликій біржі. В результаті, ціна біткоїна впала там до 8.5k ненадовго. Скільки мільйонів він втратив, і чи він ще живий, невідомо. З іншої сторони, хтось знатно прикупив.

У тебе грошей багато? Змоделюй на мейнфреймі.

Зробив третій алгоритм — у ньому є цікаве рішення... У людей, наприклад, давно не використовувана інформація має властивість забуватися. Як повітряна кулька — надмешь її — велика, а згодом вже трохи менша.
А чи так у наших ШІ?

Взагалі-то, просто додав поведінку полос Болінджера

Взагалі, для такого глобального тренда як у біткоіна — росте й росте — дуже простий алгоритм постійно потроху докупляти (раз на тиждень чи два рази на тиждень) і не продавати майже ніколи — тільки у разі потреби грошей.

росте й росте

Він був по 17, потім по 4, потім по 69, потім по 10, зараз 60. Де тут зростання? За три останні роки 0% зростання.

не продавати майже ніколи — тільки у разі потреби грошей

Це просто геніальна інвестиція. А який сенс його купляти тоді, щоб не продавати ніколи? :)
І я даю гарантію, гроші знадобляться саме тоді, коли він буде по 10.

А якщо я тобі скажу, що щойно обчислив на історичних даних біткоіна, як із 900 зробити 26809 зробивши 3 покупки та 197 продаж?
Що до верхнього алгоритму — де «докуповувати» — теж щойно перевірив — ти правий — слабий алгоритм.
P.S.
Дані брав за 6 років. З 2017 до 2024.

Скаже- шо історичні дані нічого не гарантують. Тим паче на такому короткому проміжку. Тим паче для такого високоволатильного ринку.

із 900 зробити 26809
З 2017 до 2024.

Головне не забувайте робити поправку на те, що якщо просто купити бітка на 900$ по 3к$ в 2017 (він того року коштував від 1к до 20к) і, без зайвих рухів, продати сьогодні по 62к$, то на виході буде 18600 🤷‍♂️

Ну, я рахував на кінець 2023 а тоді бтс коштував 43000. Тобто прийдется оті 26000 помножити на 1.45 тобто 37700.
Втім це не чесно. Давайте ось: на початок 2021 коштував 29000, і 900 перетворюється на 3677 на дату 21 лютого:

Price now: 52300.48 Wed Feb 21 01:57:00 EET 2024 2024
Wallet before: 
usdt=450.0(900.0)
crypto=0.015537783400537124(450.0)
price=28961.66
Was maxProfit=0.0
Min profit = 0.0
Real profit=2777.9968463364685
buyCounter=3
sellCounter=489
Wallet after: 
usdt=-4.7289645454815314(3677.99685)
crypto=0.07041(0.07032)
priceCryptoInUsdt=52300.48
Usdt by price 16000:1121.9072149716317
Usdt by price 65000:4572.2305147427915
Він був по 17, потім по 4, потім по 69, потім по 10, зараз 60. Де тут зростання? За три останні роки 0% зростання.

Відкрий графік, зроби зум аут щоб побачити хоча б 10-річний період, промий очі

Ти розглядаєш самий невдалий випадок коли хомяк купив біткойн за ті 4 години в 2021 році коли була свічка на 69к. А всі інші варіанти, всі інші багаторічні періоди, коли люди купували по 20к, по 10к, по 3к, по 1к — відкидаєш.

вангую у травні провал до 20к ))

Мій алгоритм тоді буде купувати, на ті гроші, які він зараз отримує від постійних продаж (з певним інтервалом) зовсім невеличкої кількості btc — фактично — мінімально дозволеної на біржі.

20к навряд чи, але якась корекція на 20% має десь бути перед халвінгом

Буде навіть багато корекцій — і ось я думаю: якщо продавати вершечки зелених дених свічок чи можна буде накопити стільки usdt щоб на корекції відкупити назад весь біткоін?

поки ви чекаєте по 100, крпуняк таким хомякам ждунам активно продає.

Хтось Рафа передивися )

Біткойн не в моді у хомяків, хомяки альткойни купують, мемкойни. А біткойн вже більше для великих дядьок, до яких тепер ще й фонди з ETF добавились.

Я чекав цієї теми. Люди не цікавились криптою, коли можна було скуповувати на дні. Тільки вона досягла минулого хаю, одразу — так, треба брати ))

Ну так добре, так хаї і пробиваються.

Якщо на графіку формується велетенська чашка з ручкою 100к буде

ручка з лівого боку? (дивлюсь на 5-річний графік)

Якщо ціна піде у боковик і якійсь час там протримається то матимемо й ручку. Це гуру Джеймс побачив.

Ось геніальний алгоритм — 50% usdc 50% btc
Коли btc зростає настільки, що:
btc*price > usdc — minSum
треба продати btc на minSum/2
Відповідно, коли btc падає треба minSum/2 купити

х*йова стратегія )

запустив симуляцію (написав скрипт для симуляції ребалансування різних пар і портфоліо при певних параметрах):

1. Якщо вкласти 50к в btc і 50к в usdc на початку 2020 і ребалансувати коли баланс зміщується на 10%, у тебе зараз би було трохи більше 300к

2. Якщо вкласти 50к в btc і 50к в usdc на початку 2020 і ребалансувати коли баланс зміщується на 20%, у тебе зараз би було трохи більше 350к

3. Якщо просто купити btc на 100к і ходлити, у тебе було б порядка 850к

Ви праві — HODL так просто не перемагається, але у в цій найпростішій (що я розрахував теж — на історичних даних бінанс) стратегії є важлива річ: немає хвилювання, немає безсоних ночей трейдера, а є простий собі і постійний приріст статків. До того ж більший ніж проценти на депозит у банку.

немає хвилювання, немає безсоних ночей трейдера, а є простий собі і постійний приріст статків

Та HODL так і працює) 2021 року на хаях закупився, потім альти на хаях закупив, потім пару раз скаманули, потім пару раз сам скаманувся, потім на фьючах трохи гівна поїв. Потім просто почав по 500 баксів на тиждень купувати біточок по ринку, і з −60% від загальних «інвестицій» в крипту, зараз маю +10%. А якби не був лошарою і робив так як казали колеги, а саме «акумулюй біток, можеш ще трохи ефіру», мав би +200% (саме стільки зараз маю чисто у бітку). При чому коли займався акумуляцією то взагалі ні за що не хвилювався :) З акціями ± те ж саме, за півтора року перші +100% є.

А з інвестуванням в акції самостійно розбирались чи на якихось ресурсах/курсах? Цікавить ця тема для диверсифікації)

Дивився «Сімейний Бюджет» на ютубі, але там ну дуууже консервативно все, хоча багато фундаментальної інформації котра просто вставляє розум на місце, щоб в голові було не тільки «хайпує — купуй». Але все ж там рекомендують тільки топові ETF, щоб на 20 років вперед. А якщо хочеться щось мати на дистанції в 3-5 років, то треба самому думати що брати. Але у мене портфель майже весь технологічний і я просто купував «по наітію» всілякі META, NVDA, AAPL, і тд, якраз тоді коли вони найменше коштували півтора роки тому) Зараз поки не купую, бо біток більш перспективний, може буду переливатись як зафіксуюсь, а може й просто куплю вже квартиру й не буду страждати від раклячих ремонтів лендлордів :))))

Гарне у вас «наітіє», дякую за розлогу відповідь))

Насправді якщо просто хочеться диверсифікуватись, і вам буде досить консервативного підходу, то я б з крипти не йшов, бо вже десь 4-5 місяців на бінансі/bybit тримаю flexible deposit в USDT, і мінімальний відсоток там був 5% річних, зараз взагалі 25%. Лок-період відсутній, ліміти мільйонні, безпека досить висока, тож як варіант досить непогано :) Бо воно вже давно таке є, а я ото тільки нещодавно для себе відкрив. Може й вам підійде таке. Ще є українська біржка WhiteBIT, там взагалі можна й біток під 18% річних покласти, але з блокуванням суми, тож це на ваш страх і ризик :) Але наче 4-5 років вони вже на ринку й не було відвертих казусів

Ще є українська біржка WhiteBIT
біток під 18%

понці 99%. Тримайтеся подалі від цієї біржі.

Але наче 4-5 років вони вже на ринку й не було відвертих казусів

4-5 років це ще не показник. Ассети WhiteBIT на 90% в WBT. Бітка на балансі всього на $20MM, а ETH на $2.5MM. Не розумію, якими коштами вони покриватимуть зобов’язання.

Вже нема того APR як місяць тому на юсдт. Ідіоти по усіх помийках розтрубили шо тут мільйони з неба падають, свора хомяків набігла, усе різко просіло. На ОКХ вже вопще до 5% впало, бінанс за рахунок більших об’ємів ще тримажться на рівні 10-15%, ну вайтбіт цікавий тільки фіксованими, але як вірно написали — стрьомно там тримати більше 5-10к. Я цю біржу виключно як транзит використовую шоб тягнути з українських карток. І софт їхній глючний бісить просто

Ідіоти по усіх помийках розтрубили шо тут мільйони з неба падають, свора хомяків набігла

Там APR трохи не на цьому зав’язаний, якщо що :)
Вайтбіт все ж ріл понці, бо я напряму людей запитував «звідкіля такий відсоток», і отримав у відповідь «це під NDA» :)

Ну я ж не буквально )) Як приклад для широких мас ))

Вайтбіт все ж ріл понці

Сто пудово)) Але наразі, вони придбали payunicard, що є повністю грузинським. Тепер зв’язка з грузинськими банками працює «на ура», з ТВС або БОГ фіат залітає під 0.2% на ВБ, а потім далі в більш надійні місця ))

HODL так просто не перемагається, але у в цій найпростішій (що я розрахував теж — на історичних даних бінанс) стратегії є важлива річ: немає хвилювання, немає безсоних ночей трейдера, а є простий собі і постійний приріст статків.

От тільки холдери чомусь стають активні на форумі тільки в ті декілька місяців на пару років, коли крипта росте. Дивина.

Так це не вони стають, це всі інші стають і свторюють топіки. Те саме і з акціями. Про що писати роками, якщо ти просто регулярно добираєш? )

А ви знайшли торгову стратегію перевершити HODL?

А ви знайшли торгову стратегію перевершити HODL?

Звичайно, купив, коли впало, продав коли виросло

Як сильно має впасти, щоб починати купувати? І як сильно вирости, щоб продавати? 🙂
Зараз, наприклад, продавати біток чи ні?

Як сильно має впасти, щоб починати купувати? І як сильно вирости, щоб продавати? 🙂

Треба розуміти настрої жадібних людей і розуміти навіщо потрібні ті чи інші альткоіни, це приходить через досвід.

Зараз, наприклад, продавати біток чи ні?

Я не особливо слідкую за бітком, купляю і продаю солану, вже досить давно. Вчора купив по 109, сьогодні продав по 130. Поки не купляю більше.

HODL

Холд, це найбільш ідіотська стратегія. Вона підходить тільки тим в кого і так є мільйони, і крипта їм, як іграшка додаткова. Скільки ти зібрався холдити, рік, два, три? Де гарантія, що твій холд, в результаті, взагалі в мінус не піде через 10 років?

Якщо 30 відсотків аід навару тільки податки,
Порахуй

Це як? купив, по 16, виросло до 20, продав. Виросло до 30, потім до 40, зараз вже 60. Як визначити той момент що пора, особливо в крипті? Я раз так shopify купив, убивцю Амазона. Купив по 80-90, виросло до 200, продав частину, виросло до 300, продав решту, а він продовжив ріст і за пів року виріс до 1000+, потім знову упав до 200-300 коли я продавав.

Я особисто буду орієнтуватися на 2х від попереднього ATH по біткойну, десь 3-4х від попереднього ATH по ефіру. Тоді можна буде продавати і чекати медведів.

То панове з ФОМО активні стають, а холдери просто заходять в цікаву їм тему, яка раптом стала активною.

А ще можлива оптимізація — коли ми не ребалансуємо , аж доки не перетне 200 МА Дей

Шановний, з якої ціни ви взяли період? Коли btc був по 20к? Ну так звісно HODL тут переможе. Стратегія повинна працювати на різних проміжках часу, не лише на ідеальних обраних. Наприклад якщо взяти період з кінця 2021, коли btc коштував 65к то

Якщо просто купити btc на 100к і ходлити

то взагалі ні чого не заробив би

А прочитати і зрозуміти контекст коментаря слабо?

В лонг по eth (reth) вже 3 роки, намагаюсь тримати менше 10%, побачимо чи вдасться цього циклу

Купив вчора ввечері, вранці продав, заробив $200, піду бухати.

мировая закулиса решила что хомячки поднакопили жирку и пришло время для липоскации
может и 100к+ будет в краткий период пару-тройку суток, чтобы побольше хомячков успели закупаться на хаях. потом опять вниз до 20к-30к на пару лет

Не розумію, що ви в тій крипті знайшли. Купили б, наприклад, акції META в жоватні 2023 — вже зараз мали б x4

акції META в жоватні 2023 — вже зараз мали б x4

В жовтні 2023 це було навколо 300, зараз менше 500

Ну наприклад WorldCoin Альтмана х3 за місяць
coinmarketcap.com/...​currencies/worldcoin-org

А взагалі, одне іншому не заважає. У мене акції/крипта 50/50, хоча вже 40/60 із-за того що крипта росте швидше.

Ну наприклад WorldCoin Альтмана х3 за місяць

Ахах, заднім числом всі розумні. А ти скільки купив WorldCoin Альтмана місяць тому? :)

Місяць тому нічого, а ось кілька місяців тому в районі $1.5-2 достатньо. Просто один із небагатьох способів (ризикований правда) получити exposure в Альтмана і openai.

Ось ще один AI проект, ще більш ризикований, куди інвестував Альтман, жаль що тільки на днях про нього взнав:
coinmarketcap.com/currencies/arkham

По ідеї взлетить коли регулятори візьмуть крипту під контроль, почнуть трусити гаманці а деанімізувати власників. Але поки летить на хайпі самого АІ.

100к не цього року.
Особисто я чекаю пік 75к в Березні-Квітні.

Уже $62000(:.
Але чи з’явилися на блокчейні якісь проекти практичні, чи це все виключно грошові перекази і спекуляції?

Грошові перекази та спекуляції не практичні кейси?
Блокчейн дуже популярний там де держава підараси
Ключові кейси:
— Увесь LATAM та можливо Турція через високу інфляцію та валютні обмеження
— Китай — через заборону виводу капіталу.
-ЄС — через високі комісії на ризиковані операції та жорстку монополію банків і регуляцію
— Скоро Україна через ризики блокування рахунків чоловікам
Що ще потрібно? Блокчейн фінансовий інструмент і крапка. Дивно ж чекати від банків що вони почнуть готувати піцу

Грошові перекази та спекуляції не практичні кейси?

Так, згоден, формулювання в мене невдале було. Мав на увазі практичні кейси крім цих.

Існують різні DAO, DFI — це все не про перекази, та спекуляції, а про управління активами. Наприклад стартапи фінансують через DAO. Я брав участь у хакатоні де розділяли призи через смарт контракт та підтверджували свою участь у хакатоні через стейкінг певної кількості ефіру (щоб банально відсіяти тих, хто зарегався по приколу)
Всеодно все так чи інакше крутиться у фінтех сферах. Бо блокчейн це фінтех тулза

плюс:
— defi, всякі лендінги, де ти під залог крипти береж долари під 3-10% річних
— web 3.0 який ще не получив адопшн за межами екосистеми самої крипти, но наскільки це, блін, зручніше ніж веб 2.0
— nft і токенізація матеріальних активів, яке також крута технологія з великим майбутнім, но ще не получила адопшина, натомість дебільні NFT колекції з дебільними картинками підпортили репутацію

NFT про коллекціювання.
Те що виплили дибільні картинки якраз показує що собою являє ринок коллекціонування. Як чувак який в темі класичного коллекціонування можу запевнити що там теж саме. Тому буде і далі та ж фігня.
А матеріальні активи токенізувати не обов’язково через NFT (маю на увазі саме ті стандарти що придумали для NFT, думаю для токенізації чогось типу будинків з’явиться щось інше)

Турція через високу інфляцію та валютні обмеження

Інфляція — так, але при наявності трбінанс, операції з кріптою в рази простіші і прозоріші, при правльно обраному моменті, просто вивід гривні в юсдт через ліру буває навіть в плюс. Рідко правда )) зазвичай десь при своїх, але хоча б %% в нуль і сквозний курс адекватний ))

Звісно зʼявляться, але тоді той же ETH вже буде коштувати не 3К як сьогодні ) Зараз це все ще можливості увійти в сід раунди за шаровими цінами ) От 13 березня новий хардфорк ETH, який ще більше здешевить транзакції та збільшить пропускну здатність, а отже ще більше простору для нових застосувань, а там вже влітку eth spot etf ) І кількість eth тільки зменшується

Ось один максимально практичний український проект: agroglorytime.io

Підписатись на коментарі