Вхід і реєстрація
Різне · 19 червня 2024, 13:27 21849
Victor Musienkо, Senior Engineer в AG-Grid

Законопроєкти «економічного бронювання» зареєстрували у ВР. Що думаєте?

Законопроєкти «економічного бронювання» зареєстрували у ВР:

▪️ із бронюванням (itd.rada.gov.ua/...​illInfo/Bills/Card/44412 за рівнем зарплати у понад 36 336 грн;
▪️ змішану модель (itd.rada.gov.ua/...​illInfo/Bills/Card/44413 із 36 336 грн зарплати для найманого працівника, 20 400 грн військового збору для ФОПів.

У другому випадку додається можливість забронювати ФОПа, зареєстрованого не пізніше ніж за 6 місяців до набрання чинності цього закону, за умови, що його дохід становить не менш ніж 61 200 грн.

Що думаєте?

Теми: бронювання, війна
👍ПодобаєтьсяСподобалось3
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Sergius von Bielersee 19.06.2024 21:37

Особливо тішать анархо-егалітаристи, які проти узаконеної нерівності, ігноруючи нерівність незаконну.
Моя компанія і більше буде платити, якщо це допоможе забронювати наших колег від раптового басфактору-2024 (раніше це означало дещо інше).

При цьому «домовлятися» і «рішати» перш за все не будуть саме західні інвестори. І поки всякі цікаві люди вимагають справедливості, вони просто не мають жодних гарантій, що не втратять працівників, бо вони ж не китайці, щоб заводити «правильні зв’язки» і зарішати «через задні двері», їм потрібна чітка процедура, а не постійна стаття витрат «на хабарі» в бюджеті.

Цікаво, що на це скажуть любителі...

Перейти до дискусії
осокор тауер 19.06.2024 13:41

Треба було ще в 22му робити, і дозвіл на виїзд також давати прозорий за певну плату і депозит на випадок неповернення. Зараз уже купа людей виїхала, інша немала група заплатили гроші за вирішення проблеми з мобілізацією і мають всі потрібні довідки. А так би могли платити офіційно і жити в Україні.
Але краще пізно, ніж ніколи, це очевидно.

Перейти до дискусії
Dmytro Zemnytskyi 20.06.2024 14:26

Думаю що приймуть як раз після закінчення війни, але це не точно.

Перейти до дискусії
Vlad 20.06.2024 00:36

Почекали 2.5 роки, нап***или кілька лярдів грн чи $ на откупах та виїздах, коли ті в кого були по 5-15к зелені виїхали
Зараз вирішили прийняти бронювання... Скільки можно було бабла пустить на ЗСУ, якщо б це прийняли у 2022..

Перейти до дискусії
OrangePi Bot 19.06.2024 14:48
Що думаєте?

Думаю, что это заболотные казачки пытаются общество шатать, ибо никто нормальный такого предлагать не может как при феодальном строе, где крепостной должен был идти воевать, но мог откупиться у пана.
Единственный честный вариант — контрактная армия и увеличение военного сбора условно до 10-20% на время войны для всех и, естественно, включая женщин, а то не понятно что это за херня, что они имеют паспорт, но обязанности как у домашнего кота. Если 20 млн будут отстегивать даже 10% ЗП в месяц, то это 10 лярдов$ в год на зп военным +фонд страхования жизни и здоровья. По сути 30 человек содержат одного военного.

Перейти до дискусії

197 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.
Misha Iasinskyi Investment Analyst, Data Analyst 26.06.2024 13:01

черговий раунд гри крапльоною колодою від диржавоньки

Відповісти
Підтримати
Victor Musienkо Senior Engineer в AG-Grid 28.06.2024 22:06

Що значить вислів крапльона колода?

Відповісти
Підтримати
Misha Iasinskyi
Sviatoslav Samoilenko Senior .NET Developer в Freelance 29.06.2024 16:31

Меченые карты в которых только шулер имеет преимущество)
Ну а в данном контексте «страна казино, не играйте с шуллерами»

Відповісти
Підтримати
Victor Musienkо
Alex Raiev Self-Architect в Self-Employed 21.06.2024 18:36

тільки після прийняття закону про економічну ДЕмобілізацію.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Zemnytskyi Засновник в Pragmasoft, Харків 20.06.2024 14:26

Думаю що приймуть як раз після закінчення війни, але це не точно.

Відповісти
Підтримати
Vlad 20.06.2024 00:36

Почекали 2.5 роки, нап***или кілька лярдів грн чи $ на откупах та виїздах, коли ті в кого були по 5-15к зелені виїхали
Зараз вирішили прийняти бронювання... Скільки можно було бабла пустить на ЗСУ, якщо б це прийняли у 2022..

Відповісти
Підтримати
Артур Булакаєв 20.06.2024 19:32

Давайте чесно, нікого не їбе тут ніяке бабло на зсу, всіх *** заплатити бабки і не піти воювати)

Відповісти
Підтримати
Vlad
Kostia System/service engineer в IT 20.06.2024 20:28

Не судіть по собі

Відповісти
Підтримати
Артур Булакаєв
Артур Булакаєв 20.06.2024 22:42

що за поток свідомості) ви на роботі так само думку формулюєте?)
які гарантії, яка компенсація часу
на нас напали чєлікі з ядеркой і загальною армією в ±10млн осіб
треба захищатись, або вб’ють на***, що не ясно?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ihor Polonskyi Офіцер Збройних сил України/ex. QA Performance Engineer 21.06.2024 11:36

На випадок саме «важкого» (має бути саме це написано в висновках влк) поранення вам будуть виплачувати 400к за поранення, і приблизно 3к за кожний день шпиталя і послідуючої відпустки по пораненню. Потім влк, знов шпиталь чи реабілітація, знов 3к в день. Стикнувся з цим особисто. Але вам відніше які там виплати і ставлення

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артур Булакаєв 21.06.2024 16:16

Ви задаєте питання, які не мають сенсу в умовах повномасштабної війни. Це приблизно як питати, а хто мені поверне затоплену ділянку землі при цунамі безпосередньо під час цунамі.

Держава дасть вам мінімальний захист, бо держава бідна та ще й воює. Вас точно прооперують, і точно дадуть трохи грошей з якимись пільгами. Все інше — якщо можете забезпечити собі, робіть самі (так і роблять діючі військовослужбовці). Страхування життя, накопичення, і ті.

З приводу «а якщо нікуди не відправлять» — тут все просто, якщо вам не подобається ваша тилова посада, заяви на переведення до бойових бригад зазвичай розглядаються швидше, ніж навпаки :)

Переїзд ви може і планували, але якось недопланували — наразі війна і легально ви вже не переїдете, тож адаптуйтесь до життя в тих умовах, які є. Або приймайте ризики нелегального виїзду — можна померти в Тисі, наприклад, багато хто вже так зробив. Ще й після смерті будуть зневажати, класний шлях )

З приводу захисту — основний інструмент армії це все ще сухопутні війська. Неможливо захопити КАБами територію.

Дронів і держава і бізнес роблять дофіга — хочете, йдіть керуйте дронами. То теж далеко не легко і їбашать по вам не менше, ніж по піхоті))

Вся проблема в тому, що ви чомусь співставляєте своє нинішнє життя із потенційним життям в армії. Це дає вам погану картинку і хибне уявлення, що то не вигідно.
Співставляти треба умовне завтра, коли у місто, де ви проживаєте, зайшла русня (бо всі «розумні» і вирішили не йти воювати, бо ім сикотно).
Там ви маєте вже більше мінусів, ніж в армії, а плюсів жодних. І каби руками, і від піхоти никатись, а зробити вже нічого не можна.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 21.06.2024 16:37
Держава дасть вам мінімальний захист, бо держава бідна та ще й воює. Вас точно прооперують, і точно дадуть трохи грошей з якимись пільгами. Все інше — якщо можете забезпечити собі, робіть самі (так і роблять діючі військовослужбовці). Страхування життя, накопичення, і ті.

Просто чудово. Втратив здоров’я аби захистити право чиновників на дєрібан. А далі крутись як хочеш бо тим чиновникам на тебе насрати.

Відповісти
Підтримати
Артур Булакаєв
Артур Булакаєв 21.06.2024 16:42

))))))
Ну якщо найцінніше, що персонально у вас є, це право чиновника на дерібан — то захищайте його, без питань.
Я ось захищаю життя себе і своїх близьких, а право чиновника на дерибан не захищаю. Якось так.

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Артур Булакаєв 21.06.2024 17:33
то тут багато питання чи варто взагалі шось робити.

Якщо б це ваше рішення впливало тільки на вас, то і чорт би з вами — ну не хочете бути живим, не будьте.
Але нажаль, таке рішення впливає і на те, чи будуть живими люди, що вас оточують. Тому держава задля колективного виживання під час військового стану приймає це рішення замість вас.
Можна це приймати чи ні, це може подобатись чи ні — це реальність.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad 21.06.2024 18:25
держава явно не допрацьовує

як ви завуалировали «ніхуя не робить щоб щось покращіти та тільки свідомо робить гірше»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad 21.06.2024 20:32

Був момент у розслідуванні Бігуса про зливи з НАБУ, де він показував смскі фігурантів діла, де вони жалілися, що "я недостатньо вів себе як повна гнида, тому мене не підвищують"(перефразував від себе, але суть така).
Не знаю звідки у вас віра в цих уйобків зе владних. З усього потока інформації я бачу, що вони свідомо приймають такі рішення, щоб зробити максимально хірово для України та її громадян

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad 21.06.2024 18:11

Ви намагається увести мій поінт в інший бік.
Влада 2.5 року свідомо ніхуя не робили та заробляла мільярди на пропусках за кордон та відмазування від армії. Нікого не посадили, коли всплили масштаби, скільки вони мутять на цьому. А зараз, коли відать, немає вже спромоги платити по 15к баксів за виїзд (такі ціфри мені називали 2 місяця тому), вирішили прийняти інший варіант, який треба було принимати у 2022 році. Але якщо б це зробили тоді, то не нап***или би стільки грошей.

Відповісти
Підтримати
Артур Булакаєв
Vlad 21.06.2024 20:37

Хз, мені здається, він був би разумним у 2022 році, якщо б гроші йшли на правильне діло. Я не здивуюсь, що зараз через усі ці корупційни розголоси у них стало менше джерел де п***ити бабло, а апетіти залишился тими самими, тому вирішили прийняти це економічне бронювання.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergius von Bielersee 19.06.2024 21:37

Особливо тішать анархо-егалітаристи, які проти узаконеної нерівності, ігноруючи нерівність незаконну.
Моя компанія і більше буде платити, якщо це допоможе забронювати наших колег від раптового басфактору-2024 (раніше це означало дещо інше).

При цьому «домовлятися» і «рішати» перш за все не будуть саме західні інвестори. І поки всякі цікаві люди вимагають справедливості, вони просто не мають жодних гарантій, що не втратять працівників, бо вони ж не китайці, щоб заводити «правильні зв’язки» і зарішати «через задні двері», їм потрібна чітка процедура, а не постійна стаття витрат «на хабарі» в бюджеті.

Цікаво, що на це скажуть любителі...

Відповісти
Підтримати
Nikita Demianchuk Python developer 19.06.2024 23:51
При цьому «домовлятися» і «рішати» перш за все не будуть саме західні інвестори. І поки всякі цікаві люди вимагають справедливості, вони просто не мають жодних гарантій, що не втратять працівників

Про які домовленості чи чіткі процедури може йти мова з людьми, які сьогодні дали слово, а завтра його забрали? Впевнений, ризик менеджмент західних інвесторів добре розуміє, з ким вони мають справу

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Артур Булакаєв 20.06.2024 19:30

Раптовий басфактор-2024 це ви так називаєте повномасштабну війну з рф, і той факт, що ви як громадянин маєте певні обов’язки перед державою?)
Ох, яка прикра несподіванка, ніколи ж ніде не було такого написано, що як війна — то прийдеться йти воювати...
Збери соплі вже і знайди в собі залишки гідності, може ще не всі втрачено.

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Ihoro S. Software Engineer в EPAM 21.06.2024 11:48

А якщо прибрати емоційну складову про «прибирання сопель», то виявиться, що роботодавця і західного інвестора мало хвилює, які обовязки є у громадянина перед державою. Його хвилює стабільність бізнесу і прибутки. Якщо він бачить, що мобілізація стає проблемою для його пріоритетів, то він краще найме пачку індусів і згорне бізнес в Україні. Як думаєте хто при цьому постраждає і як це вплине на обороноздатність країни?
Оце «воюватимуть всі» вже просто дістало, я думав вже всі розуміють, що це не так за будь яких сценаріїв.

Відповісти
Підтримати
Артур Булакаєв
Артур Булакаєв 21.06.2024 16:26

Так а чого мене має хвилювати, що там хвилює західного інвестора?))
Мене хвилює те, щоб вижити і щоб русня з’їбалась з моєї землі, це типу низ піраміди маслоу, а працювати на якогось конкретного західного інвестора це десь чорта зна зверху, і якось потім.
Хай наймає пачку індусів, якщо вони реально можуть зробити роботу, яку робили ми, але дешевше, то він і так зробив би це. Зараз вже не нульові, коли ви продаєте той факт, що ви нерд і вмієте користуваться комп’ютером — зараз ви продаєте якусь поглиблену експертизу десь, якої не мають конкуренти, а якщо ні — ви опиняєтесь за бортом.

Відкрию вам секрет — на обороноздатність країни вихід чергового формошльопного проекту, з прибутку від якого тут ФОП платить АЖ ЦІЛИХ НІХУЯ СОБІ 5% (і пишається цим) вплине аж ніяк. У річному звіті там навіть після коми не буде де подивитись цей вплив.

Поки що мова не про всіх, а про вас конкретно, бо я бачу, як у вас підгорає від того, що священна корова Ihoro S. Software Engineer в EPAM чогось має йти з іншими воювати замість того, щоб дати бабла комусь і сидіти вдома ))

Ніхто не набирає «всіх», але замінити поранених та загиблих кимось треба. І тут ви нічим не кращі і не гірші за будь-кого іншого, тому маєте шанс бути у війську. А ви чомусь вирішили, що якщо воювати будуть не всі 100%, то уж ви то персонально неодмінно повинні потрапити саме до тих, хто не буде, бо працюєте у богом данній айтішечці і можете віддати державі ніхуя ж собі аж 20к гривень на місяць. А так воно не працює, і працювати не буде.

Відповісти
Підтримати
Ihoro
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 21.06.2024 16:39

Та правильно, нехай хапають айтішника який платить 5%, замість безробітного який живе за пенсію мамки.

Відповісти
Підтримати
Артур Булакаєв
Артур Булакаєв 21.06.2024 16:43

Так і того і того беруть в армію однаково, не бачу проблеми.
Чи ви тепер беретесь визначати соціальний рейтинг та за ним відправляти у війська?) І ви, звісно, впевнені, що ви будете зверху цього рейтингу?)

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Ihoro S. Software Engineer в EPAM 21.06.2024 17:22
АЖ ЦІЛИХ НІХУЯ СОБІ 5%

Cхоже ви нічого не розумієте у державних фінансах. Користь тут не в 5% податку, а в тому що ЗП мені і переважній більшості ітшки платять із-зовні, що створює хороший потік валюти. І це на фоні того, що інші сектори експорту просідають з відомих причин.

священна корова Ihoro S. Software Engineer в EPAM

Я просто проігнорую ваш перехід на особистості. Скажу лише ніяка айтішка не дана Богом нічого в ній особливого немає. Але це ніяким чином не впливає на моє бажання в законний спосіб бронюватися від мобілізації.

можете віддати державі ніхуя ж собі аж 20к гривень на місяць

Держава вже має з кожного з нас набагато більше.

Без економічного бронювання Україна не здатна буде себе забезпечувати, а надіятись на 100% підтримку заходом надто ризиковано (що випливає із недавніх перипетій із пакетом допомоги від США як основного донора).

Відповісти
Підтримати
Артур Булакаєв
Артур Булакаєв 21.06.2024 17:26
Але це ніяким чином не впливає на моє бажання в законний спосіб бронюватися від мобілізації.

гадаю це все, що важливо у цьому треді :)

Відповісти
Підтримати
Ihoro
Sergius von Bielersee 21.06.2024 21:54

Це типу за три місяці в ЗСУ можна на «тиказьол» перейти (згідно Лінкедіну). Чи не заради такого тону ти туди пішов?
І чи взагалі «був хлопчик», а то щось дуже безугла риторика.

Взагалі, буде набагато краще, коли зелень зрозуміє, що українці з українцями так не розмовляють і тому ефект щось не зовсім той. Ну а поки так — думку начебто держави репрезентує невнятне хамло, яке всім радить втерти соплі і виконувати Конституцію. Д — Діалог.

Відповісти
Підтримати
Артур Булакаєв
Sergius von Bielersee 21.06.2024 21:50

Нічосі, які ми в інтернеті сміливі, чужі соплі через монітор оцінюємо. Рівень днища штопаного, вкрай переконливий.

І якщо це такі любителі, то все ясно, в принципі...

Відповісти
Підтримати
Артур Булакаєв
Vladyslav Software Engineer в AltexSoft 19.06.2024 17:22

Якщо людям не подобається грошове вимірювання, давайте інші форми обговорення.

Наприклад, Y FPV дронів на місяць на фронт з людини. З батареями та платами ініціації.

Так щоб людина сама робила, щоб не було «мажорчік аткупілся».

Це звичайно більше заради жарту пропозиція після прочитаного ниття про «справедливість» (а насправді бажання, щоб всі були в одному цікавому місці, а не тільки більшість) нижче.

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee 19.06.2024 21:12

— Хто там шумить?
— Більшовики, пані.
— А чого вони хочуть?
— Щоб не було багатих, пані.
— Дивно, а мій дід-декабрист хотів, щоб не було бідних
©

Відповісти
Підтримати
Vladyslav
Vitaliy Fedoriv Java Developer 19.06.2024 23:00
та платами ініціації

плата ініціації формально є частиною вибухового пристрою — буде бажання (і потреба виконати показники) пришиють 263-1 ст. КК

Відповісти
Підтримати
Vladyslav
Vladyslav Software Engineer в AltexSoft 19.06.2024 23:36

Сум, печаль.
Виходить у нас десятки тисяч потенційних порушників закону включно зі мною, які порушують цю статтю допомагаючи фронту (
Отак от, не тільки не подякують за допомогу, а ще посадять.

Відповісти
Підтримати
Vitaliy Fedoriv
Bohdan Shtepan Senior Production Engineer 24.06.2024 06:19

«Y FPV дронів» в карман єрмачку не покладеш

Відповісти
Підтримати
Vladyslav
Denis Yemelianov 19.06.2024 16:41

Пропозиція щодо запровадження ’економічного бронювання’ викликає безліч правових та етичних питань. З юридичної точки зору, подібна практика може суперечити основним принципам нашого законодавства та Конституції, що стосуються рівності всіх громадян перед законом.З етичної точки зору, це може сприйматися як несправедливість та порушення принципу рівності, що є абсолютно неприпустимим у демократичному суспільстві.

Відповісти
Підтримати
Mike Dobrin 19.06.2024 18:09
Розмови про якусь рівність, якої в природі ніколи не було і не буде

На цьому форумі, коли я написав, що люди з дозволами на проживання в країнах ЄС в кращому становищі, ніж з стікерами про тимчасовий захист укросініори мене обізвали:

Уміляють додіки, які думають, що звалили раніше, і цим стають чимось краще за інших.

а потім ще звинуватили, що я ділю українців на сорти (хоча це не я, і взагалі ці закони в ЄС приймалися ще задовго до мого переїзду):

в сусідній темі ділиш інших своїх співгромадян на сорти, що взагалі треш ще той

Шановні укросініори, то мені вже можна ділити людей на сорти, чи є якісь підводні камені? (no Tisza pun intended)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergius von Bielersee 19.06.2024 21:29

От абсолютно такі ж спостереження.
Мені тим самим закидали на ФБ, коли я посміявся з типа, який в приваті питав мене, чи зможе він коштом франкомовного кантона, якщо його туди розподілять, вчити німецьку мову, бо французька його не цікавить... Я, на захисті (формально, по суті, якщо його скасують, то B отримаю на 90%+, але поки він є, від нього треба попередньо відмовлятися), але і то дістав порцію, що я тут той самий додік, який типу думає, що він краще...

Відповісти
Підтримати
Mike Dobrin
Mike Dobrin 19.06.2024 22:58

А потім ще пишуть про «відро з крабами»

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Sergii Brolinskyi Senior SWE в Google Switzerland 20.06.2024 14:32
коли я посміявся з типа, який в приваті питав мене, чи зможе він коштом франкомовного кантона, якщо його туди розподілять, вчити німецьку мову

Дарма сміялись, бо формально це можливо.

Наприклад RAV (Réseau des offices d’orientation professionnelle, який робить виплати у разі втрати роботи) може оплатити курси німецької в франкомовному кантоні якщо людина зможе пояснити чому це їй потрібно для того щоб повернутися на роботу (наприклад роботи по професії більше в німецькомовних кантонах а переїзд неможливий з особистих причин). Таке саме рішення може прийняти і Secrétariat d’État aux migrations (SEM) якщо можливо довести що це потрібно для кращої інтеграції.

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Sergius von Bielersee 20.06.2024 15:02

Звісно, це можливо в певних особливих умовах.

Відповісти
Підтримати
Sergii Brolinskyi
Maxim Deyneka Software Engineer 19.06.2024 18:14
людина не розуміє якими термінами оперує

Тут наче все просто і очевидно

2. Розмови про якусь рівність, якої в природі ніколи не було і не буде (у нас від природи закладено бути кращими за інших),

То значить правило просте — хто останній через тису — той в ТЦК
Попередній коментар стосувався конституції, а не якоїсь уявної «справедливості». А конституція — це суспільний договір. Інша справа що на конституцію зе клав йух ще з 2019 року. Тому дійсно, закономірно тут напрошується єдиний висновок — навіть якщо в тебе немає бабла відкупитися, ти маєш повне морально право уникати військової служби/проживання в країні будь-якими законними і незаконними способами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Maxim Deyneka Software Engineer 19.06.2024 19:30
Яким чином в контексті цієї публікації та нашої розмови ви дійшли цього висновку?))

Таким, що якщо рівності не існує взагалі, і діє природне самозбереження, то конкретно в Україні це виглядає саме так — хочеш жити — пливи через тису.

Все що стосувалось конституції у тому коментарі це

Скажу більше, це не просто «може», це вочевидь суперечить принципам нашого законодавства та конституції.

Де саме і в якому контексті? хватить займатись чайкуванням

Та навіть починаючи ледь не з самого початку каденції, коли говорив малороською на публіку виконуючи лохами даними повноваження.
Ну і ледь не кожне кадрове рішення супроводжувалося порушеннями.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ihoro S. Software Engineer в EPAM 21.06.2024 12:04
Скажу більше, це не просто «може», це вочевидь суперечить принципам нашого законодавства та конституції.

Скажіть будь ласка, а чи не порушує той же принцип можливість багатих купувати собі кращі квартири/машини/ваш варіант? Це ж дискримінація за майновим станом! Продавали би всім хрущовкоподібні будки та Диво Ланоси, що всі були рівні.
Як на мене можливість купити собі бронь це те саме. Ви дещо по комуністські розумієте рівність.

Відповісти
Підтримати
Maxim Deyneka
Артур Мудрик Software engineer 21.06.2024 12:45

А ще люди з більшою зарплатою і більшими податками отримують більше пенсію, що ж це коїться

Відповісти
Підтримати
Ihoro
Maxim Deyneka Software Engineer 22.06.2024 10:57

Чому коли мова про правові урівняння, то у всіх це асоціюється з роздачею бізнесу люди? Це якийсь комплекс?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Maxim Deyneka Software Engineer 23.06.2024 07:27
якщо ви топите за правові урівняння

Власне, я і топлю за те, що армія має бути контрактна та високооплачувана

чому не в армії?

Звільнився

Відповісти
Підтримати
anonymous
Maxim Deyneka Software Engineer 22.06.2024 10:56

От тільки кількість оплачених грошей, не співвідносні до пізніше отриманої пенсії. Умовно, якщо протягом 40 років Коля і Вася заробляють 1000 і 2000 грн і кожен платить податки 200 і 400 грн відповідно, то це не значить що в них пенсія буде 400 і 800грн. Швидше всього це буде 400 і 450. Та ще й обмеження по часу — до смерті. То виходить, що Вася дарма рвав жопу протягом 40 років, оскільки вихлоп у різниці пенсії — мізер.

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Maxim Deyneka Software Engineer 22.06.2024 10:51
Скажіть будь ласка, а чи не порушує той же принцип можливість багатих купувати собі кращі квартири/машини/ваш варіант? Це ж дискримінація за майновим станом! Продавали би всім хрущовкоподібні будки та Диво Ланоси, що всі були рівні.

Якась примітивна, надумана, нелогічна паралель. Самі приплели моїм словам комунізм, а потім пояснили мені що комунізм не працює, після чого почали доводити розмірковування до абсурду.
Але якщо опускатися в такі порівняння, то:
Ніхто нікого не обмежує в праві на купівлю будь-якої нерухомості, авто, etc. Так само, як всім дані рівні можливості для заробляння грошей (хоча та сама дія.колгосп порушує цю рівність через податкове навантаження).

Як на мене можливість купити собі бронь це те саме.

Чим тоді це відрізняється від занесення 5к$ щоб мати можливість виїхати з країни через систему шлях? Нічим — бо це виходить за рамками суспільного договору. І те, що я вже давно подаю як свою думку — раз суспільний договір не діє в одну сторону, тому немає сенсу його взагалі притримуватися. Воювати мають ті, хто сам хоче воювати. А люди самі будуть воювати коли: 1) вони ідейні і киплять ненавистю до русні, 2) їм є за що воювати (але це тільки при наявності ідейності з першого пункту) 3) вони найманці і зацікавлені в деякій кількості грошей (можливо, теж має бути ідейність).
Що з цього є в Україні? Простий_наріт зараз ставить ледь не знак рівності між ЗЕ і ХУ. Воювати простому_наріту, особо і немає за що. Ну за грошове забезпечення в українській армії згадувати — курям на сміх.
Капіталізм працює трохи інакше — послуги, в тому числі військові, купуються на ринкових умовах. Ніхто ж нікого не заставляє тебе щось купувати, незалежно від того скільки в тебе грошей?
Ну і моя думка — зе не підпише закон. Не для того він п***ів втирав лохам про мільярд дерев, зарплату вчителям в 4000€, мільйон дронів, щоб отак поховати свій рейтинг. Він до останнього не хотів втрачати свій рейтинг, через те, щоб повідомити простому_наріту про скорий початок війни. З чого він відразу почне закопувати свій рейтинг підписанням закону про економічне бронювання?

Відповісти
Підтримати
Ihoro
Ihoro S. Software Engineer в EPAM 22.06.2024 19:35
Ніхто нікого не обмежує в праві на купівлю будь-якої нерухомості, авто, etc. Так само, як всім дані рівні можливості для заробляння грошей

Тоді чому можливість купити відстрочку порушує якісь там принципи? Можливість купити відстрочку дається всім, як і можливість купити нерухомість і авто. Питання чи у всіх на це є гроші вже не входить в якісь принципи законодавства.

Чим тоді це відрізняється від занесення 5к$ щоб мати можливість виїхати з країни через систему шлях?

Тим, що пропонується законний спосіб, а не «кум порішає»

Відповісти
Підтримати
Maxim Deyneka
Maxim Deyneka Software Engineer 22.06.2024 20:52
Тоді чому можливість купити відстрочку порушує якісь там принципи?

Ми зараз на серйозних щах прирівнюємо відкуп від армії і купівлю авто/нерухомості? Можемо ще сюди приплести право першої ночі та відкуп від неї.

Тим, що пропонується законний спосіб, а не «кум порішає»

Законний спосіб 🤣😂 По факту це виглядає як узаконення кумовських рішал

Відповісти
Підтримати
Ihoro
Олександр Мощенко 23.06.2024 21:42

визначений законом спосіб буде незаконним? тища в бюджет і тища в корупцію — рівнозначні?
і ця людина коментом вище писала про примітивні і нелогічні паралелі.

Відповісти
Підтримати
Maxim Deyneka
Ihoro S. Software Engineer в EPAM 24.06.2024 08:07

Процедура нормована Законом України та підзаконними актами, так — буде законним способом. Ваші емоційні оцінки мало кого турбують.

Відповісти
Підтримати
Maxim Deyneka
Kostia System/service engineer в IT 23.06.2024 10:24

Я так розумію що питання лише в ціні. Якщо вам скажуть що відстрочка коштує 1млн$, чи 2млн$, а може й 50млн$ — як вам така пропозиція?

Відповісти
Підтримати
Ihoro
Ihoro S. Software Engineer в EPAM 24.06.2024 08:04

не розумію вашого абсурдного запитання. Можу задати інше у відповідь:
— А що якщо в конституцію внесуть норму про те що своїх дітей до 18 ви муситимете віддати на панщину?

Якщо не хочете чути неадекватні відповіді не задавайте неадекватні запитання.

Відповісти
Підтримати
Kostia
Sergius von Bielersee 19.06.2024 21:18
Якщо робити всіх рівними то це буде не стійка система (совок бі лайк), + там будуть свої люди які завжди будуть рівніші за рівних

Ну так, власне, і відбувається — для своїх у цієї влади є задні двері, з яких винесуть хоч папірець від Єрмака, хоч вірчу грамоту від Буданова. А для всіх і на загальних підставах — хоч лобом об стіну. Кращими за інших можуть бути тільки свої для влади, а решті не сміти навіть думати.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Roman Sheremeta Software Engineer (Golang) в Influ2 19.06.2024 16:53

загалом так, це десь так і буде виглядати.
але на практиці це вже ітак працює — усі найжосткіші бусіки подорожують по селах, а не містах.
про рівність я взагалі мовчу)

Відповісти
Підтримати
Denis Yemelianov
Sergey Lysak T/T Lead 19.06.2024 17:11

Саме так.
Це ж питання — або-або

Або ми думаєм про інтереси суспільства, спільноти і — людей як ресурс, яким треба раціонально та ефективно розпоряджатися, щоб вистояти у війні.
Або «ми всі діти Божі, однаково милі в очах Господа», тьху, зараз це гуманістичні етика і мораль, «ліберальні цінності» називається. Які тому — й повисають у порожнечі, без християнского віроучення у них немає ніякої бази, фундамента, аргументації,
вони не відповідають правилам життя спільнот людей. Ні з біологічної, ні з історичної, ні з філософської точок зору.

Війна — суровий іспит дійсністю.

основним принципам нашого законодавства та Конституції,

Ну от зараз Україна і пробує «натягнути сову на глобус»:
уникнути вибору або-або.
між тим як треба практично мислити, що треба роботи і — недосяжними религійними ідеалами.

Про різницю цих або-або ще такє, військове:
навіщо було класти підрозділ за останню хату у селі?
або
Це — негуманно, людей шкода, кожне життя неповторне, унікальне, ...
або
Це — дурість, військової цінності та хата вже не мала, а от ефективність війська зменшилась, бо ті бійці могли б вбити ще чимало ворогів. а тепер їх нема, вони загинули. купити нових — ой складно.
І треба розібратися з тими командирами котрі надали такий наказ, у їх:
або негуманності?
або некомпетентності?

Відповісти
Підтримати
Denis Yemelianov
Alexander Vostres .NET Lead в ProSim-AR 19.06.2024 20:11
розібратися з тими командирами котрі надали такий наказ

Маєте на увазі — нагородити і відправити на підвищення?

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Vladyslav Software Engineer в AltexSoft 19.06.2024 17:13

А що ви думаєте з економічної точки зору?

Відповісти
Підтримати
Denis Yemelianov
Maxim Deyneka Software Engineer 19.06.2024 17:19
З юридичної точки зору, подібна практика може суперечити основним принципам нашого законодавства та Конституції,

Знаєте де ЗЕ! вашу конституцію вертів ще з 2019?

Відповісти
Підтримати
Denis Yemelianov
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 19.06.2024 17:29
що стосуються рівності всіх громадян перед законом

Дійсно, чого багатодіних і жінок не відправляють в окопи? Всі ж ніби рівні перед законом?

Відповісти
Підтримати
Denis Yemelianov
Oleksii Zazulin android developer в startup 19.06.2024 19:05

Точно! І дітей туди ж!

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Maxim Deyneka Software Engineer 19.06.2024 19:31

А дійсно, як голосувати за хуєграя, так всі здатні, а як виправляти те що натворили — так відразу в ухилянти

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Maxim Deyneka Software Engineer 22.06.2024 11:02
читайте книжки

Чукча не читач, чукча — писатель

1. Демократія це в першу чергу інструмент балансів, за допомогою неї моніторять народ, шо йому більше заходить і тд.

Ну власне 73% двічі і підтвердили що треба закінчувати війну на будь-яких умовах, що і підтверджується вашим другим пунктом.
Тому виходить, що логіка проста — білий прапор. Расєйська — друга офіційна. Валюта — рубль. Всіх україномовних, «западєнцєв», «прєдатєлєй родіни», etc по канонам Красовського — спалити на Хрещатику разом з конституцією.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Evgeny Tolchinsky Engineering&Qa process lead 19.06.2024 19:13

у нас через один закон, в яких є нерівність. Наприклад Конституція України Стаття 17. Захист суверенітету і територіальної цілісності України, забезпечення її економічної та інформаційної безпеки є найважливішими функціями держави, справою всього Українського народу.
У нас весь народ став на облік в ТЦК? А закордоном? А жінки? Діскрімінація
Військові, поліцейські ітд виходять на пенсію в 45 років, а інші?

Відповісти
Підтримати
Denis Yemelianov
Maxim Deyneka Software Engineer 22.06.2024 11:06

Це не закон в якого є нерівність. Це таке виконання законів

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Yevhenii Sen 20.06.2024 13:11

Люди мають рівні права і обов’язки. А не рівні можливості чи т. п.

Відповісти
Підтримати
Denis Yemelianov
Sergey Lysak T/T Lead 20.06.2024 13:45
рівні права і обов’язки

Обов’язкі
працювати на виробництві дронів
воювати на 0

рівні чи ні?

Можливість звільнитися з виробництва дронів, і неможливість демобілізуватися(навіть після поранення яке унеможливлює повернутися на ту ж посаду!) —
рівні права, чи ні?

Відповісти
Підтримати
Yevhenii Sen
svikso 21.06.2024 10:53
Пропозиція щодо запровадження ’економічного бронювання’ викликає безліч правових та етичних питань.

А що там з правовими та етичними питаннямм у народу до бронювання депутатів? Ну ті в яких бабусі понакупляли тесли та маєтки?
Тут якось вже не про етичність, а про доцільність і це от все..

Відповісти
Підтримати
Denis Yemelianov
Maxim Deyneka Software Engineer 22.06.2024 11:08
Ну ті в яких бабусі понакупляли тесли та маєтки?

Хохли-малороси мають помирати за те, щоб в їхнього хозяїна не відібрав добро інший хозяїн

Відповісти
Підтримати
svikso
svikso 23.06.2024 21:49

Ну я про інше. Що коли починають давити на етичність, то є ж купа винятків. Купа поліції, податківці, і т.д. т.п. Тут вже етичність не працює. Вже треба визначитись, або етичність, або холодний розклад що треба для війни. Все якось робиться, щоб зберегти рейтинг головнокомандуючого, котрий якраз відповідає за мобілізацію. Закон про мобілізацію значно затримали і переклали на уряд і парламент, Зеленський ніби тут і не до чого..

Хохли-малороси мають помирати за те, щоб в їхнього хозяїна не відібрав добро інший хозяїн

П.С. Ну і як показує практика місцевих «хозяїв» раз на 5 років женуть сцаними тряпками в ростов, а деколи і раніше..

Відповісти
Підтримати
Maxim Deyneka
EA 19.06.2024 16:20

Экономическое бронирование ни в каком виде принято не будет, в нём просто нет смысла, пока запад вкладывается деньгами и оружием.

Відповісти
Підтримати
Mike Dobrin 19.06.2024 16:47

дай людям помріяти, що їм ще залишається

Відповісти
Підтримати
EA
Oleksii Zazulin android developer в startup 19.06.2024 19:05

багато захід грошей дає саме грошами?

Відповісти
Підтримати
EA
Oleg Artyomov Java Tech Lead в Intapp 19.06.2024 19:25

Запад не разрешает свою помощь тратить на зарплаты военным. Это принципиальное условие. Нечем платить военным — поэтому и ищут варианты.

Відповісти
Підтримати
EA
Andrii Sevastianov Senior Developer в HCLTech 21.06.2024 23:44

По-перше, це далеко не факт. Я не бачив обговорення питання, не бачив ні заяв, ні відкритих фондів, нічого. Загалом із заходом домовитися можна, якщо показати необхідність. Просто ніхто не хоче.

По-друге, питання вирішується економічно ринковим шляхом. Є список вакансій МО, зі своїми вимогами, скілами тощо. Потрібні просто рекрутингові агенції, які закриватимуть ці вакансії, завдання яких буде включати аналіз вимог, підписання контракту, який би задовольняв обидві сторони з чітко обумовленими умовами: термін, залучення до військових дій, відпускні, ... Як тільки вакансія закривається, рекрутингова агенція отримує деяку кількість броні, яку може реалізовувати на комерційній основі, тим самим покриваючи довільні фінансові вимоги (підйомні, ...) для тих, хто підписав контракт.

Відповісти
Підтримати
Oleg Artyomov
Oleg Artyomov Java Tech Lead в Intapp 22.06.2024 07:44

На контрактную армию денег нет. Им надо платить по 3-4к в месяц, готовить, обмундирование. Это долгий процесс не на один год. У нас не мыслят такими стратегическими категориями. Это правильный подход, но это долго. А результат хотят здесь и сейчас. На зарплату нельзя спускать помощь, ибо это один из легких способов ее разворовать — премии всем подчиненным, а потом командир у всех забирает кешем (менталитет не исправить).

Відповісти
Підтримати
Andrii Sevastianov
Andrii Sevastianov Senior Developer в HCLTech 22.06.2024 15:17
На контрактную армию денег нет. Им надо платить по 3-4к в месяц, готовить, обмундирование.

Читаємо wiki: Придатних для військової служби 6 970 035 (2015), віком 15–49. Далі, $800 вже платять, тому для чисельность в 1 000 000 треба, щоб кожний шостий вкладав приблизно $500 за бронювання. А кожен сьомий служив. Чи це нереально?

Далі, фонди, підприємства, це вигрядає цілком реально, але цим просто ніхто не хоче займатися.

На зарплату нельзя спускать помощь, ибо это один из легких способов ее разворовать — премии всем подчиненным

Ще раз, держава має торгувати бронюванням в обмін на закриття вакансій, скажімо на акціоні. Далі бізнес розбереться.

Відповісти
Підтримати
Oleg Artyomov
Oleg Artyomov Java Tech Lead в Intapp 22.06.2024 17:26

Андрей, сейчас на передовой платят под 100к гривен и люди не хотят идти туда. А ты говоришь про 800 долларов.

Відповісти
Підтримати
Andrii Sevastianov
Andrii Sevastianov Senior Developer в HCLTech 22.06.2024 18:08

Не хочуть йти у рабство на невизначений термін.

Якщо у контракті будуть підйомні (ти отримуєш кошти тут і зараз, а не невідомо коли), термін (ти укладаєш контракт на рік, після чого можеш його не продовжувати та повернутися), відпустка, ротація, то я впевнений, що ситуація може змінитися. Саме тому потрібні не дебіли з ТЦК, які вміють тільки в бусик пакувати, а HR, які зможуть проаналізувати вакансії, провести співбесіди, узнати, що саме зупиняє, на що клює, та запропонувати контракт, який би задовільнив МО та контрактника.

А ты говоришь про 800 долларов.

Це я казав не про передову. Це мінімальна з/п, яка вже оплачується і на яку вже бусифікують. До неї можна додати ще гроші тих, хто хоче отримати бронювання.

Відповісти
Підтримати
Oleg Artyomov
Артур Мудрик Software engineer 23.06.2024 19:50

Нащо щось робити якщо бусік працює і генштаб задоволений мобілізацією?

Відповісти
Підтримати
Andrii Sevastianov
Oleg Korol POWER Ops, again 23.06.2024 18:40
платить по 3-4к в месяц

місячна платня французького іноземного легіону починається від 1380EU

Відповісти
Підтримати
Oleg Artyomov
Oleg Artyomov Java Tech Lead в Intapp 23.06.2024 19:20

Пойди найди желающих воевать за такую сумму в Украине, дураков нет. Мне как то один военный сказал крамольную фразу. Мол, его семья ничего не получит, если его убьют на передовой, а тело не найдут. Он будет числится в без вести пропавших. Вот такое отношение со стороны государства говорит о многом.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Oleksandr Horlov Software engineer в Slize 23.06.2024 20:45

У мене друг з 93 відмовився від набору керамічних пластин та броніка (усе сертифіковано та перевірено).
Причина — якщо він у цьому наборі загине то сімʼя може ніфіга не отримати.

Відповісти
Підтримати
Oleg Artyomov
Oleksandr Horlov Software engineer в Slize 24.06.2024 18:38

Наскільки я зрозумів, використання стороннього броніка з пластинами може бути розцінено як причина для відмови по виплаті, принаймні з його слів. Я вже купив та хотів віддавати, він відмовився)
Пішло знайомому в ДВШ, він про таке не говорив, але можливо він про таке і не думав

Відповісти
Підтримати
Viacheslav Pavlov
Sergii Brolinskyi Senior SWE в Google Switzerland 23.06.2024 21:42

+ безкоштовне житло, їжа і медична страхування.

Але французький іноземний легіон на те і іноземний, що основна ідея це за 5 років отримати громадянство і зробити стартовий капітал (бо житло, їжа і страховка оплачені) при цьому не маючи нічого крім фізичних якостей пройти вступне випробування (не треба ні мова — навчать, ні документи- зроблять місцеві). Історично можна було навіть існувати під вигаданим ім’ям якщо переховуєшся від кримінального переслідування в іншій країні, але зараз, як мені відомо, це вже неможливо.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
OrangePi Bot 19.06.2024 14:48
Що думаєте?

Думаю, что это заболотные казачки пытаются общество шатать, ибо никто нормальный такого предлагать не может как при феодальном строе, где крепостной должен был идти воевать, но мог откупиться у пана.
Единственный честный вариант — контрактная армия и увеличение военного сбора условно до 10-20% на время войны для всех и, естественно, включая женщин, а то не понятно что это за херня, что они имеют паспорт, но обязанности как у домашнего кота. Если 20 млн будут отстегивать даже 10% ЗП в месяц, то это 10 лярдов$ в год на зп военным +фонд страхования жизни и здоровья. По сути 30 человек содержат одного военного.

Відповісти
Підтримати
Renji Akari 19.06.2024 14:51

Бла бла, за все хороше проти всього поганого.

Чувак, проснись, ми обісрались ВЖЕ і сидемо з історично великою дірою в бюджеті. Її треба закривати вже вчора.

Як будемо це робити?

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
OrangePi Bot 19.06.2024 14:59
Чувак, проснись, ми обісрались ВЖЕ і сидемо з історично великою дірою в бюджеті. Її треба закривати вже вчора.

А на фронте дыра с кадрами и уставшие военные, что куда больше проблема — помочь не хочешь? Як ми це будемо робити?
Как будем делать это я написал — одним взмахом пера поднять налог для всех.

Відповісти
Підтримати
Renji Akari
Renji Akari 19.06.2024 15:02

Приймати непопулярні рішення.
Мобілізацію посилили? Так.
Тепер треба думати як закрити діру в бюджеті. Але ти відповідаєш питанням на питання, що є свідченням того, що не знаєш, а просто волаєш.

Я чесно хочу щоб ці закони провалились і включили друкарський верстат. Нехай і недовго, але я буду насолоджуватись, як ти та тобі подібні будуть плакатись, що все дороге і як таке можна було зробити що курс 60+

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
OrangePi Bot 19.06.2024 15:15
Приймати непопулярні рішення.

ок. Вот тебе другое непопулярное решение — 5к$ в месяц за отсрочку. Устраивает? И меньше народа откосит, а значит будут кадры для ВСУ, а денег соберем не намного меньше. Все же ради латания дыры в бюджете. (не знаю чем ты решил ее там латать- своими 500$ с 200 тысяч работников? ну то это лярд $ в год) Думаю в Украине наберется 10к граждан, способных платить такую сумму.

як ти та тобі подібні будуть плакатись,

Какие «как я»? Не полные инфантильные идиоты с манией величия?

Відповісти
Підтримати
Renji Akari
Renji Akari 19.06.2024 15:31

Чого ти істериш одразу?

Сума береться не зі стелі. Вумні дядьки і тітки пропонують саме такі гроші, бо вважають що тоді можна зібрати максимально багато грошей.

Бо якщо б діяли, як ти — істерично, то можна і податки ввести 80%. І тоді перші 2-3 місяці такі числа будуть, що аж щелепа відвалиться. А потім стане 0, років на 20 так.

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
OrangePi Bot 19.06.2024 16:03

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Renji Akari 19.06.2024 16:06

Ясно, русачок польский порвався. Несіть нового, але бажано такого, який хоча б дошкільну освіту має

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
Олег Front End Lead 21.06.2024 12:18
Як будемо це робити?

cost.ua/byudzhet-ukrayiny
Наприклад зрізати мусорів разів в 5, щоб вони перестали чиліти кучками по 7-8шт, сидіти з трукамами по кущам та оформлювати ДТП рівня «поцарапали бампер» або стояти шестірками для ЦТК.
Аналогічно з усякими офісними державними клерками.

Відповісти
Підтримати
Renji Akari
Sergey Lysak T/T Lead 21.06.2024 14:31
Наприклад зрізати мусорів разів в 5

це да, діло!
Звониш 112 — бо тінейджери напилися і автівки у дворі б’ють, і тих що виходять з під’ізду — а тобі
«єдиний патруль зараз на виклику. більше на місто ми не маємо. та й він вам навряд чи допоможе, бо він жіночий. якось тамі самі розбирайтеся...»

Аналогічно з усякими офісними державними клерками.

Там і так половина, як не більше — жінки.
Але так, приходиш за довідкою кудись — «Прийнято, через 3 місяці приходьте за рішенням»

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег Front End Lead 21.06.2024 14:52
бо тінейджери напилися і автівки у дворі б’ють

Звісно, кожен день біля кожного будинку мінімум по машині розбивають, щоб ми робили без пів-ляма мусорів.

Там і так половина, як не більше — жінки.

Ну да, вони ж мабуть не впливають ані на витрати бюджету, ані на його дефіцит.

Але так, приходиш за довідкою кудись

Достатньо поняття «довідка» прирівняти до поняття «наркотики» та почати судити за їх вимагання/генерацію/зберігання. Вже інтернети сотнями мегабіт в секунду навіть на мобілах, хто що хоче текстово побачить — дорога в реєстри.

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Sergey Lysak T/T Lead 21.06.2024 15:06
Звісно, кожен день біля кожного будинку мінімум по машині розбивають

а ви не думали що тому що поліція є? ;)

Ну да, вони ж мабуть не впливають ані на витрати бюджету, ані на його дефіцит.

поцікавтесь зарплатами у рядових держслужбовців.

та почати судити

суддів і персонал — теж скоротили. бо витрати великі.
«запишемо розгляд вашого позиву на ... Х 2025 року»

Відповісти
Підтримати
Олег
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 21.06.2024 16:41

Тобі може показати відосіки як мусорня хворих супроводжує в лікарню бо люди не додумаються швидку викликати?

Або нещасних лисичок годує?

І ще всякою фігньою непотрібною займаються.

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Олександр Мощенко 21.06.2024 16:45
І ще всякою фігньою непотрібною займаються.

борються з вебкамщицями і планокурами в кривому розі

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Sergey Lysak T/T Lead 21.06.2024 16:48
Тобі може показати відосіки

нє, не треба. «аргумент блондінки» мене не цікавить

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 21.06.2024 17:20

Тебе свої ж аргументи про корисніть мєнтів не цікавлять?

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Ihoro S. Software Engineer в EPAM 21.06.2024 17:27

А ви давно дзвонили 112 і намагалися викликати патруль на тінейджерів, що дебоширять у дворі? Я вас розчарую — вони і зараз не приїдуть)

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Sergey Lysak T/T Lead 21.06.2024 17:30

приїзжали не раз.
але так, відділок неподалеку.
раз понятим був, з рік тому — грабіжника затримали. напав на жінку похилого віку.

а був би пустий відділок — грабуй собі того хто слабший

Відповісти
Підтримати
Ihoro
Oleksandr Horlov Software engineer в Slize 21.06.2024 18:48

Я за те, що копи корисні, бо нажаль під час війни бічів, уж прошу пробачення за формулювання, стало значно більше. Приклад — у всіх автівок у дворі зняли дворники, включаючи мою. Нахіба, що з того заробиш — не зрозуміло. Але зняли)
Поліція працює теж не ідеально, м’яко кажучи. Я розумію що у нас на весь район 4 патрульки, але коли під вікном махач одесса — київ то очікуєш що приїдуть за 10-15 хвилин, а не за півтори години, коли і слідів то особливо не залишилось.

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Oleksii Zazulin android developer в startup 19.06.2024 15:04
Единственный честный вариант — контрактная армия

готовий стати контрактником?

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
Oleksii Zazulin android developer в startup 19.06.2024 15:21

так а з кого тоді та контрактна армія має бути створена?

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
OrangePi Bot 19.06.2024 15:46

С тех кто захочет взять риск и пойти туда за N сумму, что куда выше, а не ниже его текущих доходов?
А по твоему в армию нужно загонять из под палки, главное, чтобы не представителей условно мажоров, очень переживающих за бюджет?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Zazulin
Oleksii Zazulin android developer в startup 19.06.2024 15:51
С тех кто захочет взять риск и пойти туда за N сумму,

прям черга з бажаючих за 100к посадку штурмувати

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
OrangePi Bot 19.06.2024 16:09
прям черга з бажаючих за 100к посадку штурмувати

Ок. Тогда что ты предлагаешь? Самому откупиться, а посадку пусть Васян штурмует, которого в бусик упаковали? Так?
100к это сейчас, которые платят с треском, а имея лишнее лярды зелени, можно явно увеличить сумму, а там уже пусть решает рынок.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Zazulin
Oleksii Zazulin android developer в startup 19.06.2024 16:11

я нічого не пропоную. це ти пропонуєш якісь нісенітниці.

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
Maxim Deyneka Software Engineer 19.06.2024 19:34

То виходить, тільки білий прапор?

Відповісти
Підтримати
Oleksii Zazulin
Б Артюшенко 25.06.2024 20:46

так,у того Вована ,що старший,черги по всьому світі з бажаючих.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Zazulin
Renji Akari 19.06.2024 15:32

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

OrangePi Bot 19.06.2024 16:05

«Смех без причины признак дурачины» ©

Відповісти
Підтримати
Renji Akari
Slavik Savko 19.06.2024 14:23

Там кажись їх аж три вже.
А пам’ятаєте колись пачками реєстрували законопроекти про виїзд за кордон. Скільки варіантів пропонували... Жоден не пройшов.
Тому відношусь до всього цього вкрай скептично. Але зараз є надія що потреба у бабках все ж таки змусить приймати не популярні у «простого народу» рішення.
Тому подивимось

Відповісти
Підтримати
Б Артюшенко 19.06.2024 13:47

зареєструвати — 1 копійка. Втілити важко. Наприклад, що робитимемо якщо ті, що на нулі вирішать теж сплатити по 20К грн ? За яким моральним правом їм так не можна зробити -а мешканцю Мукачево можна ? Тобто спочатку треба дати право откупу мобілізованим вже.

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko 19.06.2024 14:36

Причому економічний ефект буде як прямий — від самих зборів, так і сайд ефект від гарантій бізнесу.
Але платити за те, щоб озброєні люди не викрали мене на вулиці звучить саме так як є — це відкуп.

Відповісти
Підтримати
anonymous
spiritxzx 19.06.2024 14:31

хай платять, багато заплатить? чи маєте на увазi з фронтових 100 тисяч? так не буде їх i такими темпами в принципi не буде навiть без цього

ви певно хз де живете, але 20 тисяч готовi платите не так багато людей, рядовому громадянину стiльки на життя нема, не те що вiддавати

Відповісти
Підтримати
Б Артюшенко
OrangePi Bot 19.06.2024 14:52
чи маєте на увазi з фронтових 100 тисяч?

Или пойдет как и хитрожопые в тыл работать- даже 2/3 зп отдавать лучше, чем сидеть в окопах или не?

Відповісти
Підтримати
spiritxzx
Ihoro S. Software Engineer в EPAM 21.06.2024 12:18

В законопроектах є обмеження скільки зп роботодавець може відрахувати, грубо — третину. Але ви не читайте, воно вам не треба.

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
Kostia System/service engineer в IT 19.06.2024 13:41

категорично негативно щодо такого поділу людей

Відповісти
Підтримати
Renji Akari 19.06.2024 14:09

Як плануєте закрити дефіцит бюджету цього року?

Відповісти
Підтримати
Kostia
spiritxzx 19.06.2024 14:40

в нього в країнi нема дефiциту, вiн же скорiше за все на польскому фронту чи типу того

Відповісти
Підтримати
Renji Akari
Kostia System/service engineer в IT 19.06.2024 16:26

свої вологі фантазії залиште для себе ))

Відповісти
Підтримати
spiritxzx
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 19.06.2024 17:30

В тебе по якій статті відстрочка?

Відповісти
Підтримати
Kostia
Kostia System/service engineer в IT 19.06.2024 18:05

А повинна бути? Немає нічого такого

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
OrangePi Bot 19.06.2024 14:31
виж розумієте що при такому стані речей країні кінець?

Денюжку, в отличие от людей, доноры дадут- не переживай.

військові будуть бачити що на інших військових які вернулись з важкими пораненнями держава

Ну ты смешной. Военные будут видеть, что мажоры могут вообще не идти получать никаких ранений, и смены ему так и не будет. За сколько богатой «пенсии» ты готов пойти получить эти самые тяжкие ранения, живя годами в ямах с возможностью умереть? Идейных военных там не так много, как тебе бы этого хотелось.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Renji Akari 19.06.2024 14:42

Ого, яка пам’ять у людей коротка. Всього кілька місяців назад ми волали на весь світ, що грошей не дають. Нам пів року по губам водили і нічого не заважає повторити це.
Але менше з тим. От зараз вже дали і шо, сильно помогло закрити діру бюджету?
Відповідь — ні, бо ту частину грошей, яких нам дають грошима, а не продукцією, витрачають на роздуту соціалку. Без соціалки у нас буде така срака, що ти навіть уявити собі не можеш.

То ж задам питання тобі — чим будеш закривати дефіцит бюджету цього року?

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
OrangePi Bot 19.06.2024 16:25
звідки інсайд?)

До этого не давали или что? Это просто публичная порка вороватой зелени, чтобы их отрезвить хоть как то.

1. Охарактеризуйте мажора

Любой, кто может откупится, в отличии от остальных?

± 2-4к в місяць + чіткі гарантії до держави

О, то Вы готовы пойти на фронт за эту сумму, если упакуют в бусик? Или готовы если только вы будете в «брони»? 😁
К тому чем Вы там так основательно собрались бюджет латать? В лучшем случае у нас 300к смогут платить 20к в месяц- это около 1 лярда зелени в год. А теперь сравните это с иностранной финпомощью.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 19.06.2024 14:32

Я теж відчуваю відповідальність за тих воїнів, які втратили здоров"я на війні. А також перед сім"ями загиблих захисників.
Тому вважаю, що необхідно впроваджувати економічне бронювання щоб залучити в бюджет більше коштів, за рахунок яких цим категоріям громадян виділили б більше ніштяків.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Vostres .NET Lead в ProSim-AR 19.06.2024 19:24
цим категоріям громадян виділили б більше ніштяків

Вони в категорії «соціалка». А економічне бронювання потрібне для більш жорсткої мобілізації (зараз на це грошей нема).

Відповісти
Підтримати
Александр Шрамко
Артур Булакаєв 20.06.2024 19:23

А мобілізуватись ваше «відчуття відповідальності» не пропонує? Бо поки що виглядає більше як відчуття «кому б дати грошей, щоб я не воював» :)

Відповісти
Підтримати
Александр Шрамко
Артур Булакаєв 20.06.2024 21:30

На переважній більшості посад в танк влазити не треба, на значній частині посад не треба також і бігати-стріляти)

Відповісти
Підтримати
Александр Шрамко
Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 20.06.2024 21:56

Хороша спроба, товариш воєнком, та я ще подумаю.

Відповісти
Підтримати
Артур Булакаєв
Артур Булакаєв 20.06.2024 22:00

Ну тобто це і ніколи не було про «я не влажу в танк» ))
Чому всі так ссуться сказати вголос «я просто хочу дати грошей щоб не воювати»...

Відповісти
Підтримати
Александр Шрамко
Александр Шрамко Teamlead в Micro Focus 20.06.2024 22:29

Якби просто хотів дати грошей — давно вже дав би.
Хочеться щоб з цих грошей хоч якась користь була для військових.

Відповісти
Підтримати
Артур Булакаєв
Артур Булакаєв 20.06.2024 22:44

Якщо приймуть закон, що можна дати грошей, вас забронюють, але вони підуть не на військових, а на щось інше, дороги там чи генератори — мобілізуєтесь, чи дасте грошей? :)

Відповісти
Підтримати
Александр Шрамко
Slavik Savko 19.06.2024 14:24

А за який ви поділ? Олігархи/їх слуги та інші?

Відповісти
Підтримати
Kostia
Slavik Savko 19.06.2024 14:39

Ну добре. Автор сказав що не хоче ділити населення так. Я питаю а як він хоче ділити?
Нерівність вона є і з цим нічого не поробиш. Автора задовольняє такий поділ населення який зараз?

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
OrangePi Bot 19.06.2024 14:57
Автора задовольняє такий поділ населення який зараз?

Нет, не задовольняэ. И что теперь? Ты предлагаешь расширить эту касту привилегированных чтоб больше задовильняло?

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Renji Akari 19.06.2024 14:59

А чого ігноруєш питання про дефіцит? Незручно відповідати?

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
OrangePi Bot 19.06.2024 15:27

И что с твоего дефицита бюджета?
Еще у нас дефицит кадров в ВСУ, куда важнее вопрос который ты игнорируешь- что важнее — дыра в бюджете или голове?

Відповісти
Підтримати
Renji Akari
Renji Akari 19.06.2024 15:32

Ну враховуючи, що ти пишеш російською, то діра в голові у тебе вже є.
Тому варто таки розібратись із дірою в бюджеті.

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
Slavik Savko 19.06.2024 15:14

Ну так майже усі тут і так мають суттєві прівілеї. Про низькі податки та ЗП в баксах мовчу, а от що не очевидно так це можливість сидіти вдома і нікуди не виходити. У той час як токар Вася буквально ризикує життям по дорозі на роботу і самій роботі куди теж часто можуть припертись.
А цього токаря Васю доречі цілком можуть економічно забронювати бо у теперешній ситуації охочих йти на великі підприємства не багато. Тому навіть трошки вировняє це бронювання. Президент же казав — або воюй або працюй. Ок, дайте змогу працювати!
Якось так.

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
Andrii Sevastianov Senior Developer в HCLTech 21.06.2024 23:50

Як зрозуміти, що цінніше, яблука чи апельсини? Та наскільки? Вирішити це просто — піти до магазину та подивитися на ціни. Ринок дає відповідь, яка більшістю сприймається як справедлива.

Аналогічно, ті хто не воюють, фінансують тих, хто воює.

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
spiritxzx 19.06.2024 14:29

пан певно в польщi чи має бронь? бiльше всiх проти лише такi кому i так норм) а вiйну чужими руками хочеться вигравати

Відповісти
Підтримати
Kostia
OrangePi Bot 19.06.2024 14:37
а вiйну чужими руками хочеться вигравати

Лол. То есть это не ты хочешь откупиться и чужими руками воевать, кинув подачку в 15-20% от зп?

Відповісти
Підтримати
spiritxzx
Renji Akari 19.06.2024 14:50

Краще віддавати ці 20% збіднілій рідні, яка при послабленні курсу щоб закрити диру бюджету буде жерти гуму?

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
Kostia System/service engineer в IT 19.06.2024 16:28

не судіть по собі. я в Україні і не збираюсь виїзжати

Відповісти
Підтримати
spiritxzx
Victor Musienkо Senior Engineer в AG-Grid 19.06.2024 16:37

А, на мою думку, це чудовий спосіб чорний ринок «башляння» перевести в користь

Відповісти
Підтримати
Kostia
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 19.06.2024 17:31

як щодо поділу людей за кількістю дітей, чи за професією?

Відповісти
Підтримати
Kostia
осокор тауер 19.06.2024 13:41

Треба було ще в 22му робити, і дозвіл на виїзд також давати прозорий за певну плату і депозит на випадок неповернення. Зараз уже купа людей виїхала, інша немала група заплатили гроші за вирішення проблеми з мобілізацією і мають всі потрібні довідки. А так би могли платити офіційно і жити в Україні.
Але краще пізно, ніж ніколи, це очевидно.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Мирошник Lead QA Automation Engineer 20.06.2024 17:05
А так би могли платити офіційно і жити в Україні.

Хм... Смысл жить в стране, законы которой меняются каждый день? Сегодня заплатил — завтра сказали, что не работает.

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
Ihoro S. Software Engineer в EPAM 21.06.2024 11:50

Не повірите, закони постійно змінюються у всіх без виключення країнах. Але вцілому погоджуся, що ризик бути обдуреним демотивує.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Мирошник
Олександр Б 19.06.2024 13:34

Скорiше б прийняли, i щоб не треба будо мозок любити з ТЦК та документами. Просто онлайн. Хоч пожити трохи за гроши.

Відповісти
Підтримати
Serhii Vedmediev Senior Architect Flutter Developer в http://localhost:1337 21.06.2024 15:40

ага будем бігати кожні 3 місяці подавати заяву на бронювання та молитись щоб її прийняли. це буде те саме що і з відстрочкою. типу на період військового стану, який закінчується раз на три місяці.

Відповісти
Підтримати
Олександр Б

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.