Підтримайте петицію про економічне бронювання

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 01.08.2024 00:07

Ми зробили це! Сподіваюсь на результат.

Java Bee 01.08.2024 10:58

На який результат?
Питання давно відоме, і в уряді і в парламенті.
Вже є купа «завислих» законопроектів.
Що ця петиція має змінити?

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 02.08.2024 14:52

Подивимось..

Відповісти

Підтримати

Java Bee

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 31.07.2024 05:54

Залишилось 1.5к голосів

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 27.07.2024 23:01

22500. Невже не дотиснемо?!

Відповісти

Підтримати

Валентин 26.07.2024 09:32

📍З 4,6 млн оновлених даних спочатку призиватимуть фахівців, зокрема операторів БПЛА та ІТ-спеціалістів — речник МО Лазуткін

Рекомендую підписати петицію

Відповісти

Підтримати

Slavik Savko 01.08.2024 00:37

Як одне повʼязано з іншим?
Типу підтримуйте бо в МО брешуть?
Бо насправді по відгукам на їх вакансії і так величезна конкуренція і закривати з тих хто оновив дані не потрібно, та взагалі як ми розберемося хто там з випускників політеху зараз сеньйор Java developer

Відповісти

Підтримати

Валентин

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 20.07.2024 09:29

21к підписів )

Відповісти

Підтримати

Andrey Minakov 11.07.2024 07:19

Є хоч один приклад коли петиції вплинули на щось принципове? Двіж заради двіжу не мае сенсу.

Відповісти

Підтримати

Josh 20.07.2024 10:19

Підтримую. Закони в нас приймають коли є лобіювання та політична воля. Весною, коли приймали закон про мобілізацію, був запит військових та політична воля Зеленського. І проголосували за закон незважаючи на всі негативні прогнози та реакції людей.
З бронюванням думаю буде протилежна ситуація. Воно лобіюється бізнесом, але викликає величезний супротив серед військових на різних рівнях. І щось мені здається, що влада не піде зараз проти думки військових, і буде відтягувати питання по бронювання, поки воно не втратить свою актуальність

Відповісти

Підтримати

Andrey Minakov

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 21.07.2024 13:05

Ви правда вважаєте що наші військові раді помирати без бк заради того щоб воєнком купив собі ще одну вілу в Італії?

Відповісти

Підтримати

Josh

Josh 21.07.2024 13:24

Ні, так не вважаю. Особисто я за контракту армію на добровільній основі і за рекрутинг як спосіб долучатися до війська. І в ситуації що склалася, також виступаю за економічне бронювання, і досить пильно слідкую за цією ініціативою.
Я буду радий помилитися, але подивіться на новини з фронту про втрату територій, на ініціативи з підвищення податків та продовження військового стану, на риторику Зеленського. Я не розумію, як в поточних умовах закон про бронювання може бути проголосований Радою в найближчий місяць-два і підписаний президентом.

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 06.07.2024 10:40

Вже майже 20к підписів. Піднатисніть.

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 23.06.2024 11:37

Застрягли на 17600. Up.

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 18.06.2024 23:48

17к. Рухаємось потроху.

Відповісти

Підтримати

Alexander Nikiforov Product Lead 16.06.2024 14:28

www.facebook.com/natalukha тут найбільш актуальна інформація по проекту закону від його автора.

Відповісти

Підтримати

Павел Шинкаренко Java Developer 16.06.2024 21:32

Нікуди спішити, шукають баланс. Може через 2 роки знайдуть...

Відповісти

Підтримати

Alexander Nikiforov

Олександр Б 17.06.2024 10:40

Дякую, слiдкую. Залишу посилання itd.rada.gov.ua/...billInfo/Bills/Card/44389 щоб зручно було дивитесь як вiн проходе.

Відповісти

Підтримати

Alexander Nikiforov

Josh 20.07.2024 10:03

Коментарі до останніх дописів там, це якийсь суцільний негатив.
Таке враження, що військові, не отримавши очікуваної демобілізації в законі від 18 травня, перемістили весь свій негатив на економічне бронювання.
З таким рівнем негативу та напруги, шанси на прийняття закону швидко близькі до нуля. І якщо і приймуть, то з великим рівнем обмежень і тоді, коли це бронювання буде вже не так потрібне

Відповісти

Підтримати

Alexander Nikiforov

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 21.07.2024 13:08

Це маніпуляції від тих, хто сидить на корупційних потоках відкупу від мобілізації.

Відповісти

Підтримати

Josh

Josh 21.07.2024 13:16

www.facebook.com/...mment_id=1130224058052843

Цей коментар не виглядає, як від людини, що отримує відкати. Можна ще почитати і її особисту сторінку. І таких людей в коментарях вистачає.

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко

Serhii Khaborskyi Software Engineer 07.06.2024 17:03

«Мінекономіки: робота по зміну порядку бронювання постійно ведеться. Щодо „економічного бронювання“ — вона в роботі. Тут треба шукати баланс і немає простих рішень» — депутат Ярослав Железняк

Відповісти

Підтримати

Андрій Діхтяренко 06.06.2024 13:48

1000 підписів за сьогодні нарахував 💪 Маємо всі шанси дотиснути!

Відповісти

Підтримати

Андрій Діхтяренко 06.06.2024 10:47

Було б чудово додати оці золоті слова до петиції:

Платити 20к баксів воєнкому або головному лікарю, щоб тебе відмазали від служби — це справедливо. А от платити 20к гривень на місяць офіційно в бюджет — це несправедливо.

Тому що без цих слів петиція не передає основне завдання бронювання якомога повніше. Без цих рядків перша думка президента буде «це несправедлива ідея; а як же бідні люди?». Але варто б зробити акцент на тому що «багаті й так відкупляться. Тож чому б не спрямувати кошти багатих людей в правильне русло?» Це було б дуже розумно зробити.

У вас немає часом контакту з автором петиції? Там не можна якось додати ці рядки?

Відповісти

Підтримати

Andrey Kravchina - в - 06.06.2024 11:23

після публікації текст не редагується

Відповісти

Підтримати

Андрій Діхтяренко

Андрій Діхтяренко 06.06.2024 13:47

Логічно, насправді. Але думав «а що, а раптом можна...»

Відповісти

Підтримати

Andrey Kravchina

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 05.06.2024 14:45

UPD. Вже перевалили за 10к підписів. Давайте далі лупати сю скалу!

Відповісти

Підтримати

Beaver Green 05.06.2024 18:02

А у відповідь напишуть — переадресуйте це питання вдовам чоловіків загиблих на війні!
Це універсальна відповідь: як мінімум 50 000 чоловіків вже загинули — чим ти краще?

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко

Sergei Beloborodov c++/blockchain dev 05.06.2024 18:41

тем, что у него есть лишних 20к грн/мес, а у них нет. А что не так?

Відповісти

Підтримати

Beaver Green

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 05.06.2024 20:15

Родинам загиблих воїнів також потрібна підтримка.

Відповісти

Підтримати

Beaver Green

anonymous 23.06.2024 12:28

-

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко

Alex Bosy 04.06.2024 22:12

Любиш волю? Ні спокусам!
Чоловік? Заходь до буса!
Ні роботи, ні «лаве»,
Лиш Зеленський по ТБ

Відповісти

Підтримати

Петтинг Пудинга 04.06.2024 21:25

Вашей петицией подотрутся, вы в этой стране ничего не решаете, просто примите и двигайтесь дальше

Відповісти

Підтримати

Олександр Мощенко 05.06.2024 08:53

дивно чути «рухайтесь» від людини з позицією овоча.

Відповісти

Підтримати

Петтинг Пудинга

Dmitry 04.06.2024 11:21

Вы живете в системе олигархического феодализма.
Петиции, законы и так далее — все это не работает.

Кто вам сказал что бронирование вам поможет ? Вы же не в тусовке «своих».
буквально вчера было обращение владельцев предприятий ВПК что ТЦК чхали на бронь и гребут сотрудников этих самых предприятий ВПК

===
После достижения работником 25-летнего возраста предприятие обязано сверять его военно-учетные данные с ТЦК, а работник — проходить военно-врачебную комиссию.

«Нередки случаи, когда именно в этот период ТЦК и СП осуществляют мобилизацию указанной категории работников, хотя имеют официальные доказательства их непосредственного участия в реализации госконтрактов оборонного назначения. Сразу после прохождения ВВК таким работникам вручается мобилизационное распоряжение без возможности осуществить бронирование», — заявляют предприятия.
===

Вот Вы заплатите платежи и затем вам вручили боевую ... дальше что ?

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 04.06.2024 12:01

А що далі? Витер соплі і пішов посадку штурмувати. Або в тюрму.
Але ви все одно пидпишіть про всяк випадок. Раптом допоможе.

Відповісти

Підтримати

Dmitry

skipper 03.06.2024 17:37

Підтримайте петицію про економічне бронювання

Божечки, які ж ми, все-таки, наївні та інфантильні хом’ячки... )

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 03.06.2024 22:09

А ви підпишіть 🙂 А ми нехай будемо хом’ячками 🙂

Відповісти

Підтримати

skipper

Java Bee 03.06.2024 10:33

11308 від 30.05.2024

Проект Закону про внесення змін до Закону України «Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію» щодо економічного бронювання з метою підвищення спроможності держави та громадян підтримувати сили оборони під час воєнного стану

Бронювання громадян військовозобов’язаного віку і стану, які офіційно працевлаштовані або займаються підприємницькою діяльністю і які сплачують за місяць в бюджет податків не менше, ніж розмір встановленої на поточний місяць в країні мінімальної заробітної плати

Відповісти

Підтримати

Slavik Savko 03.06.2024 11:40

Якось звучить дуже нереалістично бо це забронює майже усіх.

Відповісти

Підтримати

Java Bee

Java Bee 03.06.2024 11:54

Мінімальна заробітна плата на 2024 — 8000 UAH
Це 5% від 160к UAH, або 4k USD (по 40 UAH) для ФОП
Або 18% від 44к UAH для найманих працівників.

Як я розумію, ідея у тому, що має працювати, не для усіх охочих, а тільки для тих, кто має відповідний, офіціфний доход

Відповісти

Підтримати

Slavik Savko

Taras Melnyk 03.06.2024 20:06

Певно, мається на увазі окрема плата військового збору у розмірі мінімум 8к, і навіть це звучить занадто просто, стільки зможе платити кожна друга родина. Подивимось, що скажуть в комітетах.

Відповісти

Підтримати

Java Bee

Java Bee 04.06.2024 11:40

Певно, мається на увазі окрема плата військового збору у розмірі мінімум 8к,

Маються на увазі сплочені податки, а не окремий збір.
З пояснювальної записки:

Причому в проекті запропоновано автоматично бронювати громадян, які офіційно працюють і
сплачують в місяць податків не менше, ніж розмір мінімальної зарплати на
поточний період (станом на підготовку законопроекту це 8000 тис. грн).

Подивимось, що скажуть в комітетах.

Важливо, що скаже ген-штаб.

Відповісти

Підтримати

Taras Melnyk

Taras Melnyk 04.06.2024 19:16

Тоді це дурня, адже суть всього цього — це наповнити бюджет, тобто запровадити нові збори, а не бронювати тих, хто вже платить просто за сам факт сплати податків.

Відповісти

Підтримати

Java Bee

Java Bee 05.06.2024 10:47

не бронювати тих, хто вже платить просто за сам факт сплати податків

Не можна наповнити бюджет, якщо буде нікому наповнювати бюджет.
Ті хто отримує мінімалку (8к UAH, сіра зп) — бюжджет не наповнять.

Відповісти

Підтримати

Taras Melnyk

Taras Melnyk 05.06.2024 12:19

Це цілком зрозуміло, але завдання у уряду — знайти 5 млрд доларів для фінансування війська. Не тільки вберегти те що є, а ще якось щось витрусити додаткове.

Відповісти

Підтримати

Java Bee

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 03.06.2024 11:43

Будемо чекати на здорову альтернативу.

Відповісти

Підтримати

Java Bee

Serhii S Software Developer 03.06.2024 18:45

Там ініціатор — Мазурашу Георгій, тому забудьте. Загугліть його попередні законопроекти, якшо цікаво чому. Ви через деякий час навіть його авторський почерк взнаєте по тексту. Хз для чого він мертвонароджені проекти створює

Відповісти

Підтримати

Java Bee

Josh 03.06.2024 19:35

suspilne.media/...rimav-najmense-pidtrimki

Цікава аналітика для тих, кому не хочеться шукати самостійно.

Відповісти

Підтримати

Serhii S

Slavik Savko 04.06.2024 09:52

До Сергія Гривко (той що пропонував наприклад крутити педалі в’язням) йому ще далеко.

Відповісти

Підтримати

Serhii S

Slavik Savko 02.06.2024 22:48

Я періодично люблю поширитись по чатам а-ля трохи щоб розуміти настрої людей.
Скажу так — до економічного бронювання народу в основному фіолетово. Частина і так змирилась із тим, що багаті не воюють. Частина сподівається що за них впишеться роботодавець і економічно забронює.
Тому є сумніви щодо відмазки про обурення суспільства. А якщо це дозволить не підвищувати податки взагалі кайф.
Але влада насправді твердолоба щодо таких питань. Не пройшла жодна ініціатива про платний виїзд і щодо цього ніяких надій нема.
Вони навіть нетстарались суттєво це опрацьовувати. Ніт да все

Відповісти

Підтримати

Beaver Green 02.06.2024 23:08

Єдине пояснення: влада не хоче псувати схеми відкупу де гроші ідуть по кишенях.
Пам’ятаєте як це працювало за Бандюковича: або плати кому треба — або приїздять «маски-шоу». Думаю так само і зараз: або бізнес платить і працює — або приходить ТЦК і усім виписує повістки.
Система «своїм усе — чужим закон» тільки покращилася, бо «конституція на паузі» і майже будь — кого незгодного можна могілізувати за тиждень.

Відповісти

Підтримати

Slavik Savko

Serhii S Software Developer 03.06.2024 18:54

Підозрюю що щось схоже недавно сталося і з журналістом

" КОРЕСПОНДЕНТА УКРІНФОРМУ, ЯКИЙ ЗАЯВИВ ПРО «ТЕМНИКИ», ЗОБОВ’ЯЗАЛИ З’ЯВИТИСЯ ДО ВІЙСЬККОМАТУ"
imi.org.ua/...sya-do-vijskkomatu-i61747

Відповісти

Підтримати

Beaver Green

Taras Melnyk 03.06.2024 20:13

Цілком можливо, але питання фінансування війська все одно треба вирішувати і краще не за рахунок збільшення податків. Зелена влада дуже труситься за свій рейтинг, тому це для них останній варіант. Це більше схоже на спектакль в стилі «не хочете бронювання? Тоді всім податки піднімемо».

Відповісти

Підтримати

Beaver Green

OrangePi Bot 04.06.2024 01:57

Зелена влада дуже труситься за свій рейтинг

Точно. Особенно по тарифах на электроэнергию это заметно, а это ведь топ 10 тем волнующих народ =)

Відповісти

Підтримати

Taras Melnyk

Josh 02.06.2024 23:31

Можливо, бояться що це вкрай негативно сприйметься не народом, а військовими. Бо досить багато з тих хто на нулі, як мінімум в теорії могли б знайти кошти на бронювання, але не зможуть ним скористатися, бо не можуть бути демобілізовані.

Ще можливий варіант, що бронювання поставили на паузу, поки не мобілізують достатньо людей для закриття дірок на фронті. Мов чим менше варіантів легально уникнути мобілізації, то більша частина людей змириться і піде служити по повістці. А потім вже можна буде повернутися до цієї теми, і розказувати як важко знайти гроші на виплати мобілізованим, і що економічне бронювання якраз і є тут виходом.

Відповісти

Підтримати

Slavik Savko

Beaver Green 02.06.2024 23:56

Бо досить багато з тих хто на нулі, як мінімум в теорії могли б знайти кошти на бронювання, але не зможуть ним скористатися, бо не можуть бути демобілізовані.

Чудова ідея: надати військовим можливість так само бронюватися за гроші. Місяць повоював на передку — отримав 150К — а потім платиш по 20К на місяць і відпочиваєш від війни!
Дуже чесна і прозора система замість «замороженої» демобілізації чи відпусток «на розсуд командира». Думаю таким чином підтримка економічної мобілізації серед військових відразу виросте.

Мов чим менше варіантів легально уникнути мобілізації, то більша частина людей змириться і піде служити по повістці.

Тільки є один нюанс: замість воїнів, які зараз тримають фронт з останніх сил — прийдуть хворі «мобіки», яких наловили на вулиці. І які начепивши повну снарягу (40 кг) — навіть стояти не зможуть не те що бігати. Думаєте примусово мобілізовані будуть мужньо триматися до останнього? Чи побіжать як тільки поруч впаде КАБ? Ви бачили у Харкові цивільних людей, які опинилися поруч з вибухом? Вони у шоці і навіть розмовляти зв’язно не можуть — думаєте якщо таких мобілізують то на нулі вони будуть поводитися по-іншому?
Та мобілізація, яка зараз іде — це справжній злочин і зрада! Бо заради виконання плану на папері беруть людей не придатних воювати. Але їх будуть записувати у штатний склад як повноцінних воїнів. І що буде з такими підрозділами на фронті? Як тільки вони зайдуть замінити тих героїв, які там тримаються зараз — ця ділянка фронту просто посиплеться. Це буде вже не оборона, а фортеця де стіни замість граніту побудовані з крейди.
Коли командири в інтерв’ю відкрито кажуть що приїжджають поповнити бригаду воїнами — а можуть узяти тільки одного з 50 мобілізованих! Бо інші або старі, або хворі, або алкаши, або просто боягузи — і такі у бригаді не потрібні бо користі нуль, покластися на них не можна, а наробити дурниць і підставити побратимів вони можуть.

Відповісти

Підтримати

Josh

Josh 03.06.2024 00:03

І що буде з такими підрозділами на фронті? Як тільки вони зайдуть замінити тих героїв, які там тримаються зараз — ця ділянка фронту просто посиплеться

Саме тому ніякої демобілізації для поточних військових не буде до кінця війни. Бо потрібно тримати фронт, і вчити мобіків зловлених на вулицях.
А якщо при цьому виявиться що військові проти «несправедливого» економічного бронювання, то легше звернути ідею з бронюванням, ніж доводити її необхідність тим хто воює. Особливо, якщо ті хто воюють, самі були мобілізованими рік чи два тому.

Відповісти

Підтримати

Beaver Green

Andrii Uhryniuk dev в myself 03.06.2024 06:52

Тут вже зеки на підході, чоловік 600-800 цього тижня мають заїхати в Десну)

Відповісти

Підтримати

Beaver Green

Артур Мудрик Software engineer 03.06.2024 12:11

навіть стояти не зможуть не те що бігати

Чи побіжать як тільки поруч впаде КАБ

все прораховано

Відповісти

Підтримати

Beaver Green

Ops 03.06.2024 19:56

Ще можливий варіант, що бронювання поставили на паузу, поки не мобілізують достатньо людей для закриття дірок на фронті

Їх ніколи не закриють.

Відповісти

Підтримати

Josh

Alex Ischenko 19.06.2024 10:52

Взагалі немає ніякої різниці на настрої людей. По-перше, якщо буде потрібно то зроблять всупереч настроям. По-друге, зараз через медіа простір ці настрої дуже ефективно міняються.

Відповісти

Підтримати

Slavik Savko

Vitaliy Lalak SEO Specialist в N-iX 11.07.2024 05:37

Саме так, якби настрої людей вирішували хоч щось, мобілізація б зникла на 2й день

Відповісти

Підтримати

Alex Ischenko

Персі Джексон 02.06.2024 22:45

Платити 20к баксів воєнкому або головному лікарю, щоб тебе відмазали від служби — це справедливо. А от платити 20к гривень на місяць офіційно в бюджет — це несправедливо.

20к? ліл

Думаю, що справедливо буде 50% доходу ФОП, але не менше 50 тис грн

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 03.06.2024 00:05

deleted

Відповісти

Підтримати

Персі Джексон

Taras Melnyk 03.06.2024 11:30

О, підвезли ікспєртів по справедливості і фопах)) віддавати половину доходу фопам — це працювати дай бог щоб в нуль, якщо це торгівля, бо у фопа дохід = оборот. Я вже краще піду служити)

Відповісти

Підтримати

Персі Джексон

Art Artist 05.06.2024 12:37

Доречі так, вони думають що завтра усі стануть фопами і зроблять бронь

Відповісти

Підтримати

Персі Джексон

Taras 02.06.2024 21:59

Насправді, я вас заспокою. Скоро війна закінчиться, тому і не має сенсу в економічному бронюванні (чого не скажеш про підвищення податків, які будуть і після війни діяти). А петицію краще б видалити, що б потім не було соромно

Відповісти

Підтримати

Павел Шинкаренко Java Developer 02.06.2024 22:13

Які передумови до закінчення? Із всіх утюгів волає «війна надовго». Зе в останньому інтерв’ю (вчора/сьогодні) в Сінгапурі прямим текстом говорив що інші країни не повинні вирішувати за нас як закінчиться війна © А отже кордони 91 року...

Відповісти

Підтримати

Taras

Taras 02.06.2024 22:20

Це той Зеленський, що розповідав про великий наступ росіян на початку літа, а сам полетів хрен знає куди в такий відповідальний момент? Я би взяв його слова під сумнів. Рекомендую зараз звернути увагу як закінчується війна в Газі і хто саме ініціатор. Ми наступні

Відповісти

Підтримати

Павел Шинкаренко

Vitalij Berdinskih java developer 02.06.2024 22:26

Дуже мало аналогій між війнами ХАМАС-Ізраіль та Росія-Україна, Хіба що про так би мовити тотальну брехню на якій грунтується пояснення причин нападу, так само брехня про жертви серед мирного населення. Все інше радикально різниться.

Відповісти

Підтримати

Taras

Vic Programmer 03.06.2024 12:22

Насправді спільного набагато більше ніж здається. Головні причини ті самі. ХАМАС проксі сили Ірану, зелені чоловічки і усі про це чудово знають. Ізраель як державне утворення не влаштовує, так само як і держави хрестоносців Саладіна, а потім мамлюкскьків султанів свого часу. Не дозволяють збудувати мусульманку імперію, а нова Персидска імперія буде контролювати по факту найбільші поклади нафти на планеті і відповідно контролювати світові ціни на неї. Саме тому єдине місце в пустелі де нема нафти, разом з тим яке відноситься умовно до іншої цивілізації це заноза в заду. Як свого часу казав Салах ед Дін — Ієрусалім не вартий нічого разом з тим він вартий усього.

Відповісти

Підтримати

Vitalij Berdinskih

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 02.06.2024 22:16

Я не можу видалити петицію, бо я не її автор.

Відповісти

Підтримати

Taras

Vitalij Berdinskih java developer 02.06.2024 22:28

А петицію краще б видалити, що б потім не було соромно

Коли починаєш працювати треба хоч трохи ознайомиться з середовищем. Петиції не видаляються. Взагалі. Але звідки на болотах про це зможуть знати?

Відповісти

Підтримати

Taras

Персі Джексон 02.06.2024 22:45

Скоро війна закінчиться

2-3 місяці, максимум 5

Відповісти

Підтримати

Taras

Beaver Green 02.06.2024 23:17

Скоро війна закінчиться

Затримка у 2 роки була тільки через те, що світовий уряд має дуже складну і забюрократизовану структуру. Спочатку 33 рівня масонів мають дійти згоди і тоді конклав 33 ієрофантів направить питання на розгляд у храм ілюмінатів. Якщо ті погодяться — то відправлять запит рептилоїдам на планету Небіру.
Якщо ви кажете що вже скоро — то можливо рептилоїди надали відповідь. Сподіваюся вони постановили знищити не тільки Хуйла — а й усіх його посіпак.

Відповісти

Підтримати

Taras

Josh 02.06.2024 23:44

Скоро війна закінчиться

Було б дуже гарно, але які тому є об’єктивні причини? Самміт миру навряд чи спрацює, буде ще одне величезне занепокоєння країнами-учасниками та заклик до рашки зупинитися. А рашка відповість, що згодна домовлятися, але на поточній лінії фронту. І що далі? Навряд чи боневтік зможе продати таку «перемогу» військовим, що воюють на нулі та сім’ям загиблих та важкопоранених.

Є ще варіант, що допомога зі сторони США зменшиться в разі перемоги Трампа на виборах. І у випадку підтримки Китаєм рашки, в в нас не буде чим воювати. Але це імхо буде не раніше весни 2025 року.

Відповісти

Підтримати

Taras

vlodko 02.06.2024 23:47

Було б дуже гарно, але які тому є об’єктивні причини?

Після повного знищення енергетики війна довго тривати не буде.

Відповісти

Підтримати

Josh

Josh 02.06.2024 23:55

Як варіант, імпортуватимуть для потреб критичної інфраструктури, побутовим споживачам даватимуть світло по пару годин на добу (як в деяких районах Києва восени 2022).

Відповісти

Підтримати

vlodko

Artem Ivasenko Investment Analyst 03.06.2024 00:10

До повного знищення енергетики не те що дуже далеко, воно навряд чи можливе в принципі, поки лишаються АЕС, які навіть без ТЕС та ГЕС покриють 70% потреби країни.

Не буде маневрових потужностей (хоча й тут може підсобити аварійний імпорт), тому відключення можуть бути довшими або хаотичнішими. Але «повного знищення енергетики» не буде. Можна звісно знову почати виносити розподільчу мережу. Але, зважаючи на тисячі (в буквальному сенсі) альтернативних мереж, це теж не вдасться реалізувати.

Відповісти

Підтримати

vlodko

vlodko 03.06.2024 00:19

Але, зважаючи на тисячі (в буквальному сенсі) альтернативних мереж, це теж не вдасться реалізувати.

Та нема ніяких тисяч альтернативних мереж. Є фіксована кількість 330КВ та 750КВ, якщо москвини їх винесуть, то тоді все, кінець — нічого з атомних станцій в мережу не піде.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 03.06.2024 00:25

Еммм. Як?) По опорах битимуть?

Відповісти

Підтримати

vlodko

vlodko 03.06.2024 00:31

По трансформаторах.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 03.06.2024 00:38

Уже пробували. Не вийшло.

Відповісти

Підтримати

vlodko

Артур Мудрик Software engineer 03.06.2024 12:14

Чого така впевненість?

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 03.06.2024 12:46

Бо ж кажу, вже пробували. Причому завзято. Вирішили змінити тактику та бити по генерації. Це виявилося більш ефективним, але все одно не спрацює на всі 100, бо є значна атомна генерація.

Відповісти

Підтримати

Артур Мудрик

Артур Мудрик Software engineer 03.06.2024 14:06

Пробували і потім вся країна сиділа половину часу без світла. Точно не спрацювало. І полагодити змогли лише після півроку сидіння та відсутності обстрілів тих же підстанцій

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 03.06.2024 18:08

Я в цій темі більше покладаюся на експертів, бо не Ви ні я не є енергетиками. Експерти кажуть, що повного блекауту не буде. А країна сиділа так, без світла. Але це були контрольовані відключення для балансування мережі, а не безконтрольний блекаут (такий був на 2 дні у листопаді)

Відповісти

Підтримати

Артур Мудрик

Олександр Мощенко 04.06.2024 09:08

коли експерти кажуть «повний блекаут малоймовірний», вони мають на увазі якийсь техаський сценарій, коли немає геть нічого.
Тобто якщо дві години на добу (або на дві доби) енергія буде, то це вже не повний блекаут.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Serhii Tyshchenko Embedded Software Engineer 03.06.2024 21:14

Чому Ви вважаєте нереальним знищення АЕС? Після каховського водосховища, екологічний аргумент не виглядає значимим, та і до тих АЕС ще потрібні трансформатори з ЛЕП на передачу.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 03.06.2024 21:59

Тим, що екологічні наслідки від знищення АЕС підуть далеко за межі областей. Особливо зважаючи на те, що 2 з 3 АЕС знаходяться на заході України. Це буде еквівалент використання ЯЗ. І це те, що рашка боїться зробити.

Відповісти

Підтримати

Serhii Tyshchenko

OrangePi Bot 04.06.2024 02:01

Это акт ядерного терроризма- это пожалуй единственное что может заставить вступить в войну другие государства.

Відповісти

Підтримати

Serhii Tyshchenko

Артур Мудрик Software engineer 04.06.2024 09:32

Турбіни на заес аж крутонулись після такої заяви

Відповісти

Підтримати

OrangePi Bot

Serhii Tyshchenko Embedded Software Engineer 04.06.2024 11:32

Попадання в градірню виглядають досить медійно imgur.com/a/47tDMJB , але щось світова спільнота не дуже збудилась.

Відповісти

Підтримати

OrangePi Bot

Сергій Браганець 16.06.2024 22:34

А рашка відповість, що згодна домовлятися, але на поточній лінії фронту.
І що далі?

Дуже оптимістично написали. Путін заявив, що Україна повинна залишити ще й всю Донецьку, Запоріжську і Херсонську області.

Відповісти

Підтримати

Josh

aa aa 17.06.2024 06:44

Кстати удивительно что одесскую не требуют

Відповісти

Підтримати

Сергій Браганець

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 02.06.2024 19:21

Не буду ні з ким сперечатись. У кожного своя думка з приводу описаного. Радий просто що за добу цей топік має 2к переглядів і до голосів петиції додадось 1.2к. Звичайно, до 25к ще далеко і навіть оті 25к підписів нічого не гарантують. Але треба спробувати.

Відповісти

Підтримати

Pavlo Vasylchenko Team Lead / Tech Lead / Engineering Manager в - 02.06.2024 18:35

Сложность экономического бронирования для IT на мой взгляд в том что логично будет считать эти 20к только тем кто находится в штате.
Потому что

> Прогнозованість для бізнесу: Бізнесу потрібна можливість планувати своє майбутнє, а не постійно переживати через мобілізацію своїх працівників.

Слабо применимо к ФОПам. Если взять людей в штат и вычесть все налоги + 20к то это не многие могут себе позволить даже в IT.

Відповісти

Підтримати

Beaver Green 02.06.2024 23:02

Если взять людей в штат и вычесть все налоги + 20к то это не многие могут себе позволить даже в IT.

Наскільки я розумію у Дія.Сіті є можливість оформлювати людей в штат і платити як за ГІГів. Плюс отримати можливість бронювати.

Відповісти

Підтримати

Pavlo Vasylchenko

Kostia System/service engineer в IT 02.06.2024 23:35

Дія сіті не можуть взяти в штат в платити як гігів

Відповісти

Підтримати

Beaver Green

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 23:04

ну, бізнес може просто підрізати ЗП

Відповісти

Підтримати

Pavlo Vasylchenko

Artem 02.06.2024 17:52

Платити 20к баксів воєнкому або головному лікарю, щоб тебе відмазали від служби — це справедливо.

Відколи це справедливо? Я думав, що це результат того, що українська держава інфікована корупцією на рівні країн 3-го світу, а тому корупція процвітає у всіх куточках цієї держави.

А от платити 20к гривень на місяць офіційно в бюджет — це несправедливо.

Так, несправедливо, тому що той факт, що пан є айтівець і може заплатити, не робить цю пропизицію більш справедливою.

Відповісти

Підтримати

Просто Анон 02.06.2024 16:20

В АП недавно відповіли що це несправедливо що такі потоки грошей будуть проходити повз потрібних людей.

Відповісти

Підтримати

Taras Melnyk 02.06.2024 13:17

Ті, хто тут пише про поділ людей на касти і «війну для бідних» — або інфантили або просто не розуміють як економіка працює. Людина на фронті отримує 130-150 тисяч, ніфігасобі бідні) І звідки беруться ці кошти, як ви думаєте? З податків бізнесу, і якщо цей бізнес погнати на фронт, то вся система посиплеться. Ну і знаєте, яка у влади альтернатива цьому бронюванню? Підвищення ПДВ до 23% і військового збору до 5%. І акциз на пальне повернуть як до війни. От тоді будуть платити ВСІ. Зате справедливо, зате багаті не відкупляться! Клас.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 13:23

Ну так а податки хто платить-то? Для держави дійсно важливо притримувати людей, які наповнюють бюджет. І, ймовірно, непублічне «економічне бронювання» все одно існуватиме. Але це навряд чи айтішники зі своїми 5%.

Відповісти

Підтримати

Taras Melnyk

Slavik Savko 02.06.2024 14:34

Для держави дійсно важливо притримувати людей, які наповнюють бюджет

Ахаха.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 14:37

Дуже аргументовано!

Відповісти

Підтримати

Slavik Savko

Slavik Savko 02.06.2024 17:00

А я не знаю як аргументувати відсутність хоч якогось бронювання для працівників важливих галузей економіки. І фіг з тими айтівцями. От у нас по одному із найбільших вцілілих металургійних комбінатів ТЦК просто із прохідної людей бусифікують.
Самий прикол що там деякі люди дійсно заброньовані. Але ТЦК начхати. Особисто знаю двох заброньованих людей звідти які вже отримали бойові повістки.
Як це бʼється і підтримкою людей що наповнюють бюджет?

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 17:50

Тих, хто офіційно заброньований і є документи — відпустять. Як і повістки недійсні, щоб Ви не розказували. Ну тобто виписати їх можна, але при наявності діючої броні вони не мають сили.

Відповісти

Підтримати

Slavik Savko

Alexander Vostres .NET Lead в ProSim-AR 02.06.2024 19:16

Тих, хто офіційно заброньований і є документи

Там є певні шпарини. Будь ти хоч в три шари заброньований бронь має термін дії. І варто тобі проморгати хоч на день (наприклад черги зараз в ТЦК такі що удачі в оновленні броні), то як тільки ти прийдеш її оновлювати — в тебе вже є дійсний висновок ВЛК де пише що ти придатний, і тобі тут же абсолютно законно дадуть бойову повістку. Яка, знову-таки, май ти хоч три підстави для бронювання — буде дійсною бо на момент видачі броні старої вже нема а нової ще нема. Ну хіба би це якось «порішали» методом, як ви кажете, «непублічного економічного бронювання». Але законних підстав відкликання такої бойової повістки — не існує, і наявність підстав для бронювання тут нічого не дає.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Beaver Green 02.06.2024 17:52

Як це бʼється і підтримкою людей що наповнюють бюджет?

Ніяк. У цьому найбільша проблема армії — усі мають виконувати наказ будь-якими засобами. Логіка тут відпочиває: наказали набрати людей — будуть брати кого зловлять, наказали захопити посадку — відправлять на штурм усіх, хто буде. Якщо наказ неможливо виконати — то його будуть виконувати «на папері». В армії не роблять «як краще», а роблять «як наказано».

Відповісти

Підтримати

Slavik Savko

Alexander Vostres .NET Lead в ProSim-AR 02.06.2024 20:12

Трохи не так:
В армії не роблять «як краще», а роблять «згідно-відповідно».
«Згідно наказу» це один з варіантів дійства.

Відповісти

Підтримати

Beaver Green

Alexander Vostres .NET Lead в ProSim-AR 02.06.2024 14:49

непублічне «економічне бронювання»

На лапу воєнкому — це трошки інше.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 15:13

Я не про це

Відповісти

Підтримати

Alexander Vostres

Alexander Vostres .NET Lead в ProSim-AR 02.06.2024 16:21

Ну а дарма, бо непублічне «економічне бронювання» так і працює.

А щоб прям «на халяву» то це вимагало б неабиякого рівня державницького мислення з боку воєнкомів. Але у них є проста задача з простими метриками.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Nonbinary Engineer 02.06.2024 13:24

/

Відповісти

Підтримати

Taras Melnyk

Alexander Vostres .NET Lead в ProSim-AR 02.06.2024 14:48

Акциз на пальне «повернули як до війни» 1го липня 2023го року. — 213 євро на 1000 літрів бензин, 139 євро дизель, 52 євро газ.
Пропонується ж поетапне підняття акцизу до рівня 359, 330 і 277 євро відповідно.

Відповісти

Підтримати

Taras Melnyk

Taras Melnyk 02.06.2024 14:59

Ну так я ж про що, бензинчик по 70, плюс десь 15% до інфляції тільки від цього. Зате справедливо і по чесному)

Відповісти

Підтримати

Alexander Vostres

Taras Melnyk 02.06.2024 15:12

По суті все обурення ідеєю такого бронювання має суто меркантильний характер — багато хто теж хотів би «відкупитися», але банально не може собі це дозволити. Хоча заробляти більше і бути важливою людиною на підприємстві ніхто ж не забороняє. Починається аргументація а-ля «підлі боягузи», «нехай лохи воюють», а по факту це просто елементарна заздрість. Об’єктивно ця ідея максимально раціональна, особливо у порівнянні з підвищенням податків для всіх.

Відповісти

Підтримати

Taras Melnyk

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 15:13

У мене набагато простіша пропозиція. Влаштовуйтеся офіційно, і, гадаю, з Вашими доходами конкретно Ви можете бути спокійним.

Відповісти

Підтримати

Taras Melnyk

Taras Melnyk 02.06.2024 15:28

Так давно вже

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 16:08

Тоді пропоную Вам трошки розслабити булки

Відповісти

Підтримати

Taras Melnyk

Taras Melnyk 02.06.2024 16:21

Як приймуть бронювання тоді розслаблю)

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

AngelCA1 02.06.2024 09:19

Прям теорія змови про «антропологічний перехід» перестає бути такою вже теорією (поділ на елоїв та морлоків).

Наступним кроком треба Київ офіційно поділити на «дістрікти» як в тому фільмі.

І тоді і економіку піднімем і чернь не буде попадатись на очі заброньованим.

Відповісти

Підтримати

Vic Programmer 02.06.2024 10:55

Він давно поділений, є жилі комплекси з квартирами для різних судей і т.п. в які тебе просто не пустять тобто до району навіть поряд з будинками, «журналістів» Бігус навіть ганяли звідти охорона, як і поліція в Монако яка видворила з князівства як небажаних осіб. А є ще дорожчі місця, під Києвом де паркан 3 метровий, в одному з таких наприклад жили деякі артисти 95 кварталу. Це життя сильно не для усіх.

Відповісти

Підтримати

AngelCA1

Alex Tcy 02.06.2024 11:22

Ну мені здаєть тут не про те що всі і так знають, а скоріш про офіційне узаконення на рівні країни.

Відповісти

Підтримати

Vic

AngelCA1 03.06.2024 10:07

Писав відповідь та промахнувся темою. А видаляти не можна ))
Хай вже ця заглушка повисить.

Відповісти

Підтримати

Vic

Andrii Sevastianov 02.06.2024 12:53

Пан є прихильников комуністичної ідеології? Чому пана тоді не турбує різниця у запрлатні між вахтерами та айтішниками?

Як показала практика, ринок є досить ефективним інструментом у досягненні певного оптимального балансу, на відміну від планової економіки. Тому як на мене очевидно, що регулювати питання служби у ЗСУ мають саме ринкові механізми. Спроба вірішувати силою може закінчитися поразкою, розвалом, громаданською війною, ...

Відповісти

Підтримати

AngelCA1

AngelCA1 02.06.2024 14:27

Пан походу довбится в очі...
Де пан побачив там комуністичну ідеологію?

Хоч би загуглив про антропологічний перехід. Мова про офіційне затверджене на рівні законодавства ділення людей на «сорти» морлоки та елої. І якщо ввести економічне бронювання то це прям одна зі сходинок у цьому напрямку.

Дуже сподіваюсь, що ця страшилка так нею і залишиться. ))

Відповісти

Підтримати

Andrii Sevastianov

Andrii Sevastianov 02.06.2024 14:48

Дуже сподіваюсь, що ця страшилка так нею і залишиться.

То вона вже є зараз. Можна порівняти рівень доходів/тривалість життя/рівень освіти серед афроамериканців у США та Британії. У Британії він буде вищий за усіма показниками. Що досить легко пояснити тим, що у США заводили рабів, достатньо тупих, щоб їх спіймали. До Британії дісталися більше ті, хто зміг емігрувати.

Що ми бачимо зараз? Якщо ти тупий, то тебе піймають. Так, є виключення, але це більше статистичнє твердження. В результаті буде армія тупих, меньше ефективність, більше ризики втрат, поразки, ...

Якщо брати економічний критерій, то... це об’єктивний показник. На відміну від партія «Слуга Народу» та її кормчій самі зроблять списки того, хто потрібен державі, а хто ні.

Відповісти

Підтримати

AngelCA1

aa aa 01.06.2024 23:39

Никакого экономического бронирования не будет. Сделать это, это нарисовать на себе огромную мишень для как их-нибудь New York Times, The Guardian и вообще кремлеботов.

«Новая реальность Украины. Воюют только бедные» — представь себе заголовок.

Відповісти

Підтримати

Vic Programmer 02.06.2024 11:12

А кремлевские забронировали всех своих ІТ- шников которые не выехали (а многие з Болотной и вместо того чтобы пойти на андреевский крест вслед за Навальным, свалили из страны). У них дефицит кадров в ИТ, а не 12 человек на одно место в среднем. Как бы стоит делать выводы, результат — они закидывают наши укрепления авиабомбами, города ракетами. Все это собственной разработки и производства и самолёты тоже собственной разработки и производства. Мы клянчим подержанные 40 летние F-16 и тактические ракеты 93 года производства, больше двух лет. Может при всем их упыризме, их система сильно ефективнее и устойчивее чем наша ??? 30 лет назад нам в наследство от СССР досталось и авиационная промышленность и ракетная и судостроение и автомобилей строение и бронетанковое и крупнейшая военные запасы в Європе. Тесть отмазки из розряду они нас обирали столетиями и поэтому у них все — а у нас ничего, неуместны.

Відповісти

Підтримати

aa aa

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 13:04

И много бы мы самолетов наклепали бы на «доставшейся от СССР авиапромышленности»? Ну, там истребителей всяких, штурмовиков.

Вы в принципе отдаете себе отчет, что все те огромные запасы, заводы-пароходы — это не от богатства отдельного региона, а от необходимости для метрополии держать большие силы в приграничной провинции? На содержание которых скидывались всем СССР.

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 02.06.2024 14:53

Ну рассуждать если бы да кабы конечно можно. Принципиально машину типа А-10 глубокой переделкой из транспортников, вертолеты и т.п. явно могли бы освоить. Антонова единственное КБ на пост советском пространстве которое сделало три машины. Точно знаю были проекты ЗУР и даже прототипы для модернизации систем ПВО, Бук и Квадрат, радар «Кольчуга» и много разного. Крылатые ракеты тоже делали, как и по факту прототип баллистической Сапсан аналог Искандер. Более того ещё и по отдавали из в счёт долгов за газ те что были, вместе с носителями. Бронитезника — боле 120 предприятий, танки были — все продали в : Пакистан, Ирак,Тайланд и т.д.
А экономически приняли решения просто продавать все что есть на Африку (никто же не говорит чем они там воевали в 97-99). Потом в Грузию и т.д. Потом склады «по взрывались» ибо операция Ы. Все сворачивали и банально гнали сырье по всему миру, основа экономики была — полуфабрикаты чушки метала, даже прокат типа рельсов и труб прекратили. Технически все можно сделать если этим заниматься. Если же цель натырить и забежать в Монако или ещё куда — нафиг надо? Ибо тут совсем не Рио Дожанейро.
В общем от того и по факту два майдана, семена в очень благодатную почву попали.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 15:16

И нахера молодому государству, у которого под боком по бумагам все друзья (тем более рашка в 90-е реально выглядела адекватной) клепать на коленке проект штурмовика, не имея ни технической школы, ни производств? Чтобы что? Воевать — вроде как не с кем. На рынке продавать? Набуя кому-то нужен кустарный штурмовик, если полно производителей, которые этим десятилетиями занимаются.

Да, были прототипы ракет. Да и сейчас есть. Что-то же прилетело на днях по Тамани. Проблема только все та же: нет денег это все купить.

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 02.06.2024 15:28

В целом любое государство с времен древних Шумеров от начала цивилизации в первую очередь заботится об армии или погибает. Кстати соседние Израиль и Иудея очень часто и становились жертвами о чем почти весь Ветхий Завет, где все поработители : Египет, Ассирия и Вавилон провозглашались абсолютными грешниками и вселенским злом, которых покарает Бог. Армия центральная институция любого государства и от ее устройства зависит по факту все. И так было всегда. Можете себе представить, что скажем Джордж Вашингтон решил — мы независимы ну и ок, кавалерия не нужна и вообще все расходимся по домам. На деле военные расходы США в этом году 810 миллиардов долларов, 8 полных украинских ВВП. Больше чем 24 следующих по списку государств вместе взятых. И в отличии от нас новые японские краны нужные для производства крупных суден, в часности авианосцев — они не распиливали на металлолом, потому что им кто нибудь вроде Клинтона и Комписю если они это не сделают, пригрозили не дать денег в долг (вообще поведение пьяницы который за бутылку или за дозу все из квартиры тащит в ломбард). Напротив строят ещё авианосцы на замену изношенных. Мы свой по бросовым ценам подали в Китай, а деньги тю-тю непонятно куда.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 15:31

Военные расходы меряются процентом от ВВП, а не в абсолюте. И с 2014 года они у нас адекватные, даже более чем.

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 02.06.2024 15:33

Ага, только ВВП не адекватный, примерно в 10 раз от должного, это по самым скромным оценкам.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 15:34

Отлично. Поэтому надо было вкладывать по 10% от ВВП и попрощаться через пару лет с тем ВВП, что еще оставался.

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 02.06.2024 16:45

Не ну у меня проблемы с причинно следственной связью, явно. Вижу США и Китай, ещё Францию которые системно вкладывают в армию и оборону — и у них все хорошо, не для всех но для многих. Вижу Украину которая сумела просадить крупнейшие вооруженные силы и оборонную промышленность в Европе и у нее внезапно все плохо и с ВВП и с бюджетом и вообще государство живёт только потому что его поддерживают извне. И при этом тоже вижу даже, федерацию которая хоть и очень медленно и с огромным скрипом, все же делает выводы от того, что проворовались до крайностей и получили спецопсирацию и т.д. вторая армия мира на деле оказалась даже не десятая (впрочем они там на самом деле особых илизюй не питали, посему и не вторглись прямо в 2014, неправильно оценили последствие пандемии и решили воспользоваться).
Ну и просто — немецких автобанов и японских скоростных железных дорог я тоже в Украине не вижу, как и американских военных баз, за которые кстати оба государства из своих платят и обслуживают.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 17:52

Как можно сравнивать «федерацию» с ее ресурсами и Украину с ее? Войну с рашкой в одиночку та же Франция не потянула бы, хоть бы трижды вкладывала. Точно так же просили бы помощи.

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 02.06.2024 20:58

Ну смотри, они на самом деле все читают. У них конкретно есть стратегия www.youtube.com/watch?v=UmPriZkvwCA т.н. стратегия «экономического удушения» за автортсвом Герасимова — хотя он просто переписал американскую стратегию, проработки Рент (это типа американский аналитический гос план, в виде условно частной компании).
В целом же они дают и пояснения почему оружие дают по капле в месяц www.youtube.com/watch?v=UDNvmIHWICs собственные прогнозы у них тоже крайне негативные.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 21:01

Без проблем. Это не отменяет вопроса: КАК можно пытаться сравнивать рф с ее ресурсами и Украину? Именно в возможностях подготовки к войне.

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 03.06.2024 03:05

Я где-то видел американскую аналитику, там вообще говоря шлось что экономический потенциал федерации весьма скромный на самом деле, по целому ряду причин но главный география. Мало портов, пахотных земель вне зоны рискованного земледелия, слабое покрытие дорогами и железными путями. Необходимость транспортировки на большие расстояния. Слабая переработка природных ископаемых. А вот Украину как раз относят к миру долбодятлов в список к Аргентине и Венесуэле. Наш ВВП это нонсенс т.е. так можно только специально. В общем мы сами напрашивались на войну и майданы. Венесуэлу это ждёт очень скоро, очередные майданы, вторые в мире запасы нефти в покое не оставят. Мадуро явно ожидает судьба или Чаушеску или Хусейна. Аргентина уже отхватила от Великобритании.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Andrii Sevastianov 02.06.2024 13:02

Як на мене то не треба навіть економічного бронювання. Треба йти шляхом рашки, та навіть більше: пропонувати прозорі контракти, з терміном служби, наприклад, з пунктами, що дозволяє по занінченню виїхати з країни, з підйомними. Якщо не вистачає тилових спеціалістів, до додайте пункти, які регулюють відстань до лінії фронту, ...

Тоді буде чітке розуміння яка сума протрібна для чесного утримання армії, то буде привід для підвищення податків, створення фондів, ...

А ситуація яка є зараз це по суті рабство, що доволі активно використовують кремлеботи. А якщо New York Times рабство по фігу, то економічне бронювання також.

Відповісти

Підтримати

aa aa

Taras 01.06.2024 21:07

Я так розумію, що автор закінчення війни не хоче, а от відкупитися і нехай лохи воюють він не проти. Молодчинка!

Відповісти

Підтримати

Олександр Б 01.06.2024 21:23

А ЗСУ будут рожевi понi забеспечувати чи як ? Пох на економiку, всi в ЗСУ!

Відповісти

Підтримати

Taras

Taras 01.06.2024 21:31

Підлі боягузи, котрі, думають, що їх життя важливіше, ніж життя сантехніка, слюсаря, зварювальника та інших. Один ДСНСник важливіший для держави, ніж 10 фрондендщиків, а їх все одно мобілізують.

Відповісти

Підтримати

Олександр Б

Nonbinary Engineer 02.06.2024 13:21

вы коммунист

Відповісти

Підтримати

Taras

Andrii Sevastianov 02.06.2024 14:08

Що цінніше життя сантехника чи життя розробника? І наскільки? Коли мова йде про людські життя, то нас переповнюють емоції, нам важко мислити раціонально.

Але, давайте переформулюємо його наступним чином: що цінніше, одне яблуко чи один апельсин? В умовах ринкової економіки це елементарне питання: ми йдемо на ринок та порівнюємо їх вартість. Ціна це об’єктивний показник, який дозволяє нам вимірювати цінність різних товарів та послуг. Знову ж таки в умовах ринкової економіки.

Що виникає, коли держава втручається у ці механізми? По-перше, аналог цін все одно нам потрібен. В часи СРСР буди спеціальні відділи ціноутворення, які затверджували ціни. По-друге це дефіцит, коли ціна нижча за об’єктивну вартість. Це також пам’ятають ті, хто жили за часів СРСР.

Зараз дефіцит військовослужбовців. Який намагаються закрити методами планової економіки: фіксуємо ціни, даємо план, ... В принципі, як на мене, це досить небезпечно для існування держали взагалі, особливо в умовах війни.

Ну а повертаючись до питання цінності життя. З/п як раз об’єктивний ринковий показник. Дефіцит інший об’єктивний ринковий показник. Ну а далі є досить простий ринковий механізм порівняння цінності: збільшуємо з/п та покращуємо умови у ЗСУ. Хто перший погодиться перейти, то й менш цінний. Не кажучи про те, що цінність як воїна спеціаліста по фронтенду може бути навіть негативна, тобто шкоди буде більше ніж користі.

Відповісти

Підтримати

Taras

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 14:25

Держава дивиться на надходження податків. Звісно, на кваліфікацію та довгостроковий вплив на економіку теж, тільки це підходить більше для мирного часу. На війну гроші потрібні тут і зараз. І якщо слюсар Вася та його роботодавець сплатили з Васіної ЗП в 30к грн ще 15к грн податків, а ФОП айтішник Пєтя зі своєї ЗП 100к грн — лише 7к, то вибір буде на користь Васі.

Так, можна, звісно, розповідати ще про ПДВ і т.д. От тільки держава не може чекати, доки людина вирішить потратити свої кровні. Може вона їх взагалі під матрас заховала або в крипту закинула.

Відповісти

Підтримати

Andrii Sevastianov

Andrii Sevastianov 02.06.2024 15:26

Так, можна, звісно, розповідати ще про ПДВ і т.д.

Тут рахую, бо мені це вигідно, а тут не рахую...

От тільки держава не може чекати, доки людина вирішить потратити свої кровні.

У держави в принципі багато ресурсу, щоб чекати та грати в довгу.

Держава дивиться на надходження податків.

По факту надхоження від ПДВ у п’ять разів більше, ніж податок на доходи фізичних осіб. Доходи від акцизів більше, ніж податок на доходи фізичних осіб.

Може вона їх взагалі під матрас заховала або в крипту закинула.

Нас не цікавить окрема людина, нас цікавить статистика. Більшість розробників значну суму витрачають в Україні. Навіть банковскький клєрк це частково послуга, яка виникає тому що у розробників є кошти. Це доходи з дуже гарним мультиплікатором.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 15:28

Тоді у Вас не повинно бути проблем це довести. Робіть викладки, нотаріально завіряйте: покажете їх у ТЦК)) Логіку дій держави я Вам вище пояснив. Подобається Вам вона чи ні — це вже ваші проблеми.

Іще раз переконливо пропоную погуглити що таке «ПДВ кредит», а також не забувати, що інші люди також витрачають свої гроші.

Відповісти

Підтримати

Andrii Sevastianov

vlodko 02.06.2024 18:25

Це доходи з дуже гарним мультиплікатором.

Про мультиплікатори будеш добре розважати, коли сратимеш у відро при світлі свічки, в той час як інженери та кваліфіковані робітники критичної інфраструктури та комунальних підприємств гнитимуть на фронті.

Відповісти

Підтримати

Andrii Sevastianov

Просто Анон 02.06.2024 16:29

Держава дивиться на надходження податків

Чого тільки податків? Для с/г є величезні дотації. Але кажуть що с/г важливе бо дає валюту.
В той жеж час ІТ дає валюту, нічого крім броні не потребує (ні дотацій, ні техніки, ні інвестицій). Але чогось про ІТ так не говорять.
Бо там нема як вкрасти. От якби було так як з с/г, що там і митник отримає, і податківець, і чиновники, і ще куча інших — то тоді так, це важлива галузь.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 17:53

Не, все проще. С/х — это еще и мощнейший внутренний рынок. Или Вы божьим духом питаетесь?

Відповісти

Підтримати

Просто Анон

vlodko 02.06.2024 15:03

Що цінніше життя сантехника чи життя розробника?

Звісно, що життя сантехніка. Розробку можна віддати на аутсорс в Індію, а от роботу сантехніка аутсорсити не вдасться.

Відповісти

Підтримати

Andrii Sevastianov

Andrii Sevastianov 02.06.2024 15:19

Ну... в суспільстві вже є ресурс тих, хто самостійно розбирається у сантехніці та за сприятливих умов може перейти у цю нішу. Віддати на аутсорс... Якщо всі тупі, що до цього не дотямили, а ти такий розумний, то це гарна бізнес ідея. А по факту віддати можна, і не тільки і Індію, можна віддати замовлення своїй бабусі. А ось отримати результат... питання у цьому.

Питання у тому, що з/п регулює ринок, тому різниця об’єктивна.

Відповісти

Підтримати

vlodko

vlodko 02.06.2024 15:25

А ресурс тих, хто самостійно навчився обслуговувати великі ТЕС теж сформувався? Бо їх зараз якраз активно мобілізують. А машиністів метро (в Києві вже збільшують інтервали між поїздами)? А металургів?

Відповісти

Підтримати

Andrii Sevastianov

Andrii Sevastianov 02.06.2024 15:27

Дай мені подивитися на їх з/п і я скажу, наскільки важко цей ресурс заповнити при потребі.

Відповісти

Підтримати

vlodko

vlodko 02.06.2024 18:17

Ти реально поплавлений, якщо думаєш, що розмір зарплати електрика на ТЕС є реальним показником його кваліфікації.

Відповісти

Підтримати

Andrii Sevastianov

Andrii Sevastianov 02.06.2024 18:27

Я не знаю що таке кваліфікація та як її виміряти. Це суцільні маніпуляції. Але якщо ринок потребує більше електриків, то їх з/п будуть зростати, то цей електрик знайде інше місце.

Знову, якщо людину не влаштовує з/п, то він може вивчити умовний фронтенд та піти туди.

Відповісти

Підтримати

vlodko

Taras Melnyk 02.06.2024 14:41

Дснсник так, звісно, але один фронтендник для економіки держави важливіший ніж 10 сантехників. Це все дуже прагматично, апелювання до лівих ідей тут трошки недоречно. І зауважте, ніхто не заважає сантехніку піти і вивчитися на фронтендника. Всі люди, які здатні платити 20к за бронювання доклали зусиль, аби мати таку можливість, на них ці кошти не звалилися з неба. А ліваки ніхєра не роблять і обурюються, що «багатії» від армії відкуповуються.

Відповісти

Підтримати

Taras

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 14:48

Справа в тому, що пересічний сантехнік скоріше за все сплатив набагато більше податків на утримання армії за всі ці роки, ніж пересічний фронтендник. Тому для нього лоігчніше очікувати, що фронтендник тепер піде воювати. Тим більше, зручно порівнювати себе з сантехніками, а ще зручніше — з бомжами. Там win-win очевидний. Порівняйте себе з якимось умовним маркетологом або банківським клерком з 1-2к доларів ЗП. Або з кимось, хто більше заробляє, але офіційно.

Звісно, фронтенднику ніхто не заважав влаштуватися офіційно та платити податки. Навіть тут на ДОУ є такі персонажі, хто свідомо пожертвував частиною ЗП на користь офіційного працевлаштування. Але дуже зручно було всі ці роки майже нічого не платити, думаючи, що заплатять інші, а тепер під час війни продовжувати думати, що й повоює хтось інший.

Відповісти

Підтримати

Taras Melnyk

Andrii Sevastianov 02.06.2024 14:57

Основне наповнення бюждету це ПДВ, це фіксований відсоток від витрат. У кого витрат буде більше? Скажімо, 2018 рік:
посилання

ПДВ 31% + 22% = 53% (це закордонні/українські товари)
Акцизи 13%
Податок на доходи фізичних осіб 10%

Більше того, фронтендник залучає кошти до країни.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 15:06

Це за умови, шо всі гроші витрачаються, а не відкладаються за ідеологією FIRE або просто під майбутню хатинку в Європі. Перевірити чи достовірно довести скільки окрема людина принесла ПДВ та чи принесла взагалі — неможливо. І ніхто не буде цим займатися. Тому акцент буде зроблено на прямі податки. Так, це може виглядати несправедливо, але принаймні логіка дій держави зрозуміла.

Якщо фронтендник никає свої бакси під подушку, то ніякі кошти він не залучає. Плюс додатково працює на іноземну економіку, а не на свою.

P.S. Я заробляю більше медіани в айті і плачу повністю офіційні податки, працюючи на внутрішню економіку. Я правильно розумію, що за Вашою логікою, я можу в принципі не боятися бути мобілізованим?))

Відповісти

Підтримати

Andrii Sevastianov

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 15:09

А, іще нюанс. Ви чули що-небудь про податковий кредит з ПДВ? Це про те, що коли Ви рахуєте скільки ПДВ ви заплатили, реальний інфлоу в державний бюджет буде не 20% від Ваших витрат, а 20%, помножені на середню норму рентабельності в економіці. Якщо це десь 10% (он у ритейла, це про покушать, рентабельність взагалі на рівні 5-8%), Ваші 20% перетворюються на 2%.

Він же не просто так названий податком на ДОДАНУ вартість.

Відповісти

Підтримати

Andrii Sevastianov

Andrii Sevastianov 02.06.2024 15:47

А, іще нюанс. Ви чули що-небудь про податковий кредит з ПДВ?

Я це розглядаю як інвестиції держави у малий та середній бізнес. Коли я відвідую кафе, то воно наймає поварів, офіціантів, які потім витрачають ці кошти в економіці, тобто тут працює добре мультиплікатор.

Це за умови, шо всі гроші витрачаються, а не відкладаються за ідеологією FIRE або просто під майбутню хатинку в Європі. Перевірити чи достовірно довести скільки окрема людина принесла ПДВ та чи принесла взагалі — неможливо.

Нам не треба окрема людина, нам в треба середні значення. Так, хтось може жити у Шри-Ланці, але у середньому людина яка отримує більше з/п, вона більше витрачає, і це її вклад в розвиток економіки, її цінність.

Знову ж таки це можна порахувати, оцініти. І це точно не можна відкидати.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 15:53

Так я ж кажу. Носіть із собою роздруківку))

Хтось вище вже писав. Оцінювати свій внесок на основі свого споживання — це убого. Я, до речі, прямо зараз готуюся до іспиту з податків: АССА TX. Там є окремий блок про роль податків та суспільну справедливість. ПДВ там не згадується.

Відповісти

Підтримати

Andrii Sevastianov

Andrii Sevastianov 02.06.2024 17:48

Оцінювати свій внесок на основі свого споживання — це убого.

Ні, це напрямок економіки теж. У періоди, коли треба підтримати економіку, як раз вигідно давати кошти тім, хто буде їх витрачати. А не тому, хто буде їх відкрадати. Як раз, цим активно займалися після ковіду, коли треба було стимулювати.

Там є окремий блок про роль податків та суспільну справедливість.

Соціальна справедливість та корисність для економіки це трохи ризні речі. З точки зору економіки, чим більше людина споживає (у середині країни), тим вона більше корисна. Бо це розвиток, робочі місця, ... І це об’єктивно.

Соціальна справедливість це суб’єктивна умовна домовленість у суспільстві. І яка відрізняється від одного суспільства до іншого. Десь вважається, наприклад, що усі громадяни мають право на однакове медичне обслуговання. Якщо припустити, що у суспільстві є згода відносно цього, то можна побудувати таку систему збору податків, яка дозволить нам її досягти. Як наприклад більшість суспільств дійшли до згоди, що невеличка постійна інфляція це добре. Ось рішення в монетарній потітиці та ключової ставки.

Але в будь якому разі, за цим буде стоять ринок. А ринок це гроші.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 17:55

Ну так ще раз. Ви ніяк не доведете, що от саме Ви дофіга споживаєте. Навіть якщо Ви збиратимете чеки, ніхто не буде витрачати час, щоб усе це перевірити. Бо Ви може такий сумлінний, а хтось сидить на мівіні та в бакси все конвертує.

А от підключення до реєстру та отримання довідки ОК-5 — займає кілька хвилин.

Відповісти

Підтримати

Andrii Sevastianov

Просто Анон 02.06.2024 16:31

пересічний сантехнік скоріше за все сплатив набагато більше податків на утримання армії за всі ці роки, ніж пересічний фронтендник.

Пересічний сантехнік або працює за копійки або працює в чорну. Чи ти думаєш що бригади які роблять ремонти платять податки?

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 17:56

Без Б. Порівнюй себе не з сантехніком, а з менеджером із банку. Банкірів набагато більше за сантехніків і ЗП в них біла. Або продавці та вантажники в супермаркеті. У Сільпо ЗП теж біла, а податки в цих людей будуть як твої. А якщо людина в офісі працює, то вже набагато більші. Кого треба обрати державі?

Відповісти

Підтримати

Просто Анон

Andrii Sevastianov 02.06.2024 18:13

Кого треба обрати державі?

Держава не має нікого обирати. Держава має створити таку ринкову пропозицію, щоб бажаючі знаходилися самі. Через прозорі умови контракту, підйомні та з/п.

А далі держава через фонди збори та податки, наприклад для військовозобов’язаних, має забезпечити фінансування. Таким чином усе буде регулювати ринок.

До речі, рашка вже пішла трохи у цьому напрямку. Тут ми відстаємо.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 18:17

Окей, підписуйте петицію) Я, в принципі, втомився озвучувати свою думку. Буду тішитися тим, що за Вашими критеріями мені нічого не загрожує

Відповісти

Підтримати

Andrii Sevastianov

Andrii Sevastianov 02.06.2024 18:29

А я не зрозумів думки. Вона виглядає так, що ТЦК самі будуть вирішувати, кого треба призивати а кого ні? Це справедливість?

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 20:03

Ні, вона виглядає так, що держава надає бронь тим, хто на її думку більш важливий. Айтішники — не так важливі. І одна з причин — відсутність від них податків (скільки б Ви не розповідали про те, що харчуєтеся виключно чорною ікрою). А друга причина, можливо, навіть більш важлива — відсутність стабільності та прогнозованості. Бо ФОПівський контракт дозволяє Вам прямо завтра помахати ручкою та зникнути з радарів.

В рашці, яку Ви приводите в приклад, айтішники — офіційно працевлаштовані співробітники, з notice period та відповідними зобов’язаннями перед роботодавцем. Податки, відповідно, також чарджаться в повному обсязі з порівняно високої айтішної ЗП. ФОПівської вольності там немає.

До речі, у війську потрібні айтішники також, і саме за айтішними спеціальностями: кодити, розробляти. Як на мене, взагалі ідеальний варік тим, хто боїться бути бусифікованим.

Відповісти

Підтримати

Andrii Sevastianov

anonymous 02.06.2024 20:15

-

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Andrii Sevastianov 02.06.2024 21:29

Ні, вона виглядає так, що держава надає бронь тим, хто на її думку більш важливий.

Поздоровляю, ви винайшли планову економіку часів СРСР. Буде плановий відділ, який буде вирішувати, хто потрібен, а хто ні. Схема досить корупціогенна, бо він імені держави рішення приймає окремий її представник, у якого є власні інтереси та можливість вибору.

Айтішники — не так важливі.

Це Ваша особлива думка, як і будь який інший варіант програми мобілізації. Але ви можете помилятися. Можна винищити всіх айтішників як горобців у Китаї, але може з’ясуватися, що ви не урахували усі харчові ланцюги, це торкне інші робочі місця, з великої кризою.

В рашці, яку Ви приводите в приклад, айтішники — офіційно працевлаштовані співробітники, з notice period та відповідними зобов’язаннями перед роботодавцем.

Скільки там по КЗоТ, 14 днів? Рілі? Круті зобов’язання. Місяць, два три... Глобально це нічого не змінює аж ніяк.

До речі, у війську потрібні айтішники також, і саме за айтішними спеціальностями: кодити, розробляти. Як на мене, взагалі ідеальний варік тим, хто боїться бути бусифікованим.

Це називається рабський труд. Шаражкіни контори за часів СРСР. Ми примушуємо людей працювати на тих умовах, що нам вигідні, бо ми можемо. Отримаємо демотивованих працівників, які будуть просто отримувати гроші та трохи шкодити. Робити потроху свої проекти. Відправити на фронт? Думаю, що більшість обере піти у в’язницю. І замість економічно корисного актора, який підтримує армію донатами з високим мультиплікатором в економіці ви отримаєте рот, який треба стерегти та годувати, який ненавидить країну.

До речі, у війську потрібні айтішники також

Яка там зарплатня, нагадайте? 30 000 грн? Чи менше?

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 21:33

Я так розумію, Ви хочете, щоб і війна для Вас пройшла максимально комфортно. А чо? Дуже зручно. Спочатку не скидаємося на армію роками, потім, коли виявляється, що армія боса, волаємо, що не хочемо туди.

Стосовно всього іншого. Так, рабський труд. Черчиля процитувати чи самі знайдете? Це війна, на ній важко. І Ваше положення, якщо Ваша срака буде в тилу на 30к гривень — незрівнянно краще, ніж у тих, хто цю війну проводить в окопі. Але ж я не примушую, я просто варік підкинув.

P.S. Можна й 135к отримувати, якщо в ССО мобілізуєтесь. Але там вбити можуть.

Відповісти

Підтримати

Andrii Sevastianov

anonymous 02.06.2024 22:34

-

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 22:39

Ні, не планував. Під час війни реальних способів підняти швидко доходи окрім як запровадити нові податки — немає. Як знайдете в сучасній історії вооючу країну, яка цього оминула — звертайтеся.

Відповісти

Підтримати

anonymous

anonymous 02.06.2024 23:14

-

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 23:40

Під час війни мало який бізнес може зростати. Доводиться доїти те що є. Як би Ви це не сприймали, всі йшли таким шляхом. І ми не виняток. В принципі, диво, що минулого року дозволили тимчасову схему з єдиним податком для всіх.

Відповісти

Підтримати

anonymous

anonymous 02.06.2024 19:54

-

Відповісти

Підтримати

Andrii Sevastianov

Andrii Sevastianov 02.06.2024 21:41

Наприклад є багато людей які кажуть що воювати мають всі + бусифікація просто підірвала довіру до ТЦК,

Ну... проблема у тому, що всі непотрібні в будь-якому разі. Тому це буде повний рандом і це у кращому випадку.

Якщо йти за цим сценарієм, то треба нові структури, більш комерційно гнучкі, щось на кшталт HR агенцій.

Відповісти

Підтримати

anonymous

Taras 02.06.2024 15:01

От якби ця війна сталася не в 2022, а в 2012 хоча би, то я би подивився, де ви брали би кошти на бронювання. І чи вважали би ви себе якоюсь айтішною привілейованою кастою

Відповісти

Підтримати

Taras Melnyk

Просто Анон 02.06.2024 16:26

Один ДСНСник важливіший для держави, ніж 10 фрондендщиків, а їх все одно мобілізують

Уточнення, важливіший для України.
Навіть москалі розуміють що інженерів треба бронювати.

Відповісти

Підтримати

Taras

Alexander Vostres .NET Lead в ProSim-AR 02.06.2024 19:44

Так інженери і польські з радістю нададуть послуги з розробки, та й зберуть нову вундервафлю з не меншою радістю. Та й он американська допомога надається при умові що це розробляється і збирається в Штатах.

Відповісти

Підтримати

Просто Анон

Max 30.06.2024 02:19

Будуть забезпечувати демобілізовані...

Відповісти

Підтримати

Олександр Б

Ops 02.06.2024 08:53

Треба вас по заветам кулеби з лопатою на штурм послати.

Відповісти

Підтримати

Taras

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 02.06.2024 22:19

Я хочу щоб оті 100млрд гривень хабарів пішли офіційно в бюджет на потреби армії. Вважаю, що це трохи пришвидшить нашу перемогу.

Відповісти

Підтримати

Taras

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 22:40

а звідки ця оцінка?

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 03.06.2024 00:10

Вибачте, помилився. Не 100 а 200 млрд грн планувалось отримати від економічного бронювання.
Цифра скоріше за все за рік.
www.facebook.com/...share/p/CQw5jTmNEEscGCUR

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

OrangePi Bot 01.06.2024 20:41

А от платити 20к гривень на місяць офіційно в бюджет — це несправедливо.

А как насчет 5-10к$ в месяц за бронирование? Или смузихлебу «справедливо» только, если он входит в срез богоизбранных? Забавляет это лицемерие и двойные стандарты.

Відповісти

Підтримати

Андрій Плотніков Java Software Engineer 01.06.2024 21:03

Хз що там зі справедливістю, але краще щоб ці гроші йшли хабарникам чи в бюджет на зсу?

Ви зі своєю «справедливістю» зовсім подуріли

Відповісти

Підтримати

OrangePi Bot

OrangePi Bot 01.06.2024 21:39

але краще щоб ці гроші йшли хабарникам чи в бюджет на зсу?

Так не платите хабарныкам. Гроши воевать не будут, так что давайте забронируем мажоров по 10к, а остальные, вместе с Васяном с завода идут воевать- мы же все равны.
Почему нельзя деток чинуш забронировать? Их же там ну пусть 10к всего, а денег сколько получим для ВСУ ммм закачаешься. Прикиньте каждый месяц по 100 лямов $ с них получать! Лучше пусть идут в бюджет, нежели хабарныкам

Ви зі своєю «справедливістю» зовсім подуріли

Відповісти

Підтримати

Андрій Плотніков

Андрій Плотніков Java Software Engineer 02.06.2024 12:50

Якщо з цих грошей зможете нормально виплачувати зп по 10к баксів військовим і видавати їм кожному по 2 атакамси — в чому проблема? Не знайдуться бажаючі мочити русню по 10к?

А так реалії такі, що бідні йдуть воювати і ще доплачують за це. Ви або рясу вдягніть або хрестик зніміть

Відповісти

Підтримати

OrangePi Bot

OrangePi Bot 02.06.2024 16:05

Якщо з цих грошей зможете нормально виплачувати зп по 10к баксів військовим

Лол. Ваши 500$ чем то помогут? У нас дефицит военных, деньги пришлют с забугра в случае чего, не переживайте. Так что 200к тушек айтишников явно будут ценнее в рядах ВСУ, чем 10к мажоров за те же деньги.

Не знайдуться бажаючі мочити русню по 10к?

Вы уже записались? Откуда там 10к возьмутся? Если все смузихлебы будут платить свои 500$, то зарплата военного может вырастет на 200$.

Ви або рясу вдягніть або хрестик зніміть

именно.

Відповісти

Підтримати

Андрій Плотніков

Artem Ivasenko Investment Analyst 01.06.2024 15:59

Платити 20к баксів воєнкому або головному лікарю, щоб тебе відмазали від служби — це справедливо.

Лол, то не платіть 20к баксів воєнкому або головному лікарю, от і все.

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 02.06.2024 22:23

Я і не плачу. А от десятки тисяч наших співвітчизників вже заплатили і продовжують платити. Я вважаю це проблемою, яку потрібно вирішувати. Вважаю, що економічне бронювання чудово вирішить це питання і перенаправить ці кошти в бюджет.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 22:41

Але буде прям дуже непопулярним. Тому ми його і не бачимо.

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко

Beaver Green 02.06.2024 23:26

Але буде прям дуже непопулярним.

Непопулярним серед кого? Може у першу чергу серед тих, хто хараз збирає ці гроші собі по кишенях?
Якщо вони посилаються на народ — то хай проведуть опитування: хто готовий піти воювати — а хто готовий відкупитися грошима. Впевнений що відразу б виявилося що готових платити замість воювати — більшість.

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 23:44

Може й так. Тільки тоді встановити доведеться такий ценз, який більшість собі все одно не зможе дозволити. І тому рішення буде непопулярним навіть серед тих, хто наче й не проти.

Це ж очевидно, чому це знаходить такий жвавий виклик в айтішечці. Бо більшість може собі це дозволити, думаючи, що мова йде про 5-10к. Якщо поставити планку в 1-2 мільйони гривень, то й тут кількість незадоволених стрімко зросте.

Відповісти

Підтримати

Beaver Green

OrangePi Bot 03.06.2024 00:34

Якщо поставити планку в 1-2 мільйони гривень, то й тут кількість незадоволених стрімко зросте.

Именно. Если ТС по этой планке будет в пролете, то будет петиция «Отменить экономическое бронирования для мажоров», потому что чем больше людей откупится, тем больше шансов у ТС пойти в окоп и он тут же перестанет бить себя в грудь крича «все же ради ВСУ!».
ТС невдомек, что суть бронирования будет забронировать как можно меньше людей, при этом получить как можно больше сумму и не будет гарантий, что завтра эта сумма не повысится, так как людей не будет откуда брать.
Будет как фильм «Время» наяву, где цена жизни каждый день дорожает, потому самые слабые звенья выпиливаются (получают повестку).

Відповісти

Підтримати

Artem Ivasenko

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 03.06.2024 09:51

Як казав один мій знайомий, якщо в суперечці один переходить на персональне, то іншому залишається лише жартувати про його мамку.
Але я звичайно не опущуся до цього.
Слава Україні і смерть москалям!

Відповісти

Підтримати

OrangePi Bot

OrangePi Bot 04.06.2024 02:04

якщо в суперечці один переходить на персональне

Вы точно знаете что этот диковинный термин значит?

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко

Artem Ivasenko Investment Analyst 02.06.2024 23:48

Додайте сюди наступне. Зусиллями ЗМІ середньостатистичний портрет потопленика з Тиси — це айтішник. Той самий айтішник, який раніше не сплачував податки (про що теж писали ЗМІ). І от починають обговорювати, прикладом, в парламенті, ідеї економічного бронювання, і виходять статті в ЗМІ по типу «Айтішники перестали тікати за бугор, бо тепер вони як і раніше можуть платити в бюджет майже нічого та відкупитися за рахунок цього від армії». Яким буде відношення?

Відповісти

Підтримати

Beaver Green

Пять холодильников 01.06.2024 15:12

А была ли за всё время хоть одна более-менее значимая петиция которая не закончилась отпиской?

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 02.06.2024 22:30

petition.president.gov.ua/petition/223008
Тут була непогана реакція і дійсні зміни.
Але та петиція отримала дійсно великий розголос.

Відповісти

Підтримати

Пять холодильников

Vitaliy Lalak SEO Specialist в N-iX 19.06.2024 02:43

Це реально єдина? Що ж...)

Відповісти

Підтримати

Александр Шрамко

Vitalij Berdinskih java developer 01.06.2024 14:44

Громадяни, які не можуть брати безпосередню участь у бойових діях, повинні мати можливість підтримувати армію фінансово.

Така можливіть існує з 24 лютого 2022 коли НБУ відкрив спеціальний рахунок для того щоб громодяни могли фінансово підтримати ЗСУ.

Це може бути реалізовано через фіксовані внески, які здійснюватимуться на регулярній основі.

Якщо ваш банк не вміє робити регулярні платежі то просто змініть його ні більш сучасний.

Підтримка критичних секторів економіки: Економічне бронювання дозволить зберегти важливі галузі, такі як виробництво дронів, кібербезпека та платіжні системи.

Це реалізується і без економічного бронювання через звичайне бронювання.

Відповісти

Підтримати

OrangePi Bot 01.06.2024 20:45