В Україні змінять податки для ФОПів: скільки доведеться платити

В Україні після підвищення ставок основних податків у 2024 році також планують підвищити податки для фізосіб-підприємців. Ці зміни очікуються наступного року.

Підготували такі зміни:

• реєструвати ФОП не потрібно буде. Цей статус надаватимуть автоматично після відкриття в банку рахунку із статусом «для ведення підприємницької діяльності». А після закриття рахунку буде припинено і статус ФОП;
• ставки єдиного податку для юросіб третьої групи (зараз 5%) будуть поступово збільшувати до 18%. Процес збільшення триватиме три роки, а після трьох років юридичним особам взагалі заборонять користуватись єдиним податком;
• другу та третю групу ФОП об’єднають в одну. І вони будуть платити податки в розмірі від 3% до 17%. Ставка залежатиме від сфери діяльності (менше будуть платити торговці, більше — ті, що надають послуги). Підняття ставок також буде відбуватись поступово: впродовж трьох років;
• зменшать кількість сфер діяльності, які можуть перебувати на першій групі. Для об’єднаної другої групи буде обов’язковим використання реєстраторів розрахункових операцій (РРО);
• для виробників сільськогосподарської продукції (юридичних осіб) ставки єдиного податку протягом трьох років будуть переглянуті в бік збільшення до 18%.

Зміни в єдиному податку та правилах для ФОПів планують запровадити тільки з наступного року. Правила запровадять впродовж двох років. Варто зазначити, що на проблеми з єдиним податком вказують і міжнародні партнери України. Зміни необхідно буде ухвалювати незважаючи на те, що вони не користуватимуться популярністю.

Що думає шановне панство про податок 18% на іх фоп ?

👍ПодобаєтьсяСподобалось4
До обраногоВ обраному2
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Я так розумію кордони відкривати вже не планують, бо це прям зовсім не конкурентне оподаткування, у порівнянні з умовною Румунією або Болгарією. А беручі до увагі інші фактори, так взагалі з усіма.

Прикро читати подібні новини. Рух в напрямку збільшення податкового тягарю при обмеженні свободи пересування закладає бомбу сповільненої дії під саму державність, створюючи критичний відкладений міграційний попит, наслідки якого можуть бути абсолютно непередбачувані, враховуючи синергетичну природу економіки

*sarcasm mode: on*
Щось вони ще надто м’яко підійшли до щипання гусаків. Он люди за межами ІТ взагалі якось на 500$ на місяць виживають в Україні, а значить решту грошей можна віддавати державі у вигляді податків, нема чого жирувати. Так що стронг джуни зі своїх 1.5к мають сплачувати 1к податків, мідли з 3к мають сплачувати 2.5к, а сеніори зі своїх 5к мають взагалі платити 4500$ податків на місяць. Нехай всі живуть не більше, ніж на 500$ на місяць — оце буде справжня соціальна справедливість, за яку так бореться держава, відмовяючись вводити економічне бронювання.

Як співається у пісні — «Hello darkness, my old friend». Економіка полетить у тінь швидше, ніж надзвукова ракета.

Що думає шановне панство про податок 18% на іх фоп ?

А що тут думати? Дякуючи 73% малоросів мій ФОП вже в процесі закриття.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Надо налоги повышать для ФЛП до 80%, а НДФЛ сделать 50%, ввести прод карточки и купоны военного времени. Без визы ТЦКаСПы купоны и прод карточки нельзя обменять на товары в государственных магазинах, иные запретить по законам военного времени. Женщины и дети переходят в собственность государства, что бы мужчины могли сосредоточиться на своем основном долге перед ТЦКаСПой и выбрать военно-учетную специальность. Женщин обязать к рождению 5 детей на территории действия полномочий ТЦКаСПы, бесплодных приравнять к мужчинам. Детей зачислить в интернаты, после 16 лет выдавать паспорт и требовать соблюдения норм закона военного времени. Граничный возраст военнообязанных расширить от 16 до 120. Оставить норму о невозможности демобилизации до окончания военного времени + 12 месяцев. Пересмотреть дополнение к приказу 402 и признать пригодными к военной службе всех не мертвых граждан, чего давно требует народная масса. Парламент, кабинет министров, суды нужно распустить. Президентскую вертикаль интегрировать в ТЦКаСПу, особым указом определить льготы и полномочия членов этой организации.
Через два-три поколения все закончиться. В мае запахнет шашлыком.

От тільки підказувати їм не потрібно!)

Она будет одной из жен главы ТЦКаСПы

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Це і без грошей можна зробити

Що думає шановне панство про податок 18% на іх фоп ?

Цікаво було б послухати думку пана Кожаєва, але, на жаль, він не з нами.

От-от і поїде в Грузію

Так не випускають жеж!

А тих хто не випускає він на ніж посадить

З його тиском 200 на 140 людей зразу в реанімацію везуть, а він молодець тримається.
З таким захворюванням щоб із мсеком не домовитися треба бути зовсім тупим, а він хоч і вата але не тупий.
А папірчик від мсек відчиняє кордони.

Цього ватніка забанили слава Богу

15 податку + 5 збір + 500 баксів бронювання (15% разом з ЄСВ для середньої по палаті)

35% податкового навантаження, ліл :)

Завжди можеш піти в окопи якщо не подобається😎

Так і буде.

Вводять економічне бронювання
@
Військові в ахуї*, дизмораль
@
Відміняють економічне бронювання під тиском суспільства
@
Мобають тих, хто платив всі ці місяці

Хопа, приїхали

під тиском суспільства

Це хто такі? Ті хто ухиляються і не мають грошей відкупитись?

Очевидно, строчити текст на ДОУ, замість сидіння в окопі :)

Це відмовлятись від походу в ТЦК, логічно ж🤷‍♂️
Раз у них нема можливості на економічне бронювання, то нехай і у інших не буде. Кому від цього краще взагалі не зрозуміло.

Це відмовлятись від походу в ТЦК, логічно ж🤷‍♂️

А для чого туди йти?

В чому суть твоєї дойобки чи не розуміння?

Вище заявлялось що суспільство буде проти економічного бронювання.
Я кажу що вони переважно такі ж самі ухилянти, просто не мають грошей.
Тому насрати, що вони там собі подумають про справедливість і т.д.

Тому насрати, що вони там собі подумають про справедливість і т.д.

З цього і треба було починати.

Справедливість не існує у світі апріорі.
Одні народжуються з одними скілами в голові, інші з іншими.
Одні здорові, інші не дуже.

оффтоп, але справедливість — це про рівні можливості, а не про рівні досягнення.

Військові в ахуї*, дизмораль
@
Відміняють економічне бронювання під тиском суспільства

А зараз як себе військові почувають з законом про мобілізацію від 18 травня, в який не включили норми по демобілізації? З мого розуміння, багато військових чекали на цю зміну, і дембельнулися б за першої нагоди.
І як себе чоловіча частина суспільства почуває, коли необхідно носити і пред’являти військово-обліковий документ, і є неілюзорна вірогідність отримати повістку по дорозі на роботу, а наступного разу бути бусифікованим?

Якщо влада вирішить, що гроші потрібні (а вони потрібні на утримання військових, і багато), то «суспільству» навішають лапші по телемарафону що бронювання це перемога, і ніякого тиску не буде.

А ось і економічне бронювання підʼїхало:
www.epravda.com.ua/...​s/news/2024/06/12/715056

Так Гетьманцев вже все спростував. Відміна тривоги ;)

Вірити зеленому регіоналу? ну-ну

В останньому інтерв’ю пан Гетьманцев запевняє, що до кінця війни зміни податків для ФОП не планується — news.telegraf.com.ua/...​pro-mobilizatsiyu-i-fopiv
Чи це вони очікують, що війна скоро закінчиться, чи просто маніпулюють як завжди 🤔

Чи це вони очікують, що війна скоро закінчиться, чи просто маніпулюють як завжди

Як завжди — живуть в своєму світі.
А діють ситуативно, коли проблема стає катастрофою.
поки не стала — «шашлики на травневі!» наш план!

Так само було і з тарифами на ел.енергію: не планується підвищення, а потім запланували.
Про закон о мобілізації, котрий потрібен для демобілізації вже задіяних — можна навіть не згадувати.

Якщо Гетьманцев щось каже, значить буде навпаки. Русня типова

Так це означає що точно піднімуть

Ну так это для нас все что забирает государство — налоги, а для Гетьманцева военный сбор — это не налог. Вот и весь секрет. На следующем этапе ждём ведения какого-нибудь акциза без изменения налога 🤦

Що думає шановне панство про податок 18% на іх фоп ?

Дивне питання, зважаючи на те, що коментарі з матюками ДОУ зазвичай видаляє. Прямо не можу сформулювати відповідь.

Та нормальне питання. Я, наприклад, взагалі не проти 18% податку для ІТ ФОП. Думаю з нормальним податком (на рівні ПДФО) більше ніхто не дорікатиме айтішникам, що «вони платять замало податків і **й їм, а не економічне бронювання».
Особисто для вас в чому проблема? Не захочете платити більше — то щось придумаєте і «оптимізуєте».

А чому це ви вирішили, що лише про свої особисті проблеми пишу? Спробуйте дізнатися скільки сотень тисяч людей зареєстровані в Україні як ФОПи 2-ї і 3-ї групи. Потім спробуйте зрозмуміти, чому це саме так як є. А тоді спробуйте передректи, що відбудеться, якщо всім цим людям під час війни (коли бізнес і так страждає від обстрілів, відключень електрики і т.ін.) ще й підняти податки. Скільки відсотків бюджетних витрат в Україні на поточний момент покривається за рахунок іноземної допомоги? Цікаві досліди.

Проблема у тім що ти будеш платити податки «як усі», а замість яких-ніяких соціальних гарантій матимеш найкращі побажання від Гетьманцева. До того персональна відповідальність усім своїм майном.

Та ще робити звіти, інвойси та вчасно самому сплачувати податки.
Звісно можна найняти когось, але відповідальність від цього нікуди не зникне.

Також ще є така штука, як податкова знижка. Наприклад, якщо сплачував за навчання дитини. Якщо податок з заробітної платні, то можна отримати. А якщо ФОП, то наче ні?
На що ще можуть зробити таку знижку? Сплата за лікування?

проблема не стільки в ІТ, є купа всяких резеток-промів-епіцентрів на схемах ФОП, це ж самим собі на хобот наступити

Думаєш вони від легкого життя на це пішли? Глянь ціни на хотлайні. Там все одно знайдеш дешевше бо є купа торгашів які ні мита, ні 5% фоп не платять

Як дрібний ФОП можу сказати,що тоді десь 30% постараються якнайшвидше сказати Do vidzennya Ucraina і буде привіт нові 90-ті,але ще страшніші,бо зброї на руках багато.

буде привіт нові 90-ті,але ще страшніші,бо зброї на руках багато.

Ага, айтішники та й інші фопи підуть в кримінал))

Нічого не буде, як платили так і будуть платити, просто більше.

А ті хто якось «оптимізнути» свої податки в 0, ті і дальше будуть так працювати. Хіба та «оптимізація» стане дорожча

Ага, айтішники та й інші фопи підуть в кримінал))

— Ты чьих будешь?
— Ну ипамовский я. Слыхал?
:)

десь 30% постараються якнайшвидше сказати Do vidzennya Ucraina

І **й з ними. Бо податки решти, яка залишиться працювати в білу, запросто компенсують схематозників — при ставці 18% виходить в рази більше податків навіть без тих 30%.

У всьому світі борються за працездатне населення, готове працювати. У нас «та і *** з ними». Ну тому у нас зараз і ситуація така, бо розумні і амбіційні люди виїзжали звідси на протязі 30 років. Залишились тільки ті які «і *** з ними».

Україна — не весь світ. Кордони для більшої половини працездатного населення закриті і не факт, що їх відкриють навіть після завершення війни. То для чого комусь боротися за цих людей, якщо вони і так нікуди не дінуться? 😁

Зараз, мабуть, найкращий момент починати щипати гусака. Особливо відгодованого гусака-айтішника, все одно потенціал росту ІТ сфери в Україні вже схоже вичерпано. І максимум, що ті тридцять(?) відсотків зможуть зробити у відповідь — це перестати працювати в білу 😱

а можна просто зарізати качку що несе золоті яйця та нажратися як свиня

І **й з ними. Бо податки решти, яка залишиться працювати в білу, запросто компенсують схематозників — при ставці 18% виходить в рази більше податків навіть без тих 30%.

))))))))))))))))))

Думаю Доу пора запустить набор статей по странам и описанию легализации в налоговом поле других стран. Тем кто читает доу это будет очень полезно и будут благодарны)

Лучше начинать с вариантов попроще, например Грузии. Туда ехать всего 18 часов, через Владикавказ. Если когда-нибудь откроют Абхазию — то вообще никаких проблем не будет.

Ну вам с рф может и удобнее, а я с Украины. Круг большой. Да и Грузия не особо привлекательна, хоть и красивая страна.

Если с херсонской или запорожской области, то как раз именно так и удобнее.

Туда ехать всего 18 часов, через Владикавказ

Ти поспішаєш: ми ще не захопили навіть Краснодар

Туда ехать всего 18 часов, через Владикавказ

Це щось за Уралом?

Автобус Херсон-Тбилиси именно столько времени идёт, прямым рейсом.

Как пагодка в Мааскве?

Погода не сильно цікавить коли сидиш на бутилці

эм, а там разве нет проблемы преодолеть линию столкновения?

Так вроде Грузия выбрала себе вектор и усиленно этому вектору следует. Наверное если очень хочется в Грузию, то туда нужно ехать как можно быстрее но не на долго, пока она полностью не колонизировалась рашкой.

Це основі теми на Доу от вже років 10)

В большинстве стран легализация по трудоустройству в первые годы, по ФОП в основном маленькие страны вроде Португалии и Хорватии.
И Польша, где разрешили открывать ФОП всем украинцам только с начала войны в 2022, а не только тем у кого минимум карта резидента ЕС. И что будет по окончании войны с правилами — никто не знает.
Кстати по Польше были темы.

Якщо це на період воєнного часу, то згоден платити такий відсоток і навіть більше (за умови економічного бронювання, звичайно ж).

Не хочу засмучувать, але ці плани писались в ключі на «після війни». Знижувать податки ніхто не буде.
І яке ще економічне бронювання?

Не знаю кто там огорчится из вас, но где акцент на «писля вийны». Спрашиваю, ибо не знаю — поделитесь нормой пожалуйста. Для меня оно звучало как проект на 3 года начиная с 2024 в пожтапном наращивании ставки. Это не похоже на «после войны» совсем

Це ж план з нацсдох-2030 а війна мала скінчитись «от-от 2 тижня і будем в Криму».
Концептуально податки мали підніматись поступово до 2028го але оскільки 2 тижні вже давно пройшло а Крим і досі там — піднімати доведеться не дуже поступово і вже зараз.

Та уже пофиг, с Украиной через 5 лет мое окружение будет связывать только прошлое

Кому нужно, откройте компании и не работайте через физлицо, все имущество на компанию, дальше можно детям её передать со всем балансом

Сходите в какое-нибудь KPMG и вам все расскажут и организуют

я думал есть конкретные кейсы юрисдикций.

..и со всеми долгами. дети будут рады)

Можливо Податкову пообіцяли комусь із оточення Єрмака «на кормлєніє». Такий собі неофеодалізм 21 століття. і новий феодал має забезпечити собі надприбутки використовуючи податкову як каральний орган для збору данини, оскільки частина перейде в тінь і щипати гусака буде знвчно простіше

«Бачили очі, що вибирали — їжте, хай хоч повилазить.» Не маю статистики, але більшість мого оточення не входить в 73%, серед колег ІТівців теж. Але що зробиш — демократія. Влада неосвіченої пасивної більшості. Намагаюся займатися їх освітою.

Звичайно є, просто, щоб ефект був массовий, то це мають робити більше людей.

Типу якщо б вибрали іншу владу не було б критики?

Кожний раз це повторюється) з’являється ті, хто каже — ні, треба було когось іншого обирати )

ні, треба було когось іншого обирати

Найгірше, що вони кожен раз праві.

нє, найгірше що українське суспільство довело своїм прикладом:
не можна давати право обирати всім підряд.
бо цей «пересічний пан» навіть не може второпати чому він постійно обирає ху-вих, і вперто вибирає таких же на наступних виборах. Йому, цьому пересічному пану не приходить в голову що він на всі рівні так обирає — і голів сільради, і міських депутатів з мерами. Тобто виборами на всі рівні формує саме таку державу, як ієрархчну систему — яку ми бачимо навколо.

загальне виборче право виявлось пасткою для суспільств які до нього не дозріли.
Країни Африки те демонструють. ну і ми.

а присокрені темпи... ті країни які без лапок можуть пишатися своїм демократичним устроєм проходили етап — військової диктатури чи чогось подібного.

Придивісться до історії країн, які у топі куди б виїхати.
От Польща, демократія там?
Сана́ція (пол. Sanacja, вимовляється [saˈnat͡sja]; від. лат. sanatio — оздоровлення), також Санаційний режим, Санацизм — назва політичного режиму, що склався у Польщі в 1926–1939 роках.
Створений після травневого перевороту 1926 прибічниками Юзефа Пілсудського. Висував гасла оздоровлення суспільного життя країни шляхом згортання демократичних інститутів, обмеження прав парламенту і зміцнення виконавчої влади (президента, уряду).

Тільки у США та Канади особлива історія. Інша. аніж типово для європейських країн.

Намагаюся займатися їх освітою.

А толку? За 28 років незалежності галочками люди змогли попасти 2 рази з 7, і то завдяки 2 революціям.

але більшість мого оточення не входить в 73%

Пощастило, бо у мене за зелень проголосував і дід з його дружиною, і дядя з дружиною та двома дорослими синами, та навіть друг з інституту.

галочками люди змогли попасти 2 рази з 7,

от мене от інтірісує. Якщо оці двоє були такими прям офігєнними — то де вони? ну не може бути такого, щоб от тупий нарід випадково попав в офігєнну галочку і потім не побачив, що це добре? чи ці «офігєнні» навіть попри революцію не змогли себе проявити нормально, тобто не такі вже й офігєнні?
Чого ющ просрав всю довіру? чого пороха не перевибрали? як зміг гопник змінити всього такого правильного юща, а клоун всього такого дієвого пороха?
А я скажу як — бо «правильними» вони були лиш для фантазерів. А можливість вибрати неправильного, а потім змінити його на іншого неправильного — це і є демократія.
А різного роду мудаки, котрі з презирством ставляться до своїх співгромадян — мудаки.

«Короля робить світа»
Українці, у переважній більшості, цього не розуміють.
А все плекають надію, що як вибрати правільного Царя — то все буде ок.

А можливість вибрати неправильного, а потім змінити його на іншого неправильного — це і є демократія.

І не розуміють, що оце — не демократія. А один з елементів, і не самий важливий.
Цей інструмент ще й давно хакнутий, багато де.
У демократичних країнах не він забезпечує демократію :) там за віки, ще раз — за віки, поступово сформувалась та політична культура — демократична культура. Тому їх досвід ніде і спрацював.

Покроково демократію у Європі будував народ. Поколіннями. По різному пишуть, але десь з отих незалежних міст. З парламентів які обмежували владу королів. З робітничих рухів.
Дуже багато змінила у мізках Велика Французька революція та поява націй.

Просто вибрати короля — і піти собі жити своє життя — не працює.

Це дуже просто — більшості втратити право на імпічмент меншості.Але ось що цікаво — дерева не ростут без листячка на них. Тобто- листячко дерев у нативній природі таки має право на імпічмент гілок та самого дерева взагалі. Такий ось соціальний дарвінізм.

А один з елементів, і не самий важливий.

*записує* змінність влади не самий важливий елемент демократії

ну не може бути такого, щоб от тупий нарід випадково попав в офігєнну галочку і потім не побачив, що це добре

Це не просто може бути, а так і є, причому кожного разу.
Наш народ з рівнем розвитку зараз: «не можемо вгадати з якої сторони від коми поставити пробіл», «не відрізняємо ₴ від $» і т.п.

Про Ющенка вкинули «пчели/мед» і дебіли «га га га, який класний жарт, майже як пісюном по роялю». А те що це був замах на вбивство президента країни — то всім пофіг.

Про Порошенка вкинули «збагатів у 82 рази», і наші дебіли звісно ж не змогли дізнатись про існування Forbs щоб перевірити інфу.

У нас найтупіший народ на європейськму материку, подобається вам це чи ні. www.youtube.com/watch?v=ZV3OZqhPVZU

> У нас найтупіший народ на європейськму материку
так. деякі представники ще тупіші і навіть не запам’ятали шкільні уроки географії.

Прийнято,
* народ в Європі

Найбільший материк — Євразія. Він складається з двох частин світу: Європи та Азії

(Азію не рахуємо)

пізно, з такими географічними пізнаннями — очевидно, що ви адепт «сивої мессії»

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

6) 300 млрд гривен это дополнительный ресурс на репрессивный аппарат а не на войну, чтобы формировать концлагерь, и посылать Украинцев на убой. Более детально смотри мой пост от 24 мая.

Ахахах. Росіянчики коли пишуть ІПСО, разом з «експертами» яку цю дічь парять до цих пір не вірять, що є фундаментальні розбіжності між українцями та россіянами.
Хтось справді вірить що Єрмак, Арахамія, Шурма та Гетьманцев потратять 300 млрд. грн на силовиків, а не собі в карман??

а реальність десь ближче до середини: частину на siloviki, частину по карманах-гаманцях =)

потратять 300 млрд. грн на силовиків

А чому б і ні — на силовиків і так закладено 1.7трлн, це фактично всі доходи бюджету.
Не бачу чому туди не можна пустити ще 300 млрд.

Сегодняшний мой часовой эфир на эту тему у Юрия Романенко

навіщо ви ходите на ефіри до цього гівноїда?
Все що далі там сказано не має сенсу через персону хоста.

у Юрия Романенко

Лол, це ще той довб***б. Ще би у Іванова і Петрова на ефірі таке обговорювали

Ходити тільки до Портнікова! Він після нокауту Латиіной збирається битися з Усіком. Мстити що той не стопроцентний

Тут багато написали, що IT-економіка піде в тінь.
Не піде.
Для компаній прибуток = доходи — витрати. Податки платяться з прибутку. Тому всю витратну частину компанії декларують ретельно. Хто буде платити криптовалютою? Компанії з топ-50 в Україні? І не вираховувати ці виплати зі своєї податкової бази? Заради чого? Щоб ФОП-и заробили на 10% більше? І це на перегрітому за пропозицією ринку, де на одну вакансію по 200 відгуків у перший тиждень? І це в країні з закритими кордонами?
Треба реально дивитися на речі.

Дай людям поплакатися.
Звісно що всі не поїдуть і айті буде працювати.
Хтось перейде на дія сіті, а хтось буде сплачувати нові податки та і все.

кококо, переїду в Грузію, перейду в тінь, буду все через крипту, я ж підприємець !!!111

Такі потішні кожен раз ))

Так і переїхали. Я більше знаю тих хто уже в Ельфії і Валінорі, чим тих, хто досі «потішний»

Потішно тут тільки те як ти з цього порвався

На жаль, правда «переїдуть». В тому сенсі, що перейдуть з українських фопів на місцеві B2B і аутономо. Це те що вже в найближчому майбутньому буде, далі звичайно питання у відкритості кордонів(:.

Вже давно перешли, і не тому що неподобаються малі податки в Україні і подобаються великі в новій краіні.

я хз, для чого цей сарказм.
моїх друзів/колег/знайомих вже достатньо переїхали, більш того останній рік всі вони активно переходили на фінансове резиденство тих країн, де знаходяться.
Навіть ті, які живуть Іспанія/Італія — де всім відверто пофіг, і де доведеться платити не 10-20%, а 30-40%.

вкінці-кінців, іпотека під декілька %, хороша медицина і захист — перемагають.

іпотека під декілька %

Зараз вже декілька, у 2022 було <1% (хто встиг)
P.S. Не зважайте не Персі, він просто z-блан, тільки з іншої сторони

Мене сьогодні колега серб запрошував переїжджати в Белград, каже що українців багато, мова подібна і головне аналог нашого фопа платить менше як 200 євриків в місяць податків якщо дохід не перевищує не то 60к не то 70к на рік. Якщо перевищує то можна ще один на дружину відкрити щоб вписуватись в ліміт:)

Ок, давайте. Але давайте так — лікарні справді безкоштовні і надають послуги на рівні платних. Ніяких шоколадок за укол чи крапельницію. Нормальні ціни на продукти. Нормальні пенсії в країні. Справді безкоштовне навчання з нормальною якостю. І так далі.
Хочете податки як в Європі — забезпечте рівень того, на що йдуть податки на рівні Європи.
Хоча б частково. Щоб я розуміла за що я плачу такі податки. А не так, як зараз, що вони просто йдуть якомусь .... в кишеню.

і космічну програму

Простіше треба мислити. На космосі бабло на вкрадеш. Один з отих п***рів, шо бігав по ВР з воплями «усіх розстріляти і відправити на фронт» виявися такою собі прокладкою з «науково-дослідним» кораблем шо вивчає пінгвінів. Так от на цей рік кошторис на тих пінгвінів виділений в розмірі калькох сотен мільйонів гривень. І до речі, там в сметі, крім сотен пляшок елитних вин, є 40 кг чорної ікри. Пошукайте в мережі, кому цікаво. Бля, навіть вже не ховаються, а гребуть усе шо можуть. (( Кому окопи, а кому пінгвіни з чорною ікрою...

А чим космос гірше ніж пінгвіни — на космосі в усьому світі пиляють бабулес так що аж гай гудить.

Ну так, звісно, а ісчо мы фсє умрьом.... GPS, Sat TV, Google Maps, і т.п. це ж точно те саме шо пінгвіни

Це не означає що там не пилялись бабулеси. Це я як людина котра в аероспейсі провела не один рік кажу. Корупція там зазвичай не така як у нас (де чемодани з баблом), але галузь політизована до усрачки і все рішає хто чий давній кєнт, хто з ким вчився в одному універі і хто з ким вечеряти ходить.
Достатньо подивитись як боїнг зараз працює в умовах фікс прайсу і який це для них шок — пацани гроші рахувати не те що не звикли а тупо не вміють, бо навіщо рахувати якщо держава за все заплатить і ще зверху накине.

Інше питання що в кінцевому підсумку є якісь результати а не просто обмінялись чемоданами готівки і поїхали хавать чорну ікру черпаком з 40л бочки.

і все рішає хто чий давній кєнт, хто з ким вчився в одному універі і хто з ким вечеряти ходить

мабуть кілька долей відсотку вибірних посад типу керівників мегапроектів чи там судді вищих щаблів системи юстиції меншості країн можуть рекрутувати когось емпірично-алгоритмічно, все інше завжди як ото написали

ті от connections англійською

думаю власне ці речі це domain knowledge людських організацій і живучі саме тому, що нам ще далеко до розуміння як зробити краще, кілька тисяч років існування держав поки що дійшли до органічного поєднання формального і неформального підходу і кінця цьому навіть в уяві не видно (в популяційних моделюваннях доступних завдяки сучасним обчисленням всі ідеалістичні спрощені моделі зазнають поражки швидко і їм далеко до протистояння з тим, що наінженерила матінка природа, особливо беручи під увагу стохастичність «під капотом» і феномен emerge’у коли на нових поверхах складності виникають неможливі до уявлення на підставі знання нижчих рівнів ефекти)

Мається на увазі коли приймається рішення яке для всіх хто хоч трошки в темі абсолютно очевидно неоптимальне але «ну там мій кєнт». Всі це бачать, але оскільки чемоданів дєнях не передавалось — то і складу злочину нема.

У вас крім валіз з готівкою, хрустких баксів, великих катлєт готівки, шось туго з контентом.

О, точно, ще ж можна «піастри»

крім сотен пляшок елитних вин, є 40 кг чорної ікри.
Кому окопи, а кому пінгвіни з чорною ікрою...

Може тамтешні пінгвіни харчуються тільки ікрою і вином?
Ти що експерт пінгвінах, он там експерти, їм краще знати.

Мурзік(почувши про Японію, елегантно витира з вусів драконовий жир): Можете там не шепотіть, я улавлюваю ультразвуки, бачу в цілковитій темряві, читаю мислі на відстані, стрибаю вверх на 20 метрів, а в довжину — на 50, можу перегризти любе залізо і поцарапати любу каменюку. За один раз можу ви***ти двадцять киць, не при Вальці будь сказано. Ще продовжувать?

Африкан Свиридович: Ех, нам би так!

Мурзік: Вам так не буде.

Хочете податки як в Європі — забезпечте рівень того, на що йдуть податки на рівні Європи

Вы тут как и все упорно не понимаете одну очевидную вещь. Податки поднимают в связи с тем, что иллюзий на репарации не питают. А иначе не было бы смысла их поднимать. А почему иллюзий не питают — тут логическую цепочку дальше сами продолжайте, вы ж программисты.

Які репарації. До кінця року в бюджеті дирєнь на 200 ярдів, бабло треба на руках вже а не теоретично колись потім.

То есть, после затыкания дыры можно написать петицию для снижения налогового бремени. Зеленский её обязательно рассмотрит, конечно при условии, если она соберёт 25 тыщ подписей.

Це як «після затикання дири» — там і до війни було не густо, а на нові доходи швиденько знайдуться нові видатки. Ви головне не хвилюйтесь.

Тут есть ещё другой аспект. Никто из-за границы не станет регистрировать ФОП, и соответственно не будут привлекаться какие-то инвестиции. Либо возможен вариант, что для иностранцев будет действовать льготная оффшорная система, а резидентов будут обдирать по полной, ну и естественно не будут никуда рабов выпускать.

Никто из-за границы не станет регистрировать ФОП, и соответственно не будут привлекаться какие-то инвестиции.

Ну йолки-палки, Зе-владі начхать на інвестиції, стратегії і т.д. Вже ж були інвест-няні, і т.д.т.п.

Податки поднимают в связи с тем, что иллюзий на репарации не питают

Які репарації? У Зе-влади горизонт планування до завтрашнього обіду.. Репарації..

Податки поднимают в связи с тем, что иллюзий на репарации не питают.

Які можуть бути репарації? Якщо Парашка залишиться з ядерною зброєю — як з неї вибити гроші? А якщо розвалиться чи перетвориться на радіоактивний попіл — то з кого гроші брати.

Почему же. В случае проигрыша России можно 300 замороженных ярдов в Европе и США пустить на репарации. У Рашки только тогда один выход — хреначить ядеркой.

В случае проигрыша России

© Роман Світан та Олег Жданов наші найкращі експерДи

Во-первых, 300 млрд замороженных активов однозначно можно отсудить на репарации. Но этих средств недостаточно, ущерб ориентировочно порядка триллиона на восстановление инфраструктуры. Плюс ещё реабилитация пострадавших, на что тоже уйдёт куча денег. Взымать остаток можно путём наложения акциза на весь экспорт РФ по решению суда в Гааге, и таким образом волеизъявления РФ по уплате репараций можно не спрашивать. Тем не менее, РФ всё же может отвертеться от уплаты, так что шансы отсудить больше 300 небольшие. Отвертеться может очень просто: объявят о роспуске РФ, на её месте образуется другое государство, или ряд государств, которые не возьмут правопреемственность по долгам РФ. Поэтому в дальнейшем после окончания войны как ни крути, но встанет вопрос о привлечении инвестиций. А привлечь инвестиции Украина сможет только одним способом, тем же что всевозможные острова в недалёком прошлом — через оффшор. Естественно это означает снижение налогов, а не их повышение.

Отвертеться может очень просто: объявят о роспуске РФ, на её месте образуется другое государство, или ряд государств, которые не возьмут правопреемственность по долгам РФ.

Зроблять це простіше. Їм є що пропонувати світу. Як швидко світ вибачив війну проти Грузії? Навіть зараз, якщо путін піде на перемир’я йому скасують і частку санкцій, і віддадуть кубишку з 300 лярдами. А через 2-3 роки, прийде новий президент сполучених штатів і знов привезе кнопку «reset».

Ок, давайте. Але давайте так...

Типу з вами тут хтось торгується. Скільки напишуть, стільки будете платити.

Скільки напишуть, стільки будете платити.

Після якогось моменту є ризик взагалі отримати рівно нічого

Цей момент ще не настав.
Такий торг можна робити, коли нема що втрачати.
Якщо ЄП піднімуть з 5% до 10-12%, ви впевнені, що це буде причиною для бізнеса йти в тінь, чи для працівника їхати за кордон?

У працівника і так причин достатньо. З можливостями лише є нюанс.

Але податки це не причина, давайте будемо чесними один з одним.

Низькі податки була цілком собі причина, чому б і ні.

Так говориш ніби є важелі впливу.
Відповідь держави: «ні»

ви не зрозумієте за що ви будете платити такі податки поки не поживете там, де «такі податки» вже платять, та зрозумієте, що вони за це отримують — «безвізовий туризм» не дає такого розуміння. Але ми тут вже два роки і власне розуміння «за що я плачу стільки податків» вже давно є.

Ніяких шоколадок за укол чи крапельницію.

Це не від податкової залежить, а від тебе

так. але не тільки від мене. а й від того, хто вимагає і від тих, хто це спускає з рук.

жесть і люди які висирають та лайкають такі коментарі серед нас, ба більше працюють хедами )00 патужно крч

ну тобто ви вважаєте, що бажати і мріяти про краще, це погана риса людини?
ну ок

матюкатись, нити , пакувати чемодани або мріяти — вибір кожного.

Я вот так и представляю ситуацию. Вдруг случается перемога, Украина возвращается к границам 1991 года. И Крым попадает из оккупации на свободу, в совершенно одичавший обезьянник. Закрытый, и наглухо заколоченный со всех сторон. И все эти макаки, длительное время мариновавшиеся в отваре с ТЦК, ветеранами, экономическим бронированием, 18%, словно как из прорвавшейся дамбы хлынут на «освобождённые» территории. Тем более всё равно их больше никуда не выпускают. Чтобы устанавливать конституционный порядок, ну вы сами не по наслышке о нём знаете. Приходят в Крым, а там их спрашивают. Какой ещё нахрен ФОП под 18%? Какое нафиг дия сити, алё? Какие ещё слуги народа, накой они хер тут нужны, вы там совсем отбитые чтоли?

Приходят в Крым, а там их спрашивают... вы там совсем отбитые чтоли?

Чємодан, вокзал... Чи думаєте з такими буде хтось сюсюкатися?

Цікаво, німці з Судетів у 1946 йшли під музику Вагнера?

Не дискредитируй умственные способности спільноти, чтоб закосить под победивший коммунизм, нужно хотябы открыть границы. Депортировать через закрытую не выйдет. А если примут специальный кейс, тогда лично ты первым побежишь косить под российского коллаборанта, чтоб сбежать от перемоги.

Чємодан, вокзал... Чи думаєте з такими буде хтось сюсюкатися?

А ось за це НАТО почне бомбити Київ :) Жарти жартами, але вони там трохи насправді ку-ку.

русня — єталонні терпіли, погірге наших, буть хавать усе мовчки, зараз он камні з нема хавають і мовчать як миші, тому будуть хавать і дію і податки, а на суботне обутилювання будуть записуватись з пятницю, щоб в суботу раніше звільнитись.

*sarcasm mode: on*
Щось вони ще надто м’яко підійшли до щипання гусаків. Он люди за межами ІТ взагалі якось на 500$ на місяць виживають в Україні, а значить решту грошей можна віддавати державі у вигляді податків, нема чого жирувати. Так що стронг джуни зі своїх 1.5к мають сплачувати 1к податків, мідли з 3к мають сплачувати 2.5к, а сеніори зі своїх 5к мають взагалі платити 4500$ податків на місяць. Нехай всі живуть не більше, ніж на 500$ на місяць — оце буде справжня соціальна справедливість, за яку так бореться держава, відмовяючись вводити економічне бронювання.

Так в западной Европе так сейчас и есть. И ещё аренда 1.5к

Так єта Западная Европа катится в помойку. За последние лет 30 леваки захватили власть, подняли налоги, подменили коренное население. И имеем: правосудия нет, общества нет, Россия делает что хочет, авто деградировали, кино вообще нет, музика деградировали.
Вот и наша мечта Европа-2024

Бро, 400$, на посаді Головного спеціаліста ІТ відділу.

Як співається у пісні — «Hello darkness, my old friend». Економіка полетить у тінь швидше, ніж надзвукова ракета.

Можливість працювати в тіні до війни — це те, що вам дозволяла робити держава.
Відсікти тінь для населення в країні з закритими кордонами — легше легкого.

Щось дуже хріново вдається як на таку легку задачу.

Раніше ситуація в країні була іншою: кордони були відкриті, не було бусів ТЦК, а підприємці час від часу влаштовували протести. Ось, наприклад: www.slovoidilo.ua/...​jky-pochaly-palyty-fayery

Зараз же багато ФОПі-в чоловічої статі 18-60 років не те що на мітінг, а просто в магазин зайвий раз намагаються не виходити.

Ну так уже 2 роки активно борються.
Але щоб закрити тінь — треба ще й корупцію побороти. А це буде війною бджіл проти меду, тому за корупцію я спокійний.
Накрутити ж податки — рішення просте і швидке, та й в результаті меду нашим бджілкам дістанеться більше.

а в чем проблема женщинам выехать и снять в молдове\польше с вайза и т.д.?

Відсікти тінь для населення в країні з закритими кордонами — легше легкого.

Ага, бджоли проти меду.

Знову тягнуть цю брехню про «збільшення податків вимагають міжнародні партнери». Цим більшовик гетманцев прикриває кожне смвоє їбануте рішення.

Скоріше за все там не брехня-брехня, а маніпуляція та пересмикування. По типу того як «МВФ вимагає підняття комунальних тарифів» хоча МВФ ніколи такого не вимагав, а вимагав мати збалансований бюджет, на який зазвичай тиснуть величезні дотації.

МВФ не може нічого вимагати, але МВФ може рекомендувати. Їх рекомендації не є 100% до виконання. Тож МВФ міг таке рекомендувати, аля відповідальність все одно на місцевих очільниках.

Ага, «ми вам рекомендуємо провести такі і такі реформи до перегляду плану фінансування»

МФВ взагалі все одно які саме реформи будуть чи не будуть проводитись. В них є показники економічні за якими вони орієнтуються. Це як в банку коли хочеш взяти іпотеку просять показати довідку про доходи і якщо доходи низькі іпотеку не дадуть. Банку все одно як саме клієнт заробляє гроші головне щоб міг показати легальний дохід. Тут десь так само.

Нє, ну це-то воно так, але з МВФ в кінцевому результаті підписується меморандум з конкретними кроками, маяками і датами.

так кроки ми ж самі вирішуємо які. вони можуть типу щось порадити чи там поділитись якимось досвідом інших країн чи щось таке. так само як економіст в банку може вам порадити знайти іншу роботу якщо доходів на іпотеку не вистачає. але ж це просто рекомендація і якщо вона не спрацює, то грошей все одно не дадуть. їх цікавлять певні показники, а не виконання рекомендацій чи ще там щось.

Я так розумію, у вас великий досвід роботи в КабМіні та НБУ. Оновіть, будь ласка, свій лінкедін профіль, там чомусь не вказані посади та роки.

Так, формально не може :) Мало хто що може вимагати від суверенної держави у сфері внутрішньої політики. Тому є лише рекомендації і рішення що до позик :)

Що думає шановне панство про податок 18% на їхній фоп?

Думаю, що «золоті роки українського IT» вже позаду.

Цікаво, що більшість колег, хто переконливо дискутував про переваги 5% перед «закордоном», зараз вже за кордоном)

хто переконливо дискутував про переваги 5% перед «закордоном», зараз вже за кордоном)

Цілком логічна дія, ні?

Ні, чисто переобувка в повітрі.

Так зазвичай аргументація за «5%» була побудована на порівнянні можливостей. В довоєнній Україні з брутто зарплатою в 5к в тебе були значно більші можливості, ніж в умовній Німеччині з такими ж цифрами. Да, не без нюансів, але база для дискусії була саме така

А зараз хоч 5к в тебе, хоч 7, та хоч навіть 9, а з можливостей все одно будеш мати або окоп, або домашній арешт. Тому на 5% стає одразу по*уй плюс по*бать. І тепер в Німеччині з зарплатою 2к в тебе будуть ЗНАЧНО більші можливості, ніж в Україні з 6к.

на порівнянні можливостей
не без нюансів

Купівельної спроможності на послуги та житло.
Але нажаль, досить багато з моїх знайомих виїхало після зіткнення з суворою українською дійсністю чи з тими у кого насправді більші можливості, ще задовго до 2022 року.

Тому на 5% стає одразу по*уй плюс по*бать.

Ніт, з 5% все ще можна норм донатити і формувати фонд на майбутне.

Якщо загребуть в посадку — то 5% не стане

Повір, треба бути абсолютно неадекватним айтишником, щоб потрапити в посадку. Тут такий шалений голод на техспеціалістів і інженерів, що їх розметають, як гарячі пиріжки.

Цікаво, а можна трохи детальніше: на які ролі розметають айтішників у ЗСУ?

Зв’язок, РЕБ, РЕР, пілоти, техніки, інша розвідка (і це не на лбз бігати :), тощо.

Точно. Сильна різниця. І це якщо врахувати всю ситуацію з голодом на просту піхоту. Одному з 10 повезе дожити до 27р плюс мінус цілим. Тому не треба розказувати. Це с**ний концтабір.

а потім одним наказом оператори дронів перетворюються в штурмову піхоту

Багато таких прикладів знаєш чи просто вирішив сп***іти?

www.facebook.com/...​VCKaRNZCZ69z3Qhk3R3Y4RgZl

випадки направлення у штурмовики операторів дронів непоодинокі і продовжуються.

Це все, що нарили? Новину піврічної давнини?

З того що я чув, якщо ти офіцер (є кафедра) то все буде гуд.

Якщо без жодного «тайтлу» та ще й без вищої освіти то печалька.

Навкруги купа людей без вищої освіти і офіцерських звань займаються саме тим, що я описав. В моєму підрозділі найвище звання — сержант і це не я :)

У вас є реальні дієві рекомендації як потрапити до конкретного обраного підрозділу на контракт не будучи офіцером запасу, але будучи «айтішником»?

Чому саме на контракт?

Але тим більше, якщо ви хочете на контракт, так все ще простіше ж. Шукаєте вакансії на lobbyx.army з контрактом, проходите співбесіду і узнаєте, в якому саме ТЦК подаватись на контракт. Подаєтесь. Профіт.

Дякую за відповідь.
Можливо, я неправильно розставив акценти у своєму питанні.
Є в/ч з дефіцитом по штату, моя кандидатура їх влаштовує. Контракт не є принциповим, це просто спосіб отримати трохи більше грошей через компенсацію на житло в місці основної дислокації та позначити серйозність моїх намірів для ТЦК, оскільки це все одно оформляється через них. У цього підрозділу вже було «активовано» близько 60 «рекомендацій», і жодна не спрацювала. Поїздка безпосередньо на «випускний» тех нічого не дала. Схема з «дружнім» ТЦК працювала в їхньому випадку востаннє ще в 23 році.
LobbyX не є єдиним джерелом рекрутингу, тому що цитата:
«Передбачається, що кандидат зможе обрати вакантну посаду та відповідну військову частину, звернувшись до центру рекрутингу на базі:
ЦНАП;
на онлайн платформах;
на сайтах військових частин;
у рекрутингових центрах окремих військових частин або ТЦК і СП.»
У в/ч, що цікавить мене, є сайт і у мене є з ними безпосередня комунікація.

У списку вакансій LobbyX вони не присутні, а якби і були присутні, то незрозуміло як LobbyX можуть вплинути на систему частиною якої вони не є, при тому що немає жодного юридичного документа, який би наказував ТЦК враховувати рекомендаційний лист, окрім пункту із зірочкою, пам’ятаєте?
(до речі, по-швидкому не знайшов юридичного обґрунтування навіть для цього пункту, ну то таке, якісь внутрішні накази МО чи ГШ, не суть) «У разі наявності в/ч в списках пріоритетного комплектування його рекомендаційний лист стає обов’язковим до врахування при подальшому оформленні людини. Якщо частина не входити до переліку пріоритетного комплектування, перед видачею рекомендаційного листа особі, яка має намір укласти контракт, в/ч має погодити залучення саме цього кандидата з вищим командуванням (ГШ)».
У моєму випадку підрозділ, очевидно, не входить до пріоритетного списку, хоча УБД у тих, хто служить, вже є. Сподіваюся, після цих коментарів моє питання стало зрозумілішим.

У цього підрозділу вже було «активовано» близько 60 «рекомендацій», і жодна не спрацювала.

Ой, а ось це, схоже, проблема в комунікації штабу бригади із вищим командуванням. Наприклад, мене теж в НЦ «прої.али» і направили в іншу частину, але бригада вицарапала до себе через наказ ГК. Тут все залежить від наполегливості штабу, нажаль :(

«У разі наявності в/ч в списках пріоритетного комплектування його рекомендаційний лист стає обов’язковим до врахування при подальшому оформленні людини. Якщо частина не входити до переліку пріоритетного комплектування, перед видачею рекомендаційного листа особі, яка має намір укласти контракт, в/ч має погодити залучення саме цього кандидата з вищим командуванням (ГШ)».

Так і є, всі такі рекомендаційні листи погоджуються із вищим командуванням і тільки після затвердження людина вже йде на реальний рекрутинг. Інакше потрапляння в свій підрозділ ніхто не гарантуватиме.

До речі, якщо в воєнніку є діюча українська присяга, то тоді є 100% залізний варіант — мобілізуватись одразу в свою вч, а вже звідти, якщо не пройдена БЗВП, їхати в НЦ у відрядження від своєї вч. Тоді 100% гарантується повернення в свою бригаду після БЗВП. Друг таке проходив, взагалі без проблем. І ще один бонус — ти БЗВП проходиш із своїм воєнніком, бо у інших, хто в НЦ одразу із ТЦК, воєннікі відбирають і видають тільки по закінченню БЗВП.

Це тому, що народ далі свого носа не дивиться, живе сьогоднішнім днем, думає що він получить зараз якщо переїде, а не через 5 років, 10 років.

І це мислення у всьому проявляється, в технологіях, інвестиціях — дивляться на сьогоднішні можливості а не те що буде завтра. А потім коли завтра наступає, поїзд з пасажирами вже поїхав.

Да, да, ще про море +26 розкажіть

Да усього ІТ вже. Генеративний АІ убиває стартап за стартапом. А AGI, який з’явиться через 1-2 роки, взагалі змінить людство на до і після.

В нас тут свої проблеми, а не що там буде через 2-3 роки з АІ який «змінить людство», це може москалі на Марс полетять (усі)

Та це зрозуміло, я взагалі здивований що українське ІТ ще живе — більшість або на фронті, або будуть там в найближчі пів року. Плюс відключення електроенергії. Хз як замовники це терплять, а 80% українського ІТ це аутсорс.

викручуємся як можем, а тут ще влада «допомогає» ініціативами

більшість або на фронті

Ну про «більшість» це ви, нащастя, перегнули

Зате коректно можна сказати що «більшість можуть мобнути одним днем», а це ризики.

буфер не позволив всю фразу пропарсити? )

більшість або на фронті, або будуть там в найближчі пів року

Та в любому випадку, більш-менш адекватно працювати будуть лише непризовні. Всі інші — або на фронті, або на підготовці, або переховуватись десь в глибинці, або сидіти тихо в своїй однушці у метро і не виходити, боячись стуку в двері.

Та як — дуже допомогла ситуація в світовій айтішечці в 2022, на фоні глобального дефіциту початковий шок проскочили успішно. Потім були очікування (надії?) що за півроку-рік все скінчиться. Тепер же — є нюанси.

Пункт два і три протирічать одне одному. Журналажа.

Спрощеною системою можуть користуватися юрособи (ТОВки) та фізособи (ФОПи). Другий пункт про юросіб, третій пункт про фізосіб.

Скажу за себе. Зараз маю можливiсть увести все в тiнь. До останнього цента.
Але поки це не роблю.
Щось всерединi болить, все ще думаю, що мої податки щось дають людям.
Якщо будут затискати яйки, то левова частина точно пiде в тiнь.
Щось залишу для проформи в бiлу.

ДумайТЕ.

Здогадуюсь що це болить в середині. Це поширена хвороба в Європі. Називається 40% податків.

дурень... питання в тому, що саме ТОБІ оплачують ТВОЇ податки в Німеччині!!! Не комусь, а саме тобі, твоїй родині, твоїм дітям. Саме смішне, шо таку хрінь можна було розказувати навіть ще три роки тому, при безвізі. Безвіз був для туристів, але зараз розповідати мільйону біженців в Німеччині, що во «просто так платять 40% податків» — то справа для клінічних ідіотів.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

не кругом по Європі 40%, є купа країн з меншими податками, ну а по социалці та видимісті тих самих сплачених податків тобі вже відповіли.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ну штош, ще більше людей, не тільки айтівців перейде у тінь. Замість зменшення податкового навантаження до таких відсотків щоб мутитися було просто не вигідно, закручують гайки. Якщо корова дає мало молока, треба її більше доїти

Ну так 5% — це і є той рівень де «мутитися не вигідно». Як там — «це ж вже було».

так, але я мав на увазі податки не тільки на айті, при 5% дійсно немає сенсу мутитися

В яку тінь ви підіте, не смішить

В конвертики, звісно ж

Великі компанії ФОП підряднику платити не будуть налом, хіба що маленькі якісь контори. їм простіше буде найняти умовного поляка та офіційно платити йому, ніж українцю щось з налом мутити.

Ну я в «лідерах ринку» ще застав конвертики. Але то, звісно ж, не правда.
Та й поляка не мобнуть.

Пхах, які в сраку конвертики? 🤣

Ну такі. Поштові. Унутрі — готівка.

Дядьку, ти коли в останній раз на проект співбесіду проходив? Не будуть фірми такою хернею займатись. Це хіба що фрілансери можуть сподіватись що пайонір не зілʼє їх дані по CRS.

на проект співбесіду проходив

Це до чого? Стало прощє? Стало складніше? Стало безконвертно?

Навіть той же CRS — передається залишок по рахунках станом на 31 грудня року. Доведеться бідосікам виводити «під ялинку», ну штож — такі тяжкі фрілансерські будні.

Це то легальних стосунків в які не вписуються жодні конверти

І не кажіть — такий жах.

Вважаєте що так не роблять вже? А навмисно.

Так-так, особливо крипта з якої компанія треба буде платити додаткові податки

Які податки, кому платити?

Погортай податковий кодекс (чи навіть кодекси), пошукай що там з бартером і чи підходить він для розрахунків з контракторами.

Який податковий кодекс, ви про що. Ми ж про тінь.

Адідас чи Франкфурська біржа будуть мати справи з компанією що працює в тіні?

Не повіриш — в мене особисто востаннє тіньові варіантики йшли в дію з конторою з топ-50 S&P500

Адідас, за чутками, теж ще ті схематозніки.

Крипта. Сейчас уже и конвертики не нужны.

А операционка по крипте больше 5 процентов?

Весь цикл від «замовник в штатах хоче скинуть бабулес» до «купюрочки хрустят в руках» був стабільно менше ніж 5%.
Та і в фопа такий цикл буде не 5% — приватбанк в мене купить валюту по 40.38, за зняття попросить 0.75%, а долар в касі продасть за 41.1
Таким чином, якщо фоп впишеться в 7-8% то це вже за радість.

до «купюрочки хрустят в руках»

Оце сто пудово лишнє. Ліпше просто лишити на кріпто-депо в більш менш надійних точках, але точно не заводити в Україну, де їх вкраде ота банда. Хіба шо самий мінімум на прожиття

якщо фоп впишеться в 7-8% то це вже за радість.

Тому я завжди ржав з тих хто розказував про 5% )) Приховині податки навіть у найліпші часи піднімали оті 5% до 10% як мінімум.

Оце сто пудово лишнє.

В поточних умовах — на жаль ні, ніколи не знаєш коли «на вже» треба буде котлетос готівки. Хоча подейкують що починають брати на лапу в крипті — це частково закриває проблему.

Я вже бачу, по каментах, шо у вас життя вкрай важке, просто неймовірно )) Співчуваю.

Не завжди, але це тонко натякає на те як насправді користуються криптою. І можна здогадатись для чого.

Звісно. Бо тільки повний дебіл заводе кошти в Україну. За це і доплачуюють.

Замість зменшення податкового навантаження до таких відсотків щоб мутитися було просто не вигідно, закручують гайки.

А сенс зараз зменшувати і так мізерний податок, якщо податкові надходження від цього швидше за все не зростуть (а може навіть і впадуть)?

Зате, якщо підняти податок в три рази, з 5% до 15%, то податківці не в програші навіть коли більшість йде в тінь і всього третина платників податків залишається працювати в білу, що є нереально песимістичним сценарієм.

Бісить, що збільшують тим, хто чесно платить, а не шукають «податкових ухилянтів»,
як там рро для фоп чи оплата карткою в маршрутках? За 10 років в столиці ЖОДНОГО разу не отримав квиток в «збиткових» маршрутках

а скільки разів вимагав щоб

квиток

видали?

Іноді просив, і навіть після цього не завжди отримував. Але ж проблема не в мені, що не так вимагав. Проблема, що таж податкова закриває очі на ’збиткові’ на папері бізнеси.

а скільки разів вимагав щоб
квиток
видали?

Так а навіщо тоді всі ці Гетьманцеви і податкова??

Ну з магазинами там вже норм. Періодично отоварююсь у двох магазинах які працювали раніше повністю у чорну виключно за нал- магазин автозапчастин (тому що там знайомий який дає знижки) і магазин метизів (тому що він поряд) Коли ввели обовʼязковий РРО то у них зʼявились РРО та термінали.

Я так розумію кордони відкривати вже не планують, бо це прям зовсім не конкурентне оподаткування, у порівнянні з умовною Румунією або Болгарією. А беручі до увагі інші фактори, так взагалі з усіма.

Ну ок, чоловіків закрили. А що стримуватиме жінок і молодь від виїзду? Спочатку — на заробітки і навчання, з часом — на постійно.

стримуватиме жінок

Цей недолік легко вирішується однією правкою котра може затвердитися вночі

За статистикою — вірне питення, а що їх мотивуватиме повернутись ?

А що стримуватиме жінок і молодь від виїзду?

Поширення отого дебільного закону на усіх жінок, зменшення призивного віку до 18, обов’язкова регістрація дітей. Це не мої думки, це те що деякі клоуни вже віщають в марафонах

Поширення отого дебільного закону на усіх жінок

Чомусь мені здається, що за таке захід дасть Україні по шапці. Ну бо на чоловіків усим п+п, але якщо перестануть випускати жінок та дітей із країни де ідуть бойові дії, то виглядатиме це прямо дуже погано

Про «дадуть по шапці», «порушення прав людини» і т.п. теж півроку тому казали про поточний закон, обмеження прав чоловіків за кордоном, і пр. А зараз один поперед другого волають з усіх утюгів про «сприяння поверненню чоловіків».

«дадуть по шапці» тільки у випадку, якщо «мудрий нарід» скаже своє «ніт» чітко і недвозначно, як у 2004 та 2014. Все інше — внутрішні суверенні «дєла індєйців і шеріфа нє касаютца» =)

за що, за те що до них не скоро війна прийде в хату, та ладно

У Румунії вже не так круто, там податок виріс і більше ніж у Польщі вже

ну в Румынии налог 42%. и как ФОП там на местные компании ты не поработаешь.

Я думаю, місцеві компанії просто мають юрособу в іншій країні для співпраці з ФОПами

да ладно? а не 8% пнвк + 300евров в месяц?))) Как ФОП нет — а как юр лицо очень даже да.

Півроку тому в одного з моїх найближчих і найдорожчих людей сталася дуже тяжка і раптова хвороба. Швидка, реанімація і два місяці в стаціонарі. Ситуація не дозволяла гаяти ані хвилини на пошук варіантів лікування, довелось довіритись державній медицині.
У той же час від навантаження у мене загострились давні проблеми зі спиною і мене взяли на лікування ті ж лікарі у те ж відділення.
Чоловікові врятували і повернули майже повноцінне життя. Альтернативою при неналежному лікуванні була смерть або лежачий стан назавжди. У мене відбулось дуже суттєве і стабільне покращення, якого не вдавалось досягнути за рік постійних занять і процедур у приватній клініці.

Згодом я розвідала, скільки грошей отримала лікарня за наше там перебування. Так от, це більше, ніж сума сплачених мною айтішно-фопних податків за всю кар’єру.
І це зовсім не єдина державна послуга яку отримала чи продовжує отримувати наша сім’я, попри те, що як і більшість хоч трохи забезпечених людей, ми воліємо мати справу з приватним бізнесом.

То чи викликає у мене можливе підвищення податків хоч якесь обурення? Точно ні.

могу вам привести аналогичный пример но с другим результатом. Отец сердечник(3 тыс грн пенсия), 2 группа инвалидности. Из-за лекарств было удаление поджелудочной что входи в госс программу для сердечников. 500Э надо было платить сверху что бы сделали операцию которая положена по госс программе. И это не единичный случай. +\- везет тем кто приезжает по скорой. И то, Одесситы знают мясоедовкую больницу... Для себя пришли в том что лежать в обычной больнице по цене +\- что ложиться в одрекс. У меня есть ещё много интересных и увлекательных историй про то что в клапан на сердце сказали ждать 2 года очереди. 2012 год. А за 10к$ клапан нашелся моментально и как позже оказалось и место в очереди.

Дякувати Богу шо у Вас все добре!

А я не отримав від держави «нормальних медичних послуг». І як би ж мені потрібно було б лікування.... а просто надати поточний стан — діагноз (не ВЛК).
Тому я дуже радий шо у Вас все добре. Може і я колись переїду у Ваш світ.

(це була не претензія до Вас, я дійсно радий шо у Вас все добре. Просто не маю ЖОДНОГО знайомого якому б допомогла державна медицина або поліція)

Ага, а скільки ви в конвертах лікарям залишили?

И кто по Вашему заплатил за Вас? НДС и акцизы Ваши же и заплатили за Вас.

ПДВ платить продавець, а не покупець. Акциз теж.

За твоєю логікою твої 5% платиш не ти, а твій замовник з США коли оплачує тобі працю через галеру.

ПДВ платить продавець, а не покупець. Акциз теж.

Я зараз не розумію, це ви жартуєте, чи розмірковуєте чисто формально.

Формально так, ПДВ платить продавець. А по факту, ПДВ закладено в ціну товару. Зростає ПДВ — зростає ціна. А ціну у нас платить хто? Правильно, покупець

Магазин мой налоговый агент.
НДФЛ платит работник, хоть за него платит его компания.
НДФЛ с кешбека платит банк.

Налог на прибыль предприятия единственное, что платят компании.
Ренту с надр еще можно добавить.

Налог на прибыль предприятия единственное, что платят компании.

Еще есв.

22%, яке платить компанія за найманих працівників.

Це якшо працівник, а не ФОП-контрактор.

Налог на прибыль предприятия единственное, что платят компании.

Це якщо в компанії є прибуток 🤷‍♂️

Компанія оплачує ЄСВ, котре могла б платити як заробітну плату. Тому це швидше до зарплатного фонду, аніж до окремого податку для роботодавця

НДФЛ та Військовий збір сплачує працівник, а компанія виступає податковим агентом. ЄСВ нараховується на фонд опдаті праці та сплачує компанія. Далекий родич 401k match.

нараховується на фонд опдаті праці

Котрий весь міг отримати працівник, а так частина йде на ЄСВ.

Тобто, коли фонд оплати праці 1000 грн. То це не значить що всі 1000 грн підуть працівнику, а роботодавець намалює гроші для оплати ЄСВ. В такому випадку 819.67 грн буде нараховано працівнику, а 180.33 грн підуть на ЄСВ, котрі, по суті, є грошима працівника.

Нужно как-то добавить ликбез по налогам в закрепленные, потому что часто возникает непонимание.

Фонд оплаты труда 10к грн. Из них сотрудник платит 1800 грн НДФЛ и 150 грн военный сбор. На руки получает 8050 грн, соответсвенно.

В добавок к этому компания начисляет 22% на эти 10к и платит 2200грн сверху в пенсионный фонд. В итоге компания платит 12200 грн и общая сумма налогов составляет 1800грн + 150грн + 2200грн.

Поэтому, если бы не было ЕСВ, то сотрудник все так же получал 8050 грн при ставке 10к.

По термінології ЄСВ хоч і не входить до фонду оплати праці, але гроші треба звідкись брати щоб його платити. І вважай — це недоплата працівнику, а не переплата для роботодавця.

І вважай — це недоплата працівнику, а не переплата для роботодавця.

Спробуй подивитись на це з точки зору роботодавця або КЗпП.

З точки зору КЗпП сплата ЄСВ це є соціальна функція бізнесу, його священний обов’язок, ключова причина його існування. І ніяк інакше.

З точки зору роботодавця це той самий фонд оплати праці = вартість працівника.

В бухгалтерском учете есть четкое определение чем является фонд оплаты труда.
www.youtube.com/watch?v=JMJXvsCLu6s

Ти мені про це не розказуй. У мене роки досвіду глав бухом.
Для роботодавця ЕСВ зверху — це теж вартість працівника. Роботодавцю насрати що там сказано в бумажках. Якщо ти наймаєш людину за 10к на руки, але для тебе це 16к, то ціна спеціаліста саме 16к.

Ты в одном сообщении говоришь про ФОТ, а во втором про стоимость работника. Руководитель был бы недоволен таким главбухом.

Нюанс в тому що на вільному ринку якщо працівник згідний працювати за 819.67грн ніхто йому не буде платити 1000грн просто тому що може.
Я працював на контори які могли собі дозволити платити мені лям баксів в годину і не помітити цього в bottom line. Але ж не платили.

Реально не доганяєш про що мова?

Бо воно так не працює.
Як ви це собі уявляєте? Приходить чувак на співбесіду і такий «дайте 800!», а йому «нє, ми тобі дамо 1000 бо у нас податки низькі!», всі обнімаються і йдуть танцювати з феєчками і єдинорогами. Завіса.

Це таке чисто айтішне бачення проблеми в ключі «якщо піднять податки то у нас впадуть зарплатки», і то в силу унікальної ситуації на українському ринку (включаючи засилля аутсорсу). І навіть якщо це бачення в українських реаліях вірне то це не означає що вірно і зворотнє.

Тому — я розумію на що ви натякаєте, і я теж не в захваті від того як в нас реалізовано єсв (і навіть від самої концепції ЄСВ), ну але ж воно не так працює.

Приходить чувак на співбесіду і такий «дайте 800!»

І дають 800, але можуть платити 1000. Але через дорогу його кєнт влаштувався на таку саму вакансію за 1000 і кличе до нього, бо йому рентабельно платити 1000, а не 800.

Ну я вже казав що працював на контори які могли мені платити лям баксів в годину і не збідніти. Але ж не платили.
Є ринковий рівень, якщо немає дефіциту/збільшеного попиту — рости з причини «ну могли б і більше платити» він не буде. А якщо дефіцит сильний — то буде як кілька років тому коли девопси хвалились оферами на надцять тисяч.

які могли мені платити лям баксів в годину і не збідніти. Але ж не платили.

Мабуть про шось здогадувались?

Там тільки чумадани готівки.

продавець є податковим агентом. платником є покупець.

порадьте в пм ту лікарню і контакти, якщо можете. маю проблеми з коліном від яких на стінку лізти хочеться

маю сумнів, що ви поїдете у якийсь Кременчук

В 2018 году ночью заболела почка, поехал в Александровскую больницу. Мало того, что около часа искал с женой хоть какого-то врача (пришлось будить охранника на проходной, давать 50 грн чтоб показал, где приемка — оказалась в подвале хрен знает какого корпуса). Ночью дали обезбол, утром обследовали (за свои деньги, 1000 грн за КТ), после этого врачом была озвучена сума 750 долларов на операцию по удалению камня (застрял и перекрыл мочеотток). Не платить? Сказал будут ждать 2 недели, а потом если начнут осложенния будут смотреть. Боль такая, что занял денег и отдал. После этого рассказы про «бесплатную медицину» для меня — просто смех.

Теза 1. Уночі лікарні працють тільки у взаємодії зі швидкою. Ви викликали швидку, оператор зв’язався з лікарнею, лікарня викликала лікаря. Іноді його потрібно розбудити (дітько, ці люди також ночами сплять, от падлюки), а іноді викликати ургентного спеціаліста з дому.
Та й не тільки уночі — взагалі третя ланка медичних послуг працює або за направленням від лікарів першої та другої ланки, або по швидкій. А ви приперли самі і щось вимагаєте.
Теза 2. У лікарів є протоколи, що базуються на доказовій ефективності процедур. За страховкою вам би теж не зробили операцію, для якої за протоколом необхідні два тижні спостережень. В жодній країні.
Теза 3. Риторичне питання: у випадку, коли потрібна процедура за 3 тисячі долларів і на рішення є півгодини, ви так само побіжете по знайомим позичати?

Хах, вы просто не в адеквате)
1) Я вам прямо на собственном примере говорю, что при бесплатной медицине обследование платное и операция платная, а вы выдумываете с потолка) Я звонил в скорую, они сказали что машина будет через 40 минут и «едьте сами», а когда я приехал и набрал их еще раз, они сказали, что не знают где приемка и помочь ничем не могут.
2) Доктор прямо сказал, по протоколу операция — 750$. Я скажу более того, я лежал в палате с 4 людьми, все заплатили. Это чистейшая коррупция.
3) Я уже не Украине, поэтому нет, если что-то серьезное, то сделают бесплатно по страховке.

P.S. Я если честно в шоке, что кто-то может выступить адвокатом нашей медицинской системы. И это я еще не рассказывал про своего друга с рассеянным склерозом, там вообще «песня».

3) Я уже не Украине, поэтому нет, если что-то серьезное, то сделают бесплатно по страховке.

У мого знайомого була крута історія. Чувак живе на ПМЖ в Німеччині. Років 5. Літом відпочивав десь на півдні. В якийсь момент відрубився. Прийшов в себе через місяць. За цей час, його транспортували хелекоптером до Німеччини. Встановили штучне серце. Він лежав без тями в комі. За місяць знайшлось донорське серце. Зараз людина жива здорова. Все пройшло по страховці. Я спитав скільки це коштувало, сказав що сотні штук евро, що тільки на хелекоптері накатав на 22 000. І знайомий не топ-манагер чи щось таке, звичайний працівник типографії.
А жив би в Україні вже був би на два метри нижче землі.
От за таку медицину можна і 40% и вище сплачувати податків.

Така сама сітуація була у Харкові у 2й лікарні років 5 тому, де або платили або їм нічого не робили та вони там просто перебували 2-3 тижні. Хоча показання були і треба було робити операцію, але треба гроші. От для деяких похилого віку без грошей це навіть закінчувалося не дуже добре...

Теза 1. Уночі лікарні працють тільки у взаємодії зі швидкою.

Ні.

Якщо є приймальне відділення — відповідно, є опція самозвернення. Це все. Можете навіть на станцію «швидкої» прийти пішки та вас огляне черговий фельдшер або лікар.

Ви викликали швидку, оператор зв’язався з лікарнею

Ні.

Це можливо лише якщо щось надзвичайно екстрене та потрібно зустрічати бригаду з повним набором медперсоналу для термінової реанімації або операції. Інакше — «швидка» так само приїздить до приймального відділення та передає пацієнта черговому лікарю.

BTW,

дітько, ці люди також ночами сплять, от падлюки

Заборонено протоколом.

А ви приперли самі і щось вимагаєте.

Бажаю щоби вам не довелось припиратись самим.

Окрім того, «швидка» це екстренна медицина — відповідно, якщо в тебе не ллється кров звідусіль і ти самостійно можеш доїхати до лікарні — так і потрібно зробити. В нас, за звичкою, користуються екстреними службами як таксі, а це суперечить навіть здоровому ґлузду, не те, що протоколам. Тож автор коментаря абсолютно адекватно вчинив.

Заборонено протоколом.

Ну таке — є протокол а є тяжкі лікарняні будні.

В мене мама анестезіолог, 20-з-чимось років відпрацювала в реанімації в лікарні швидкої допомоги. Це поки здоров’я зовсім вже не відхлебнуло, потім перейшла на «планові» в денний час.
Тому в мене погляд на «а за протоколом...», «дали грошей, корупція!» і оце от все трохи з іншої сторони.

Розклад чергувань часто максимально уїбанський, ну і крутись як хочеш. Можеш не спати взагалі, але я не впевнений що це те що мали на увазі автори протоколу.

Я так-то теж працював на «швидкій», тож сам практикував практику поспати, доки немає викликів. ;)

Це була відповідь паняночці, що переживала «ахнігадяї, разбуділі чілавєка». Але ж то нічого, що його збудили б навіть якщо коментатор приїхав «швидкою» і це частина його обовʼязків на робочому місці. :)

Так це нацсдох. Це поки концепція, а не факт. Я не сумніваюсь що будуть більші податки, але подумав що мова про останні зміни, а не ті що до 2030 року.
Так що я думаю, що тобі ТС треба уважніше читати та думати що постиш

Я подумав що може є якісь апдейти, і коли погуглив на тему то виявилось що ЗМІ це знову почали розносити як новини.

ставки єдиного податку для юросіб третьої групи

Там помилка в тексті. Юр особа ФОП бути ніяк не може :-)

Юрособа, звісно, не може бути ФОП але може бути на спрощеній системі оподаткування третьої групи, як і ФОП.

А, тепер зрозумів.
І автор схоже теж заплутався. Тобто для ФОП не буде 18%, а від 3 до 17%

Ну в випадку айтішечки це в кінцевому підсумку 22 чи 23% (не забуваємо про 5% військовий збір) — різниця, наче як, не принципова?

Прикро читати подібні новини. Рух в напрямку збільшення податкового тягарю при обмеженні свободи пересування закладає бомбу сповільненої дії під саму державність, створюючи критичний відкладений міграційний попит, наслідки якого можуть бути абсолютно непередбачувані, враховуючи синергетичну природу економіки

Так а що, бюджет наповнювати треба. Найлегший спосіб — підняти податки.

Так, офіс простих і невірних рішень працює цілодобово. Кушай. Те.

Рух в напрямку збільшення податкового тягарю при обмеженні свободи пересування закладає бомбу сповільненої дії під саму державність, створюючи критичний відкладений міграційний попит

А зараз типу все нормально і міграційний попит низький?

А це вже достанеться наступникам. Як це приблизно було з Януковощом і Порошенком, коли по факту ще досі згадують здачу Криму Порошенку.

Це ніяк такої бомби не закладає що реально це робить це коли ігнорують всяку пошесть в парлеманті, коли обирають відверту маріонтеку кремля в 2010 році, коли в Крим як до себе до дому катаються усіляки затуліни чи лужкови. Коли за шабаші як в Сіверодоценцьку ніхто не присів, коли за фальсифікацію виборів наслідки прилітають не від сбу. Коли навіть після 2014 року люди святкують деньпабієди не помічаючи що взагалі то в нас дуже сильний ворог на кордоні, а частина країни окупована і хай вони наявними ресурсами розпоряджаються як дурень махоркою їх все ще ну дуже дохріна. Коли на стратегічних підприємствах сидить русьня хай навіть не за паспортом, а мером стратегічно важливого міста може бути людина з таким. Оце дуже дуже підкошує державність, а податки то лише отак от побурчати і не більше.

Я розумію перелічені вами аргументи, проте хочу зазначити, що стосуються вони виключно політично активного та патріотично налаштованого прошарку суспільства.

В той самий час, радикальна зміна системи оподаткування буде стосуватись кожного спеціаліста та бізнесмена, які рано чи пізно, проаналізувавши вхідні данні, зроблять вибір на користь тої чи іншої юрисдикції

Ви так пишете, начебто це когось з тих, хто приймає ці рішення, хвилює

Какая миграция? Все кто в Украине сейчас остаются на всегда, за исключением если ты не женщина. Да и то, думаю что вскоре и женщины не будут иметь права выезжать

так і є: знаю чимало жінок, що навіть з близького закордоння вже стрьомаються їздити до України, бо банально є ненульовий ризик опинитись за залізною завісою.

Все кто в Украине сейчас остаются на всегда, за исключением если ты не женщина.

Справжні мужики знайдуть вихід. Вже два прориви за тиждень, 32 + 18 чоловіків
tsn.ua/...​o-buv-v-avto-2597361.html
podrobnosti.ua/...​-vtekli-v-ugorschinu.html

Тут как повезет, кто-то в речке утонет, кто-то будет пойман и наказан. Официально выезд будет закрыт.

Так справжніх мужиків затримують в тих країнах куди вони прорвалися і повертають до України. Наприклад тих двох справжніх мужиків які відібрали зброю у прикордонника і втекли до Румунії, в Румунії затримали і готують до екстрадиції в Україну informator.ua/...​-pidozryuvanih-ukrajinciv

румунські прикордонники змогли їх затримати. Зараз правоохоронні органи готують матеріали для екстрадиції мешканців Запоріжжя з Румунії

. Тих 32х справжніх мужиків про яких Ви написали в Угорщині вже теж затримали expert.in.ua/...​gorshhyny-hto-buv-v-avto

суміжна сторона повідомила про виявлення ними транспотного засобу та затримання 32 громадян України
Тих 32х справжніх мужиків про яких Ви написали в Угорщині вже теж затримали

Так їх усіх затримують, бо вони йдуть до поліції і просять притулок, це ж стандартна процедура. Але нікого не повернуть, що очевидно.

Зовсім не очевидно. Он в Румунії ж готують до екстрадиції тих двох що відібрали зброю у прикордонника і прорвалися на територію Румунії, то чому це з Угорщини тих 32х що на вантажівці прорвалися не повернуть?
До речі, а навіщо їм йти до поліції і просити притулок? Можна ж зняти квартиру та й жити собі далі. Так що мабуть це не самі вони пішли до поліції, а поліція їх оточила і затримала.

то чому це з Угорщини тих 32х що на вантажівці прорвалися не повернуть?

Угорщина категорично відмовилася екстрадувати до України чоловіків та видавати їхні дані. Влада країни заявила, що не перевіряє придатність українських біженців до військової служби.

«Угорщина не видасть їх Україні. Кожен біженець з України є вільною людиною в Угорщині, яка вільна вирішувати, чи залишитися їй тут, чи поїхати на Захід, чи, якщо вона вирішить, повернутися назад», — заявив заступник прем’єра Угорщини Жолт Шем’єн.

Можна ж зняти квартиру та й жити собі далі.

Жити нелегалом у Європі, коли можна жити легально? Та й тобі не здадуть надовго без документів місцевих.

Зовсім не очевидно

В українських новинах спеціально так пишуть.

Вертають тільки кримінал. От напад на того прикордонника, ще й стріляли в нього.

А так треба сказати прикордоннику/поліцейському що хочеш притулку/захисту. І все, тебе не мають права вернути поки суд не розгляне. А ще й апеляцію можна подати.
Так було ще до війни, а після і без цього все ок.

До речі, а навіщо їм йти до поліції і просити притулок? Можна ж зняти квартиру та й жити собі далі.

Бо тоді ти легально в країні, зможеш поїхати в інші країни. Все так ніби ти виїхав «по нормальному»

Дякую, не знав що після нелегального перетину кордону можна легалізуватися пішовши до прикордонника/поліцейського і сказати що хочеш притулку/захисту та ще й їздити після цього в будь-які інші країни.

У прикордонників новий бусики і гроші на ремонт огорожі

Друзі вже рухаються на грузинський ІП, планують 6 місяців пожити там і закрити питання з CRS. Так можна і в Україну повернутись колись — все одно податкова не буде знати про.

Грузія приєдналася до CRS і буде ріпортити за 2023 рік

Так я ж і написав — люди планують там півроку пожити щоб резидентсво набути.

Я так розумію тепер будуть казати що добре що є Дія.Сіті де податки зафіксовані на 25 років і де не можуть їх раптово підвищити. Так?
До того ж у Дія.Сіті «ГІГи», а не ФОПи — тому їх усі ці нововведення не чіпають.

Так вже ж оголосили що в діясіті замість 6.5% буде 10%

А як же незмінні правила на 25 років?

В тяжких умовах рік зараховується за 10!

так вроде как в гиг и не поменяется. Добавится общенациональный военный налог

від 1 анонсу Дія.Сіті було ясно, що вони вішають лапшу на вуха.

Можна просто додавати нові збори, без додавання нових податків :DD

А потім зверху ще й додати акцизи 😅

Податок на фоп 20% + ще «економічне бронювання» 500-600$ і буде як у Європі податкове навантаження на пана айтішника 40%

Ще забув про збільшення ПДВ (читай: всіх цін), акцизу на пальне, цін на електроенергію і введення обмежень на перекази з карти на карту.

обмежень на перекази з карти на карту

А шо це ? Не чув

В місяць максимум 100 тисяч гривень або 30 переказів. Все б нічого але це включає в себе не лише перекази з карти на карту як такі, але і поповнення банок, оплату наложених платежів нової пошти, OLX доставку і тому подібне.
Боротьба з ухиленням від сплати податків.

Так це не страшно. Тут у більшості 100т це вся зарплатня

В середньому не страшно, але в карточок і без того різних обмежень було достатньо. Додали ще одне з надуманих причин (а по факту: бо деякі банки не хочуть виконувати вимоги по фінмоніторингу).
Якщо в людини дохід 10 тисяч то ліміт в 100к це річна зарплата — видимо з цим розрахунком ліміт і встановлювався, тут і не поспориш — вистачить всім.
30 переказів те ж саме — аж за очі, вистачить всім.
Але коли я якось раз збирав всяку комплектуху — то навіть з поточними, в рази вищими, лімітами на кількість мені приватбанк сказав що псссс друже, ти захопився.

Мені як великому фанату безготівки це все ну дуже боляче — якщо зберігать бабулес на рахунках а не під подушкою то виникають всякі дебільні проблеми на рівному місці, і цих проблем стає не менше (бо держава ж декларує — готівка зло! ми хочем безготівку!), а лише більше.

Хоч не хоч, а почнеш поглядати в крипту і в USDT

А що, є спосіб «діставати» звідти гроші якось непомітно?

Обмінюєш на хрустящі готівкові бакси.
Курс обміну на готівку станом на зараз — 1.005
А буває таке що ще й доплачують 1-2%, що аж шепче — основна схема з криптою це далеко не отримання айтішної зарплатки.

А накойхєр треба їх звідти «діставати»? Шоб згинули на арештованих рахунках чи в уплату штрафів, чи просто тому шо банді шось під хвіст попаде? Я вопще в аує — маючи ВЖЕ за межами України алокацію доходів, намагатися їх затягувати в Україну якийсь повний сюр... А те шо треба на поточне прожиття точно в 100к влазять

Доходи тягнуться туди де є видатки. Потратить бабулес десь в Іспанії я б радий но не пускають. Та й таке.

і буде як у Європі податкове навантаження на пана айтішника

Ну треба ж було лемінгів від масової міграції стримати

Тепер кордон закритий
Можна

Я не вірю в економічне бронювання. Айтішників не так багато щоб ці 500-600 були критичні.

Ну ми всі знаєм хто думкою багатіє. Особливо якщо думка — про неминуче економічне бронювання яке от-от буде.

во многих странах эс налоги меньше 40%

Європа різна.

В Польщі податки на пана айтішника за схемою самозайнятості починаються від 6% (через бізнес-інкубатор) та закінчуються десь під 20% (в залежності від рівня компенсації — 12% на прибуток програміста + страхування здоровʼя).

В Польщі 15%, в Іспанії 18% (приблизно)

Цікаво яким чином в Іспанії можна зробити 18%?
По номад наче 24%

Через колаборадорів порізкою декларацій на дві та прогресивному оподаткуванню половинок.
Запрошую до наших хесторів ;)
p.s. номад — розвод для туристів

Ну це зараз можна працювати як захочеш, але для тих хто зараз не має можливості втекти, після відкриття кордонів номад буде єдиною опцією з бодай якимись шансами на легалізацію, хіба ні?

І для номада і для звичайного автономо треба буде подаватись на ВНЖ по загальним правилам.

Номад є сенс десь від 100к євро/рік й то рахувати треба.

Ну, так, але я більше про те що без ТЗ в Іспанію можна буде заїхати лише по номаду)

Точно нічого не плутаєш? Діжітал Номад то віза / надає внж на 3 роки. А податки то вже по автономо. Може мова про режим Бекхема, але наче його фіг отримаєш, ну і так, сенс з нього на великих сумах.

Інфоциган )) він давно вже відкрито рекламує тут свій «бізнес» по рзводу лохів в Іспанії )))))

і буде як у Європі податкове навантаження на пана айтішника 40%

Сусіда кума брата свата платить в страшній Німеччині цілий 31% податків, куди входить норм. медицина, пенсія і якзо звіднять то будуть оплачувати декілька місяців.. Ще й в кінці року можуть якісь копійки повернути за оплату дитсадка, курси німецкьої дружини і т.д..

Те саме у страшній, заповненій окупасами Іспанії — де-факто 32%
Вирахувань немає, з ними було б ще менше, так

нуу что сказать. Теперь все смогут с чистой совестью выкинуть укр фоп и перейти на схему по месту перебыванию. И не надо сейчас народу говорить как дорого в других странах платить налоги. 18%+ эсв+ дань обменникам за конвертацию + вероятно военный до 5%. Уже будет +\- испания и италия. Я уже молчу про налоговые скидки и белые деньги в странах ЭС, а так же про вариант того что есть бизнесс инкубатор польши, грузия и серые схемы появятся и тут ) ведь кому-то можно будет 3% платить ?Ларёчникам и фокстроту ? Может все синьоры начнут помидорками торговать)

А экономічний фронт?) податки в Україну?

Ну так реформа і полягає в створенні економічно-штурмового батальону. Але не каждий мріє буть штурмовиком!

Штурмовик це не тільки про армію
А й про майдсет у роботі і овнкршіп проти рабського закривання таски в жирі

ой, не обращайте на лицемеров и лгунов внимание. Им не хватает смелости сказать что они не хотят воевать и объяснить причину. Вот и придумали волонтер(не пытаюсь обидеть реальных волонтеров кто этим занимался и до войны или после отказа в военкомате решил так себя проявлять)\экономический фронтовик.
Ещё категория ’пiзовуть пiду’, их зовут каждый день с телемарафона, телеграмма и прочих источников массовой информации. А они говорят повестку не принесли, значит не нужен)

Ещё категория ’пiзовуть пiду’, их зовут каждый день с телемарафона, телеграмма и прочих источников массовой информации. А они говорят повестку не принесли, значит не нужен)

Ваші маніпулювання вже в печінках.

Мои? а где тут манипуляция? я говорю то что вижу. Человек сидит весь такой патриот, вышиванку на день вышиванки надел. Кричит до границ 91 года надо стоять! Говорит когда будет повестка пойду, а сам в 33+ пошел в аспирантуру или на магистратуру. Данные не обновлял и не собирается. Через слово чмони, чмобики и русня. И это не единичный случай.
Ничего против не имею реальных патриотов у которых слова совпадают с действиями или людьми которые могут себе сказать и другим почему он не пойдет.
В моем мировозрении, не говори и не толкай людей туда, где сам не хочешь оказаться.
Можно тихо сидеть и говорить

пiзовуть пiду

, а можно как я описал выше.

В моем мировозрении, не говори и не толкай людей туда, где сам не хочешь оказаться.

Гарна теза, плюсую. Прицініть її на себе принаймні цим:

Ещё категория ’пiзовуть пiду’, их зовут каждый день с телемарафона, телеграмма и прочих источников массовой информации. А они говорят повестку не принесли, значит не нужен)

Якісь претензії до цієї категорії? Чи у нас тепер, простигосподи, заяви рандомних людей з телемарафону, телеграму (іспанський сором) або «інших джерел інформації» (яких?) мають таку ж юридичну силу як і офіційне запрошення/вимога зʼявитись в ТЦК, оформлене згідно закону? Годі вже популістських закликів, нудить.

Окей, согласен что источник так себе.
Ну вот вам ссылка какие данные.
ips.ligazakon.net/...​71951?an=43&ed=2022_07_19
вот вам сроки
и ips.ligazakon.net/...​ent/view/KP221487?an=1260
8) особисто повідомляти в семиденний строк органам, в яких вони перебувають на військовому обліку, про зміну персональних даних, зазначених у статті 7 Закону України «Про Єдиний державний реєстр призовників, військовозобов’язаних та резервістів», а також надавати зазначеним органам документи, що підтверджують право на відстрочку від призову на військову службу під час мобілізації з підстав, визначених у статті 23 Закону України «Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію»;
и
10) звіряти не рідше одного разу на п’ять років власні персональні дані з обліковими даними районних (міських) територіальних центрів комплектування та соціальної підтримки, органів СБУ.

Ви не розумієте що я пишу? Ще раз, які претензії до категорії «викличуть, то піду»?

их зовут каждый день с телемарафона, телеграмма и прочих источников массовой информации. А они говорят повестку не принесли, значит не нужен)

На якій підставі люди повинні самі йти у ТЦК для проходження служби через заклики у якихось телемарафонах чи телеграмі? Повістки немає — немає рухів. No money — no honey. У мене таке враження, що під акаунтом S Z бот якоїсь генеративної моделі. Якщо це так, то зараз робонука, можете відпочити.

Я с вами согласился что что неудачный пример привёл с ТГ и марафоном. Потом привел законые акты которые НЕ требуют что бы вам была вручена повестка. Если у Вас действительно всё чисто. То к вам нет вопросов. И вы можете говорить спокойно

’пiзовуть пiду’

. Бо вы дейсвтвительно имеете на это право, и я не про таких как вы писал)

Грузинский банк в рамках CRS тебя с потрахами здаст. Не нужно забывать, что всех в мире превращают в крепостных.

Так пів року треба прожити в Грузії щоб не здав

І може самі вперті хом’яки відкриють очі до інших опцій

Все логічно і зручно

В США 1099 просто працюєш
І подаєш звіт
Але і ввесь ФОП
Без пафосу і ритуалів

Абсурд в тому що вже не актуально.

проблеми з єдиним податком

бгг а може проблеми з веденням бізнесу через прекрасну корупцію

Так це ж минулорічні новини, буквально. Вже постогнали і поплакали.
Хіба про військовий збір для платників ЄП — нове.
Тобто для айтішечки буде навіть не 17% а 17% податок + 5% військовий збір, про що тут якось взагалі навіть вирішили не згадувати.

А чому ще не перейшли на Дія.City? Було ж ясно, що цю сіру схему будуть закривати рано чи пізно. Ось цей час настав.

Бо Дія.City це антиконституційний режим, який зробили аби примазатись до росту ІТ-індустрії та заробити політичні бали до наступної виборчої кампанії, на «вчителі будуть заробляти по $4000» повелося купу народу, на «ми розбудували ІТ» теж поведуться

Компанії, як реєструвалися в Естонії, так й реєструються далі

Коли Зеленський піде dou.ua/forums/topic/47451 то й Дія.City прикриють

Ну бо не для всіх це сіра схема і не всім підходить дія.сіті. Он я чесний породистий фоп котрий не співпрацює з компаніями у котрих є офіси в Україні.

бо не для всіх це сіра схема

У вас є реальні видатки?

Так а в чому сірість схеми в випадку роботи на іноземних замовників і як тут може допомогти дія.сіті? І при чому тут видатки до надання послуг на експорт?
Сірість фопів — це, на юридичному, «підміна трудових відносин цивільно-правовими». Власне, дія.сіті пропонує третю опцію для ТЗоВ (в Україні) котрі працюють з ФОП (теж в Україні) і ніяк не стосується експорту послуг напряму.

5% є сірою схемою, а не сам факт застосування ФОП. Ви можете надавати послуги на експорт, але база оподаткування трохи нереалістична. Тому податок і піднімуть. Точніше умовну базу.

Тобто: експортний фоп з 5% ЄП є сірою схемою, а дія.сіті з 5% ПДФО не є сірою схемою?

5% ПДФО не є сірою схемою

Це спеціальний податковий режим. Тобто держава легітимізує ваші дії. Але 5% тут можуть бути пасткою. Бо економічно вони не мають сенсу також. Не здивуюсь, якщо спочатку піднімуть єдиний податок, а коли всі перейдуть на Дію.Сіті, цей відсоток перетвориться на 10, наприклад.
В будь-якому випадку держава вас веде до варіантів, які будуть вигідні їй, а не вам.

Так нема що легітимізувати — мої дії і так криштально легальні, бо на відміну від абсолютної більшості айті-фопів я консультант який веде зовнішньоекономічну діяльність. Це прям те для чого третя група задумана, хоч ікону пиши.

Легальний і легітимний це різні поняття. Я вас не звинувачую в порушенні закону. Більше того, я вірю, що ви порядна людина.
Але вся ця історія зі спрощеною системою зробила багатьох людей заручниками податкової. І тепер вигадуються костилі у вигляді Дія.Сіті для того, щоб цих людей поступово примусити (страшне слово) платити реальні податки.
Це тимчасовий договір про ненапад, якщо хочете. Дивіться на це в такій площині.

Це радше те, що змусило багато людей платити податки впринципі. Я наче не такий вже і древній але в одному з «лідерів ринку» встиг отримати пару конвертиків в руки. Якраз перед тим як відкрив ФОП, і далі все платив в повному обсязі.

в одному з «лідерів ринку»
мої дії і так криштально легальні, бо на відміну від абсолютної більшості айті-фопів я консультант який веде зовнішньоекономічну діяльність. Це прям те для чого третя група задумана, хоч ікону пиши.

гагагага

Ну працював в лідері ринку. Років 10 тому. Більше не буду.
Хто з нас без гріха?

5% є сірою схемою

Здається я зрозумів логіку — кожен хто платить податки — лох і схематозник. Єдиний вірний підхід — конверти

Ви платите лише маленьку частину податків зі свого прибутку.

А сірість схеми в чому? І чому ви вище кажете що треба було йти в «дія.сіті» де ті ж самі 5%?

Це просто зелена мантра, нічого незвичного

Я вважаю що плачу багато, і по хорошому можна було б знизити до 2-3%, і звільнення від оплати ЄСВ, бо «пенсій всеодно не буде, робіть збереження самі»

Все ж таки херовенький сервіс держава надає

Держава збирає податки пропорційно до своїх зобов’язань, а не якості сервісів. Це факт. Реальнісь така, можливо і не дуже приємна.

пропорційно до своїх зобов’язань

Маєте на увазі «апетитів»?

В держави Україна є зобов’язання перед власним населенням? 🤣😂

І що? Є держави де податок на прибуток 0% — там вистачає коштів з пдв/митниці тощо.

Є. Всі ці держави або території (їх штук 15) — невеличкі острови з населенням в середньому кілька десятків тисяч, де в принципі немає потреби утримувати ні армію, ні державний апарат.

Але ФОП не просто не дає пільг, він відкриває мене до ризиків від шаленій податкової.

І? Ти шо клоун? Сірість не визначається розміром податків. Законом сказано, що треба 5, значить 5. Так ні, ці совкові клоуни вилазять. Все мріють щоб всі платили 90% податків, як у совку.

5% є сірою схемою, а не сам факт застосування ФОП

Якщо пан є юристом, то може він дасть юридична визначення поняття «сіра схема»? )))

Не юрист.
Сіра схема це формально легальне застосування норми закону для цілей, для яких ця норма не була передбачена.
Спрощена система створювалась переважно для малого бізнесу (торгівлі наприклад), який має суттєві видатки. Задумка була спростити бухгалтерію. Бо рахувати фіксований процент з доходу (виручки) легше ніж з прибутку.
5% взялися з припущення, що видатки у вас десь на рівні 75-80%.

Сіра схема це формально легальне застосування норми закону для цілей, для яких ця норма не була передбачена.

Вся сірість схеми фікситься доволі прості — прибирається згадка про відпустку та ""больнічні та й усе. Людина працює білим консультантом.. Он в Гуглі працює купа консультантів, але чомусь нікого не саджають..

П.С. Більше того, це набагато чесніше, оскільки людина не сплачує купу грошей в пенсійний фонд з якого він не отримає пенсії, бо через років 10 — пенсійний фонд буде повним банкротом..

юдина не сплачує купу грошей в пенсійний фонд з якого він не отримає пенсії

Ви, певне, не розумієте значення фрази «солідарна пенсійна система». Це та сама «солідарність» котра в фразі «солідарність трудящих».
Щоб віддати належне треба сказати що воно працює прекрасно в разі якщо у вас вікова піраміда населення виглядає як нормальна піраміда а не як перевернута.

воно працює прекрасно в разі якщо у вас вікова піраміда населення виглядає як нормальна піраміда а не як перевернута

Така система — це по суті фінансова піраміда, де від розміру та добробуту майбутніх поколінь залежить ROI поточних «вкладників».

Чому фінансова піраміда — раніше п’ять дітей це була цілком собі розумна інвестиція.
Та й навіть зараз старше 65 років — всього 7% населення глобально, >50% умовно працездатного віку.
Відповідно все логічно — якщо 50% працездатних скинуться по 20% від зарплати то ті 7% пенсійного віку зможуть собі взагалі ні в чому не відмовляти. Звісно, не всі працюють, але співвідношення навіть 3-4:1 означатиме жирні пенсії.

У нас же співвідношення платників внесків до пенсіонерів десь 1-до-1, відтак воно і не дивно що на 22% від середньої зарплати далеко не заїдеш.

Лептопи та монітори. Електроенергія вже x2, при простої її в Україні треба ще й самому виробляти. Приміщення для роботи саме не амортизується. Контрагентам треба платити за third-party solutions та ліцензії, що використовуються. Працівнику (тому одному що працює) треба організувати відпустку щоб не згорів чисто. А якщо не буде «прибутків», фонд покриє частину оп? Але ж блін це ж не «реальні видатки».

Ну так переходьте на загальну систему, чого чекаєте? Може ви в мінусі, а?
Кому ваші ці казки потрібні? Дяді інспектору їх краще розкажіть.

вже на загальній систему. не в укр юрисдикції

Ну так переходьте на загальну систему, чого чекаєте?

Спрощеною вона і називається із-за того щоб було менше паперів.

Ну 18 відсотків і можна це і без ФОП робити

18% можна і не в Україні робити, без її дебільних валютних обмежень

Це наступний крок в світосприйнятті хомячка

Якщо вже без ФОП — то з цим же успіхом можна і під 0% робити. Благо за спробу сплатити 18% теж передбачена стаття про «підприємницьку діяльність... без державної реєстрації», з конфіскацією отриманих доходів.

Благо за спробу сплатити 18% теж передбачена стаття про «підприємницьку діяльність

То ножаєв був правий — «тільки лох платить податки»?

Ну тут як у нас традиційно — якщо йти, то до кінця. Або не платити взагалі нічого або реєструвати ФОП або навіть ТзОВ і платити що там положено по закону. Спеціально ловити ніхто не буде, але якщо прийти в податкову з повинною «я вів не зареєстровану діяльність, зберіть з мене податки» то тут уже уви і ах, зберуть по всій строгості.

за спробу сплатити 18% теж передбачена стаття про "підприємницьку діяльність..

Ні, якщо робити що більшість фопів тут роблять.
А точніше на рік працювати на одну галеру,
Максимум дві

З розрахунком що тебе не помітять? Так ліміти щоразу нижчі навіть в гривневому вимірі.

Що не помітять
Підприємницька діяльність це більше 2х контрактів на рік

цю сіру схему будуть закривати рано чи пізно

Яку сіру схему?

підміна трудових відносин цивільно-правовими

Очевидно, малось на увазі це. Але це не точно.

А чим відрізняються трудові відносини від цивільно-правових?

На це дають детальні відповіді кодекс законів про працю 1971 року (досі діючий) та верховний суд.

Якщо коротко:
Трудові — відповідно, «по трудовій»
Цивільно-правові — «договір про надання послуг»

То як можна підмінити ці поняття?

Ну на це дає відповідь верховний суд.
Це коли в тебе договір про надання послуг
А по факту ти сидиш в офісі на казенному кріслі за казенним ноутом, тебе трахають за спізнення і спроби піти пораніше, в тебе фіксована зарплата а не «за результатами». Працівник звичайний, якщо коротко.

А по факту ти сидиш в офісі на казенному кріслі за казенним ноутом

Ну стосовно ноуту, то це можливо обумовлене безпековими вимогами. Хоча розумію — роль кібербезпеки перебільшена.
А якщо девайси котрі треба для виконання послуг — унікальні і їх так просто не купиш?
Стосовно крісла і інших офісних знарядь — то я це беру в оренду в третіх осіб.

тебе трахають за спізнення і спроби піти пораніше, в тебе фіксована зарплата а не «за результатами».

А чим це кардинально відрізняється за трахання по причині невписання в естімейти/дедлайни?

Працівник звичайний, якщо коротко.

Механік котрий замінював масло і фільтра в моїй машині, в залежності від трактування, по суті, теж може бути моїм найманим працівником

Я що, схожий на автора кодексу законів про працю 1971 року? ;)

Механік котрий замінював масло і фільтра в моїй машині

Або веде незареєстровану діяльність (злочинец!) або має ФОП, або є працівником ТзОВ котре надало вам послугу заміни масла і фільтра.

або є працівником ТзОВ котре надало вам послугу заміни масла і фільтра.

І тут виходить, що по факту я маю трудові відносини з цим працівником, бо:
— я надаю матеріали для роботи
— я виставляю естімейти
— в нього фіксована оплата незалежно від того, яким шляхом він там щось робив

— в нього фіксована оплата незалежно від того, яким шляхом він там щось робив

А якщо не зробив? На зарплату ж «по трудовій» це не впливає. Хіба якщо зовсім не прийшов.

А якщо не зробив, але зробив деякий R&D, то оплата буде тільки за R&D частину, або повністю відсутня

Ну значить всьо, гайки, трудових відносин нема.
Так-то!

А при «трудових» відносинах платять за єбланство, а не за результат?)

Ну так совєцька економіка — вона була така економна не в останню чергу завдяки доплаті за їбланство і піздюлям за результат.
Зараз не просто так є зряплата і є премія (сильно більша ніж зарплата) — щоб було що зрізати у єбланів, інакших методів впливу кодекс законів про працю 71го року не передбачає.

Це розподіляють не тільки у нас, а й у США, тільки там за наші псевдо-ФОПи давно була б тюрма

www.irs.gov/...​self-employed-or-employee

Common law rules

Facts that provide evidence of the degree of control and independence fall into three categories:

Behavioral: Does the company control or have the right to control what the worker does and how the worker does his or her job?
Financial: Are the business aspects of the worker’s job controlled by the payer? (these include things like how worker is paid, whether expenses are reimbursed, who provides tools/supplies, etc.)
Type of relationship: Are there written contracts or employee type benefits (that is, pension plan, insurance, vacation pay, etc.)? Will the relationship continue and is the work performed a key aspect of the business?

Businesses must weigh all these factors when determining whether a worker is an employee or independent contractor. Some factors may indicate that the worker is an employee, while other factors indicate that the worker is an independent contractor. There is no “magic” or set number of factors that “makes” the worker an employee or an independent contractor and no one factor stands alone in making this determination. Also, factors which are relevant in one situation may not be relevant in another.

за наші псевдо-ФОПи давно була б тюрма

Розповідайте за ваші псевдо-фопи. Чому за них має бути тюрма? І на скільки близько Україна до США щоб порівнювати ці дві країни?

Не лише там) В Британії аналогічно.

Це розподіляють не тільки у нас, а й у США, тільки там за наші псевдо-ФОПи давно була б тюрма

Якби аналогічний підхід був в Україні, то це все би фіксилось на раз-два простим прибиранням відпусток та «больнічними» з типових договорів.
В Німеччині наприклад теж купа «ФОПів» в ІТ і всі собі спокійно працюють як External консультанти..

Їх в типових договорах і нема. Більше того — навіть на прямому консультанському контракті забугорному всі все розуміють, і коли ти там працюєш довго і успішно то не виключені ситуації в ключі «ну сходи собі в відпустку, а в інвойс допиши собі годин — ми то акцептнем». Все проговорюється голосом не під запис, звісно.

Задача там не прикрити IT ФОП, а пощіпати гусей полатати дири в бюджеті. Тому не хвилюйся — для дієвих теж щось придумають. Просто руки не дійшли.

Що думає шановне панство про податок 18% на іх фоп ?

А що тут думати? Дякуючи 73% малоросів мій ФОП вже в процесі закриття.

73% підсоса малоросу. Серед них дуже багато було тих, хто здавався порядними людьми, не малоросів.

я теж свій закрию.... якщо державі потрібні раби — то це не до мене

Що це, як це оформити в Украiнi?

Umowa o pracę, в Україні ніяк

Варто зазначити, що на проблеми з єдиним податком вказують і міжнародні партнери України.

Піздьож, вони вказують на те, що хтось п***е державні гроші

Вказують навіть хто саме краде гроші, а саме Татаров з команди Зеленського

Та нє, то російське іпсо — сам презедент вийшов і сказав що у нас всьо чисто!

Гусаки в загородці, можна щипати без обмежень.

Вангую для ІТ буде 12% ПДФО + 3% військовий збір.

А на яких підставах скидочки? Чому раптом не як для всіх — 18% + 5%?

Чому раптом не як для всіх

Якщо «як для всіх» — по КзПП, то це не 18% + 5%, а 18% + 22% + 5%

Так-то воно так, але є ньюанси. Можете мене називати юридичним снобом, але є і практична сторона:
Якщо в мене як в фізособи є авторська винагорода (не зарплата) то я з неї сплачу зараз 18 + 1.5%, а після всіх пропонованих податкових нововведень — 18 + 5%.
22% — це оподатковується не мій дохід а фонд оплати праці підприємств. Це йде трохи глибше ніж просто податки — держава у нас соціальна, як пише конституція. Ну і бізнес це відповідно теж історія «з соціальними функціями» які, до слова, не обмежуються одним лише ЄСВ.

Не податок, а збори © один з любителів щіпати гусаків.
Але по факту, оплата ЄСВ так само лягає на плечі працівника. Роботодавець не друкує гроші.

оплата ЄСВ так само лягає на плечі працівника

Зате колись, в світлому майбутньому, сплачене може і повернеться у вигляді трохи більшої пенсії 🤭

Мій тато значну частину життя платив податки. Помер в 55 років. Чи була в нього пенсія за віком? Чи треба вона йому вже зараз?

Так пенсія ж не накопичувальна а солідарна, ніхто нікому нічого не винен.

ніхто нікому нічого не винен.

Власне тому я і пропоную звільнити від сплати ЄСВ

А як же солідарність трудящих? Це ж солідарна пенсія! Ніхто нічому не буде винен — це якщо ласти склеїти.

Ніхто нічому не буде винен

То нехай ініціатори ЄСВ їх і склеюють

Тю, це якось не солідарно виходить.

Насправді ЄСВ спроектований на структуру суспільства де вікова піраміда — вона, ну, як піраміда. А не як у нас — погрижене ябко.
Відповідно зараз воно все ніхріна не працює і працювати ніколи вже не буде.
Але щось міняти — це напряжно, плюс конституція забороняє урізать соціалочку тому це певне ще й неконституційно. Та й таке.

вже сказали, що на пенсії треба самим збирать + бажано працювати до смерті щоб без пенсій

Роботодавець не друкує гроші.

А виконує соціальну функцію!

Ну добре, визнаю — у мене трохи специфічне сприйняття в силу того що я роботу «по трудовій» просто не сприймаю, а через призму «авторських винагород» воно і справді трохи інакше.

А виконує соціальну функцію!

Він її краще виконає передавши її своїм працівникам в конверті

Так при чому тут соціальна функція до конверту і працівників. Бізнес, як і мужик, ще не родився — а вже абязан.
І абязан він не працівникам чи власникам, а суспільству!

Я Є СУСПІЛЬСТВО!!!1111 МЕНІ АБЯЗАНІ!1111

Нєнєнє, шановний, між ногами добре пошукайте — у суспільства там ніц не має бути!

А якщо перепив тису, то все ж таки суспільство?)

Все можливо — на тій стороні, за легендами, ще й не таке трапляється.

Після переплиття Тиси, потрібно зразу починати копати глибокий та надійний бункер на випадок ядерної війни.

В ЄС — це просто must have після останніх заяв путіна та його шобли.

Після переплиття Тиси...В ЄС

Фіксед.

Вигадки про ядерну війну були ще з 60х років.
Якщо СРСР при всій його потужності не зробив, то куда огризку того союзу.

Ну передивився трохи путіна та його шобли, з ким не буває.

Що думає шановне панство про податок 18% на іх фоп ?

Все почне дорожчати, а прибутки (=дохід — розхід) падати.
Врахувуючи що кредити в нас дорогі, а інвестицій не очікується і після війни — бізнес буде розвиватися набагато повільніше ніж зараз.

Тут цікавіше інше — ці і багато інших дій влади ламають суспільний договір який склався між державою та суспільством:
держава дозволяє обходити закони прямою оплатою, суспільство їх обходить.

якщо грошей у суспільства стане менше — то обходити закони не буде за що.
а вони суворі, складні, заплутані. як то писав наш економіст ще десь на початку 201* років:
Корупція в нас має ту особливість — що вона не стільки зловживання владою, скільки необхідність. Все стане колом, якщо Україна спробує жити по законам які понаплутано понаписала.

Волонтери зараз про це теж постійно пишуть.
І як написав один відомий громадьскій діяч:
Ви не повірите звісно, але після війни — патріоти будуть сидіти у тюрьми. Волонтери будуть сидіти у тюрьмі.

Мда, згадав «прикол», що найгірше покарання в армії це примусити когось жити по уставу.

У мене ex-military колега цю фразу постійно говорив

Повіримо бо кримінальні справи на військових і активістів відкривали ще до початку «повномаштабної» війни. Це скоріше буде новиною для «сірих» мас але для них все і так вже «брейкінг нювз».

яскравий приклад — здавати на Права. Раніше всі платили взятки і навіть не знали що то за дічь, зараз, коли всі інспектори з камерами і дійсно все має бути здано як треба, то здача практичного іспиту перетворилася на пекельні покарання. Люди здають з 10 спроб. За помилки придираютсья до будь чого, наприклад якщо паркування більше ніж за 2 маневри.

саме так.
тому я чесно готувався, відкатав з інструктором(з топ-10 на Кабанчику) більше годин ніж мінімум і більш складні вправи робив.
і екзамен здав, і проїхав без нервів, смиків.
але — ще й заплатив хабаря.
бо не по пліткам, а особисто знаю людей які пробували чесно.
і тут вже обираєш — чи витрачаєш набагато більше грошей по факту, бо мій час — мій заробіток і відчуваєш себе громадянином. Чи ти вирішуєш як всі, як у культурі заведено.

Ну бо система створена і налаштована так щоб збирать взятки а не надавать послуги.
Взятки з неї викинули — от і залишаються пекельні муки без альтернатив.

паркування більше ніж за 2 маневри

Ну, це пояснює чому ніхто не може нормально припаркуватись — пофіг що ти стоїш як рахіт заважаючи і проїзду і сусідам паркуватись, зате не більше ніж 2 маневри!

По закону мінімально можна накатати годин 20 з інструктором і йти «здавати». А по факту новачок, що від’їздив по місту менше 100 годин це одна суцільна небезпека для всіх навколо (да і для себе).
Можливо хтось і сприймає отримання водійських прав як якусь одноденну процедуру типу «отримати справку», я з цим не згоден. Я був би радий знати що всі водії навколо вже мінімально вміють кермувати.

Тож так — поки людина не вміє, то нехай і складає з 10ї спроби або ж одразу серйозніше готується. Так і виглядає ідеальний законослухняний світ.

Давайте радіти що хоч десь дійсно викорінюють корупцію і перетворюють процедуру здачі на те, чим вона і має бути.

декілька моїх знайомих відкатало по 50+ годин практики і здають далеко не з першої спроби.
Я розумію якби помилками рахувалися проїзд на червоне світло, чи створення аварійної ситуації, чи щось подібне.
А на ділі рахується (це реальні приклади цього і минулого року зі слів людей яких я знаю):
— взимку, коли бокові смуги не майже не видно рахували за помилку що коли машина виїзджає на трасу то заділа одним колесом суцільну смугу на обочині.
— не був включений поворотник щоб зміститися на 1 метр (не за межі середини дороги) коли було сміття біля бардюру.
— не ідеальне паркування (див коментар вище)

Людина здає екзамен на права. По твоєму що, наїзд на суцільну, маневр без поворотника на екзамені то норм? Який результат варто очікувати?

в 2002-му році ситуація була протилежна, як би ти прекрасно не проїхав усі вправи, поки трохи долоро не занесеш — екзамен не здаси. я два рази бився в цю стіну, аж поки старші товариші не пояснили як працює ця чарівна українська система.

Ой бл*дь, будо б ще шо викорінювати. 8 років назад я здав на права сам, без хабарів, відучившись в найдешевшій автошколі міста. Через рік такий же шлях пройшли ще 4ро моїх друзів. Ще через якийсь час права отримали ще декілька знайомих. І всі без хабарів! Не через те що не брав ніхто, а через те що не було потреби.

А от потім екзамен перетворили на кошмар (для початківця) із піруетами на майданчику за 30 хвилинами їзди по місту. І от тоді так, тоді я почав чути відгуки про те, що без хабара хрін здасиш. Тому я скептично ставлюся до цієї реформи

не знаю звідки така інформація, в 2015 році разом з братом здали з першого разу теорію і практику, на хабарі навіть натяку не було. З мого оточення згадаю людей 20, хто сам здавав без особливих проблем, хіба що може не з першого разу. Це за період 2010-2020 роки.

Сдал сам, с первого раза и теорию, и практику, до этого за рулём не сидел никогда. В 2016

Люди здають з 10 спроб

Пхах, то виходить що відкатати формальні 10 годин з інструктором недостатньо. Треба дійсно підготуватись.

Я самостійно здавав кілька років тому без проблем. Була перездача, але то таке — не зміг нормально на підйомі стартанути з великою кількістю пасажирів, до чого не звик тоді ще.

Жодним чином не натякали на хабар. Навпаки, інструктор був зацікавлений поставити підпис та збутись учнів, щоби піти вже по своїх справах. :)

Дуже сильно залежить від локації.
Десь всім пофіг.
Десь заїбуть насмерть.
Десь візьмуть гроші.
Десь ні.

каждая кулстори про сдачу на права жестко привязана к конкретной локации, поэтому прежде чем переться в автошколу или к инструктору, собирается фидбек от знакомых. То что даже в одной школе могут работать и хорошие инструкторы и полные социопаты

Корупція в нас має ту особливість — що вона не стільки зловживання владою, скільки необхідність. Все стане колом, якщо Україна спробує жити по законам які понаплутано понаписала.

О так, все дійсно загнеться, якщо за розкрадання грошей платників податків призначити відповідальність в 15 років позбавлення волі без права вносити заставу і зробити окремий антикорупційний суд з адекватними суддями та можливістю моніторити його діяльність західними країнами.

Тут цікавіше інше — ці і багато інших дій влади ламають суспільний договір який склався між державою та суспільством:
держава дозволяє обходити закони прямою оплатою, суспільство їх обходить.

Фраза «обходити закони прямою оплатою» оманлива, адже це не «обхід» (як уникнення, укриття, приховування, тіньовізація) як такий, а швидше «короткий шлях». Тобто підприємець може сидіти на ФОП з невисокими податками і прозорою процедурою, але не виходячи за межі якогось потолку річного обігу.

Ну це явно інше малось на увазі, а саме корупційний податок. Котрий не зовсім єдиний податок, а радше зверху над ним.

Що думає шановне панство про податок 18% на іх фоп ?

Маніпуляція, 18% для юридичних осіб, для ФЛП 3 групи 3-17%, невідомо як саме оподатковуватимуть айтішників. Може буде якісь 10%.

До війни було враження, що люди не виїзжають через славнозвісні 5%. А якщо їх відчутно підвищать, воно додасться до оцього незадоволення закритими кордонами/тцк/поведінкою влади, то коли кордони відкриють, чим будуть зупиняти цей потік в Польшу.

то коли кордони відкриють, чим будуть зупиняти цей потік в Польшу.

Тому рішення — не відкривати кордони і після закінчення війни)

Так військового стану не буде, і тих хто не відкриватиме кордони просто не оберуть.

Так військового стану не буде

Чому не буде? «Загроза нападу», «потреба у відбудові» чи що там ще магістри трускавецьких готелів придумають

Так військового стану не буде

)))

Пане, такого більше вже не буде) Принаймні, не в цьому десятиріччі.

Так закона, ограничивающего выезд, и сейчас нет — запрет на выезд никчемен по сути. И шо?)
Ничто не мешает этому государству нарушать любые нормы под любым предлогом. Так будет и в прекрасной Украине будущего.

Для айтішників буде якраз 17%, можете в цьому не сумніватись. Це керуючись здоровим глуздом — айтішка може це собі дозволити і це по суті урівняє ЄП з ПДФО.
Навіть в самій новині:

більше — ті, що надають послуги

це включає в себе «розрозбку програмного забезпечення».

айтішка може це собі дозволити

Щоб потім можна було дозволити яйця не по 17 грн, а по 37?

Це що, гусак котрого щипають щось там гельгоче про те що подушки можна і менше напаковувать?

Цього гусака вже буде общіпувати інший господар, котрий краще кормить і не обзиває поганим

Ну це треба було вилетіти в теплі краї вчасно. Зараз гусачкам крильця підрізали — міграція відміняється, що за собою тягне безліміт на щипання.

Поки крильця не сильно підрізані, можна зібрати всі сили в крило, махнути крильцями так, щоб інерції вистачило на переліт тиси

На Закарпатті існували нелегальні тунелі під кордоном. Возили тачанками цигарки, провозили нелегалів в ЄС за гроші. Може і зараз десь таке явище має місце.

Плюс завжди можна викопати підземний бункер в Україні. Враховуючи ризики ядерної війни, така штука може стати в нагоді будь-де в світі, в Європі.

Головне глибше копати та розумніше влаштовувати життєздатність укриття / схованки.

Ви реально не розумієте, що айтішнику простіше платити навіть 34%, але вже в нормальній країні, а не платити 17% в Україні, при цьому бути повністю безаправним, майже без пенсійного забезпечення в майбутньому, платити додатково за всі послуги (лікарі, держустанови і т.п.) і жити в країні, де людина з автоматом буде вважати себе володарем світу!?

Так а я-то тут при чому — не я автор податкових реформ.
Але в’їдливо зауважу що в нормальну країну виїхати і встигнути легалізуватись до того як паспорт протухне — з цим зараз у айтішників є проблемка.

надійся. айтішників якраз будуть доїти по повній. не останню копійку забирають так що це виправдають соціальною справедливістю. а то жирували 10 років — досить! а 3% зроблять своїм.

Частина бізнесу піде в тінь із-за збільшення податків

Компанії, які використовують брудні схеми, прикладу Insiders, тільки виграють від того

Доведеться розплачуватись зменшенням економіки, яка сплачує податки та відповідним зменшенням цих податків у майбутньому

Підписатись на коментарі