Українці витрачають в онлайн-казино більше, ніж донатять (UPD)

У 2023 році обіг грального бізнесу в Україні становив 12-15 млрд грн на місяць (тобто орієнтовно 144-180 млрд грн за увесь рік). Користувачі щодня витрачали в онлайн-казино близько 400 млн грн, пише Економічна правда.

Водночас торік українці задонатили у три найбільші фонди (United 24, «Повернись живим» і фонд Сергія Притули) 18,75 млрд грн, а через банки mono — 27,4 млрд грн.

Засновник IT-компанії MacPaw Олександр Косован на своїй сторінці у Facebook висловив таку думку:

«Азартні ігри та букмейкерські контори під час війни повинні бути заборонені. На жаль, занадто багато людей та військових втрачають останні кошти на завчасно програшних надіях трохи збагатитися. Інколи це закінчується депресією та навіть суїцидом. Жодні донати від казино не компенсують шкоди, якої вони завдають армії».

Згідно з даними Опендатабота, 10 найуспішніших компаній грального бізнесу у 28 разів примножили свої статки у 2023 році. Лідером стала компанія Спейсікс (бренд Cosmolot), а найбільший приріст заробітків — аж у 425 разів — має компанія Фавбет (бренд FAVBET).

Спільното, як вважаєте, держава має регулювати гральний бізнес і як саме? Що реально зробити зараз, аби змінити ситуацію?

👍ПодобаєтьсяСподобалось14
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Що тільки не почнеш регулювати, аби не почати регулювати доходи/витрати державних службовців

Ну, доволі клікбейтний заголовок...
Я свого часу мав досвід роботи на одну європейську компанію яка займається криптогемблінгом (казино, але з криптою).

Так от, цифри, що тут намалювали — це або маніпуляція, або повна не компетентність.

Обіг компанії і її прибуток — принципово різні речі.
За законом казино може продовжувати легально працювати, якщо рівень виграшу гравців не нижче певної планки, точно це не скажу та й не хочу брехати. Не можу сказати як з цим справи в нас, але в Європі казино заробляє десь 2-3% (умовний шанс виграти свою ставку ~48-49%). Тобто якщо людина грає в довгу і закинула 1000грн, то вона за певний проміжок часу виграє 970грн. Ну, як виграє... втратить свої 30грн, а решту відіграє (а в статистику підуть всі ці ставки, чи то за відіграні кошти, чи то за початкові які ця людина внесла).
Знову ж приклад доволі синтетичний. На практиці хтось програє, хтось виграє, але казино виграє завжди (відсоток здається малим, але для того він і малий щоб люди інколи вигравали та грали більше).
Тепер стосовно «заборонити». Це максимально тупо... Особисто не граю в казино і взагалі, як на мене, то сумнівне задоволення, але якщо людям заборонити легальні шляхи — знайдуть не легальні... Що зміниться? А ніхрена, окрім того, що гроші підуть повз податки в кишені тих хто це буде кришувати.
Кожен має голову на плечах та несе відповідальність за СВОЇ дії.
В даному випадку ліпше б було вести роз`яснювальну роботу чого казино, швидкі кредити, тощо це річ в яку не варто залазити, бажано робити це починаючи зі школи і не просто «не робіть цього, бо це погано», а пояснити принципи роботи цих організацій/схем, щоб людина розуміла які ризики це несе.

На ютубі відписався від усіх блогерів, які рекламували азартні ігри

дисклейммер: я проти казино, сам не граю і нікому не раджу
Та я за об’єктивну подачу інформації.

Цитата:
«При цьому, за оцінками НБУ, щорічний обіг грошей в ігорній індустрії складає 150 — 170 млрд грн, а щоденні суми, які спускають українці в онлайн-казино, сягають 400 — 450 млн грн. І це рівно в 4 рази більше, ніж всі донати на армію за 2023 рік.»

Мені здається, чи тут підміна понять?
В статті написано «обіг», а це значить що стільки грошей «пройшло» через казино. Там же виграші є (цікаво, який відсоток, так все ж) тобто багато грошей пройшло «по кілька разів»

Приклад: закинув 1000 — «виграв» 900, закинув 900 — «виграв» 1200, закинув 1200 «виграв» 800 — ітого виходить що оборот 3100, але витратив 200.

Хіба це не так працює?

Доречі, а скільки Українці (особливо військовослужбовці) витрачають на тютюнові вироби?

163 коментарі

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Цікаво як можна по різному подавати інфо щоб народ хавав і почав розганяти зраду. Є обороти галузі. Є певний відсоток грошей що українці там програли. Є що виграли. Ок. Але і податки ці бізнеси платили ж ? Одразу скажу що я не граю в казино і навіть ігри. Але то є бізнес і нехай він працює. Бо можна ще рахувати скільки українці витратили на ікру наприклад. Чи каву. Чи одяг. Більше аніж донатили. Але давайте повернемо світло на схеми. От наприклад біля мого будинку будуть будувати військове кладовище меморіал вирубавши для цього 260 гектарів соснового лісу і витратити збираються 550 мільйонів, звісно що меморіал потрібен але може після перемоги і не замість лісу? Якого в Київської області і так вже багато вирубали. Чи не чергова це схема «освоїти бюджети»?

Я, пам’ятаю, ще колись в школі, коли перші мови програмування вчив, писав собі на Паскалі симулятор рулетки. Ну і (молодий був, теорію ймовірності ще не знав) ганяв там на ньому всілякі стратегії, від «завжди став на чорне» до Мартінгейла і всякого ще різного. Ну і після двох днів експериментів зрозумів, що в це виграти не можливо ніколи. З того часу не програв в азартні ігри ні копійки.

Так от, цікаво, якби гравцям, що програли певну суму, перекривати доступ до казино поки вони не пройдуть якийсь базовий курс математики, де оця от невідворотність поразки буде показана — це б допомогло?

У казино так не працює. Там не теорія ймовірності, а психологія.
Є певна кількість віртуальних грошей які насипать при реєстрації. Є певний флот обробки клієнта щоб увійшов в азарт. Щось виграти дають, інакше б витратив вхідні бонуси і у йшов би. Також підставні рейтинги де малюють купу людей які начебто щось виграли

Тож от ті слоти не такі прості якими здаються. І твоя стратегія не допоможе

Ви зараз описали не казино, а Тіндер. Сам так працюють сервіси знайомств. Їх то ніхто не регулює, може спочатку підкидувати тобі цікавих людей, а потім навпаки, що б ти якомога довше залишався самотнім, спілкувався з ботами і платив за преміуми. Легальні казино регулюються і рандом там таки рандом, адже саме казино не крутить слоти, а є провайдером. Самі слоти в айфреймі вантажаться з сайтів розробників і ними ж регулюються, а там теж є ліцензії і відсотки. Чорні казино ті так, хз як працюють.
Раджу почитати історію Австралії боротьби з лудоманією. Коли заборонили легальні казино — лудоманія виросла в 3-4 рази. Прості рішення тут не працюють

Дивіться, в мене тоже всьо ок з теорією імовірності, однак кожен чемпіонат світу з футболу, я закидую тонну на відому букмекерську контору, і поки дивлюсь, ставлю на всі матчі олл-ін.

Всі попередні чемпи я зливав, а коли підняв файну пачку — мене забанили за вінстрік.

Так що НАВІТЬ ЯКЩО ви виграєте, бабло вам не віддадуть)

Пруфів не буде, тут не запостиш скріни, але подібних історій дохєра)

Не допоможе, бо такі люди підуть грати в інший тип гемблінгу — токени, МЛМ і т.п. Гемблінг продає не шанс виграти. Насправді гемблінг продає inclusion, тобто долучення до якогось «таємного» або «складного» знання. Люди що роблять ставки на токени зазвичай не мають на меті лише виграш в майбутньому. Головне те що вони долучились до таємної анонімної «ложі», де люди передають один одному таємні знання про те як «насправді влаштована світова економіка». І вони не просто грають в цифровому казино with extra steps, а вони бьються в великій битві з Соросами та Баффетами і ось уже скоро точно виграють. Виграють саме за рахунок своїх таємних знань, кращих ніж у оточуючих. Те саме і в старих казино, там люди точно знають які математичні і статистичні стратегії їм треба використовувати щоб інтелектом перемогти клятого власника.

Тепер його ще менш жалко, ніж раніше :) Цей Косован ще й більшовик, виявляється! :)

Лично автору пожелание: на хуторах летают бабочки. Ловить их — идея хорошая. Автору на пользу

Одного не зрозуміло, чього це нікого не хвилювало, а тепер проблема стала, дуже актуальна. Лобісти позиції втратили...

Казино пороха и ащартный бизнес угадайте чей, страдает. Резко нужно позаботится

А як же біолабораторії пороха? Тема не розкрита

Ух ты. Срач в студию, такого бреда я не слышал

Ця тема не перестає бути темою різних політичних спекуляцій ще з часів коли Тимошенко закрила зали ігрових автоматів. До цього на кожному кутку стояли автомати куди по 50 копійок кидали і ніхто на них навіть уваги не звертав.

Тимошенко закрила зали ігрових автоматів

Прямо персонально Тимошенко? Як вона це зробила? :-D

Політична криза, в Раді так звана моно-більшість яка як виявилась ніяка не моно, розвалюється, крім того фізично повноваження цієї каденції закінчуються . От пішли уколи від політичних опонентів, починая зі звинувачень, що більша частина мобільності це «кнопки» які перестали ходити на роботу як тільки їм перестали за старою сталіноскою традицією давати конверти. Ну і далі по усіх відвертих провалах влади, починаючи від легалізації азартних ігор, які ніби то мали «наповнювати бюджет» до усього іншого — що наробив колективний Гетьманцев разом з іншими як то Безугла і т.д.
І якщо об’єктивно дивитись на речи, то 72% українців справді тупі та мало освічені фермери яких елементарно ще раз ошукали, що дуже дорого коштувало народу. Відверта провокації на вторгнення через переговорний процес в Мінську (Коли замовкають дипломати починають говорити гармати), разом з тим провалу оборонного замовлення, велике будівництво, розмінування Чонгару, величезну кількість кротів та подвійних агентів, фіскальну політику, численні порушення конституції, провал з підтримки союзників і т.д.
Дійсно назвати розумними людей які програють в казіно та букмекерських конторах, більшість яких російські значно більше ніж донатять дуже важко. Безумовно це поведінка темних людей, яким подобається гумор рівня де на роялі грають членом (при чому цей номер ще і плагіат).

Мені чомусь здається, що українці навіть на цигарки витрачають більше, аніж донатять.

Особливо ті, які не є курцями:) Негідники українці, особливо ті які під час війни у складному фінансовому становищі.

А тут вже питання першо-причину. Є політика «наповнення бюджету» через : алкоголь, цигарки, наркотики, проституцію та азартні ігри і тому подібне це на фоні посилення фіскального тиску і корупції. Замість створень робочих місць, сприяння бізнесу, розвитку публічної інфраструктури, заходів зі стимулювання економіки. Напевно в кого є хоч мінімальна клепка, принаймні не чіпати наркотики та азартні ігри робив би якісь виводи. Та та враховуючи сумми які українці спускають в казіно, ми суспільно деградували в дно, умовно кажучи — тупі. А це зокрема і в першу чергу йдеться і про рівень науки та культури.
Коротше проблема класична імпортована — дураки та дороги, поки вирішували проблеми лише з дорогами, за рахунок дураків.

Заборонити можна. Але це діятиме приблизно як заборона алкоголю в прифронтовій зоні. Тоб-то ніяк.

BTW Це черговий вкид від Гончаренко gordonua.com/...​nskoj-zhizni-1702371.html Та якщо данні мають підтвердження, то це справді пісець. Особливо враховуючи той факт, що більшість онлайн гемблінга російські.

Плюс еще нет ничего — это создаст из него идеальную мишень для криминального мира.

это уже было см. даже советский «место встречи изменить нельзя» уже 80-го года где это уже начали явно «не официально но художественно» признавать

Эту проблему можно решить комплексно:
2. Активизировать «єОселю» для них. Рассказывать и агитировать брать ипотеки. Отслужил год-два и получил квартиру («єОселю» надо реформировать именно под солдат, чтобы они могли быстро брать ипотеку).

Условно через год он получит 700 тыс. грн. 200 тыс. на жизнь и нужды и 500 тыс. — за жилье отдал. Ну, год-два-три — и можно будет выплатить. Потом вернулся в гражданскую жизнь — и есть квартира, ее можно будет сдать и получать какие-нибудь деньги каждый месяц, и уже плюс.

Ну и вдобавок это стимулирует экономику.

это вообще крайне интересная брехня крайне иллюстрирующая крайнее не понимание той самой «экономики» даже теми самыми «депутатами» и да это не «политический популизм» они действительно этого не понимают (потом допишу детали)

Прямо сейчас мы просто вымываем деньги из нашей страны и бюджета. И еще создаем проблему на будущее.

бгг вот именно он действительно не понимает что то что он написал п.п.№ 2 и есть «вымывание денег из страны и бюджета»

В принципе мыслит то он правильно и делеко не дурак как и его коллеги. Но да, все они играются в псевдо социализм, потому что так больше електората можно на фармить.
И после оболванивания 72% такого електората, на выходе в Раде оказывается гетьманцев и ко, которым фиолетово : что партия регионов, что БПП та хоть Гитлер или партия еко-активистов.
Про контрактную армию, единственно которая соответствует рыночной экономике капитализму, и уровню научно технического прогресса и современных вооружений (срок соужбы меньше 6 лет вообще экономически не целесообразен, потому что минимум от 6 месяцев современного бойца нужно готовить, и минимально требуемый уровень образования для современной армии это средне-срециальное, все в общем как и в США по доктрине Никсона, к именно США по идее и взяты за образец копирования официально по крайней мере, реально же устройство почти всего СНГ аналогичное российской федерации, которая сама по себе из за кризиса за образец развития взяла Белорусь) разговор идёт 30 лет. Однако это ну очень вкусная коррупционная кормушка и в целом смена всей политического устройства государства, потому как государство всегда соответствует своей главной институции — армии.

В принципе мыслит то он правильно и делеко не дурак как и его коллеги.

в пятничном перерыве на обед попробую до писать ))

... мыслит он не правильно потому что если бы не дурак то просто игрался в социализм а так они там все вполне себе реально уже именно мыслят именно в этих категориях

почему так в том месте где «они реально так мыслят» этот вопрос отдельно интересный который я прямо сейчас думаю как вопрос «могут ли сволочи поддерживать и развивать чисто технологический прогресс?» так вот мой ответ нет не могут и всё дело в том что сволочи всё равно приходится врать и далее уже даже «брехать» просто потому что для сволочи по другому ни как либо это уже не сволочь

так вот за «квартиры для военных» это фикция при чём это фикция в квадрате

№ 1 все эти «ёОсели» всё равно надо кому-то обеспечивать уже реально живыми деньгами а кроме реального налогоплательщика на его месте нет больше ни кого

... а нет реального налогоплательщика либо он есть но денег у него всё равно нет то нет и денег это всё реально обеспечивать

№ 2 все эти «ёОсели» это фикция это подделка в свою очередь продолжающаяся ещё с момента до войны где я уже откровенно удивлялся как «рыночная недвижимость отечественная» уже реально обгоняет недвижимость уже чикагскую

... на что мне отвечали «ну а где чикага а где Столица Украины ты вон на нью-йорк посмотри» )) ну так бывает

так вот в вашей ситуации не бывает ни каких «инвестиций в недвижимость» в вашей ситуации может быть только инвестиции в производство других вариантов у вас просто нет

... и вот почему ))

№ 3 это чувак совершенно уверенно рассказывает как за эту «инвестицию» потом в будущем можно будет «получать ренту» ага молодец какой

... у кого её эту «ренту» получать? это означает что вместе с тем что «военный» эту квартиру уже получил то кто-то другой такой квартиру просто не имеет иначе зачем ему идти в рент? и кто же ж этот «другой»? дайте угадаю это тот самый которые ещё в п.п.№ 1 должен был оплачивать весь этот банкет

... только вот складывается история что у него не то чтобы денег нет хотя у него и правда денег нет но и его самого тоже совсем нет потому что людей у вас совсем нет не кому выплачивать тот рент за квартиру как инвестицию военному

№ 4 хуже того очень даже вполне возможно что не кому эту квартиру даже содержать как то поддерживать коммунальное хозяйство и это именно чисто физически а не то чтобы даже не кому за это платить хотя этот пункт тоже возможен ... ведь у военного ещё и льготы правильно? а воевать будут все отсюда льготы у всех а кто платить будет а не кому

№ 5 уже как «на бис» прямо сейчас вот китай прямо стоит перед этой самой проблемой у него огромная куча недвижимости той самой «инвестиционной» в которую те самые простые китайцы вложили свои деньги с расчётом что будут получать рент только рент получать не откуда потому что жить там не кому

... и отдельно ещё и не за чем что ещё отдельный вопрос я даже с интересом смотрю на реальный вопрос не начнут ли китайцы импортировать индусов целиком семьями

на выходе в Раде оказывается гетьманцев и ко, которым фиолетово

проблема в том что дальше это уже не работает это уже не работало уже до войны а сейчас это уже не «популизм» даже это уже совсем просто «брехня»

... проблема «брехни» в свою очередь уже интересная тем что сволочи уже второго поколения уже не знают что это «брехня» ... а кто догадался тот не дурак и тупо свалил ))

Про контрактную армию, единственно которая соответствует рыночной экономике капитализму

и снова основной вопрос «за чей счёт этот банкет?» ведь проблема именно в том что у вас нет ни денег ни людей как то вот тот депутат рассказывает как он квартиру купит и будет сдавать в рент и отсюда будут деньги и соотв. и на армию и на всё остальное всё отсюда

я ж тебе и говорю что он действительно так думает в этом фишка и в этом же ж фишка всей этой заворачивающейся спирали

потому как государство всегда соответствует

Проблема насправді існує, але це далеко не 9 із 10. В нас був один котрий просирав зарплату, а потім займав у своїх же (звісно потім нічого не повертав). Ще бачив декількох котрі залипали в слоти. Але це швидше про 1 з 10, аніж 9 з 10.

Сержант по сраці не дає і темну не роблять ? Хоча це так чи інакше це вже задача для «фурманова» (кінофільм Чапаєва 1934 від початку задуманий як учбовий), які замість цього тут розписують в 12 частинній серії статей, що займаються здебільшого писаниною працюючи писарями. Власне і не дивно, і на роботі такого повно коли єдина мотивація декого — не схватити наганяй від командира, а для цього лише треба папірці вірно заповнити.

Армія це сріз суспільства. Тому процент залежних від казино буде +/- такий як і у цивільних.
Та і тим паче така маніпулятивна техніка «9 з 10ти» звучить як реклама жіночих прокладок. Чому не навести конкретний процент військових, сказати згідно яких досліджень прийшли до цього висновку?
Тому стаття носить вкрай маніпулятивний характер, направлений перш за все продавити програму «Воюй за квадратні метри, живи на 16к на місяць без жодних гарантій щось зберегти якщо будеш поранений та комісований»

Тему казино крутитять усі як тільки можуть і на свій лад.

Зазвичай в армії та тюрмі і інших місцях обмеження волі, усі анти соціальні явища мають місце в подвійному розмірі. Знову таки виявлено науковими дослідами, які робили з метою з’ясування поразок у В’єтнамі. Людина розуміюча, що ні про яке світле майбутнє хоч би не для неї а для нащадків не йдеться, а натомість вона відправлена воювати за чужі фінансові інтереси починає дивіантну поведінку. Зміна доктрини призвела до зразкової операції Буря в Пустелі, до того сам факт безперебійного постачання зброї режиму Хусейна був унеможливлений економіко-політичними методами. Усього то треба було задіяти науковців у вирішенні питання.

сам факт безперебійного постачання зброї режиму Хусейна був унеможливлений

Это + перевес в живой силе — решающие факторы успеха «Бури в пустыне».
Пока противнику бесконечно поставляется оружие и нет превосходства в живой силе, профессиональные военные не могут выиграть войну, именно в силу ограниченной численности, хотя лучше подготовлены и лучше вооружены (см. вторжение в Афганистан: выиграли все сражения, но проиграли войну).

У Хусейна был миллион солдат, а у американской коалиции 4 тысячи самолётов, две тысячи вертолетов и полторы тысячи танков.

у хусейна ещё было сколько то там тысяч танков

у хусейна конечно была существенная проблема что весь ирак это в общем просто кусок пустыни 600 км шириной и плоский не то что даже какой-то там афганистан который в общем сплошные горы

хусейну по факту просто не где было окопаться в наземной операции

ЗЫ: ... которую между прочим всё тот же ж тов. хусейн очень даже успешно применил в иране опять же ж в конце концов застряв «по линии соприкосновения»

(см. вторжение в Афганистан: выиграли все сражения, но проиграли войну).

х. там тебе в рот прости товарищ )) тут как раз кейз совсем книжный где _войну_ как раз выиграли

... правда там нюанс что выграли свою войну а вот в другой там как раз «цели» были поставлены не совсем явно и вообще не явно действительно ли были поставлены вообще да и более того на само деле эта «другая» война на самом то деле и не велась и не планировалась в общем именно как «наша война»

Ну, конечно, хамло из Интернета видит лучше SIGAR

the strategy grew considerably to include the defeat of the Taliban

и CFR

U.S. military forces depart Afghanistan, leaving it under Taliban rule.

Ну и журналюгам таких незначительных региональных изданий, как NYT, The Washington Post, IISS, тоже меньше доверия...

Ну, конечно, хамло из Интернета видит лучше SIGAR

да сори начал сильно уставать ))

вообще то там открытым текстом написано да американцы талибан победили да но нет афганцы талибан не победили

Ну и журналюгам таких незначительных региональных изданий, как NYT

этим нет )) я закрыл подписку... кажется в 20-м когда тов. биден избирался и из «рупора либеральной демократии» вдруг потекло ну совсем уж потекло что не выдержал даже я

... впрочем нельзя не признать что я уже просто старею и просто старый уже для всего этого дерьма (( к.м.к. я своё уже достаточно на разгребал буду на пенсию велосипед заведу впрочем нет велосипед я не смогу нога болит

The Washington Post

ты их специально по списку берёшь штоли? ))

вообще то там открытым текстом написано да американцы талибан победили

Может, даже цитаткой поделишься?
А то я что-то подзабыл: это было до

In November 2010 ... U.S. officials and partners raced to defeat the Taliban, expand the government’s reach, and transition on schedule.

или уже после

In February 2020, the United States and the Taliban finalized an agreement that created a schedule for a complete U.S. withdrawal in exchange for counterterrorism assurances from the Taliban
in exchange for counterterrorism assurances from the Taliban

война как продолжение политики

... чисто инструмент не более и не менее не самоцель

Сержанти не дадуть по сраці, бо це був молодший лейтенант 😅 Не той вік щоб робити темну.

Власне і не дивно, і на роботі такого повно коли єдина мотивація декого — не схватити наганяй від командира, а для цього лише треба папірці вірно заповнити.

Там де я був, там до наганяя відносилися «І що? мене за це на війну відправлять?» Тому в більшості випадків шукалися підходи куди складніші аніж залякування. Хоча в крайніх випадках було фінансова залякування, але до такого дуже рідко доходило. Ну і само собою, це були не залякані мобіки.

Там по ютюбах деякі інструктори, разом з навчанням по мінній справі, рекомендують комбатам методи відправляти наказом на «запуск танків з толкача» :) Хоча як копати окопи показують радянські підручники, які за тим же діскавері лайно. Німці під час другої світової винайшли значно кращі методи, з двома лініями окопів щоб можна було від арт обстрілу перейти в задній окоп — а після обстрілу повернутись назад на позицію, хоч копати і треба було в два з половиною рази більше. Разом з тим не треба наприклад бетону і КАБ теж не такий вже ефективний проти бункера, бо нема ніякого бункера і людей в ньому теж. От допоки капають, ніби і часу нема на різний гемблінг і т.п.

Хоча це так чи інакше це вже задача для «фурманова» (кінофільм Чапаєва 1934 від початку задуманий як учбовий)

для цього потрібна Партія ))

youtu.be/AmjJ7YaSpYc?t=1747

В римському легіоні ще, до нашої ери ввели посаду префекта, це фактично те саме, що і комісар, член військового освіту, замполіт і т.п. У цілому це направленні посада для встановлення дисципліни хоча. І діяли вони як відомо не тільки кнутом — але і пряником. В радянській армії, до дідівшіни та загальної деградації — теж були агіт. бригади по військах із концертами в окопах, потім в 50-60 в частинах обов’язково організовувались самодіяльності : музичні, театральні, спортивні гуртки, наукові лекції і т.п. От і відповідні результати із запуском супутника та людини в Космос (і Гагарін і Корольов випускники ПТУ, які подовжили навчання, звісно ніхто тоді не вважав це ганебною освітою для ідіотів як і освіту взагалі, під час другої світової більшість бійців в червоній армії взагалі були не письменними), темпами економічного зросту в безпрецедентні 23% тощо. І не в комунізмі справа, в тих самій Західній Німеччині теж починали з культури та науки.

Завжди спроба врегулювання грального бізнесу приводила до виходу цього бізнесу в тінь. Завжди, навіть в сталінському СРСР, бажаючи пограти в азартні ігри могли задовольнити це своє бажання. Ну й можна прочитати спогади гравців того часу, спогади про ту розкіш, в якій жили утримувачі підпільних гральних закладів того часу.

Як раз вчора Гудименко що до цього писав: t.me/gudymenko_official/842.
Сподіваюся, йому у праві мати таку думку не відмовить місцева спільнота.

та от прям секрет полішинеля відкрив.. скільки «сонечок» зустрів ледь не кожний волонтер чи військовий то за 10 років можна вже енциклопедію написати.

Полішинеля то воно Полішинеля, але я почитав тут коменти і не впевнений що всі це усвідомлюють.

За все хароше, проти всього поганого. Як технічно обмежити доступ до онлайн казино, враховуючи що багато хто сидить через старлінки?
А крадіжками повинні займатися безпосередні командири, на мою думку тут працює тільки палка.

Власне цікава штука, устав на посту забороняє вживати алкоголь з наслідками до дизбату. А азартні ігри чомусь ні. Пам’ятаю був я школі в другому класі, тоді почали з’являтись жуйки з вкладишами і от ними грали в гру коли вони складались в стопку потім з гори робився хлопок долонею і ті які перегортались були твоїми, інші залишались в банку. Виявилось — що це варіант тюремної азартної гри, завуч з директором школи підловили на гарячому тих хто приймав участь. Був великий скандал, батьків тих хто грав визвали до школи поставили на облік в дитячу кімнату міліції. В інших школах виявилось серед молодшої школи були бійки з поножовщіною, старші відбирали в молодших вкладиші щоб ними грати, після чого ті з братами та братвою влаштували розбірки в хід пішли палки та ножі.

Виявилось — що це варіант тюремної азартної гри, завуч з директором школи підловили на гарячому тих хто приймав участь. Був великий скандал, батьків тих хто грав визвали до школи поставили на облік в дитячу кімнату міліції.

гм це певно столична школа у нас не селі «гралися» без будь яких «наслідків» з боку «наглядачів школи» ))

В інших школах виявилось серед молодшої школи були бійки з поножовщіною, старші відбирали в молодших вкладиш щоб ними грати, після чого ті з братами та братвою влаштували розбірки в хід пішли палки та ножі.

а ну тоді точно столична ))

Ні це був Харків 91 рік. Усім іншим провели профілактичну бесіду пригрозивши тодішньою страшною дитячою карою, хто гратиме не приймем в піонери. Те що було вже потім років через 5, з телефонним мінуванням щоб не писати контрольну по хімії. Чи пацаном (біженець із Нагорного Карабаху) який взяв вдома учбову лімонку і прийшов в учительську шантажувати завуча, щоб прибрали кол з журналу за поведінку і т.п. — це було вже фігнею.

а шо харків уже не столиця як то перша столиця усср який є прототипом сучасного національного радянського соціалістичного парламентсього що воно там ))

так у харкові було багато цікавого мені самому як на мій погляд «вдалося прослизнути крізь струйок» але я сам мав знайомих кому не вдалося з наслідками тої чи іншої важкості

ЗЫ: о так вже початок 2000-х я нашось приїзджав у рідний альматер то мені усі наввипередки буквально кричали зняти той гандон (хто мав такий той пойме) пробачте з під телефону (телефон я якось сам здогадався перекласти в карман) бо «то єсть палєво» ))

Ні це був Харків 91 рік.

Херасе! Здається, у Донецьку цим перехворіли десь роки на 2-3 раніше.

хто гратиме не приймем в піонери

Ой-вей, оце Харків дає!

в 95-2000 в Харкові все ще грали в це в школі і всім було пофігу.

враховуючи що багато хто сидить через старлінки?

домовитися з тов. маском... ah wait ))

Доречі, а скільки Українці (особливо військовослужбовці) витрачають на тютюнові вироби?

Дофіга. Мені здається, військовим у теперішній ситуації треба забезпечити постачання фармацевтичних амфетамінів по типу американського аддералу. Особливо тим, хто повинен мати хорошу концентрацію. В будь-якому випадку це буде значно краще для здоров’я, ніж пачка-дві в день дешевих цигарок.

То риторичне було питання. А то на казино накинулись, у той час коли існує ще декілька цілком легальних індустрій де наживаються на людських слабкостях. І там крутяться такі бабки, що геймлінгу не снились
Щодо амфетамінів — замінники у випадку нікотину взагалі не працюють бо там хімічна залежність саме від нікотину.

Під час WW2 німецьки і союзні бомбери це використовували. Це мало негативні наслідки, але під час війни ці втрати вважалися припустимими. Але то бомбери, там не було іншого виходу окрім як сидіти у свойому кріслі багато годин.

Тоді таких препаратів не було, а використовували тупий мет. А зараз півамерики сидить на адералі, негативні наслідки всі давно вивчені, хоч є звичайно і зловживання. Але в умовах війни мені здається це краще, ніж труїти свої легені цигарками. Тим більше, нікотин покращує концентрацію далеко не на такому рівні.

Я сам його деколи приймаю, коли дуже велика сонливість, а задачі не можуть чекати. Реально допомагає.

Але все таки це далеко не та стимуляція, що потрібна на війні, хоча і для здоров’я він дуже безпечний з мінімальною можливістю зловживання.

До речі левова доля вартості тютюнових виробів становить акцизний збір. Цей збір на кілька порядків (так, порядків) вищий за їх собівартість.

схоже на те що левова частка вітчизняного тютюнового ринку уникає акцизного збору

Для тютюнових виробів, тютюну та промислових замінників тютюну ставка акцизного податку становить 5% (п. 215.3.10 ст. 215 ПКУ).

Базою оподаткування акцизним податком є вартість (з ПДВ та без урахування акцизного податку з реалізації суб’єктами господарювання роздрібної торгівлі підакцизних товарів) підакцизних товарів (п.п. 214.1.4 ст. 214 ПКУ).

на скільки я розумію «особливо військовослужбовці» самі на тютюн ні чого не витрачають бо то все постачається у загальному обсязі «волотнерської допомоги»

це ж не те що як вони пішли у місцевий чіпок купить цигарок чи то як у тюрязі замовляли цигарок з передачкою

І машини не за свій кошт в більшості випадків заправляють, все так і є, ага.. /s

Бував раз у не дуже далекому від лінії фронту містечку. Там продавець у місцевому магазі в усіх військових за замовчанням питала які цигарки потрібні і скільки блоків.

Коментарі нагадують топіки про свободу слова.
Заборонили щось російське — одразу скиглення про притиснення свободи слова.
Так і тут. Мова про регуляцію соціально небезпечного явища (залежність від азартних ігор, що регулярно призводить до боргової ями як жертви, так і його оточення), а кричать ніби хочуть заборонити дихати.
І так, моя сім’я має неприємний досвід із залежним родичем. Волонтери вже пишуть, що військові через емоційно-психологічні травми стають жертвами казино.
Про свободи та інше можуть писати лиш ті, хто ніколи не стикався із таким.
То ж регуляція потрібна хоча б на період воєнного часу, бо матимемо після війни, окрім всього іншого, ще й сотні тисяч збанкрутілих боржників, яких хочеш — не хочеш, а рятувати треба буде коштом платників податків.

Мова про регуляцію соціально небезпечного явища

З моєї точки зору, проблема не в явищі, а в людях. Людина проявить схильності у будь-якому середовищі. Навіть за часів СРСР я знаю випадки, коли люди програвали на більярді тисячі, а потім топилися. Чи це означає, що більярд це соціально небезпечне явище?

Коли ігорний бізнес легалізований, то держава може встановлючати свої правила гри. Наприклад, обов’язати ввести стоп-луз лімити, заборонити доступ для тих, хто став на облік лікування від залежності, тощо. І взагалі, якщо ігрок реєструється на сайті, то він може підписатися під тим, що його історія буде доступною для банків та кредитних установ.

У разі заборони люди все одно знайдуть способи.

й сотні тисяч збанкрутілих боржників, яких хочеш — не хочеш, а рятувати треба буде коштом платників податків.

Сотні тисяч не буде, по друге є процедура банкрутства, яка вирішує питання не за рахунок платників податків, а за рахунок тих, хто давав у борг. Бо це їхній бізнес, їхні ризики.

Гральний бізнес проплатив податків на 12 лярдов.
Донатери не сплачували податків та навіть часто кошти виводилися за кордон на покупку китайського дрона який буде жити 5 хвилин та на старе авто, розвалюху, котра буде шкодити екології. Замість інвестування у свої продукти.
Донати потрібно робити виключно у своє виробництво щоб потім експортувати продукт, щоб підтримати курс гривні.

А зараз донатери вбивають гривню, не платять податків, виводять кошті за кордон, забруднюють екологію.

Податкі від грального бізнесу забеспечили пенсії 2,2 млн пенсіонерам. А що зробили донатери? Забеспечили зарплату китайським працівникам, які підтримують північну корею.

Михайло, що ви курили? Ті китайські дрони тисячократно відбили свою вартість спалюючи русню. Яка нах*р екологія? Там ФАБи від 250кг до 3 тон падають, ГЕС підірвали. Раджу сходити лікаря.
А щодо податків грального бізнесу, то так, ліпше податки ніж все загнати в тінь.

У человека в голове хлебушек. Либо обычный провокатор.

кожен місяц україна купує у китая на 1 лярд доларів
нацбанк компенсує курс гривні на сотні млн доларів
Ці авітівкі більшої частиною не їдуть на фронт, а роз’їзжають по місту, для будівництва котеджів
У Лондоні є податок на «затори». В УА нічого такого немає через фінансову неграмотність як населення так і деяких держ установ, окрім мінекономіки.
Через не розумніння дилеми в’язня з теорії ігор люди продовжують нищіти екологію, себе і навіть економіку. Через це виникають питання про казино. Не в казино проблема.

так і передам хлопцям що треба було купляти броніки з ресор і турнікети з лайна і палок, а не «виводити гроші за кордон»..

Гральний бізнес проплатив податків на 12 лярдов.

точно на 12ть? А можна почитати джерело, звідки ця інформація?

Тут коли думаєш про заборони треба робити ставку на те, що це не наркота яку треба якось виготовляти або імпортувати та реалізовувати у підпіллі. Обходиться ця заборона просто ввімкнувши VPN + відкривши кріптогаманець якщо буде жорсткий пресинг з боку банківської системи.
Для початку думаю треба заборонити рекламу у будь-якому вигляді.
Далі обов’язкове KYC та обмеження 18+
Звісно лікування безглузде якщо людина не визнає себе хворою і не погодиться лікуватись. Тут у нас на пострадянському просторі із цим ну прям дуже сумно. По перше такі хвороби суспільство не сприймає як хвороби. Важливо щоб до таких пацієнтів було таке ж ставлення як для пацієнтів із, наприклад, грипом як із боку суспільства так із боку медичної системи. Це дуже важливо бо багато хто має психологічний блок визнавати себе хворим на якусь залежність через можливе тавро яке на нього буде накладеним. Хоча спокійно йдуть до лікаря коли у них температура.
У мене був на роботі випадок коли СБ категорично відмовило чудовому кандидату через те, що він колишній наркоман що пройшов лікування. Але чомусь не відмовляють тим, хто лежав у лікарні із пневмонією. Цього не має бути!
Ось головне що треба робити — просвітницька діяльність починаючи від дитячого садочка що психологічні захворювання це звичайні захворювання, такі самі як простуда і вони можуть лікуватись. Не усі, але залежності лікуються! Хай от квартал замість паразитувати на стереотипах цим займається.
Ну і далі коли пацієнти будуть готові себе визнавати хворими треба фахівці які цим займатимуться. Але якщо буде попит то буде і пропозиція. Фінансувати можна доречі із податків тих же казино

вибачте, всю стіну не чітав, але те, що наркоту треба імпортувати — то тільки ще ускладнює проблеми, а не вирішує їх. замість фермерів ви будете мати таку собі армію, а наркомани отримають справжню отруту замість чогось, що більш менш безпечне.
а з нелегальними азартними іграми: О боже мій. вони не платять 2% прямого податку.
ціна за, те що наркота нелегальна вища. (якщо що — я проти легалізації наркоти)

У даному випадку достатньо просто розмістити компанію у тій країні де казино легальне. Тобто ціна буде різниця на місцеві податки (тобто може навіть дешевшою) + можливо якась надбавка на конвертацію валюти при онлайн оплатах
Але мій коментар не про це

то тільки ще ускладнює проблеми, а не вирішує їх.

А саме про це. Треба лікувати і починати із того, щоб не змішувати із гівном залежних

але й реклама вся буде в тій країні, де це легально.
це не лікується. це ваша конституція. це як бути дуже високого зросту, або не засвоювати лактозу. з цим просто треба жити.
і так: психологи — то не лікарі, психотерапевти також. психіатр — то лікар

Але чомусь не відмовляють тим, хто лежав у лікарні із пневмонією

а він що, після цього вже труп, чи піде на слоти? ви вкурсі, що пеніцилін вже винайдено?

А колишній наркоман який добровільно пройшов відповідний курс лікування піде колотись?

Покажіть тим українцям Diablo 2 та мефрани чи баалрани. От де азарт! І жодної шкоди для гаманця.

енігма 20$
вітаємо в реальності)

Е, ну це ж не спортивно. Зрештою, це все можна зварити чи наміняти. Або взагалі начітити для офлайну, якщо вже так горить той хайлевел контент :) Але це вже не азарт...

Ну, доволі клікбейтний заголовок...
Я свого часу мав досвід роботи на одну європейську компанію яка займається криптогемблінгом (казино, але з криптою).

Так от, цифри, що тут намалювали — це або маніпуляція, або повна не компетентність.

Обіг компанії і її прибуток — принципово різні речі.
За законом казино може продовжувати легально працювати, якщо рівень виграшу гравців не нижче певної планки, точно це не скажу та й не хочу брехати. Не можу сказати як з цим справи в нас, але в Європі казино заробляє десь 2-3% (умовний шанс виграти свою ставку ~48-49%). Тобто якщо людина грає в довгу і закинула 1000грн, то вона за певний проміжок часу виграє 970грн. Ну, як виграє... втратить свої 30грн, а решту відіграє (а в статистику підуть всі ці ставки, чи то за відіграні кошти, чи то за початкові які ця людина внесла).
Знову ж приклад доволі синтетичний. На практиці хтось програє, хтось виграє, але казино виграє завжди (відсоток здається малим, але для того він і малий щоб люди інколи вигравали та грали більше).
Тепер стосовно «заборонити». Це максимально тупо... Особисто не граю в казино і взагалі, як на мене, то сумнівне задоволення, але якщо людям заборонити легальні шляхи — знайдуть не легальні... Що зміниться? А ніхрена, окрім того, що гроші підуть повз податки в кишені тих хто це буде кришувати.
Кожен має голову на плечах та несе відповідальність за СВОЇ дії.
В даному випадку ліпше б було вести роз`яснювальну роботу чого казино, швидкі кредити, тощо це річ в яку не варто залазити, бажано робити це починаючи зі школи і не просто «не робіть цього, бо це погано», а пояснити принципи роботи цих організацій/схем, щоб людина розуміла які ризики це несе.

Кожен має голову на плечах та несе відповідальність за СВОЇ дії.

Розкажи це родичам наркоманів чи алкашів.

І де я не правий? Людей лікувати треба і це не вийде доти, доки вони самі не усвідомлять проблему та не зохочуть її вирішити.
Наркотики й так заборонені, як бачите не сильно допомогло.
Але ж ми не бачимо статей «На цигарки та алкоголь витрачають більше ніж на донати». Хоча там суми явно більші.
Була б моя воля, то я б і цигарки і алкоголь (зараз в мене полетять помідори) заборонив, але чи буде з цього результат? Сумніваюсь... Памятаємо сухі закони (що США, що радянський союз)

алкоголіків і наркоманів (на справді це те саме) лікувати не вийде. їм також жити із цим.
ними не становляться, а народжуються

Тут не можу погодитись, ними саме стають, як й ігроманами та курцями.
Було б бажання — зав`язати можно, знаю людей що хотіли змінити своє життя та перемагали свої залежності.

А в наркомани та алкаші в нас примусово записують, погрожуючи пістолем біля скроні? Нє, це добровільний вибір кожного окремого юзернейма.

От нині в нас п’ятниця. Щоб відмітити цю справу, купа юзернеймів, після дзвоника про закінчення робочого дня (а дехто й до нього), слухняно піде накидуватись в бар.

Самостійно.

А якщо до нас таки дійдуть прогресивні™ західні тренди то цей ж персонаж за кілька років буде звинувачувати державу та суспільство у власному ж алкоголізмі :)

//або повіситься на крані у ванній, як мій сусід

А вони дійдуть. Якраз вчора якась йуна активісткиня з поглядом палаючим мені доказувала що в ожирінні кожного окремого юзернейма винувате суспільство та держава. А не він сам, бо замість ставання вранці на бігову доріжку на стадіоні ставав в чергу за п’ятим відром ніжок від кфц. Теж вранці. А ще ж і обід і вечеря!

А вони дійдуть. Якраз вчора якась йуна активісткиня з поглядом палаючим мені доказувала що в ожирінні кожного окремого юзернейма винувате суспільство та держава. А не він сам, бо замість ставання вранці на бігову доріжку на стадіоні ставав в чергу за п’ятим відром ніжок від кфц. Теж вранці. А ще ж і обід і вечеря!

загалом вона права система охорони здоров’я в країні фактично відсутня як класс

... я якось стикнувся на своєму «загальному оточенні» там несподівано помер чоловік на свята дружина запрошувала усіх вже на поминки тож він помер від некротичного панкреатиту так «несподівано» якщо не враховувати що звичайні нормальні свята вітчизняного гатунку то і є багато їсти і так само багато випивати

... як виявилося некротичний панкреатит стоїть у переліку причин смерті на рівні з інфарктом і тому подібними «несподівано помер»

хочеш вгадаю які саме реклами крутяться на вітчизняному тб?

і то є лише частина загальної системи бо зокрема сама «система медицини» тупо взагалі не заточена на профілактику та попереджання саме буквально від слова взагалі як то «ну ноги ж ще не відпали ми тут бачили багато гірші стани то чого взагалі прийшла?»

ЗЫ: а ну і так у вас просто велитенський процент померлих а так само і «очікувана ймовірність померти» і віці саме 35-60 років я вже десь тут щойно писав вже на 20-й рік вітчизняна статистика оцінювала ймовірність смерті чоловіків до 65 років як 40%

... для порівняння мій «не найкращий прогноз» складає 20% померти у наступні 10 років і 50% у наступні за ними ще +10 років правда за умови гарної поведінки та обстеження та профілактики ті шанси на «інші 50%» цілком реальні тож до 60+ я вже точно доживу ))

а тут 40% на рівні усієї нації чи то тобто країни окремо взятої бо певно що «національні українці які живуть в оттуда» то «в оттуда» вони вже живуть як інші нормальні люди

загалом вона права система охорони здоров’я в країні фактично відсутня як класс

То це відсутність «системи охорони здоров’я» винувата в тому що хтось упився і вистрибнув з вікна/обколовся і стрибнув під потяг/обжерся і там не витримали коліна, а за ними й серце? :)

До кожного треба спеціальнонавчену людину приставляти, щоб той лупцював по руцях що до пляшки тягнуться? :)

Це вже зовсім якийсь інфантилізм, ота відмова від будь-якої відповідальності за наслідки власних дій. Я розумію що це нині дуже модне на Заході. Але навіть там це не для всіх працює. Лише для дуже конкретних соціальних, гм, груп.

Юзернейми самі. Собі. Систематично. Роками. Старанно. Наввипередки. Стріляють в ногу. Або взагалі відпилюють її. А як настає час відповідати за той цирк так одразу хтось інший винуватий.

То це відсутність «системи охорони здоров’я» винувата в тому що хтось упився і вистрибнув з вікна/обколовся і стрибнув під потяг/обжерся

загалом так бо то він «упився і вистрибнув» не за 1 і не за 2 вечір чи за день

Це вже зовсім якийсь інфантилізм, ота відмова від будь-якої відповідальності за наслідки власних дій.

тоді вашій країні п.да селяві ні чого особистого

№ 1 країна вже підтверджена як «країна 3-го світу» (див. кейз зі спалахом гепатиту)

№ 2 країна на справді не є справжньої «країною 3-го світу» на сам перед саме за демографічними показниками як то «у країнах 3-го світу гепатит проходить у дітей тим самим доросле населення просто вже має пожиттєвий імунітет»

... доросле з тих дітей які вижили у дитячому віці яких (дітей) у країнах 3-го світу багато

а нема дітей (саме як «багато дітей») то просто нема кому виживати і відповідно «перехід до країни 3-го світу» то є просто шлях в один кінець і кінець вже не далекий

Юзернейми самі. Собі. Систематично. Роками. Старанно. Наввипередки. Стріляють в ногу. Або взагалі відпилюють її. А як настає час відповідати за той цирк так одразу хтось інший винуватий.

так питання тут лише у тому що це легко масштабується до масштабів країни звідки «нема юзернеймів нема і країни» селяві ні чого особистого

Я шось нічого не зрозумів :)

Давай максимально спростимо приклад? Чувак рік собі різав ногу і нарешті відрізав. Попри всі застереження, відмови і так далі.

А потім та тема вийшла з моди і він передумав. Але от халепа, взад все не провернеш.

Згідно сучасних трендів, кого йому в цьому перформансі слід звинуватити?

1) державу
2) суспільство
3) медиків
4) ящериків
5) багатих білих чоловіків
6) казино
7) BMW
8) рок-музику
9) OS/2
10) голого діда

А якби справа відбувалася 20 років тому?

Заборонити як на мене це чудова ідея. Потрібно показати, що це зло і що не має легальних шляхів користуватись цим. А за нелегальну діяльність в цій сфері садити і все тут. Тоді може дійде що це погано. А поки дозволено то скільки не просвітлюй... результат буде сумнівний.

Буде те саме, що і з сухим законом, кормова база для виникнення гангстерів, разом наркотиками та секс індустрією. Більшість розвинених держав прийшло до жорсткої регуляції. США постійно то жорстко забороняють, то навпаки дозволяють. Довгий час грати можна було лише в декількох місцях як то Невада, де фактично пустеля. З 2011 знову почали масово дозволяти хоча і регулюють. Тим не менше в усіх штатах місцеві влади вже б’ють на сполох, бо воно починає приносити біду — проституцію, грабіжників тощо.
Ну а князівство Монако це напевно показник, напевно саме тому українські корупціонери там масово і осіли.
Взагалі то в Україні зробили як почитати доволі не поганий закон, де суттєві податки, та регуляції. Родич навіть мають право подати до суду, та заборонити лутеру програвати усе. Разом з тим закон, що дишло. Зокрема гемблінг часто маскується під звичайні комп’ютерні ігри та різний спорт і ухиляється від сплати податків.

від заборони алкоголю він перетворюєть в щось накшталт «крокодилу» і вбиває просто ще більше людей.

Найбільша помилкою Горбачова з усіх було визнано саме введення сухого закону, на який він пішов отримавши статистику по СРСР (власне в Україні теж вона жахлива пияцтво є величезною проблемою для народу, більшу за аварії та навіть за війну). Результат був рівно аналогічним закону Волстеда в США. Та замість створення : Голівуду, Діснейлендів, музеїв, театрів, спорту і інших альтернатив пияцтву був використаний най простіший та відповідно в корні не вірний метод.
Цікаво — що президент в нас ніби працював якраз в культурі, але пішов на цілодобовий марафон. От і маємо відповідну статистику. В кіно десь не можна, спорту нема — чим займатись ? Пиячити та ставки на спорт. Ще до купи маріхуану легалізувати і буде повний фарш типу Детройта чи Філаделфії.

ви мабуть письменник, а не чітач

А чому ж тоді в мусульман заборона на алкоголь діє?

мабуть шановна пані намагалась сказати «харам». «Харм» то якась ракета. Хоча в контексті мусульман....

Та я зрозумів. Я про те, що агкоголь в мусульманстві заборонений і більшість це приймають спокійно приймають, а не ховаються в тінь. Я кажу більшість, бо відомо, що 100% може дати лише патологоанатом)

Європі казино заробляє десь 2-3%

Ну звісно. Торгівля наркотиками, продаж людей в рабство зокрема сексуальне, нелегальна торгівля зброєю в цьому же нема нічого поганого ? Треба наповнювати бюджет.
Взагалі цікаво так виходить в США по даним AGA прибутковість азартних ігор складає 600%, а в ЄС виявляється 3%, тобто взагалі бізнес не рентабельним має бути, з вкрай низьким ROR. Нащо тим шахтарям з видобутком вугілля та фермерам дотації робити, треба же казіно допомогти в них же усе так погано.

Попрошу не перекручувати факти.
Прибуток і прибутковість речі різні, не треба тут підміняти поняття.
3% прибутку від обороту не дорівнює прибутковості.
Прибутковість вираховується від кількості вкладених коштів, а на підтримку сайту та інфраструктури потрібно відносно не багато. 3% від обороту якраз можуть і складати 600% від коштів необхідних на підтримку роботи казино.

с терминами вы накрутили.
Прибутковість — это средний показатель. Может применяться к разным вещам:
— прибыльность по области
— прибыльность средняя по отрасли
— средняя прибыльность предприятия за 5 лет

Прибыль. собственно «прибыльность» напрямую зависит от прибыль. Прибыльность может быль по разным параметрам, но в основе всегда будет лежат «прибыль».
Например, прибыльность отрасли гемблинга за год в услвно ЕС за год будет считаться, как средняя прибыль всех официальных компаний. элементарная арифметика.
И да, прибыль — это как раз доход — переменные затраты — постоянные затраты — налоги (тут тоже есть разные показатели прибыли до налогов и после налогов.

Все так, только в итоге останется не 970 грн, а 0.
А откусывать % можно любой, если получается бесконечно катать человека на дофаминовых качелях

Тоді буде оборот не 1000 гривень, а в рази більше

Вряд ли, денег то больше не становится.
В зависимости от % изменится количество игр требуемых, чтобы раздеть клиента вот и все.
«500 фри спинов и самый большой велкам бонус прямо сейчас, все, что хочешь, только согласись потратить немного времени и ты наш, дурачек!»

Вряд ли, денег то больше не становится.

Закинув 1000, програв 500, виграв 250. По факту гравець програв 250, а оборот вже 1750

Так от, цифри, що тут намалювали — це або маніпуляція, або повна не компетентність.

Обіг компанії і її прибуток — принципово різні речі.

А в заголовку чи тексті і не згадано про прибуток.

Кожен має голову на плечах та несе відповідальність за СВОЇ дії.

Ось тут гарно пояснено чому це не так і як СВОЇ дії когось впливатимуть на іншиз і країну в цілому.
www.youtube.com/...​eanzY&ab_channel=Валентин

Тепер стосовно «заборонити». Це максимально тупо... Особисто не граю в казино і взагалі, як на мене, то сумнівне задоволення, але якщо людям заборонити легальні шляхи — знайдуть не легальні... Що зміниться?

Не всім плювати на закон. Наприклад, в 2010 в Україні заборонили розпивати алкоголь в громадських місцях. До того я любив купити пляшечку і йти собі з роботи, а після того закону за 14 років алкоголь на вулиці я пив може разів з 10.

1. В статті текст було описано таким чином, що здавалось ніби обіг і є прибутком.
2. Виходить логічним висновком є — заборона реклами казино, з чим я повністю згоден (на відміну від заборони самих казино та їхньої тіньової роботи)
3. Ви самі вказали, що самі (а мені щось здається, що Ви належите до найбільш законослухняної меншості) порушили вищезазначений закон. А тут мова йде про багатомільйонний бізнес, власники якого навряд є добропорядними. Вони, щось мені підказує, шукатимуть шляхи обходу закону (видаючи це все за онлайн ігри і тд.).
Треба не забороняти а зарегульовувати та контролювати.

2. Та ні, якщо це шкодить суспільству то потрібра повна заборона. А з тінню можна боротися, просто нагинати потрібно так, щоб людина 100 разів подумала чи варто ризикувати.
3. Так порушував, але просте НЕ МОЖНА зменшило моє споживання алкоголю на публіці в разів в 50, уявіть яким би я був слугняним якби за це ще було якесь строге покарання!

На жаль, занадто багато людей та військових втрачають останні кошти на завчасно програшних надіях трохи збагатитися

Хто ти вбіса такий щоб рахувати гроші військових і вказувати їм на що їх витрачати?

тут скоріше справа в тому, що людина (ігроман) просто хвора і не може зупинистись, а хтось експлуатує її вади щоб заробити трошки грошей.
ви б так само реагували, якщо хтось наприклад на алкоголь підсажував військового?
не зрозуміло просто чи ви маніпулюєте, чи не розумієте, а можливо за те, що «того, що падає підштовхніть»?

Не Олександру Косовану діагнози військовим ставити!

Треба бути несповна розуму, щоб кричати, що казино треба заборонити. Це лайно як наркота, його не можливо викорінити. Зробили спробу легалізації щоб хоч якось контролювати. Ну таке собі вийшло, як на мене.

якщо людина останні гроші зливає, щоб слоти покрутити — це дуже погано для майбутньго цієї людини. тут навіть не треба бути доктором.
я не виступаю за заборону (я такая собі людина, яка щось побачила, що щось погане на її думку, вголос сказала «Боже мій! да що ж це робиться» і пішла далі жити своїм життям)
але трохи сумно, коли світ нації вбиває русня, а тих що не виходе — то добивають якось по-іншому вже свої

Існують механізми обмеження за заявкою від родичей якщо ситуація вже складна.

Мабуть не всім відомо про RG принципи і процеси

а вони працюють? чи не пійде та людина так само грати вже в нелегальне казіно?

то мабуть треба і алкоголь знову продавати..

А колись переставали?

Заборона не працює, зато вона є)) Це по нашому

Україна — вільна країна вільних людей. Тож закони виконувати не обовʼязково.

Якщо серйозно, то все як завжди: заборони реалізовані через жопу — їх мають приймати конкретні ради. Відповідно не в кожному населенному пункті / області вони взагалі прийняті. Ну а там де діють — ще має за тим хтось слідкувати.
Проте в цьому питанні здається розбіжностей немає, аватари то є абсолютне зло. З ігроманією як бачимо досі не всі розуміють ризики та наслідки.

так, в Донецькій області та скоріше за все в інших прифронтових областях досі офіційно заборонено продаж алкоголю. Але по класиці — це призвело лише до підвищенного попиту по безмежним цінам (минулого літа банка рево була десь колосо 100грн, замість 40грн), продажу повз податки та зростання корупції

Ну не хочеш—не грай, які проблеми? Хтось примушує?
До того ж заборонити всеодно не вийде, то нашо всі ці рухи?

дисклейммер: я проти казино, сам не граю і нікому не раджу
Та я за об’єктивну подачу інформації.

Цитата:
«При цьому, за оцінками НБУ, щорічний обіг грошей в ігорній індустрії складає 150 — 170 млрд грн, а щоденні суми, які спускають українці в онлайн-казино, сягають 400 — 450 млн грн. І це рівно в 4 рази більше, ніж всі донати на армію за 2023 рік.»

Мені здається, чи тут підміна понять?
В статті написано «обіг», а це значить що стільки грошей «пройшло» через казино. Там же виграші є (цікаво, який відсоток, так все ж) тобто багато грошей пройшло «по кілька разів»

Приклад: закинув 1000 — «виграв» 900, закинув 900 — «виграв» 1200, закинув 1200 «виграв» 800 — ітого виходить що оборот 3100, але витратив 200.

Хіба це не так працює?

Це ж треба думать! А вони хочуть заборонять(читай доїть)

а ви впевнені, що воно так працює?
ви ж якусь внутрішні фантікі купляєте і на них граєте. потім ці фантікі в гроші конвертуєте, якщо щось виграєте

Якщо не буде легальних то будуть грати на Кюросао і кошти як гравців так і податки будуть іти куди завгодно але не в Україну. Також великі компанії мають свої благодійні фонди та реально привозять забеспечення для військових. Я знаю мінімум три таких. Правда в одній зараз складнощі із податками.
І взагалі яке моральне право Ви маєте щоб вирішувати що робити людині та куди витрачати кошти тим більше людині яка на війні?
Я бачив багато прикладів ігор де гравці витрачають стільки скільки слотам і не снилося і це взагалі без можливості виграти.

можна і пограбування легалізувати. грабують ж і так і так. тільки податки не сплачують

грабіжників може (теоретично) впіймати поліція і віддати під суд після чого вони будуть нести покарання. з онлайн-казино з рахи, наприклад, так не вийде. проблема тут в тому що заборона != вирішенню проблеми.

а в чому проблема зараз грати в казіно з рахи?

не думаю, що є така прямо проблема. думаю, що є великий вибір. заборона в найкращому випадку звузить цей вибір. але скоріше за все буде так як було за попередньої заборони — казино просто підуть в тінь (тобто мінус податки).

казино просто підуть в тінь (тобто мінус податки).

тобто треба легалізувати пограбування?

звичайно. легалізувати і регулювати азартні ігри як роблять в усьому світі. порівняння з пограбуванням це просто абсурдизація проблеми, яка не сприяє вирішенню. а всі наслідки від заборони і нерегульованої легалізації вже задокументовані навіть новітній історії України (можемо буквально вчитись на власному досвіді).

Вирішення проблеми — це бажання вирішити проблему. Звісно коли умовно самий слідчий любить пограти в казіно — то це не допоможе))

У тебе всі аргументи reductio ad absurdum. А факт в тому, що онлайн гемблінг легальний в багатьох розвинутих країнах, і його заборона просто перенаправить потік грошей закордон.

і що поганого в

reductio ad absurdum

?
там ще й проституція, порно та маріхуана легалізована, але в нас не на часі, хоча від проституції і порно є шкода лише коли це нелегально.
коли казіно були нелегальні — то не було білбордів із рекламою слотів. зараз ви не пройдете навіть пів кілометри щоб не побачити таку рекламу. по телевізору частіше хуба що ліки рекламують

Я не думаю, що ті, хто грає в азартні ігри дуже донатять. А від трат на казино відсоток в податки і прямі донати від великих компанії іде.

Інша справа, що у цьому бізнесі явно є велика корупційна складова.

На жаль, занадто багато людей та військових втрачають останні кошти на завчасно програшних надіях трохи збагатитися.

Так будуть купувати крипту і зливати в якісь гемблінги з рашки, наприклад. «Свято место пусто не бывает», тут треба боротися з причиною, а не наслідком. А гемблінги обкладати податками по самі помідори.

якщо легалізувати торговлю людьми — то теж будуть податки сплачувати

Водночас, за даними Державної податкової служби, представники грального бізнесу за 2022 рік сплатили лише 730 млн грн, з яких 66 млн грн — у вигляді єдиного податку за ставкою 2%.

Зазвичай азартні ігри йдуть у комплекті з корупцією та обшуками від СБУ

Прикладу «DOU.ua» «Lucky Labs» «СБУ»

Або свіжіший приклад про UPSTARS та Kraken Leads, компанія зареєстрована на:

Фізична особа з таким ПІБ є в базі корупціонерів

Или свежий пример с ИТ-компанией MacPaw и её основателем Александром Косованом, против которых заведено дело за «решалово» с земельным участком. :)

Из решения апелляционного суда (reyestr.court.gov.ua/Review/112685400)
...
Таким чином, прокурором у даній справі доведено наявність порушених прав і охоронюваних законом інтересів держави в особі Київської обласної державної адміністрації, а також доведено, що ці права на даний час порушені саме відповідачем, за яким зареєстровано право власності на земельну ділянку, яка є частиною земель лісогосподарського призначення державної власності.
...
Серед способів захисту майнових прав цивільне законодавство виокремлює, зокрема, витребування майна з чужого незаконного володіння у порядку статей 387 — 388 ЦК України (віндикаційний позов) й усунення перешкод у здійсненні права користування та розпорядження майном згідно зі статтею 391 ЦК України (негаторний позов).

Позовом про витребування майна, зокрема віндикаційним позовом, є вимога власника, який не є володільцем належного йому на праві власності (на правах володіння, користування та розпорядження) індивідуально визначеного майна, до особи, яка заволоділа останнім, про витребування (повернення) цього майна з чужого незаконного володіння.

Негаторний позов — це вимога власника, який є володільцем майна (відновив володіння майном), до будь-якої особи про усунення перешкод (шляхом повернення майна, виселення, демонтажу самочинного будівництва тощо), які ця особа створює у користуванні чи розпорядженні відповідним майном. Позивач за негаторним позовом вправі вимагати усунути існуючі перешкоди чи зобов`язати відповідача утриматися від вчинення дій, які можуть призвести до виникнення таких перешкод. Означений спосіб захисту спрямований на усунення порушень прав власника, які не пов`язані з позбавленням його володіння майном.
...
Також є вірним висновок суду першої інстанції про те, що у даному випадку належним способом захисту порушеного права власності на земельну ділянку є подання саме віндикаційного позову до добросовісного набувача, а не шляхом подачі негаторного позову, який заявлений прокурором.
...
Иначе говоря, прокурор со статьями ошибся.

З корупцією у нас йде пан Шабунін наразі;) Антикорупційнер з сумнівними доходами...

Герой війни, між іншим. Професійний громадський активіст

Що тільки не почнеш регулювати, аби не почати регулювати доходи/витрати державних службовців

Ви не повірите але цим реально займалися. Одна з проблем як це робити тому що от скажімо чиновник з доступом до незаконного збагачення може це прокручувати через родичів(чи дружину яка формально вже не дружина) і за паперами наче все добре, але по факту якщо скажімо не зробиш замовлення у якогось бізнесу то собі дозвіл не отримаєш на щось. Інший бік цього це коли маємо чиновника який за законом має і подає декларації свої там сім’ї якось треба було сантехніка і порадили одного який дуже просив готівкою бо його дружина якийсь держ службовець дрібний там варіантів якось намутити хіба що на шоколадку, але за перерахування на карту яке не відображається у звіті можуть бути проблеми. Коли до цього підходиш детальніше то виникає купа нудних деталей в які майже ніхто не хоче вникати.

Інший бік цього це коли маємо чиновника який за законом має і подає декларації свої там сім’ї якось треба було сантехніка і порадили одного який дуже просив готівкою бо його дружина якийсь держ службовець дрібний там варіантів якось намутити хіба що на шоколадку, але за перерахування на карту яке не відображається у звіті можуть бути проблеми.

Мова про маму котра любить швидкість і подібних, а не про такі випадки

Коли до цього підходиш детальніше то виникає купа нудних деталей в які майже ніхто не хоче вникати.

Уявляю як я скажу своєму менеджеру, що не хочу робити таску, бо там виникає купа нудних деталей в які майже ніхто не хоче вникати 🤌

Мова про маму котра любить швидкість і подібних, а не про такі випадки

Але ж ви не напишите в законі про мам які люблять швидкітсть очевидно. Тобто правила мають бути одні для всіх причому не мають створювати великі незручності для тих хто взагалі не може якось скористатися своїм службовим становищем.

Уявляю як я скажу своєму менеджеру, що не хочу робити таску, бо там виникає купа нудних деталей в які майже ніхто не хоче вникати

Це я з досвіду кажу. Сказати що чиновники ворують — ТАК!!!! на палю їх і в смітник, людина діло каже. Сказати що не все так просто з юридичної точки зору і що часто густо треба змінювати підходи і реформувати, закони, інституції і так далі то це нудно, це майже ніхто не слухає. Таску ви вирішуєте за гроші я ж так разумію, а от це треба десь ресурсів знайти, змотивувати людей, довести що це реальна проблема, потім отримати на голову відро помиїв від тих кому і так добре(пригадаємо як дружно матюкали Супрун).

Мова про маму котра любить швидкість і подібних, а не про такі випадки

Да не вопрос: пусть мама покажет, откуда у неё деньги на скорость. Не сможет показать — ну, значит, сядет мама, а не сынок, делов-то.
В мире тотальных электронных платежей и электронных реестров, проверить расходы — дело политической воли.

Держава должна регулировать, куда гражданин будет тратить свои честно заработанные деньги? Как интересно.

Якби мова йшла про звичайну витрату грошей — 0 питань. А тут маємо справу із залежністю, коли люди залазять у шалені борги, що призводить до трагічних наслідків. Тому так — конкретно це регулювати треба, щоб потім за кошти платників податків не списувати борги кільком сотням тисяч (мільйонам?) жертв.

А тут маємо справу із залежністю

Бремя доказательства... Короче говоря, сначала заключение психиатра/нарколога в отношении конкретного гражданина, потом — персональные ограничения этому гражданину.

Короче говоря, сначала заключение психиатра/нарколога в отношении конкретного гражданина, потом

виявляється що він не придатний до військової служби 😂

На ютубі відписався від усіх блогерів, які рекламували азартні ігри

нічоссі я не був підпісаний на жодних такіх ))

... але за інших джерел я знаю там у вас просто засилля «ігрової» реклами онлайн при чому то є саме індустрія з індустріального класу рекламними роликами тощо а не те що просто «блогери які рекламують азартні ігри у себе на відео»

Підписатись на коментарі