Чи даєте ви дружині повний доступ до вашої зарплатні?

Можливо, це п’ятнична тема.

За кордоном, як виявилося, дуже розповсюджене таке поняття як «спільний банківський рахунок», до якого мають доступ декілька людей. Здебільшого одружені пари роблять так, що зарплатня обох поступає на цей спільний рахунок, з якого далі оплачуються всі сімейні платежі. Дуже рідко роблять по-іншому (коли у кожного свої рахунки).

В Україні немає можливості зробити спільний рахунок через те, що це юридично неможливо. Можливо тільки мати декілька карток від одного рахунку (наприклад тут про це писали).

Дуже цікаво — чи готові ви дати своїй дружині повний доступ (sudo mode) до свого банківського рахунку чи зарплатні? Який доступ має ваша дружина зараз? Які ви бачите мінуси та плюси такого підходу?

Наприклад, я бачу такі мінуси:
— якщо б у мене був повний доступ до чужого рахунку, на який щомісяця приходить 6К — боюся, я би не мав мотиваціі працювати взагалі

Такі плюси:
— прозорість, спільне планування

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Живемо на зарплату дружини. Мою зарплату вона не знає і не бачить

Я пішов спитати дружину чи я підкаблучник — вона сказала що ні ...

Перш за все хочу подякувати дружині за ці годи які ми прожили разом. Люблю тебе кохана. Ти варта любих грошей. Всі мої гроші то твої гроші, всі твої гроші то твої гроші.
p.s. Взагалі таки опитування мають бути анонімними. Ви ще про зради спитайте.

Дружина не працює але гроші в нас спільні, не бачу сенсу розділяти, як тільки одружилися, все автоматично стало спільним.

Мати в родині розділений бюджет і окремі фінанси це якась дуже нездорова фігня, як на мене.
Хіба в родині є хвора на залежність людина типу лудоманії/наркоманії/алкоголізму, яку треба ізолювати від бюджету аби зайве не програв/пропив.
Або ж ви віддаєте собі належне, що ви з цією людиною в будь-який момент можете розійтися, не будуєте довгострокових планів, тоді звісно окремий бюджет все спрощує.

Піду спитаю у дружини, чи можна відповіси на це питання тут

1337 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

давно.
Плюс генеральная доверенность на 3 года (средне оптимальный срок) на полное право распоряжения всем движимым/недвижимым и прочим имуществом, продавать, покупать, давать в аренду и всё такое прочее, принимать решения от моего имени, преставлять мои права где только можно, подписывать и разрывать договора, доступ к счетам, картам, етк + отдельная доверенность на машину (там просто 2 человека вписано)

Що питання, що відаовілі просто виносять мозок. Я мусила кілька разів то все перечитати, бо думала, що то все жарти.

Один питає чи давати гроші дружині і якщо так, то вона вилізе на шию і не буде працювати. Що взагалі звучить не як шлюб, а як тато-дочка ситуація. Де чоловік-тато дорослий і забезпечує маленьку дівчинку. І маленька дівчинка (яка спойлер, доросла жінка і сама має на себе заробляти) я так розумію не заслоговує на довіру і потрібен контроль зі сторони дорослого?

А другі коментатори ніби повилазили з радянського союзу, побачили 2024 рік, схопились за голову і стали строчити коментарі про " домашня робота то не складно«, «найміть нянь-прибиральниць-батьків і копніть жінку в сраку йти працювати», «що ви, жінки, жалієтесь, ідіть на роботу», " я б сам сидів вдома, але заробляю в 200 разів більше".

І я тепер думаю чи то плакати чи сміятись з отого всього.

І я тепер думаю чи то плакати чи сміятись з отого всього.

Одна ви Дартанʼян і знаєте як правильно

Я не знаю, як правильно, бо для всіх різне оте «правильно».

Але я знаю, що отак як зараз не працює.

Жінки втомлюються «сидіти вдома», і часто деградують, бо справді складно розвиватись між прибиранням, готуванням та підтиранням дупи дитини.
А чоловіки, в свою чергу, починають вважати жінок тупими, ніби їхній інтелект нижчий за чоловічий. І жінки не зможуть мати хорошу зарплату та карєру.

Скажіть мені, чи це ок?

То есть ви нафантазували цілковито нісенітницю з фем форумів і тепер питаєте В НАС чи це окей? 😉

Тобто ви настільки примітивні, що не розумієте, що це було риторичне питання?

Тобто якщо у фемки не хватає аргументів вона переходить зразу на персоналыї😉

Тобто ви не перейшли на особистості, коли припустили, що мої ідеї з фем форумів?
Цікаве ваше мислення, не логічне якесь, але хай вже буде.

В любій суперечці винна та, хто перша почала кидатися говняшками.
А ви поводитесь зовсім як рашня, яка тепер жаліється що по бєлгороду прилітає.
так ви ж перші почали

Жінки втомлюються «сидіти вдома», і часто деградують, бо справді складно розвиватись між прибиранням, готуванням та підтиранням дупи дитини.

Згоден

А чоловіки, в свою чергу, починають вважати жінок тупими, ніби їхній інтелект нижчий за чоловічий

Типу до народження дитини ось якийсь чоловік вважав свою дружину дуже розумною, а після народження став вважати її тупою і з нижчим інтелектом? Чи цей чоловік завжди так думав?

І жінки не зможуть мати хорошу зарплату та карєру.

По-перше багато жінок хотять не працювати і хотять, щоб це робив чоловік. Якщо ми вже згадуємо класичні сценарії взаємодії чоловіків і жінок.
По-друге, так, все вірно кажете. Тому на заході все більше йде зсув до партнерських відносин, де і чоловік суттєво вкладається в домашні справи та виховання дитини. Також жінки не сидять в декреті роками, а виходять на роботу, щоб не втрачати досвід.

Те, що жінки обирають «сидіти вдома» самі для мене самої незрозуміла ситуація. І я не розумію як свідомо можна обрати таке життя, яке я б і життям не назвала. Бо все проноситься мимо, і не лише карєра.

Але проблема полягає у виборі обох партнерів. Обом «зручно», коли отака традиційна патріархальна ситуація.

Ви згадала захід, я якраз тут і живу, і мене дуже радують мої жінки-колеги, які вертаютьсґя на роботу після 4-5 місяців декрету. Одна навіть отримала підвищення за 2 дні до виходу в декрет. І її нова посада буде чекати 4 місяці.

Згоден по всім пунктам :)
Але це свідомий вибір, як ви сказали, як жити і якого партнера людина бачить поруч із собою.
Повертаючись до вашого коментарію

І я тепер думаю чи то плакати чи сміятись з отого всього.

Тут не треба плакати чи сміятись. В кожного свій шлях

Проблема лежить набагато глибше, і я, як жінка, не можу її не помітити. Батьки та й суспільство навязують дівчаткам, що треба добре вийти заміж і коли діти. Ніхто не стимулює їх до розвитку карєри, до подорожей і взагалі життя в задоволення.

Не дивно, що потім вони виростають, і щиро думають, що максимум це чоловік-айтішник та 2 дитини.

Це їхній вибір, і добре, коли є вибір взагалі, але я переконана, якби дівчаткам з дитинства розказували, що можна бути мамою і будувати карєру одночасно, вони б х меншим бажанням сиділи вдома.

Батьки та й суспільство навязують дівчаткам, що треба добре вийти заміж і коли діти. Ніхто не стимулює їх до розвитку карєри, до подорожей і взагалі життя в задоволення.

от знову це суспільство та батьки! та коли ж вони вже почнуть чось нормальне для людей робити?

Страшні люди!

це правда

от народилася дитина і там батьки роблять дитячу травму, потім дитина йде у дитячий садочок і там вихователька теж робить травму, потім школа, а там вчителя і звичайно вони роблять травму ще більшою, потім інститут, а там професора і теж травмують. іще є телевізор, друзі, книжки — там теж можна травмуватися. потім людина одружується, а в неї вже дитяча травма, людина йде до психолога і там йому кажуть — ну а що ви хочете? у вас травма! от якби б вас були інші батьки, вихователі, вчителя, друзі, то були б ви зараз як Анджеліна Джолі чи Безос, а не оце. і це правда.

Так підожди 🙂
то виходить ти поміняла свою крапку бачення і тепер вважаєш що кукусики вправі звинувачувати своїх батьків вчительок і професорок в тем що в них дитяча травма?

можуть навіть до суду подати чи зняти кіно

ну я скорее про твое отношение к этому,. к ним

никакого отношения к кукусикам не имею

но раньше же ты к ним плохо относилась

Якщо ви хочете накачати м’язи — то ви в тренажерному залі регулярно травмуєте власне тіло, завдаючи йому мікротравм.

Можете запитати у фахівців про принцип накачування м’язової маси.

Можете запитати у фахівців про принцип накачування м’язової маси.

а якщо додати 200 мл тренбонола кожні 2 дні та тестостерон енатат 500 мл раз на тиждень, то маса попре так попре. не всі фахівці таке радять, бо тоді клієнт може отримати відносно гарне тіло не за рік-два, а за 4-6 місяців.

А потом окажется что тестостерон не вырабатывается, и без таблеток вся фигура буквально за 3 месяца жиром заплывет. конечно же можно и тестостерон жрать, но очень внимательно, сдав предварительно кучу анализов и под наблюдением медиков и нормального тренера. И даже так деградация мышечной массы после окончания активного курас гарантированного. А с дуру можно «и буй разюбить и руки порезать» — даже казеином почки посадить как 2 байта переслать, а тут еще проще.

а вот і фахівці підтягнулися, це добре )

подтянулись любители, которые понимают понимают что такое физиология — профи доу не читают и не всегда могут написать связный текст :)

Вероятность получить побочку от приема тестостерона — 50% — либо получите либо не получите(ц) ваша же из другого топика :))))

это очень ценный опыт. спасибо, что делитесь.

еще от тесторестерона можно стать как мужлан альфач и получить в бровь от радфема. вероятность 99.9%.

Альфач — это в мозгах, а не в перекачанных мышцах, надо с вас брать плату за цитирование адмирала «ясин буй».

а якщо додати

... копеечный немецкий синтол....

синтол сейчас даже на уровне мистер/мисс олимпия подозревают у некоторых и научились очень красиво делать, типа «натурально»

А хто по вашому виховує дітей?
Ці розмови мене і обурюють, і злять, і хочеться плакати.

Бо я проживаю зараз в країні, де ні один нормальний чоловік в голос не скаже тієї єресі, яку ви тут пишете.

І країна та головне далеко не ідеальна, купа проблем, але як же прекрано бути тут жінкою, де ніхто мені не розказує як я маю жити і що робити. Бо дітей виховують тут, включаючи хлопчиків, як людей. А не ділять за статтю.

А в Україні далі якийсь совок, і як тільки скажеш якесь слово проти патріархату набіжатьв коментарі купу чоловіків і почнуть ображати.

І мої коментарі тут це якраз і прекрасний приклад.

у вас скоро по шаріату жити усім потребують, так що я б не кивав на Україну і наш домашній матріархат (ніякого патріархату нема, це може з Парижу так виглядає)

а до речі, хто виховує дітей ?

«я проживаю зараз в країні, де ні один нормальний чоловік в голос не скаже тієї єресі»

Окей але натомість цей чоловік не то що не заплатить за вас в кафе на першому побаченні а навіть не буде вас утримувати.
а в Україні жінка на першому побаченні питає скільки ти заробляєш?
або чуть-чуть хитріше де і ким ти працюєш

Хто платить і коли залежить від чоловіка і від жінки. Я маю приклад свого чоловіка, який є корінним французом. Вгадайте хто платив за перше, друге та й третє побачення? Він.

Я щиро не розумію, чому чоловіки мають утримувати жінок. Жінки ж не діти. Вони дорослі особини, які мають забезпечувати себе самі.

Я б не хотіла вступати в стосунки з людиною, яка буде залежати від мене фінансово.

Я маю приклад свого чоловіка, який є корінним французом. Вгадайте хто платив за перше, друге та й третє

— как вы докатились до такой жизни?
— просто повезло ©

Жінки ж не діти. Вони дорослі особини, які мають забезпечувати себе самі
Вгадайте хто платив за перше, друге та й третє побачення? Він.

ой

І ця ж жінка тут розказує яка вона «сильна і незалежна» і що всі жінки мають бути такими, тим часом вона:

Я маю приклад свого чоловіка, який є корінним французом. Вгадайте хто платив за перше, друге та й третє побачення? Він.

Непогано влаштувалась.
І ще й схоже що знайшла спосіб як зачепитись в Європі....

Тобто ви прочитали пункт про перші побачення, і такі «оп, попалася феміністка на гачок». А нашо взагалі про подальше життя думати. Хай так буде.

А взагалі мені жаль жінок у вашому середовищі, бо ви, судячи по коментарі, думаєте, що жінки тільки шукають собі спонсорів і не можуть любити когось без грошей.

Я і чекала на якихось коментаторів таких як ви, коли сказала, що в мене чоловік іноземець. Бо як же інакше. Проміняла таких козаків як ви на когось іншого. Точно за гроші.

Про ваше подальше життя вже добре подумала матріархальна судова система Європи.
вангую що через декілька років ваш чоловік «раптово» виявиться аб’юзером, почне розпускати руки, з ходу отримує охоронний ордер а після суду ви отримаєте його житло у свою власність.

«раптово» виявиться аб’юзером, почне розпускати руки, з ходу отримує охоронний ордер а після суду ви отримаєте його житло у свою власність

кукусік може теж саме зробити з таким же результатом

таких випадків досі все ж таки менше, бо навіть європейський кукусік з дитинства знає, що хлопчики не плачуть, але виглядає так, що подалі такого буде більше і більше. і коли європеєць викликає поліцію на жіночу істерику і її під ручки виводять з дому, то для українських жінок це шок і «ти нє мужчііна!!»

Це добре якщо так.
Але я чув що таких випадків практично немає.
Крім того вирішальним виявиться те що в фіналі скаже суд — як поділиться «суспільно нажите»

«коли європеєць викликає поліцію на жіночу істерику і її під ручки виводять з дому»

Хвем. частина нашої спільноти буде в захваті вони ж борються за 50/50

як поділиться «суспільно нажите»

воно поділиться 50/50, але так, суд буде дивитися на ситуацію, з ким залишаються діти та якщо один з подружжя не працює, то інший буде забов’язаний його фінансово забезпечувати після розлучення і також скоріше за все залишити житло (його не подарують, просто безробітний буде там жити). тому європейські чоловіки краще попідтирають дупки своїм дітям, щоб жінка могла працювати, чим після розлучення потім роками платити їй

воно поділиться 50/50

вероятность встретить динозавра на улице — 50%, либо встречу, либо не встречу :))))

какая смешная шутка, Петросян завидует

если бы это была шутка — а так это ваше понимание теорвера, судя по посту выше.

Медаль за звільнення батьківщини
І навіки втрачена для генофонду націїї

А взагалі мені жаль жінок у вашому середовищі, бо ви, судячи по коментарі, думаєте, що жінки тільки шукають собі спонсорів і не можуть любити когось без грошей.

Судячи з кількості українок які покидають чоловіків в Україні і «раптово» знаходять собі чоловіка в європі то висновки не безпідставні. Вийнятки є, але вони є всюди, на статистику вони не дуже впливають.

Проміняла таких козаків як ви на когось іншого

По-перше, коли за кордоном чекає принц з паспортом ЄС, то вибір піде не на користь «козаків», це всім зрозуміло, як називати таких теж всім ясно.
По-друге, такі «жінки» нам і не дуже то й потрібні, які при першій можливості шукають собі «краще життя». Такі годяться лише для тимчасового користування, і для деяких це вже стало зрозуміло і за кордоном, тому вони «героїчно» повертаються в Україну бо ніде нема кращого ніж вдома...
Це все відноситься до певної категорії жінок, очевидно що є нормальні, просто в скрутні часи жінки починають показувати своє істинне лице.

Так, але якщо жінки зовсім з0дуть то або джуру шукати або «побратима»

та ну. ще на наш вік вистачить тайок, філіпінок і в’єтнамок.

ще казашок забув

бо міняти прізвище — то патріархальне, а вона проти і їй не подобаються альфа мужлани, які за жінок усе вирішують

Бо я проживаю зараз в країні, де ні один нормальний чоловік в голос не скаже тієї єресі, яку ви тут пишете.

чудова країна, де чоловіки не можуть сказати вголос те, що вони думають, а кажуть тільки те, що подобається вам

Ох, шановна, схоже, ви вже давно десь в західному менталітеті живете та забули українські реалії повністю.
Українки за статистикою(до 22го року) народжують ~1.2 дитини за життя, тобто ні про які вічні горщики та пелюшки не йдеться.
Це дуже добре лягає на «Мужчинадолжен» і все тому подібне. Жити в задоволення, займатись хобі та подорожувати можна й за чужий рахунок.
Знаю дівчат, котрі просто кинули роботу і сидять на шиї без дітей, бо типу «попросив чоловік». Це ж краще, ніж будувати кар’єру.
Є і інша категорія, котрі по 8-12 років сидять з однією дитиною. От яка перспектива в неї, якщо відносини стануть нестерпними? Відсудити якесь майно і йти в супермаркет за 300-400$ працювати? Жах.

А чому відсудити майно — це жах ? 🙂даже вбитенька хрущовка на дврз
Непоганий пасивний дохід.

Та не так давно я й живу у західному менталітеті, я завжди відрізнялась від типового радянського менталітету. Тому тут не в перебуванні проблема.

Ну я б не вступала в стосунки з такими жінками. Мені, особисто, було б не цікаво будувати родину чи стосунки з людиною, яка не може самостійно себе забезпечити фінансово, і яка буде чи то просити в мене гроші, чи то якось ділити не ясно як.

Ніхто не читає мої коментарі тут, лише переходять на образи.

Система в якій живе багато українців погана як для чоловіків, так і для жінок.

Батьки та й суспільство навязують дівчаткам, що треба добре вийти заміж і коли діти

В целом да, но общество делает это сильнее.

Ніхто не стимулює їх до розвитку карєри, до подорожей і взагалі життя в задоволення.

Тут как то смешалось противоположное, человек прежде всего сущ ленивое и жизнь в удовольствие — никого и просить не нужно. Кто отказывается от этого ?!
Карьера — мало карьеристов — карьеристы это не те которые живут в удовольствие, f скорое живут работой. Вряд ли это совместимо с понятием жить в удовольствие, скорей работать в удовольствие.

Не дивно, що потім вони виростають, і щиро думають, що максимум це чоловік-айтішник та 2 дитини.

О, муж айтишник — плохой выбор. Без сарказма.

, якби дівчаткам з дитинства розказували, що можна бути мамою і будувати карєру одночасно

+1.
Мы так и образовываем, у меня 2. Фин независимость должна присутствовать, а это образование и карьера.

Ти абсолютно правий.
а тут жіночка намагається нам довести як їй тяжко. як і весь цей тред — щоб чоловіки і конкретно ти навіть не подумав спробувати пожити повноцінним життям, а продовжував в джобувати на дядю (і на жінку, щоб вона не дай боже не перетрудилася)

сперечаешся сам з собою )

Так якщо я перестану вджобувати на дядю, ніяка добросерда людина замість мене для мене мою зарплату отримувати не буде,

це тому що ти не богиня — от і живеш таке нецікаве життя, як раб якийсь, фу

Це, що ви описали це — життя дітей багатих батьків. Жінка, яка сидить вдома не має такого солодкого життя. Ну і чоловік, який працює багато, відповідно також.

Я притримусь принципів, що кожна доросла людина повинна вміти себе забезпечувати самостійно, включаючи і заробляння грошей. Тоді вона має волю і вибір, чи лишитись з партнером чи піти. А не оті історії, коли чоловік пив, бив, зраджував, а жінка лишались з ним, бо немає ні грошей, ні житла.

оті історії, коли чоловік пив, бив, зраджував, а жінка лишались з ним, бо немає ні грошей, ні житла.

Це ви на фемкофорумах таких фантастичних історій поначитувалися?

Тут усі чоловіки зависають на якихось фем форумах? Бо вже другий мені про них розказує, а я не розумію про що мова.

Це просто радікальні сповідувачі анти-вумен ідеології, місцевий філіал менс.ру. Не дивуйтесь)
Частина з них грає в альфа самців під анонімними ніками, частина просто ненавидить жінок і похмуро поливає багном всіх підряд. Це така своя тусовочка)

Та я вже й побачила, бо окрім образ тут мало хто спроможний на якісь адекватні дискусії.
Але я вважаю, що всерівно треба озвучувати проблему в голос, навіть якщо набіжить цілий натовп невдоволених альфачів.

Бо інакше цю систему ніяк не зруйнувати.

частина просто ненавидить жінок і похмуро поливає багном всіх підряд

Просто не треба бути як всі підряд жінки і тоді ніхто нічим поливати не буде. Є нормальні жінки, але до них питань нема, а є до отаких вискочок яким коли зручно то вона фемка а коли не дуже то знаходить як свою жопу пригріти.

Є нормальні жінки, але до них питань нема, а є до отаких вискочок яким коли зручно то вона фемка а коли не дуже то знаходить як свою жопу пригріти.

так и мужиков таких полно.
когда им удобно — так они нееебаца альфачи, а как чуть чо — им «фемки мешают»

Видимо «полно» это опять пресловутые 3%?

Видимо «полно» это опять пресловутые 3%?

3% — это дохера
например, для того же бактериального менингита, если не ошибаюсь, состояние «эпидемия» объявляется при наличии 0,01% ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ случаев в неделю.
У нас донедавна считалось что 3% — это достаточный избирательный порог, т.е. 3% — это достаточно населения, чтобы влиять на политическую ситуацию
А для вас «полно» — это, видимо, 90%? :)

зы повышение температуры тела на 3% вполне себе укладывает вас в постель и заставляет лечится, допустимое отклонение частоты электросетит составляют 0.4% и так далее

3% — это дохера

ок. но твоё это оценочное суждение. понимаешь разницу?
я всего лишь прошу чтобы ты(фемки точно этого не будут делать) далее добавлял ко всем своим выводам — цифры.
ВСЁ!
больше от тебя ничего не требуется. и ты будешь выглядеть мужчиной а не лживой бабёнкой.

ок. но твоё это оценочное суждение. понимаешь разницу?

Конечно. Єто моя оценка, если ты со мной не согласен — это твои личные проблемы.

я всего лишь прошу чтобы ты(фемки точно этого не будут делать) далее добавлял ко всем своим выводам — цифры.

Я добавил — «3%», ты встал в позу лотоса потому что тебе число не понравилось.
не надо так! :)

в смысле? нормальное число. просто добавляй его к своим выводам.
а то что это не «дохера» — это мое личное суждение. ну и посморим сколько лайкнет мой камент а сколько твой )

в смысле? нормальное число. просто добавляй его к своим выводам.

Что я еще должен делать по твоему мнению? :)

ну и посморим сколько лайкнет мой камент а сколько твой )

а, так вот почему ты ведешь себя как баба — ты лайки собираешь! так тебе не сюда,а на онлифанс.

больше от тебя ничего не требуется. и ты будешь выглядеть мужчиной а не лживой бабёнкой.

Тебе дали число, ты как баба стал верещать «это нито, эта другое!»
не надо так :)

Мы даже знаем одного такого лысого псевдо-альфача, который угражает здесь на форуме другим мужчинам физической расправой.
Но как только ему предлагают встретиться воочию, сразу начинает блеять про полицию и адвокатов

Но как только ему предлагают встретиться воочию

Кожаев, ты?

Нет конечно не я. это совсем другой кожаев

Мы даже знаем одного такого лысого псевдо-альфача, который угражает здесь на форуме другим мужчинам физической расправой.
Но как только ему предлагают встретиться воочию, сразу начинает блеять про полицию и адвокатов

Это который мастер ножевого боя?
Забавный персонаж. Давно, кстати, его не видел. наверное просто не хожу в темы, в которых он тусуется.

не, это DBA Teamlead

Уххты :)
Я даже успел кому-то морду пообещать набить?
Я и правда альфач :)
Ну, это ничего, вам, омежкам, не привыкать, обтекайте

«не чмо, а мачо. не перепутай» ©

«не чмо, а мачо. не перепутай» ©

ну, тебе конечно виднее, кто там чо, я гендерных студий не проходил, не разбираюсь в этой вашей подростковой терминологии

неважно. важно добавлять к тексту числа )
я ж вижу что ты можешь в конструктив

неважно. важно добавлять к тексту числа )

42. И текст сразу стал лучше.
(но это так не работает)

я ж вижу что ты можешь в конструктив

Я пообедал, подобрел, у меня есть свободное время, поэтому я беседую. так бы я тебя просто сходу нахрен послал и игнорил бы.
но сегодня затишье, а тут хоть такое развлечение

Я вспомнил, что мне напоминает этот твой нарративчик — рассуждения ваты:
«И украинцы тоже обстреливают мирные объекты и убивают россиян.»
это первый этап двухходовочки, на втором этапе они заявляют что «ну раз виноваты оба, (не будем мелочиться в какой пропорции, ведь „3% это дохера“ ©), то значит виноваты в войне обе страны одинаково, и нас россиянчиков судить не нужно будет»
И россиянчиком, как и тебе «неважно», что соотношение убитых мирных с разных сторон отличается на порядки!
и кто начал, им тоже как бы «неважно», важно засрать мозги общественности, что ну да, бывает и так и так, поэтому не нужно никого судить и вообще они сами виноваты, они же кричали «москаляку на гілляку»

Я вспомнил, что мне напоминает этот твой нарративчик — рассуждения ваты:

Иногда банан — это всего лишь банан
попытка перевести обидки обычной омежки в разрез «да ты вата» — выглядит слишком омежной даже для омежки

ну сначала я хотел написать что бабы манипуляторши так обычно действуют. но решил что редакция обидится )

PS: зря ты все сводишь к мерянию статусами. я все еще пытаюсь тебе доброжелательно обьяснить, что распространяешь чужую пропаганду. которая тебе же лично и вредит.

ну сначала я хотел написать что бабы манипуляторши так обычно действуют.

Ну, я не бы не был удивлён

я все еще пытаюсь тебе доброжелательно обьяснить, что распространяешь чужую пропаганду. которая тебе же лично и вредит.

Ты знаешь, нужно быть невероятным лузером, чтобы постоянно топить против баб, которые якобы мешают тебе жыть.

ну... такое
нужно быть невероятным лузером, чтобы постоянно топить против русни, ухилянтов, Зевлады, порошенко, сына порошенко, олигархов, казнокрадов, патриархат,стеклянный потолок, которые якобы мешают тебе жыть.

ну... такое
нужно быть невероятным лузером, чтобы постоянно топить против русни, ухилянтов, Зевлады, порошенко, сына порошенко, олигархов, казнокрадов, патриархат,стеклянный потолок, которые якобы мешают тебе жыть.

Чувак, ты притянул за яйца русню (нахиба?) после того как понял, что твоё слюнтяйское противостояние условным бабам вызывает насмешку
давай обосрись еще с руснёй

вообще — надо быть невероятным лузером, чтобы сравнивать войну с руснёй — и своё мелкоущемлённое бабами эго.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

а, да — мне «мешают жыть» только агрессивное фемло и бытовые проститутки принцессы.

Это потому что ты ты — лузер и омежка
мне вот комары больше мешают.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ви працюєте 8 годин на день + 8 годин сну. Це мінус 16 годин життя, але залишається ще 7-8 в день, плюс вихідні. Якщо працюєте на ремоуті, то якусь частину домашніх чи побутових справ теж можна встигнути виконати під час робочого дня.
Тобто залишаєься доволі багато вільного часу, окрім роботи на дядю. Що вам заважає жити в цей час «радісним повноцінним життям»? Маючи гроші і не дуже напряжну роботу?
Які-такі хоббі та плани вам не дає виконувати робота на дядю"? Просто цікаво)

Ви перерахували дуже багато занять. Але навіть якщо б ви не працювали, то вам би не вистачило часу та енергії на усі ці заняття ( відвідувати умовно одночасно 10 гуртків неможливо, навіть не маючи роботи). Тим паче що все перераховане вимагає багато фізичної енергії. Максимум вдалося б запхати у свій день ще пару годин на якісь спортивні активості, враховуючи що між ними ще треба перепочити, якось добратися до них і так далі.
Зараз виглядає так, що ви в основному після роботи проводите час з родиною, або відвідуєте дуже рідко якісь заняття. Чому б не зосередитися хоча б на частині своїх захоплень ( наприклад, обрати два-три) і стабільно займатися ними, розвиваючи малими кроками? Цілком можливо після роботи відвідувати заняття з гри на гітарі чи плавання ( знайти басейн або репетитора з гітари з вечірніми годинами не так складно)
Тим паче той факт що ви не можете пограти у волейбол ніяк би не змінився, якби ви не працювали. Адже всі інші продовжують працюватиу будні , і тільки ви один були б вільні вдень і команди просто не було б. Як ви і вказали.
Я до того. що можливо вам лише здається, що відсутність роботи на дядю кардинально би змінила ваше життя. Але насправді, це інколи схоже на відмазку) До того ж не факт, що «вільний» стиль життя навпаки, не розслабив би вас. Можливо ви б почали прокидатися об 11, збили свій графік і взагалі втратили хист до будь яких досягнень. Займались би чистим гедонізмом і нічого не робленням. А не акробатикою

І я не розумію як свідомо можна обрати таке життя, яке я б і життям не назвала.

Если появляются дети, то внезапно оказывается что кто-то должен потраить овердофига времени чтобы с ними нянчиться. И опять таки, внезапно оказывается, что статистически женщина обычно с этим справляется с бОльшим кайфом чем мужчина. А мужчина зарабатывает больше женщины, опять таки статистически. И тут все очевидно.
Варианты напрячь бабушек-дедушек, нанять няней конечно же присутсвуют, но если мужчина зарабатывает достаточно, то зачем :)

Чудовий приклад стереотипів і омани. Жінка не отримує більший каф від доглядання дітей, жінка вимушена доглядати дітей — бо вона їх народжує і годує молоком пару років.
Так само як чоловіки не отримують кайфу від ремонту холодильника чи викачування вигрібної ями у домогосподарстві. Це просто обов’язок, ось і все.
А іноді, при відсутності сприятливих соціальних умов ( мало грошей, чоловік-алкаш, відсутність допомоги) виховання дітей взагалі перетворюється для жінки на пекло.
Людина — істота соціальна. Зазвичай ми любимо те, що нав’язує нам суспільство.

Чудовий приклад того, як людина, яка не народжувала і не ремонтувала холодильники, розказує нам від чого ми повинні отримувати задоволення.
думаю багато чоловіків підпишуться — від ремонту я отримуєм😎

Ну ось ви може і отримуєте, а хтось ні. Чи можна тут стверджувати, що ВСІ чоловіки отримують кайф від ремонту холодильників, якщо вам це подобається?
Чи можна стверджувати, що всі чоловіки люблять грати у ігри, якщо ви та ваші друзі — геймери? Або всі повинні займатися спортом, бо вам подобається бігати?

Це пастка узагальнень, яка веде до стереотипізації. Стереотипами завжди думати легше, але це стезя всіх не дуже розумних людей)

У мене вчора був вихідний. Зготувала нормальний сніданок, поїхали з дитиною в магазин, поспали в обід 1.5 години, поїхали потусили на пляжі, можна було б ще на вєліках покататися. Такий ужасний день! Краще б я в компьютері сиділа. Як ці люди, що не працюють, мучаються? Я їх вчора бачила. З мячами ото пригають по піску. З якимись лодками в воду лізуть. На лісапетах всі потні кудись їдуть. Фу. Мєрзость а не життя. Про що з ними можна розмовляти!?

Олена ну от що ви палите малину!
от якщо цей коментар прочитає Святослав Турко або корінний француз?
вони ж могуть почати про щось здогадуватися?

що веселіше — ішачити на дядю чи робити що душі заманеться.

Ишачить на дядю веселее, твоя задача — работать строго по инструкции, от звонка до звонка, а проблему «где достать денег» — оставлять пусть дядя решает
«чего душа пожелает» как правило приносит отрицательный доход

Для Вас зі мною так. А от красивим жінкам іноді щастить знайти чоловіка, який вирішує проблему «де дістати грошей».

это как раз более чем описывается «работать на дядю» ©

Ну якщо ви так сильно ненавидите отой компьютер — то чому б не стати тренеркою по волейболу і цілий день гоцати з м’ячем по піску. Або не займатись прокатом човнів?
І буде життя як свято. Нащо ото мучатись і їсти кактус, коли хочеться спати і тусуватись на пляжі кожен день. Чесно не розумію.

якщо ви так сильно ненавидите отой компьютер — то чому б не стати тренеркою по волейболу і цілий день гоцати з м’ячем по піску. Або не займатись прокатом човнів?
І буде життя як свято. Нащо ото мучатись і їсти кактус, коли хочеться спати і тусуватись на пляжі кожен день. Чесно не розумію.

Марі-Антуанетта теж казала, що якщо нема хліба, то треба їсти тістечка, а не скиглити про свою долю

Я не ненавиджу компьютер, я би не займалася програмуванням з 2002 року якщо б я його ненавиділа. Але відпочинок — це теж прикольно. Особливо коли ти в відпустці толком не був з 2021 року, як я (по факту відпустка була, але я займалась справами, які доречі напряму викликані війною в Україні). Вже ж 2024, так?

То мабуть студенти
Міліонери
Чи пенсіонери

з дитиною в поспали в обід 1.5 години,

А чоловік спати приходив?

А чоловік спати приходив?

чоловіки приходять не поспати, а зробити ще одну дитину, тому хай краще йде за комп’ютер

а це ті самі чоловіки що «після тридцяти в них вже все на пів-шостої і вапше пиво-диван-танчики» ?

чи це сусідські? )

а це ті самі чоловіки що «після тридцяти в них вже все на пів-шостої і вапше пиво-диван-танчики» ?

чи це сусідські? )

я знаешь что читала
что когда уже даже не на полшестого, а все шесть, то там новая жизнь у мужчин начинается. типа голова ясная, ничего не отвлекает и неожиданно столько всего интересного. это правда или наврали?

Це не так працює. Якщо не «стоїть» через фізіологічні причини, а не гормони, то це не значить, що зникає сексуальний потяг, а частіше навіть навпаки.

от ти все зіпсував )) я хотіла, щоб дог відповів щось про фемок чи патріархат

не очень понял причём тут фёмки и патриархат. Мы же говорим чисто про семью и недолугих украинских мужичков 😁

Как не слышала, ну про кукусиков же!

давай уже про фемок:

Carthago feminismo delenda est ©

это похоже на статус в одноглазниках

Да этому статусу больше 1.000 лет или даже двух

Чуєш, ми не дуже відверто палимося? 😁

Хах, ну я чекав на цей коментар.

Я тебе больше скажу: новая жизнь начинается даже до того. когда потихонечку начинаешь выяснять что ты, как личность, женщине не нужен. Даже если ты и на гитаре, и волейбол, и плаваешь при 26°.

У мене в юності якраз була така жєнщіна, яка мене і не відшивала, і давала якусь надію і в той же час зустрічалася з іншими тіпами. Але зараз, через багато років я їх навіть дуже вдячний, бо щоб сподобатися їй я реально виходив за зону комфорту і розвивався у зовнішньому вигляді, фінансах, «пацанських» хоббі, хороших знайомствах.

У нас з цією дівчиною так нічого і не було, хоч як я не старався. Але потім саме це дозволило мені дійти до стану із пісні Jay-Z, «I got 99 problems, but a bitch ain’t one». Хоча до цього всі мої бажання крутилися навколо жінок. Це просто треба пережити, бажано в молодому віці.

как личность, женщине не нужен

с чего ты решил, что женщине нужна личность? вроде в детских сказках все понятно расписано — принц, конь, полцарства, ещё бывает бонусом 7 гномов или дракон. на личность там даже намека нет. с детства должно быть понятно как все устроено.

(я надеюсь все знают что подразумевалось под 7 гномами)

+1
одна з великих помилок це відкриття жінці свого внутрішнього світу або особистості, це завжди буде використано проти у хвилину кризи. треба бути трохи загадковим довбограєм, шляхетного роду, трохи естетом

зараз тобi скажуть, що так жити не можна, нема довiри, навiщо тодi взагалi вiносини i все таке iнше

Это сказка «семейного типа» как сейчас модно говорить, чтобы и взрослым тоже можно читать было. Тут же целый детектив — барыга королевна воволекаєт 17 летнюю патчирицу в укалывание веретеном, отправляет содержанкой к семи лицам гномской национальности. После очередного укола веретеном у девочки передоз, ее гномы реанимируют в стиле Гудини — ролевые игры типа под никрофелию с членом королевской семьи. В общем сюжет — огонь.

мне кажется в сказках про принцесс гномы, всякие карлики и уродцы это не про внешний вид, а больше похоже то как «принцессе» видятся мужчины из френдзоны. она смотрит на них сверху вниз и видит каких то дурачков у своих ног.

Так френдзона не так давно появилась максимум 50 лет назад.
До того Незамужняя в 21 считалась старой девой.
Поэтому полно было объявлений в газетах типа «готов жениться на молодой и без детей с приданым не меньше 6.000 и своим домом»

Я к тому что кормовой базы для френдзоны не было.
То есть не было такого количества голодных до внимания мужиков.

Поэтому полно было объявлений в газетах типа «готов жениться на молодой и без детей с приданым не меньше 6.000 и своим домом»

надо просто не только объявления читать в газетах столетней давности, а еще и нормальную литературу

обьявления это срез реальности.
а литература за редким исключением — создается чтоб покупали. вот по твоему 50 оттенков серово — литература? по моему нет. она создана чтоб утешить некрасивых скучных бедных неудачНИЦ. мол, и тебе достанется принц.

А Чехова, да, надо читать. только не школьного. у него есть и про бытовую проституцию, и про женские поездки в ебипет Крым

Некоторым особняком стоит «сказка о спящей царевне» ихнеговсе.
Там вполне себе нормального вида ребята с серьезными намерениями :)
Но это скорее аналог женского романтического сериала.

вотвот. а в некоторых интерпретациях что гномы, что богатыри такое вытворяли с царевной....
ну и потом царевич ее будил совсем не поцелуем

Вообще эту сказку писал мужик по имени Ганс. Это сюжет прямо скажем из области детектива, экшена и эротики. Гномы это национальность такая — в горах живут, не удивлюсь если кавказкая. У них дохрена бабла — бриллианты изумруды и т.д. Они жрут мухоморы. Ещё купили себе у мадам не совершенно-летнюю девочку в содержанки, вот уж не знаю чё там и как по очереди или оргии устраивали — история умалчивает. Но в итоге как малышка поймала передоз — положили ее в стеклянный гроб. Мадам — по кличке королевна, после того как поставит себе укол веретеном, на сленге поставиться — все все время разговаривает с зеркалом и то ей отвечает, в общем веретено с не хилым приходом. Принц из королевской семьи, уже все перепробовал — девственниц, садомию, видимо и к госпоже ходил которая с зеркалом разговаривает и т.д. В итоге целует бабу в стеклянном гробу, всю белую и без признаков жизни. Но это явно была ролевая игра, девица оказалась живая хоть и наркоманка.
В общем это на уровне игры престолов с Джоном Сноу и Дейнесис Таргариен, местами даже круче.
А мысли про доминацию это скорее что вам лично в этой всей истории чудится, аля 50 оттенков серого. Для сексуальных фантазий просто садиста — мало, надо садиста миллионера. Ну или с остальными госпожой разодеться и провоцировать — типа у ее ног ползают.
Женщины же сочиняют сказки про Гарри Поттера, вообще школьника 6 класса, сироту у которого родители погибли. Это уже запредельное безобразие.

Вообще эту сказку писал мужик по имени Ганс, это сюжет прямо скажем из области детектива, экшена и эротики.

сюжет этой сказки — про зависть мачехи к красоте юной падчерицы — встречался у разных народов начиная со времен мифов древней Греции, а братья Гримм как известно были исследователями фольклора. но можно конечно узреть и содомию с наркоманией, как говорится на безрыбье и жопа соловей.

А мысли про доминацию это скорее что вам лично в этой всей истории чудится,

это вам чудится, что мне такое чудится.
я вижу сюжет, когда в наивную легкомысленную «принцессу» влюбленны «гномы», а она ждет принца. не додумывайте за меня. вы видите что-то свое. давайте на этом разойдемся.

тааак. переобуваемся на ходу? ))
наивные не держат 7 мужиков во френдзоне! а ведут себя честно — сразу говорят «не милы вы мне. все семеро»

наивную легкомысленную «принцессу»
наивные не держат 7 мужиков во френдзоне! а ведут себя честно — сразу говорят «не милы вы мне. все семеро»

сами догадаться не могут твои 7 мужиков?
не могут отличить влюбленную женщину от невлюбленной. аутисты?

Не надо смещать акценты. мы сейчас с тобой разговариваем о моральных качествах принцессы.
И она если она сознательно держит мужиков во френдзоне отпетая стерва а не наивная дурочка.
А про экстрасенсорные возможности гномов можем поговорить в следующей серии, отдельно

И она если она сознательно держит мужиков во френдзоне отпетая стерва а не наивная дурочка.

у тебя мужики не только аутисты, они еще и хлюпики, что их женщина держит, а они не могут встать и уйти

Ты что-то совсем запуталась.
это ж твоё предположение что они у неё во френдзоне

Не аутисты конечно. но просто они всю жизнь были заняты другим, они взаимодействовали с внешним миром: добывали бриллианты писали программы играли в волейбол.
А не тренировались с малых лет как обмануть собеседника и втереться ему в доверие

Не аутисты конечно. но просто они всю жизнь были заняты другим, они взаимодействовали с внешним миром: добывали бриллианты писали программы играли в волейбол.

кому нужна любовь принцессы, тот пусть и напрягается

Любовь принцессы — это как правило огромный головняк. Взять того же короля Карла III. И мама ее величество Елизавета с жестким нравом и жена принцесса — Диана. В итоге развелся и стал жить с простой баронессой, тоже в разводе Камиллой. А у той еще от прабабушки знания как вести себя с принцами и королями.

А сейчас ну буквально все принцессы

Она с ними живет, если что.

сюжет этой сказки — про зависть мачехи к красоте юной падчерицы

Это вообще не из женского мира. Сами знаете, нет такого в женском мире. У вас иерархия еще по хуже нашей будет, где кто нибудь типа Фаины Раневська любой молодой фифочке, сколь бы красивой она не была, без всякой задней мысли вставит конкретный штакет и заставить ходить по струнке и работать. И скажем Мерлин Монро могла доставать только мужиков, но ее выходки терпели потому что — да нам нравится когда умная женщина играет наивную дурочку, кстати это хорошо видно.
Что касается Белоснежки — то это откровенно мужской эротический сюжет про Лолиту. Так же как и 50 оттенков серого это чисто женский сюжет. В реальной жизни этим занимаются разве что Берлускони ну и лица с наклонностями. А с тематических вечеринок кода видят чем занимаются лица с наклонностями, массово удирают и говорят подругам на выходе : «фу бля!». При этом под куртками все разодеты в костюм госпожи и видны чулки в сетку.

когда в наивную легкомысленную «принцессу» влюбленны «гномы»

Это бородатые горцы с которыми она живет в одном доме, это уже сюжет по хуже из разряда Жозефины Мутценбахер.
В общем, разойдемся только на том что Зигмунд Фрейд — личность.

Вообще Ганс здесь не при делах, а при делах здесь другие мужики, Якоб и Вильгельм Гримм

Ещё как вариант, сказки такого рода относились к временам, когда йуной барышне с навыками максимум прясть, в принципе было выжить одной проблематично — в лесу волки, в ближайшем селе тоже просто так кормить врядли станут.
Выход? Община как бы людей, но не настолько, чтоб потом у принца возникли нехорошие подозрения.

(я надеюсь все знают что подразумевалось под 7 гномами)

я нет :-/ нужна пояснительная бригада

я нет :-/ нужна пояснительная бригада

гном — это когда сидишь в френдзоне, у красивых востребованных женщин бывает много гномов. у обычных женщин в молодости обычно крутится один-два. бывает такое, что обычная женщина выходит замуж за гнома потому что других не светит или потому что он хороший мужчина, не пьет-не бьет. со временем она либо расмотрит получше и увидит, что это не гном, либо начнет его ненавидеть, потому что она лучшие свои годы отдала не принцу а гному. если они разведутся и гном разбогатеет и/или у него появляется новая молодая женщина, то для той старой женщины он перестанет быть гномом, а будет все больше походить на принца, которого она сама выгнала. в общем френдзона — это ничего хорошего.

Там как с Мерлин Монро закончится, это кстати Золушка в прямом смысле. Сначала был гном — но ей сним было скучно и она ушла, причем занималась всяким разным в том числе снималась голяком. Потом был принц Джо Ди Маджо — но там было совсем не скучно, ему надоело что она показывает свои прелести всей планете с юбками которые задирает порыв ветра. Двое других Джон и Бобби ее откровенно по пользовали по очереди, а женились на двух других только не Золушках — а принцессах с родословной. Потом был гном — Артур Миллер, старше на 11 лет но ей он как раз зашел. Все сопровождалось обильным бухаловом и таблетками. Результат выкидыш. Потом уже — депрессия, снова бухалово и колеса — передоз. Только поцелуи в виде искусственного дыхание не успели, психоаналитик опоздал когда выбил в двери в ванную, она уже преставилась.
Кстати для выдающихся культурных феноменов США, это типичный конец. Депрессия, река алкоголя, таблетки — передоз, смерть. Тоже самое — король рокенрола Елвис Пресли, кроль поп музыки Майкл Джексон.

гном — это когда сидишь в френдзоне, у красивых востребованных женщин бывает много гномов. у обычных женщин в молодости обычно крутится один-два. бывает такое, что обычная женщина выходит замуж за гнома потому что других не светит или потому что он хороший мужчина, не пьет-не бьет. со временем она либо расмотрит получше и увидит, что это не гном, либо начнет его ненавидеть, потому что она лучшие свои годы отдала не принцу а гному. если они разведутся и гном разбогатеет и/или у него появляется новая молодая женщина, то для той старой женщины он перестанет быть гномом, а будет все больше походить на принца, которого она сама выгнала. в общем френдзона — это ничего хорошего.

Интересно

что обычная женщина выходит замуж за гнома потому что других не светит

Я думал только у мужчин так, отсиживаться во френдзоне десятилетие, а затем жениться на той которая таки ответила минимальным вниманием.

Я думал только у мужчин так, отсиживаться во френдзоне десятилетие,

ты знаешь, ещё хуже

даже во френдзоне не удаётся посидеть. принц — это редкость и там столько желающих.

Не знаю как в твоих детских сказках, а в моих ещё было: мёртвой водой умыла, живой водой умыла, и царевич ожил.
А не побежала при первых признаках проблем искать другого принца, заморского.

Это, по-моему, даже в сказках зависело от того, чем руководствовался жених при выборе невесты :)

youtu.be/...​jp4wlfH8MI?feature=shared

по моему тут показано что даже «девушка из хорошей семьи» может быть непригодной.

а чем ТАКИМ он руководствовался, что вызвало смайлик? корыстью? большими сиськами?

чем руководствовался жених при выборе невесты :)

В моем понимании сюжета, выбрал невесту как атрибут статуса.

А варианты, когда «умыла мертвой водой, живой водой и т д», там как-то человека в отношениях видели.

Насчёт выбрал за счёт статуса соглашусь, Но только частично, может быть процентов на 50. потому мужчине посрать на женский статус. 99% мужчин выберут двадцатилетнюю кассиршу Ашана чем пятидесятилетнюю старшего программистку.
Я скорее поверю то что статусная женщина нужна только для коллекции чтобы показывать друзьям её трусы на люстре и говорить — вот кого я вчера...

Да есть отдельные экземпляры которые любят женщин начальниц иметь. Но это скорее исключение и их даже не 3%.

В смысле?
так принц, с которым ребёнок себя ассоциирует, подохнет без оказания помощи.

так принц, с которым ребёнок себя ассоциирует, подохнет без оказания помощи.

повод начать ассоциировать себя с принцессой

Я думал ты знаешь что слушая сказки ребёнок ассоциирует себя с главным героем.
для тебя дополню главным героем своего пола.

слушая сказки ребёнок ассоциирует себя с главным героем

это его проблемы

Ні, хтось же має працювати 😂

А отой ще знаєте відомий безробітько італійський, той що в татуюваннях з бородою? Gian Luca Vacchi чи як його. Дома сидить! Я ж в інстаграмі все бачу, він то в басейні, то на яхті прохлаждається. Я розумію що в нього дитина 3 роки, але це не привід лежати на газоні, найми няню вийди на роботу, ледащий!

І няні нові робочі місця
І чоловіку з нянею веселіше

По-перше багато жінок хотять не працювати і хотять, щоб це робив чоловік. Якщо ми вже згадуємо класичні сценарії взаємодії чоловіків і жінок.

Часто працювати хочуть, але так щоб це не забирало багато сил і часу, бо діти та сім’я мають пріоритет. Тобто мова про кар’єру не йде.

Є різні типажі. Є такі, що зі школи/універу акцент роблять на пошуку чоловіка, який буде утримувати. Якщо і працюють, то з принципу «аби де», поки не знайде того самого. Це теж дієва стратегія із своїми плюсами та мінусами.

По-перше багато жінок хотять не працювати

Многие мужчині тоже єтого не хотят, и сидят на шее у мамі/жені.

Це тому, що їм в дитинстві не розказували, що можна мати свою карʼєру, не від кого не залежати?

Це тому, що їм в дитинстві не розказували, що можна мати свою карʼєру, не від кого не залежати?

Кому не рассказівали, мужчинам? Ну конечно нет, что ві ! :)

я думав, хоч закон 10449 тобі в голові щось поміняє, але бачу що ні.
нуну

я думав, хоч закон 10449 тобі в голові щось поміняє, але бачу що ні.

Ві о чем, болезній? как вообще 10449 можно притянуть в єту тему? (не, ну я понимаю что сдуру сюда и шопена можно притянуть, но зачем?)

смари, цепочка простая
1.10449 срет на голову исключительно украинским мужчинам
2. фемло срет на голову исключительно украинским мужчинам
3. ты, вместо того чтобы задуматься — кому это выгодно в 1ю очередь, тоже срешь, им в помощь.
4. но тыж тоже украинский мужчина. какой вывод? жизнь тебя ничему не учит. а научит видимо, когда ты будешь уже в окопе. но будет поздно (

смари, цепочка простая
2. фемло срет на голову исключительно украинским мужчинам

Если честно, я не понял как фраза

Многие мужчині тоже єтого не хотят, и сидят на шее у мамі/жені.

подігрівает фемлу (кто бі єто ни біл)

а научит видимо, когда ты будешь уже в окопе. но будет поздно (

научит чем? «не иметь с женой обший бюджет» — или чему?

ті вообще о чем сейчас, болезній? Кто-то ущемляет твою мужскую достоинству, или как? если да — ну так отрасти себе достоинству побольше, чтобі задолбались ущемлять, или наоборот — поменьше, чтобі не попали ущемлять

Многие мужчині ... сидят на шее у мамі/жені.

в упор не понимаешь, да? )))
ок. давай с простого — какой % мужчин сидит на шее «у мамі/жені» ?
и сразу 2й вопрос — как ты это узнал? дай угадаю — от «мамі/жені»

ок. давай с простого — какой % мужчин сидит на шее «у мамі/жені» ?
и сразу 2й вопрос — как ты это узнал? дай угадаю — от «мамі/жені»

1. Достаточный, чтобы считать что это «значительный процент» с моей точки зрения
2. Ну разумеется, от кого ж еще

Что за женские ответы.
число можешь назвать? Хоть приблизительно

Что за женские ответы.
число можешь назвать? Хоть приблизительно

Я бы оценил это в 3-7%, приблизительно

Отлично!
хоть от одного человека я добился этой цифры.
а можно тебя попросить когда в дальнейшем будешь говорить про «мужиков сидящих на шее жены»,
говори не «многие», а говори: 3-7 %

«мужиков сидящих на шее жены»,
говори не «многие», а говори: 3-7 %

Друг мой, если бі ві читали пості не жопой, а глазами, ві бі видели, что я написал «С моей точки зрения»
можно я буду иметь СВОЮ СОБСТВЕННУЮ точку зрения?
А не указанную мне каким-то неизвестнім, которого ущемляют фемки?

Так никто у тебя не отбирает твою точку зрения,
просто перестань использовать манипулятивное выражения:
— всё больше и больше женщин на фронте
— множество мужчин сидят на шее у мамы
— на каждый доллар заработанный мужчиной, женщина зарабатывает 70 центов
— Женщина отрабатывает после работы ещё одну домашнюю смену

просто перестань использовать манипулятивное выражения:

А что мне еще надо перестать делать? :)
ты или крестик сними — или трусы надень
Раз ты выступаешь против того, чтобы кто-то на тебя давил и что-то тебе указывал — перестань заниамться тем же самым
а то выглядишь как фемка

отрасти себе достоинству побольше

вот чего ты не понимаешь, что сколько ни отращивай — все равно ты кріпак. и поэтому пойдешь в окоп.
а Граждане Украины, в отличие от нас с тобой — имеют выбор идти или не идти.

вот чего ты не понимаешь, что сколько ни отращивай — все равно ты кріпак. и поэтому пойдешь в окоп.

ты говоришь об этом так, как будто это что-то плохое

а Граждане Украины, в отличие от нас с тобой — имеют выбор идти или не идти.

Ну т.е. тебя бесит эта ситуация, но вместо того чтобы восстать за свои права и бороться — ты выплёскиваешь свои детские претензии на незнакомца на форуме? Очень по взрослому.

Мои протесты будут иметь намного большую силу если ренегады типа тебя хотя бы перестанут подгавкивать феминисткам

Мои протесты будут иметь намного большую силу если ренегады типа тебя хотя бы перестанут подгавкивать феминисткам

Опять маленькому какой-то чужой дяденька мешает протестовать?
Что ж у тебя за протест то такой, если его может сломать одна единственная реплика на форуме? :)

Oleksii Kovalov Коментарі 4578
Плюс ты тут такой не один.

Oleksii Kovalov Коментарі 4578

вау! И все єти комментарии ущемляли тебя как мужчину? даже каменті по поводу пет-прожктов? Если да — то проблема в вас — ві истеричка не хуже фемок, которіе ущемляются чем угодно.

Плюс ты тут такой не один.

вау! нас двое? и все ущемляют вас как мужчину постами по поводу пет-проджектов?

Насправді це ще той жопошнік, його пости в інших темах говорить що в нього в голові вата з гімном, тому не дивно що воно сре стільки коментів

Насправді це ще той жопошнік, його пости в інших темах говорить що в нього в голові вата з гімном, тому не дивно що воно сре стільки коментів

О, второй поклонник, приятно

Однако соглашусь — характер у меня тяжелый, тут ты прав
насчет «ваты с говном» — тут ты не прав, но тебе можно, в силу твоего малого возраста и умственного развития.

в силу твоего малого возраста и умственного развития.

вже давно перевірено що якщо старий то ще далеко не означає що розумний, якщо при молодості було гімно то в старості буде тільки гірше, добавиться лише маразм і зверхнє ставлення до всіх інших. Тому співчуваю що старість прийшла без мудрості.
Ножаєв не твій кумир і наставник часом?

вже давно перевірено що якщо старий то ще далеко не означає що розумний,

Согласен. Но это может означать что «опытный». И вот когда вы станете чуть старше, то поймёте, что опыт — иногда более полезная штука, чем «сильно умный» :)

Тому співчуваю що старість прийшла без мудрості.

А у тебя хватит опыта оперделить — пришла мудрость или нет? :)

Ножаєв не твій кумир і наставник часом?

Если я правильно помню — он малолетка, так что нет
Еще и не очень умная малолетка к тому же

Если я правильно помню — он малолетка, так что нет
Еще и не очень умная малолетка к тому же

ему за сорокет было или около того. была статья на доу с фотками, там дама делилась, что классно потренилась с Кожаевым

насколько я помню Кожаев имел наглость вслух выражать свое неправильное мнение и привычку дерзить тем, чье мнение правильньное. за что и был забанен. лично мне жаль. на доу не так уж и много персонажей не похожих на GPT-3 и те обычно через какое то время просто уходят отседова ибо порой уж слишком душно

ему за сорокет было

Ну я ж и говорю — «малолетка».

за что и был забанен. лично мне жаль.

Да? жаль, конечно. Хотя временами он подбешивал (?)
Но болото делать тоже неправильно, когда все думают одинаково — это плохо.
Пока не хамит целенаправленно, не зарывается и не угрожает родным или расправой в реале — банить особо нету причины, как мне кажется.

А если ты считаешь что твой голос ни на что не влияет, то может сюда ещё московскую вату пригласим? они же тоже ни на что не влияют как и ты, правильно?🙂

На самом деле твой голосок — это часть мощщной фем. пропаганды

А если ты считаешь что твой голос ни на что не влияет,

Друг мой, если на вас влияют каменті анонмусов в интернете — то проблема, скорее всего, в вас.

На самом деле твой голосок — это часть мощщной фем. пропаганды

А еще — я воин тайного мирового правительства рептилоидов.
но только тссс — єто сикрет, пусть он останется между нами

Ну про война это ты загнул.
ты просто раб который восхваляет своего рабовладельца

Ну про война это ты загнул.
ты просто раб который восхваляет своего рабовладельца

А ты просто собачка на диванчике, которой лаять еще разрешено, но кусать — зась :)

Що це за генератор примітивщини?

Люблю, коли чоловіки не здатні на діалоги, а лише на образи.

усі проблеми через те, що чоловіки йдуть на шлюб бо закохалися, а для жінок це завжди бізнес.

Так, хитрі жінки завжди крутять як хочуть бідолашними кукусічками)

Ще і роблять це підступно, вмикають демо-версію і усе, поплив

Ми усі робимо демо версію на початку :) Це брачні танці. Квіточки, ресторани, закривання очей на деякі речі, ідеалізування, тощо

є цілий пласт дівчат які полювали «за багатим айтішником», і очі закривали на багато речей поки не дійшли до офіційного шлюбу щоб отримати доступ до спільних грошей ))

Всі чоловіки мають своїх мам, які їх виховують та мають значний (імхо, ключовий) вплив на формування, розвиток та становлення дитини.

Якщо сучасним жінкам не подобаються сучасні чоловіки, подивіться на їх мам. Там багато інформації, щоб зрозуміти її сина, особливо якщо він є проблемною особистістю.

В Азербайджані провели дослідження. Деталей зараз не згадаю. Але суть там така.

Чим вищий рівень розвиток жінки (освіта, професія, життєвий досвід, світогляд тощо), тим краща ситуація у її дітей в плані освіти, становлення в житті та реалізації особистості.

Якщо жінка дика та слабко розвинена (відстала), то в її дітей мало шансів реалізуватися.

Ну це дуже проста закономірність — чим більш розвинені і освічені батьки в цілому , тим кращим і реалізованішим буде життя в дітей. Це аксіома. Тут навіть досліджень не треба)
Бувають і виключення, але рідко.

Тут малось на увазі трохи інше — рівень школи (якийсь ліцей) або фінансовий стан сім’ї впливають менше ніж рівень освіти мами.

Тобто дитина може вчитися навіть в селі або провінційній школі, але якщо мама освічена та розвинена особистість (а рівень розлучень в Україні десь за 70%), то дитина буде мати більше шансів власної реалізації.

А зараз багато хто думає в напрямку «бабло рєшаєт праблєми» або «атдадім в крутую школу», або «наймєм дарагіх рєпєтітароф».

І наголос робиться на розвитку та освіті саме мами, жінки, дружини.

Відстала, дика та неосвічена мама, дружина, жінка — це, імхо, основна першопричина більшості проблем з розвитком чоловіків (колись маленьких маминих синочків).

Є звісно виключення.

Тобто дитина може вчитися навіть в селі або провінційній школі, але якщо мама освічена та розвинена особистість (а рівень розлучень в Україні десь за 70%), то дитина буде мати більше шансів власної реалізації.

У мене такий кейс був. Я жив у селі з населенням 500 чоловік, але мама у мене в час мого народження уже працювала програмісткою і мала для цього профільну освіту (ще радянську). Саме вона допомогла мені розвинути інтерес до кодінгу в ранньому віці, при тому, що коли я цим зацікавився, то вона уже більше 10 років працювала не по спеціальності і по суті вчила Джаву разом зі мною.

І я тепер думаю чи то плакати чи сміятись з отого всього.

та отож, якби більшість жінок були такими ж думаючими, могли самі заробляти гроші, не сидіти на шиї як принцеска і при цьому адекватно могли делегувати/домовлятись про хатню роботу і не вдарятись в материнство то всім би було краще і таких проблем не виникало б.
Оці питання з«явились не з пустого місця, в реальному житті жінки самі себе не вважають за людину, принаймні за дорослу, а скоріше як якусь домашню тваринку, яку треба утримувати і «красіво ухажувать». Звісно мова не про всіх, але про більшість, таке виховання вони передають далі своїм дітям і до цивілізованих відносин вони ще довго не будуть готові.

З новим мобілізаційним законом дружини будуть отримувати дві зарплати, бо рахунки чоловіків будуть заблоковані виконавчою службою через штраф в 25к.

в нас немає спільного рахунку. Але очікуваний дохід з обох сторін — прозорий й спрогнозований. Обговорюємо основну стратегію (на рік наприклад), розуміємо яку частину витрачаємо на поточне життя — базові потреби (школа, курси, комуналка, харчування, паливо й т.д.), й плануємо яку суму будемо переводити у валюту/вікладати/закупимо щось «велике» (техніка/ремонт й т.п.). У кожного також залишається на «свої» витрати — обіди/гулянки з друзями/сюрпризи половинці/процедури краси й т.п.Якщо у когось раптом закінчується раніше наступної зп — просимо партнера «докинути». Переодично звіряємось — чи все ок, не потрібно допомогти один одному.
Іноді у мене є натхнення — веду бюджет родини, фіксую все, таким чином ми орієнтуємось у наших середньомісячних витратах й якщо щось дуже сильно хочемо (дороговартісне) й швидко, то розуміємо статті де можемо зекономити.
Але я можу захотіти не працювати, так було пару разів, коли мені до 1 року потрібно було перезавантажитись, тоді — все на чоловікові. Так само в нього були пориви на якісь «хоббі» дороговартісні, я теж не мала нічого проти, фінансово підтримувала ідею.

улянки з друзями
мені до 1 року потрібно було перезавантажитись

!?

Свою зарплатню я надсилаю на карту чоловіку, він завідує фінансами, розподіляє гроші на витрати, на відкласти, і т д. У нас у обох є облігації, депозити. Залишаю собі невелику суму, щоб розплачуватись в магазині, лікарні, і т д, якщо я сама. Коли грошей на моєму рахунку не вистачає на якусь велику велику покупку для себе, він без питань дає мені стільки грошей, скільки я хочу

Зазвичай коли я це розповідаю, на мене дивляться як на дуру) але я не краплі не відчуваю себе приниженою, мої гроші і в сімʼї і на себе теж витрачаю.
Я не роблю імпульсивних покупок)

Ще записуємо з чоловіком всі доходи та витрати у додаток на телефоні (Wallet App), дисциплінує та дає можливість побачити реальну картину про ваші статки та витрати

Зазвичай коли я це розповідаю, на мене дивляться як на дуру

Канешно, це ж фінансовий абьюз! [шуткаюмора]

Я не роблю імпульсивних покупок)

Я роблю, у мене на цьому кукушка тримається. Я ж не на огромні суми, от на прошлому тижні імпульсивно купила дитині калейдоскоп ($6) а радості куча.

Чорний пояс по карате? розумію....

Чи даєте ви дружині повний доступ до вашої зарплатні?

В целом:
Если бы зарплата была, все что у меня есть я бы задался вопросом правильно ли я живу.

В частности:
В вопросе фигурируют термины «жена», и «полный доступ» «зарплата». Для нахождения екстремумов, уберем «полный доступ». Жена vs зарплата. Очевидно к чему сводится срач.
Доу прям создан для данного топика в разных, извращенных формах.

Не в этом суть

Було б дуже зручно мати спільний рахунок на місячні витрати, типу продуктів, дітей, батьків, собаку і тп. Витрат багато і дуже незручно що немає спільних рахунків. В Привату ще можна додаткову карту зробити на один рахунок, але вона неповноцінна, виходить що я бачу все, а дружина тільки свої витрати.
Практикували різні варіанти типу кидати порівну на дві карти, але зійшлися на варіанті скинути на місячні витрати дружині, а далі перекидати по потребі мені. Кредит не завжди працює бо часто буває що на карту треба кудись і тоді комісії.

Стосовно зп то не бачу навіщо це все на одному рахунку тримати, все в різних банках і фін інструментах.

Наступний крок це один телеграм, фейсбук, ватсап на двох ?

Зачем? В отличии от совместных счетов это было бы неудобно.

Я не бачу в спільних рахунках ніякої зручності

один телеграм, фейсбук, ватсап на двох

Як у всяких «свінгерів» на форумах.

у мене картки фактично всі через google pay працюють. А фізичні — у дружини.
Дружині пропонував не працювати, а більше часу з дітьми проводити. Вона не захотіла. І доступ до чужого рахунку цьому не завадив. Так що побоювання Ваші скоріш за все чисто ситуативні.

З чоловіком різні картки, куди приходять за.
Є одна спільна кредитна картка, яка використовується для спільних витрат (усе для дитини включаючи садок, їжа, оренда, комуналка і т.д.), баланс закривається кожен місяць (дещо наполовину, дещо пропорційно до зарплати). Усі особисті витрати кожен платить зі своєї особистої картки. Доступу до персональних карток одне одного не маємо. Зп одне одного знаємо.
Така модель поки що працює для нас найкраще. Далі буде видно.

чи готові ви дати своїй дружині повний доступ (sudo mode)

так, бо я їй довіряю

Який доступ має ваша дружина зараз?

з uid 0

Які ви бачите мінуси та плюси такого підходу?

для моєї родини не бачу мінусів тому що
— я транжира
— я не вмію контролюваьти, планувати бюджет тощо
— у дружини з цим все ок, завдяки її підходам є можливість заощаджувати.

я би не мав мотиваціі працювати взагалі

якщо доход дозвляю, чому б і не відпочивати ?

PS для мене це ок, коли спільне все — тому ми і разом, я багато часу витрачаю на роботу, навчання і з дітьми, дружина побутові питання і для себе тримає невеличкий проект який дозволяє їй підтримувати свій ФОП.

на рах. економії в сімейному бюджеті: єдине що працює це просто не купувати ) всі ці знижки і т.п. дурниці для самозаспокоєння

Чомусь ця довіра дуже часто в один бік: зарплата дружини — її, а чоловіка — наша.

Хоча я розумію, що це іде з того факту, що жінки у нас в абсолютній більшості пар заробляють менше чоловіка, дуже часто — в рази. У всьому винен клятий патріархат /s

але у більшості українських пар жінкі беруть на себе повністю чи майже повністю хатні справи та догляд за дітьми — це дає чоловікам простір сконцентруватися на кар’єрі і заробляти більше. я знаю пари, де чоловіки ні разу у житті навіть шкарпетки собі не купували та не знають як сплатити рахунок за газ, їхня роль у парі суто заробляти гроші.

в мене був знайомий, який вважав це суто жіночою роботою і вважав іншого приятеля оленем, бо він був одружений і платив за комунальні послуги

Я плачу за коммуналку :) Вообше всё что касается финансов, оплат счетов и т.п. в нашей семье на мне. Но я заставил жену записать себе инструкции где что как платится. Ну и заставил её выучить основы финансовой грамотности — прочесть книгу про инвестиции и управление персональными финансами.

Ну и заставил её выучить основы финансовой грамотности — прочесть книгу про инвестиции и управление персональными финансами.

Звучить як аб’юз :)

Просто backup :) Хочу чтобы в случае какого-либо форс-мажора моя семья понимала какие у нас есть активы и что с ними делать.

Не секрет, но книга на польском:
Marcin Iwuc “Finansowa forteca”
finansowaforteca.pl

Бачимо іншу спробу сплутати всі карти. в каноні аленем називається наївний чоловік що вірить у жіночі побрехеньки, і наприклад утримує здорову бабу, кормить її поїть і виводить в ресторани тільки за те що вона платить комуналку. нормальний чоловік раз це порахує, співвіднесе витрати на прикорм жінки і витрати на виплату комуналки і виставе її за поріг

так я знаю що тобі це не цікаво. краще не відповідай.
промовч, будь розумнішою

от зразу видно, що людина живе цікаве життя і має досвід

Я теж довго пручався, але доля заставила таки це зробити 🥺
і зараз я трачу на це аж цілих 10 хвилин на місяць.

та не дай боже! я вибрав ізі мод — прохлаждаюся в охвісі )

так запропонуй же ж з жінкою помінятися місцями!
і подивись на вираз її обличчя )))

www.youtube.com/watch?v=zkZ5QEW_kqY

то може натякни їй — хай молить бога що її вибрав ти, а не алкаш вася. й хай мовчки робить домащню працю, раз нездатна хоч на щось більше, як хоча б мама програміста.

а якщо заїкнецця про «рожать» — то це здатні робити УСІ здорові жінки

що заважало займатися бізнесом, працювати з дому, найняти няню-помічницю і працювати фуллтайм ?

Роботу вдома навіть я не можу робити, коли син вдома — він мені не дає працювати, кричить:"Тато не працюй!"

Не пробував виховувати? Допомагає.

от прям у цьому чаті жіночка докладає як вона працює на ремоуті з дитиною, може вона хотіла, а твоя дружина ні, тобто лінива

В американських компаніях жінки виходять на роботу іноді вже за тиждень після пологів.

так, не бачу взагалі ніяких проблем з цім, до одній менеджерки няня підвозила дитину на годування груддю, прогодувала у кабінеті, поагукалися і далі на мітінгі, а няня гуляти з дитиною у кампусі. в укркейсі це може буде теща ) лінь і не бажання put something on table — це наше усе

так, не бачу взагалі ніяких проблем з цім, до одній менеджерки няня підвозила дитину на годування груддю, прогодувала у кабінеті, поагукалися і далі на мітінгі, а няня гуляти з дитиною у кампусі

А нафіга тоді діти взагалі? Ну і сиділа б собі на мітингах цілодобово без всяких дітей, тільки б проблем менше було б.

а діти вони для чого взагалі ? щоб віддати себе всього на їх алтарь ? це типова укртема, жіночки швиденько народжують і типа «займаються дітьми» до 40+, а потім ходять до психолога з проблемами самооцінки та відсутності сенсу життя.

а діти вони для чого взагалі ? щоб віддати себе всього на їх алтарь ?

А крім цих двох крайніх варіантів для вас інших не існує? Або все на алтарь, або тиждень посиділа і назад на «важливі» мітинги?

Існує, от як я і описав — 8 годин попрацювала з перервами на годування і агушки і дома вже на повний займається дитиною. Ще 100 років тому це була норма, тільки замість мітінгу у зручному аероні було поле, швацька справа чи то сукно

Ще 100 років тому це була норма, тільки замість мітінгу у зручному аероні було поле, швацька справа чи то сукно

а ще народжували у полі і нічо

100 років тому дітей заводили задля безкоштовної робочої сили, в 7 років це вже джуніор свинопас, а няня — це старша дівчинка років 8, яка одночасно приглядає за всіма меншими, хто там ще не встиг здохнути до 5 років, а таких половина.
Зараз дітей заводять з інших міркувань, і стандарти і образ життя трошки змінилися за 100 років. Але мабуть не всі це помітили :)

Бачиш як зараз легко жіночкам, тільки на коллі потриндіти, чи проконтролювати як там її кафе у будинку і забрати гроші з каси. Але ж алені чомусь постійно захищають бусінку, вона ж з дитиною, нічого робити не можна

Та я взагалі не в темі дискурсу аленів, просто здивувався навіщо заводити дитину, якщо хочеться вже через тиждень спихнути її на няньку, а самій назад на роботу.
Але думаю вся справа в тому що в штатах зачасту «інакше ніяк», і саме тому це типу подається як варіант норми. Але в моєму уявленні це не норма. Чомусь Мета дає декілька місяців декретної відпустки, і це там бенефіт. Мабуть багато хто хотів так само, але не має можливості. Тому і доводиться шукати вихід із ситуації з нянями, щоб не загубити других дохід в сімʼї.

навіщо заводити дитину, якщо хочеться вже через тиждень спихнути її на няньку, в самій назад на роботу.

так он десь вище дама писала шо з дитиною вона валиться з ніг. а на роботі прохлаждається

справа не у грошах була у тому випадку, людина дуже хотіла стати VP (і стала) і їй дуже хотілося власноруч добити проєкт який галєрісти зафакапілі по строкам до народження. тобто це карʼєра (ну і гроші у перспективі) але не через тиск менеджменту чи щось таке, було кому покерувати далі. моя дружина поверталася до своїх офлайн бізнес-справ десь через пару тижнів, але в її випадку просто брала дитину з собою, бо вона сама бос і це такий її бенефіт )

Якщо жінка хоче працювати, то нащо її стримувати, а якщо хоче 10+ років сидіти, то які строки не встановлюй все одно знайде причину щоб ні

Сенс життя таких жіночок якраз у дітях. Мені як чайлдфрі це зрозуміти важко, але логіка тут є: діти це найпоширеніше нав’язане гормонами і нейромедіаторами хобі. Плюс до цього соціальний тиск і відповідно більше визнання в суспільстві, якщо удалось хоч трошки «розплодитися».
У чоловіків схоже це майже повністю соціальна складова — безперечної любові до своїх дітей з самого початку немає, але потім більш-менш нормальні втягуються у те, щоб бути батьком, коли дитина своє трохи схожою на людину.

Мені як чайлдфрі
безперечної любові до своїх дітей з самого початку немає

Теоретики они такие теоретики ... :))

і можна поганять в мортал комбат

та скоро вжe i «кiрнути» можна :)

Бо алень повірив у нереальну складність утримання дитини, а вона собі чілліт на дивані розказуючи у вечорі як вона пахала.

Ну на самом деле зависит от потребностей ребёнка. И не дай Б-г, если это особые медицинские потребности. А общие счета и карточки — это зло. Т.к. финансы нужно контролировать, чтобы не уйти в минус неожиданно. Кстати, в Израиле есть тема, как новых репатриантов на это подсаживают. Семейным в аэропорту выдают чек, который положить можно только на общий счёт. А держать раздельные счета там доволно дорого из-за высоких банковских комиссий, т.к. Галаха запрещает давать в деньги в рост единоверцам, но не запрещает драть комиссии с текущих счетов. В любом случае женатым на особах с восточно-славянской ментальностью даже там я это делать настоятельно не рекомендую :-)

а потім ходять до психолога з проблемами самооцінки та відсутності сенсу життя.

просто в них на це є гроші і час )

взагалі ніяких проблем

на доу були раніше топіки про зайчизм на 2-3 роботи

ну от працювати з малою дитиною, яку годують груддю і яка ще не ходить у садочок — це як 2 роботи і плюс кожної ночі по 2-3 раза треба вставати і фіксити прод. (правда оплачують тільки 1 роботу + потрібно ще оплачувати няню)

ну так, але ж більшість чуваків нормально таке вивозить. three full-time jobs plus side crime. а жіночка як відомо більш витривала, тому він на 2х роботах зайчикує, вона скрам-мастеріть, годує груддю, коли він фіксить прод у ночі може поколихати дитинку теж поки деплой йде.

three full-time jobs plus side crime.

ти маєш на увазі одну роботу 4 години + dou + YouTube + на консолі погратися?

А що це були за причини, «спричинені вами»?

Ви будили її вночі проти її волі чи як це працює?

Вони просто заздрять що хтось не працює.
Радянський менталітет

«Труд народу — высшее счастье»
«Рабочая минута — народное богатство»
«На работе, в семье, среди товарищей, помни: ты рабочий, не запятнай своё высокое звание»
«В пору рабочую пашем і ночью!»

я щитаю хто хоче хай працює, хто не хоче хай ні. В Древній Греціі вважалося що людина має відпочивати а раби працювати.

«Раб, довольный своим положением, вдвойне раб, потому что не одно его тело в рабстве, но и душа его.» — Эдмунд Бёрк

розумієш різницю між роботою (правом розпоряджатися грошима) на себе і на жінку з тещею?

Наслiдок чого? Начeбто чоловiку бeз дiтeй та дружини нiкуди дiти тi 8-9 годин часу, якi вiн працює на щось iншe? Навiть на тe самe, алe бeз дeдлайнiв та вiдповiдальностi, просто як хобi.

ти писав?

в мене проблеми ... а з правом розпоряджатися своїм часом

ні, не я
але все сприймаєш через свою призму, та
пан Святослав багато разів писав в інших топіках на цю тему, тому контекст якого тут нема трохи пам’ятаю

а. точн. але тоді твоє питання вище не мені а йому )

та ні, там я все знаю, про 26 градусів під час волейболу в радіусі 800м з боковим сальтом в топ-20 ліцеї з інформатики )

капєц. то вона ще й контролює шо ти дивисся???

то як вона відвернцця — таки глянь — там менше хвилини )

Заробляти 6к+ в місяць, поки дружина не працює — це не справедливо стосовно кого?

6к+ в місяць більшість робочого часу дивлячись лежачи на дивані фільми та серіали і почитуючи доу

Такий спосіб заробляння коштів веде до деградації

Або, скоріше за все, це не реальність, а лише виправдання власного підкаблучництва

пані Турко, дайте вже й чоловіку слово сказати

ну так ці читачі ЧОМУСЬ всі гуртом люблять розписувати на трьох сторінках тексту — про жахи кухонного рабства )))

спробуй комусь з них запропонувати змінити їх на цьому терені, а вони нехай приносять додому 6к

більшість робочого часу дивлячись лежачи на дивані фільми та серіали

правильно. це ж тлетворное влияние Запада!

це несправедливо стосовно дружини.

ну хто б сумнівався )))

Підтримали: Євгенія Невська Olena Sharovar DK

.. підбору гуртків і репетиторів дітям в Україні та за кордоном та забезпечення відвідування, також вступ старшої до европейского вузу!

самий тяжкий і неоціненний труд це, по словам Пана Яросалва:

даванні дітям призначених лікарями ліків.

та тільки за це жінці треба платити 6к і нагороджувати медаллю Мать Героїня

Сарказм мимо. Це насправді важко, тримати в голові коли і скільки чого дати, намазати тим, чи тим, та ще й вмовляти треба. Ще й виригати може, тоді все знову. Дуже вибиває зі стану потока, коли девелопиш.

тримати в голові коли і скільки чого дати, намазати тим, чи тим

для цього програмісти написали 100500+ ToDo застосунків під усі можливі платформи.
Не дякуйте.

А вас не викидає зі стану потоку, коли ви інтенсивно девелопите і мусите реагувати на нотіфікацію в телефоні? Заздрю! Чи може ви менеджер, тоді все ясно.

Мені взагалі не складно. Шкода що вам складно, бачу, що таки менеджер. Кодити набагато простіше, ніж бути домохозяйкою у сім’ї з дітьми.

Кодити набагато складніше, аніж бути домогосподаркою

Неправда. Побыл как то раз пару недель «домохозяином» при двух детях и жене которая отходила после тяжелого кесарева. Никогда я еще с таким облегчение не шел на работу как после того «отпуска». :)

Правда. Я так робив неодноразово, і працював би домогосподарем хоч усе життя, аби хто платив рахунки. Взагалі нічого складного.
Я б ще зрозумів часи, коли дітей було 10 штук, плюс 2 корови та 5 свиней, плюс прання в холодній воді, тощо. А в нинішньому комфорті говорити про складність домогосподарювання — це bs

Никогда я еще с таким облегчение не шел на работу как после того «отпуска». :)

но это наверное не потому что работа домохозяина тяжелая? мне кажется она больше нудная, от нее не получаешь вознаграждения (ни финансового, ни дофаминового) и еще она никогда не заканчивается (особенно если малые дети или домашние животные).

Та ну. Воно і фізично важко. От уявіть у вас субота і вам треба (1) зганяти в магазин скупитися (2) зготувати їжі, наприклад суп котлети і панкейки (3) попилососити (а то й мити підлогу) (4) позбирати брудний одяг закинути пратися, потім як посушиться — перебрати, поскладати в шафу, знайти пару всим шкарпеткам (5) поміняти постіль всим (6) раз в пару тижнів помити холодильник (7) раз в пару місяців прибирання/складання/ротація одягу в кухонних шафах та шафах з одягом

Шось не дуже виглядає як вихідний 😝

Я все це й так роблю, на пару, звичайно.
+ раз на тиждень приходить жіночка, миє/варить. То у чому ж складність?🤪

Якщо раз на тиждень приходить і все робить жіночка — то ніякої складності нема. В коментах вище було написано що «домашня праця не складна» я саме це і опровергаю. Там нічого не було упомянуто про жіночку. Так-то (з жіночками) я згодна що нічого не складно, можна і три найняти

А ще розсипаю доларові купюри по хаті
Жіночка любить нагинатисч

вы описали то, что делается в субботу почти в любой семье, где работают оба. я не вижу ничего физически сложного в этом. для меня физически сложно поштукатурить стены или копать картошку, ну или стирать постельное белье вручную.

Ну і тіпа оце все зробити — ви взагалі не устанете? Будете як огурчик? В магазин згоняла, борщ зварила, попилісосила, поли помила, в холодильнику та шкафах поскладала і стоїш така думаєш «ще енергії куча, щас би ще на дискотеку 😝😝😝»

Все можна організувати так, щоб було не важко, делегувати. Але в принципі все це — не легка робота. Легка робота — це яку робив 8 годин і навіть не заморився. Ну там склад сторожити. Дуже важка — мішки таскати. Середня — домашня. Але вона середня, а не легка. Легка це сидіти дивитися як робот пилісос пилісосить.

Воно звичайно підзайобує і не завжди в вільний час хочеться цим займатися, але якщо поділити ці справи на двох то нічого важкого нема. Якщо ще й частину аутсорсити, то можна навіть вважати ці всі активності відпочинком від роботи, щоб розгрузити голову від постійного інтелектуального і інформаційного навантаження.

Housework can vary between light and hard work depending on the specific tasks involved. Light housework might include activities like dusting, washing dishes, or tidying up, which don’t require much physical effort. Hard housework, on the other hand, could involve more physically demanding tasks such as scrubbing floors, moving furniture, or deep cleaning, which require more energy and strength. The intensity of the work often depends on the scope of the tasks and the size of the home.

атож. я свою колишню завжди заставляв рухати меблі. кожні вихідні. а потім гнав у магазин у сусідню область, пішки

Я завтра заради прикола порахую скільки раз в день я бігаю з першого на другий поверх дома. Раз 50 за день. Іноді з 14кг дитиною на руках.

Ладно, будем вважати що я швидше вас втомлююся через мій почтєнний вік та радікуліт хаха. Я за 5-6 годин домашніх справ замахуюсь, тому не вважаю це легкою роботою. Краще делегувати і чіллити з смузі наблюдаючи як пилісос бороздить простори кімнати.

та делегуйте вже і перестаньте скігліті тут.

Я завтра заради прикола порахую скільки раз в день я бігаю з першого на другий поверх дома.

Ото і я колись жив в дворівневій квартирі. Після цього зрозумів, що всі ці 2+ поверхові мансіони — понти для приїжджих, якщо немає ні покоївки, ні дворецького.

Так де дворецькі пани мігрують між кімнатами для різних активностей і прислуга готує наступну

переходишь на светлую сторону? отлично!

Я в суботу тупо сплю
До обіду
А потім так, запустити пилососа
Покосити
Хоч якийсь воркоут

Я в суботу тупо сплю
До обіду
А потім так, запустити пилососа
Покосити
Хоч якийсь воркоут

а тут кажуть, що бути домохозяїном фiзично важко

у вас якісь проблеми з процесами, 1) це ваш чоловік може зробити по списку, сів у авто, усе купив, привіз, взяв крафтового пивка чи віскаря цікавого 2) це година, а якщо котлети чи панкейки взяти готові то взагалі не потребує часу, тільки не треба про «домашню їжу», вона з тих самих компонентів 3) робот прибирає кожний день, діти у своїх кімнатах самі пилососять, ну 30хв 4) це робить кожний член родини сам, корзини стоять у лондрі 5) аналогічно, ну маленьким дітям треба допомогти 6) щось у вас дуже брудно у холодильнику 7) це якесь хобі, не виглядає необхідністю. тобто замість того щоб оптимізувати або аутсорсити якщо є гроші, ви чомусь підводити під ці прості побутові речі якусь базу складності

це ваш чоловік може зробити по списку

Магазин це єдине місто куди я вихожу з дому, я може теж хочу хоч раз в тиждень кудись вийти 😝😝

якщо котлети чи панкейки взяти готові

Я так і робила в Україні. В Канаді ще не розібралася де тут Галя Балувана чи Мама Готувала. В магазині одні нагетси мене від них вже тошнить. Так-то канєшно у нас там під домом була шикарна кулінарія...

діти у своїх кімнатах самі пилососять

Дитина 2 роки, шо вона напилососить? Вона крошить печивом поки ти пилососиш 😝

робот прибирає кожний день,

На роботи подивлюся, ще не купували тут

Тобто магазин то розваги, окей. У костко є і котлети і панкейкі, перші можуть бути як сири так і діпфрозен,ю. Купить дитині маленький акумуляторний пилосос і будете здивовані як вони вміють за собою прибирати, головне почати.

Згоден, якщо сам не вбив бичка і не освіжував його довіряти капіталістам неможна, підкинуть уламки скла або сіфіліс

3 і 4 робот
Прати частіше і купити сушилку

1 і 2 складно

5 крім дітей кожен стягує постіль і перед сном застилає

Да, именно нудная, но ничто так не утомляет как нудная ненравящаяся работа, имхо.

Так світчнися в домогосподарки та присядь комусь на шию, будеш лише відпочивати і кнопочки на техніці натискати.

готовий присісти вам на шию.
почнемо з «ваша ЗП — це наша ЗП»

Ти некрасівий. І я не тобі писала.

все ж я красивіший тої абізяни, з якою буду жити )

я так розумію — відповіди на поппереднє питання не буде?
от чому ви вчотирьох тут сидите й ниєте?

Чого б я нила? В мене все тіп топ.

ти розписуєш як тобі тяжко витирати соплі дітям.
це і є ниття.

так а висновок який? дати вам ще більше грошей, льгот та квот? забравши їх з фронту

Та ні, це дуже нелогічний висновок. До того ж в моему дописі не було ніякого call to action. А ви точно айтішник? Бо немає ознак логічного мислення взагалі.

1. а який висновок по вашому був би логічнм?
2. чому весь інтернет і медиа забиті стонами «ой як нам важко витирати соплі дітям, поможіть». починаючи з мами Дяді Федора. ВСІ топікі доу про відносини теж цим забиті
3. я охоронець в офісі гугля. з початковими знаннями про крипту )
4. навіщо конкретно ви підтримуєте цей вой. щоби що? йдіть в офіс, найміть няню, водія, берейтора, йога-інструктора, покоївку. + платіть їм ринкову ЗП, як повинен це робити «справжній мущщина»
і вертайтесь в стан потоку!

так вам співчуваємо, дитина то ригає, то не може поступити в «Європейский виш», ну як тут тримати стан потока (((

дамочка очікувано «не бачить» невдобних питань.
а так я хоч посміюся

Ні це інше)
це значить, що якщо потрібно ЦЕ пояснювати, то не потрібно нічого пояснювати

якщо я працюю, то це ще якось пояснює чому я не займаюся прибиранням квартири, готуванням, доглядом

це як би твій вибір, але.. от спитай у "Мами програміста — чим закінчуються такі історії.
Недарма ж вона вивчала антібаба.орг )

так я не про її історії, а про історії з сайту.

ну мы поженились с ним студентами и у нас по неопытности все было общее

А теперь после развода у тебя домик Кена машина Кена и яхта Кена?)

Я поясню, чому не дивлюся посилання на ютуб, які скидають на доу.

та навіть у носі колупатися цікавіше ніж дивитися ютуб і без реклами

Звичайно. Що у цьому складного? Це у 100 разів простіше за програмування

який робочий? живу на дівіденди ) і в мене вшисткий час — вільний.

Мабуть дівідендів вистачає тільки на те щоб жити в офісі )

— папа, мой сасэд ездыт на машыне, а я на транвае (((
— не пэрэжывай, купым тэбэ транвай

Такі заняття роблять індивіда тупіше і слабше, тому їх краще уникати.

Простіше прибирати, мити, готувати + дитина? За якою оці прибирати+мити+розважати треба повторювати разів триста на день?

Ви явно не орієнтуєтесь у важкості домогосподарки.

Саме через нелегку і дуже часто невдячну роботу вдома, я й обрала працювати і не народжувати дітей. Кажу наперед, бо хтось точне набіжить і скаже мені найняти нянь та домробітниць

Ви хочете сказати що ви працюєте і даже для себе не прибираєте не миєте і не готуєте?

Я це роблю на половину зі своїм чоловіком.
І якщо я сьогодні втомлена, то можу спокійно переступити через шкарпетку на підлозі. І рідняти її завтра. Це як приклад.

Домогосподарки, які не працюють, не можуть цього зробити. Вони прибирають за собою, чоловіком і дуже часто дитиною. Готують свіжу їжу. І так по колу.

Це тяжка і нудна робота. Де нема кінця краю.

Окей. скажіть хто забороняє домогосподарці переступити через шкарпетку якщо вона втомлена ?
патріархат?
чоловік буде її об’юзити і вбивати за це?

скільки ви особисто знаєте таких випадків?

Ще питання — свіжу їжу собі ви не готуєте ? їсте прокислий борщ?

Ну я ніде не казала про абюз та вбивства, це по-перше. По-друге, давайте бути чесними. Якщо чоловік працює, а жінка «сидить вдома», і коли він приходить додому, а там гора шкарпеток і нема чого їсти, то не буде чоловік в гарному настрої.

Рано чи пізно почнуться проблеми.

Тому й жінки роблять всю роботу по дому самі.

Я взагалі не розумію таких жінок, бо це невдячна робота. За яку ти не отримуєш гроші, ще й чоловік потім питає, чи давати тобі свох гроші.
Для мене то сюр, коли дорослі люди не працюють і шукають собі спонсорів у вигляді чоловіків-дружин.

За цю роботу за яку нібито вам нічого не платять ви виходите на пенсію раніше на 5 років і вас не призивають в армію і не женуть в авдеївку

якщо я сьогодні втомлена, то можу спокійно переступити через шкарпетку на підлозі. І рідняти її завтра. Ц

Але на скроління в інстаграмі у вас сил вистачить, авжеж

Звідки у вас такі дані особисто про мене?
Чи замість діалогу легше перейти на образи та узагальнення?

Це тяжка і нудна робота. Де нема кінця краю.

Колись було так.
Зараз це проста і легка робота

От у вас і дитини немає, а вигадуєте якусь маячню

Я сам прибираю, мию, готую, і з дитиною граюся. В чому взагалі складність?

Нове освічене покоління жінок уже не таке :) Його уже охопили феміністичні ідеї розподілу хатніх обов’язків, хоча при цьому патріархальних установок, що чоловік повинен забезпечувати жінку вони також позбуваються неохоче.

Отож, багатьом чоловікам би повчитися.

Жена поди тебя и анализы за ручку сдавать водит?)

а, так от звідки в твоеї жінки такі таланти — по наслєдству )))

А у мене теща взагалі, будеш сміятися — мій сімейний лікар.

Ты так говоришь, будто это что то плохое. Персональный медицинский ассистент снимающий с тебя головняк по взаимодействию с медицинской системой. Что может быть лучше?

Жена поди тебя и анализы за ручку сдавать водит?)

ну вот у меня жена — с мед образованием, и шарит во всей єтой херне значительно больше меня, знаете ли. пару раз єто уже пригождалось. Учитівая, что єто медицина, а не покупка тапочек — єто очень удобно.

Цікаво що буде коли дитина стане дорослою матиме власні гроші, та піде в магизин купити собі трусіля там чи кросівки. Коли ще ходили в офіс, і було багато молоді — це якийсь розсадник був. Рожеві кросівки в мужиків, крашене в зелений чи червоне волосся, кільця в носі, татуювання з буддиськими написами тощо. Коротше кому чого не вистачало, хто в дитинстві копив на кіртрджи до NES/Dendy — тепер думає куди скласти колекцію діскет та ІТ книжок, чи «запасну» материнку. Хто погнав робити усе, що забороняли помноживши це на 4.

Поки ти зводиш бюджет, воно лайкає жопу в Instagram з красивими трусиками.

Насправді на труси відносно побоку, лайкають дупу, була би без трусів взагалі теж би проконало. А вона зазвичай достається швидше витримуванням режиму дня, дієтою та наприклад румуньскою тягою зі штангою.

Їх вистачає тільки в жіночих фантазіях

для поринання в тему:
www.youtube.com/watch?v=Yb5ILzZi93Q

я дуже рідко дивлюся посилання на ютуб які в доу коментарях скидають.

праавильно! можна дивитись тіки серіали, схвалені жінкою та тещею

Такі зазвичай ще щодо своїх жінок займаються рукоприкладством, але це як зараз модно казати варіант «аб’юзивних стосунків».

Мені зараз багато хто дорікне, що я звинувачую жертву, але в більшості вони симбіотичні, інакше сенс у них бути. Так само, як образним чоловікам-«оленям» подобається жити в шкоду собі.

Але тут «no judgement», як і у випадку з наркотиками, тут ніяк цього не позбутися без хоча б мінімального бажання самого хворого щось змінити. Та і саме визначення хвороби і необхідності її лікувати може бути у кожного своє.

слухай, переставай вже дивитись нетфликс. відпросись, вийди на вулицю, глянь ютуб, зайди в пивну, послухай що чоловіки говорять коли їх баба не контролює )

Так, послухати що розповідають подружки тещи в переказі тещі, а потім дружини набагато цікавіше.

а тексти можеш читати? жінка не спалить?
telegra.ph/Nnvpz-04-23

тоді тобі ще рано бути головою сім’ї

соррі, але це цирк, якийсь клован писав.
Короткий переказ: «Хто такий самодостатній чоловік? Це той що жінка, дружина, баба, вагіна-вагіна-вагіна, баба не треба, не треба11!!1одінодін1!». Від всього висера так і пре самодостатьним мужиком якому ніхто не потрібен.

був такий форум — антібаба.сру
(це як вуман.сру, але для чоловіків)

там теж про таке писали

«Хто такий самодостатній чоловік? Це той що жінка, дружина, баба, вагіна-вагіна-вагіна, баба не треба, не треба11!!1одінодін1!».

А шо тут не так?

...Самодостаточный мужчина не подстраивается под женщину. Наоборот, женщина принимает его правила и служит общим стратегическим интересам: мужчине попросту не зачем размениваться, торговаться или спорить с женщиной. Принцип предельно простой: «Или ты безоговорочно принимаешь и выполняешь мои правила, или проходи мимо».

..Самодостаточный мужчина не подстраивается под женщину. Наоборот, женщина принимает его правила и служит общим стратегическим интересам: мужчине попросту не зачем размениваться, торговаться или спорить с женщиной. Принцип предельно простой: «Или ты безоговорочно принимаешь и выполняешь мои правила, или проходи мимо».

вот тут сразу видно, такому мужчине женщина не нужна — ни плоть потешить, ни душу порадовать, ни одинокие вечера скрасить. он самодостаточен и сам может послужить своим стратегическим интересам. молодец!

А шо тут не так?

Та просто очевидна нездорова сфокусованість автора саме на жінках і відносинах з ними. А використання 3 чи 4 рази в тексті слова «вагіна» лише доповнює цю картину маслом.
Якщо він такий самодостатній і незалежний, то чого в його голові тільки і думки що про баб і їх вагіни?

Или ты безоговорочно принимаешь и выполняешь мои правила

Теж питання чи людина самодостатня, якщо їй потрібно ось так повністю домінувати і підчиняти інших людей у відносинах. Я в таку самодостатність не вірю.

образно, ця стаття про «білу мавпу».
як, по твоєму її написати щоб в тексті не було згадки саме про «білу мавпу»? )

їй потрібно ось так повністю домінувати

у тебе з роботодавцем, арендодавцем схожий контракт — або виконуєш, або йдеш геть.

А кому надо с женой иметь отношения в стиле начальник — подчиненный?
Мне лично подчиненных на работе хватает, а жена должна быть желанной женщиной, другом который разделяет с тобой одинаковые жизненные ценности и надежным равноправным партнером на которого можешь во всём положиться. А не собачкой беспрекословно исполняющей приказы хозяина.

А кому надо с женой иметь отношения в стиле начальник — подчиненный?

ну хоть где то побыть начальником
жалко что ли?

Як же вони повчаться ?
якщо агресивна реклама іде зі всіх щілин даже в цій темі

Я думаю ситуація з мобілізацією багатьох змусила задуматися, що треба було б не стільки накидувати на гейпаради і ржати з «тупих фемок», скільки займатися питанням відстоювання своїх прав і обов’язків, починаючи з військового, який у нас, нагадаю, діє тільки в залежності від статевих органів.

Як же вони повчаться ?
якщо агресивна реклама іде зі всіх щілин

ютуб надо меньше смотреть, чтобы реклама не лезла

Мелінда Гейтс розлучилася з біллом саме тому що він не виконував хатніх обов’язків і мало допомагав

Мелінда Гейтс розлучилася з біллом саме тому що він не виконував хатніх обов’язків і мало допомагав

а чому розлучився Безос та Філіп кіркоров не підкажете? дуже цікаво знати

знаю тіки що колишня Безоса визнана найуспішнішою стартаперкою. )))

колишня Безоса визнана найуспішнішою стартаперкою. )))

добре що не старперкою

бо у реальності у нас матріархальне суспільство

бо у реальності у нас матріархальне суспільство

президент чоловік, генерали чоловіки, міністри чоловіки, а суспільство матріархат 🤷‍♀️

а на війстковий облік чомусь не могуть поставити — жінок. тому й матріархат.
я вже мовчу про окопи або народжувати.

якраз навпаки, відстутність військового обліку/призову/мобілізації на рівні з чоловіками — це типово патріархальний соціальний конструкт.

фем. маячня
а 0.7 дитини на одну жінку + діворс рейт 70% — теж патріархи довели? ))

це не маячня, а реалізація таких патріархальних постулатів як ’women and children first’, ’війна не жіноча справа’, ’жінкам тут(на війні, в армії, в політиці, в експедиції, в науці, на роботі, за кермом еtc.) не місце’. А вони вже виникли в т.ч. з схильності суспільства більше турбуватися і переживати про well-being жінок, дітей, старих і т.д. Найпростіше це зробити, якщо всіма небезпечними, ризикованими, відповідальними, фізично важкими і смертельними ролями, заняттями і роботами будуть займатися чоловіки, вони ж першими підуть в розхід і останніми на порятунок.

Ну, палка завжди з двома кінцями, так само як і для чоловіків
Для жінок, яким підходить такий устрій життя і суспільства — так, це може цілком їх влаштовувати. Але навіть для них це саме суспільство, турбуючись аж занадто, створює купу стереотипів, обмежень і тиску, щоб загнати їх в ту мізерну кількість ролей, яку для жінки залишає патріархат. Починаючи, наприклад, від репродуктивного тиску, якого на собі чоловіки не відчувають фактично зовсім, і закінчуючи прямими і непрямими заборонами або недопусками. А коли вона намагається хоть трохи вийти за ці встановлені обмеження, опір цьому зростає в рази, і часто потребує неймовірних зусиль і купи часу щоб ці самі обмеження, стереотипи та заборони подолати, і воно почало сприйматись як щось буденне.
Для чоловіків, відсутність подібної ’гіперопіки’ компенсується фактично повною свободою дій та можливостей, і на противагу сотням пунктів вимог для жінок, є лише 2 — не появляти слабкість, заробляти більше, що можна об’єднати взагалі в 1 — бути мужиком.
Що в рази легше до виконання, ніж запити вийти заміж, народити дитину, бути хорошою мамою, дружиною, господинею і т.д.

повторение мать учения:

ПАТРИАРХАТ
• Существовал до 1917 года
• Разводов меньше 1%
• При разводе дети остаются с отцом
• Измена жены карается казнью
• Замуж берут только девственниц
Разведенки никому не нужны
• Замуж выходят при наличии приданого
• Женщины рожают в среднем 5 детей
• Аборты запрещены
• Население растет
• Алиментов не существует
• Женщины умеют готовить, стирать, убирать
• При разводе жена уходит с тем,
что принесла в дом

а еще было снохачество — хорошо поддерживало рождаемость, когда молодые мужья уезжали на заработки или их забирали рекрутами

это даже удобно — вернулся домой через 5 лет, а у жены уже 3е детей и все по крови родня

как это связано?
ВЕЗДЕ где был патриархат, было снохачество?
ах не везде... но главное же в лужу перднуть, да? )

ты неправильно написал слово

патриархат

правильно вот так
ПАТРИАРХАТ

В реальності це була рідкісна маргінальна практика

це був наслiдок патрiархату — батько чи старший чоловiк у родинi мав абсолютну власть i робив що хотiв, бо вiн же точно знає як правильно

як то кажуть — кушайтє нє падавiтєсть

жоская пропаганда матриархата на марше )
давай расскажи может про поедание младенцев? рускоязычных.
и кишки на деревьях.

старший чоловiк у родинi НЕ мав абсолютної властi.
над ним стояв староста, Околодочний наглядач, жандармерія і далі по списку.

старший чоловiк у родинi НЕ мав абсолютної властi.
над ним стояв староста, Околодочний наглядач, жандармерія і далі по списку.

навіть пану Turko ніяка жандармерія чи староста у родині не наказує

А де ти про це прочитала? В маргінальних авторів, які люблять витягнути маргінальний факт і роздувати з нього всесвітню проблему.

А де ти про це прочитала? В маргінальних авторів, які люблять витягнути маргінальний факт і роздувати з нього всесвітню проблему.

у вікіпедії

Вікіпедія пише, що така практика вважалася смертним гріхом, на рівні кровозмісних стосунків.

uk.wikipedia.org/wiki/Снохацтво
/Разом з тим, цією темою свого часу цікавився Іван Франко, який підготував та надрукував статтю «Сліди снохацтва в наших горах». У ній він зазначав: «Звичай сей случається особливо там, де люди живуть по патріархальному, великими сім’ями. Й поки син доросте, [батько. — Ред.] сам заступає невістці мужа»/

але да, маргiнальнi автори, патрiархат нi до чого, бла бла бла

так всі злочини були ЗАВДЯКИ патриархату? )))
«а часовню теж вони развалили?» ©

...Снохацтво вважалося кровозмішенням у Російській православній церкві та непристойним для общини, сільської громади. Юридично це вважалося видом зґвалтування і каралося від п’ятнадцяти до двадцяти ударів батогом.

так всі злочини були ЗАВДЯКИ патриархату? )))

ти знову неправильно написав слово патріархат

правильно ПАТРІАРХАТ

каюсь, але ничо не можу з собою поробити(

мадам як завжди «не побачила» інший невдобний абзац вікі:

Посилаючись на деякі описи подорожніх, Іван Франко стверджує, що для українського гірського регіону цей звичай рідкісний. «У нас, особливо на Підгір’ю, трапляються випадки снохацтва як одиничні випадки»

отмазывайся, да ))

так что там с маргинальностью Франка?

Боюсь, что Вы все не в курсе истории вопроса. Со снохачеством было всё в порядке ещё в Античном Первом Риме, а на сатурналиях было принято беспробудно пить и предаваться беспорядочным связям. И во многом это пережиток ещё доисторического промискуитета в общинах первобытного коммунизма, где по понятным причинам законность отцовства абсолютно не критична. И против сего выступили христиане и то только потому, что унаследовали закон Моисея, который к подобному относится очень отрицательно. Поэтому первохристиане называли тот Рим «Великой блудницей» и желали ему погибели, но жить почему-то предпочитали в самом Риме, а не на окраинах. А если копнуть в моменты, как жили предки нынешних украинцев до того, как св. князь Владимир принял христианство, то можно узнать очень много интересного, что далеко не всем понравится. Поэтому с точки зрения антропологии и культурологии в сём нет ничего особо страшного, вопрос только в традициях конкретного общества и к чему люди открыты.

замечу, что история не начинается первобытным строем. любому самцу любого вида важно, чтоб дети, которых он кормит — были от него.
а те которым было неважно — вымерли именно по этой причине. вернее сказать так — их гены не сохранились (

Але як бачиш у деяких родинах про це передають з покоління у покоління :)

Разводов меньше 1%

Ну ти ж розумієш, що це не через те, що дружина любила чоловіка все життя. А просто жінка в шлюбі була фактично рабинею. І невже не круто усвідомлювати, що тобі не зраджують через те, що ти афігєнний (тут не важливо — людина, коханець, сім’янин), а не через те, що потім «зрадницю» жорстоко покарають?

круто усвідомлювати, що ми з нею на березі домовились, а потім вона виконує!
незалежно від ПМС, мочі в голову чи інших факторів.
а зараз ми ніяк не можемо домогтися щоб договір із РАГСа жінкою виконувався. і суди, і депутати — всі за неї — «вона ж девочка»

Ну одружуватися ніхто не змушує, зараз дуже багато жінок які цього і не хочуть + останній часом багато чайлдфрі. Але з такими «домострой» теж треба відкинути, бо вони більше за партнертсво.

Тому тут вибір або хрестик, або труси, якщо ціль стосунки: шукати жінку, яка буде робити хатню роботу і нянчитись з дітьми, але буде від тебе фінансово залежна. Або шукати самодостатню, з якого можна буде більше розділити витрати, але шкарпетки прати і судочки складати чоловіку на роботу вона теж скоріше за все не буде.

зараз дуже багато жінок які цього і не хочуть

ага. вірю-вірю )))

який домострой? я ж написав — зараз неможливо добитися щоб жінка виконувала умови договору хоч в шлюбі хоч поза.
та хоч подивись на поведінку дам тут )
ти уявляєш як живеться їх чоловікам з ними 24/7 ? )))

а зараз ми ніяк не можемо домогтися щоб договір із РАГСа жінкою виконувався. і суди, і депутати — всі за неї — «вона ж девочка»

и это пройдет

канешн пройдет! в германии самое распространенное имя для новорожденных — Мухаммад.
из этого факта следует что тебе не стоит рассчитывать пожить на немецкую пенсию )))

у тебя интересные идеи и можно книги писать, а не с бывшей женой копейки в суде делить

во 1х Оруэлл уже всё написал.
во 2х я ей всё простил )

діворс рейт 70%

да там половина через півроку після розлучення вже знову планують весілля

Серед тих, хто повторно одружується, діворс рейт взагалі під 90%

Серед тих, хто повторно одружується, діворс рейт взагалі під 90%

да, а потiм вони вже й взагалi не одружуються, просто живуть разом доки це обом подобається

просто я не розумiю у чому драма, що люди мають можливicть змiнити партнера i цiєю можливicтю користуються

Це мені нагадує фетиші на цнотливих дівчат і слатшеймінг. При чому це іде зачасту від пікаперів-невдах, яким по ідеї навпаки вигідно, щоб жінки трахались направо і наліво.

жінки трахались направо і наліво.

багато жiнок i так трахаються направо i налiво, але з чоловiками, якi до цього нормально ставляться.

яким по ідеї навпаки вигідно, щоб жінки трахались направо і наліво

їм «по ідеї» потрібно шоб трахались сами з ними, а не з Чадами, або Магами )

Ти так кажеш, як наче вони тільки з красенями і сплять. Ось почитай мій коментар про співбесіди, з жінками абсолютно такий же алгоритм метафорично — dou.ua/...​rums/topic/48516/#2816037

Мені іноді здається, що Чади у багатьох прихильників «теоретичної інцелістики» викликають чи не більше захоплення, ніж самі жінки. Тому що навіть тут на ДОУ іноді так смачно описують який класний у них зріст, кубіки та розмір члена, що багато авторів гей фанфіків позаздрили б деталізації. :)

Мені іноді здається, що Чади у багатьох прихильників «теоретичної інцелістики» викликають чи не більше захоплення, ніж самі жінки. Тому що навіть тут на ДОУ іноді так смачно описують який класний у них зріст, кубіки та розмір члена, що багато авторів гей фанфіків позаздрили б деталізації. :)

І це логічно. Це як жінки захоплюються/заздрять волосам, шкірі, формам іншої жінки, бо в неї не так, а хотілося б

авіть тут на ДОУ іноді так смачно описують який класний у них зріст

і приклади наведеш?

фетиші на цнотливих дівчат і слатшеймінг

продовжу, про естественный отбор.
ті самці, в кого нема цього, як ти кажеш «фетишу» — просто не залишили потомства, ще тоді, в кам’яному віці.
бо як всім відомо
alpha fucks, beta bucks.
нічого особистого — Еволюція.

так і хай живуть. головне шоб без оцього всього «я на тибя патратила всьо життя, паетаму аддай мне дом, машыну +еще и алики»

твоя бж у тебе вдома живе чи що? як вона може

«я на тибя патратила всьо життя, паетаму аддай мне дом, машыну +еще и алики»

якщо ви розлучилися?

хех, у цьому і є хитрий план, патріархи вджобують, беруть на себе відповідальність, вмирають у багнюці, а бонуси отримують ті, хто реально править суспільством — дітей, половину власності при розлученні, аліменти, соціальну допомогу, пенсію раніше, нескладну хатню роботу, салони краси, доступ до рахунків, а зараз он, і вільне пересування і усі ті генерали та президенти сцуть щось у бік жінок сказати, що може погіршити статус-кво.

у цьому і є хитрий план

чий план?
у керма стоять чоловіки, вони вирішують.

тобто я згідна з тобою, що жінкі мають преференції, але матріархат це чи добре ставлення чоловіків до жінок?

в упор не бачиш? може тому що вигоду з цього плану маєш?

чоловіки любляють жінок, прими це

що в Берліні все ще практикують таку старомодну практику ?)

що в Берліні все ще практикують таку старомодну практику ?)

а що робити? можно хоч увесь день повторювати LGBTQ+, а іпатися усе одно тягне з протилежною статтю

це точно відповідь на мій месседж вище? )

а снохачество теж... кожного дня? мабуть тому й пишеш?

Ну, может к ней свёкор пристаёт. Или она сама на него запала, но себе запрещает. Или на зятя. Снохачество ведь и такое бывает :-)

Ну що тут сказати, чоловіки схоже самі себе на*бали. А тепер і феміністки підключилися відстоювати певні «патріархальні» принципи, вигідні жінкам.

Так і є, бо обовʼязки нікуди не поділися які були у патріархаті, а у матріархаті і права відібрали

Так феміністки ніколи й не приховували, що борються за максимізацію привілеїв і мінімізацію обов’язків

Ну скажемо так, офіційно декларують «відстоювання прав жінок», про розподіл обов’язків в лозунгаг не йдеться.

Останні 20 років не знаю ні одної сім’ї тим паче сім’ї айтішників у якої б не було повного набору домашньої техніки. так що тяжка жіноча робота — це натиснути три кнопки на пралці три кнопки на мультиварці.
А решта часу йде на соцмережі і спроби доказати чоловікові як важко я бідненька трудилася що ми зараз і бачимо в твоєму меседжі 🙂

PS ти ж пам’ятаєш я пишу це не для тебе, а для тих наївних чоловіків які ще вірять у цю жіночу пропаганду

це дуже корисна інформація! пишіть!

звертайся, якщо що.
ми ж на ти вродє

так що тяжка жіноча робота — це натиснути три кнопки на пралці три кнопки на мультиварці

Это неправда, разве что в семье нет маленьких детей и заниженные стандарты качества питания и т.п. В противном случае домохозяйство это довольно тяжелая работа.
В семье из 4х человек готовить приходится каждый день, иногда несколько раз на день. Стирка это не просто нажать кнопку — это посортировать вещи, в несколько заходов постирать, закинуть в сушку то что можно сушить в сушке, развесить сушиться то что нельзя кинуть в сушку, разложить чистые вещи на места, вручную постирать вещи которые нерекомендовано стирать в машине, опять таки вручную помыть обувь.
Огромный кусок обязанностей это дети: собрать в школу, проверить/помочь с уроками, отвести на всякие допзанятия, позаниматься английским и другими обязательными вещами.
Ну и поддержание порядка в большой квартире, особенно в которой живут маленькие дети, это тоже ежедневный труд даже если его частично аутсорсить.

хоча... кому це я розказую.

ты на дейликах так же красиво расписываешь? научи!

типа — всю неделю я занимался пузырьковой сортировкой:

Берём самый первый элемент массива и сравниваем его со вторым. Если первый больше второго — меняем их местами с первым, если нет — ничего не делаем.
Затем берём второй элемент массива и сравниваем его со следующим — третьим. Если второй больше третьего — меняем их местами, если нет — ничего не делаем.
Проходим так до предпоследнего элемента, сравниваем его с последним и ставим наибольший из них в конец массива. Всё, мы нашли самое большое число в массиве и поставили его на своё место.
Возвращаемся в начало алгоритма и делаем всё снова точно так же, начиная с первого и второго элемента. Только теперь даём себе задание не проверять последний элемент — мы знаем, что теперь в конце массива самый большой элемент.
Когда закончим очередной проход — уменьшаем значение финальной позиции, до которой проверяем, и снова начинаем сначала.
Так делаем до тех пор, пока у нас не останется один элемент.

Сорри, мало времени, не беру сейчас учеников.
Постучись через пару месяцев, возможно возьмусь учить тебя если договоримся о финансовых условиях. :)

занят сортировкой белья для стиралки?

Не, это на жене. А зачем тебе знать чем я занят? :)

если на жене, то откуда ты так подробно алгоритм сортировки белья знаешь?

о. тут люди посчитали (и этого в википедии не найдьош!):

После того как моя бж ушла — я ей сказал
— Ты уборку стала реже делать?
— Нет.
— Стираешь реже?
— Нет.
Посуду моешь реже?
— Нет.
— Готовить стала реже?
— Нет.
1. В итоге времени на обслуживание мужа при уборке + 5 минут в день — на чуть больше грязи.
2. На загрузку в стиральную машину дополнительно ещё и вещи мужа и развесить на сушилку + 10 минут в неделю.
3. На загрузку в посудомойку дополнительной посуды мужа и раскладка по местам. Да даже в ручную помыть + 5 минут в день.
4. Приготовление дополнительной пищи для мужа и при сервировке стола + 10 минут в день.
Итого: 22 минуты в день или 144 минуты в неделю! 2,5 часа в неделю — вот сколько женщина тратит на ,,Обслуживание" мужчины!!! Добавьте с барского плеча ещё один час в неделю на непредвиденное! Итого 3,5 часа в неделю!!! По поводу что приходится ноги раздвигать — пусть не трещат — это обоюдно! Просьба распространить эту математику — дабы Аленей меньше было...

так якщо вона ні на що нездатна, то й окей.
а ще вона отримає 25% — 33% — 50% доходу свого чоловіка, й продовжить жити приспівуючи.

з твоїх мессаджів вище я поняв що таки нездатна.

Вже навіть у феміністок пішов обратний тренд. Раніше всі хотіли доказати, що жінка сама здатна на все — і працювати, і рожати, і ще на фітнес бігати і чоловіка вдохновляти і ще книжки по ночах читати.

А зараз вже бачу виникає питання — а наФуя робити ___все___??? Шоби шо? Шоби вигоріти? Перестати всім доказувати, що ти на все здатна — шлях до свободи )

Це я сужу по тому, що читаю в спільнотах для жінок-карьеристок. Половина постів про те, як все це вивезти і не вигоріти. Тренінги по $2000 продають про те, як знайти баланс і не везти все на собі акі конь.

Трішки підправлю — тренінги якраз про те як знову сісти на шию черговому оленю.
за це наприклад блиновська і сидить

Вже навіть у феміністок пішов обратний тренд

Це не зовсім обратний тренд, а наступна хвиля фемінізму. Якщо раніше казали, що жінки здатні платити на побаченні самі за себе, бо жінки є сильними, незалежними і нічим не слабкішими від чоловіка, то зараз кажуть, що так, ми можемо платити, вже ні в кого немає сумнівів. Але жінки — то є приз і чоловік має платити, бо йому то більше треба. І жінка не платить не тому, що не може, не тому, що нездатна і вона потребує допомоги чоловіка, а тому, що вона — краща. Типу як ринок. Класична фразу сучасних феміністок — я все можу сама, але чоловік має за мене платити, тому що це є моєю умовою взагалі спілкування з ним

я там давно не була, бо останні 3-4 роки на доу такі ж самі теми та обговорення

ну не всі ж в носі колупаюцця. ми на ютубі знаходимо.

просто у чоловіків палець до носа не влізає, от і приходиться сублімувати ютубом

Фейсбук групи Марії Дмитрієвої («фемінізм.уа», «сексизм і мізогінія»). Але попереджую, що у більшості тут відписавшихся може включитися ракетна тяга на пукані рівня ракети АТАКАМС :)

дякую
почитаю, що там пишуть молоді і прогресивні

у штатах зараз прям є тренд ниття у соцмережах, типу мені 40 я маю 800к на рахунках, свій будинок але мені хочеться щоб були діти, ГіперЧад поруч, а я йому босоніж готую борщ

ну про Чада то перебільшення. те що я бачив — там погоджуются на любого, аби стояв )

якщо дитина не ходить до садочку то має бути якийсь діагноз та рішення МСЕК, і з цім папірцем вже за кордон відпустять. а якщо такого нічого нема, то достатньо трохи побути головою родини і відразу все налагодиться

Что значит «обслуживать мужчину»? Я не авто, меня не надо обслуживать, есть просто семейные обязанности которые кто-то должен выполнять. Специально для местных теоретиков семейной жизни, вот как прошел например вчерашний день у моей «неработающей» жены:
— встала на час раньше меня, приготовила завтрак всей семье (нет, не бутерброды), подняла детей и собрала их в школу, отвела в школу малого и зашла а магазин за продуктами
— отдыхала (да, да, да, совершила страшное преступление — валялась час на диване и втыкала в телефон)
— готовила борщ (нет, не из пакетика)
— забрала малого со школы, накормила обедом, позанималась с ним английским
— пришла со школы дочка, накормила её обедом, отвела её на английский
— опять отдыхала (безобразие конечно)
— забрала дочку с английского и поехала с малым к логопеду
— привезла малого от логопеда, ужин был частично готов (опять таки её но днем раньше) поэтому только приготовила гарнир и сделала свежий салат
— пока я играл с малым в фифу готовила дочку к сегодняшней контрольной
— опять отдыхала пока я пошел с малым на улицу погонять в мяч
— уложила мелких спать, повтыкали вместе в сериальчик
— пока я смотрел Эвертон — Ливерпуль, нашивала апликацию малой на футболку (в школе день Канады сегодня) и убирала на кухне

Резюме, возможно для местных «математиков» это всё ерунда, но вот лично для меня это большая работа, некоторые из этих дел я вообще не хотел бы/не мог бы делать. Например одна только поездка к логопеду это минус 2 часа времени посреди рабочего дня. Ну а готовка борща это вообще недостижимое для меня искусство :)
Поэтому у меня нет никаких претензий к жене и я считаю наш негласный социальный договор абсолютно честным.

и ты говоришь что у тебя нет времени учить людей писать такие простыни ни о чем? )))

Конечно нет, у меня есть опыт преподавания и я знаю что самое сложное и времязатратное это не само обучение, а подготовка к занятию, продумавание плана обучения, создание методических материалов и т.п.. Особенно для такого сложного и запущенного случая. :)

да признайся уже — у тебя просто crab mentality )

Ты можешь думать как хочешь — не посягаю на твое право заблуждаться. Но учти, что подобная демонстрация непонимания довольно очевидных вещей, особенно когда они еще и подробно разжеваны, существенно повысит стоимость твоего обучения о котором ты меня просил. :)

Думаю ты преувеличиваешь величие своего понимания🙂
Я и многие мои друзья были в браке на протяжении десятков лет и слышали оД жон ровно то что ты мне сейчас пытаешься рассказать.
О ниимоверно тяжёлый домашней работе и воспитании детей. хотя простая установка дома камеры или кейлогера на лыптоп жены многое проясняет. Но это для продвинутых.

И вот в соседнем треде такой же сидит «Иван понимающий». Боится спалиться перед женой на просмотре YouTube в рабочее время

Ну давай не будем меряться опытом (я 15 лет женат, мои друзья >25), а просто сойдемся на том что у нас он очевидно разный. ;)

согласен с тобой.

но есть момент — ктото из нас твоих очевидно сильновнушаемый, раз склонен думать в первую очередь о выгоде женщины ;-)

Либо опыт у кого-то настолько негативный, что он не понимает/не верит что отношения могут быть взаимовыгодными, даже если финансово обеспечиваются лишь мужчиной :)

либо кто то упорно выдает свою ошибку выжившего за тренд.

80% divorce rate!!!

Ну я уже большой мальчик, разрешения не надо ни у кого спрашивать — не экстраполируй плз на меня свой негативный опыт ;)

А какие выводы я по твоему должен сделать из этой статистики, которая говорит что я живу в стране с divorce rate = 33% ?

опыт не мой — а товарища из соседнего треда, а вы с ним друг друг поддакиваете.
на твою личную статистику влияет 2 фактора — где и как воспитывались твои жена и теща.

После того как моя бж ушла

это многое объясняет

ага. страдаю невероятно!

а разве так наслаждаются? )

Ні, це правда, все, що ти розказуєш, елементарно просте, але нудне й нецікаве

ты неправильно живёшь

куда интереснее после работы делать с детьми уроки в бардаке, а посреди рабочего дня везти их на допзанятия запихиваясь на ходу бутербродом или вися в коле на каком нибудь очередном митинге

Стирка это не просто нажать кнопку — это посортировать вещи, в несколько заходов постирать, закинуть в сушку то что можно сушить в сушке, развесить сушиться то что нельзя кинуть в сушку, разложить чистые вещи на места, вручную постирать вещи которые нерекомендовано стирать в машине, опять таки вручную помыть обувь.

Пздц люди умею себе гемора создать на ровном месте

Стирка это не просто нажать кнопку — это посортировать вещи, в несколько заходов постирать, закинуть в сушку то что можно сушить в сушке, развесить сушиться то что нельзя кинуть в сушку, разложить чистые вещи на места, вручную постирать вещи которые нерекомендовано стирать в машине, опять таки вручную помыть обувь.

Ты забыл: застирать вещи перед машинкой. Не все пятна сразу отстираются в машинке, поэтому приходится потрахиваться с тазиками ((

Я мажу пятна ванишем для выведения пятен, закидываю в стиралку, не включаяя ее, жду 20 минут, потом включаю стиралку. С тазиками не имею дел.

Купуй одяг у волмарті, і викидай

Це не сюстейнебл життя тоді буде
Так не можна

Але ж це допомога тім хто на секонді потім купує

Тогда не выкидывай а складывай на отдельную полочку. Будет для дачи/походов/you name it

так це ж повністю дезавуює мої аргументи, так? )))

Знав дівчину, якій три кнопки на мультиварці — це було складно, бо у її мультиварці лише одна

правда складно — там мабуть був дабл и тріпл тап
і лонг пресс

Здрасті. У мене повний набір техніки. І дитина 2.7 років. Щось ця техніка пагано справляється: дитину не купає, не вдягає, книжки їй не читає, на вулиці з ней не гуляє, в конструктори з ней не грається, в садік її не вдягає і сама не відвозить, спати не вкладає, віршики не розповідає!!! Доводиться все це робити самостійно.

Куди жалоби писати? У мене якась неякісна техніка?

спершу прочитати інструкцію до техніки

як не допоможе тоді заставте чоловіка, а то чого він валяється?
нема чоловіка? а не треба було його з дивана зганяти

Та він теж все це робить, і ми вдвох часто з ніг валимося )
Легше було коли у нас була бабуся на місяць
Дивитися за дитиною це як 24/7 моніторити продакшен і на ходу фіксити баги
То лоб наб’є то на стіл залізе як тільки відвернешся

Надо ж. то есць ви одночасно вдвох дитині казку на ніч читаєте і на гуртки возите? однієї мами дитині не вистачає? 😉

А мама не втомлюється, ні? Мама робот з аrtificial intelligence? Вічний двигун?

ви схоже не в змозі слідкувати за польотом думки

ладно, не буду перенапружувати ваш аrtificial intelligence. ось:
Надо ж. то есць ви одночасно вдвох дитині казку на ніч читаєте і на гуртки возите? одного когось з батьків дитині не вистачає? 😉

А де я написала, що одночасно? Це ви придумали

я склав 2 + 2

Доводиться все це робити самостійно.
Та він теж все це робить, і ми вдвох часто з ніг валимося )

Olena Sharovar Коментарі 1234

Щось ця техніка пагано справляється: дитину не купає, не вдягає, книжки їй не читає, на вулиці з ней не гуляє, в конструктори з ней не грається, в садік її не вдягає і сама не відвозить, спати не вкладає, віршики не розповідає!!! Доводиться все це робити самостійно.

чи нема тут протиріччччччь? )

я на ДОУ з 2009 чи 2010 року
як ви думаєте за 14-15 років це багато — 1234 коментарія?
100 штук в рік? один комент в три дні?

Вообще-то, люди живут по-разному. Бывает и так, что пока муж-айтишник зарабатывает деньги, жена занимается курами и огородом, как это принято в украинской сабарбии :-)

і щоб два раза не вставать — Мама программиста: Коментарі 7659

у більшості українських пар жінкі беруть на себе повністю чи майже повністю хатні справи та догляд за дітьми
Чи даєте ви дружині повний доступ до вашої зарплатні?

Ні, навіщо ?

Не ну як, анекдоти про заначку поступаються в кількості лише анекдотам про тещу.

Вважаю що можна скидувати якусь суму на спільний рахунок, але рахунок на який приходять всі гроші обох це якась фігня.
І це не тільки про наявність або відсутність довіри, навіщо нам контролювати фінанси один одного? Скидувати гроші на спільні витрати на третю карту то окей.
Мені здається сама така ідея якимось комунізмом і надмірним контролем. Мене б це напрягало, і вважаю що дівчину також.
Також, а якщо цей рахунок взламають, то у вас просто вкрадуть всі гроші в обох? 2 людини мають доступ до додатку — вдвічі більша можливість помилки. Це не про довіру, кожен може помилитися.
Неодружений

Я дав доступ бачити аккаунти, але без доступу маніпуляції. Це не потрібно. А так для грошей є кредитка яка гаситься автоматично з мого аккаунту. На кредитці гроші банку.

Тут ещё другой момент. К счёту ФОП точно доступ давать нельзя, т.к. из-за некоторых транзакций можно потом ещё и на штрафы влететь.

money on demand. треба — то даю скільки треба та й все. в нас гроші одне в одного не пиздять ) вона в курсі скільки я отримую. та й таке. яка різниця. один чорт вони летять в нікуди )

Коли дав доступ дружині до всіх грошей бо вони всі сімейні вона почала економити, бо тепер це і її гроші і вона бачить як трати впливають на бюджет. А так великі покупки (більше 300$) питаємо один одного — це дозволяє щє раз подумати наскільки воно тобі потрібно.

О, чего не могу понять так это экономиии на копейках. Всякие скидочные карты, и скидочные же покупки по мелочам(ОЧЕНЬ редко можно сэкономить на скидах суммы от сотни евро) — это же экономия на спичках. Экономя на спичках всегда можно наэкономить... на еще одну коробку спичек, в этом же и вся бизнес модель.

Зависит от дохода. Скидочные карты сделаны для того чтобы бедные платили меньше, а тем у кого время дороже было не выгодно заниматься фигней. Или к примеру игры на маркетплейсах, кто беднее ждет скидку, кто богаче покупает когда хочет. В итоге та же игра может отличаться в цене в три раза для разных людей.

Бедные люди и покупают меньше, Выиграть на скидках 3 коробки спичек вместо одной, в течении нескольких месяцев — ну это реально поменяет что-то в жизне разве что у бомжей.

Всякие скидочные карты

Це до речі не про економію, а маркетинговий інструмент для стимуляції попиту. Тут з’економити можна тільки у тому разі, коли ти і так планував купити цей конкретний товар, а на нього знижка. Але і в цьому разі це, як ти написав, економія на сірниках.

Зазвичай зекономити значну сумму допомагає не «купувати сірники на 3% дешевше» а «не купувати якусь хрінь, яка тобі взагалі не потрібна, якщо подумати довше 5 хвилин». Тобто імпульсивні покупки. Не те щоб їх взагалі не робити, але обмежити трохи, щоб не по першому імпульсу діяти.

Ще коли у нас була карточка з 7% кешбеком, ми допомагали знайомій і купували з цієї карточки техніку (знайома робила ремонт і купувала ___все___) дуже класно так їй зекономили. 7% від холодильнику за 15 тисяч — це не мало.

Давайте посчитаем.
7% от 15к грн — это круглым счетом 1000 грн, что в свою очередь 44 бакса по довоенному курсу. В самом выгодном случае у вас получилось меньше 45 баксов сэкономить. Если у ваших знакомых не хватало на 45 баксов на покупку, то купить через месяц или в кредит — вполне опция. Никто не пострадает. Не говоря о том что тут вроде как форум айтишников и это меньше 10% от месячной зп джуна, вы серьезно?

Людина, яка робила ремонт і купувала техніку — не айтішниця.
Наскільки я пам’ятаю, ми так їй зекономили 7000грн — бо купувався ж не один холодильник.
Чому б не зекономити 7000, якщо це не вимагає якихось титанічних зусиль?

Ми ж не бігали по дванадцяти магазинам, порівнюючи де техніка дешевше, це дійсно була
б тупа трата часу. Ми просто платили онлайн нашою картою з кешбеком (це 2 хвилини — людина кидає тобі лінку ти платиш — вуаля ви зекономили 7%)

Вы ей сэкономили 7% от суммы покупки. И повторюсь, это разовая покупка на много лет вперед. И еще раз повторюсь, вы выбрали самый удачный случай из сотен — то есть в остальных экономия меньше. Если человек нашел 93% от суммы, которую он платит раз в много лет, то 7% это приятный разовый(!) бонус, но вообще ничего не поменяет в жизне этого человека. Ну джинсы еще одни купит или в ресторан сходит.

Я не супер економна, десь посередині. Тому я не експерт в економії, але:

1) Трохи дивно, що коли річ йде про інвестиціі (депозити, акціі, крипта) — то 10% доходність в рік — це ого-го який дохід, це прям вау! А 10% своїх трат зекономити — це вважається тим, чим не варто навіть займатися

2) Можливо, це визвано тим, що в Україні в цілому (для айтішників) трати маленькі. Якщо ти економиш — ти потратиш $1000 в місяць, якшо не паришся — $1300 дол. Що те, що те — доступно, як ви кажете, навіть джуну. Але коли твої щомісячні трати (на родину) вже $5000 то плюс-мінус 7-10% це вже суттєво.

3) Бачу по знайомим, що це у них прям звичка. Я іноді шось побачила — купила. У них інший процес: побачив — пошукав де вигідніше — купив. Це, звісно, не на макаронах чи картоплі в АТБ. Це на покупках від $1000 (техніка, телефони, поїздки, ітп). Ще вони торгуються там, де мені б в голову не прийшло торгуватися.

1) ну блин это ж базовая математика. Экономия 7% в 10 лет(средний срок службы бытовой техники), по сравнению с 10% доходности в год — это 2 большие разницы. Это очень, очень разные деньги на протяжении 10 лет. при этом, я считаю что 10% доходности в год — это ниочем. Просто компенсировать инфляцию. Если кто-то другой считает иначе — пишите этому человеку.
2) Траты привязаны к заработку(прибыли). Опять таки базовая математика, сколько бы не зарабатывали, но месячная экономика в полпроцента ниочем.
3) Это совсем другая история и да, на эмоциональных покупках можно потратить много. Вне зависимости от скидок.

что 10% доходности в год — это ниочем

10% это отличная доходность для не спекулятивных инвестиций.

В рамках не спекулятивных инвестиций — возможно. Особенно имея некий крупный капитал, который иначе просто лежал бы в банке.

От дурники хай і платять повну ціну, а нормальні люди на зекономлені 1к грн куплять собі гамбургер/дітям іграшки/дружині крем/мамі шоколадку/etc і будуть цим задоволені. Краще щось і задармо ніж нічого. І тут не важливо джун чи лід, за рік таких економій може назбиратись на айфон чи на відпустку. Чим погано раз в рік отримати якийсь бонус?

В таких випадках помилка рахувати 45 баксів від повної зп джуна. Візьму гіпербалізований приклад для демонстрації. Якщо джун заробляє 500 баксів, а на оренду, комуналку і їжу витрачає в місяць 499, то 45 баксів це рівно в 45 разів більше ніж кількість його вільних грошей на місяць. І картинка виходить зовсім інша.

В вашем случае наверное имеет случай натягивания совы на глобус: ваш условный джун при ваших же раскладах никогда не соберет 15000(или сколько там) грн на покупку ХОЛОДИЛЬНИКА. Тоесть имея столь низкую маржинальность невозможно собрать настолько крупную сумму, чтобы единицы процентов экономии порешали бы хоть что-то. А если соранная сумма — выиграш, подарок, и до покупки заветного холодильника не хватает 45 баксов и вот заветная карточка поможет обустроить жизнь, то это клиника.

Смотря какой объем. Если есть и все пересчитать то может быть вполне себе не слабая сумма накопится, как раз на мелочах.
У ли Яккоки в книге были описания экономии сотен миллионов долларов, только на том что автомобили на этапе разработки были из дизайн проекта сделаны уже и короче всего на дюйм и пол дюйма. Однако это позволило размещать на железнодорожной платформе по три автомобиля, что в конечном итоге привело к экономии на перевозке всей серии в сотни миллионов долларов, при этом никак не повлияло на спрос.
При этом надо заметить, что такое может доходить до абсурда и репутации Скруджа Макдака. Из таких примеров — миллиардер Аристотель Онассис, в молодости сам работал официантом в ресторане. При этом часто посещал рестораны, там на входе когда он здавал пальто в гардероб — принято было давать официанту, который обслужит столик 5 долларов на чай, вместе с пальто. Так вот чтобы этого не делать — Оннасис снимал пальто в своем лимузине и шел в ресторан без пальто, причем часто заходил в зал мокрым поскольку промок пока шел от машины в фае (и портил костюм за тысячу долларов).

А вот обьем я как раз и обозначил: семейные расходы в контексте скидочных карточек. Понятное дело что в массовом производстве совсем другая история.

якщо у родини на балансі три однушки у метро під оренду, то треба економити на закупках матеріалів для ремонту чи то теж копійки і не треба ? де границя, дай пораду мудрий економічний гуру

Это точно семейные РАСХОДЫ? Нет, это семейные ИНВЕСТИЦИИ в пассивный доход. Вот вам и разница. Хотя конечно на масштабе 3х однушек выглядит смешно.

яка різниця між інвестицією у пралку міле офіціал/з європи щоб любима дружина більше вільного часу НА ДІТЕЙ!11 мала з новими програмами, чи то купівлю плітки по акції. і там і там є можливість 500 євро наекономити. і з якої суми ви вже не смієтесь, цікаво. довідку о ваших доходах не прошу, за сішарп багато не дають

Якраз дуже часто можна дофіга економити без втрати якості якщо купувати одяг і різне дітям. А їм ну дуже багато всього треба кожного року. На одному взутті і одязі можна тисячі зекономити купуючи на ансвер чи сенсей, чи інших онлайн магазинах. Це вилазить в багато сотень євро на рік.
Чим більша родина тим це має більше сенсу.

Про дитячий одяг не знаю, але декілька прикладів дорослого з сінсей були не дуже якісні. Хоча, якщо дитині береться на сезон (все одно виросте з нього), то може й норм.

блин, где я про онлайн магазины писал? Исключительно про СКИДОЧНЫЕ КАРТОЧКИ.

блин, где я про онлайн магазины писал? Исключительно про СКИДОЧНЫЕ КАРТОЧКИ.

Це стосуватися ось цього:
и скидочные же покупки по
мелочам(ОЧЕНЬ редко можно сэкономить на скидах суммы от сотни евро)

скидочные же покупки по
мелочам(

СКИДОЧНЫЕ, Карл. Да, в онлайн магазинах зачастую сильно дешевле и вот в этом как раз есть смысл и реальная экономия.

О, чего не могу понять так это экономиии на копейках. Всякие скидочные карты, и скидочные же покупки по мелочам(ОЧЕНЬ редко можно сэкономить на скидах суммы от сотни евро) — это же экономия на спичках.

Ну, мне скидки нравятся. 8-10% в Метро — вполне себе, окупает соляру на месяц плюс товар качеством чуть повыше, чем в местных магазинах.
или там скажем собакену скидка на корм в 400 гривен на мешок — вроде пустячок, но приятно.

зы ну, про игры на плойку/стим — тут уже писали, там сам бог велел покупать по скидкам в 90% :)

— Ярославские робяти, экономию ведут
— Жопу пальцем витирают, а бумагу берегуть

Пан зібрався одружуватись?Спочатку треба подорослішати

Звідки такі висновки 🤷🏼‍♂️🤷🏼‍♂️🤷🏼‍♂️
А якщо я спитаю, як крутиться Марс і яка там температура — ви зробите висновок, що я зібрався на Марс?

Я просто спитав. Просто якщо ви ставите таке питання, дивитесь на плюси і мінуси, при чому контекст лише до дружини відноситься, то можна зробити такий висновок.

Спільний рахунок. Як саме він організований — це технічне питання. А чи готові ви надати доступ до «своїх» грошей своєму чоловікові\дружині — це виключно питання довіри до своєї половинки. Так, зробив дружині картку до свого рахунку.
І приклад сім’ї, в якій виховувався, також мабуть має значення. Батьки після зарплати завжди окремо відкладали гроші на харчування. І я також мав доступ до цих грошей, коли подорослішав.

Питання мабуть актуальне для людей, що користуються одним банком та типу «одна картка у кожного». У мене з дружиною наразі рахунки приблизно в 5 різних країнах, десь до 10 банківських аккаунтів і десь біля 20 карток сумарно. Деяке взаємно додано до телефонів, деяке пусте і т.п. Нам довелося створювати Google Sheet щоб хоч якось розуміти де скільки чого лежить і що ми взагалі можемо. Серед усього цього вінегрета в т.ч. є 1 спальний рахунок до 2 карток до нього. Думали що зроблять мерж наших рахунків в один, а воно просто ще один створили. Нашо рахувати свої/чужі гроші всередині сім’ї та лімітувати доступи — я не знаю.

в 5 різних країнах, десь до 10 банківських аккаунтів і десь біля 20 карток сумарно.

А в чому сенс?

Історично склалося.
В Україні треба відро банків тому ще безкінчечні тупі обмеження НБУ жити не дають, ще й продаємо всяке, причому на кожного окремо і в різних банках.
В Польщі як спочатку заїхали — відкрили аккаунти.
Потім в Словаччині теж відкрили по переїзду.
Тепер в Іспанії відкрили з переїздом.
Був Вайз ще історично, коли його можна було робити.
Був Револют — задрав вимогами документів, закрив.

Було б краще загнати на програму «Детектор Брехні » якось программіста/архітекта з Єпам, наприклад;) Тоді би остаточно усі взнали, скільки ІТ-ки 1.витрачають на родину (1-10%) та батьків 2. скільки — на розваги (казино, борделі, т.п) 3. скільки — в інвестиції (наприклад навчання дітей/житло для них).

Ви що, не дивитесь шоу «супермама»? Там же вже все показали.
Там доволі часто одна з супермам — жінка айтішника.

Деякі родини прикольні, а деякі — такий цирк )) Один там був дуже економний, такий економний що щоб насобирати грошей вони з жінкою та тещею майже на одному дивані сплять.

про 800м до води +26С там щось було ? не дивлюся телевізор

про 800м до води та +26С можно окреме шоу робити

BTW Направлена маркетингова програма — показати чоловіків якимись вже повними не пристосованими для життя персонами, і при чому це дивляться домогосподарки на дивані вдома і сміються поки мужики на роботі — заробляють гроші.
Це не просто так, я вже десь наводив статистику американської асоціації роздрібної торгівлі яка зібрала статистику, що 80% усіх покупок в світі роблять жінки.
Насправді нічого путнього з цієї маркетингової програми нема, за тією же статистикою після массового впровадження маркетингово матріархату в світ на початку тисячоліття в США почала падати економіка, а в КНР — де навпаки рости (там таке партія заборонила).
Маркетинговий матріархат б’є під основу як економіки так і державності, сімью. Дійшло до того — що дітям в каліфорнійських школах, при чому молодших класів кажуть — що вони вправі міняти пол як захочуть і що таке садомія, та це повністю нормально.

А, например, семейная конная прогулка — это на семью или на развлечения? Или снаряга для рыбака и охотника, чтобы учить подобному детей в какую графу запишем? В нынешних условиях непонятно, какие скиллы ребёнку понадобятся в первую очередь.

Та мне тут намекнули почиать «про курсы для пап» пока суть да дело. Пишут первоочередные навыки — правила поведения в обществе : «что такое хорошо, что такое плохо» скажем что в туалет надо ходить не где придется в памперс или мимо — а на горшок и в туалет. И навыки общения — условно элементарная вежливость поздороваться, поблагодарить ровно как и дать в морду когда и где это надо.
В общем ничего такого чего бы вас в детстве не учили родители.
А конная прогулка или рыбалка — это вполне себе демонстрация чем заняться в свободное время, чтобы не алкоголем с табаком или онлайн казино.

Я тобі і так скажу, що усе на шлендр та блекджек. Чи тобі дуже потрібно продати детектора ? Насправді він без людини — менталіста який з ним працює, нічого не вартий. Детектор — це була маркетингова уловка яка дуже сподобалась тодішній американський публіці, той хто за ним працює зазвичай з не тренованими людьми леко скаже без будь яких додаткових датчіків правду людина каже чи бреше, власне НЛП методики тобто психологію використовують наприклад поліціанти усього світу, коли клієнт колиться на раз як та Манька Облігація чи кишеньковий злодій Кирпич. В реальності це усе «шоу крісло» з пульсом та нервовою активністю, а багато де тренуються контролювати емоції та пульс, наприклад космонавти обов’язково, снайпери, сапери і відповідно представники другої професії.
З прикладів скажімо Шерон Стоун у фільми Головний Інстинкт, там по факту самі актори які типу робили допит слиною стекли і погано себе контролювали.

Піду спитаю у дружини, чи можна відповіси на це питання тут

та нема питань... якщо це допоможе більше заробляти )

Чекаю на тему: «Чи даєте ви чоловіку повний доступ до своєї зарплатні») буду там відповідати :)

Тут принцип простий: нема якогось топіку? Зроби!
А про зарплатню не знаю, та й звідки у нас зарплатня, всі ж ФОП
Та і хіба то назвеш зарплатнею.. туди-сюди вже й нема, наче й не було [шуткаюмора]

BTW В Канаді теж контракниками працюєте ? Без політики — просто цікаво як воно там влаштовано.

Можна ще підняти улюблену тему чоловічих психологів : «Гроші — що заробила я, то мої грощі, а ті що заробив ти — це наші гроші». Буде повний фарш п’ятничного DOU.

Зп на особистий рахунок, маємо спільну кредитку/дві якими розраховуємось за спільні покупки типу продуктів чи оренди. В кінці місяця хтось з нас гасить, а потім в % співвідношенні віддаємо один одному в залежності від зп. Всі щасливі

Аналогічну модель маємо у своїй сімʼї 👍 чудово працює поки що

Вже 4 роки так ведемо, все гуд

«в % співвідношенні віддаємо один одному» — т.ч. оренда 50/50 ?
чи в % співвідношенні од доходів?

від чистих доходів

якщо б у мене був повний доступ до чужого рахунку, на який щомісяця приходить 6К — боюся, я би не мав мотиваціі працювати взагалі

а що, якщо поставщик 6к відкине копита або вирішить, що нахіба ти такий потрібен? В родині з одним працюючим bus factor = 1 і це стрьомно. Ну і та, 12к краще ніж 6к (ваш КО).

По темі: в нас різні картки тупо тому що неможливо оформити спільну картку, щоб туди приходили обидві зарплатні, ну і мабуть подарунки одне одному трохи не тойво купувати зі спільної картки, треба ж якусь загадку мати))

Сама постановка питання звучить так собі. В Ідеальному шлюбі немає грошей/рахунку чоловіка чи дружини. Є просто кілька сімейних рахунків які, так вже законодавчо склалося, що юридично оформлені на різних членів подружжя, але все рівно це СІМЕЙНІ рахунки, і гроші з них витрачаються не на індивідуальні потреби, а на потреби СІМ’Ї.

Тобто після того, як вступаєш в шлюб, індивідуальні потреби зникають?

індивідуальні потреби НЕ зникають. Але наприклад у разі розірвання шлюбу одна половинка має законне право на 50% коштів, що зберігаються на рахунку іншої половинки

Якщо вони суперечать сімейним потребам,
чи цілям то так, зникають, або виносяться на обговорення.

Згадується мені історія, як ми робили з дружиною картки до рахунків один одного. Обслуговувалися ми тоді в Укрсибі і от додаткову карту до рахунку на імʼя іншої людини можна було зробити тільки одного типу — Lady Card. Ходив з Lady Card, отакий ось банківский сексизм.

Наприклад, я бачу такі мінуси:
— якщо б у мене був повний доступ до чужого рахунку, на який щомісяця приходить 6К — боюся, я би не мав мотиваціі працювати взагалі

Неверно. Есть ещё самоуважение. Есть много девочек, которым норм содержанкой, но есть и те, кого это не устраивает, даже если её ЗП будет хватать только на косметику и пирожок скушать.
Я как раз делал карточку жене (уже экс, разошлись не по материальным причинам) от своего счета, единственное, что она не могла — это закрыть счёт и попросить выписку. Полёт норм, через 3 года после рождения малой доучила инглиш и пошла работать.

В цій темі, як і в багатьох інших на ДОУ, не вистачає питання «Щоб досятги яких цілей?». Щоб зміцнити сім’ю? Мінімізувати витрати? Захистити фінанси? Досягти побутової зручности? Відкласти гроші? Примножити гроші? У кого які цілі — такі і засоби їх досягнення. Комусь одне видається логічним, бо у нього одна мета, комусь інше — бо в нього інша.

Та які цілі? Так жінка сказала, тому що у її оточені серед подруг у сім’ях такий оленізм, при чому навіть у пар без дітей. Кукусіка там зазвичай не питають:)

Управление счетом не даю, зачем это, но карточку продублировал и отдал супруге

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Я пішов спитати дружину чи я підкаблучник — вона сказала що ні ...

Залишаю 20 відсотків дружині з її зп, а інше забираю на сімейні витрати, на сімейні цілі, плани тощо. По іншому, як на мене, і бути не може, для здорових стосунків.

Ніколи не був одруженим, але спільний рахунок звучить якось нездорово, я б на таке не погодився. Мабуть це психологічне — комусь треба мати більше власного простору, комусь менше.

У моєї дружини є дублююча карта від мого рахунку. І вона нею користується на свій розсуд. Але давати повний доступ до УПРАВЛІННЯ банківським рахунком то вже якось не туди.

Я навіть більше скажу, є ще більша кореляція між цим і наявністю дітей. Коли чайлдфрі, то в принципі утримувати дружину ніхто не змушує, а з дітьми ти добровільно фактично вішаєш на свої плечі на роки як мінімум двох нахлібників.

Коли чайлдфрі, то в принципі утримувати дружину ніхто не змушує, а з дітьми ти добровільно фактично вішаєш на свої плечі на роки як мінімум двох нахлібників.

дружину з дітьми теж ніхто не змушує

ніхто не змушує утримувати дорослу працездатну людину

треба ще мати на увазi на тривалiсть перiоду «пicля народження дiтей»

бо якщо

чоловік з радістю ділиться з нею заробленими грошенятами

та в нього грошей багато, то можна з радiстю розтягнути перiод «пicля народження дiтей» на 20-30, чи навiть на 50 рокiв та з радiстю занирнути у материнство

В этом случае женщина должна принять серьезные риски, что в один «прекрасный» день после десятилетий совместной жизни, муж встретит новую музу на 20 лет моложе и перестанет делиться... ;)
А она в худшем случае останется без денег, работы и возможно даже жилья.

щоб їй було на що прожити під час пошуку роботи раптом що.

материнство, а не робота

діти виростуть, і підтримають маму, яку підступно зрадив татко.

це не треба буде робити

я бачила десь на жiночому форумi, жiнка жалiлася, що вiд неї пiшов чоловiк i як тепер знайти роботу, якщо останнi 20 рокiв вона не працювала. i їй там вiдповiли, що шукати треба не роботу, а нового чоловiка.

менi це здалося дуже логiчним. бо якщо у людини наприклад вкрали чи вона загубила парасольку, то вона ж не буде питати де купити йогурт, вона буде шукати де купити нову парасольку. бо до чого тут взагалi той йогурт, коли вона загубила парасольку? теж саме i з дiтьми, якi виросли.

шукати треба не роботу, а нового чоловiка

План хорош, но с его выполнением могу возникнуть проблемы, потому что с годами люди не молодеют и каждый прожитый десяток существенно снижает шансы на рынке поиска щедрых мужей. :)
А если список желаемых качеств потенциального супруга не исчерпывается лишь богатством и щедростью, то эти шансы становятся совсем уж призрачными ибо большинство нормальных особей мужского пола к тому времени уже пристроены и скорее всего придется идти на серьёзные компромиссы в плане своих хотелок. :)

то есть ты считаешь, что мужчины в молодом возрасте имеют больше нужных для брака качеств чем в зрелом? что условно в 25 он богаче/щедрее/ласковее/добрее/умнее/терпеливее чем в 55. really?

большинство нормальных особей мужского пола к тому времени уже пристроены

мужчина не хомячек, чтобы быть
пристроеным. хотя ты говоришь об особях мужского пола... про них я хз, может их и пристраивают.

что условно в 25 он богаче/щедрее/ласковее/добрее/умнее/терпеливее чем в 55. really

Нет конечно, но много ли ты знаешь свободных 55-летних мужчин наделенных перечисленными качествами?

мужчины с такими качествами свободными бывают редко и на короткий промежуток времени. тем не менее все мои подруги, знакомые и родички, которые выходили замуж в 45+ получили себе в мужья именно таких мужчин.

ну и надо учитывать, что в 25 таких мужчин в принципе практически нет. поэтому вероятность выйти замуж за мужчину с вышеперечисленными качествами в зрелом возрасте выше чем в юном.

получили себе в мужья именно таких мужчин.

Що означає ета вашє «палучілі»? У вас там хтось їх виписує як дрова чи цемент?

тем не менее все мои подруги, знакомые и родички, которые выходили замуж в 45+

ваабще інтересниє у вас падругі

Що означає ета вашє «палучілі»? У вас там хтось їх виписує як дрова чи цемент?

а як правильно? підкажіть будь ласка, бо я не літературознавець і роблю помилки.

она не знает — мы же прячемся )))

Скорее, в этом диапазоне больше неженатых и в то же время потенциально готовых на создание семьи как социально-экономической единицы.

Пхах, головне питання — нахуа йому це робити?

Святославе, життя не обертається навколо сніжинок — дружини і тещі, хоча кому я це пишу)

Ну звісно, але тоді нервувати буде чоловік. Твою життєву позицію я зрозумів ще коли ти розповідав, як виконував всі забаганки тещі, хоча, якщо подобається, щоб за твої ж гроші над тобою домінували — чому ні.)

найдет нового мужа, который будет делиться и обеспечит жильем

если программист лишается работы, то это ж не конец света. неприятно конечно, но ничего — подтянет знания, получит может пару каких нибудь сертификатов и в итоге получит работу еще лучше прежней.

по такому же принципу будет действовать и неработающая женщина, которую бросил муж.

так для того й існує, пардон, шлюб: ))) для у̶н̶е̶м̶о̶ж̶л̶и̶в̶л̶е̶н̶н̶я̶ розрулювання таких ризиків

Главное даже не это. А то, что мужчина может, к примеру, столкнуться с кем-нибудь на дороге и уже не сможет зарабатывать и делиться. Или другие форс-мажорные ситуации, включая войну.

А чому б їй до народження не сформувати свій власний фонд-подушку у розмірі 1 річної зп наприклад, а після того вже народжувати.

Це якісь неймовірні історії. Типу таке десь буває?
В мене склалося враження, що 90% українок — це про «я ось така успєшна та незалежна. Але якщо мущіна за мене не башляє, то нащо такий мущіна».

Дійсно, таких дуже мало, бо 1) у родині не вчать рівності а постійно розказують що ти принцеса і вчитися не треба, ото знайдеш собі багатія 2) є велике стадо аленів які за право полізати солончак віддають усі гроші принцесі і вона вважає що це успіх 3) з часом алень убігає пастися на іншу поляну і вже трохи потикана принцеса починає свою власну помсту — не віддає отих дітей батьку, шантажує що вони голодні, а працювати вона не може бо у неї лапки 4) діти виховані у такому форматі далі розподіляються між принцесамі та аленямі і коло замикається. Через це дехто взагалі не хоче тих дітей бо матріархальне суспільство толерує таку поведінку

хто везе на тому i їдуть. i за твоєю логiкою чоловiк-алень жертва. насправдi вiн не жертва i у нього теж є свои вигоди. починаючи, що вiн не хоче того рiвноправ’я, бо те означає робити хатнi справи та доглядати за дiтьми i закiчуючи тим, що багато чоловiкiв бояться конфлiктiв з жiнками i їм легше вiддати банкiвську картку, анiж встрягати у дискусiї.

У аленів дружина частково підміняє мати тому куди тут сперечатися, мама завжди права :),

декiлька днiв тому я бачила iнтерв’ю чоловiчого психолога, де його питали чому деякi молодi чоловiки знаходять сексуально привабливими жiнок 40+. i вiн сказав, що це пов’язано з мамою i взагалi в головi у чоловiкiв все складно.

(ще вiн сказав, що чоловiкам 50+ дуже подобаються студентки i що це дуже природньо — i це натякає, що аленi таки мудрiшають з вiком)

Эдипов комплекс, комплекс Электры для мадамов

у чоловіків дійсно усе складно, у нас багатий внутрішній світ ). ще є велика різниця у вихованні та поведінки, якщо дівчата починають гратися у стосунки-інтрігі ще з садочку і до умовних 16 років вже мають 12-13 років досвіду, то пацани у тому віці взагалі про це не думають, тільки природа кличе до фізіологічних вправ і на фоні сепарації можуть добирати матусіного тепла від більш дорослих жіночок. але у нормі це має пройти

ну от бачиш, вони не олені, просто дорослішають пізніше )

щоб не став аленем хлопчик треба його направляти, розказувати усе як є, вчити виявляти та правильно використовувати принцес, та формувати віжн на шлюб у 30+ ))

щоб не став аленем хлопчик треба його направляти, розказувати усе як є, вчити виявляти та правильно використовувати принцес, та формувати віжн на шлюб у 30+ ))

мені здається тут тільки власний приклад має значення, а розповідати можно багато чого, наприклад як стати мільйонером — звісно від розповідей дитина не стане ним.

чоловiк-алень — таки жертва. бо він вихований в бабій ямі. і саме тому він

боїться конфлiктiв з жiнками
чоловiк-алень — таки жертва. бо він вихований в бабій ямі. і саме тому він

боїться конфлiктiв з жiнками

йому це вигідно

як тільки йому перестає це бути вигідним, то він перестає боятися. магія ))

вважаєте, якщо щось довго повторювати, воно стає правдою?

вважаєте, якщо щось довго повторювати, воно стає правдою?

ні. а ще я вважаю, що не треба виправдовувати бездіяльність та лінь дорослої здорової працездатної людини тим, що він жертва, бо в дитинстві його мати якось не так виховувала. жертва — це коли ракета прилетіла а будинок, а не коли кукусік боїться свою кралю

так бездіяльність та лінь?
або ж страх?
ми про що?

ми про що?

про те, що не треба виправдовувати оленізм
неправильною мамою чи бабусею, які якось неправильно виховали бубочку. чи ви вважаєте, що якби не мама з бабусею, то не бубочка виріс би, а альфач?

кби не мама з бабусею, то не бубочка виріс би, а альфач

так.
гляньте на любого чоловіка, вихованого батьком — мусліми, африканці, латам.
саме тому наші оксанки до них льнуть

гляньте на любого чоловіка, вихованого батьком — мусліми, африканці, латам.

у муслімов дітей виховує жінки, чоловіки працюють чи тусять у кафе чи спортзалах чоловічою компанією

вважаєте, якщо брехню довго повторювати, вона стає правдою?

З яких це пір у муслімів батьки займаються вихованням дітей? Це шось новеньке.

По-перше я мав на увазі саме виховання. а не піклування і підтирання жопи.
з’їздь в турцію або Емірати і подивись.
Турція. Багаторазово проходив ввечері по набережній, бачив не поодинокі випадки коли батько ловить рибу вудкою і син от 7 до 15 років, поряд з ним.

я задав просте питання — ми про страх або бездіяльність та лінь?

Я зрозумів. це щось персональне 😉
вже готуєтесь що вашого синочку роздягне очередна жінка?

вас так зачепила моя точка зору, що ви вже другий день не можете заспокоїтися, а кажете що це в мене щось персональне 🤷‍♀️

Я відповідаю рівно на ваші спроби відмазатися

а это — для тебя. смореть видео необязательно, почитай текст. И подумай — какая лично твоя роль в травле белых мужчин. Ведь то что ниже описано, происходит только там где мужчина растоптан и прав у него меньше чем у собаки.

t.me/pravyvzgliad/19381
t.me/newKons/8841

PS саначала ты гыгыкаешь над кукусиками, а потом негры гыгыкают над тобой

Ти ж буквально парочкою коментами вище розповідав що в Африці правильно пацанів виховують. Ти саме за таке виховання топив?

Звичайно є особливості їхнього виховання. наприклад, людей інших племен вони людьми не вважають.
Те ж саме раніше було і у джентльменів старого і нового світу.

і в чому саме вигода?
тч замість того щоб виставити за порог конфліктну жінку, і завести нову, молодщу, пан живе зі старою, бо має якусь міфічну «вигоду»!!! )))
нуну

звичайно має, усі «жертви» мають вторинні вигоди. не питайте які, гугль напевно знає, а мені ліньки розписувати )

Типова історія — це коли чоловік старший, не дуже гарний «купує» увагу молодої красивої дівчини, в якої є daddy issues. Є типаж жінок, які згодні значно знижати вимоги по зовнішності та віку чоловіка, якщо він буде її на руках носити / відноситися як до принцеси / aka оленити.
В таких стосунках зі сторони може виглядати так, що жінка — абʼюзер, вона вередує, вимагає гроші, погрожує розставанням і т.п. Вона тут отримує ставлення, як їй потрібно та гроші. А чоловік — доступ до типажу жінки, який йому в житті не отримати просто по коханню.

абʼюзер

те що називають аб’юзивними відносинами завжди трапляється, коли жертва не може так просто піти в у більшості випадків йдеться про залежність — фінансову, емоційну, діти. аб’юзивні відносини трапляються не так часто, частіше можно бачити симбіотичні. але це теж не те, що можна назвати здорові відносини.

тому я і вважаю, що для жінки краще працювати навіть якщо чоловік фінансово забезпечує, а для чоловіка краще робити якусь частину хатніх справ та догляду за дітьми, навіть якщо жінка не працює. ну а що стосується спільних рахунків, то від ситуації залежить. але якщо нема якихось обставин, що роблять спільні рахунки необхідністю, то на мою думку усі гроші пакувати на спільні рахунки — то будувати фінансову залежність від доходів партнера, бо там не знаєш де твої гроші, а де його/її.

Здається ти не вловив контекст дискусії.
дискусія полягає в тому що «мама» віктимблеймить чоловіків.
dou.ua/...​rums/topic/48415/#2814343
І крутиться як вуж на сковорідці.

Та ви що! І які вторинні вигоди має хлопчик?
по вашому він жертва в лапках.
youtu.be/UDIu9zC4JAY?t=4s

от дивись
в тебе є питання, а відповідати чомусь повинна я, та ще якесь відео подивитися (не дивилася)

в мене що в профілі стоїть, що я надаю безкоштовну психологічну допомогу чи інформаційну довідку?

я тобі учора натякнула, що мені нецікаво з тобою сперечатися і дискутувати, але ти зробив вигляд, що не зрозумів.

отже кажу прямо — сам розбирайся зі своїм хлопчиком на відео, ти вже дорослий, а мені якщо щось пишеш, то будь ласка щось таке, що мені теж може бути чи цікавим, чи корисним, чи приємним. мені в принципі не цікаві люди, які дивляться на світ з позиції жертви — осі ці радфеми, #metoo, жертви абь’юзерів, ображені бабусею чи дружиною чоловіки.

В мене по великому рахунку нема питаннь до тебе.
Просто наводжу приклади того що те що ти верзеш — це маячня. заспокойся, це не для тебе, це для інших хто це читає.
А якщо тобі справді не цікаво, то будь розумнішою, просто не відповідай. зможеш втриматися?

В мене по великому рахунку нема питаннь до тебе.

Я гнался за вами три дня чтобы сказать как вы мне безразличны ©

Ще раз поясню персонально для тебе — я коментую її меседжі для того щоб пояснити маніпулятивність

і завести нову, молодщу

Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать ©

Опція доступна малому відсотку чоловіків. Щоб на старого чоловіка повелася молодуха по коханню — такого майже немає. Часто мова про спонсорство. Це раз. Два -

конфліктну жінку

може він її кохає? Конфліктна, але вона — його, через багато що пройшли, сам також не є подарунком.

Щось ви мало умов виставили. Я добавлю
— Раптом дитина потребує персонального тренера по гольфу і яхтінгу,
— Раптом дитина потребує жити в центрі сан Франциска,
— Раптом дитина потребує гелікоптер щоб літати на навчання
Тоді 16 річних за мало. Треба 16 000 000 000.

це не корелюється, з мого досвіду в одружених частіше зустрічають окремі рахунки. Спочатку місяця складаються усі кошти і формується бюджет кожному (приблизно порівну). Це дає більше свободи. Хтось хоче уже свою частину відкласти і назбирати на щось, а хтось хоче побалувати себе уже зараз.

Прозорість залишається і область для приватності залишається. Немає відчуття, що хтось у когось повинен постійно щось просити. І з іншої сторони немає відчуття несправедливості, якщо хтось витрачає значно більше іншого

Різницю можна побачити з новим поколінням. Старше покоління говорить, що у нього єдино-правильний варіант поведінки, але це абсурд. Виглядає так, ніби вони займаються самообманом, переконуючи себе, що по іншому не можна було. Можна, і нове покоління уже живе по іншому

і якщо у дружини повний доступ до рахунків чоловіка, то з більшою ймовірністю дітей у пари більше ніж одна.

на рахунок дiтей не знаю, а от вiрогiднiсть що вiн буде нецiкавий iншим жiнкам збiльшується

в мене була знайома, вона рокiв 15 не могла завагiтнiти, лiкарi говорили, що вона не може мати дiтей, але трапилося чудо. це чудо зробив одружений чоловiк, який сказав, що розлучатися не буде, бо в нього 3 дiтей, але фiнансово буде утримувати цю жiнку та дитину, що i зробив. отже боятися треба, не втечi, а жадiбностi та вiдсутноcтi грошей у чоловiка.

Чудо! Просто чудо! Но я слышал и круче чудеса: представляешь, мужик бесплодный, а жена его чудом беременеет!!!

ты думаешь у женщины под 40 за всю жизнь один и тот бесплодный мужик бывает?

Всяко бывает, бывает и у мужчины за 40 за всю жизнь одна женщина

ну если он дал доступ ко всем свои счетам, то деваться некуда

Да ладно, прям некуда. Было бы желание и немного смекалки

Вы дали своей жене доступ к счёту ФОП? Вот купит она что-то у ФОПа, Вам не скажет и влетите на штраф за неподачу 1-ДФ. Или потратит деньги, которые планировались на уплату налогов.

Это если он интересен в первую очередь с точки зрения денег. А если он к примеру крутой спортсмен, рок-музыкант или писатель, то определённый фан-клуб — это неизбежное зло :-)

так, людина яка готова ділитися фінансовими ресурсами має більше шансів одружитися

ну щоб одружитися треба чимось жертвувати ))

Так так звісно це правда.
і «...по статистике 9 ребят»

а ще Київ за три дні

це був тонкий натяк що подібну статистику приємно бачити певній частині аудиторії, і вона, статистика, зазвичай висмоктується з пальця

Таки точно за вас жінка пише — ви транслюєте всі стереотипи про чоловіків, і ці стереотипи розповсюджують жінки які дуже хочуть заміж.🙂

Ну чому ж одразу пише. Просто review від дружини та тещі, і потрібно +2 to merge

одружені довше живуть.

а неодруженi цiкавiше

але ж неодружені не були одружені
і не знають

ще раз натякну — діворс рейт 80%

а 20% — лінь/неохота/неспроможність змінювати уклад

Я перепрошую за вас меседжі жінка пише?
яким чином цей ваш апелює до мого?

Це діворс рейт загальний, включаючи тих, хто розлучався 2-3-10 разів, а якщо людина один раз розлучилась, скоріше за все 2 раз вона розлучиться зі ймовірністю 99%

замість ’одружені’/не* довільний нехороший прикметник підставте — вийде в тій ж мірі логічно. ги-ги

мабуть все ж таки є певна кореляція ймовірності одружитися з готовністю ділитися тяжко заробленими грошиками.

То виходить що є гроші — є дружина? З цього можна зробити висновок що вона з тобою буде лише за гроші...

ще можно сказати, що в нього є грошi на дружину

звичайно кожному хочеться щоб його любили, але доросла людина може без цього прожити, вже не дитина, якiй вкрай важливо вiдчувати любов оточуючих, бо iнакше це загроза життя

В Украине можно сделать доверенность на управление счетом для жены/мужа. Можно снимать, класть деньги с такой доверенностью. В укрсиб делают справку, и вписывают тогда второго из супругов, что он также fully authorized.

Живемо на зарплату дружини. Мою зарплату вона не знає і не бачить

Ну казки на ДОУ ще й не такі придумують :)

може в нього дружина — чоловік, зара це не соромно

Головне не те що між ніг, а як себе відчуваєш

Еще и вашей личной квартире, которую вы якобы снимаете, а она платит за аренду.

Или вот так:

Еще и вашей личной квартире, а она платит вам за аренду половину рыночной стоимости аренды.

хм, а як майно в шлюбі розподілено по дефолту, може бути що це вже не його хата, а їх спільна власність. шлюбні договіри наші люди не роблять, а за законом в різних країнах по дефолту різне може бути...

шлюбні договіри наші люди роблять, але потім в суді підтирають ними дупу, бо «...якщо договір ставить одну з сторін у скрутне становище, то він вважаєьбся недійсним»
а ми знаем хто зазвичай у нас в скрутному становищі

а ми знаем хто зазвичай у нас в скрутному становищі

Ухилянти? 😅

Все зробили.
В договорі написано: «живемо на зарплату дружини. Зарплата чоловіка невідома»

А хата взагалі на 🐈‍⬛ записана — часи зараз непевні, постійно щось відібрати погрожують 😅

Нє, нє нам чужого не треба- на днях податкова прислала аусвайс сплатити податі за три роки...Живеш в халупі, а порахували як за палац 😅

Як на мене, то роздільні гаманці це дуже нездорова ситуація. Бо хтось один завжди витрачає на родину, а іншій має накопичення. Так бути не повинно. Тобто, власне рахунки можуть бути й окремі, наприклад тому що той же Моно не дає можливості отримати дві картки до рахунка, але будь-які суттєві витрати треба робити за згоди. І також, мати якісь вільні кошти кожному. Про це треба домовитись з самого початку.

А звідки питання, дружина просить зробити спільну картку, а ти не знаєш, як відмовити? )))

универсальный ответ — «потому что я лучше знаю». Но реакция жены может быть неожиданной :)))

Сказати — «Ну я навіть не знаю, в тебе ЗП наче не дуже велика, але якщо ти щира душа, то можемо зробити спільну карту на твоєму рахунку»

Все зависит от взаимоотношений с женой. Они бывают разные. Мы с женой обсуждаем траты от ± 500 евро. При этом жена знает где лежит дежурная пачка денег, пин коды моих карт(это бывает удобно, и я ее пин коды знаю тоже), килобаксы с моего счета на ее и обратно гоняем регулярно. Есть взаимное понимание сколько обязательных трат, сколько можно потратить «на себя» чтобы вписаться в бюджет, сколько мы отложим и зачем. Но я знаю и совсем другие истории.

«спершу тратимо твоє, а потім кожен своє» (ц)
завжди подобалася ця приказка.

Свого часу був у мене начальник, так він взагалі картку дружині віддав, а сам власні забаганки покривав заробітками за підбір комплектуючих і збірку компів (це було ще тоді, коли такі задачі були актуальними)

Для того зайчики і є
Ти тільки упустив час потрачений кожним з сумі на невидиму роботу.
Поки він халтурив вони була з дітьми, чи щось прибрала. Чи він ремонтував щось.
А якщо все наймати/делегувати то це інші гроші і інші відносини

Дуже рідко роблять по-іншому (коли у кожного свої рахунки).

з досвіду це навпаки основний варіант в Європі.
Є щомісячні витрати: іпотека, комуналка, страховки, доплата податків в кінці року (якщо разом платять), садочки/школи/навчання та взагалі розходи на дітей, і їжа — це розхідна частина сімейного бюджета, яку дуже легко порахувати і прорахувати. Партнери скидуються щомісяця порівну чи в інших долях по домовленості на спільний рахунок, при тому маючі свої особисті.

А в деяких країнах все ще користуються чековими книжками.
У чому сенс теми?
Де відповідь на питання чому так роблять, у чому вигода?

У часи коли монобанка не було, дуже розповсюджена була послуга додаткової карти для дружини з прив’язкою на зп рахунок.

Але зараз вигідніше мати декілька рахунків в різних банках. Кожному із подружжя

Спільний банківський рахунок то таке, на ньому зручно мати спільний сімейний бюджет. Я ось не один раз серед українців зустрічав спільний аккаунт в соцмережах. Оце дичина.

Весь допис можна по цитатам розбити. За кордоном це де? Польщі, США, Китаї, Росії, ПАР?
Відносно цього можна уже і якісь відповіді шукати.
А так виходить, що якась вигадана фігня подається як абсолют і все.
PS: на рахунок доступів. Нахіба тобі чийсь досвід, який ніяк не корелює з твоїм? Зрозумій, що для тебе правильно і дій, а то світ такий непостійний: тут ділити не ок, а тут уже ок і це буде змінюватись кожні 1,2,5, 10 років.

Перш за все хочу подякувати дружині за ці годи які ми прожили разом. Люблю тебе кохана. Ти варта любих грошей. Всі мої гроші то твої гроші, всі твої гроші то твої гроші.
p.s. Взагалі таки опитування мають бути анонімними. Ви ще про зради спитайте.

Люблю тебе кохана. Ти варта любих грошей. Всі мої гроші то твої гроші, всі твої гроші то твої гроші.

Ну ок. Куни можешь не делать неделю. Заслужил.

А що це комусь не подобається?! Я гадав це навпаки — кайф.

Сама фу, не любиш куні — не роби 😅

Тебя опустили или Рабинович напел? :)

чого ти збудився так? фантомні болі?

А почему ты решил, что я возбудился?) Думаешь, ты кого-то возбуждаешь?)

Редакціє, на замітку!

Створення п’ятничного обговорення сексуальних практик працівників айті має на ДОУ чаєчкою залетіти.

Ну ок. Куни можешь не делать неделю. Заслужил.

Тут дорослі розмовляють. Дитячий садок не питали.

Так воно ж і так анонімне непоймишо.

Можно було навіть не питати. Це ж давня українська традиція — якщо айтішнік, то утримуєш дружину і її сім’ю.

З дівчиною скидуємся на окремий рахунок в окремому банку пропорційно до зп, щоб було на місяць на загальні (спільні) витрати і просто добавили кожному ту ж саму карту в епл/гугл пей.
Все що лишається в кінці місяця — скидуєм в банку для відпусток і так по кругу.
Якщо персональні витрати — кожен купляє собі за свої гроші.

Може ще і отримує... пропорційно від зарплати :)

Насправді норм варіант, адекватний і не принижуючий ні для кого.

Не знаю моя дружина здатна витратити на потрібні речі будь-яку суму. Хоч 100 баксів, хоч 10000. Краще я їй буду давати потрібні суми і трохи обмежувати, бо це трохи капець і купа хламу в результаті.

Так живем то на ее зарплату, и у меня полный доступ)))))

не даю, бо жінки схильні до невмотивовваних покупок усілякої непотрібної хєрні
думаю це в них генетичне, обумовлене програмою збирання ягід та грибів у прадавні часи :)

Якщо подивитися на бомжів в Україні — то там переважно чоловіки. Чи є це індикатором чогось?

не можу вловити до чого це, розкрийте думку

думаю це в них генетичне,

Імхо, рівень розвитку персонажу не залежить від гендеру, а залежить від зусиль та вчинків самого персонажу.
Є такі чоловіки, які витрачають на дорогі мотоцикли, дорослі іграшки для власних розваг тощо. Знайти там якийсь здоровий глузд або адекватну мотивацію важко.

Наприклад, навіщо якомусь умовному чоловіку 15-20 коштовних годинників чи 4-5 автомобілів?

А чому доросла людина яка заробила на свої хоббі має бути схожим на підкаблучників чи аленів які усі гроші віддають дружині

Бо так треба. Добре, що існують якісь чоловіки не питають таких як ви, що їм робити зі своїми грошима та дружинами.

вони просто слухають мамцю. ну і жінку

Думаю, що в світі десятки мільйонів сімейних пар.

Ви особисто скільки сімейних пар досліджували з цих десятків мільйонів?
Десь 2-3 пари? Напевно проводили якісь інтерв’ю, аналізували, щось досліджували?
На якому розмірі вибірки ви зробили власний висновок?

Чи це лише на базі вашого особистого життєвого досвіду?

Это жертвы пропаганды, сейчас повесточка на сокращение популяции в тренде, слабые люди ведутся на нее, женатых обзывают оленями-подкаблучниками, рассказывают что они не для семьи деньги зарабатывают, а для хобби и ведут себя как ублюдки.
В тоже время женатым приходится быть в защитной позиции, будто они виноваты в том, что им нравится семейные отношения.

женатые бывают разные. каблукам — позор.
мужчинам, кто является главой семьи по факту — им респект

Так я не проти, друже, алені необхідний у природі вид, але коли алень починає ставити діагнози після того як полизав солончак що є здоровий глузд а що ні, то це трохи веселить

Эм, зачем тебе жена которой ты не доверяешь. По статистике, скорей всего нормальная жена тебе скажет последние слова и тебя похоронит. На фоне этого какие то мелкие дрязги за десяток килобаксов.... ну серьезно?

Нічо не зрозумів, і сербська і якийсь потік думок

повторюсь для одаренных: скорее всего жена в старости будет самым близким твоим человеком. И все твои старческие болячки, включая алцьгеймера, будут ее проблемами. Статистика говорит что женщины лет на 10 живут дольше мужиков — поэтому скорее она будет за тобой суднО выносить чем ты за ней. Не, конечно есть сотни способов умереть раньше и даже красиво, но все таже статистика говорит о том что большинство не ищут приключений на свое заднее место и умирают именно так — в старости, после болезни на руках у жены. И у нее всегда есть вариант развестить в 85 лет(оптимистично) и послать нафиг 90 летнего(опять оптимистично) инвалида, который ей полжизни мозги компостировал про «а давай в равной пропорции тратить на бытовуху», а теперь до сортира дойти не может.

Самим близькими будуть мої roth ira та ira рахунки з яких буде сплачуватися моє потенційне утримання у будинку для літніх якщо я йобнусь чи почну кацапською писати. А дружина якщо буде у змозі хай живе своє життя, вона не рабиня щоб за мною гівно прибирати. Ви свою вже порадували які плани їй приготували у обмін на додаткову карточку до свого рахунку ?

Ви б хоч якоюсь мовою нормально писали. А то кажете про про потік думок, а самі пишете гірше.

Я за інтернет плачу не для того щоб якісь анонімуси мені зауваження робили, як то кажуть повчити свого ко-сайнера мінестроне варити

Якщо роздаєте поради іншим і глузуєте з російськомовних, то будьте готові, що вам зроблять зауваження.

А, так це у вас фантомні болі, омега-обіженкі підтягнулися, ну пишіть ще

омега-обіженкі підтягнулися, ну пишіть ще

ахтунг, альфач в треде, нам всем кабздец! :)
ты небось еще и на гендерные студии ходишь, знаток альфей и омежок?

Коли людина про себе пише у множені, то по новим законам придатна служити у тцк або медичних ротах

Коли людина про себе пише у множені, то по новим законам придатна служити у тцк або медичних ротах

О, а это идея.
мы еще посмотрим — кто тут босс качалки.
Встретимся в амбулатории на приёме, альфач, только я там буду со стетоскопом!

бюджет то сходится ± значимые суммы, а считать сколько жена купила прокладок или выяснять, почему в этом месяце она покупала помидорки по 5 евро, а не по 3 как обычно — зачем?

Так я не проти, друже,

З мого власного досвіду, так звертаються до незнайомих людей — не те щоб алєні, але доволі мутні та небезпечні персонажі.

Є такі чоловіки, які витрачають на дорогі мотоцикли, дорослі іграшки для власних розваг тощо. Знайти там якийсь здоровий глузд або адекватну мотивацію важко.

Це ти просто не доріс мабуть років так до 40, щоб мати розуміння, тому і не бачиш глузд і мотивацію :)

Мальчики не взрослеют, просто меняется цена их игрушек©. А серьезней, вписывать игрушки в бюджет вполне нормальный вариант. Мне уже многолет безумно нравятся часы за 25к баксов, и думаю к следующему юбилею таки куплю.

тільки на борщагу в них не ходи, один знайомий там поміняв золоті котли на титанову пластинку у потилиці

я детсво-юность на хтз прожил, ваша борщага с троещиной — детсад :)
И кстате как и любой хороший понт, часы выглядят достаточно скромно и гопникам скорее всего не приглянутся.

то у вас вже є така пластинка? тоді ок!

Потому что можем и хотим, а тебе какое дело?)

Та мені пофіг. Лише звернув увагу, що дурні або абсурдні витрати грошей бувають як у жінок, так і чоловіків.

Дурість та дикунство від гендеру не залежить, імхо.

Давай будем говорить правильно: дурные ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, абсурдные ПО МОЕМУ МНЕНИЮ

Дурні витрати хіба що ті, на які у людини нема грошей, і то є варіанти.
А так якщо гроші є, то хто визначає які витирати дурні?
Абсурдними витратами жінок зазвичай вважають саме ті, на які пішли не її гроші, а її чоловіка.

Все відсудили «соціально незахищені » жінки

Мабуть чоловіки трохи більше схильні до алкоголізму, азартних ігор і необдуманих вчинків що приводять до каліцтв. Але це трохи не пов’язана тема.

є. індикатором того шо після розлучення переважно чоловіка виганяють з хати -> іде на зйомну хату -> якщо фін негаразди -> іде бомжувати

«Непотрібна хєрня» це що наприклад? А то технічно, якщо у чоловіка хобі рибалка, то все рибальске спорядження для дружини така ж хєрня.

Але тут треба же дивитися на те, що людину драйвить. Жінки в більшості естети і їм потрібна ця зовнішня мішура так само як нормальному чоловіку потрібне якесь серйозне позаробоче хобі. Ні в тому, ні в іншому немає нічого поганого. Просто не варто приміряти свої уявлення про потреби у чомусь на інших людей.

Полички, що не підходять, контейнери якісь, купляння товарів по акції бо це акція. Аж до такого ступеня, що банально ніде складати.

Тут розумію, у мене «теща» страждає накопітєльством, і у дочки також пориви є, але стримує те, що житло зараз невелике.
Хоча у мене у самого вся кладовка забита моїми 3д принтерами, деталями гідропонічних систем, а балкон весь в рослинах і помпи гудять, що через закрите вікно можна почути. Тому тут ще питання кому більш некомфортно.

про гідропоніку прошу підробиці, бо якщо то те, про що я думаю
— то зовсім не хєрня!

Щось схоже на те, що у цього хлопця, але інші рослини — в основному овочі. t.me/alexsfarm_ua

Ой, блін, в мене так чоловік солодощі купує по акції, бо це акція. І лежать потім гори цих шоколадок-зефірів-халви так, що й складати нікуди, і спокушають сина))

16 лет: жизнь — это боль и отчаяние, и лишь смерть способна принести покой.
36 лет: оп-паньки, сковородочка по акции! Возьму две.

50 — вона не хоче? а мені й не треба!
60 — не стоїть? однією заботою менше

46 : на Алі експрес акція — візьму декілько на безкоштовну доставку

бо жінки схильні до невмотивовваних покупок усілякої непотрібної хєрні

Це хибне ствердження. Скоріше усього на базі спостереження, що дівчатам потрібно частіше оновлювати одяг з аксесуарами через більший ніж в чоловічому одязі закладений виробниками коефіцієнт штучного застарювання (відпадає каблук через місяць, сипляться стрази, ламається блискавка на сумочках).

Генетично закладено, що до невмотивованих трат більше схильні чоловіки ніж жінки. Гляньте на усі наші численні казіно — часто бачите там жінок? Коли мій батько деякий час працював охоронцем ігрових автоматів, то спостерігав, як приходять чоловіки і спускають усе до останньої копійки, в той час, коли жінки якщо і приходять, то за компанію і не проявляють фанатичної цікавості до цієї лудоманії. Згідно посиланню (web.archive.org/...​men-and-problem-gambling) на Національну гарячу лінію з азартних ігор Британії 99% дзвінків щодо можливої залежності роблять саме чоловіки.

Навіть в мене є один знайомий, який розкидається грошима напрово і наліво, чим інколи злить свою дружину — купує на Стімі ігри, які безкоштовно є на торрентах, а також періодично платить за ранній доступ (хоча усі знають, що такі ігри це бета-, а інколи альфа-тестування, за яке розробник мав би сам платити ігрокам).

купує на Стімі ігри, які безкоштовно є на торрентах

Прямо суть

невмотивованих трат

лудомани то хворі люди, я про нормальних

Women drive 70-80% of consumer spending, while men control the remaining 20-30%.

Ігри на торенті то піратство і віруси
І невиплата зарплатні геймдев спільноті

купує на Стімі ігри, які безкоштовно є на торрентах

Ну не всім подобається лайно з торентів скачувати, а потім ще кілька годин ламати голову, як його встановити.

що зєкономив то зароботав — так німці кажуть

Чи дає дружина вам доступ до свого рахунку (навіть read-only)? Чи це інше?

ще важливіше — чи дає вона доступ до свого телефону )

У жены своя карточка, скидываю ей когда просит. Но у меня неправильная жена какая-то. Не могу заставить ее даже тратить деньги на себя, платья там какие-то, айфоны. Не хочет. Ото сходит в АТБ, и все траты на этом.

Сама себе шьет одежду из пакетов атб

Краще і не змушуй таке, а то може сподобатись і потім вже не зупиниться.

Может и так. Та все равно деньги некуда девать, лучше пусть жена потратит, чем щипачи гусей отберут.

мало того що сходить в АТБ так ще й чоловіку наготує ) ціни таку.

У чиєї жінки було скільки йобарей до вас? Поділіться пацани

Головне, щоб не було одночасно з вами. Хоча тут кому як :)

А чому вас цікавить це питання?
Вам цікаві чужі жінки, подробиці та історія їх інтимного життя?

І навіщо комусь з вами цим ділитися? Ви відчуваєте, що вам можна довіряти такі подробиці?

Хочу щоб у моєї майбутньої жінки іще більше було, аби перед пацанами не осоромитись

У мене в родині фінансами займаюсь я. Кожного тижня підбиваю остатки у гаманцях, щоб при наймані розуміти скільки там витратили у місяць. Але обмежень у нас не має, не розмов «можна мені купити т.і. те.». Готівка у нас тежить у шухляді для всіх.
Sudo mode дружині дав десь 4 роки тому. Є рахунки в 4х українських й банках і один у банку країни ЕС. В кожному банку е кілька карток, кілька депо, + інвестиції. Створив документ-інструкцію що і як робити якщо, я, наприклад, rip.
Зараз прошу дружину раз продавати валюту з ФОП на МБ, переводити собі без мого втручання. Взагалі то іде тяжко т.я. вона на з ІТ , а мене proprietary методи шифрування документа, шифрування дисків і т.п, та і у банків зараз операції з підтвердженім, OTP, каркулятором кодів (є навіть один фізичний), + SWIFT/IBAN платежі...

Навіщо жінка в ролі дружини, якщо їй не довіряти?

Так недовіра тут ні при чому. Я тупо не знав що таке технічно можливо (два юзера одного акаунту) тому якось не думали про таке

Дуже цікаво — чи готові ви дати своїй дружині повний доступ (sudo mode) до свого банківського рахунку чи зарплатні?

Якщо ставиться таке питання — це ж і є, імхо, фактор довіри до жінки в ролі дружини.

А ви знаєте лише одну роль жінки в житті чоловіка (дружина)?
Є такі ролі як: постійний сексуальний партнер, утриманка, співмешканка, повія.

Наприклад, коли жінка, грає роль «сексуального партнера» або «утриманки», або «повії», то це не передбачає довіри в плані фінансів.

повія — це фах а не «роль у житті», не плутайте терміни

у меня для вас сурприз... погугліть по «побутова проституція»

А чому недовіра? Мені здається, що просто може хотітись мати повний особистий контроль над заробленими власною працею коштами. Це ніяк не знецінює довіру і не означає заборону ділитись коштами)

Тут напевно немає якихось правильних рецептів, бо люди бувають дуже різні.

Моє питання трошки інший акцент має. Навіщо переводити (робити запит на апгрейд) жінку в формат (роль) дружини, якщо ви їй не довіряєте?

Навіщо переводити (робити запит на апгрейд) жінку в формат (роль) дружини

вообще? В чем профит?

Сьогодні ти довіряєш, а через кілька років ти їй набрид і вона валить собі далі, є шанс що з твоїми грошима як моральна компенсація за витрачені роки. Статистика розлучень говорить сама за себе, але всі вважають що це може статись з ким завгодно, тільки не з ним...

Різні випадки бувають. Буває, що ви когось кидаєте. Буває, що вас кидають.

А буває, рідко звісно, що вірність, любов та повага тривають завжди.

рейт розлучень — 80%. більшість ініціаторів — жінки.

а не дивно, що дівчина настільки вам не довіряє, що наполегливо вимагає від вас сходити в РАГС?

Це ви про свою дівчину говорите? Чи фантазуєте або теоретизуєте?

просто слідкую за статистикою. і бачу що є навкруги

до чого тут довіра? зара війна, прилетить щось, і вона — ніхто, судись потім з родичами доводь що ти «маєш право» ...

на що «маєш право»? я не поняв. на майно яке сам заробив? чи ти про типу Пугачову і Галкіна?

1.так якщо неодружені — то майно і так в тебе.
2. а якщо воно дійсно спільно нажите — то просто запиши на себе.
в разі претензій — роби ображене обличчя, ставай у позу і питай:
«кохана, ти що, мені НЕ ДОВІРЯЕШ???»

мова про жінку, чому вони хочуть формити шлюб, а ви про що?

Я натякаю на те що шлюб не потрібен.

ну вам не потрібен, а жінці — навпаки

і тут в мене виникають питання )

2. а якщо воно дійсно спільно нажите — то просто запиши на себе.

Так а яка різниця на кого записана квартира, якщо в суді поділять

Кейс #2 про майно нажите саме суспільно, але не в шлюбі

А ну тоді і не суспільно :)

Я про кейс коли дійсно обоє вджобували, але все робилося не в шлюбі. Тоді хлопець має записати майно на себе. Бо довіра ж є?

Хз скільки таких випадків...

у суді доведе що проживали разом, і отсудить

А делается договор о долевом участии, и вписываются дольки квартиры, кто сколько купил. Easy peasy

і так на кожну річ? не життя а «імєніни серця»!

Там в комментарии он написал, то что нажито до брака, но совместно вджобывали. Те если обои партнеров внесли деньги и скажем купили вместе квартиру, то это оформляется договором о совместном владении.

хех, мы поженились на 20 летие совместной жизни. Чисто отметить юбилей — имущественные вопросы как то сами собой решались, и если бы кто помер, то и с родственниками гарантированно бы не срались. Понятно, что бывает и совсем по другому, но не понимаю нафига так жить.

ну норм ты ее 20 лет проверял )))

можно сказать что она меня 20 лет проверяла :))))

на предмет чего? что ты отберешь ее майно, детей и поставишь на алименты? )

попытаюсь домыслить за жену, за 20+ лет совместной жизни надеюсь что немного ее понимаю :)
20 лет ушло на понимание что я не буду ее избивать, пропивать-проигрывать-тратить на наркотики семейный бюджет и в общим и целом у нее все будет неплохо.
Но в реальности мы все друг о друге поняли гдет за год и просто живем доверяя.

я не буду ее избивать, пропивать-проигрывать-тратить на наркотики семейный бюджет

ох да... эти айтишники сплош и рядом — арбузеры и наркоманы )))

ну не треба перебільшувати все таки, не всі. тільки дотнеччики і рубісти

Просто досвід з батьками міг бути такий, тому треба шукати дружин з повної та не маргінальної родини

... или же быть инфантилом, который умеет только писать код и любое семейное решение вызывает тройной фейспалм.

А дітям ви даєте доступ до усіх грошей чи не довіряєте ?

А дітям ви даєте доступ до усіх грошей чи не довіряєте ?

«Навіщо потрібна дитина, якщо їй не довіряєш? Якщо я б не довіряв своїй дитині, то замислився щоб зробити нову дитину.» 😝

замість слова «діти» можна підставити ще слово «батьки» — «навіщо ті батьки, якщо їм не довіряєш свій банківський рахунок?»

Якщо я б не довіряв
довіряв

Мамо, перелогінтесь ;)

это специально так написано

тут пару человек вопрошало — да как так можно??? если б у меня такое было, то пошёл бы искать другую жену

ну типа жена — это что-то такое, что можно легко поменять, типа как рубашку и конечно же новая будет лучше старой

Є безліч фізіологічно дорослих людей, які є інфантильними за своїм розвитком, поведінкою, вчинками, ставлення до навколишнього світу.

Навіщо вам інформація про мої особисті справи?
Або навіщо вам думка (порада) чужих людей про ваших дітей та ваші стосунки з ними?

Любите копирсатися в чужій білизні або обговорювати приватне (інтимне) життя інших людей?

Ви видаєте тезу, я вам пропоную протестувати її на різних вхідних параметрах.

А був запит від мене до вас стосовно тестування чогось в моєму особистому житті та розумінні?
Чи моя теза стосувалась (зверталась до) вас особисто чи кого-небудь іншого особисто?

Чи ви турбуєтесь про мене? Хочете мені допомогти в чомусь розібратись?

Ви напевно добра та щира людина, раз турбується так про незнайомим вам людей та їх особисте життя?

Але з мого життєвого досвіду, таких персонажів як ви, які «делікатно» лізуть в особисте життя інших людей, потрібно остерігатися.

Ви напевно добра та щира людина, раз турбується так про незнайомим вам людей та їх особисте життя?

якщо людина лізе на червоний світлофор — наш обовязок попередити.

Попереджаю.

Будете лізти в особисте життя інших людей (червоний світлофор) — у вас будуть великі проблеми.

Потім не кажіть, що вас не попереджали.

Нічосі, а з дружиною погодили таку агресію до незнайомих чоловіків ?

Ви хибно сприймаєте навіть елементарний коментар.
Це була не агресія, і не погроза, а порада.

Домовились. Застосуємо цей підхід до вас особисто.
Ви будете казати «мене не так зрозуміли». А ми потім вам вас же і зацитуємо.

Це тільки показує що ви не контролюєте базар, якщо ваші слова можуть трактувати інакше ніж ви закладали у них сенс. Це погана звичка

Побачимо. Можливо і вам колись доведеться відповісти.
А то ви трошки ......

Якщо ви щось висловили на публічному форумі то за це треба якось відповідати, розкривати думку, тощо. Бо інакше це називається «висєр» у якому нема змісту.

А навіщо мені розкривати щось таким як ви? Ви хамовитий, зневажливий, хитрий.

Іншим дописувачам відповів наступне. Тому «висєрами» займаєтесь власне ви.

Моє питання трошки інший акцент має. Навіщо переводити (робити запит на апгрейд) жінку в формат (роль) дружини, якщо ви їй не довіряєте?
Є такі ролі як: постійний сексуальний партнер, утриманка, співмешканка, повія.
Наприклад, коли жінка, грає роль «сексуального партнера» або «утриманки», або «повії», то це не передбачає довіри в плані фінансів.

Ой-вэй, пообщайся с бомжами. (Это не шутка)

Святая наивность, доверие проявляется в раздаче доступа к своим счетам?) Есть пару кентов, так же «философствовали» про доверие, дважды в разводе, уже трусят, что все на маму пишут, жена внезапно «изменилась», такие делишки, се ля ви.

Тобто на вибірці з 2 ваших кентів, ви робите висновки про стосунки умовних 2 млн пар?

В Україні не можуть (свідомо саботують) вже 20 років порахувати навіть кількість населення та провести елементарний перепис населення.

Шановний, ви можете вірити і довіряти кому завгодно, але інша людина — це незвіданний світ і «довіряти» їй на 100 відсотків — це, мʼяко кажучі, погана ідея. 2 моїх кєнта — явний доказ цьому. Історії по типу «треба правильно вибирати дружину» — це дитячий садочок і життя покаже це, рано чи пізно. Городити шляпу про вибірки та математичне очікуання з дисперсіями можете пацикам років 15, реальність розставляє все на своїх місця).

ви можете вірити і довіряти кому завгодно,

Дякую, що даєте таку можливість.

реальність розставляє все на своїх місця

Тут з вами погоджуюсь.

Схоже треба мати жінці рахунок і дати доступ чоловіку до нього, бо рахунки чоловіків тут можуть заблокувати :)
Ми зробили це разом!

спочатку 40% від доходу після таксів кожного члена родини відправляється на індивідуальні інвестиційні рахунки, 10% на сейвінг рахунки, 33% на спільний рахунок, решта — куди завгодно, я наприклад докидую до інвестиційного або роблю якісь спонтанні покупки, доначу, хоббі, тощо

У нас с женой свои у каждого деньги, она работает в ИТ. На квартиры, машины, скидываемся. На все остальное — по ситуации. Никакого бугурта. Моя карточка у нее в телефоне есть, и ее у меня.

якщо б у мене був повний доступ до чужого рахунку, на який щомісяця приходить 6К — боюся, я би не мав мотиваціі працювати взагалі

Это копейки сраные. Все что меньше $20к, ну минимум $15k в месяц полная херота, если не нищета сраная, то бедность. Сейчас инфляция и жизнь дорогая, это в 2010 году 6к было прямо серьезной суммой, а сейчас надо хотя бы 10-12к на семью иметь, чтобы жить как средний класс в Европе, причем самая нижняя его часть.

И да, не пишите мне что 90% людей живут на меньшие деньги, сейчас весь развитый мир обеднел, нет того процветания что в нулевые было.

а сейчас надо хотя бы 10-12к на семью иметь, чтобы жить как средний класс в Европе, причем самая нижняя его часть.

До чи після сплати податків 10-12к?

После конечно. Сейчас семьи которые не double income, по сути бедствуют.

хотя бы 10-12к

Чисто спортивний інтерес: скільки з 10к$ чистими на родину має відкладатись/інвестуватись, а скільки проїдатись в місяць?
Чи 10к це лише на "операційні витрати"(їжа, школа, спорт, розваги, одяг, оренда, кредити), а для інвестицій мають бути ще гроші в додаток до 10к в місяць?

Инвестироваться должно как можно больше, 50-65% желательно, лучше больше. Иначе смысла работать нет. Все уйдет в унитаз. Вот представьте, если бы ваш отец с детства откладывал вам деньги на счет, а к 18 годам у вас хотябы 100-200к было на счету. Совсем другой коленкор...

отец
вам

А с чего бы условному «мне»? Почему не себе?

Ох щас цей комент розлетиться по інтернету про те, що українські ІТшники заробляють по 10к$ чистими в місяць.
Шановні, не порвіть нам контекст, такого нема в 99.5%

Так айтишники бедные, просто живут в море нищих. Ну и я говорю о household income. У многих айтишников есть хотя бы парочка квартир, обеспеченная старость или хотя бы дорогая машина?

Ну ти ж зараз свідомо вводиш в оману.
Дуже мало де в світі є домогосподарства, які отримують щомісяця 10к+ після уплати податків. Навіть в штатах, навіть в Каліфорнії.

Виходить, тільки 10% живуть нормально, а 90% в світі бідують?

Навіть якщо обидва ІТшники, то для 10к треба аби обидва були сініор+ і обидва працювали, а не сиділи з дітьми.

Виходить, тільки 10% живуть нормально, а 90% в світі бідують?

Именно так. Чтобы купить жилье в США в urban area паре нужно зарабатывать МИНИМУМ 144к в год.

Думаете правый популизм просто так шагает по планете? Trickle down economics, еб ее за ногу. Богатые богатеют, бедные беднеют. Надо капитал аккумулировать, чтобы нормально жить. На одну зарплату можно жить неплохо, но недолго, ее инфляция сожрет.

И с каждым годом этот процент будет сокращаться. Даже в Японии, где была дефляция 30 лет, и 80% принадлежали к среднему классу, ситуация ухудшилась из за слабой йены, а по сути скрытой инфляции. Цены растут в РАЗЫ быстрее чем доходы, и так по всему миру, и тенденция только ухудшается в предверии третьей мировой.

144к в год.

144 після податків, що з урахуванням податків перетвориться на 170-200к в рік.
Але в той же час, згідно офіційних даних, середня зарплата в США складає 75к в рік до податків.

Саме тому люди вигадали кредити, іпотеку, а також інвестиції, де не треба заробляти відразу мільйони, а треба грамотно інвестувати гроші, поступово примножуючи свій капітал.
І саме так люди й купують будинки які коштують до мільйона доларів, не заробляючи по 10+к чистими, а інвестуючи і накопичуючи.

середня зарплата в США складає 75к в рік до податків.

Все правильно, на одного
А працювати треба обом

А дітей народжувати і виховувати коли?

У многих айтишников есть хотя бы парочка квартир

А якщо є, то що далі робити? )

візьмуть у клюб річ-річ піпл з 10к+ на хаусхолд

Дякую, чекну обов’язково.

Это копейки сраные. Все что меньше $20к, ну минимум $15k в месяц полная херота, если не нищета сраная, то бедность.

черговий зашкварний чел з єбаного.іт...

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Лол

Что за словечки, ты на зоне сидел чтоли?

Алхим говорит все что меньше 600к в месяц, копейки.
Нищуки.

середній клас в Європі — це:

Couples with two children statistically belong to the middle class if they have an income between EUR 36,698 and EUR 97,860 (це Німеччина)

Бюджет веду сам, дружина і я маємо по 10% від спільного доходу на власні потреби(за бажанням мож витрати або мож відкласти). Всі решта гроші є спільними і витрати узгоджуються відповідно до потреб, все решта відкладається як збереження. Модель можливо не ідеальна, але дозволяє планувати і моніторити витрати

Рубрика 100 запитань до сімейного психолога.

Дружина не працює але гроші в нас спільні, не бачу сенсу розділяти, як тільки одружилися, все автоматично стало спільним.

Мати в родині розділений бюджет і окремі фінанси це якась дуже нездорова фігня, як на мене.
Хіба в родині є хвора на залежність людина типу лудоманії/наркоманії/алкоголізму, яку треба ізолювати від бюджету аби зайве не програв/пропив.
Або ж ви віддаєте собі належне, що ви з цією людиною в будь-який момент можете розійтися, не будуєте довгострокових планів, тоді звісно окремий бюджет все спрощує.

не бачу сенсу розділяти

Уяви, що ти хочешь всі вільні кошти інвестувати, а дружина хоче купити дачу своїй мамі. Як будете домовлятись і навіщо тобі оплачувати дачу для тещі?

Дачу в кредит с минимальным первым взносом, документы на себя/на жену, остальное в инвестиции — простой вариант.
Поговорить с женой и понять почему она не видит пользы от инвестиций, но видит пользу от дачи для мамы — сложный вариант.

ЗЫ: в текущей ситуации автономный дом под охраной тёщи, полный закаток — далеко не самая плохая инвестиция.

Дачу в кредит с минимальным первым взносом, документы на себя/на жену, остальное в инвестиции — простой вариант.

Т.е. просто отдавать часть зп на то, что тебе не интересно вместо того, что интересно? Плюс платить проценты за кредит вместо того, чтобы зарабатывать на инвестициях?

В мире где семья — не просто слово? Да. Моя жена любит путешествия, я люблю пиво. Я пью меньше пива, зато путешествую; моя жена меньше путешествует, зато я пью больше пива.

Это компромисс. Арестович говорит, что компромисс всегда хуже крайних решений. Мой поинт в том, что раздельные бюджет по определению избавляют от необходимости даже объяснять подобные решение не говоря уже об необходимости одобрения.

Не, ну если САМ Арестович говорит...
Семья — это всегда компромисс (или же домашняя тирания если учитывается мнение только одного партнера)

Или раздельные бюджеты для своих хотелок.

Я писал что у каждого свои карманные деньги. А вот их размер у всех разный.

Если, например, жене будет ок, что у нее карманные деньги 20% от ее зп, а у мужа 80% от его зп (или наоборот) после того, как все сбросились на общие расходы — без проблем, можно называть карманными деньгами.

Это не честно. Надо чтобы 50/50 было (50% каждому от общего количества карманных)

В каких-то обстоятельствах я, может, и на такие условия согласился бы, если при этом не нужно договариваться о покупке каждой своей хотелки, как с общим бюджетом, и не добиваться разрешения открыть свой паб в ущерб семейному бюджету 😅

Так карманные как раз и для того чтобы не договариваться. Хочешь плойку — покупаешь, хочет сумочку — покупает

Компроміс — це коли обом сторонам погано)

Сам Арестович говорит!
А что, если... Найти такой компромисс когда обеим сторонам хорошо?

Арестович говорит

Арестович дибіл і говноєд.

сприймав серйозно до згадки «арестовича»
втф?!?!

Или другой вариант: ты хочешь открыть паб, а жена маникюрный салон.

манікюрний салон де ще й трошки наливають!

Приходить чоловік з пабу з нігтиками........

...а дома жена, пришедшая с маникюра, лыка не вяжет

Ты еще скажи что жена скандал устроит или что мужской маникюр — для пидарасов :)

мужской маникюр

= жіночій алкоголізм :)

Без проблем, если хватает денег и на то, и на то. Если нет, то надо оценивать риски и возможности: например, что скорее отобьётся и за чью зарплату легче жить, пока второй занимается открытием и выходом в +

Особливо багато дебатів, якщо ви спільно робите ремонт. Наприклад, вона хоче «оту італійську плитку по 300 євро квадрат» а тобі і біла матова плитка з Слов’янсього керамічного заводу нормально, ще й підтримка вітчизняного виробника! А крім плитки ще ж меблі, люстри, гардіни.. поводів для дебатів мільйон!

Эти дискуссии будут в любом случае независимо от организации бюджета, но за. Ну или кто платит тот и решает 😁

а тобі і біла матова плитка з Слов’янсього керамічного заводу нормально

Как старая плитка в квадратик с темными швами? c8.alamy.com/...​nhalt-germany-2AE60FC.jpg

ну! от ви мене розумієте!
пішов в вбиральню — поностальгірував!

В поточній економічній моделі, паб майже гарантовано з часом прогорить, а може навіть в 0 ніколи не вийти.

В той же час, манікюрний салон, який потребує копійчаних вкладень порівняно із пабом, майже гарантовано майже відразу почне генерувати прибуток.
Тому якщо твоя дружина має адекватний бізнес-план на манікюрний салон і готова ним займатися фулл-тайм, то купи їй квіти і не заважай. І забуть про ідею з пабом.

Смотря какой паб и смотря какой маникюрный салон. Но дело не в этом

Це приклад для ілюстрації розбіжності цілей і хоббі, а не про реальні бізнеси. Прикладів можна багато придумати коли ціли або інтереси не співпадають і коли доводиться узгоджувати як тобі використувати власні кошти.

а дружина хоче купити дачу своїй мамі

Ну це щось із розряду анекдотів із 90-х про зятя, тещу, «нового руского» і блондинок.

По-перше, своя нуклеарна сім’я(uk.wikipedia.org/wiki/Нуклеарна_сім’я), має бути для кожного на першому місці по дефолту, якщо ви тільки не є представником певних релігійних культів чи якихось специфічних вірувань.
З цього витікає, що благополуччя своєї родини також автоматично є пріоритетом для кожного члена родини. Інвестиції це частина благополуччя і на мою думку, краще будь-яке інвестиційне рішення обговорювати із своїм партнером, як мінімум, почути ще одну думку ніколи не буває зайвим.

По-друге, якщо ваша жінка, замість благополуччя себе, свого чоловіка та дітей ставить в пріоритет благополуччя своєї матері, то тут щось не те. Як мінімум, варто поговорити, переконати, почути аргументи і т.д. Як максимум, розлучатися, якщо випадок запущений і нічого зробити не можливо.

По-третє, в додаток до нуклеарної сім’ї, хороші відносини та підтримка своєї розширеної сім’ї також є вкрай важливим і це в тому числі може включати фінансову підтримку своїх родичів одним із яких є твоя теща, але повторюсь, в пріоритеті своя сім’я, а якщо є можливість, то допомагаєм іншим.

Тут розмова про те, коли базові потреби нукліїнової сімʼї закриті і далі розмова про те, як використовувати спільний сімейний бюджет. Хтось хоче свій бізнес, хтось машину тату, хтось будиночок мамі, хтось свічний заводик бабусі і т.і. І як вирішити що важливіше паб чи свічний заводик? Бюджету на все не вистачить.

Зачем на таком неадекватном жениться?

Якщо жінка хоче допомогти мамі з покупкою дачі, то ред флаг?

В общем случае, конечно, нет, наоборот. Но если хочет она это делать за деньги мужа в ущерб его интересам — это уже повод задуматься и пересмотреть подход к финансам.

Ні, ред флаг, коли вона хоче залучити для цього гроші своєї сім’ї. А взагалі то тут питання трохи глибше простого факту бажання допомогти мамі. Бо якщо мама у жінки вихована, то вона ніколи не прийме такої допомоги (бо ж в неї не на хліб не вистачає, та й жити їй є де судячи з того, що дачу зібралась купувати). А якщо не вихована, то і дочку свою неспроможна була виховати так, щоб та перебуваючи в шлюбі розцінювала цей самий шлюб не тільки з боку «а що він мені може дати», але й розуміла, що самій потрібно вкладатися (в тому числі фільтруючи неадекватні забаганки своєї мами).

Где границы адекватности? В нашей культуре люди поколениями воспитывались, что все сбрасываются в общак и используют на общее благо. Если хватает всем на все хотелки — идеально, если нет — идут длительные диалоги как на что и в каком приоритете, учитывая уйму факторов и интересов.

Помогать родным нужно обязательно, только если делать это из общего бюджета, договориться сложнее, чем когда у каждого свой бюджет.

К сожалению как вы верно заметили у многих очень серьезные дефекты воспитания.

Спільні — то так, але про те, що бувають спільні рахунки — я тільки от почув.

У моїх батьків спільні кошти але у кожного своя зарплатна/пенсійна карточка. Це трохі інше, ніж мати один спільний рахунок. Бо коли дві карточки — то все одно треба домовлятися хто за шо заплатить (наприклад мама комуналку, тато бензин) щоб нічого не забути.

А коли все на одному рахунку — не треба домовлятися хто за шо.

Ну головне сама ідея, що у нас спільний бюджет, а інструменти як то рахунки, карти, крипта, акції чи бартерний обмін це вже нюанси.

Уяви, що ти без роботи декілька місяців і проїли майже всі запаси. З роботою не ясно. Жінка не працює , але є доволі запакована теща. Варіанти дій?

Ну це фантазії в стилі «Уяви на швидкості 120 в тебе відпало кермо, варіанти дій?».

Відповідь проста: Треба не доводити до ситуації, коли ти без роботи і без грошей і тоді не доведеться приймати складних рішень.

Скажу так, ми на початку 22-го майже 5 місяців жили у тещі у Львові куди евакуювалися з Київської області. І все було норм і я вдячний їм, що приймали. Але в той же час мені важко уявити, як може бути по-інакшому, батьки завжди повинні допомагати своїм дітям, а діти батькам.

І так і ні, окремі бюджети потрібні, якщо мова йде про формування бюджетів на поїздки, обслуговування авто, ЖКХ, продуктів харчування тощо.

Щодо окремих рахунків , все ж, схиляюсь до того , що вони таки потрібні , але поряд зі спільним рахунком. Особистий рахунок, на якому залишається певний % від доходу , може йти на якісь свої хоббі чи , навіть , банально зробити подарунок дружині, класно ж, якщо це сюрприз , а не коли вона бачить яка сума була витрачена зі спільного рахунку на категорію «інше/б‘юті/техніка/тощо»

Тому тут можна зробити так, що на спільний рахунок відраховуються якісь кошти з кожного і з нього оплачуються 90% витрат, а от 10% я думаю, що можна таки мати на окремих рахунках.

Звісно, що все індивідуально і ця схема ламається , якщо дружина не працює, а займається побутовими речами

Мені дружина не дає доступ мені до моєї зарплати )) Жартую звісно, але вона в мене економна й дійсно буває спасає мене від імпульсивних покупок всякої непотрібної хріні, бо я подивився як хтось красиво грає на піаніно в ютубі й «мені срочно потрібен синтезатор» )

Звісно, в нас нема розділення на її-мої гроші

Питання до чоловічої половини — ви даєте доступ до своїх грошей родині (дружина і діти) чи просто дружині ( якщо в родині немає дітей)
Якщо другий варіант — то нафіга?) В плані реально є люди, які просто так спонсорують дорослу дієздатну людину, тільки через той факт що в неї є пісечка?) А як же стимул розвиватись, заробляти, чогось досягати в житті?
Вас влаштовує, що ваша дружина/дівчина не працює, нічого не прагне? Про що ви взагалі спілкуєтесь?

З чого ви взяли, що вона не працює?
Ті люди, що розповіли мені про спільні акаунти — вони обидва працюють.

Чи у вас питання саме до тих, хто просто так спонсорує свою безробітну та бездітну жінку?
Зазвичай це робиться, щоб дома бачити не за***бану роботою жінку а людину на позитиві.
Якщо у неї є робота, де вона отримує позитив, а не стресс — хай тоді ходить, чому ні.
Але не у всих є така робота.

Чи у вас питання саме до тих, хто просто так спонсорує свою безробітну та бездітну жінку?

- саме до них

ем, а чим зай**ана жінка, краще зай**ого чоловіка?) хіба від цього сімейне життя стане краще, якщо хтось в хлам втомлюється?) а де емпатія, підтримка, спільці цілі і тому подібне?

Моя жена работает, но доступ имеет с тех времён когда сидела дома. Развиваться ей не помешало :) Поговорить было о чём и тогда, и есть сейчас :)

Может не в деньгах проблема? ;)

а в чому був сенс давати доступ до своїх грошей іншій дієздатній людині?
Чи є у вас доступ до її грошей зараз?

— Не понял вопроса. А как иначе? И как развиваться, если постоянно думаешь где бы денег взять?
— Конечно, я писал уже в теме.

Придумал пример. Допустим жена (или муж, не суть) работает на нелюбимой работе. И хотел(а) бы уйти и заняться чем-то другим, но зная своего партнёра, не решается это сделать потому что знает, что постоянно придётся просить каждую копеечку и то — если хозяин/хозяйка разрешит.

ты бы смог уйти с нелюбимой работы и в долгую жить за счёт жены?

а я нет
как то странно реализовывать свои хотелки за счёт самого близкого мне человека

Странно считать близким человека, который не поддержит тебя в твоих начинаниях и которому ты не можешь сказать чем всегда хотела на самом деле заниматься.

По нереализованным хотелкам?)

не, у меня дежавю
раньше про такое на вуман.сру читала

Можливо, там навіть більш трушні.

А для чого ти вуман.сру читала? Навіщо себе так мучати?

А для чого ти вуман.сру читала? Навіщо себе так мучати?

а хз
когда устаю и нет сил заняться чем нибудь нормальным, то тянет на такую хрень

я ещё прекрасное.it люблю — комменты почитать, а совсем давно нравился двач

Люди які практикують довготривалі голодування і то менше над собою знущаються :)

а навіщо існує розвідка взагалі?

ну сьогодні він тебе підтримає завтра ти його, win-win

ну сьогодні він тебе підтримає завтра ти його, win-win

я специально спросила «в долгую жить за счёт жены»

речь не идёт когда сегодня ты мне, а завтра я тебе. тут про то, чтобы сесть на шею партнеру и вези меня любимый потому что нелюбимая работа/всегда мечталось/ещё какая блажь. т.е. ситуация из которой вполне возможно выкрутиться не нагружая партнёра.

но я не осуждаю, хорошо когда люди совпадают в таких вопросах

ситуції можуть бути різним. Одна справа піти з роботи для того, щоб отримати більш привабливу для себе професію. І тут без довгострокової підтримки партнера не обійтись. Інща — просто сісти вдома, тому що лінь напрягатися і робота погана.

спочатку їмо твоє, а потім кожен своє

Хоче заробляти але на роботу мрії не беруть чомусь.

У непрацюючої людини значно більше часу щоб дізнатися щось цікаве що стане темою для змістовної розмови.

саме тому пенсіонери такі цікаві співрозмовники? 😝😝

Ага, значительно лучше когда жена заебана работой. Моя даже забеременеть не могла, когда работала, из-за стресса. Как только уволилась-вуаля.

Ага, значительно лучше когда жена заебана работой.

а работать и не быть заебаной?

Моя даже забеременеть не могла, когда работала, из-за стресса. Как только уволилась-вуаля.

а прикинь если б не уволилась и тоже вуаля. хD

може просто не ти батько і через те вуаля?)

Ти мабуть не був би радий якщо б вона на роботі завагітнила.

Жінки на нулі навіть можуть це зробити, стрес як раз мотивує розмножуватися. Але про маніпуляції жіночок описані ще у античний літературі, бачу тут опис класики. До речі два теста 23andMe коштують 320 доларів

Добре що дружина не працює і має час щодня спілкуватися з тещею щоб переповідати мені найцікавіші.

о, можеш розказати чогось цікавого чи повачального? бо ми тут усі працюємо і сам знаєш як це жити, коли людина працює

Історії через кого що можна порєшать :)

оскільки це історії з життя родичів подруг тещі.

ти впевнений, що це дійсно цікаво в порівнянні з роботою?

в тебе така нецікава робота і колегі?

просто я не можу собі уявити, щоб мені було цікаво слухати про життя родичив подруг моєї мами. ну за винятком, якщо б ці родичі були політиками чи відомими людьми.

вони не розкажуть як оселитися на березі океану де +26 градусів за Цельсієм. тому я б не слухала таке.

Зате вони розкажуть, коли краще висадити 30 відер картоплі згідно місячного календаря))

і хто з родичів повія а хто — наркоман

як оселитися на березі океану де +26 градусів

Цю інформацію я б відніс до категорії корисної, а не цікавої.

а навiщо тодi ти хочеш робити те, що тобi не цiкаво?

ти розумiєш, що на березi океану не буде розповiдей тещi про життя родичей подруг i в тебе може настати депресiя? коли життя нецiкаве, то настає депресiя i людину потрiбно лiкувати. чи ти повезеш тещу, та родичив подруг з собою?

онуку вчить як знайти собі довірливого айтивця і посадити йому на голову усю родину

Повністю довіряю дружині, вона має доступ до моїх фінансів. Співчуваю людям у яких такі відносини, що треба боятись за власні гроші.

А який взагалі з того сенс, доступ до всіх фінансів? Що це дає по факту? Навіть якщо не боятись за гроші то це взагалі не потрібно. Це більше виглядає як підкаблуцтво якесь.

ЛоЛ. Це виглядає як здорові стосунки. А ці всі " не підкаблуцто" , «заначки», або сказати що затримався на роботі що б з друзями в бар піти і т.п. Це прояви нездорових відносин які чомусь ще як щось позитивне культивується. Типу я ж «мужик». Доречі в суспільстві дуже багато культивується всякої хріні як типу круто і модно. А потім люди дивуються чому на загал всі живемо в лайні.

Це виглядає як здорові стосунки. А ці всі " не підкаблуцто" , «заначки», або сказати що затримався на роботі що б з друзями в бар піти і т.п. Це прояви нездорових відносин

здорові стосунки — це коли людям комфортно і відносини не наносять шкоди обом. давати чи мати доступ до особистих рахунків іншої людині і при цьому почувати себе комфортно — то треба бути чи наївним, чи дуже самовпевненим, чи буддістом, ну як то кажуть — не всі так вміють

Більше схоже на маскування всратих відносин.

або сказати що затримався на роботі що б з друзями в бар піти і т.п.

це ти вже сам зайвого довигадував, воно сюди не відноситься аж ніяк. Нормальний чоловік не буде брехати і шукати відмазки щоб зустрітись з друзями і тд, в нормальних відносинах люди просто кажуть і про все домовляються. Але суть не в тому взагалі.

І питання все ж відкрите, для чого повний доступ до всіх фінансів? Жінка без тебе може купити щось на всі гроші(чи на половину/третину)? Якщо так то якраз для цього доступ давати і не потрібно, бо великі покупки мають бути узгоджені, а якщо ні то теж повний доступ не потрібен.

Нормальний чоловік не буде брехати і шукати відмазки щоб зустрітись з друзями і

Питання як часто і для чого.
Наприклад що вибереш:
Поспати
Заробити грошей побути з сім’єю
побути з друзями?

Довготривало і в межаж одного дня

а якщо з друзями у сауні?
а якщо у сауні з ... ну ви розумієте...

Матері не довіряєте, а якийсь чужий людині довіряєте. Як так

Я навіть собі самому не даю повний доступ до власних грошей, бо вважаю, що мінімум половина сеніорської зп має відкладатися. Я відкладаю більше, зазвичай десь 80%+ зп, але 50% — це той мінімум, який я ніколи не чіпаю, навіть якщо хочеться в деякі місяці «жити» на всю котлету".

Щодо того, на яку частину зп може претендувати жінка, то вважаю справедливим рівнем — 100% від її власної зп. Типу, якщо вона заробляє 20к грн на місяць — то може ще й від моєї зп також 20к витрачати безконтрольно. Якщо 30к — то ще 30к, 40+40 і т.д. Ну в адекватних межах, звісно) Якщо вона заробляє 100к і більше, то не думаю що є сенс додатково її фінансово стимулювати ще соткою)

Звичайно це не стосується по-справжньому великих покупок: нерухомість, автомобіль і т.д. Тут в основному вкладати гроші буде той, хто заробляє суттєво більше. Але для звичайного життя у місті і побутових потреб, я вважаю схеми з +100% до зп дружини має повністю вистачати. Заодно і мотивувати її до кар’єрного зростання.

Щодо того, як це влаштовано закордоном — то там спільний рахунок має сенс, бо дохід приблизно однаковий, скажімо кожен з пари заробляє по 4к євро і на рахунок падає 8к (для простоти ігноруємо податки). Зовсім інша справа в Україні, якщо від чоловіка падає 200к грн, а від дружини лише 20к і обоє мають доступ до 220к на місяць. Якось це виглядає зовсім не збалансовано.

Представь: тебя сократили и всё стало наоборот. Жена говорит: «ну, дорогой, теперь устроишься на работу — будут карманные, так уж и быть, 100% от твоей ЗП»

Сообщение воспринимается, как что-то предосудительное почему-то.

і?) а в реальності якось по іншому?) звідки інфа, що якщо тебе звільнять і в тебе не буде подушки безпечності, то не буде такого?)
на словах всі підтримують і будуть в радості, і в горі, а в реалі це требе перевіряти з кожною людиною на власному досвіді

Так это идеальный вариант, на самом деле. Мы тоже с женой трекаем расходы в SplitWise и я покрываю 50% ее покупок, и 50% покупок ребенка. На недвигу сбрасываемся пропорционально доходам. Это позволяет каждому иметь дополнительно свои средства, которыми можно распоряжаться, как нравится. И нет чувства, что деньги непонятно куда деваются.

Звісно, робіть, якщо ви хочете:
1. «Зберігати всі яйця в одному кошику.»
2. Давати доступ до свого рахунку людині, яку ти можеш одного ранку не побачити разом з грошима на рахунку.

Если 2, то это не жена — тварь, а ты просчитался при выборе партнера.

Типовий віктімблеймінг. «Не грабіжник винен, що пограбував тебе, а ти, що мав занадто багато грошей і спокусив його».

Типичное перекладывание вины на других. «Не я не умею разбираться в людях и поэтому до свадьбы не распознал что на самом деле не я, такой хороший, бабе нужен, а доступ к моим счетам. А когда начал догадываться, то не смог спасти свои активы не я, а она слишком быстро действовала»

Ну я зазвичай грабіжнику не даю юридичний доступ до своєї властності. Можуть бути різні формати розподілу коштів у шлюбі, але якшо у вас с дружиної відносини як із грабіжником, та навіщо взагалі одружуватися? Вам хтось заважає просто так трахатися з жінкою?

Как хорошо, что я отказался от предложений СофтСерва в свое время

а ты просчитался при выборе партнера.

Помилитись може кожен і в будь чому, навіть в партнері. Тим більше жінки часто не постійні і не послідовні, сьогодні все ок а завтра вже все не так і пора валити. Та і хитрі бувають і всякі.

И что ж теперь, никому не доверять?

Ті хто зрозуміє це раніше і буде довіряти лише собі, будуть в кращій позиції, ніж ті хто стикнеться з таким і вже потім перестане всім довіряти. Це як з бекапами, є два типи людей...
А можна просто не давати доступ до всіх рахунків, воно їй в принципі і не потрібно, хай буде доступ до якогось одного невеликого для щоденних витрат. І можна спокійно спати.

Україна зараз у ТОП-5 за кількістю розлучень. Виходить, що багато хто прорахувався.
twitter.com/...​tatus/1686084127236448257

Мы, украинцы — доверчивые!

Це через ухілянток яки поїхали рятуватися до Маркусів та Томеков

Можна дати доступ але readonly :DD
chmod 444 bank_account.txt

444 это вы свой банкстейтмент показали всем на свете)

444 — це readonly і собі, і чоловіку, і всім на світі
може малось на увазі 640?

Це ж украйті, репутаційних ризиків нема

Дружина має сама достатньо заробляти, навіщо нахлібницю на своїй шиї тримати (окрім 2-3 років після народження дитини)? А коли обидва партнери достатньо заробляють, то й питань про гроші і не виникатиме. Щодо великих покупок (квартира, машина) треба домовлятися, звичайно.

Навіть якщо обидва сеньори-помідори — питання виникають. Якось же все одно треба домовлятися, хто з вас буде платити за що — хто за житло, хто за садочок, хто кота поведе до ветеринара?

Коли все на одному рахунку, то якраз таких питань нема — просто все платиться з спільного рахунку.

Просто можно платить пополам за все такие расходы.

Це трохи по-дурному — ділити постійно пополам. Тоді точно як сожитєлі. От уяви ти пішов в Сільпо, купив там стейк, пожарив смачненько, повечеряли і ти жінці кажеш «а тепер з тебе 100 грн, бо пополам же!». Стейк це дуже утровано, але постійно відслідковувати де хто що заплатив і хто кому тепер половину має перевести — це геморойно.

Со SplitWise — удобно. Но ты сам решаешь хочешь эту покупку разделить или оплатить полностью.

Та якось коли у тебе 6к+, то таких питань уже й не виникає

Совместный бюджет, разные счета. Деньги планируются сообща, по необходимости платим или картой друг друга, или перекидываем друг другу денег. Каждый месяц трекаем сколько у нас есть, что мы хотим, сколько выделяем, например, на рестораны. Определенную сумму в месяц выделяем на карманные расходы — за эти деньги никто никому не отчитывается. Инвестиции на мне, жене говорю только текущий баланс (но она зарегана как доверенное лицо в случае чего). Очень классно было бы открывать совместные счета — это было бы удобнее, но пока так.

Звісно, бо вона не працює, а німець, котрий прихистив, тільки половину оренди погодився платити.

А скоро обещал и трёх детей подогнать

Поділюсь своїм досвідом.
Вхідні дані:
1) дружина в декреті;
2) всіма джерелами доходу керую я;
3) дружина самостійно здійснює більшість регулярних побутових покупок.

Зупинився на варіанті регулярного платежу по крону в певні дати фіксованих сум.

Що це дає:
1) повний контроль над бюджетом залишається в мене, я можу ефективно здійснювати фінансове планування, оперативне та стратегічне керування коштами;
2) дружина отримує аналог зарплатні, що психологічно комфортніше, як продовження звичного режиму доходу від роботи;
3) через обмеженість ресурсу дружина планує витрати і робить їх обдумано;
4) я почуваюсь комфортно, давати свій рахунок дружині, як і телефон дитині, наприклад, — це для мене порушення особистих кордонів.

Сорян, но это — пи**ец. Жене в декрете зарплату платить и доступ к счёту — нарушение личных границ? Нахер так жить?

Судячи з закордонних форумів — 90% жінок за кордоном навіть заміж не підуть, якщо ви скажете що у неї не буде sudo доступу і спільного акаунта.

Мене це здивувало, бо в Україні здебільшого у моїх знайомих якраз саме така схема — чоловік дружині на побутові трати виділяє якусь частину (1-2 тис дол в місяць) яка виглядає як зарплатня, і вона може навіть не знати скільки він в цілому заробляє (5 чи 10К) і куди інвестує всі інші гроші.

спільний акаунт не має нічого спільного з sudo доступом до особистих рахунків

спільний акаунт мають навіть мешканці гуртожитків, бо є поточні витрати, які зручно робити з одного спільного рахунка

Ні, як вони мені пояснили це не просто «якийсь спільний акаунт» куди ви скидуєтесь по 500грн на ремонт гуртожитка.

Це саме спільний акаунт, куди заходять щомісяця обидві ваші зарплатні повністю. Тобто all in — все заходить на спільний акаунт.

Це саме спільний акаунт, куди заходять щомісяця обидві ваші зарплатні повністю. Тобто all in — все заходить на спільний акаунт.

я про таке тільки на доу і вуман.сру читала

Older generations are more likely to only have joint accounts.

Younger people are also more likely to have only separate accounts. For instance, 45 percent of younger millennials (ages 26 to 32) who are married, in a civil partnership or living with their partner don’t share any accounts

якась маячня якщо чесно, який кордон мається на увазі східний чи західний ?

Нахер так жить?

Щоб забезпечити довгостроковий добробут сім’ї.

Ой ли? Прям семьи или одного тревожного пирожочка?

Поки що виглядає, що тривожишся тільки ти.

Я? Тревожусь? Да хоть на счётчик жену ставь — мне плевать

А що, якщо у декреті, то вона повинна рахувати чи думати скільки потратити буде не забагато? Хто заробляє більше, той і має мати право ключового голосу в плануванні, бо все одно йому вкладати у великі покупки типу квартири/машини/інвестиції тощо. Звісно попередньо проговорити, щоб сума була комфортна обом.
Це описаний ідеальний формат, якщо сума влаштовує обох. Обовʼязкова умова : повна оплата всіх питань зі здоровʼям окрім виділених коштів на буденність, якщо такі є, тоді всі почувають себе в безпеці.
І так, доступ до приватної інформації- це завжди порушення кордонів. Мені не комфортно було б, щоб дружині приходили сповіщення стосовно моїх покупок, а мені моніторити її покупки. Невже свободу взагалі не любите? Це як з соцмережами чи смартфоном. Партнер знає твої паролі, але ніхто нідокого не лазить

Хто заробляє більше, той і має мати право ключового голосу в плануванні

Ты так говоришь пока больше женщины своей зарабатываешь :)

Невже свободу взагалі не любите?

Очень люблю. Но открытость в финансовом плане внутри семьи — часть свободы

Ты так говоришь пока больше женщины своей зарабатываешь :)

Абсолютно ні. Ви описуєте самозакоханих егоїстів. Нормальним чоловікам і жінкам навпаки суперово, коли партнер заробляє більше. Як мінімум це легше, що партнер самодостатній, як максимум це зручно на щось спільне скинутись. Чому мені має бути погано від того, що дружина заробляє більше за мене, якщо і я достатньо багато зароблятиму? Мені не буде потрібно коштів від неї, а їй тимпаче від мене. Тільки радий, що вона зможе всі покупки собі позволити, хай хоч все тратить, не я ж заробив це. Ну і взагалі завжди знайдеться той, хто заробляє більше за вас, якою психологічною проблемою є боятись цього?

открытость в финансовом плане внутри семьи — часть свободы

Відкритість != віддати всі свої особисті доступи іншій особистості.

А також мало випадків навкруги, коли партнер краде все і йде або ж не так давно був випадок в ЗМІ, що дружина переслала всі кошти з картки чоловіка у фонд притули, бо вони посварились) і не треба тут починати, що жертва сама винна, бо не побачила з ким одружується. Те ж саме стосується того, що і чоловік може забрати кошти у дружини. Також знаю випадок, коли абсолютно нормальний чоловік почати грати у всякі ігри в онлайн-казино. Ти ніколи не знаєш, що трапиться в житті двох людей, цілого життя може бути мало, щоб перелічити всі можливі випадки. І казати, що це не так- це по дитячому або банальний тролінг. В кожної особистості обовʼязково повинен бути шматок свободи, особистої інформації та потреб.

Нормальним чоловікам і жінкам навпаки суперово, коли партнер заробляє більше.

Тут я не спорю абсолютно. Но «так, мне сделали рейз, теперь мой голос в планировании ключевой» мне не кажется отличной идеей.

Ти ніколи не знаєш, що трапиться в житті двох людей, цілого життя може бути мало, щоб перелічити всі можливі випадки.

Если люди более-менее адекватные — всегда можно договориться (говорю как дважды разведенный)

Если люди более-менее адекватные — всегда можно договориться (говорю как дважды разведенный)

ты когда выходишь замуж/женишься не знаешь как поведет себя человек в случае развода, это нельзя протестировать до свадьбы или во время семейной жизни. хорошо, что тебе два раза повезло.

Но «так, мне сделали рейз, теперь мой голос в планировании ключевой»

Трошки не так. Мій голос завжди ключовий в плануванні грошей зароблених мною. Її голос ключовий в плануванні грошей зароблених нею. Суми не важливі. Решта собі домовляєтесь хто кого підтримує, хто не дотягує)) єдина формула при якій я як і будь-яка адекватна людина себе почуваю. Це навпаки якийсь дитячий садок відчитуватись за свої зароблені кошти, ніби це тобі на день народження подарували і мама забирає або навпаки ніби ти залежний від матері, яка дає тобі гроші. Особисті кордони і відповідальність за своє зароблене має бути, інакше нашо так взагалі жити? А поділите все вже в суді :)

Окей, если для вас это работает и все довольны — это прекрасно. А про делёжку в суде лучше не думать :)

У меня нет жены, но давать кому-то доступ к своему счету — это какая-то дичь.

Окей, а якщо дружина є, рахунок у неї власний, і доступу немає ані у мене до її рахунку, ані vice versa — то тут тоді яка логіка працює? :)

Значит вы не семья, а сожители

Так в Україні немає можливості зробити спільний рахунок. То виходить вся країна — сожитєлі? Ну крім тих у кого вся зарплата готівкою в тумбі дома лежить.

Ну почему же, можно «виртуальный» общий счет создать, вместе составлять бюджет и траты.

В Украине нет понятия joint account, но можно сделать доверенность на управление счетом жены/мужа, с ней можно снимать, класть деньги на счет (валютный в том числе).

то можно бути 100% впевненим, що дружина з тобою тому що кохає, а не з інших причин ))

Через те у нього немає утриманки чи нахлібниці, але аж ніяк не дружини.

Це на перший час може і не погано для когось, але потім вона залетить і ти попадеш на аліменти на все життя, от тоді вже буде погано.

Ще нема тещі до якої треба їздити на город

може і не бути
тещі до якої треба їздити на город

ніби то щось погане

Хм, в цілому так все одно виходить. Типу є гроші на власні потреби, приколи, але більша частина йде на дім. І це я не про їжу та житло. Наприклад, я бачу що потрібні нові каструлі, бо старі вже не мають нормальний вигляд.
Або наприклад шторка в душ. Наприклад, коти похворіли і треба везти в ветеринарку. Всі ці організаційні питання вирішую я, так що просто розпоряджаюсь грошима.

Але почала вести календар (доступний для всіх учасників сімʼї ) покупок не прям необхідного, це окрема стаття, але того, що наприклад додасть комфорту і стосується всіх (фіранки, розсада, судки, нова постіль), або нерегулярні речі (поновлення аптечки, миття вікон).

якщо б у мене був повний доступ до чужого рахунку, на який щомісяця приходить 6К — боюся, я би не мав мотиваціі працювати взагалі

Сидишь такой: зарабатываешь 10к. Вдруг узнал, что жена 6к зарабатывает и уволился?

по-перше, у мене немає 10К :(((((
по-друге, іноді так замахаєшся що хочеться й відпочити, особливо в теперішніх умовах

Так это ж идеально когда у жены соизмеримая зп. Можно себе отложить на несколько месяцев и не придется на накопленные никого дополнительно содержать. Или даже жена сможет выделять на пиво какую-то сумму.

sudo? Та ви що? Це непрофесійно.
Тільки least privilege з мінімізацією blast radius.
Про всяк випадок ще break glass procedure на випадок нездатності керувати рахунками.

Двухфакторка, біометріка, підпис чеків своїм ключем... ;D

В Україні немає можливості зробити спільний рахунок через те,

Це мало що змінює
Дав картку і все

Картка і рахунок це різне. У мене на картці набагато менше грошей ніж на ФОП рахунку

Картка має рахунок
Навіть кредитна
ФОП тут взагалі нідочого

До речі, щоп оптимізувати податки в США
ФОП може найняти немовля
І матиме право йому зарплатню і пенсійний фонд відкрити
І знизити базу оподаткування
Суми не дуже великі правда.

Навіяло топікр про «надання послуг»

dou.ua/forums/topic/48430

ФОП рахунку
зарплатні/blockquote>
доступ до вашої зарплатні?
Звідки у фопа зарплатня?

якби не синдром імпульсивних покупок можна було б і спільний рахунок тримати.

Найгірша пастка в цьому це овердрафт
Не так просто просто зупинити транзакцію по картці без штрафу

ну у нас давно склались певні домовленності, так що все не так погано наспрааді.

Аленяк.
оленя от Аленя отличает именно первая буква.
Первое животное, второе просто Алень.

та тут лингвистический казус — как будет правильно на рідній мові?

если имеется ввиду украинский, то так же

Так. Не бачу причин цього не робити.

Навіть не задумувався якось над цим.
Одружились ще коли ЗП приходила в конверті налом, а термінали були тільки у великих супермаркетах і то не у всіх і криво працюввли.
Був сейф куди складали гроші і кожен брав скільки треба. Аналогічно і зараз із рахунками. Хіба що сину підлітку обмежуємо бо він може і всю мою ЗП за день просрати (я у цьому не сумніваюсь)

Просто раді цікавості .. Підліток — це 12 −16 років. Медіана по ДОУ 2-2.5к USD. Куди таку суму можна впихнути за день?

Ну трохи перебільшив. Бува.
Але до цього скільки б не давали якось спускав за день.
Максимум що дали було трохи більше 2к грн (ще по довоєнному курсу) коли дуже було потрібно щоб він пару днів побув вдома сам. Там ситуація критична була тому просто кинув на стіл весь нал що був у кишені і побіг. Виявилось що спустив у той же день на різні смаколики.
Як можна було стільки спустити на чіпси/колу/цукерки не уявляю.
Я у його роки жив у селі де крім сільського магазину біля школи та бабусі що стояла пиріжки продавала гроші то і витрачати більше не було де. У сучасному світі і великому місті із великими можливостями для просрати гроші підлітків основам економіки вчити дуже важко

На самом деле можно, если лет этак с 7 учить основам финансовой грамотности и планирования бюджета. Мне родители давали деньги, но тратил их только на транспорт.

Куда? Я Вам расскажу. Был у меня сокурсник, который хорошо злоупотрелял алкоголем в компании таких же, как он, приятелей. Бухал, пока не заканчивались деньги, или пропадала возможность на ногах стоять. Потом приходил ко мне и клянчил: «Димон, купи колы, трубы горят». Опять же в конце 90-х особо никто паспорта не спрашивал при продаже выпивки. Ну а в крайнем случае всегда есть бабки-самогонщицы. После выпуска из университета вроде сделал подшивку и даже крестился, только чтобы не пить. Не знаю, помогло ли, связь с ним потом потерял.

пффф, ось реальні ідеї 8-річного за пару тижнів (я кажу НІ на 99.9% запитів)
— купити чи орендувати дом з басейном, насипати туди вантажівку забула чого, шоб зробити неньютонову рідину і побігати по поверхні
— орендувати помаранчовий ламборджині і на ньому поганяти
— опублікувати гру-клікер в апсторі і запустити на неї ютуб рекламу на мільйон людей
— купити анімешні косплейні костюми
— купити 100 подушок котів-сосисок

Not bad. Ось,що таке безмежна дитяча уява :)

Ого, сильно)) Мій 9-річний трохи скромніший, на днях тільки боулінг зробити дома пропонував))

В гугл можна створити сімейну групу, тоді оплата через гугл пей можлива з однієї картки (тобто смартфоном чи в інтернет). Доньки мають доступ виключно через підтвердження, дружина — без підтвердження.
Крім того кожен місяць знімаю налічку і розкладаю у 4 конверти по тижням — звідти беруть всі, на проїзд, побутові трати.
Великі трати все одно або я сплачую в інтернет, або разом йдемо...

Дякую, гідний лайфхак про гугл пей!

Ну нам якось вистачає цього. Є ще картки, у кожного своя. Є, як я написав — налічка.

в эпл пей дал подключить свою отдельную карту для оплаты покупок, проблема отпала, не видно сколько на счету и можно лимит расходов в день поставить) Единственное напрягает подтверждать покупки через 3ds

І на вулиці і на базарі епл Рей?
І у всіх айфони?
І якщо через проксю то кешбек бонуси можуть витратитися.
Краще щось без овердрафту але картка

смотря какой базар, у меня так рядом в куче киосков терминал есть, в т.ч. с шаурмой, а на остальных «базарах» я брезгую скупляться, доставать этот вонючий кэш, лучше переплатить чуть в магазе норм, чем на рынках рассчитываться кэшем ну и не каждый день на тот базар ходишь. Эпл/гугл пей есть во всех говняных телефонах уже. Куча продавцов на рынках за кеш обвешивают ты тоже самое заплатишь в норм магазе

І що, банкоматів немає? А коли кудись подалі їдеш заздалегідь зняти кеш не можна? ;)

понятное дело выедь за пределы города там уже в местных магазах, которые только нал принимают, один засохший хлеб из маргарина, подделка из спредов под видом сыров и колбаса с хрящами, это ж не свежевыпеченные багеты с пекарен жрать

І на вулиці і на базарі епл Рей?

Якщо немає, то точно буде карта моно/привату. Якщо немає і цього, то в сусідки буде.

Хлопці, стійте-но! А що в нас був вибір?

Ні, не робіть такого. Це як складати всі яйці в одну корзину.
Майте кілька різних рахунків в різних банках, краще в різних країнах.
А взаємооблік це ваша справа і не перекладайте його на банк.

ні, вже проходили це «а чого у Васі більше ?»

якi у дiвки цицьки, така й у хлопака зарплатня
тут усе просто

Открывать зп и информацию о капитале — это одно, а давать прямой доступ к счетам или, тем более, иметь общий бюджет — совсем другое.

Про котру з дружин мова?

Окрім спільного рахунку, можна мати ще власні.

якщо б у мене був повний доступ до чужого рахунку, на який щомісяця приходить 6К — боюся, я би не мав мотиваціі працювати взагалі

Та коли ви вже зрозумієте, що ви працюєте не тільки за гроші. А ще й за соціальний статус, роль у спільноті та усе таке інше. Що дитині будете казати на «папа, а кім ти працюєш?».

Що дитині будете казати на «папа, а кім ти працюєш?».

працюю за 6К

працюю за 6К

ага, і про це узнає весь дитячий садочок включно з воспіталками та батьками усіх дітей

тодi потрiбно казати, що татко космонавт — полетiв на дейлiк

а в кінці спрінту — мій татко Аладдін — він сьогодні на килимі

ага, і про це узнає весь дитячий садочок включно з воспіталками та батьками усіх дітей

Воспіталки і так це знають, якщо базікають з директрисою, ти ж заповнюєш свою зарплатню у заяві до садочка :)

До 3-х років так
ibb.co/FhgdbGY
Після 3-х років вже безкоштовно, тому там не треба дані про зарплату. Але, якщо твоя дитина була у тому ж садочку до 3-х років, то дані все одно відомі.

у нас это убрали лет 7 назад, сад 23 евро в месяц не зависимо от дохода родителей

у нас это убрали лет 7 назад, сад 23 евро в месяц не зависимо от дохода родителей

У кожній землі і навіть місті, свої правила, у деяких треба платити по 400-500 євро до 6 років.

Не слышала до первого происшествия. Например, если хахалю какой-нибудь воспиталки стукнет обнести дом какого-нибудь богатого папаши.

чи готові ви дати своїй дружині повний доступ (sudo mode) до свого банківського рахунку чи зарплатні?

І в мене і у всіх знайомих саме так.і є. Якщо ти не довіряєшь своїй дружині, то щось не так у ваших відносинах і час замислитись на предмет пошуку нової дружини, якій зможешь довіряти. А от від знайомих та від другої лінії родичів стан своїх фінансів краще приховувати.

якщо б у мене був повний доступ до чужого рахунку, на який щомісяця приходить 6К — боюся, я би не мав мотиваціі працювати взагалі

З одного боку це непогано, що у вашої бабці підвищена пенсія і вона отримує в два рази більше за середньо-статистичного українського пенсіонера (3к грн). Але віддайте їй пенсійну картку і більше не чипайте. Бачив серед сусідів таких людей, які дорослі мужики, але не працюють і живуть за рахунок похилих родичів — гідко дивитись!

вам подобається у такому тоні роздавати поради людям? Особливо на теми де немає правильної відповіді. Це ж не нормально говорити, що кому робити на основі декількох речень. Це навіть не токсично, а уже ближче до прямого хамства.

По банківських рахункам, у кожного свій смак. На рахунок другого, можна нормально написати у чому ризики життя за чужий рахунок.

Часто помічаю таку закономірність, що люди котрі побудували «правильні» стосунки, ведуть себе досить токсично. Це ніяк не мотивує брати з них приклад.

Приймається, що не усім потрібні поради по приведенню життєвого бекграунду в стабільний стан — комусь навпаки кайфово жити в напрузі.

Але питання звучало як «чи готові ви дати своїй дружині повний доступ (sudo mode) до свого банківського рахунку» тобто сама постановка вказує, що це щось дивне і для більшості неприйнятне, хоча насправді все з точність до навпаки.

Не хочете приклади від звичайних людей? Ок, давайте глянемо на нашу еліту нації — депутатів, чиновників, суддів, прокурорів, военкомів та керівників комунальних господарств. Усі ці шановні люди нічого не приховують від своїх дружин. Більш того! Вони навіть усі свої маєтки, квартири та автопарки ферарі з майбахами оформлюють відразу на своїх коханих, навіть коли ті ще не в законому шлюбі, а в статусі коханок (дехто навіть оформлює і на дружину і на коханок одночасно).

В якому випадку потрібно приховувати розмір зарплати від найближчої людини? (Відразу відкидаємо, що ти шпигун і ти не хочеш світити надходження від ФСБ). В мене єдина гіпотеза — що просто мізки дівчатам компостуються — тіпа, айтішнік 100к баксів в секунду, а таксую по ночам не для оплати обіду, а «для душі».

Але питання звучало як «чи готові ви дати своїй дружині повний доступ (sudo mode) до свого банківського рахунку» тобто сама постановка вказує, що це щось дивне і для більшості неприйнятне, хоча насправді все з точність до навпаки.
В якому випадку потрібно приховувати розмір зарплати від найближчої людини

Дуже дивно бачити, що у цьому топіку дуже багато хто з software engineers не розрізняє _ro_ і _rw_ доступ.

Відповідь була не абстрактним твердженням, а саме «відповіддю» на запитання, в якому топікстартер стверджує, що знання про дохід другої половини прибирає мотиваціє працювати.

До того ж картки на один рахунок — це саме rw і навіть не «sudo mode», про які йдеться в запитанні — оскільки можна поставити добовий/місячний ліміт.

а саме «відповіддю» на запитання, в якому топікстартер стверджує, що знання про дохід другої половини прибирає мотиваціє працювати

Тим часом з топіку

Дуже цікаво — чи готові ви дати своїй дружині повний доступ (sudo mode) до свого банківського рахунку чи зарплатні? Який доступ має ваша дружина зараз? Які ви бачите мінуси та плюси такого підходу?

Наприклад, я бачу такі мінуси:
— якщо б у мене був повний доступ до чужого рахунку, на який щомісяця приходить 6К — боюся, я би не мав мотиваціі працювати взагалі

За топікстартером, мотивацію прибиває не знання, а rw доступ.

Як не айтішний форум, sudo це super user do, тобто не знати розмір грошей а активно їх юзати у режимі коли не треба це обговорювати з іншими адміністраторами

У приведених мною прикладах навіть не sudo, а chown — але чоловіки після цього навпаки меньше тривожуться і краще сплять. Так що it depends!

Раджу запустити дружину у контейнері, хай думає що в неї рут, але рахунки буде бачити через cgroups з обмеженнями або віртуалізовано.

Я раджу тримати усе у контейнері до кінця лайфсайклу

так гарно заначку ще не називали )))

якщо б у мене був повний доступ до чужого рахунку, на який щомісяця приходить 6К — боюся, я би не мав мотиваціі працювати взагалі

Це добре характеризує тебе як справжнього дятла

І хвалька.

Бляха, я подивився список заголовків топіків цього онАнімуса. Мені здається, чи воно все у однаковому ключі?

В мене свій рахунок і зарплатня, в чоловіка свій рахунок і зарплатня. Витрати додаєм в splitwise, так видно куди йдуть гроші і хто кому в кінці місяця винен. В нашому випадку, робоча схема вже багато років.

Якщо винен і не віддав, то колектора підключаєте?

За кордоном, як виявилося, дуже розповсюджене таке поняття як «спільний банківський рахунок», до якого мають доступ декілька людей. Здебільшого одружені пари роблять так, що зарплатня обох поступає на цей спільний рахунок, з якого далі оплачуються всі сімейні платежі. Дуже рідко роблять по-іншому (коли у кожного свої рахунки).

неправда )
зарплату получают на свой личный счет

во многих странах запрещено иначе, та и зашкварно как то — работает пан Иванов, а зарплата поступает на счет пана Иванова/ пани Петровой

во многих странах запрещено иначе

Так і є, у нас були проблеми в Шпаркассі, коли ми випадково сказали, що маємо доступ до рахунку тещі. Твій рахунок, це твій рахунок.

иметь доступ к счету супруга/супруги — не запрещено, потому что у супругов с юридической точки зрения (почти) все общее. но доступ — это просто карта, а не тот, кто владеет счетом. а в плане тещи — то да, это ее счет и ее деньги

Впервые слышу о подобных запретах. В Польше например нет такой проблемы — жена является совладельцом счета на который я получаю зп.

. В Польше наррипер нет такой проблемы

проблема открыть личный счет для зарплаты? обычно это не проблема

Можно конечно, но зачем учитывая что у нас общий бюджет? Какие от отдельного счета будут бенефиты кроме лишних телодвижений?

это у юристов надо спрашивать
и не про бенефиты, а про риски

я исхожу из того, что если у людей в стране где я живу принято иметь раздельные счета, а общие если и есть, то это для расходов на коммуналку и еду, то это оптимальный вариант. и речь тут не в доверии или общем бюджете. в большинстве семей бюджет де факто общий и с доверием все ок, но счета раздельные и даже детям с рождения открывают отдельный счет на имя ребенка

в стране где я живу принято иметь раздельные счета, а общие если и есть, то это для расходов на коммуналку и еду, то это оптимальный вариант

Я не утверждаю что все семьи должны иметь общий счет — это индивидуальное дело каждой семьи. Но я не согласен что описанный тобой паттерн является оптимальным, it depends. Лично мне наоборот видится более удобным иметь общиe счета, например если вдруг со мной что-то случится, то я бы хотел чтобы жена имела полный доступ к семейным финансам без каких-либо дополнительных телодвижений. Кроме того это элементарно удобнее менеджить чем раздельные счета. Ну и учитывая пропасть в доходах, я бы не хотел чтобы она была вынуждена постоянно просить деньги, что было-бы неизбежно в случае описанного тобой паттерна, который больше подходит для семьи где оба партнёра имеют сравнимый и высокий доход.

Лично мне наоборот видится более удобным иметь общиe счета, например если вдруг со мной что-то случится

а если с тобой что либо случится такое, что заблокируют все твои счета?

Good point, но в нашем случае такое технически невозможно благодаря диверсификации. Но даже если предположить подобное, остаются активы к которым невозможно ограничить доступ и которые помогут спокойно пережить время пока средства на счетах заблокированы.

В этом случае лучше вообще в браке не состоять, т.к. по уголовным делам могут блокировать также счета супругов. И в случае большинства других взысканий, в частности банкротства.

Ні, ніколи. Не наша тема. Перекидаємо між рахунками за потреби, скільки треба.

Не солодко вам там в Швейцарії живеться, якщо доводиться докидувати один одному гроші на картки. :)

І не кажи, бідуємо, страшне.
Правда, я мав на увазі тенденцію нашого десятирічного співжиття, і це не завжди була Швейцарія.
Якщо серйозно, то я з сім’ї, де батько вважався більш завбачливим планувальником бюджету і про жодні віддавання «получки» дружині не йшлося.
Тато про це свого часу говорив так, що коли грошей, грубо кажучи, на виживання, то жінка може ефективніше витратити їх на поточні потреби, а от коли є більше, то тут вже можливо є про що подумати чоловіку.
(покійний тесть якраз тещі свою зп електромонтера електромереж віддавав)

Що дасть вам ця інформація від інших людей?
Люди різні, відносини різні, обставини різні.
Досвід інших людей — це їх досвід, який особисто вам може не підходити.
Тут треба вирішувати самостійно, виходячи з кожної конкретної ситуації.
Правильного рішення не існує, у кожної сі’м’ї воно своє.

Звичайно, ні. У дружини своя зарплата, свої гроші. Вона сплачує якісь рахунки, я сплачую інші.

Ось і у нас так. В мене гроші на картці, тому, я оплачую те, що зручно сплатити онлайн (комуналку в тому числі). У чоловіка дохід кешем, тому, він оплачує там, де потрібен кеш (ну, або я його прошу дати саме кеш на якісь дрібниці, рідко знімаю гроші з рахунку). Витрати не ділимо, не вираховуємо, хто витратив на сімʼю менше чи більше — мені така бухгалтерія не цікава взагалі. Я, до речі, навіть розмір його зарплати не питаю, бо нецікаво — знаю, що він заробляє приблизно так, як і я, але в нього кожен місяць може бути по-різному))

У чоловіка дохід кешем
але в нього кожен місяць може бути по-різному

Закладки? =)

Витрати не ділимо, не вираховуємо, хто витратив на сімʼю менше чи більше

Было бы интересно, если был бы кейс 300$ и 4к$...

В Україні можливо підвязати карту чоловіка до гуглпей дружини

А хіба девелоперу, хто залишився в Україні можна по-іншому?!
Я так розумію єдиний варіант — це відправити дружину до Європи, там вона оформиться як IT фрілансер і буде шукати роботу та отримувати гроші на свій рахунок. Бо жодний нормальний клієнт не буде віддавати роботу у «Західну Україну» (не — окупована половина України, яка перетворилася на мілітаризовану тоталітарну державу як Північна Корея).
А чоловік буде переховуватися в Україні і робити замовлення. Дружина зможе переказувати кошти аби хтось з родичів чи надійних людей купував і приносив їжу її чоловіку у криївку. Замовляти доставку — необачно, бо здадуть.
Наскільки я розумію за новим законом вже поліція буде розшукувати усіх, хто сам не прийшов. Нема військового квітка = злочинець у розшуку. У тому числі вибивати двері і затримувати якщо мають підозри що у помешканні переховується розшукуваний.
Також в вочевидь суди будуть масово блокувати рахунки ухилянтів — отже девелопер не зможе користуватися картками чи отримувати перекази від дружини.
Єдина надія такого «підпільного девелопера» — це почекати поки дружина за кордоном народить третю дитину. Тоді він, як батько, зможе возз’єднатися з родиною.
P.S. Кожен день відчуваю себе людиною, яка мала пливти на Титаніку, але у останній момент запізнилася і тепер дивиться події на Титаніку у кіно на великому екрані.

Твої постики треба скрінити, а потім возити тебе по них панікерським бобриним писком. Можна починати вже
nv.ua/...​ni-ukrajini-50410162.html

Пропозиції про блокування рахунків та накладання арешту на кошти та інші цінності, а також про тимчасове обмеження у праві виїзду за кордон України вилучили з законопроєкта № 10449.

Людина з 14го року «прагматично» дивилась на революцію гідності, використовуючи формулювання «на Украине»,
Не здивуюсь, якщо його «великий екран» знаходиться десь в «городе на Ниве».

Та ні, його ж в бебібоксі вивезли.

Людина з 14го року «прагматично» дивилась на революцію гідності, використовуючи формулювання «на Украине»

До 2013 року я був типовим російським ватником — як більшість харків’ян. І до «незаможної феодально — бандитської України» особливої поваги справді не мав. Але з тих часів багато що змінилося (і люди, і країна, і москалі).
А просто цікаво: уявіть що б було якби у 2013 Євро-майдан не розігнали? Дозволили б людям спокійно протестувати, як завжди робив Кучма (у нього шахтарі на майдані місяцями голодували). Така собі альтернативна історія: без захоплення Криму, без АТО, без війни. Я не кажу що треба було прогинатися під Парашку, але що якби жили як за Кучми?

Який зміст уявляти неможливе? Для них було принципово «дать революции по морде» © Павловський, то була непропрацьована травма 2004 року.
Я, на відміну від декого, буквально народився на боці нацдемів (учасник Помаранчевої Революції і таке інше) і все пам’ятаю.

якби у 2013 Євро-майдан не розігнали?

Скоріш за все, яника б не переобрали, путін знайшов би ущємлєніє прав руськоязичних, і було б ± те саме

Пропозиції про блокування рахунків та накладання арешту на кошти та інші цінності, а також про тимчасове обмеження у праві виїзду за кордон України вилучили з законопроєкта № 10449.

Зате є «безконтактна доставка» повістки (не електронна, боже збав, хоча по факту те саме), після якої штраф, після якого реєстр боржників, після якого блок рахунків.

После чего этот самый IT-шник берёт нож и идёт на Большую Дорогу добывать себе пропитание. Ибо даже если поймают, то в тюрьме хоть кормят и лекарства дают© «Закон и порядок».
Если человек идиот, то это надолго © «Брилиантовая рука».

та тут людина ззакордону показує нам приклад патріотизму і незламності, чого ви

тебе там так дерьмово запоребриком, что периодически убеждаешь себя что всё-таки не зря туда сыбался?
На блокировку счетов мне пох, не настолько туп, чтобы держать там более-менее значимые деньги. На визиты тоже пох, оно им надо — садить меня в обезьянник? Какая и кому от этого будет польза? Да и столько тюрем в стране и близко нет, чтобы всех упаковать ;)

Підписатись на коментарі