Знайти застосування для IT-спеціалістів в Силах оборони України

Доброго дня. Пропоную оговорити можливі кейси працевлаштування\мобілізації IT спеціалістів на прикладі embedded девелоперів в сили оборони України. Можливо у когось є позитивний\негативний досвід.

Особисто я бачу 3 кейса.

Кейс 1 — мобілізація як спеціаліста в конкретний підрозділ.

На сайті lobbyx тай й на DOU бачив вакансії типу embedded C\C++ девелопер до сил оборони. На скільки я зрозумів, у цьому випадку передбачена саме мобілізація(або контракт) в підрозділи які займаються розробкою того чи іншого технологічного рішення. По умовам праці не дуже все зрозуміло. Зазначена вилка ЗП 20000 — 30000 грн. При спілкуванні рекрутер також не надав вичерпної інформації про умови праці, лише натякнув, що про вихідні можна забути, так як це армія, та що постійні овертайми — нормальний процес. Про забезпечення\проживання в казармі мова не йде(житло маєш сам знайти), тому складається враження що це буде схоже більш на цивільну роботу, але з дуже завантаженим графіком(у мене склались такі враження). Цікаво, чи ця вакансія виняток, чи всі IT вакансії у військо зі схожими умовами?

Кейс 2 — працевлаштування в комерційну компанію, яка займається miltech розробками.

На DOU є путівник miltech компаній, та список вакансій з miltech тегом. Є з чого вибирати. ЗП конкурентна, є всі умови(відпустки\лікарняні і тд). Але не зрозуміло що з бронюванням. ФОП тут не підходить, треба закривати і влаштовуватись на таку роботу офіційно. Враховуючи кількість всього заброньованих IT спеціалістів(2-4тис), здається, що процес складний та не прозорий. І навіть якщо влаштуватись в таку компанію, то це ще не означає отримання броні. Як тоді робити релокейт та відвідувати офіс?

Кейс 3 — розробка свого miltech проєкту.

З технічної сторони все зрозуміло. У вас є ідея, ви шукаєте однодумців, в гаражі збираєте прототип. Потім можна подаватись зі своїм проєктом на всі інкубатори\платформи\гранти(brave1, brave inventors і тд) шукаючи замовників, донати, фінансування. Але чи можна буде убезпечити свою команду розробників від мобілізації? Чи реально буде пробитися зі своїми пристроями через всю бюрократичну машину і поставляти їх у військо?

Буду вдячний за коментарі та ваш досвід.

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

По варіанту 1
Це ще треба щоб зірки склались і ви потрапили на ту вакансію, а не в інший підрозділ, наприклад десантно-штурмовий

тому складається враження що це буде схоже більш на цивільну роботу, але з дуже завантаженим графіком

І так, і ні, бо все ще гірше, в додаток до ненормованого графіку буде купа військового ідіотизму, якщо цікаво якого саме — можете почитати Стату внутрішньої служби і Дисциплінарний статут

По варіанту 3

У вас є ідея, ви шукаєте однодумців, в гаражі збираєте прототип. Потім можна подаватись зі своїм проєктом на всі інкубатори\платформи\гранти(brave1, brave inventors і тд) шукаючи замовників, донати, фінансуванн

Все вищеописане це +/- рік досить важкої праці(ховаючись від ТЦК, між іншим), і далеко не факт що вам вдасться знайти навіть замовників, не кажучи вже про донати і фінансування

Але чи можна буде убезпечити свою команду розробників від мобілізації?

Ні, до моменту, коли у вас будуть постійні замовлення від сил оборони і вашу компанію(а вам доведеться реєструватись як ТОВ, або хоча-б ПП) визнають таким що здійснюютє виробництво товарів, виконання робіт і надання послуг, необхідних для забезпечення потреб ЗСУ, інших військових формувань. Але немає наразі чіткого алгоритму такого «визнання», і це означає, що все працює на усних домовленностях, тобто — ХЗ як, можливо і за корупційними схемами.
В додаток, +/- половина військових спеціальностей визначено як «дефіцитні» і ті хто їх має не підпадають під бронювання :)

Варіант 2 — ну загалом більш-менш реально, але теж є нюанси, якщо умови роботи не сподобаються, то все одно доведеться працювати, бо для того щоб вас забронювали, вам доведеться стати на військовий облік, а організація зобов’язана подавати дані про військовозобов`язаних, і коли ви звільнитесь і прийдете отримати якісь бумажки, цілком ймовірно що у відділі кадрів вас будуть чекати привітні товариші з ТЦК, це не кажучи вже про те що керівник організації цілком вповноважений, та і зобов`язаний вручити вам повістку, якщо її випише ТЦК

можу сказати по 2 та 3, бронювання можливе, але це не фоп звісно, тільки штатка, зарплатня не висока відносно галер, 3 — краще зробити щось і максимально швидко обкатувати через знайомих військових, тоді продукт буде комусь цікавий, далі платформи це добре, але перший крок це волонтерські збори від самого підрозділу, коли бригада замовляє у розробників щось, далі вже якийсь трекшен є і будуть замовлення якщо штука дійсно популярна (ну як фпв, наприклад) чи реб-рер, але люди вже виснажені, таких зборів як у 2022 нема

Як втриматись від коментаря що армія охоче знайде застосування будь-якому embedded розробнику? Трохи не по профілю, звісно.

Варіант із мобілізацією вкрай ризикована авантюра.
Ти можеш пройти співбесіду, матимеш рекомендацію від ВЧ яка тебе хоче захантити (не пам’ятаю як ця бамажка називається кажу як розумію)
Потім йдеш на курс молодого бійця в навчальний центр. І там вже розподіляють по підрозділам сил оборони.
Але є ньюанс. От ті рекомендації від ВЧ розглядаються у порядку пріорітетності. І там є певний список пріорітетних підрозділів. І якщо підрозділ що надіслав запит на тебе не є пріорітетним, а є запит у штурмовики вгадай куди тебе направлять?

Потім йдеш на курс молодого бійця в навчальний центр.

А якщо навіть цього етапу девелопер не взмозі пройти? Чи може на ІТ посади і курс молодого бійця віртуальний?

Чи може на ІТ посади і курс молодого бійця віртуальний?

Тут десь була теми від того таки пройшов весь цей шлях і писав, що курс таки абсолютно реальний (однаковий для всіх)

А якщо навіть цього етапу девелопер не взмозі пройти?

А як це можна не пройти? Тебе вже мобілізували, додому тебе вже не відпустять. Якщо раптом не помреш від інфаркту\епілепсії на полігоні — то значить курс пройшов. Це ж не школа, оцінкою буде скільки проживеш на передку

Це сарказм такий чи серьйозно досі є люди які не знають флов працевлаштування у ЗСУ?

А нащо знати те, що не стане у нагоді.
P/s не всі планують селф-мобілізейшн, а примусову версію уникають.
Це реалії

Ну я теж відношусь до «не усіх». Але багато про це пишуть і ці знання зайвими не будуть.

На сайті lobbyx тай й на DOU бачив вакансії типу embedded C\C++ девелопер до сил оборони.

Може мені хтось пояснити що це за дурня?! У ЗСУ справді є підрозділи програмістів? І як це виглядає: вони ходять у військовій формі, живуть десь у казармах і кодять у підземному бункері?
Кожен день зранку шикуються на плацу і стройовим кроком ідуть працювати? По вихідних надягають повну снарягу і бігають 10 км у протигазах?
Працюють вони над над-секретним і над-важливим військовим софтом. При цьому отримують 30 К гривень (а тут ще пишуть що за ці гроші мають собі знімати житло!). Справді?!
В Україні є ІТ — галери світового рівня. Які пишуть софт навіть для медицини (і проходять FDA аудит), чи софт для авто. Чому Україна не довіряє написати військовий софт таким компаніям? Мобілізовані джуни у бункері зроблять краще?! Чому взагалі ЗСУ має займатися софтом, а не війною?
Який взагалі сенс мобілізувати цивільного спеціаліста аби він робив ту саму роботу тільки в армії? Чому просто не «мобілізувати» цивільні компанії на допомогу армії?
Той самий девелопер, чи інжернер може писати софт для ЗСУ чи збирати дрони у себе удома — і його продуктивність і мотивація очікувано будуть вищі, ніж якщо його мобілізують.
Подивившись вакансії на lobbyx (наприклад Game Programmer/Designer/Artist) у мене залишилися такі теорії:
1) Це корупційні схеми коли людину формально «мобілізують», але вона продовжує жити цивільним життям і працювати по своїй спеціальності.
2) Це корупційні схеми коли мобілізованих використовують як безкоштовну робочу силу. А працюють вони не на потреби ЗСУ, а на профіт командирам.
3) Десь в Міноборони єбанулися і вирішили що в армії має бути «усе своє»: своє ІТ, свій гейм-девелопмент, свої PR-менеджери, може свої ЗМІ та телеканали ...
При цьому ефективність усього цього залишається саме «армійська» бо на керівні посади можна призначати тільки військових офіцерів.
При усій повазі до ЗСУ, схоже що військове командування вирішило використати ситуацію коли «конституція на паузі» і утворити собі власну військову «державу в державі». Так не довго і до Північної Кореї де усі спеціальності є військовими, а усі громадяни мають звання і носять форму.

Все просто.
Сьогодні якраз в новинах прочитав що Україна буде розробляти свій власний Хаймарс.
Отже мобілізують програмістів, з 9 до 6 роблять софт для Хаймарсів.
У «вільний» час на прохання товариша полковника фіксять якесь легасі, яке потрібне американським друзям полковника, та й взагалі, підтримати союзників то патріотично.
Роблять це вдома, а щоб було щоб хоч за що житло зняти, отримують оті 30 тис грн.
І всім добре:
— програміст не в окопі
— бабло на хаймарси пиляється
— у американських друзів є дешеві програмісти для їнього легасі
— полковник купує дачу тещі
— в телемарафоні купа репортажів про те, як айті працює для перемоги.

Так можна ще простіше! «Мобілізуємо» відразу усю ІТ компанію і віддаємо під управління товариша полковника. Програмісти працюють так само, але замість кілобаксів отримують 20К + харчування. Замість вихідних роблять вид що пиляють якийсь військовий проект («власний Хаймарс»). Полковник купує дачу тещі і у нього ще залишається що занести генералу.

і у нього ще залишається що занести генералу.

тобто верхновному головнокомандуючому )) до того же ж «схема» може реально запрацювати у схемі «войськової економіки» де

Програмісти працюють так само, але замість кілобаксів отримують 20К + харчування.

а всі «над прибутки» спрямовуються відповідно на фінансування «войськової економіки»

скільки там було? $6-7 млрд?

Полковник купує дачу тещі

ну це можна реалізувати шляхом занесення потрібної суми 20к за можливість продовжувати роботу на «войськову економіку» замість переходу до її відповідно «витратної частини»

Україна буде розробляти свій власний Хаймарс

Так уже ж є Вільха-М

Отже мобілізують програмістів

шо усіх? ((

При усій повазі до ЗСУ, схоже що військове командування вирішило використати ситуацію коли «конституція на паузі» і утворити собі власну військову «державу в державі». Так не довго і до Північної Кореї де усі спеціальності є військовими, а усі громадяни мають звання і носять форму.

Після того як пана Залужного визнали непридатним та відправили до Лондону по іншому в Україні вже не буде.

як пана Залужного визнали непридатним

а так до речі там ще влк треба пройти які вимоги там до всіх суворі окрім «інші роди військ» та «інженерні війська» тож для того же ж «программіста особливої військової частини бригади» і вимоги особливі як то зір 100% без окулярів

Вас почитати, нiби й не виїзджали, все за Неньку болiєте)
Шо там Тенерiфе? Вже тепло. Коли?

Вас почитати, нiби й не виїзджали, все за Неньку болiєте)

У мене більшість колишніх колег, знайомих і навіть родичів, які не виїхали. І зараз вже мабуть і не зможуть аби хотіли.

Шо там Тенерiфе? Вже тепло. Коли?

Дивлюся що на Тенеріфе вода в океані +20, а повітря +18 — приблизно як у Вересні у Криму а отже купатися можна круглий рік. У Гібралтарі зараз вода і повітря +16 — зовсім не тепло. Хоча хоч раз на день залізти у море я просто вважаю необхідним. Вже рахую дні до переїзду.

І зараз вже мабуть і не зможуть аби хотіли.

та всьо не так однозначно ((

14 березня (24-го року) у пункті пропуску «Удобне» знайшли мертвим інспектора прикордонної служби.

Цю інформацію Суспільному підтвердила речниця Головного управління Нацполіції в Одеській області.

Пункт пропуску «Удобне» розташований на українсько-молдовському кордоні.

Я вам відповім. Ці програмісти роблять «велосипеди» дійсно, зрештою кожен підрозділ робить сам собі свою копію різного софту.

Сподіваюся хоч зброю солдати не самі — собі напилком випилюють зі шматка заліза.

Кріплять до китайського дрона вибухівку. Така зараз війна — RnD, економіки та масштабування.

те що ви там собі понапридумували це ваші фантазії.

якщо уважно проаналізувати і промоніторити лоббі ікс стає зрозуміло
що айті підрозділи є у кожному виді сил оборони україни. від прикордонників до сбу і гур

причому такі вакансії були одразу як лобі почав рекрутити для армії.
а це 31 лип. 2023 р

айті підрозділи є у кожному виді сил оборони україни

А у якому виді сил оборони України є такий геймдев підрозділ?
https://lobbyx.army/tor/game-programmer-designer-artist-do-syl-oborony/

Game Programmer/Designer/Artist
Високотехнологічна команда ІТ-фахівців шукає вмотивованих мобілізованих/кадрових військовослужбовців для спільної роботи з інформаційними системами для армії.
служба в місті Київ
повна зайнятість
грошове забезпечення від 20 000 гривень
можливість відряджень і додаткової виплати бойових

Тобто за 20К треба самому знімати житло у Київі і харчуватись. А якщо скажеш мало — то відправлять «у відрядження» штурмувати.
Поясніть мені чому військовослужбовці у ЗСУ замість воювати чи хоча б будувати лінію оборони — пишуть 3Д ігри?! Та навіть якщо б це була конспірація і вони насправді пишуть софт для дронів — чому це не можуть зробити девелопери з українських ІТ компаній?
Нема грошей платити більше 20К — ну так просто пообіцяйте бронювання і охочі девелопери знайдуться.
І я не шукав цю вакансію перелопативши увесь lobbyx. В армію шукають:
— Technical Writer
— Спеціаліст відділу підтримки користувачів
— AQA/QA Engineer
— Адміністратор баз даних
— Data Scientist
— Бізнес-аналітик
— Chief technology officer (теж за 20К !)
Чому на ці посади наймають військовослужбовців?! Мобілізують чоловіків 25 — 60 років. Чому не жінка чи студент не впорався б такою роботою?
І це не тільки про ІТ — здається нема такої спеціальності, яку не можуть виконувати мобілізовані:
— YouTube-спеціаліст (а чому не тік-ток-сила)
— Редактор соцмереж
Я не здивуюся якщо скоро будуть прямо писати «диванний воїн»! Треба ж комусь і в інтернетах з руснею воювати.
Втім така мобілізація усе ж таки більш справедлива. Якщо вже мобілізувати усіх до останнього каліки — то хоч по скілам. Хто справжній мужик — в штурмовики тому платять 100К зарплати, а хто може тільки у «диванні воїни» — у того заплата −100К на місяць. Усе одно з «диванного воїна» штурмовика не вийде — краще хай працює «за спеціальністю» і користь приносить.

Геймдизайнерів можуть залучати до тренажерів — цим і 10 років тому геймдев спеціалісти займались. А байки про кенгуру, котрі наслідувались від спецназівців, і стріляли стінгерами — навіть старіші.

Прочитав всю гілку і згадав страшилки радянщини )))

чого «страшилки»?

Мобілізовані джуни у бункері зроблять краще?!

Мобілізовані джуни в бункері зроблять безкоштовно. Навіщо платити, якщо можна не платити?

не платити мобілізованим можуть бути проблеми тож багато простіше не платити не мобілізованим

3) Десь в Міноборони єбанулися і вирішили що в армії має бути «усе своє»

ти трохи відстаєш від прогресу там в телевізорі вже по троху заявляють що «усе своє» то є ще «свій парламент» та «своя держава» ))

свої PR-менеджери, може свої ЗМІ та телеканали ...

а це вже є ))

При цьому ефективність усього цього залишається саме «армійська»

так )) скажімо я маю звіт за випадки «рекламної кампанії» де розвішані містом постери «вступай в армію» на білбордах частина яких спрямована прямо в нікуди просто там з того боку міста нема

... при тому що технічно білборд двосторонній і з боку де люди їздять висить якась «більш корисна реклама»

коли «конституція на паузі» і утворити собі власну військову «державу в державі».

а так ти в курсі ))

Так не довго і до Північної Кореї де усі

до кореї ще довго бо там усі спочатку корейці )) так само як і у південній кореї яка зокрема так налагодила запоріжський автомобільний що виявляється «таврія» (і певно і «славута») цілком годна машина саме з точки зору виконання (імплементації) а не дизайну тощо

В Україні є ІТ — галери світового рівня. Які пишуть софт навіть для медицини (і проходять FDA аудит)

а можете, будь ласка, написати в лічку про ці «медичні» компанії? Вельми треба.

Второй вариант тут самый лучший. Да, мало забронированных айтивцев, но так эти 2+ тысячи человек этл как раз про девелоперов в miltech. В приватном милтеке работает бронирование. Да, в основном вакансии в категории C / C++ / Embedded.

Будет и нормальная зарплата, интересная работа и не нужно мобилизоваться. Для ембеддедщика — рекомендую. Сейчас ещё нередко встречаются hardware/dsp/fpga позиции.

Будет и нормальная зарплата
Зазначена вилка ЗП 20000 — 30000 грн.

Я працював в місцях де платять ринково, та піду надалі в такі ж самі.

Заради броні дехто і доплачувати буде (якщо фінансова подушка достатня)

За бронь + можливість працювати з дому можна б було і доплачувати.
От тільки це не бронь — а вже мобілізація! У деяких вакансіях чесно пишуть:

можливість відряджень і додаткової виплати бойових

Тобто будь-якого військовослужбовця (девелопера, техрайтера чи кухар або вантажника) можуть перевести куди завгодно чи просто «відправити на нуль» штурмувати посадку чи прикривати відхід основних сил. У кожного є шанс зіграти в «Героя Крут».

як то кажуть: де ви були 20 років тому назад? Яке хардваре, яке ДСП (хіба з опилків), яке ФПГА? Спеціалісти штучні, і воно їм треба ще морочитися?

Підписатись на коментарі