«Нам варто самим створювати інноваційні компоненти». Розробник БпЛА про те, як Україна може конкурувати з Китаєм

Розробник безпілотних авіаційних систем і колишній СТО в Ukrspecsystems Олександр Чендеков в інтервʼю Армія TV розповів, наскільки українська технологічна галузь залежна від Китаю і як ми можемо цьому протистояти.

Китай лідирує, але у виробництві, а не технологіях

«Зараз Китай — не технологічний, а виробничий лідер. Він виготовляє компоненти дешевше і більше. Очевидно, що контролери для FPV чи мотори дешевше купувати в цієї країни. Труднощі з постачанням елементів з Китаю можуть стати системними. Потенційно це велика проблема. Водночас я вже бачив щонайменше пʼять польотних контролерів українського виробництва.

Відеопередавачі до БпЛА виготовляються в Китаї, але чип — тайванський. Тобто ми розуміємо, що Китай і Тайвань — це конфліктні сторони (історію найбільшого виробника чипів TSMC, що захищає Тайвань від китайського посягання, ми розповідали в цьому матеріалі — ред.). Однак Китай купує у Тайваню чипи й продає нам передавачі, так само він продає їх і росії.

Марія Берлінська (керівниця Центру підтримки аеророзвідки й проєкту Victory Drones — ред.) нещодавно озвучила цікаву тезу, що росія швидше за нас може масштабувати наші інновації, адже вони здебільшого базуються на китайських компонентах. Наприклад, дрон з ретранслятором. Ми його швидше зробили, але масштабувати його виробництво вдається швидше росії, бо там політика „партія сказала — отже, треба швидко робити“».

Як Україна може конкурувати з росією і Китаєм під час війни

«Нам варто самим створювати інноваційні компоненти, які недоступні росії через Китай. Так, росія може повторити ідею й зробити функціональний аналог, але вона не зможе швидко купити компоненти і їй доведеться займатися розробкою. Це допоможе нам вигравати більше часу. Також ми не маємо обмежень щодо партнерства із Заходом, можемо використовувати і їхні технології, і мікросхеми — це те, чого росія не має. Так, вони, обходячи санкції, використовують компоненти американського виробництва, але ми можемо це робити простіше.

В Україні зараз відбувається спалах в індустрії дронів, на їх закупівлю виділяють мільярди гривень. Є гарне фінансування, але все ще проблематичним є створення компонентів. Компанії-виробники БпЛА активно шукають інженерів, але їх мало, бо раніше було достатньо двадцяти таких фахівців на всю країну. Зараз хороший інженер із БпЛА має і конкурентну зарплату, і ще й бронювання. Ця робота стає привабливішою, аніж професія звичайного програміста з високою зарплатою. Діє і певний психологічний фактор: працювати на „оборонку“ зараз означає, що ти спокійно спиш».


А як вважаєте ви: Україна має потужності, фахівців і технології, щоб створювати компоненти для БпЛА самостійно? Діліться своїми думками в коментарях.

👍ПодобаєтьсяСподобалось4
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Зараз хороший інженер із БпЛА має і конкурентну зарплату, і ще й бронювання. Ця робота стає привабливішою, аніж професія звичайного програміста з високою зарплатою. Діє і певний психологічний фактор: працювати на «оборонку» зараз означає, що ти спокійно спиш".

і як там мільйон дронів поживають?

Вчителі з зарплатою 4000 євро ще не навчили тих конструкторів котрі зберуть мільйон дронів з того мільярда дерев.

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 31/2020

Про оголошення 2020/2021 навчального року Роком математичної освіти в Україні

1. Оголосити 2020/2021 навчальний рік Роком математичної освіти в Україні.

2. Кабінету Міністрів України забезпечити розроблення та затвердити комплекс заходів щодо проведення у 2020/2021 навчальному році Року математичної освіти в Україні, передбачивши, зокрема:

упровадження у навчання сучасних практико-орієнтованих засад, у тому числі з використанням ресурсів PISA, підвищення якості навчально- методичного забезпечення вивчення математики, зокрема підручників та навчальних посібників з математики;

результати зно 21-й рік 31% учнів не змогли подолати тест з математики

результати pisa 22-й рік 42% учнів не досягли навіть базового рівня грамотності з математики

Цей указ, це було вже youtu.be/Kr_1-dD7qYc?t=809 З розряду «Наказую — що усе чотко -Уррра !!!».

Що він має на увазі під «іноваційні компоненти»? Балаканина ні про що.

електромотори хоча б кожен дрон 4 електро мотори

Траплялися, хз правда що там по тестуванню. Рами, стеки теж вже є. Можливо є передавачі. Схемотехніка там не дуже складна. Відео передавачів і камер ще не зустрічав.

Траплялися, хз правда що там по тестуванню.

масове виробництво орієнтовно 4 млн електро моторів різної асортиментури на тіх саміх «1 млн дронів» (к) (тм) ?

Нам варто самим створювати інноваційні компоненти, які недоступні росії через Китай

Електромотор точно підпадае під таке визначення?

давай я уточню для друзів хто з промислових країн тож ти кажеш за те що ви не можете виробляти електро мотори і не будете їх виробляти бо електро мотор надто проста річ і не підпадає під визначення

Нам варто самим створювати інноваційні компоненти

я правильно зрозумів питання

Електромотор точно підпадае під таке визначення?

?

Такі так, там неодимові магніти і т.д. тобо усе не так вже воно і просто. З іншого боку воно може бути на виході в 5-6 разів дорожче ніж китайське через низку причин, зокрема гетьманцева та його відомства. Та ідея насправді розумна.

Може варто почати зі звичайних велосипедів та мопедів? А вже потім переходити на міжгалактичні дрони підвищеного комфорту?

За 30+ років Україна пройшла шалений та прискорений курс на повну деіндустріалізацію.
Ілюзії та інфантильні фантазії в поточному стані суспільства на стабільно високому рівні, можна сказати, що вони — безмежні. Тут можна пропонувати навіть побудову міжгалактичного аеродрому в Бердичеві.

побудову міжгалактичного аеродрому

Гіперлуп вже ж добудовують!

Справа якраз у тому що то були лише пусті балачки, реально нічогісінько не було зроблено. Коли я був в школі якщо році в 1994 і я десь сказав, що будь хто зможе здійснювати відео дзвінки коли захоче, усього через 10 років, включно з міжнародними і це буде коштувати дуже дешево — з мене би посміялись і сказали, що я фантазер. Тепер це по суті основа ІТ аутсорс бізнесу — тобто мережа інтернет назагал. Технічно, якщо би це було економічно виправдано — то вже давно би катались на гіперлупах. Звісно з нашими загальними виробничими потужностями це будівництво фактично є мало реальним, це можно побудувати тільки при наявності усього необхідного, що має лише індустріально розвинена країна. В нас нема навіть металопрокату елементарно, в ЄС його не купляли навідміну від звичайних слябів тобто напівфабрикатів які гнали на Італію. Тобто так був стан сировинного придатку в прямому сенсі.

Ідея така зрозуміла, та це якраз та сама ідея в яку Україна пішла 30 років тому — елементарні бізнес моделі та дешева робоча сила. В цьому рівнянні забули врахувати такі фактори як конкуренція та загальний науково-технічний потенціал у світі. Маємо відповідний результат. А якщо дивитись за світом то : Південна Корея, Західна Німеччина та Тайвань навпаки зрозумівши свої потенціали і можливості сконцентрували свої зусилля на науково насичений економіці. При усіх рівних за сукупністю усіх різних характеристик ви не зможете конкурувати на ринку масових дешевих велосипедів чи наприклад бинзопил із Китаєм. Які фактори ? Податки збори з яких державі і без того системно не вистачає, вартість сировини, вартість : житла, їжі, одежи, медицини, освіти тощо — які перетворюється з рештою у вартість робочої сили через ринкові механізми економіки (власне і у економічну міграцію та еміграцію) тощо. Таким чином виходе не конкурентноздатний продукт — по якості гірший за китайський і разом з тим ще і дорожчий.
Як не дивно в нас ще залишились вчені в академії наук, які як кажуть, що коли консультували Кучму і подальших керівників, чітко доводили і доносили очільникам — що модель дешевої робочої сили, політику якої впроваджували, це в наших умовах — утопія. Наводили розрахунки, але їх не послухали (напевно яка буде модель їм просто казали з Москви).
Так само наївно вважати, що можна десь взяти 6 мільонів піхотинців, і пищьх-пищьх перемогти усю федерацію — де елементарно в чотири рази більше людей.

Імхо, на рівні держави та загально-суспільному — це все робиться навмисно та свідомо.
Якщо поглянути на Північну та Південну Кореї (або ФРН-НДР), то людський матеріал — там фактично однаковий. А от можливості (середовище) для розвитку були створені різні.
Україну, імхо, просто свідомо, навмисно розграбували та деіндустріалізували, навіть не питаючи експертне середовище, яке щось знало, вміло та могло робити якісно, глибоко та професійно.

А от на індивідуальному рівні окремо взятого персонажу — ніхто нікого не може «деіндустріалізувати» (освіта, професіоналізм, розвиток, світогляд). Там ключова відповідальність за поточний рівень «індустріалізації» лежить на самому персонажі.

Ну тобто як не може. Подивись скільки відгуків ну одне робоче місце в ІТ зараз ? Їх же сотні. От тобі типовий приклад де індустріалізації і рецесії в прямому їх сенсі, яка задіває усіх персонально. І так, це дійсно була свідома державна політика, скопійована від федерації — а можливо і на їх вимогу. Були конкретно свідки із академії наук які чітко кажуть, що існували наради при участі деяких президентів, де деіндустріалізація ставилась як свідома ціль державної політики. Єльцину це було потрібно щоби Зюганов не узяв владу, Кучма напевно щоб добре жити. Та між ФПГ з рештою виник конфлікт інтересів через російську бізнес експансію. Почалось із трубної війни, коли путлер почав встановлювати санкції на український метало прокат. Потім чисельні газові війни і численні війни за приватизацію українських стратегічних активів, скажімо Криворож-Сталь і назагал металургії, машинобудування і т.д. Потім загравання із заходом, відправку українських військ в Ірак ЄС і т.д. майже миттєво Тузла. З рештою бізнес конфлікт інтересів переріс в політичний, з двома Майданами і в кінці кінців збройний конфлікт та з рештою тотальна війна.
Як там писав Ленін — політика є концентрацією економіки. І з цим важко не погодитись. Не правильно прийняте стратегічне рішення ЧСВ піжона «червоного директора» який став президентом, з рештою призвело до катастрофічних наслідків.

В Бєларусі краще жити було? Без ЧСВ й «катастрофічних наслідків»?

Ну рідня не жалілась, коли приїздили в ті часи з Мінську були цим усім шоковані, що в нас. Особливо коли їх обскубли на кордоні наша таможня. В нас дійсно реально позитивні зміни то і почали ставатись в 2003-2004 роках.
Реально лукашенко перестали любити коли він почав усіх своїх, скажімо Бабарико саджати. Не раніше 12-13 року. А коли він розбійників віддав наказ на місці постріляти — так йому навпаки казали, що молодець. Те що це потім може перекластись з рештою на простих людей, напевно тоді ніхто не замислювався.

Але зараз повний Лінкедін біженців з Бєларусі. Як результат його політики.

З іншого боку з України звалило більше людей ніж взагалі популяція в Білорусі. А якщо кордони би були відкриті то взагалі не ясно, що би воно було.

З третього — їм при зміні влади буде починати з стану близького до пострадянського, а в нас і в суспільства, і в політиків вже 30 років досвіду ходіння граблями і цяцянок від заходу.

Себто, якщо в них знайдеться Навальний чи Гавел — то є шанс раптових змін і досягнення нірвани (бо ми своїх Чорновола та Кузьму профукали). А якщо не знайдеться — то вони на десятиріччя позаду нас.

Та ХЗ, там же не комунізм насправді, швидше розвинутий соціалізм з великими елементами капіталізму і Литва зовсім поряд. Безпрідел був тільки на вибори які якогось дідька підтасовували, а сам Лукашенко в інтервью Собчак відкрито казав, що взагалі не вірить в те, що працює сам механізм.
Звісно якщо в них почнеться усе те саме, що в нас, то такого будь яка притомна людина не хоче. На такі крайнощі в цілому то йдуть тільки коли край, як скажімо в Румунії з Чаушеску було. Так само Каддафі, янукович і т.п.
Думаю тому силовий блок і вчепився за лукашенко, воно їм нафіг не треба, крім того він їх два роки відмазує від бойових дій. І не підкопатись бо проти поляків та литовців справді має бути в наявності резерв.

працювати на «оборонку» зараз означає, що ти спокійно спиш

Це що, уже і бронь почали давать? І навіть для особо цінних прибрали «курку та яйко» де чувака без воєнника не можна взять на роботу, а без роботи похід за воєнніком для нього, скажімо так, малопривабливий?

Ця робота стає привабливішою, аніж професія звичайного програміста з високою зарплатою.

Мова про ембедерів чи про спеціалістів які можуть проєктувати і виготовляти чіпи? Якщо про ембедерів, то давайте будемо чесними, ембедерів в Україні — ненці за айтішників не вважають і готові платити мінімум в 2 рази менше ніж в Європі.
Щодо цитати. Математично вигідніше бути «звичайним програмістом з високою зарплатнею» ніж штучним спеціалістом незрозумілого ембеду або проектувальником чіпів.

Ну чого, до війни трохи сферу ембедерів підняли спочатку Рінг, потім Аякс. Плюс у Глобала були проекти.
Але головний нюанс все ж — що для ембедера набагато складніше організувати аутсорс і ще складніше ремоут роботу
А в Європі це онсайт проекти завжди були напряму у виробників — автомотів, побутова техніка, різне устаткування і тд

Але з іншого боку в Європі і податки завжди сильно більше і жити дорожче — тому до війни це не було прям таки однозначним варіантом з точки зору грошей. А от з точки зору цікавості роботи — так :)

А якс і глобал навіть зараз тримають вакансії ембедерів відкритими. При тому що аякс це місцевий продакт, а глобал галєра (можу помилятись, виправте якщо так). Зі сторони це виглядає дуже дивно, так, наче люди там не тримаються з різних причин. Аякс на ембед вакансії навіть не вказує вилку зарплатні (скажу більше, не вдалось її дізнатись навіть на онлайн співбесіді з рекрутером). Але то таке.
Мій поінт в тому, що ембедери в Україні — це «бідні родичі» місцевого айті. Бажано працювати на Європу на прямих контрактах, буде більше грошенят. Спостерігаю за цим вже багато років, нічого не змінюється.
Крім того, метчинг по вакансії для ембедера це реально щось з розділу фантастики. Хто гріб на радіочіпах від тексасу 2 роки, той не має релевантного досвіду для українських контор, бо Україна — це про стм і інколи єсп. Після досвіду роботи на Європу з їхнім зоопарком чіпів виглядає як якесь дикунство. І ми бачимо інтервʼю, де лунають питання чи є у України ресурси. Є ресурси. На чіпах STM32 i STM8 вам зроблять все від дімерів до польотних контролерів фпв дронів. Але почекайте, вони ж і так на STM32. Так про що мова йде в статті?

Так про що мова йде в статті?

як про що, що оті всі укрпессекретоборонсеосто платили інженерам як бомжам а тепер щось марять про гіперлуп на Марс

Та які питання. 2k євро еквівалент (привʼязка до валюти обовʼязкова, бо ті приколи з сумами в гривні в контракті ми знаємо) і поїхали хоч створювати «інноваційні компоненти», хоч будувати гуперлупи в Жмеринку.

Важливе уточнення для локації «Україна»: 2k євро еквівалент / 160 годин, переробки без проблем але за подвійним рейтом.

2к ойро, то хіба що для локального ринку «конкурентна зарплату» у порівнянні із з.п. охоронця АТБ, але не для глобального ринку ІТ

але не для глобального ринку ІТ

якого ще глобального ринку за залізним забором? )) нє ну сірьозно

ЗЫ: і так забор зняти не можна бо буде багато гірше як от 30-й рік теоретичний вступ до єс що означатиме отримання вже прямого права на проживання та на працевлаштування по усьому єс на рівні з громадянами єс бо це і означає що українці тепер стають громадяни єс

... і дивитися як було з румунами як було з поляками тіма самими які тисячами поїхали до британії яка тоді ще була у єс як у балтійських країнах взагалі населення вполовинилося усе це було і наразі нема жодних підстав вважати що так не буде

і лишилося вже усього 6 років най і «теоретичних»

якого ще глобального ринку за залізним забором? )

будуть «шарашки»?

і лишилося вже усього 6 років най і «теоретичних»

кому ?

так забор зняти не можна бо

так уже десь 1/4 там, ну ще 1/4 якось переварять

будуть «шарашки»?

я би не виключав

тіко може не у прямому досвіду старого ссср з його ракетною програмою тощо

(а також сучасними міфами як правильний смотрящій поняв що «інженерів» треба уважать і зауважав бо інакше роботи не буде і потім з нього спросять а він ще й до речі патріот Родіни ... приклад навести?)

але щось на кшталт вже оформлених сьогодні «мілф тех стартапів з національним фінансуванням блекджеком та комсомолками» то цілком слід очікувати і цілком можна думаю вже спостерігати такі

на мою думку то все закінчиться за мірою старіння комсомолок та комсомольців до старої доброї партії як то за ссср «вообщє нє чєловєк» (к) (тм) і переходом до такого ж совєцького штибу але вже піздньо застійної епохи «ніі» щось на зразок київсього «кібцентру» який може хтось ще встиг тут застати у живому ще виді

і лишилося вже усього 6 років най і «теоретичних»
кому ?

теоретичній «вольниці» самого ссср чи то «пост ссср» то не ма різниці бо то вже просто «сорти говна» пробачте

бо тут питання у фінансуванні і або фінансування є а більш як від «структурних програм єс» узяти його ніде або фінансування нема і тоді просто нема ні чого і обговорювати там особливо нема чого

втім навіть у такому варіанті (нема фінансування) я не буду виключати варіант чистої імітації типу пап’є маше як то зокрема таким займався останніми роками один північний сусід

так забор зняти не можна бо
так уже десь 1/4 там, ну ще 1/4 якось переварять

ну так загалом уже пішли прямі «тьорки» за те що справа йде до «світового українства» розкладами 50/50 або трохи гірше 60/40 за яких ті самі 40 мало того що залишаться «на території» бо вони просто не здатні будуть покинути так ще їх стане не достатньо для саме політичних рішень як то теоретичної демократії де «60% з оттуда» будуть суто технічно вирішувати долю хто лишився та їх території при цьому формально та фактично там не проживаючи

а позбути «понауєхів» прав просто так тоже не можна бо там звідти починаються інші наслідки і х.з. які з них гірші при чому тут у контексті «гірші» саме для «влади» тож вже прямо зараз саме сама «влада» ні як не може вибрати то ж куди до умних чи до красівих

і лишилося вже усього 6 років най і «теоретичних»

А по факту, якби був варіант мобілізуватись в «шарашку» то купа людей би не відмовилась. Варто лише подивитись на плач що в військах бракує вакансій на Java.

євреям навіть окрему державу зробили, та й вірмени якось діаспору тримають, так що проблема світового українства трохи перебільшена

«готові платити» — шо це за підхід ? 🤔

коли людина у 5 років конструює хатку з дерев’яних ящиків... яка тут мотивація? 🤔

саме так, досліджуючи, граючись з навколишнім світом, і розвиваються справжні інженери...

аякже!
ну от Ви ж вчили у школі фізику? 🤔
уся надія на Вас 🙂

Підписатись на коментарі