Вхід і реєстрація
Робота і життя за кордоном · 23 липня, 11:34 25539
Олег, Senior graphics programmer в Ubisoft

Петиція до Кабміну щодо видачі паспортів за кордоном замовлених до нового закону

Привіт! Власне, прошу підтримати петицію, маємо вже 4400 підписів :) petition.kmu.gov.ua/petitions/6840

Велика кількість людей оплатила випуск паспортів за кордоном у ДП Документ до 23.04.2024, однак їх доставка почала штучно затримуватися... і після вступу в силу нового мобілізаційного закону видачу взагалі закрили, посилаючись на технічні причини або накази з Києва. Резерв+ тут до уваги не береться, він працює наразі лише для консульств, тому люди які замовляли в ДП зависли без дійсних документів. ДП порушує ст 58. Конституції щодо відсутності зворотної дії закону в часі...хоча навіть сам визнає у себе на сайті шо видача таким людям мала б відбуватися за старими правилами. Основна мета збору підписів — звернути увагу великих ЗМІ на існування проблеми, і через тиск суспільства на владу спробувати вирішити проблему. Тому буду дуже вдячний за підпис та поширення.

Теми: законодавство, паспорт, петиція
👍ПодобаєтьсяСподобалось18
До обраногоВ обраному6
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Konstantin Strukov 23.07.2024 15:01

Коли коту немає чого робити він облизує яйця, а українці підписують петиції (якими потім підітруться). Вже давно потрібно було скоординуватись, знайти класних іміграційних юристів, та качати тему тимчасових паспортів іноземця (є в більшості країн європи в тій чи іншій формі, видаються іноземціям які легально знаходяться в країні але через об’єктивні причини не можуть відновити свої документи видані країною походження). Там є складність довести власне неможливість (бо ДМС сцить в очі й каже «нє-нє, все віддамо без проблем — в Україні»), але для цього власне й потрібні спеціалісти. Може прокатить незалежна експертиза законів та практики застосування, може можна якось через суди отримати задокументований прецедент — я хз насправді. Але принаймні є процедура, її можна пройти до кінця (+ апеляції) з ненульвими шансами отримати результат, на відміну від.

Перейти до дискусії
Kostiantyn Stroievskyi 23.07.2024 18:43

Це якісь жахливий приклад того як держава настільки прямо порушує саме свої закони.

Перейти до дискусії
Pavlo JS developer 29.07.2024 11:27

Країні потрібно робити усе щоб люди повернулися після війни, а для цього треба створювати теплі відносини з громадянами. Забороняти, хейтити один одного, принижувати, карати це поганий совок. А з совка треба виїджати.

Перейти до дискусії
Nikita Sidorenko 23.07.2024 21:23

Підписав. Меня вже не актуально, бо в моїй країні нема ані дп документа, ані консульства. Але буду радий, якщо паспорти видадуть. Через таке ставлення до громадян стає все важче бути патріотом України, навіть знаходячись за кордоном.

Перейти до дискусії
Eugene Muratov 23.07.2024 11:48

Теж зіткнувся з такою проблемою. Прошу всіх підписати

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Олег 08.08.2024 10:29

Друзі, ми створили сайт для нашої ініціативної групи, присвячений в тому числі цій петиції. Запрошую подивитись ualibertypass.org

Відповісти
Підтримати
Просто Анон 05.08.2024 23:58

Естонія вже заявила що буде видавати дозвіл на проживання і без паспорту
rus.err.ee/...​ii-dejstvujuwih-pasportov

А ще є Угорщина яка визнає прострочені укр паспорти. Вангую що і Словаччина, Сербія, Болгарія це зроблять.
І Польща.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Datsko
Yuriy Zaliznyak regular pizza delivery officer 06.08.2024 01:37

там написано, що чиновники конкретної федеральної землі гессен не хочуть видавати українцям німецький документ для подорожей. по-перше це ніяк не впливає на статус тимчасового захисту і можливості проживання в німеччині, а по-друге їм на короткому часі вставлять із брюселя щось товсте і шершаве в задній прохід, після чого будуть опубліковані вибачення.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Datsko
Білковий Програміст 07.08.2024 09:43
там написано, що чиновники конкретної федеральної землі гессен не хочуть видавати українцям німецький документ для подорожей

Гессен просто перший це озвучив. І це відразу знайшло підтримку як в коаліції, так і в опозиції:
www.ad-hoc-news.de/...​g-des-hessischen/65547387

Також парламентський керуючий справами фракції Union у Бундестагу Торстен Фрай (CDU) висловив підтримку цьому рішенню в Гессені. «Українським чоловікам віком від 18 до 60 років з початку війни заборонено залишати свою країну», — сказав Фрай газеті «Tagesspiegel».
«Якщо Україна хоче успішно захиститися від Росії, їй потрібні ці чоловіки призовного віку.» Відповідно, Україна не видає їм паспорти. «З німецької точки зору: українські чоловіки призовного віку, які втекли до Німеччини, користуються нашим захистом», — сказав Фрай. За його словами, постраждалі можуть перебувати тут і вільно пересуватися. «Чому ми повинні видавати їм замінні документи, якщо їхня власна країна не видає їм паспорти, незрозуміло.»
по-перше це ніяк не впливає на статус тимчасового захисту

Так

по-друге їм на короткому часі вставлять із брюселя щось товсте

Це «по-друге» не корелює з «по-перше», бо на ТЗ ніхто не посягає, а замінні «сірі» закордонні паспорти — хто взагалі сказав чи обіцяв, що їх видаватимуть? Їх видають лише у виключних випадках. Може хтось через суд і здобуде, хто вже 10-20 років тут живе. Але масово, за замовченням, їх ніхто не збирався видавати.

будуть опубліковані вибачення

лол

Відповісти
Підтримати
Yuriy Zaliznyak
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 07.08.2024 10:03
а замінні «сірі» закордонні паспорти — хто взагалі сказав чи обіцяв, що їх видаватимуть? Їх видають лише у виключних випадках. Може хтось через суд і здобуде, хто вже 10-20 років тут живе.

Потрібні залізобетонні докази неможливості отримання національного паспорту, підкріплені документами в кожному окремому випадку. Як мені здається, ніхто й ніде навіть не буде розглядати справу до закінчення терміну дії поточного паспорту. Потім, дійсно, отримати щось замінне зможуть люди, які мають дозвіл на перебування. Такі люди можуть показати, що без військово-облікових документів вони не можуть отримати паспорт, що для отримання військово-облікових документів потрібно повернення в Україну, а вони постійно перебувають за кордоном в цій країні. Але для цього треба зібрати документи й потрібен час, якого може й не бути.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 06.08.2024 08:04

Це ні про що. Реальність така, що на поточний момент жодна з країн ЄС не видала жодному українцю документ подорожі для іноземця/біженця. Наявність/відсутність цього документа ніяк не впливає на право українця на проживання в тій чи іншій країні. Так, Чехія оголосила, що не буде продовжувати дозвіл на проживання українців з протермінованим паспортом. Але інші країни (принаймні Угорщина й Естонія) оголосили, що будуть продовжувати. Ну й Німеччина — одна федеральна земля, Гесен, оголосила, що не буде видавати українцям документ подорожі. Але питання продовження дозволів на перебування у Німеччині для осіб з протермінованим паспортом вже у компетенції федерального уряду, й цього рішення ще нема.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Datsko
Oleksandr Datsko 06.08.2024 14:23

Ні, ні, ні... Земля Гесен не буде видавати паспорти лише чоловікам від 18 до 60, а решті цей паспорт не потрібний, бо вони отримають його в ДП Документ закордоном, або в Україні.
Друге, не треба зараховувати всіх в категорію біженці, бо жінка що виїхала з Харкова в березні 2024, та чоловік що сидить в Чехії з 2021, це дві різні категорії «біженців»!
Станом на зараз, біженці які дійсно біженці, не отримали статусу біженця, і жодного паспорта біженця.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 06.08.2024 14:44

Справа зовсім не в землі Гесен. Справа в тому, що жодна з країн ЄС ще не видала жодному з українців документ подорожі, коли у нього закінчився термін дії українського паспорту. Коли якась країна видасть такий документ якомусь українцю у віці 18 — 60, тоді й буде предмет для розмови. А поки що нема й предмету.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Datsko
Yaroslav Zavod 07.08.2024 13:03

у мене знайомому видали в березні 2022 року. У нього не було ніяких документів.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 07.08.2024 13:26

Що саме видали, де й на якій підставі?

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Zavod
Yaroslav Zavod 07.08.2024 17:24

Тимчасовий паспорт. Сірий, чи як його називають. Підстави самі банальні, загранпаспорту не було. Тільки внутрішній документ.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 07.08.2024 19:21

В березні? Але в березні ще видавали українські паспорта чоловікам відомої вікової категорії, й ще можна було податись на новий паспорт (але ті, хто тоді подався, вже не отримав паспорт, але про це вони ще не знали). В такому разі що він казав, чому він не може отримати новий український паспорт, чим він обґрунтував це?

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Zavod
Yaroslav Zavod 08.08.2024 01:03

він оформляв тимчасовий захист, але так як не було закордонника, йому зробили якийсь німецький аналог.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Чорний Список Юджина 07.08.2024 18:37
жодна з країн ЄС ще не видала жодному з українців документ подорожі, коли у нього закінчився термін дії українського паспорту

Видали, і досить багато, просто не масово, але масово ніхто й не подавався. Я сиджу у німецьких телеграм каналах українців, то там показують свіжі сірі паспорти вже пару місяців.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 07.08.2024 19:22

Сірі паспорти на який термін? Рік, три роки, п’ять років?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 07.08.2024 18:29
Просто залишу це посилання тут

Гарне рішення, що змусить українців отримати німецьке громадянство, я ось вже готуюсь подаватись. Власне, відмовою видавати паспорти за кордоном, Україна сама зробила все, щоб люди послали її куди подалі і почали отримувати громадянство інших країн.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Datsko
Білковий Програміст 07.08.2024 19:07

Це не для всіх, з ТЗ на громадянство перестрибнути неможливо.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 07.08.2024 19:11

А там нічого стрибати, ті у кого вже ПМЖ отримають громадянство. Ті, хто зараз біженці, влаштуються на роботу, отримають ПМЖ через пару років, і теж потім отримають громадянство. Та навіть різні африканці, які припливали на плотах, отримують громадянство через 7-8 років, що вже казати про українців.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 07.08.2024 19:16

Так, той хто влаштується на роботу та змінить параграф, зможе подати заяву. Можливо, йому/їй навіть зарахують роки на ТЗ.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 07.08.2024 19:22
Так, той хто влаштується на роботу та змінить параграф, зможе подати заяву.

Так, а які ще у них варіанти? Тому, я й вважаю, що така ситуація є неминучою.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Eugen 02.08.2024 16:28

Зараз ще одна петиція з’явиться.

ДП Документ згідно з новою постановою може приймати документи при наявності Резерв+ коду АЛЕ ця постанова не відміняє заборони на пересилання зроблених документів закордон. Людей знову вводять в оману.

Але почекаємо 3-4 місяці. Нехай народ заплатить за послуги законним шляхом, здивується, створить законну петицію і всіх назвуть ухилянтами.

Відповісти
Підтримати
Maxim Deyneka Software Engineer 03.08.2024 15:47
Людей знову вводять в оману.

Лохи зобов’язані бути кинутими

Відповісти
Підтримати
Eugen
Slavik Savko 06.08.2024 14:32
Зараз ще одна петиція з’явиться.

Не з`явиться.
Чим далі тим більше людям набридатиме гратись у ці ігри і будуть шукати варіанти як жити без держави Україна.

Відповісти
Підтримати
Eugen
Pavlo JS developer 29.07.2024 11:27

Країні потрібно робити усе щоб люди повернулися після війни, а для цього треба створювати теплі відносини з громадянами. Забороняти, хейтити один одного, принижувати, карати це поганий совок. А з совка треба виїджати.

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko 29.07.2024 13:07

Все правильно. Тільки от совок, совок. Розвалився давно той совок. Більшість народу тут та і частина тих хто при владі не застала його в свідомому віці.
Це вже наша Українська ментальність. Спочатку треба прийняти цей факт, а потім проходити курс лікування.

Відповісти
Підтримати
Pavlo JS developer
Alex 29.07.2024 16:42

совок то розвалився давно.
але він покалічив нашу ментальність на декілька поколін нажаль((

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Alexander Nadezhdin DevOps 30.07.2024 16:37

а як же «Мойсей водив свій народ пустелею 40 років»? =)))

Відповісти
Підтримати
Alex
Олександр Б 01.08.2024 11:52

Ще 40 не пройшло. А в нашому випадку треба всi 100.

Відповісти
Підтримати
Alexander Nadezhdin
Б Артюшенко 30.07.2024 17:53
. Розвалився давно той совок.

- розвалився надреспубліканський рівень. Це коли РсФсР та Усср стали незалежними. А є ще республіканський — це коли ДНР/ЛНР/ЗНР/Львівська область ... стають суверенними. А ще є районний рівень — коли Троєщина вийде з вільного міста Київ. Подивимось.

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Slavik Savko 30.07.2024 20:10
Троєщина вийде з вільного міста Київ

І збудує собі нарешті метро :-)

Відповісти
Підтримати
Б Артюшенко
Donald Trump 30.07.2024 05:43

І потім ті самі українці, призивають Європу вислати назад в рашку тих росіян, які з мозгами виїхали. Мабуть щоб працювали на російську науку, економіку а не на Європейську, і у путіна був би більший вибір із пушечного м’яса.

Ну а що стосується українців, ті, які влаштувалися і гарно себе почувають за кордоном (з мозгами і роботящі), навряд чи вернуться. А ледарі які сидять на допомозі і перебиваються підроботками — або вже вернулися, або вернуться, але допомоги від них Україна багато не дістане.

Відповісти
Підтримати
Pavlo JS developer
Артур Мудрик Software engineer 30.07.2024 11:11

Набагато ж краще коли ті росіяни з мозгами влаштовують диверсії на європейській оборонці.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Slavik Savko 30.07.2024 20:11

Ну по класиці будь який чоловік гвалтівник бо є чим

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Viktor Kulichkin 04.08.2024 09:41
щоб люди повернулися після війни

Куда? Войне конца и края нет, уже говорят о 26 годе, не хватает людей для ротации, даже не спасает, что каждый месяц мобилизуют до 30т. О поставках все знают. Так куда ты собираешься возвращаться?
А совок у тебя в голове

Відповісти
Підтримати
Pavlo JS developer
Олег 27.07.2024 17:24

Також прошу взяти участь у «хвилі» постів у твітері x.com/...​tatus/1817199363308802536

Відповісти
Підтримати
Олег 27.07.2024 11:59

Про маніфестацію з теми видачі паспортів у Празі нарешті пишуть україномовні ЗМІ, прошу долучатись до обговорення www.radiosvoboda.org/...​y-choloviky/33052369.html

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Datsko 30.07.2024 21:45

Петиція безтолкова, бо ніякої заборонити немає. Змінився порядок видачі закордоних паспортів, кому треба їдьте до Львова та забирайте свій паспорт, і потім лісом, через Тису в Румунію.

Відповісти
Підтримати
Eugen
Serhii Doroshenko 30.07.2024 22:58

Нi...Не так, пишить ...

та забирайте свій паспорт в ТЦК

))), бо до Львова ще доїхати треба, а рекрутери чергують вже на кордонi

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Datsko
Артур Мудрик Software engineer 31.07.2024 11:57

А чого йому паритись, в нього паспорт до 2032 року

Відповісти
Підтримати
Serhii Doroshenko
Oleksandr Datsko 31.07.2024 21:39

Два діючі паспорти та три папки з підготовленими документами на ПМЖ, до Польщі, Канади та США... Час летить дуже швидко, треба встигнути зробити потрійне громадянство, бо подвійне в Україні заборонено

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Просто Анон 26.07.2024 22:38

Фото і відео з мітингу в Празі
t.me/wroclaw_sud/2836?single

Приходьте завтра на 12 біля консульства у Вроцлаві

Відповісти
Підтримати
Олег 27.07.2024 10:44

Також про маніфестацію пишуть чеські ЗМІ www.novinky.cz/...​uti-je-k-navratu-40481888

Відповісти
Підтримати
Alex
Білковий Програміст 27.07.2024 10:55

а що ви робитимете, коли там з’являться такі собі репортери «Йевропу захлестнула волна протестов, украинцы против нелегитимного киевского режима, далее подробнее, канал расия двадцать четыре». Інтерв’ю їм даватимете, чи як?

Відповісти
Підтримати
Олег
Slavik Savko 27.07.2024 11:19

Рассея 24 не треба ніяких протестів щоб роздувати фейки. А нашим громадянам не треба мовчати коли країна шкодить їхнім і насправді своїм інтересам порушуючи права людини

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 27.07.2024 12:55

та ні, ну я ж суто технічно запитав

що ви робитимете

)

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Vladimir Tasinich Psychologist 27.07.2024 16:08

тож офіс президента генерує всяку дичину, а коли суспільство реагує на це, то це суспільство льє воду на вітряк пропаганди росії? Гарний спосіб не допомагати ворожій пропаганді це не творити дичину у владі.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Andrii 27.07.2024 16:16

Відколи це ухилянти-втікачі стали суспільством?

Відповісти
Підтримати
Vladimir Tasinich
Vladimir Tasinich Psychologist 27.07.2024 20:40

А відколи їх лишили цього звання? :)

Відповісти
Підтримати
Andrii
Slavik Savko 27.07.2024 21:45

Не відповідайте цьому тролю. Він вже всіх своєю ухилянтофобією заїбав

Відповісти
Підтримати
Vladimir Tasinich
Andrii 28.07.2024 10:56

Якби ухилянт міг, він би давно вимагав мирної угоди. Третіх Мінських, заморожування конфлікту, припинення вогню. Це подарувало б йому сильну етичну позицію, в межах якої він протиставляв би свій гуманізм яструбиній позиції решти. Його трагедія лише в тому, що цього не хоче Москва. Та сама, яка переконана, що зможе перемогти Україну на полі бою.

Саме Путін не дає українському ухилянту взяти гору. Йому просто нікуди докласти своїх зусиль. Він міг би боротися з першопричиною, але натомість вважає за краще боротися з наслідками. Міг би протистояти агресору, але зайнятий знеціненням тих, хто воює. Йому дуже хочеться почуватися на правильній стороні історії — і тому він атакує тих, хто нагадує йому, що це не так.

Безглуздо обіцяти «ухилянту», що «воювати будуть усі». Це гасло яскраве, але неробоче — більшість чоловіків залишаються в тилу на будь-якій війні. Але в тому й особливість, що кожне рішення невіддільне від наслідків. Кожен вибір має етичне наповнення. І якщо тобі випав жереб прожити війну в тилу, це означає лише те, що ти живеш у борг.

Трагедія «ухилянта» в тому, що він не має майбутнього, в якому він стане нормою. Якщо переможе ворог, на нього чекають репресії, загибель чи мобілізація до армії агресора. Якщо ми відіб’ємося, то нова норма приречена будуватися навколо культу нашої війни за незалежність.

У рамках цієї реальності настане час повертати борги. Новою соціальною нормою. Суспільною повагою. Визнанням заслуг і нерівномірності жертви. Можливо, що автори знецінення намагатимуться переписати соціальний договір — виписавши собі в ньому окреме місце. Але їм доведеться робити це в той момент, коли ветерани повернуться додому.

І цієї миті в нашій країні з’явиться «найгучніший голос у кімнаті».

www.pravda.com.ua/...​icles/2024/07/28/7467720

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Sacha Vangelis 28.07.2024 11:15

что я прочитал, кто же этот ухилянт, про которого все говорят, какая-то новая звезда украинской политики ?

вообще я бы ввел новый термин «дибилянт» это тот, кто вроде старается быть доблесно честным (или не старается), но своими действиями делает хуже Украине в долгосрочной перспективе

вот к дибилянтам надо применять санкции, причем срочно, они забирают наше будущее

Відповісти
Підтримати
Andrii
Serhii Doroshenko 28.07.2024 11:22

А Ви читали коментар до статті? Чи то теж мабуть ухилянт писав?)))

«Суцільна маніпуляція та пересмикування.
По-перше, найбільше обесцінює військових саме держава, якій воїн потрібен, поки він живий та здоровий, а про покаліченого чи загиблого воїна вона швидко забуває.
По-друге, не мають права казати про мобілізацію командири-м’ясники, які вже не один склад своїх підлеглих поклали, а самі нуль бачили виключно на моніторі. Це має право тільки рядовий боєць на нулі, який особисто йде не штурми та баче ворога своїми очима.
Але рядових бійців обходять десятою дорогою, адже вони скажуть зовсім не те, що написано тут.
А питають у тих, хто воює виключно дистанційно десь із продовольчого склада у Львові.
Про все це автор замовчує, хоча чудово розуміє. Така відверта пропаганда не працює, хіба що на осіб, не обтяжених критичним мисленням.»

Відповісти
Підтримати
Andrii
В мене є питання 29.07.2024 08:26

Всі ці маніпуляції дуже зручні коли є лише момент «зараз» і повністю забувається що було «до» — років так 30. А потім що було 2 роки війни. Що нібито був суспільний договір про податки/армію, про менеджмент ризиків, вчасну підготовку та мотивацію. В решті решт виходить що на пересічного працездатного — який оплачував увесь цей банкет і скинули всі ризики.

Навіть гасло «ну так зараз війна» працює лише в 1 бік, а що за 2+ роки було зроблене/покращене/продумано на крок уперед в системі держуправління?

І після цього людину яка мала дуже опосередкований вплив, скажімо 1/40м правом голосу — намагаються нагодувати «відповідальністю»

А що саме буде після закінчення війни? Які бенефіти отримують люди які пройшли фронт? Які кроки зараз робляться для їх інтеграції?

Ну а якщо нічого не робиться стратегічно — ми знову потрапляємо в дуже поганий ситуаційний менеджмент і відсутність майбутнього.

Який шанс що наратив про «ухилянтів» ситуаційно зміниться і буде похований в нових умовах?

Відповісти
Підтримати
Andrii
Sviatoslav Samoilenko Senior .NET Developer в Freelance 29.07.2024 10:49
Трагедія «ухилянта» в тому, що він не має майбутнього, в якому він стане нормою.

Це якщо ці люди залишаться на території України що зовсім не обов’язково)
dou.ua/...​les/salary-revision-2024
Ось, наприклад, стаття з зарплатами на ДОУ)
Є метрика виїхав\залишився
1937\11037=17.5% відповідно
В іншій статті можемо взяти приблизну кількість айтівців:
dou.ua/...​any-devs-in-ukraine-2023 — 272к ФОПів
Ось вже ±50к виїхало.
Далі буде)

Відповісти
Підтримати
Andrii
Просто Анон 29.07.2024 13:13
автори знецінення намагатимуться переписати соціальний договір — виписавши собі в ньому окреме місце. Але їм доведеться робити це в той момент, коли ветерани повернуться додому.

Ох уж ці журналісти, зразу згадується СТБ де зняли програму де жінки розказують секс з інвалідами без ніг крутіший.

Гляньте на будь яку країну, навіть на такі багаті як США, ветерани в кращому випадку мають що їсти і де спати (якщо вони не повертаються до норм життя, що не всі можуть зробити).
В Україні дадуть безкоштовний проїзд (де водій придумає собі «не більше 3ох пільговиків»), знижку на комуналку і пенсію 50$ на місяць.

Тому проблема не в «ухилянтах, які знецінюють військових», а у владі, для якої ти кріпак, незалежно від того служив ти чи ні.

Відповісти
Підтримати
Andrii
David Raker 30.07.2024 23:57

Такі ’замполіти’ чи ’завсклади’ десь по тилах реально задовбали, тільки і роблять що посилають інших на війну. Люди хочуть жити, і як тут в коментах порахували, тих хто не планує йти в окопи більше в рази. Рано чи пізно договірняк підпишуть, то ж готуйтесь, що ’ухилянтами’, які вже не так сильно і хочуть воювати, виявиться наша влада.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Oleg Yakovlev Embedded C developer в GlobalLogic 04.08.2024 22:26

+мільойн. Бо в нас проплачені тролі воюють не з кацапською пропагандою, а зі своїми, які не подобаються банді клоунів.

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Andrii 28.07.2024 10:41

Визначення позбабавило

Крім спільного для всіх суспільства — людства, розрізняють окремі суспільства, здебільшого за територіальними або культурними ознаками.

Чи в ухилянтів-втікачів є спільні культурні ознаки?😂

Відповісти
Підтримати
Vladimir Tasinich
Sacha Vangelis 28.07.2024 11:21

вообще я бы ввел новый термин «дибилянт» это тот, кто вроде старается быть доблесно честным (или не старается), но своими действиями делает хуже Украине в долгосрочной перспективе

вот к дибилянтам надо применять санкции, причем срочно, они забирают наше будущее

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 01.08.2024 11:40

От що цікаво — в 2019 я зелебобікам тут розказував, що не можна під час війни обирати блазня, що це призведе до катастрофи.
І кожен другий зелебобік розказував маячню, що я роблю гірше, що не можна так, що «хуже ні будіт». Ну от не подобалося їм чути правду.
Від того, що ви відмовляєтеся слухати правду, реальність не зміниться.

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
svikso 01.08.2024 23:42
вообще я бы ввел новый термин «дибилянт» это тот, кто вроде старается быть доблесно честным (или не старается), но своими действиями делает хуже Украине в долгосрочной перспективе

Це часом зараз не про домовитись посередині, переводом частини оборонного бюджету на будівництво доріг, контролювання розмінування та шашлики у травні?

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
Vladimir Tasinich Psychologist 28.07.2024 12:20
Визначення позбабавило

Люба об’єднана за якимось ознаками група людей може називатися суспільством.
І поняття ухилянт доволі розмите. Під нього попадає більшість українців. Як на мене, це дуже велика частка щоб можна було з легкістю перестати її враховувати.
Звісно, можна їх ігнорувати, але це може привести до негативних явищ в економіці, демографії і політичних сферах.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Slavik Savko 28.07.2024 18:17

Поняття ухилянт введене нашою дибільною владою. Дуже прикро що його підхопили навіть самі чоловіки що вирішили не служити.
Що буде після війни подивимось. Справді не думаю що залишиться поняття ухилянта. Принайні після другої світової його не було. Точніше там поганий кейс бо і поняття ветерана у нас довго не існувало. Це потім ввели у цілях пропаганди.
У нас сподіваюсь так не буде. Ветерани повинні бути ветеранами, громадяни громадянами

Відповісти
Підтримати
Vladimir Tasinich
Andrii 01.08.2024 11:35

Поняття ухилянт існує в усіх країнах, які ведуть війни.

Дуже прикро що його підхопили навіть самі чоловіки що вирішили не служити.

Всі розуміють реальність — що ухилянство — це про страх, а боягузів ніколи і ніде не поважали.

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Slavik Savko 01.08.2024 11:53
Всі

Ти точно маєш право казати за всіх?

Відповісти
Підтримати
Andrii
Просто Анон 01.08.2024 23:11
ухилянство — це про страх, а боягузів ніколи і ніде не поважали.

Краще бути боягузом рік-два ніж інвалідом років 30-40.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Мавпа программиста 01.08.2024 23:31
що ухилянство — це про страх

Всі розуміють, що ухилянство зараз — це про розуміння реальності.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Jan Haring 02.08.2024 12:01

Та Жук як в 2014-15 лише язиком воював, так i зараз

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Slavik Savko 02.08.2024 14:19

О, де доречі та стара гвардія. Вже давно не чув.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Andrii 01.08.2024 11:31
Люба об’єднана за якимось ознаками група людей може називатися суспільством.

Це безглузде натягування сови. Ні, ви є окремою групою, але зовсім не суспільством, бо зі спільного у вас рівно 1 пункт — небажання захищати свою країну.

Відповісти
Підтримати
Vladimir Tasinich
Vladimir Tasinich Psychologist 03.08.2024 10:34
Це безглузде натягування сови. Ні, ви є окремою групою, але зовсім не суспільством, бо зі спільного у вас рівно 1 пункт — небажання захищати свою країну.

Це ваша особиста думка і не більше. Вона ні на що не вливає.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 03.08.2024 10:58

Пан вивчив метод, як виграти будь яку суперечку, сказавши

Це ваша особиста думка і не більше

? Ліл

Відповісти
Підтримати
Vladimir Tasinich
Vladimir Tasinich Psychologist 03.08.2024 12:00

Все простіше набагато. Це дійсно той випадок. Це як людина може вважати землю пласкою. У нас вільна країна (в цьому питанні) і людина може так вважати.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Просто Анон 03.08.2024 11:17
бо зі спільного у вас рівно 1 пункт — небажання захищати свою країну.

Треба мислити позитивно, без частки не.

Тобто об’єднує не «небажання служити» а бажання будувати своє життя, бачити своїх дітей, дати дітям хорошу освіту і майбутнє, бути у безпеці, самому розпоряджатися своїм життям.

І таких людей завжди буде більше, тому вони і будують суспільство щоб цього досягти.
А якщо в поточній країні цього досягти не можливо, то логічно переїхати в іншу.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Alexander Nadezhdin DevOps 03.08.2024 12:35
Треба мислити позитивно, без частки не.

Тобто об’єднує не «небажання служити» а бажання будувати своє життя, бачити своїх дітей, дати дітям хорошу освіту і майбутнє, бути у безпеці, самому розпоряджатися своїм життям.

Просто порвало, треба собі десь записати =))))

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 03.08.2024 14:57
Просто порвало, треба собі десь записати =))))

Я це писав з гумором, радий що хтось зрозумів=)

Відповісти
Підтримати
Alexander Nadezhdin
Andrii 03.08.2024 12:44

Це вже раціоналізація, базово тут іде саме небажання захищати. «Я людина маленька, можу лише втекти».

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 03.08.2024 15:02
Це вже раціоналізація, базово тут іде саме небажання захищати. И"Я людина маленька, можу лише втекти«.

Можливо в тебе і така причина.

В моїх «не сімейних» знайомих основна причина це не втратити 2+ роки життя, з високою ймовірністю не вернутись до нормального життя (через фізичні або психологічні трамви), і це й кращий варіант розвитку подій.

В сімейних — треба годувати сім’ю, бути чоловіком і батьком.

Відповісти
Підтримати
Andrii
В мене є питання 04.08.2024 08:37

А в чому різниця між маленькою та немаленькою людиною?

Відповісти
Підтримати
Andrii
Mykyta Loginov Unity developer 04.08.2024 11:36
А в чому різниця між маленькою та немаленькою людиною?

десь 60кг

Відповісти
Підтримати
В мене є питання
Просто Анон 28.07.2024 11:03
Відколи це ухилянти-втікачі стали суспільством?

От тобі цікава математика.

Мали оновити дані 9млн чоловіків.
Оновили дані 4млн. З них 90% мають відстрочку.

Тобто макмимально 400к потенційних мобілізованих, включаючи тих ще не пройшов ВЛК, тих хто тільки подався на відстрочку але ще не отримав її.

Нехай ще 1млн служить, і того максмимум 1.4млн не ухилянтів.

І 5млн тих як ти висловився «ухилянтів», тобто їх мінімум в 3 рази більше.
І хто тоді тут суспільство і більшість?

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 01.08.2024 11:37

Яка різниця, скільки пасивних ухилянтів? Історію робить активна меншість (завжди).

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Sacha Vangelis 01.08.2024 11:41

на выборах голосует большинство

Відповісти
Підтримати
Andrii
Просто Анон 01.08.2024 23:12
Яка різниця, скільки пасивних ухилянтів? Історію робить активна меншість (завжди).

Походу життя тебе нічого не вчить)
Твій ж комент

в 2019 я зелебобікам тут розказував, що не можна під час війни обирати блазня, що це призведе до катастрофи.
Відповісти
Підтримати
Andrii
Jum Beam 02.08.2024 01:14

Він буде в шоці і на наступних виборах)

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Andrii 27.07.2024 16:16

Тут уже ухилянти відповідали, що вони скоріше підуть воювати з рашкою за своє майно проти Україні, ніж будуть захищати Україну.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Algo 26.07.2024 16:48

Якщо хлопець за кордоном замовить новий паспорт у ДП «Документ» в 17 років, а виготовлять у 18, йому віддадуть? (мова про Польщу)

Відповісти
Підтримати
Oleksii Shap 25.07.2024 23:20

Ахах, патріоти 🤣 Welcome to Ukraine

Відповісти
Підтримати
Alex 26.07.2024 00:49

та скоріше після таких випадів влади люди навпаки нізащо не повернуться

Відповісти
Підтримати
Oleksii Shap
Slavik Savko 26.07.2024 08:55

Та що там, ті хто тут і сумніваються більш мотивуються на виїзд.
І не через такі випади влади, а через такі випади співгромадян. Сьогодні — не в Україні, не патріот і людина другого сорту. Завтра ті хто повернулись вже третій сорт, а другий ті хто не служив.

Відповісти
Підтримати
Alex
svikso 26.07.2024 16:37
Сьогодні — не в Україні, не патріот і людина другого сорту. Завтра ті хто повернулись вже третій сорт, а другий ті хто не служив.

Так можна же піти мобілізуватись і стати людиною першого сорту. Але щось черг не видно правда. Мабуть є якийсь нюанс..

П.С. До речі, а зараз мобілізовані то який сорт? В них більше прав ніж у другого чи третього сорту?

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Slavik Savko 26.07.2024 17:17

Я краще буду просто людиною.
Ще раз — може я не правий, але саме таке враження складається.

Відповісти
Підтримати
svikso
svikso 26.07.2024 17:59
Я краще буду просто людиною.
Ще раз — може я не правий, але саме таке враження складається.

Ну тоді навіщо цей плач про людей різного сорту?
Імхо, все якраз справедливо, зто захищає країни, той має мати жодаткові пільги, виплати та навіть права. Хочеш того ж самого — будь-ласка доєднуйся, місць хватить на всіх.

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Slavik Savko 26.07.2024 19:46

Пільги ок, держава повинна дбати про захисників. Права в усіх громадян однакові.
І доречі мій допис був про інше. І ніяк не повʼязаний з ниттям

Відповісти
Підтримати
svikso
chietu 26.07.2024 18:38

щось мені це все нагадує Starship Troopers..

Відповісти
Підтримати
svikso
svikso 26.07.2024 19:33
щось мені це все нагадує Starship Troopers..

Та можна багато аналогій знайти. Наприклад ветеранів другої світової, чи наприклад людей котрі брали участь у мінімізації наслідків Чорнобильської катастрофи.
Я хз. що тут писати, якщо все очевидно. Це ж не вступ в умовний Гарвард куди значна конкуренція, а на виході ти отримуєш знання, зв’язки і корочку яка тобі дає значні профіти в порівнянні з іншими. Тут чомусь конкуренції не має, беруть всіх хто придатний і навіть більше.
Щось не шибко елітка нації хоче стати людиною «вищого» сорту.

Відповісти
Підтримати
chietu
Александр Енотов 03.08.2024 11:51

Мобилизовался -> стал калекой -> потерял трудоспособность -> ушел в мусор.
Как только ты перестал зарабатывать деньги, в Украине ты больше никому не нужен.

Відповісти
Підтримати
svikso
Alexander Nadezhdin DevOps 03.08.2024 12:43
Мобилизовался -> стал калекой -> потерял трудоспособность -> ушел в мусор.
Как только ты перестал зарабатывать деньги, в Украине ты больше никому не нужен.

Заради справедливості, це стосується будь-якої країни та суспільства. Проте у більш розвинених цивілованих країнах є чимало запобіжних механізмів, що дають такій людині інструменти та кошти для вирішення її проблем та повернення до суспільства. Це вигідно самій державі: аніж просто годувати та лікувати інваліда-алкоголіка за бюджетний рахунок, набагато профітніше надати такій людині можливість до повернення у суспільство, до роботи і до стану економічно активної одиниці.

Відповісти
Підтримати
Александр Енотов
Александр Енотов 03.08.2024 19:07

Я на это смотрю несколько с другой стороны.
Сейчас зарабатываю достаточно, чтобы содержать жену и детей, помогать родителям. Снимаю неплохое жилье. Получается и откладывать, чтобы с умеренным оптимизмом смотреть в будущее.
Государство тут было не при делах. Не оно меня выучило. Не оно дало мне работу. На всех этапах оно ограничило свою роль лишь отбором своей доли. Я не в претензии. Таков был общественный договор — мне разрешают жить на территории государства, но я должен за это платить.
Теперь этот договор предлагается расширить. Говорят, что, жертвовать своей жизнью и здоровьем ради выживания государства — обязанность каждого гражданина. Допустим. Но кто сказал, что эти жертвы должны быть безвозмездны?
Предположим, я пошел защищать это государство. Представим, что я потерял на фронте руки. Или зрение упало до плинтуса. Или даже просто контузило так, что голова болит 24 часа в сутки без тяжелых болеутоляющих. Я больше не могу работать, как раньше.
Что в результате? Пенсия в пару-тройку сотен долларов, в лучшем случае, которой не хватит даже на лекарства.
Что будет с моей семьей? Где мы будем жить? Что мы будем есть? Вопросы тривиальные. Государству это не интересно.
Значит мне не интересно его защищать.

Відповісти
Підтримати
Alexander Nadezhdin
svikso 04.08.2024 16:09

Initial thread почався з твердження

Сьогодні — не в Україні, не патріот і людина другого сорту. Завтра ті хто повернулись вже третій сорт, а другий ті хто не служив.

А зараз вже ви підтверджуєте, що життя мобілізованих якось не шибко схоже на життя першого сорту..

Відповісти
Підтримати
Александр Енотов
Maxim Deyneka Software Engineer 04.08.2024 20:46
життя мобілізованих якось не шибко схоже на життя першого сорту..

Воно і на життя не дуже схоже

Відповісти
Підтримати
svikso
Andrii 26.07.2024 17:13

Це дуже сумно. У важкі, смертельні часи ви тікаєте, а потім лякаєте тим що не повернетеся? Це просто жах.

Відповісти
Підтримати
Alex
Vlad Spesyvets Python Developer в InventorSoft 26.07.2024 03:50

Людина по замовчуванню не патріот, і не повинна ним бути, якщо не заявляє про це.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Shap
Oleksandr Datsko 25.07.2024 22:07

Кабмін змінив порядок видачі закордонних паспортів чоловікам від 18 до 60! Яка петиція? Які мітинги? Вам ніхто не відмовляє в видачі паспорту, лише відсутня доставка закордон.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон 25.07.2024 23:58
Вам ніхто не відмовляє в видачі паспорту, лише відсутня доставка закордон.

Вже багато разів тут писав.
Доставка оплачена державному підприємству. А він не видає тільки чоловікам 26-60 бо «технічні проблеми».

Хай або виконують за що взяли гроші або повернуть їх

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Datsko
Олег 26.07.2024 00:01

По-перше, було оплачено виготовлення паспорта разом із доставкою. По-друге, змінили порядок оформлення(подачі) а не видачі, і постанова 648 від 4 червня дозволяє доставку за кордон(на відміну від 443постанови)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Datsko
Andrii Ivanochko Android Software Engineer 29.07.2024 19:19

Так на паспорт іншої країни податись і все. Іпроходити процедуру отримання іншого громадянства, є можливості проживання в Європі без закордонного паспорта?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 29.07.2024 19:47

Ні, немає, умовою усіх процедур є наявність дійсного закордонного паспорта поточного громадянства

Відповісти
Підтримати
Andrii Ivanochko
Oleksandr Nazararenko 26.07.2024 00:09

Вже написали що все видають, тільки один документ треба показати

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Datsko
Alex 26.07.2024 00:46

незаконно вимагати додаткові документи! люди оформлювали паспорт до вступу закону!

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Nazararenko
Andrii 26.07.2024 14:33

Чому незаконно? Якщо ти оформив ФОП у 2009, ти що, маєш платити податки, які були в 2009, а нові ні?😂

Відповісти
Підтримати
Alex
Білковий Програміст 26.07.2024 15:17
Якщо ти оформив ФОП у 2009, ти що, маєш платити податки, які були в 2009, а нові ні?

Але ж не зворотнім чином доплатити різницю, починаючи з 2009

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 26.07.2024 15:55

Ніхто не примушує доплачувати (от банки українські в 2023 примусили заплатити податки з підвищеними ставками, і нічого, ніхто не помер, ніхто не верещав, що рятуйте, податки підняли заднім числом — бо як виявилося, еліта більш відповідальна за пересічного (хто б міг подумати)). Змінилися податки, платиш нові. Змінилися правила отримання, отримуєш за новими правилами.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 26.07.2024 16:05
Змінилися правила отримання, отримуєш за новими правилами.

Ну це само собою. А ті, хто вже замовили за старими правилами, мають отримати паспорти. Але там нібито якісь техничні проблеми, отож петиція про подолання техничних проблем, якщо я вірно зрозумів.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 26.07.2024 16:48
ті, хто вже замовили за старими правилами, мають отримати паспорти.

Не мають.
Це як з правилами у банках — або доводиш, що гроші отримані чесно, або ідеш нафіг )

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 26.07.2024 18:19
Не мають.

Закон не має зворотної дії. Заяву прийнято та оброблено за старими правилами. Немає підстав не видавати ті паспорти. А якщо ні, то нехай повертають гроші плюс компенсацію усіх завданих збитків, як-то зірвані відпустки тощо.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 26.07.2024 21:52
Закон не має зворотної дії

Тут немає зворотної дії.

Заяву прийнято та оброблено за старими правилами.

Прийнято, але в процесі з’явилися нові правила. Якщо США в будь який момент накладе санкції на будь яку приватну особу чи компанію, її кошти в банках США стануть замороженими, контракти з нею стане неможливо виконувати, хоча здавалося б, вони укладені до того, як наклали санкції.

А якщо ні, то нехай повертають гроші плюс компенсацію усіх завданих збитків, як-то зірвані відпустки тощо.

гагагага. Спочатку ти спробуєш довести, що щось зірвано чи виникли хоч які збитки. І можна зі 100% впевненістю гарантувати, що таких випадків буде рівно 0.
Ну і ніхто ж не відмовляється видавати паспорти — будь ласка, приїжджайте до України та отримуйте.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Sacha Vangelis 26.07.2024 22:10
Прийнято, але в процесі з’явилися нові правила

это прямо понижает доверие к стране, это очень плохо

Відповісти
Підтримати
Andrii
Білковий Програміст 26.07.2024 23:12
Прийнято, але в процесі з’явилися нові правила.

Ось вони діють для нових заяв, поданих _після_ того, як закон набув чинності. Ми знов повертаемося до попереднього пункту

Закон не має зворотної дії
Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 26.07.2024 23:21

Я ж навів приклад з санкціями та контрактами осіб, на яких наклали санкції. За вашою логікою, санкції були б неможливими — але ж ні, ми бачимо, що цей механізм цілком застосовується.
Тому

Закон не має зворотної дії

не порушена в цьому випадку.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 27.07.2024 00:00
Я ж навів приклад з санкціями та контрактами осіб, на яких наклали санкції.

Приклад некоректний. Санкції можуть бути проти конкретної фірми, держави або конкретних громадян, що щось скоїли. А закон діє для всіх, має квантор загальності. Тому, санкції запроваджувати можна. А надавати закону з квантором загальності зворотню дію — ні.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 27.07.2024 11:07

Санкції можуть бути секторальними, проти необмеженої кількості.
І знову таки, створення нових правл не є застосуванням закону у зворотному часі.
Наприклад, міністерство освіти може впровадити спосіб захисту дипломної роботи, який буде відрізнятися від того, що був до вступу чи під час навчання (скільки такого було з тими ж медиками, які так само кричали про нібито заборону такого конституцією)

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 27.07.2024 11:43
І знову таки, створення нових правл не є застосуванням закону у зворотному часі.

Якщо їх не застосовувати на вже оброблені кейси, то не є.
В даному випадку, сама державна установа визнає, що стари заяви йдуть у старому порядку, і на авансцену виходять загадкові «технічні несправності»:

При цьому видача вже вже оформлених паспортів до 25 квітня 2024 року має відбутися по старим правилам. Про це говорить Стаття 58 Конституції України: Закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом’якшують або скасовують відповідальність особи. В ДП «Документ» самі це визнали і опублікували на офіційному сайті роз’яснення, де ще раз це підтвердили: «видача паспортних документів громадянам, які подали заявки до 25 квітня 2024 року, відбувається у порядку, що діяв до набрання чинності Постанови № 443 після усунення технічних несправностей»
Наприклад, міністерство освіти може впровадити спосіб захисту дипломної роботи

вони вже все захистили, та диплом роздрукований, але його не видають

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 27.07.2024 12:24
створення нових правил не є застосуванням закону у зворотному часі.
вони вже все захистили, та диплом роздрукований, але його не видають

Якщо після захисту будуть видані нові правила, які зроблять додаткову перевірку на плагіат, то та таку перевірку доведеться пройти, незалежно від того, що на момент захисту її не було.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 27.07.2024 12:35

Новий закон не передбачає додаткових перевірок, лише встановлює нові правила видачи. Люди вже заплатили гроші за доставку і терміновість за старим законом, і їх паспорти готові. Маємо порушення прав громадян, замасковане як «технічні несправності». Хтось намагається створити чергову корупційну «кормушку».

Стаття 58 Конституції України: Закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом’якшують або скасовують відповідальність особи.
Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 27.07.2024 14:04

Тут немає зворотної дії в часі, це ви пробуєте сказати, що якщо раніше не було, то, значить усе, нові правила мене не стосуються. Це не так, і жоден суд таку логіку не прийме.

Новий закон не передбачає додаткових перевірок

Саме що передбачає — додається перевірка, що людина має оновлені військово-облікові дані.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 27.07.2024 14:10

Нові правила видачи — стосуються нових заяв. Інакше це зворотня дія. Сама державна установа визнала це.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 27.07.2024 15:31
Нові правила видачи — стосуються нових заяв. Інакше це зворотня дія.

Якби це було так, то неможливо було б міняти програму навчання після вступу.

Сама державна установа визнала це.

та ладно )

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 27.07.2024 16:05

шкільна програма — не закон, її можна міняти та відразу запроваджувати для всіх. А с законом таке робити — застосовувати для випадків, що вже пройшли за старою версією закону — забороняє Конституція України.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 27.07.2024 16:14

Не забороняє. Ви необґрунтовано трактуєте 58 статтю як таку, що забороняє зміни в незавершених правочинах. Якщо ви впевнені, що 58 стаття дійсно таке забороняє, у вас є право на конституційну скаргу до Конституційного Суду, щоб він розтлумачив.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 27.07.2024 16:38

Йдеться про вже оформлені паспорти, які мають бути видані. Нам відома дата — 23.04.2024, коли змінився закон (правила видачи), а також, що певна кількість паспортів була оформлена до цієї дати, але не була видана. Видача паспорту не є окремим правочином. Можливо ця петиція є частиною шляху до судебного врегулювання.
Також слід зауважити, що якщо держава грає брудно, то громадяне теж вирішать грати в цю гру удвох. Багато хто з «закордонних» українців тепер, після набуття іноземного громадянства, не будуть реєструвати дітей в консульствах України. Формально ці діти матимуть українське громадянство за народженням, але про більшість з них держава Україна ніколи не дізнається. Цей демографічний потенціал втрачається для повернення та відбудови.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Jum Beam 28.07.2024 02:02
та відбудови

— все гуд, крім цього. Яка відбудова)))

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 28.07.2024 11:23
все гуд, крім цього. Яка відбудова)))

Ну як яка, велика українська відбудова за планами Маршалла. Та економічне чудо, якого не бачив Всесвіт. Але для цього доведеться залучати багато людей, також тих, хто не воював. А якщо закордонних зараз відлякувати неправомірними діями, то ніякого чуда не вийде.

Відповісти
Підтримати
Jum Beam
Eugen 29.07.2024 12:30
та ладно )

Так. Є офіційні заяви і інформація на сайтах ДП і міністерстві.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Eugen 29.07.2024 12:31
Якби це було так, то неможливо було б міняти програму навчання після вступу.

Я вибачаюсь, ви плутаєте системи права.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Eugen 29.07.2024 12:28

Ми замовили паспорти в лютому. Тоді ще не було нових правил. Документи з’явились в Дії через 3 дні. Паспорти не віддавали бо «технічні проблеми». В день вступу нових правил для тих хто ще не подав, технічні проблеми зникли. Причини блокування влада і ДП Документ не дають. Кажуть просто «Навєрху дабро нє далі».

Приклад із санкціями — флуд в коментарях. На нас ніяких санкцій не наклали. Петиція про те, що влада без законних підстав затягує процес, щоб у тих хто не потрапив під новий закон, закінчились легальні документи і частина людей повернулась в Україну.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 29.07.2024 12:33
частина людей повернулась в Україну

мінуси?

Відповісти
Підтримати
Eugen
Sebastian Käfer 29.07.2024 13:18

Що ніхто все одно не повернеться — не для того виїзджали.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 29.07.2024 13:32

Тобто, мінусів немає, так і запишемо

Відповісти
Підтримати
Sebastian Käfer
Sebastian Käfer 29.07.2024 14:06

Якщо вважати неповернення виїхавших громадян в Україну за плюс, то, звичайно, немає. Верной дорогой идете, товарищи

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 29.07.2024 14:33

Ті, хто покинули країну у найважчі часи наврядчи повернуться.
Цілі цих протестувальників ніяк не схожі на те, що вони прагнуть повернутися, а більше на, що вони хочуть отримати документи на тривалий час, щоб отримати за нього громадянство іншої держави.

Відповісти
Підтримати
Sebastian Käfer
Sebastian Käfer 29.07.2024 14:49

Тому треба діяти так, щоб не повернувся взагалі ніхто і ніколи, а надто ще більше хотіли звалити? В такому разі наслідок дій з блокування видачі паспортів з боку держави не тільки мінусів не має. Це сама справжня перемога!

Відповісти
Підтримати
Andrii
Eugen 29.07.2024 13:32

Завтра у тебе квартиру заберуть бо новий закон вийшов про мобілізацію: або фронт, або арешт майна. Тоді будеш тут сарказми в коментарях залишати. Мінуси?

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 29.07.2024 13:34

Я безплатно здаю квартиру солдатам (квартира за 35 км до фронту). Чим ти мене лякаєш?

Відповісти
Підтримати
Eugen
Eugen 29.07.2024 13:45

У мене зараз 2 на лінії. Там теж живуть.

Чим тебе лякати, якщо у тебе язик без кісток. Тільки пусті коментарі кидаєш без суті. Не потрібен тобі порядок, майно, закони. Живи як живеш.

Таких як ти багато, нажаль. Тому люди і виїхали, щоб жити там де їх слово має силу, а сусіду не пофіг на політику влади.
Бо у тебе влада — ок, порядок — ок, відстуність законів — ок, корупція — ок, договорняк — ок.

Чим же ти тоді відрізняєшся від «я палітокой не інтересуюсь»?

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 29.07.2024 13:53

Порядок потрібен там, де вже немає війни

Черчіль тримав без суду і слідства Мослі навіть без арешту — кричуще порушення базових британських законів — і нічого. Війна є війна

Тобі головне, аби твоя срака у теплі була. Яка для тебе ще політика, кожен ухилянт виписався з неї.

Ви не дотримувалися законів, коли тікали, але вимагаєте, щоб до вас їх дотримувалися? Ага, так і буде

Відповісти
Підтримати
Eugen
Просто Анон 29.07.2024 13:56
Порядок потрібен там, де вже немає
війни
кричуще порушення базових британських законів — і нічого. Війна є війна

Тому яйця по 18 грн, ловлять на хабарях у мільони баксів, тупо всі західні політики згадують корупцію, ТЦКшники купляють за мільони вілли в Іспанії.

Все ок)

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 29.07.2024 13:58

Я не чув згадок про корупцію в Україні від Байдена, Макрона, Шольца, Павела, Рютте, Джонсона.
Від москво-посіпак — так.
Тому тут питання, кого і чому ти слухаєш.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Олександр Мощенко 29.07.2024 14:02

ну якщо почєсному, то може це ти слухаєш москво-посіпак? от, я, наприклад, москвопосіпак не слухаю і не чув від них про корупцію.
Треба бути чесним.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 29.07.2024 14:20

Неможливо жити у бульбашці, де ти їх не почуєш.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Andrii 29.07.2024 14:29

Ну ти почуєш у формі відповіді чи коментаря, бульбашки не герметичні

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олександр Мощенко 29.07.2024 14:33

так і в твоєму випадку те саме. не чув про корупцію від байдена? міг почути у вигляді пересказу вимог єврокомісії чи кулуарних розмов байдена від якихось цпк чи мокреця чи єпитання. чи вони посіпаки?

Відповісти
Підтримати
Andrii
Dmytro Tyshchenko 29.07.2024 14:51

Нажаль факти корупції в державі є, я тут вже згадував про відбудову шкіл в 10км від лінії фронту, це або дурість, або корупція. Але ті хто згадують корупцію чомусь забувають згадати той факт, що держава з нею бореться. Принаймі знаю про відкрити кримінальні впровадження по корупційним фактам у частині де я служив.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 29.07.2024 15:02

Так корупція є в будь якій державі, з якого дива її не має бути в Україні?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
svikso 29.07.2024 16:03
Тому яйця по 18 грн, ловлять на хабарях у мільони баксів, тупо всі західні політики згадують корупцію, ТЦКшники купляють за мільони вілли в Іспанії.

Harry Truman and the Investigation of Waste, Fraud, & Abuse in World War II

As America’s involvement in the war seemed increasingly imminent and Congress allocated $10.5 billion to strengthen U.S. military bases and equipment, then-Senator Truman embarked on a 10,000-mile drive to see for himself how the money was being spent. The waste and wartime profiteering he saw across the country shocked him. He described seeing construction materials in the snow, “getting ruined. And there were men, hundreds of men, just standing around collecting their pay, doing nothing.”
Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Stranded Kitty 29.07.2024 17:44
And there were men, hundreds of men, just standing around collecting their pay, doing nothing.

слыш, работать

Відповісти
Підтримати
svikso
Eugen 29.07.2024 14:07
Яка для тебе ще політика, кожен ухилянт виписався з неї.

Ну так чому ти такий тут активний? У тебе 80% коментарів зі словом «ухилянт». Чому ти не на фронті? Я тобі відповім. Тому що, все що ти пишеш про патріотізм, ухилянтів і зраду — це пусті безпідставні слова.

Ти просто сам не вписуєшся в свою картину патріотизму. Тобі все одно на порядок в країні де немає стану війни. Тобі все одно на демократію, закони, людяність, етику, зовнішній курс країни (що впливає на допомогу), корупцію, свавілля.

Ти не на фронті — не етично.
Ти проти законів у військовому стані — проти конституції.
Ти не проти корупції — ти сам кажеш «не той час», коли влада каже «саме зараз, поки дають» — це ти взагалі по УК і АК проходиш.
А ще постійна травля етнічних груп і представників діаспор за кордоном — це вже міжнародне право.

Ти напишеш тут відповідь, але всі в цьому треді і так все про тебе зрозуміли.

Приємного дня, псевдо-патріот.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 29.07.2024 14:28

Я про патріотизм і слова не сказав, це ти мені його накидаш. І що цікаво, мені це накидають уже 25 років, спочатку у формі «чого це ти українською говориш, патріот?»
Так що не ти перший, не ти останній

Тобі все одно на порядок в країні де немає стану війни.

Це правда. Мені головне, щоб моя країна існувала. А буде це з порушенням прав ухилянтів чи ні — це не цікаво. Я не хочу, щоб в підручниках історії майбутнього писали, що «була така Україна, нічим не порушувала ніякі закони, але, на жаль, програла і зникла, це так несправедливо»

Ти проти законів у військовому стані — проти конституції.

Ні, я проти перекручення законів та конституції та висмикування вигідних собі уривків

Відповісти
Підтримати
Eugen
Oleksandr Mylashenko 29.07.2024 16:35

Вибачте, але ви б трохи обережніше з совою.
Ато її або розірве, або глобус деформується.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Просто Анон 26.07.2024 12:02
Вже написали що все видають, тільки один документ треба показати

Де написали? На фейсбуці клоуна?

Нічого не видають.
Код вимагають тепер для подачі документів на виготовлення.
Як не видавали так і не видають, чоловікам від 26 до 60. Незалежно від того чи стоїш на обліку чи ні.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Nazararenko
Alex 26.07.2024 00:47

доставка закордон була відмінена після того як люди оформили паспорти

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Datsko
Andrii 26.07.2024 14:35

І шо?😂 Можна укласти договір з банком, а за 2 роки банк попросить тебе надати документи, які підтверджують походження грошей, через нове законодавство.

Відповісти
Підтримати
Alex
Eugen 29.07.2024 12:34

І потім знову відновлена. Як по вашому з Куар кодом все працює?

Відповісти
Підтримати
Alex
Просто Анон 25.07.2024 17:12

І ще один блогер, про Чехію і мітинг завтра. Приходьте, не обов’язково брати активну участь.

youtu.be/...​HsPsQ?si=Q2Y0RsgT7ZQoC367

Відповісти
Підтримати
Олег 25.07.2024 16:20

так, там він дуже докладно і зрозуміло все розповів-пояснив

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Alex 25.07.2024 19:14

шкода що не в усіх країнах ці мітінги будуть проходити(

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.07.2024 16:14

Маємо проміжний ювілей — 5000 підписів, дякую усім, працюємо далі :)

Відповісти
Підтримати
Олег 25.07.2024 15:40

вибачте, але петиції про героїв посмертно менш важливі. мертвим уже все одно

Відповісти
Підтримати
Andrii
Просто Анон 25.07.2024 15:55

Фігова відповідь від того хто просить підписати свою)

Відповісти
Підтримати
Олег
Sergey Designer 25.07.2024 19:29

прикольно, чел віддав своє життя шоб ти міг безпечно чілити у польщі (інша країна). а виходить що це менш важливо. сумно. своя дупа важливіше...

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.07.2024 20:06

я би залюбки підтримав будь який заклик чи петицію надати звання Героя ЖИВИМ захисникам, які отримали б таким чином хоча б мінімальну подяку за свої подвиги, та їм стало би тепліше на душі...

Відповісти
Підтримати
Sergey Designer
Teacher 25.07.2024 23:07

Ты хоть бы петицию открыл или фарион на колчаковских фронтах сражалась

Відповісти
Підтримати
Sergey Designer
Просто Анон 25.07.2024 23:59
прикольно, чел
віддав своє життя

Який чел?
Там петиція дати Героя України викладачі Фаріон

Відповісти
Підтримати
Sergey Designer
Sergey Designer 26.07.2024 10:07

соррі, переплутав з іншою петицією, бо намагаюся підписувати майже всі стосовно надання героя посмертно, а фаріон то таке)

Відповісти
Підтримати
Sergey Designer
Oleg Gelya SDE в EPAM 26.07.2024 13:44

во-первых, а чья дупа должна быть важнее?
во-вторых, откуда вы знаете за что он отдал жизнь?

Відповісти
Підтримати
Sergey Designer
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 26.07.2024 14:17

Поскаржився на цей говнокомент. Надіюсь вас забанять всіх хто виїхав і не має де висратись

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 26.07.2024 14:22

Повторюсь — я би залюбки підтримав будь який заклик чи петицію надати звання Героя ЖИВИМ захисникам, які отримали б таким чином хоча б мінімальну подяку за свої подвиги, та їм стало би тепліше на душі...

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Просто Анон 26.07.2024 14:30

Чувак, ти реально тупий)
Напиши що підтримав та й все

Відповісти
Підтримати
Олег
Slavik Savko 26.07.2024 11:17

Ну відома тітка, без сумніву багато працювала і багато чого досягла. Своєю діяльностю привернула увагу якихось хворих на голову нациків (причому мотив був скоріш просто вбити відому людину щоб прославитись, а не якийсь дійсно ідеологічний), за що і трагічно загинула.
Шкода тітку, але що з того що вона робила можна назвати героїчним не зрозуміло.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Eugen 29.07.2024 12:40

Деякі коментатори пишуть не читаючи петицію. Простіше напасти. Сумно. Погоджуюсь з Вами.

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Олег 26.07.2024 14:29

Повторюсь іще раз — я би залюбки підтримав будь який заклик чи петицію надати звання Героя ЖИВИМ захисникам, які отримали б таким чином хоча б мінімальну подяку за свої подвиги, та їм стало би тепліше на душі... не кажучи вже про те що за лінком йдеться про Фаріон а не військового

Відповісти
Підтримати
Andrii
Просто Анон 25.07.2024 14:58

Хто у Вроцлаві, приходьте 27 на мітинг під консульство України.
Будуть польські ЗМІ. Можете закрити лице маскою як під час ковіду, якщо вам так комфортніше.

t.me/wroclaw_sud/2486

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко 25.07.2024 15:03

можеш для масовки тому поляку написати, ну котрий пропускні пункти блокував.
</сумний_жарт>

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Eugen 29.07.2024 12:41

Не переймайтесь. Ми тут хейту ловимо щодня. Такі по вулиці ходять.

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Просто Анон 25.07.2024 15:18

В Празі мітинг буде вже завтра, на 15:00, біля посольства!!
Більше деталей тут

t.me/wroclaw_sud/2486

На банери ми вже скинулись, тому можете просто прийти, вам видадуть.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 15:28

від русні гроші отримав? чи вони по факту сплатять?

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Igor Korchynskyi DevOps Engineer 25.07.2024 15:51

От клята русня, усюди вона. Перевіряйте штанці частіше, бо вона така, тільки втратишь пильність — одразу туди накладе

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 15:53

ну звісно, бо Україні це приносить тільки мінус, громадянам теж, а русні бонуси. тому і питаю чи організатор чи потенційний відвідувач хочаб гроші отримав

Відповісти
Підтримати
Igor Korchynskyi
Просто Анон 25.07.2024 15:59
ну звісно, бо Україні це приносить тільки мінус, громадянам теж, а русні бонуси.

Україні приносять мінуси незаконні дії тупої влади.
А мітинг це основа демократії) була така штука, Майдан. Це якраз приклад.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:05
Україні приносять мінуси незаконні дії тупої влади.

згоден, а ви додаєте
Підчас майдану війни не було, якби зараз не було б війни я б теж вийшов на Майдан

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 25.07.2024 17:13
Підчас майдану війни не було

В Чехії чи Польщі війни немає.

І ніщо не зважає тупій владі видати вже оплачені і надруковані паспорти.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Maxim Deyneka Software Engineer 26.07.2024 09:06
В Чехії чи Польщі війни немає.

Саме тому тупа влада і говорить — приїздіть, в Україні зможете забрати 😏

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 26.07.2024 09:23
Саме тому тупа влада і говорить — приїздіть, в Україні зможете забрати

Ти замовив доставку через glovo.
А замість доставки тобі пів дня розказують про технічні несправності тільки для чоловіків.
І що можна самому з ресторану забрати, ти ж чоловік, що не занесеш сам?

Для тебе тут все ок?

Відповісти
Підтримати
Maxim Deyneka
Maxim Deyneka Software Engineer 26.07.2024 10:13

Ви опираєтесь на здорову логіку. ПрезЕденту з його оточенням і більшістю в верховній раді, як і 73% його лохторату — ближче до «Фєні» і «АУЄ»

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Vlad Spesyvets Python Developer в InventorSoft 26.07.2024 03:54
ну звісно, бо Україні це приносить тільки мінус

То виходить Кабмін працює на русню, раз видав таку постанову і шкодить репутації країни? В цілому, підозри були

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Просто Анон 25.07.2024 15:57
від русні гроші отримав? чи вони по факту сплатять?

Все що проти поточної влади це русня?
Ти ще запропонуй кидати людей в озеро, спливають значить агенти русні, потонуть значить все ок.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:04

це проти України, як держави, а не проти влади. Вийдіть на мітінг проти міністра, або Зеленського або ще щось, це логічно

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 25.07.2024 16:06
це проти України, як держави, а не проти влади. Вийдіть на мітінг проти міністра, або Зеленського або ще щось, це логічно

Так ми і виходимо проти дій влади а не проти України.

Де я писав що мітинг проти України?

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:11
Так ми і виходимо проти дій влади а не проти України.

наразі це мітинг проти України, а не влади

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 25.07.2024 16:15
наразі це мітинг проти України, а не влади

Ти хоч відкрив то посилання?

Українці в Європі організовують мітинги біля консульств та посольств України через антиконституційні дії Зеленського.

В Празі 26 липня і у Вроцлаві 27 липня.
Головні вимоги: повернення консульських послуг тощо.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
svikso 26.07.2024 16:42
через антиконституційні дії Зеленського.

Зе президент міняє законого голову Конституційного суду в неконституційний спосіб, бо йому так захотілось -> нуль реакції
не видають за кордоном паспорти -> збирають мітинг за кордоном і ниють про порушення Конституції

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Alex 25.07.2024 21:26

чому ж це не проти беззаконня влади?

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Maxim Deyneka Software Engineer 26.07.2024 09:13

Виступати проти України — це традиція започаткувалася 73% лохторату і актуальна досі

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Sacha Vangelis 25.07.2024 16:12

пробей по родословной, наверняка лысоген от русни пришел

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:13
пробей

пробив, русні немає, а в тебе?

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
Sacha Vangelis 25.07.2024 16:14

не верю, опубликуй доказательства

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Oleksii Shap 25.07.2024 23:23

А де ви були коли фермери блокували наш экспорт, хоч не люблю Зе владу, але тут молодці прижали хвостики турбо українцям!

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Alex 26.07.2024 01:01

оце нажаль вся сутність пост-совкового менталітету :(
інші народи один одному допомагають
а тут тішаться що хвостики притисли

Відповісти
Підтримати
Oleksii Shap
Jum Beam 26.07.2024 01:19

Так в нас завжди так: «кожен сам за себе».
Ті хто поїхав від війни — стали «зрадниками» вдома(особливо якщо дивитися пабліки/змі)
Потім коли стало треба (блок кордонів), то «співгромадяни, чому не йдете на мітинги»)
Навіть зараз, ті хто залишився інколи бажають «гірших умов» тим хто поїхав.

Ми з можливості «всесвітнього українства» та діаспор, які на щось можуть впливати(як у поляків, ірландців), знов скотилися в срач і все це що у цьому топіку.
Тому, простіше просто забити і думати про себе і свою безпеку, хоч в Україні ти, хоч за кордоном.
Неприємно, але це в нас найпрофітніша тактика

Відповісти
Підтримати
Alex
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 26.07.2024 08:07

На жаль, це видно навіть в цій темі. Навіть серед українців за кордоном розділення: ті, хто виїхав законно до проголошення воєнного стану, хейтять тих, хто виїхав після (не важливо законно, чи ні), а ті, хто виїхав через пункти пропуска хейтять тих, хто «переплив через Тису». Хейтери підкреслюють це, кажуть: «Ми хороші, надавайте нам консульські послуги, а ті — ухилянти, втікачі, їм нічого не надавайте». Й дуже сумно за цим спостерігати.

Відповісти
Підтримати
Jum Beam
Slavik Savko 26.07.2024 12:11

Давно доречі не бачив тролів які з за кордону писали що ті хто залишились мають йти в окопи захищати його батьківшіну бо йому це вигідно.
Агов ви де? Чи вже західний фронт посипався? Я вже навіть трохи почав хвилюватись.
Коротше війна це божевілля. Коротка війна із конкретними задачами може і об’єднує людей, а от війна у довгу розділяє на купу різних таборів, які відстоюють свої інтереси.
Нажаль воно так.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Просто Анон 26.07.2024 12:19
Давно доречі не бачив тролів які з за кордону писали що ті хто залишились мають йти в окопи захищати його батьківшіну бо йому це вигідно.

Бо перебування на заході «гуманізує» людей=)

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Jum Beam 26.07.2024 12:33

Для мене ці категорії однакові
— 

які з за кордону писали що ті хто залишились мають йти в окопи захищати його

З такими:
— «я в Україні, але не мобілізуюсь, тому що «не беруть/студент/бб/опікун/бронь/щось ще, але ви всі йдіть у військо за мене та мою хату»

Це два майже однакових види біосміття, а не людей.

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Slavik Savko 26.07.2024 12:48
Це два майже однакових види біосміття, а не людей.

Тобі теж колись буде соромно за ці слова.

Відповісти
Підтримати
Jum Beam
Просто Анон 26.07.2024 14:36
Це два майже однакових види біосміття, а не людей.

Правильно, офіційно позбавити їх громадянства і вигнати з країни 11111!!!!!

Відповісти
Підтримати
Jum Beam
Slavik Savko 26.07.2024 15:25

Готовий хоч зараз. Коли чемодани складати?

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Andrii 26.07.2024 14:38

Не треба змішувати діаспору зі зрадниками.
Хрестоматійний приклад заступника адміністрації Клінтона, який мав громадянство Ізраїлю на додачу до США, тож при початку війни 90-ті брав відпустку, щоб виконувати свій обов’язок перед своєю країною.

Відповісти
Підтримати
Jum Beam
Andrii 26.07.2024 14:37

Так це ж до вас питання: що ви робили, щоб допомогти розблокувати кордон? Мітинги проводили?

Відповісти
Підтримати
Alex
Sergiy Morenets Java evangelist 25.07.2024 08:03

А в чому проблема повернутися до України для отримання цього паспорта?

Відповісти
Підтримати
Олег 25.07.2024 08:46

В тому що назад за кордон не випустять :) Тому це має сенс лише якшо людина свідомо хоче долучитися до ЗСУ ;)

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Dmytro Tyshchenko 25.07.2024 14:17

Тобто послуги від держави потрібні, а захищають цю державу інші? Трохи по хітрожопому виходить:)

Відповісти
Підтримати
Олег
Всеволод Патришин 25.07.2024 14:25

А якщо держава не надає послуги, то її можна не захищати?
Чи якщо держава не надає послуги в повному обсязі, то її можна захищати лише трошки згідно об’єму наданих послуг?

Ви доречі в сусідньому топіці писали, що «Тобто звильняюсись ти можеш попросити щоб тебе зарахували до Резерву». Це з яких пір доречі? Ще до війни, пару років тому це була опція від якої не можна було відмовитися — всі звільнені автоматом зараховувалися в резерв незалежно від їх бажання)

Я доречі не захищаю петицію — вона абсудрна по своїй суті і дуже добре ілюструє весь той цирк щодо прав, свобод і війни загалом.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 25.07.2024 18:05

Є оперативний резерв, а є запас. 2 різні речі, у резерев за бажанням.

Відповісти
Підтримати
Всеволод Патришин
Всеволод Патришин 25.07.2024 19:01

і строковиків і мобілізованих із 15го року пхали в резерв примусово. Опції відмови не було в принципі. Всім моб розпорядження (чи як воно тоді називалося) вклеювали у військовий квиток. з них цей резерв і сформувався.
як було у 2019-21 не знаю, але знаю як було на всі 100 з 15 по 17ий
можливо контрачі могли обирати — за них не знаю.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Всеволод Патришин 25.07.2024 19:09

Зарахуванню до оперативного резерву першої черги в обов’язковому
порядку підлягають військовослужбовці, які звільняються зі строкової
військової служби, військової служби за призовом під час мобілізації, на
особливий період, які за своїми професійно-психологічними характеристиками
і станом здоров’я придатні до служби у військовому резерві та відповідають
встановленим вимогам проходження служби у військовому резерві.

от «за бажанням», якщо були якісь ілюзії)
тобто по суті розплатившись з державою один раз ти залишвася їй винен назавжди)

Відповісти
Підтримати
Всеволод Патришин
Dmytro Tyshchenko 25.07.2024 21:52

У нас же не «особливий період», у нас «військовий стан». Тому стаття 26-2 закону України про Військовий стан не актуальна. Тому зарахування резерв (проходження служби у резерву
) за бажанням. Інша справа, що зараз звільнитися майже неможливо.

Відповісти
Підтримати
Всеволод Патришин
Всеволод Патришин 25.07.2024 22:15

так я кажу вам як резерв до війни формували — я ж навіть роки написав

як було у 2019-21 не знаю, але знаю як було на всі 100 з 15 по 17ий

ніякого бажання не було — всіх записували. Я це не з других рук знаю

а зараз демобілізації як такої немає. якщо демобілізують (саме от зараз), то в резерв точно ставити не будуть (бо перелік способів демобілізації скажімо так маленький)

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 25.07.2024 22:27

Ми про одне і те саме? Я кажу про проходження служби у військовому резерві згідно з-ну про Військову службу.
Тобто ви маєте бути припісані до війскової частини, періодично проходити збори та тренування, а у випадку оголошення воєного стану з’явитися у частину мінуя ТЦК, Ви про це?

Відповісти
Підтримати
Всеволод Патришин
Dmytro Tyshchenko 25.07.2024 22:55

Таке можливо тільки під час дії «особливого періода». Можливо коли Ви служили, в країні і був такий правовий стан.

Відповісти
Підтримати
Всеволод Патришин
Всеволод Патришин 25.07.2024 23:13

так я ж пишу, що до війни. У нас до початку війни був особливий період

дивіться, коли війна закінчиться, то повернуть особливий період, бо це логічно. Всі демобілізовані так само будуть записані в резерв — від цього вже ніяк не піти

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Всеволод Патришин 25.07.2024 22:16

які саме і для чого?
я служив у ті роки.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 25.07.2024 22:28

Звільнилися і примусово продовжували службу і військовому резерві?

Відповісти
Підтримати
Всеволод Патришин
Всеволод Патришин 25.07.2024 22:29

демобілізованих записували у оперативний резерв — я ж написав. знаю за 4-6 хвилю і строковиків.
звільняються з роботи)

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Олег 25.07.2024 14:26

Це не послуга ВІД держави, це послуга ДЛЯ держав, бо якби держави, інші, не вимагали той паспорт закордонний, то він би нікому і нафіг не здався

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 25.07.2024 15:54

Тобто все ж паспорт український потрібен? І вимагає його не Україна? То в чому проблема вимагайте від ІНШИХ держав не вимагати поспорт України, збирайте мітінги і т.і? Шо ви до України причипилися, ідить вже як то кажуть з богом.

Відповісти
Підтримати
Олег
Kostiantyn Stroievskyi 25.07.2024 16:39

Ні єдиний державний закон не говоре що порушення (хоча яке порушення? Щось ніхто тут немає ніяких відкритих кримінальних спроваджень) одного закону відразу лишає громадянина права мати паспорт.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Александр Енотов 03.08.2024 12:05

Если Украина готова отпустить своих граждан с богом, пусть сделает возможность свободного выхода из гражданства, без кучи предварительных условий и требований.
И тогда нужда в ее паспортах резко пропадет.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 03.08.2024 12:23
пусть сделает возможность свободного выхода из гражданства

Без наличия другого гражданства — это не так уж и хорошо. Апатриду жить хуже, чем украинцу с просроченным паспортом. Апатриду получить разрешение на пребывание и разрешение на работу в другой стране не так уж и просто. Не говоря уже о том, что массовое появление лиц без гражданства не останется незамеченным мировой общественностью.

И тогда нужда в ее паспортах резко пропадет.

Паспорта объективно нужны тем, кто идет тернистой дорогой к другому гражданству. Без паспорта многие страны не дают разрешение на пребывание и не продлевают его, без паспорта многие страны гражданство не дают.

Відповісти
Підтримати
Александр Енотов
Просто Анон 25.07.2024 14:34
Тобто послуги від держави потрібні, а захищають цю державу інші? Трохи по хітрожопому виходить:)

1. За послуги заплачено. Якщо держава не хоче їх навадати то хай не бере за послуги гроші.
2. Хай дозволить вихід з громадянства. Цього зараз немає. Або хай хоча б підтвердить що так, паспорти не видаємо. А не бреше як зараз, все видаєм, тільки тут технічні проблеми вже 3 місяці.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 25.07.2024 14:39

1. Як я розумію в Україні отримати паспорт проблем немає, так? То і проблеми немає.
2. Якщо громадянство України непотрібно то просто викидайти паспорт і все. Купа країн надає громадянство за інвестіції. Обирайте країну яка вам подобається, інвестуйте та отримайте громадянство.
3. Усі ці воплі обіжаних владою виглядають так — нам державні послуги від України потрібні, але виконувати громадянські обов’язки ми не хочемо. Тобто хочете і рибку з’їсти і на х... сісти

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 25.07.2024 14:45
Як я розумію в Україні отримати паспорт проблем немає, так? То і проблеми немає.

Ні. Бо я заплатив більше 3к за доставку паспорта до міста де оформляв. Окремо ціна за виготовлення, окремо за доставку.
Тому проблема є, невиконання оплаченого замовлення на доставку.

Якщо громадянство України непотрібно то просто викидайти паспорт і все.

Що за дурниці? І що з того що я його викину? Я все одно залишаюсь кріпаком. А от вихід з громадянства це кріпацтво офіційно закінчує.

Купа країн надає громадянство за інвестіції. Обирайте країну яка вам подобається, інвестуйте та отримайте громадянство.

До цього і готуюсь. В 22/23 роках задонатив більше 30к$. Зараз ні копійки, бо збираю на ті інвестиції.

нам державні послуги від України потрібні, але виконувати громадянські обов’язки ми не хочемо. Тобто хочете і рибку з’їсти і на х... сісти

Вертаємся до того що я писав раніше.

1. За послуги заплачено. Якщо держава не хоче їх навадати то хай не бере за послуги гроші.
2. Хай дозволить вихід з громадянства. Цього зараз немає. Або хай хоча б підтвердить що так, паспорти не видаємо. А не бреше як зараз, все видаєм, тільки тут технічні проблеми вже 3 місяці
Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Eugen 29.07.2024 13:00

Я теж ок. 12к долларів. Зараз не доначу — ситуація змінилась коли сказали, що паспортів немає.

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmytro Tyshchenko 25.07.2024 15:59

Так що ви від Украхни хочете? викидайте український паспорт, отримуйте нове громодянство і живить щасливо. Якщо ви сплатили за послугу і не отримали її — подавайте до суду, що за проблеми?

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Всеволод Патришин 25.07.2024 16:36

Ну так за законом вони мають право створювати петиції, проводити мітинги і т.п.
в чому тоді проблема?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 25.07.2024 18:11

Та нехай створюють, і мітінгують, хто їм забороняє

Відповісти
Підтримати
Всеволод Патришин
Олег 25.07.2024 15:44

Повторюсь, це ніяка не послуга, це нав’язна формальність, паспорти існують для держав, для пред’явлення державним службовцям. І за ці формальності люди ще й заплатили зі свого карману

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 25.07.2024 16:00

То вимагайте від інших держав щоб український паспорт не вимагали, пішить петицію в ООН, що ви від України вимагаєте?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.07.2024 16:48

пишемо, в Європарламент, щоб прострочений український паспорт вважався дійсним на час дії «тимчасового захисту» ;)

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Denis Esie 26.07.2024 02:45
2. Якщо громадянство України непотрібно то просто викидайти паспорт і все. Купа країн надає громадянство за інвестіції.

С каких пор выкидывание паспорта лишает человека гражданства?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Eugen 29.07.2024 12:58
виконувати громадянські обов’язки ми не хочемо

що саме не виконують ті хто на ПМЖ 10+ років? Закон, стаття, постанова? Ми можемо показати який закон не виконує міністерство.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Артем Бебик DevOps Engineer 25.07.2024 16:43
Тобто послуги від держави потрібні

Ні, не потрібні, хай роблять апатридом.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 25.07.2024 19:14

Здихати в 30 чи 40 років нікому не хочется, тим паче поки є можливість відпітляти за кордоном.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 25.07.2024 21:58

Багато бачив люлей які після 2022 повернулися в Україну, хто з Італії, хто з Польші, навіть є знайомий який повернувся з США. Усі ці люди зараз у лавах ЗСУ. Особливо запам’ятався чувак який повернувся з Угорщини і записався у хімроту — палити пі..рів)
Так що не треба узагальнувати. Люди різні

Відповісти
Підтримати
ScorpZ Lapshov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 25.07.2024 22:10

Як вважаєте, зараз можливо заохотити людей повернутися в Україну?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 25.07.2024 22:15

Ні, хто хотів вже повернувся. Мова про чоловіків. Частка жінок з дітьми повернеться якщо буде перемога. Інші залишаться

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Maxim Deyneka Software Engineer 26.07.2024 10:03
Частка жінок з дітьми повернеться якщо буде перемога.

Швидше всього, це буде ну прямо дуже мала частка

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Alexander Nadezhdin DevOps 26.07.2024 10:52

Це ті самі жінки з дітьми, що вивчили нову мову і вже почали інтегруватись в місцеві суспільства через дитсадки і школи? =) Жоден з батьків з мого списку контактів (що вже виїхали), до України з дітьми повертатись не планують. Ні один, ніхто.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 26.07.2024 13:49

Є і такі жінкі з дітьми чоловіки яких зараз у війську, такі за умови перемоги скоріш з все поверняться. Інші ні.

Відповісти
Підтримати
Alexander Nadezhdin
Sebastian Käfer 26.07.2024 13:58

Це не так. Хіба чоловіки до них за кордоном приєднаються. Але такі родини частіше просто розпадаються.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Білковий Програміст 26.07.2024 15:36

А на яких підставах? ТЗ закінчується у березні 2025 (він діє максимум три роки). Замість нього запровадять щось ще більш тимчасове, що треба буде кожні 6 місяців оновлювати. І відразу, як перестануть стріляти, усіх відправлять додому, крім тих, хто знайде роботу.

Відповісти
Підтримати
Sebastian Käfer
Білковий Програміст 26.07.2024 19:28
Продовжили до 2026

це буде вже 4 роки, так і до громадянства можна досидіти )

Відповісти
Підтримати
chietu
chietu 27.07.2024 15:20

на громадянство роки «прописки» рахуються переважно

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 27.07.2024 17:26

Насправді, це невідомо, чи будуть зараховувати роки по ТЗ, чи ні. Директива ЕС це не визначає, кожна країна вигадає щось своє. Фактори 1, 1/2, 0 найбільш вірогідні.

Відповісти
Підтримати
Sebastian Käfer
Sebastian Käfer 27.07.2024 19:44

Може бути. Але головне: люди на момент закінчення захисту вже матимуть по 4 роки життя в країні. Це важливий фактор.
Я вже тут (Німеччина) про різні шляхи до громадянства/ПМЖ чув. І невдалі, і вдалі. Можу напевне сказати, що підхід більше індивідуальний, ніж по букві закону. Критеріїв багато, мають різну вагу, рішення приймаються як певна сума балів. Лазівок теж дофіга.
Додам ще, що ті, хто дійсно хоче залишитись — залишаться.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
chietu 27.07.2024 17:43

Далеко не всі.
На прикладі, припустимо, Італії, прописка, тобто резиденца, отримується в разі наявності орендованого житла і відповідно, контракта на оренду.
Оспіталіта, яка не є пропискою, а лише декларацією про те, що ви в когось живете, не є пропискою.
І так, ТЗ можна отримати з оспіталітою.
І для Італії, на посвідку на ПМЖ або на подачу на громадянство, рахуються роки резиденци.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 27.07.2024 18:05
На прикладі, припустимо, Італії, прописка, тобто резиденца

Ну то в вас вже італоцентричний погляд ) Для більшості з нас «прописка» — це реєстрація за певною адресаю перебування. Адресу мають всі, також ті, хто живе «у когось». Цікаво італійці придумали: контракт на оренду як умова зарахування часу до стажу на отримання громадянства

кожна країна вигадає щось своє

У випадку Німеччини не знаю, чи зарахуються роки на ТЗ, але чи людина жила окремо, чи у когось — не гратиме ролі. Тільки прямого шляху с ТЗ на громадянство не буде — треба буде знайти роботу та перейти на робочу візу чи Blue Card та встигнути це все до скінчення ТЗ як такого.

Відповісти
Підтримати
chietu
chietu 27.07.2024 18:07

Ну так, контракт на оренду це один з показників, що ти фінансово незалежний і можеш себе забезпечити. Давати громадянство людині, яка висить на велфері — навіщо?
Тим більше, якщо вже говорити про контракт на оренду житла, в тій же Італії без контракту на роботу, бажано безстрокового, шанси орендувати житло з контрактом мізерні.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 27.07.2024 18:30
Давати громадянство людині, яка висить на велфері — навіщо?

Ну це само собою. В Німеччині фінансова спроможність себе забезпечити перевіряється на момент подачи заяви та ще раз в кінці процедури. Якщо людина працює, має довгостроковий робочий контракт та пройшла випробувальний термін, який може бути до 6 місяців, цього вистачає. Та їй зарахують також наприклад роки навчання, незалежно від того, де і за якими обставинами вона жила, головне щоб легально та в Німеччині.

Відповісти
Підтримати
chietu
Просто Анон 26.07.2024 14:38
Є і такі жінкі з дітьми чоловіки яких зараз у війську, такі за умови перемоги скоріш з все поверняться. Інші ні.

Для переважної більшості за кордоном в рази вищі ЗП, є перспективи для дітей, є допомога на дітей.
Якщо діти вже ходять до школи, то вони вже не вернуться.

Ще є невеликий % який вчиться «ремоутно» в укр школах.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Maxim Deyneka Software Engineer 26.07.2024 10:02

З такою дивною логікою і воювати не треба було. Є ціла країна яка лягла під рашку і нормально — ніхто не воює, ніхто не помирає. Трохи расєйські солдати погвалтували місцевих дівчат, але все це чудово зам’яли.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Eugen 29.07.2024 12:49

Тобто послугу оплатили по закону, а ніхто її по закону не дає. Бо вже давно забули, що в Україні закон це пусті слова.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Andrii 29.07.2024 13:36

Стільки пафосу. А пловці через Тису, фейкові волонтери, фейкові наглядачі за хворими та інші хабарники — ваші дії цілком законні, так? )

Відповісти
Підтримати
Eugen
Eugen 29.07.2024 13:47

Не розумію, ти мене зараз у чомусь звинувачуєш? Може і докази є? Чи так, просто коментар з кармана не дивлячись кинув?

Відповісти
Підтримати
Andrii
Eugen 29.07.2024 13:48

Сидиш собі і. від нудьги всім на форумі протилежні коментарі пишеш. Вже б на роботу пішов...

Відповісти
Підтримати
Andrii
Просто Анон 29.07.2024 13:49
Стільки
пафосу

Почитай свої коментарі.
Ти зараз тупо як москаль який захищає ху#ла чи якубовича після розгону майдану.
От 1 в 1.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Dmytro Tyshchenko 29.07.2024 14:58

Ось не треба ці пафосні слова про те що «закон в Україні це пусті слова». На теріторії України ж паспорта видають без проблем, вірно? То ж в чому проблема?

Відповісти
Підтримати
Eugen
Eugen 29.07.2024 15:55

А ви в Україні? Мабуть не чули про парєшать, на лапу і диплом тільки через ректора.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 29.07.2024 16:13

Ви про чутки? тоді чув, але свідком не був, ніколи хабаря не давав і ніколи від мене не вимагали. Доречі, мені і про корупцію у бундесвері розповідали (закупівля спальніків за 1000 евро коли в магазіні такий самий 400 коштує) і у штатах мені про корупцію розповідали, і що з цього? Ще раз, корупція звісно ж в державі є.

Відповісти
Підтримати
Eugen
Eugen 29.07.2024 16:35

Ми зараз про Україну.

Але Ви зараз серйозно кажете, що про примусову мобілізацію, схеми в МО, ПО, ВРУ, КМ, травлю Бігуса, наявність рос банків на ринку, присутність Бойко і його друзів перший раз чуєте? А про те, як Содоля ніхто не судить, бо судді у відпустки втікають теж не чули? Де зараз майно Медведчука теж не чули? Про те як ми піднімаємо на уши той треш, який коється у деяких підрозділах теж не читали?
Тільки не кажіть, що вам дуже сподобався закон про мобілізацію з порушеннями прав людини. Зараз ще вишинку на торті додадуть; чудовий проект про відкуп корупціонерів! Як там з боротьбою казіно? Можу адреси кинути кількох в Києві.

І не кажіть, що про 1к зелених за білий білет «щоб не чіпали» не чули. Зараз, ще й бронь для адмін робітників і депутатів прям в закон впишуть. Все чесно.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Makcuk nporpamicta 29.07.2024 16:44

нащо далеко ходити, от черговий тіщенко з одного боку розповідає що є діючим військовослужбовцем, а з другого замість виконання своїх обовʼязків розводить пропаганду по соцмережам, і це за гроші платників податків. корупція ? звичайно. А скільки ще таких неоптімізованних у війську, які на себе приміряють роль МПЗ* ? якщо б цю корупцію подолати і усі б виконували свої службові обовʼязки згідно Статутам, то може вже б на кордонах 1991 року були без бас-фактора.

* служба «моя попа зайнята»

Відповісти
Підтримати
Eugen
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 29.07.2024 16:50
розповідає що є діючим військовослужбовцем

Заради справедливості, він пише, що не є діючим військовослужбовцем, а служив в 2022-2024 роках.

Відповісти
Підтримати
Makcuk nporpamicta
Makcuk nporpamicta 29.07.2024 17:29

достатньо подивитися його коменти, потік образ та пропаганди там з історією. але цікаво що 22 червня 2022 відбувся перехід на українську мову, що трапилося хз

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Dmytro Tyshchenko 29.07.2024 19:51

Вам би пан офіцер ФСБ треба вивчити, що «тіщенко» говорять на росії, в Україні говопять «тищенко», а стрсовно образ — це ваша робота кинути «гівна на вентілятор» у стилі «навколо зрада» все пропало

Відповісти
Підтримати
Makcuk nporpamicta
Makcuk nporpamicta 29.07.2024 21:30

мпз-шник вже перевзувся і став контріком, ліл

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 29.07.2024 18:24

Приходь у військо брате, будемо разом долати. Я дам тобі покемон))

Відповісти
Підтримати
Makcuk nporpamicta
Makcuk nporpamicta 29.07.2024 18:37

той який ти в Очеретино кинув покидаючи позиції ?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 29.07.2024 21:43

Братику, тебе під Очеретино не вистачило, приходь у військо

Відповісти
Підтримати
Makcuk nporpamicta
Dmytro Tyshchenko 29.07.2024 18:22

1. Що таке примусова мобілізація? про це ніколи не чув
2. Схеми в МО, ПО і так далі, — мають бути доказані в суді. Можу тільки припустити, що вони існують як і в будь якій країні.
3. По Бігусу, не слідкую. Те що я чув — він не поставив волонтерську машіну на облік у військовій частині. В принципі, це порушення закону.
4. По Содолю, знов таки має бути рішення суду. Ви впевнений, що Содоль винний? Наприклад, комбріг 125 ТРО, писав що Содоль толковий генерал. Знов таки, я поруч з ним не стояв, тому не знаю хто правий, а хто ні.
5. Закон про мобілізацію не сподобався, має бути більш жорстким.

Але ж, нащо все це? Щоб «корупція» була виправданню порушенню закону? Ну так якщо б навіть не було корупції в державі, то вигадали би інши причіни.

Відповісти
Підтримати
Eugen
Andrii 29.07.2024 18:33
Ну так якщо б навіть не було корупції в державі, то вигадали би інши причіни.

100%
Є сусіди з будинку, які 24.02 втекли на Закарпаття, потім микалися там декілька тижнів, і зрештою переповзли кордон. Яка їм корупція заважала?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Eugen 29.07.2024 19:04

Це порушення. Мусять бути покарані. Чому ви не звернулись в органи? Ви тим самим прикриваєте злочинців. Були морально-етичні причини?

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 29.07.2024 19:08

Не розумію, ти мене зараз у чомусь звинувачуєш? Може і докази є? Чи так, просто коментар з кармана не дивлячись кинув?©

Відповісти
Підтримати
Eugen
Eugen 29.07.2024 19:14

Уф, нік не побачив, це знову ти.. До побачення зрадник)

Відповісти
Підтримати
Andrii
Eugen 29.07.2024 19:13

1. Топік стартер має відео докази
2. Ви пишите, що персонально Ви не зіштовхувались. Тобто доказів відсутності, як і присутності порушень не маєте.
3. Топік стартер і я, зі знайомими, маємо докази порушень
.
На цьому не бачу далі сенсу продовжувати діалог. Навіщо повторювати «Я не бачив», якщо велика група людей це бачить, поки Ви дивитесь в іншу сторону?

4. По Содолю потрібне правосуддя. Є докази за і проти. Суд відмовляється розслідувати справу і затягує процес. Відповідальні служби теж. Якщо і зв цім не слідкуєте, не бачу сенсу далі розмовляти про щось, що вам не цікаво. Політикою Ви не цікавитесь, тому пропустимо.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Просто Анон 30.07.2024 02:16
Що таке примусова мобілізація? про це ніколи не чув

Тобі скинути відео як людей незаконно пакують в буси а потім розказують що «просто підвезли»? Чи як кілька днів тримають в ТЦК поки не підпишеш все що дають?

Чувак, я розумію що ти служиш, честь і хвала тобі за це, але Україна як була країною «порішати/розвести лоха/вкрасти», так такою і залишилась.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 30.07.2024 17:13

Хіба він служить.
Наче він писав, що в нього болячка і його списали і не мобілізують, тож можно сміливо посилати інших подихати на лінію фронту.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Б Артюшенко 30.07.2024 17:37
його списали і не мобілізують, тож можно сміливо

- в цій державі не так щоб відслужив — і все. Навпаки. Якщо дембельнувся — то потрапляєш в шорт-ліст очікування.

Відповісти
Підтримати
ScorpZ Lapshov
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 30.07.2024 23:29

Я не вірно висловився щодо списання.
Він взагалі не служив і не воював, зате інших посилає подихати.

Відповісти
Підтримати
Б Артюшенко
Б Артюшенко 30.07.2024 17:45
відео як людей незаконно пакують в буси а

-що в цій державі законно а що ні визначає Офіс. Не нашого, хлопського, розуму справа.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Eugen 29.07.2024 16:37

Вам самим за демобілізацію не болить? У мене 3 близьких родича на фронті. З першого дня. Мені не класти на це. А ви з себе сліпих робите.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 29.07.2024 19:54

Вам форму 100 показати? так ви спочатку у тцк сходить, потім зможете такі питання ставити. Я ж вас особисто не питаю чому ви ні на фронті

Відповісти
Підтримати
Eugen
Eugen 29.07.2024 12:55

Є правова база країни. Людям на себе не плювати і відстоюють свої права. Якщо комусь і так ок — це їх право. Щоденні корупційні схеми і маніпуляції з правом просто надихають їхати в Україну.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Ruslan Teliuk Software Engineer 03.08.2024 11:16

А шо робити людям які виїхали 10 або більше років тому. Які проходили процедуру резиденства щоб потім стати громадянином іншої країни.
Про них держава не згадувала і ніяк не допомогала, люди фактично зробили себе з 0-я в новому середовищі. З Україною їх вже нічого не зв’язує окрім родичів.
А тут бац.. і теперь ті люди стали потрібні. А щоб заявити про це якийсь державний штемп у них відібрав паспорти.
А в тих країнах є процедура, щось не зійшлося і все похерелось. Треба починати з 0-я.

Або взяти моряків. Вони з рейсу в рейс літаюсь з однієї країни в іншу. Перетинаюсь Шенген, і в паспорті ставлять печать. А сторінки закінчились, або паспорт закінчився. І все, ця людина фактично втратила роботу. А податки вони далеко не 5% платять.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Білковий Програміст 03.08.2024 12:34
А шо робити людям які виїхали 10 або більше років тому. Які проходили процедуру резиденства щоб потім стати громадянином іншої країни.

Після вторгнення вимогу вихіду з українського громадянства для отримання свого громадянства було скасовано наприклад у Німеччині, вірогідно також у Нідерландах та Австрії. У багатьох країнах той вимоги і не існувало. В такому разі, штучні перешкоди на шляху вихіду з українського громадянства втрачають сенс. Авжеж є випадки, коли строк дії українського паспорту закінчився під час натуралізації. В такому разі залишається мабуть лише судебний шлях — доводити установам іншої країни, що неможливо отримати український паспорт. Український закордонний паспорт не дуже важливий для натуралізації за умовою зберігання українського громадянства. Свідоцтва про народження та residency-ID може вистачити, якщо буде відповідна «роз’яснювальна бригада» адвокатів.

Відповісти
Підтримати
Ruslan Teliuk
Олег Front End Lead 08.08.2024 01:56

Послуга — це коли вам машину помили або ТО машині зробили.
А видача паспорта — це не послуга, а необхідний бюрократичний документ, загальноприйнятий на цій планеті. Оскільки за нього ще й платять по 120 євро — це скоріше видача замовлення.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Maxim Deyneka Software Engineer 26.07.2024 10:14
В тому що назад за кордон не випустять :)

То виходить є проблеми більш фундаментальні

Відповісти
Підтримати
Олег
Stranded Kitty 25.07.2024 08:49

Це ж прийдеться знову «перепливати Тису»... А зараз це вже не так просто.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Олег 25.07.2024 08:51

Ситуація в основному стосується тих хто жив за кордоном до війни, тиса ні до чого :)

Відповісти
Підтримати
Stranded Kitty
Maxim Deyneka Software Engineer 26.07.2024 10:04

Ті, хто жив до війни, швидше всього вже мають нове громадянство

Відповісти
Підтримати
Олег
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 26.07.2024 10:09

Чому? В загальному випадку швидше, ніж за 5 років, громадянство важко отримати. За 5 років можна отримати хіба що дозвіл на постійне проживання.

Відповісти
Підтримати
Maxim Deyneka
Alexander Nadezhdin DevOps 26.07.2024 10:53

ПМП — фінішна пряма до громадянства

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 26.07.2024 11:03

Від ПМП до громадянства зазвичай 3 роки. Але, повертаючись до першого питання в цій дискусії, не всі, навіть не більшість тих, хто виїхав до впровадження воєнного стану, мають громадянство. ПМП — так, багато хто має.

Відповісти
Підтримати
Alexander Nadezhdin
Білковий Програміст 26.07.2024 11:16
не всі, навіть не більшість тих, хто виїхав до впровадження воєнного стану, мають громадянство.

Десь бачив німецьку статистику, що лише 3-5% іноземців, що мають підстави для отримання громадянства, подають заяву. Навіть по країнам було, у українців цей відсоток був трохи вище середнього по лікарні, але теж менш ніж 10%. Це було звісно до 2022, але після 2014.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Maxim Deyneka Software Engineer 26.07.2024 18:12

Так війна вже 10+ років

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Просто Анон 26.07.2024 10:56
Ті, хто жив до війни, швидше всього вже мають нове громадянство

В Польщі це від 10 років, і це якщо цілеспрямовано цим займатись.
І це якщо всі 10 років жив в Польщі.

А якщо 5 років в Польщі, потім 5 років в Канаді, а тепер знову два роки в Польщі то ще 8 років.

Відповісти
Підтримати
Maxim Deyneka
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 26.07.2024 11:09

Більшість з моїх знакомих, які отримали польське громадянство, отримали його за 8-9 років. При цьому вони не мали бустів типу карти поляка чи виграш в президентській лотереї (2 моїх знайомі подали заяву на президента, й отримали польське громадянство).

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 26.07.2024 11:28
Більшість з моїх знакомих, які отримали польське громадянство, отримали його за 8-9 років

Ага, порозказуй тут)
Тут 2 роки чекаєш на звичайну карту побиту.
8 років це теоретично мінімімальний термін, якщо термін виконання твоїх заяв 1 день)

виграш в президентській лотереї (2 моїх знайомі подали заяву на президента, й отримали польське громадянство).

Тупо не вірю.
Десь є статистика що позитивне рішення ~3%, і це в основному спортсмени, науковці. Які хочуть виступати за Польщу.
Тому це не лотерея)

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 26.07.2024 12:26
Тут 2 роки чекаєш на звичайну карту побиту.

Залежить від воєводства.

8 років це теоретично мінімімальний термін, якщо термін виконання твоїх заяв 1 день)

Ні. На ПМП можна подаватись через 5 років після в’їзду по робочій візі, а не через 5 років після видання першого дозволу на тимчасове перебування.

Тупо не вірю.
Десь є статистика що позитивне рішення ~3%, і це в основному спортсмени, науковці. Які хочуть виступати за Польщу.

А Ви сами на цю статистику й подивитесь на офіційному сайті польського уряду. Минулого року Президент дав польське громадянство 686 громадянам України.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Oleksii 26.07.2024 14:15
Ні. На ПМП можна подаватись через 5 років після в’їзду по робочій візі, а не через 5 років після видання першого дозволу на тимчасове перебування.

Та при умові достатнього прибутку на протязі останніх 3 років (та ще без перерв на кілька місяців, навіть якщо маєш заощадження) та наявності державного сертифікату знання польської мови на рівні Б1. Тому багато тих кто у Польщі до 10 років та ще на тимчасовому побуті.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 26.07.2024 14:35
та ще без перерв на кілька місяців, навіть якщо маєш заощадження

Звільняють, особливо якщо працюєш по UoP, дуже рідко. Тому частіше звільняєшся сам на інше місце. Довгий час, при перебуванні на тимчасовому дозволі, не можна було працювати по B2B, лише по UoP, UoD й UZ.

Відповісти
Підтримати
Oleksii
Oleksii 26.07.2024 14:40

Я мав на увазі усіх українських чоловіків, на фабриках та не ІТ зазвичай не працюють на UoP щоб заощадити на соц відрахуваннях. Навіть у приватних школах не завжди наймають на UoP. Не кажучі вже про час неокрешльоний.

Звільняють, особливо якщо працюєш по UoP, дуже рідко.

Особливо якщо layoff? Чи то йдеться виключно польські галєри та там тримають до останнього на бенчі? Бо наприклад Амазон звільняв того року з UoP. Не скажу за польський Гугл чи звільняли, але найм вони тоді зупинили десь на рік.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Просто Анон 26.07.2024 14:42
Чи то йдеться виключно польські галєри та там тримають до останнього
на бенчі?

Наші галери на UoP вже не беруть, тільки Б2Б)

Відповісти
Підтримати
Oleksii
Oleksii 26.07.2024 14:45

То ж пару років, з березня 2022. А хто раніше, то тільки UoP, якщо ще не резидент або далі.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 26.07.2024 14:45

Taк зараз вже можна, раніше не можна було на часовому побуті працювати на В2В.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 26.07.2024 14:51

Амазон взагалі відома контора по лейофу, можете прочитати в Reddit чи в Blind коментарі працівників Amazon про цю практику.

Відповісти
Підтримати
Oleksii
Oleksii 26.07.2024 15:44

В Штатах то не дивно. Але дивно що в Європі (Польщі) також.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 26.07.2024 16:07

Якщо цікаве, можете тут почитати.

Відповісти
Підтримати
Oleksii
Oleksii 26.07.2024 14:19
Ага, порозказуй тут)
Тут 2 роки чекаєш на звичайну карту побиту.
8 років це теоретично мінімімальний термін, якщо термін виконання твоїх заяв 1 день)

Це реально, якщо його знайомі — сферичні гребці в вакуумі, які 5+ років сиділи на лавці ровно та отримали резидента ЄС до 6 років. У Кракові чи Варшаві це реально.

Тут головне протриматись без перерв у роботі (чи змінювати її за дні), а все одно твоє перебування легальне під час очікування наступної тимчасової карти та безперервне. Та навіть податися можна на резидента, якщо минуло 5 років та ще не видали наступну тимчасову карту.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 26.07.2024 14:26
У Кракові чи Варшаві це реально.

В Любліні, Лодзі й Білостоці теж (що знаю). Во Вроцлаві, Гданьску й Щецині це малореально.

Відповісти
Підтримати
Oleksii
Oleksii 26.07.2024 14:31

В Гданьску друзям з Амазону видавали блюкард менше ніж за рік двічі. Чи там теж часто є випадки коли роками не видають, як у Вроцлаві?

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 26.07.2024 14:44

Так, мій знайомий так попав. А взагалі ось що пише „Газета Правна” (стаття від серпня 2022 року):

Natomiast w aż sześciu regionach trzeba czekać na decyzję niemal rok albo dłużej (poza wspomnianym woj. dolnośląskim, są to województwa: zachodniopomorskie — 442 dni, pomorskie — 439 dni, wielkopolskie — 370 dni, śląskie — 348 dni, lubuskie — 337 dni).
Відповісти
Підтримати
Oleksii
Білковий Програміст 26.07.2024 12:09
Ті, хто жив до війни, швидше всього вже мають нове громадянство

В 2023-му, 5910 громадян України отримали німецьке громадянство. Це лише 7,3% від громадян України, що мешкають у Німеччині довше ніж 10 років. Статистика по країнам: www.destatis.de/...​staatsangehoerigkeit.html

Відповісти
Підтримати
Maxim Deyneka
Oleksii 26.07.2024 12:18

Звідки таке? В мене один мій одногрупник живе у Німеччині з 2023 року, вже має постійну посаду професора математики в університеті та досі громадянин України.
Ще декілька живуть у США та мали паспорти більш ніж через 10 років.

Відповісти
Підтримати
Maxim Deyneka
Eugen 29.07.2024 13:03

Ні. Була надія на порядність влади.

Відповісти
Підтримати
Maxim Deyneka
Просто Анон 25.07.2024 11:42
А в чому проблема повернутися до України для отримання цього паспорта?

Тобто людина, яка живе в Канаді вже років 10, має потратити кілька місячних заощаджень на квитки тільки через те що деб##на українська влада вирішила в ручному режимі заднім числом обмежити видачу вже готових і оплачених паспортів?

Ще й називати причину «технічні несправності»

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Andrii 30.07.2024 20:48

А людині засвербіло робити паспорт саме в процесі ухвалення нового закону про мобілізацію.
Вірю, я повірив.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Білковий Програміст 31.07.2024 09:46
А людині засвербіло робити паспорт саме в процесі

Кожен громадянин зобов’язаний мати дійсний документ для ідентифікації. У разі проживання за кордоном таким документом є закордонний паспорт.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 31.07.2024 10:56

Так, вам засвербіло робити новий паспорт

саме в процесі ухвалення нового закону про мобілізацію

так, саме так воно і було.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 31.07.2024 12:40

Так, законослухняні громадяни вживають заходів для оновлення паспортів, строк дії яких закінчився або скоро закінчиться. Не оновлювати їх було б правопорушенням.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 31.07.2024 12:42

Вам самим не смішно нести з серйозним видом завідому маячню?😂

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Білковий Програміст 31.07.2024 12:47

Ви закликаєте громадян до правопорушення. Може ви тепер лібертаріанець а-ля кожаев, який «никому ничего не должен, особенно государству», але більшість українців намагаються дотримаватися закону та мають повагу до державних документів.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Всеволод Патришин 25.07.2024 13:29

Сергію, із всією повагою до вас, та у вас якийсь прям пунктик по Фрейду до тих, хто виїхав. Я вангую ви або непризовний, або просто задовбалися третій рік не виходити з дому через тцк)

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Всеволод Патришин 25.07.2024 13:41

соромно має бути тим, хто задає такі питання)

Відповісти
Підтримати
Олександр Мощенко
Олег 24.07.2024 19:35

Уже пішла народна мемотворчість про сьогоднішній день :)) ibb.co/dJkzbgN

Відповісти
Підтримати
Alex 24.07.2024 16:14

Вітаю!
Якщо тут є люди які попали в цю неприємну ситуацію з ДП Документ, то в телеграмі є група і в ній вже більше 6000 учасників
t.me/pasportukrwro

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 24.07.2024 17:02

Більше 6000 учасників, кажете? А чому петицію підписали лише 4800?

Відповісти
Підтримати
Alex
Олег 24.07.2024 17:19

Тому що є багато лінивих, а також тих хто не має за кордоном Дії, BankID або податкового ключа. Там і так значна частина підписантів це друзі-знайомі а не самі постраждалі

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Slavik Savko 24.07.2024 20:25

А ще купа підписаних просто відправляють групу в архів у який не заходять замість відписатись

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex 25.07.2024 14:32

гадаю таких не багато, принаймні група постійно поповнюється

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Andrii 24.07.2024 15:21

З 24.07.2024 відокремлені закордонні філії ДП «Документ» відновили прийом заяв-анкет на оформлення паспортних документів для чоловіків.

Для отримання послуг, вказаній категорії громадян необхідно здійснити верифікацію через офіційний додаток Міністерства оборони України «Резерв+» за допомогою QR-коду. Підтвердження наявності дійсних військово-облікових документів є обов’язковим.

Відповісти
Підтримати
Олег 24.07.2024 17:20

Оформлення відновили, а от видачу тим хто вже оформив раніше — не відновили ніяк.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:00

ну то відновлять, але з довідкою від тцк

Відповісти
Підтримати
Олег
Jan Haring 25.07.2024 15:37

Угу, забашляйте ще раз. QR-код маю якщо що.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Oleksii Shavykin Software Engineer 24.07.2024 12:09

Цікаво що при будь якому варіанті підпису система наполягає уточнити свої дані, на кшталт адреси проживання. Чудова спроба, Резерв+, але ні.

Відповісти
Підтримати
Олег 24.07.2024 17:23

Не перебільшуйте всюдисущість «Резерву», вони і так прекрасно знають вашу адресу реєстрації, просто хочуть для відправки заочної повістки щоб ви свідомо це підтвердили в Резерві( а не десь в петиції!..)

Відповісти
Підтримати
Oleksii Shavykin
Sergei Beloborodov c++/blockchain dev 29.07.2024 19:21
вашу адресу реєстрації

1) он выше сказал про адрес проживания, а не регистрации;
2) что мешает указать любой адрес в том резерве+ ?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 24.07.2024 00:32

Напишу іще нагорі, щоб не загубилося — В петиції постанова 443 згадується лише як маркер часу, з якого почалися проблеми із видачею. Я не є автор петиції, і вважаю шо варто було також додати, що є також Постанова 648 від 4 червня 2024, що регулює те саме питання(видачу паспортів) і там уже немає явної заборони на пересилку паспортів як такої, а є ряд умов за яких така пересилка є можливою( якшо не помиляюся, то наприклад людина має мати статус постійного проживання за кордоном, який вона заздалегідь задекларувала в Україні). Отже, на мою думку, на поточний момент має діяти саме 648 постанова...яка іншим чином імплементує закон № 3633-IX, ніж 443. Однак паспорти не видають так само нікому(в тч «постійно проживаючим») з чого я роблю висновок шо всі ці постанови щось регулюють лише на папері, а по факту діє «телефонне право» та непублічні вказівки. І саме припинення цієї практики є головним посилом автора петиції.

Відповісти
Підтримати
TechDevil 26.07.2024 23:06

Для чого мутити воду і знову всіх розділяти? Заднім числом вирішили не виконувати закон. Все, що треба знати і писати в петиції.

Відповісти
Підтримати
Олег
Stranded Kitty 23.07.2024 21:56

Може хтось знає, чи видають зараз на практиці паспорти до 25 років?

Відповісти
Підтримати
Олег 23.07.2024 22:03

дехто до 25 мав удачу отримати. на розсуд місцевих ДПшників...

Відповісти
Підтримати
Stranded Kitty
Alex 23.07.2024 22:05

сьогодні навіть писали що паспорт отримав чоловік віком 26 років

Відповісти
Підтримати
Stranded Kitty
Просто Анон 23.07.2024 23:35

Так, видають (якщо були замовлені до 23 квітня)

Відповісти
Підтримати
Stranded Kitty
Просто Анон 24.07.2024 14:36

Наскільки я знаю, через ДП Документ ні.

Напиши листа їм на електронну пошту, вони за день-два відповідають

Відповісти
Підтримати
Stranded Kitty
Eugene 24.07.2024 14:40

Вони сьогодні написали, що поновили прийом заявок, але для отримання треба буде Резерв+.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Vitalii Stepanenko AI Engineer 23.07.2024 21:26

Не підпишу і закликаю нікого не підписувати.
Ця петиція як боротьба за право на вазелін, коли вас гвалтують в ***.

Підписуючись під цим, ви легітимізуєте цей «новий закон» вцілому.

А я вважаю, що авторів і підписантів цієї постанови потрібно садити в тюрму.

Він протирічить конституції України, нехтує правами людини, нищить репутацію України як демократичної країни, руйнує життя українців, що за кордоном і сприяє тому, що вони вже ніколи не повернуться.

Українці за кордоном просто масово переходять з тимчасового захисту на міжнародне біженство через цей закон. Він сам по собі без війни є підставою для отримання паспорта біженця, що гарантує безстрокове право на роботу, життя, можливість вільно пересуватись за межами країни, що приютила (крім подорожей в Україну) і пришвидшену процедуру отримання громадянства.

Після такого будь-які апеляції і прохання допомоги в заходу, де в наративі якось є асоціативний ряд між Україною та демократією — це просто смішно.

Денис Шмигаль, що підписав цю постанову — злочинець і ідіот або зрадник та ворожий агент.
А сліпість Зеленського в цьому питанні — викликає велетенське розчарування.

Хочеться вірити в перемогу і нормалізацію, а потім — обов’язково кримінальну відповідальність за це безпосередньо для Шмигаля та інших причетних «законотворців».

Відповісти
Підтримати
Олег 23.07.2024 21:29

А які методи боротьби із цим законом пропонуєте ви ? Нажаль у зелених зараз монополія на владу, тому ми не можемо змінити закон, можемо працювати лише в правовому полі. І намагатися розкачувати тему в ЗМІ, та впливати на в т.ч. європейські уряди.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Stepanenko
Vitalii Stepanenko AI Engineer 23.07.2024 21:43

Перш за все — петиція мала б бути про відкликання цієї постанови

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.07.2024 21:47

Постанова є підзаконним актом до мобілізаційного Закону № 3633-IX, тому однією постановою більше чи менше — не має значення, приймуть іншу. Міняти треба закон( та процедуру його виконання), а для цього як відомо треба 226 голосів, і без волі зелених нажаль не обійтися. Відовідне звернення щодо змін у закон, які б скасували дурні обмеження, теж подано депутатам ВР (№ 39315С-1-06.2024/132042)

Відповісти
Підтримати
Vitalii Stepanenko
Vitalii Stepanenko AI Engineer 23.07.2024 22:42

Закон дійсно не ок, бо несе в собі підгрунтя для порушення прав громадян за кордоном, але фішка в тому, що він не регламентує реалізацію.

Див. мій коментар нижче — можна було б реалізувати так, щоб де факто не порушувати права громадян.

Це можна списати на неякісну законотворчість.

А от постанова № 443 КабМіну вже є його реалізацією і вона просто відверто злочинна і дискримінаційна і вже привела до незворотної шкоди Україні до такого ступеню, що тут мають летіти з посад, сідати в тюрми, і якщо відповідні органи не розслідують це просто зараз на предмет диверсійної діяльності, то мені просто соромно за наш народ.

Відповісти
Підтримати
Олег
Andrew Sevastianov 24.07.2024 12:30

Ну... думаю треба методи взагалі тиску на владу. youtube канал де розкривати питання, збір підписів, можливо навіть заклики до країн ЄС про беззаконня та прохання призупинити допомогу доки не вирішаться ці питання, якийсь віртуальний майдан для обговорення як тиснути на державу, пропаганда, що таке недопустимо, показати масовість, ...

Приблизно так, як діють різні іноагенти в рашці проти її Володі, так треба організувати і проти нашого Володі.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.07.2024 21:31

Я спілкувався з опозиційними депутатами(Голос, ЄС) і вони кажуть що розголос на разі є єдиним можливим інструментом. Саме для цього створено петицію. Тому продовжую закликати підписати, якшо хтось має бажання створити і розкрутити іншу, кращу, або має інщі ідеї, буду тільки за.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Stepanenko
Alex 23.07.2024 21:40

теж вважаю що розголос це один з основних важелів в нашому випадку

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalii Stepanenko AI Engineer 23.07.2024 21:49

Я підтримую думку, що розголос наразі є найефективнішим з доступного, але стверджую що ця петиція навпаки легітимізує постанову № 443 в очах суспільства, адже ви кажете конкретно про видачу паспортів замовлених до вступу її в дію. Тобто, по факту, пропонуєте не боротись з нею, а просто уточнити її.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.07.2024 22:01

Повторюсь, боротися треба не з постановою, а з Законом № 3633-IX який є підставою її прийняття

Відповісти
Підтримати
Vitalii Stepanenko
Vitalii Stepanenko AI Engineer 23.07.2024 22:26

Пане Олеже, в законі № 3633-IX я бачу:

Вчинення консульських дій у закордонних дипломатичних установах України в умовах воєнного стану за заявами громадян України чоловічої статі віком від 18 до 60 років, які не оновили персональні дані у строки, визначені цим Законом, здійснюється за умови одночасного їх оновлення

І технічно, оновлення персональних даних замовників послуг могли б зобов’язати робити ті ж самі дип. установи під час надання послуг. Закон це не регламентує і з закону не випливає ніяким чином, що чоловіки за кордоном не зможуть отримати паспорт України.

Я, скажем так, не експерт, але тут немає нічого що в мене викликає незгоду, чи виглядає як дискримінація.

А тепер давайте подивимось на перелік змін в постанові № 443, підписаний, власне Шмигалем:

Отримання паспорта громадянина України, паспорта громадянина
України для виїзду за кордон громадянином України чоловічої статі віком
від 18 до 60 років здійснюється у територіальному органі/територіальному
підрозділі ДМС. Пересилання таких паспортів до відокремленого
підрозділу або закордонної дипломатичної установи України для
організації їх видачі не здійснюється.

Тобто, саме за цією постановою чоловіки закордоном втрачають можливість отримати паспорт. Це є очевидною, кричущою дискримінацією, порушенням конституції України, прав людини і основних функцій держави.

Можу в чомусь помилятись, я особисто в це не вникав, просто почитав закони зараз, щоб відповісти на ваш коментар.

Отже, ні, докорінно не погоджуюсь з вашим тврердженням.

Але був би радий продовжити з вами цю дискусію, якщо ви стоїте на своєму.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 24.07.2024 00:06

Дякую вам за докладне вивчення питання! Є один нюанс — в петиції постанова 443 згадується лише як маркер часу, з якого почалися проблеми із видачею. Я не є автор петиції, і вважаю шо варто було також додати, що є також Постанова 648 від 4 червня 2024, що регулює те саме питання(видачу паспортів) і там уже немає явної заборони на пересилку паспортів як такої, а є ряд умов за яких така пересилка є можливою( якшо не помиляюся, то наприклад людина має мати статус постійного проживання за кордоном, який вона заздалегідь задекларувала в Україні). Отже, на мою думку, на поточний момент має діяти саме 648 постанова...яка іншим чином імплементує закон № 3633-IX, ніж 443. Однак паспорти не видають так само нікому(в тч «постійно проживаючим») з чого я роблю висновок шо всі ці постанови щось регулюють лише на папері, а по факту діє «телефонне право» та непублічні вказівки. І саме припинення цієї практики є головним посилом автора петиції.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Stepanenko
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 24.07.2024 16:27

Ахахахаха :) . Та шо вони кажуть, «єдиним можливим інструментом?» Рілі? Передайте цим депутатам, що є така кнопка на їх робочому місці, підписана «Проти». Якщо інколи ходити на роботу, то можна там її побачити. І ту кнопку можна навіть натискати, якщо не згоден з законопроектом! Емейзінг технологія. Розкажіть їм будь-ласка, може вони там не в курсі просто, не помітили. Ну буває таке інколи з усіма.

Бо наразі я бачу що жоден депутат з партії ЄС не проголосував проти 3633-ІХ, і жоден з депутатів партії Голос не проголосував проти 3633-ІХ. Нуль. Зеро. Ніхто взагалі.
w1.c1.rada.gov.ua/...​_gs09/ns_golos?g_id=26770

Відповісти
Підтримати
Олег
Andrew Naichuk Product Designer в fiskaly 24.07.2024 16:47

Реалiї буття опозицiонером в сьогоденнi вони такi :)
Ви б ще сказали, шо тi закони перед голосуванням читати та осмислювати треба, пффф
Партiя сказала «НАДА!» — к̶о̶м̶с̶о̶м̶о̶л̶ опозицiя звiтує «ЄСТЬ!»

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko
Slavik Savko 25.07.2024 10:40

Реалії такі що опозиції де факто не має. Бо якщо ти опозиціонер то одразу зрадник та агент ФСБ. А якщо голосуєш за правильні закони то хоч з портретом путіна прийди у раду — до тебе претензій не буде.

Відповісти
Підтримати
Andrew Naichuk
Oleksandr V 24.07.2024 23:28

А може хтось реально пояснити чому так? Вони ж навіть натискають кнопку утриматись, тобто вони знаходяться в залі, і можуть натиснути потрібну кнопку. Чому ж вони тиснуть сама утриматись? І окей з цим законом, може якщо проти голосувати то запишуть у зрадники та агенти кремся, там не так давно голосували за скандальний закон по відкупу для коррупціонеріва, і там теж вся опозиція «утрималась»

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko
Yuriy Zaliznyak regular pizza delivery officer 23.07.2024 21:32
Денис Шмигаль, що підписав цю постанову — злочинець і ідіот або зрадник та ворожий агент.
А сліпість Зеленського в цьому питанні — викликає велетенське розчарування.

царь харошый©?
шмигаль підписує тільки те, що йому єрмачьок наказує. а за єрмачька цілком і повністю відповідає зеленський.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Stepanenko
Alex 23.07.2024 21:38

та звісна річ що це все було не без ініціативи ОП

Відповісти
Підтримати
Yuriy Zaliznyak
Vitalii Stepanenko AI Engineer 23.07.2024 22:08
царь харошый©?

Пане Юрію, ми не в Росії. В нас демократично обраний президент, що має служити суспільству і представляти наші інтереси.

Те що ця постанова пройшла, безперечно свідчить про некомпетентність на всіх щаблях владної ієрархії.

Але в умовах війни, навряд-чи ми якось сприяємо національним інтересам, розносячи вщент всю владу згори.

Ініціатива може рухатись владними колами в різних напрямках. «єрмачок наказує» — лише ваше припущення. І яким би реалістичним воно не було, наша задача як громадян — допомогти владним колам усвідомити, що була зроблена дуже критична помилка, чия вартість неприпустимо велика в національно-історичному масштабі.

Крім того, було б корисним розібратись, чи мав місце масовий напад ідіотизму у владі, чи десь в коренях народження цієї «ініціаиви» нашими панами-можновладцями, так би мовити, скористались.

Відповісти
Підтримати
Yuriy Zaliznyak
Артем Бебик DevOps Engineer 24.07.2024 18:12
В нас демократично обраний президент

Вже ні.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Stepanenko
Andrew Naichuk Product Designer в fiskaly 24.07.2024 19:49

Ба бiльше — ще й росiйською пишу iнодi 😱
Тотальна зрада

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 24.07.2024 20:00

Та в чому ж зрада — все зрозуміло з паном. Незрозуміло лише, нащо вам паспорт України.

Відповісти
Підтримати
Andrew Naichuk
Andrew Naichuk Product Designer в fiskaly 24.07.2024 20:10

Ймовiрно для того ж що й вам, а також iншим громадянам 🤔

Відповісти
Підтримати
Andrii
Vlad Spesyvets Python Developer в InventorSoft 25.07.2024 01:40

Апатридів країни не плодять, щоб отримати один паспорт, треба мати спочатку інший

Відповісти
Підтримати
Andrii
Артем Бебик DevOps Engineer 24.07.2024 19:20

Демократично обирається на строк 5 років. Каденція минула, нині він Президент лише завдяки дії воєнного стану.

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 24.07.2024 19:40
Демократично обирається на строк 5 років.

Тобі хтось набрехав (і я навіть знаю хто, на Х починається, на о закінчується).
Стаття 108. Президент України виконує свої повноваження до вступу на пост новообраного Президента України.

Приклади з історії
Кучма — 5р 4м (1 термін) 5р 2м (другий термін)
Ющенко — 5р 1м
Порошенко — 4 роки 11 місяців.

Ніхто з них не був на посаді рівно 5 років.

Відповісти
Підтримати
Артем Бебик
Артем Бебик DevOps Engineer 24.07.2024 19:48

Ви якось цю статтю пропустили:

Стаття 103. Президент України обирається громадянами України на основі загального, рівного і прямого виборчого права шляхом таємного голосування строком на п’ять років.
Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 24.07.2024 19:59

Конституцію (як і закони загалом) потрібно розглядати у комплексі, а не отут читаємо, отут ні.
Якщо сказано, що виконує до вступу на посаду нового — значить його повноваження є легітимними аж до вступу на посаду нового Президента, незалежно від того, коли це станеться.
І так само припиняються, навіть якщо 5 років не пройшло, але новий Президент вступив на посаду.

От жеж любителі ви**рів Хуйла, такі ви потішні )

Відповісти
Підтримати
Артем Бебик
Артем Бебик DevOps Engineer 24.07.2024 20:05

Клоун виконує повноваження Президента — так. Клоуна демократично вибрали строком на 5 років — так. Клоун виконує повноваження Президента довше 5 років тільки тому що воєнний стан і нові вибори не проводяться — так.

Проста математика.

значить його повноваження є легітимними

З вами про легітимність чи про легальність, яку ви помилково називаєте легітимністю, ніхто й не говорив. Вам лише виклали урок логіки.

От жеж любителі ви**рів Хуйла, такі ви потішні )

Світ це ІПСО, а ми всі в ньому агенти Кремля. :)

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 24.07.2024 20:13

Клоун — це ви, пане.

виконує повноваження Президента довше 5 років тільки тому що воєнний стан і нові вибори не проводяться — так.

Конституція прямо вказує, що має зараз робити Зеленський. А саме, виконувати повноваження президента до вступу на посаду новообраного. Подобається вам це чи ні.

З вами про легітимність чи про легальність, яку ви помилково називаєте легітимністю, ніхто й не говорив.

О, ви вже юрист-конституціоналіст? Чи філолог? Зачекайте, ви ж нещодавно були експертом з питань арабо-ізраїльського конфлікту, перед тим експертом з розповсюдження вірусів, хіба ні? Як вам вдається бути настільні різносторонньо розвинутою людиною?

Світ це ІПСО, а ми всі в ньому агенти Кремля. :)

Чому агенти? Ви корисні ідіоти, яким легко згодовувати потрібні наративи. На рівень агентів ви не дотягуєте.

Відповісти
Підтримати
Артем Бебик
Артем Бебик DevOps Engineer 24.07.2024 20:38
Клоун — це ви, пане.

В мене інша професія, я — девопс. :)

Конституція прямо вказує, що має зараз робити Зеленський. А саме, виконувати повноваження президента до вступу на посаду новообраного.

Ну і? Як це заперечує, що він вже не демократично обраний Президент, а Президент завдяки воєнному стану?

Подобається вам це чи ні.

Мені не подобалося і коли він був демократично обраним Президентом, ще 2019 активно агітував проти нього (через його, м’яко кажучи, некомпетентність).

Чи філолог?

This. Диплом спеціаліста з філології.

Зачекайте, ви ж нещодавно були експертом з питань арабо-ізраїльського конфлікту, перед тим експертом з розповсюдження вірусів, хіба ні?

Ви мене з кимось плутаєте, мені ці теми нецікаві. :)

Відповісти
Підтримати
Andrii
Andrii 24.07.2024 20:55
Диплом спеціаліста з філології.
я — девопс

Що ж, тут коментарі зайві.

Відповісти
Підтримати
Артем Бебик
Kostya Novak 25.07.2024 11:03

Цікаво які 73% обрали клоуна-філолога в девопси...

Відповісти
Підтримати
Артем Бебик
Артем Бебик DevOps Engineer 25.07.2024 12:24

...в СТО, ви хотіли сказати? Ні, такого не було, починав з інтернатури, як ведеться.

Відповісти
Підтримати
Kostya Novak
Oleksandr V 24.07.2024 01:34
Підписуючись під цим, ви легітимізуєте цей «новий закон» вцілому.

Це круто, але люди просто хочуть свалити з країни і забути про неї як про жахливий сон. Я підписав тільки тому що знаю що для отримання паспорта нової країни іноді потрібно більше часу ніж строк дії чинного закордонного паспорту, тож хотілося б дати можливість людям всеж таки закінчити цей шлях і отримати ВНЖ/ громадяньство іншої країни.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Stepanenko
Всеволод Патришин 24.07.2024 09:52
А сліпість Зеленського в цьому питанні — викликає велетенське розчарування.

Цар не бачить що бояре роблять...десь це вже було...

Відповісти
Підтримати
Vitalii Stepanenko
Andrew Naichuk Product Designer в fiskaly 24.07.2024 11:35
право на вазелін, коли вас гвалтують

Абсолютно. Така ж iсторiя була у 22му iз спробами боротися проти заборони перетину кордону. Замiсть органiзованого спротиву антиконституцiйному свавiллю вцiлому, окремi групки намагалися виторгувати «вазелін» для себе — студенти, моряки, i т.д. Результат можемо бачити й посьогоднi.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Stepanenko
Олег 24.07.2024 11:37

Пропонуйте ваші ідеї до організованого спротиву, ми відкриті до співпраці, а не «групка». Наразі прагнемо того що легше досягти

Відповісти
Підтримати
Andrew Naichuk
Andrew Naichuk Product Designer в fiskaly 24.07.2024 12:19

Пропонував i допомагав органiзовувати навеснi 22го. Розчарувався у всьому тому — також ще навеснi 22го, сорi, нiц не буде з тих петицiй й розголосу.
Вважайте мене цинiчним песимiстом, але народ у його массi цiлком вартий того, що з ним вiдбувається. Вiдсутнiсть досьогоднi будь-яких зрушень в питаннях вiдновлення iстинно-конституцiйного строю у краiнi з боку громадянського суспiльства це явно пiдтверджує.
Розумiю ваше невдоволення та поклик до дiй, жагу до справедливостi та оце все — сам активно брав участь. Проте ви, i я, i ще багато хто — меншiсть, що врештi-решт скориться, у цьому випадку, безiнiциативнiй й аморфнiй бiльшостi.
Ви ж, я сподiваюся, не пестите себе наївними думками, наче внутрiшнi, а також захiднi ЗМI чи правозахиснi установи, керiвнi iнституцii просто не в курсi ситуацiй iз правами людини, протиправнiстю заборон, антиконституцiйнiстю законiв i т.п.? Всi в курсi як тiльки першi люди 22го виїхали i почали розповiдати про свавiлля. З тих чи iнших причин, полiтичноi волi, або примусу, осуду, iнших форм впливу на змiни нема. Лиш iнодi захiднi ЗМI «прозрiвають» й видають якicь вiдповiднi матерiали, проте ж роблять вони це вочевидь аж нiяк не через те, що сильно схвильованi станом речей.
Бажаю успiху вашому руху.

Відповісти
Підтримати
Олег
Артем Бебик DevOps Engineer 24.07.2024 13:10
А сліпість Зеленського в цьому питанні — викликає велетенське розчарування

Це тільки в тих, хто ним зачаровувався.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Stepanenko
Nikita Sidorenko Software Engineer в OTOY 23.07.2024 21:23

Підписав. Меня вже не актуально, бо в моїй країні нема ані дп документа, ані консульства. Але буду радий, якщо паспорти видадуть. Через таке ставлення до громадян стає все важче бути патріотом України, навіть знаходячись за кордоном.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets Java evangelist 25.07.2024 08:04

Як класно бути «патріотом України», перебуваючи за кордоном.
Якщо ви справді патріот, то повертайтеся в Україну та робіть все для її захисту.

Відповісти
Підтримати
Nikita Sidorenko
В мене є питання 25.07.2024 08:50

А чому є лише цей шлях?

Єдиний варіант допомогти країні це піти зараз в штурм роту? А як саме це допоможе? Буде якась «перемога» якщо буде +500к людей на фронті?

А що якщо захід просто припинить постачання зброї щоб збалансувати приріст живої сили?

А що буде через 2-3 роки після зупинки війни — чи не будуть люди які не повернулись більш затребувані для притоку капіталу в країну? Може це буде краще для Держави в середньостроковій перспективі?

Плюс, чим менше працюючих зараз в країні — тим більше тиск на запит на реформи. Може для Держави краще щоб була мотивація до реформ замість залити живою силою фронт, щось там порішати і залишитись в існуючий системи корумпованого та неефективного управління?

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 11:44
Єдиний варіант допомогти країні це піти зараз в штурм роту?

ніяк не допоможе, але знаходження в Украіні точно допоможе

А що буде через 2-3 роки після зупинки війни

а в цьому випадку Україна буде?

Відповісти
Підтримати
В мене є питання
chietu 25.07.2024 14:34
ніяк не допоможе, але знаходження в Украіні точно допоможе

чим саме, розкажіть будь-ласка в подробицях?

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 14:46

наприклад сплата податків, купівля товарів і послуг, заведення валютної виручки

Відповісти
Підтримати
chietu
Просто Анон 25.07.2024 11:45
Якщо ви справді патріот, то повертайтеся в Україну та робіть все для її захисту.

Розкажіть, будь ласка, що ви робите для захисту України?
Просто «сидіти» в Україні нічим не допомагає

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Makcuk nporpamicta 25.07.2024 15:30

Витрачають електрику на кондиціонер, екофлоу і доставку їжи 24/7

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
OrangePi Bot 26.07.2024 00:09
Просто «сидіти» в Україні нічим не допомагає

Налоги и траты внутри Украины, что есть рабочие места и зарплаты для других, точно делает больше для ее экономики и морального духа, чем я в Польшу, а вы там ебитесь.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 11:43
бути патріотом України, навіть знаходячись за кордоном

а це як? типу я вас підтримаю, але десь далеко і відправлю один мавік, а може не відправлю.

Відповісти
Підтримати
Nikita Sidorenko
Nikita Sidorenko Software Engineer в OTOY 25.07.2024 12:33

Я намагався сказати, що бути патріотом важко в Україні(тцк, бусифікація, примусова мобілізація). А за кордоном раніше було легше (бо чим далі від Україні, тим більше її любиш), але стає все важче (паспорти).

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 13:54
бо чим далі від Україні, тим більше її любиш

це як стосунки на відстані? та може краще тут всередині

Відповісти
Підтримати
Nikita Sidorenko
OrangePi Bot 26.07.2024 00:12
Я намагався сказати, що бути патріотом важко в Україні

То есть если вас никак не трогать, то вы будете патриотом 83 левела? =))

Відповісти
Підтримати
Nikita Sidorenko
Alex 23.07.2024 20:38

Друзі! Активно підписуйте будь ласка!

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis 23.07.2024 20:11

Надеюсь Украина скоро снова станет нормальной страной с правами людей..

Відповісти
Підтримати
Hello fnckiug world 23.07.2024 22:24

Почему снова? Она никогда таковой не была. Или мы про разные страны?

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
Slavik Savko 24.07.2024 18:24

Теж якщо вдасться з цього звалити буду сподіватись. І онукам скажу щоб сподівались.
Он скільки громадян США та Канади Українського походження пращури яких більше ста років тому звалили досі сподіваються.

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
Yegor Chumakov founder в startup 23.07.2024 19:10

Я заказав до того як закон прийняли і отримав нового паспорта у консульстві. Так що ідіть і отримуйте.

Відповісти
Підтримати
Sasha Lysyi Team Lead 23.07.2024 19:30

Угу, тільки третій паспорт замовити не можна.

Відповісти
Підтримати
Yegor Chumakov
Просто Анон 23.07.2024 23:39

Краще петицію підпиши.

Проблема в тому що паспорт готовий, він вже давно в Дії, але для чоловіків 26+ є якісь «технічні проблеми» які не дозволяють видати.

Тому петиція це важливо щоб показати що ніфіга не ок з видачею для багатьох людей.

Відповісти
Підтримати
Yegor Chumakov
Sergiy Morenets Java evangelist 25.07.2024 08:08

Яка краса.
Усі «патріоти України», які до війни героїчно захищали права айтішників, навіть якісь гільдії засновували, після початку війни так само героїчно почухали за кордон.

Відповісти
Підтримати
Yegor Chumakov
Yegor Chumakov founder в startup 25.07.2024 14:02

Я поїхав до. Тому і пішов) Не заздри))

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Kostiantyn Stroievskyi 23.07.2024 18:43

Це якісь жахливий приклад того як держава настільки прямо порушує саме свої закони.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets Java evangelist 25.07.2024 08:09

А ви самі не порушуєте законів?
Почитайте на дозвіллі статтю 65 Конституції України.

Відповісти
Підтримати
Kostiantyn Stroievskyi
В мене є питання 25.07.2024 08:57

Як ці речі повʼязані? Якщо громадянин порушує закон — Держава може чинити свавілля?

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 11:46
Держава може чинити свавілля

Яке свавілля? як це карається? а ось по деякім чоловікам закордоном карний кодекс сумує

Відповісти
Підтримати
В мене є питання
Просто Анон 25.07.2024 11:50
Яке свавілля? як це карається?

Законами.
В Польщі на ДП Документ вже відкрита кримінальна справа. Люди сотнями несуть заяви в прокуратуру.

Бо в *нормальній* державі державне підприємство не може взяти гроші за послугу і не виконати її.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 12:00

Може перенести місце надання послуги. Мені призначили співбесіду на чергову американську візу в Києві на березень 22, а потім перенесли в Варшаву, мені теж подати в суд на американське посольство?

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 25.07.2024 13:54
Може перенести місце надання послуги

Ні, за угодою не може.
Послуга вже оплачена.

Ну і ти трохи ху#ло, порівнюючи період початку війни коли посольство тупо виїхало і видачу готового документа в Польщі.

Щирий українець якому завидно що хтось таки встиг виїхати ще до початку війни)

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 13:57
Щирий українець якому завидно що хтось таки встиг виїхати ще до початку війни)

мені не завидно, більше скажу, що в мене була можливість виїхати напочатку лютого і я не виїхав

Послуга вже оплачена.

так я теж послугу сплатив, а отримати не зміг. і це не отримання документа це співбесіда на 3ю візу в штати

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Oleksandr І Developer 26.07.2024 03:57

Слухай, «знавець» , процитуй статтю та поясни нам де сказано що кожен має служити в армії і захищати зі зброєю в руках? Захист може проявлятися по різному, ця стаття конституції, яку активно цитують вазелінові провладні дупи та вкладають той зміст який вони хотять, говорить тільки про патріотизм і україноцентричну позицію громадян, яку вони повинні але не змушені мати.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Александр Енотов 23.07.2024 18:37

Решать проблемы во взаимоотношениях гражданина и государства — дело хорошее.

Но описанная проблема всего лишь частный случай большей проблемы, а именно, сознательного отказа государства удостоверять личность своих граждан с целью принуждения к возвращению на контролируемую государством территорию. Иначе получается, что личность одних граждан удостоверять надо, а другие обойдутся?

Что также является лишь частным случаем большей проблемы, а именно, лишения своих граждан свободы передвижения. Иначе получается, что кто смог выехать, тот выехал, а остальные обойдутся?

И это, в свою очередь, является частным случаем глобальной проблемы, а именно, фактической отмены большинства прав и свобод граждан. Иначе получается, выезд отстояли, а «бусификация» оставшихся граждан пусть продолжается?

Если есть желание открыть глаза СМИ, открывать имхо стоит на источник проблем, а не на частные проявления общего правила.
Иначе это выглядит как попытка разрешить свою собственную ситуацию, не более того.

Відповісти
Підтримати
Олег 23.07.2024 18:40

Також пишемо листи до Ради Європи, європейських урядів, Європарлменту тощо, зокрема щодо документів підтверджуючих особу, та порочних методів мобілізації всередині України

Відповісти
Підтримати
Александр Енотов
Всеволод Патришин 24.07.2024 09:53

ще потрібно лист у спортлото — точно допоможуть

Відповісти
Підтримати
Олег
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 11:47
порочних методів мобілізації всередині України

чим можливо зменшите військову допомогу країні. я навіть не знаю як це назвати, культурно

Відповісти
Підтримати
Олег
Просто Анон 25.07.2024 11:53
чим можливо зменшите військову допомогу країні. я навіть не знаю як це назвати, культурно

Ну якщо Україна не правова держава, то що всім мовчати про це? Якщо влада хоче в Євросоюз то хай хоч прикидається нормальною державою

Про бусики, викрадення людей ТЦКашниками, насильна мобілізація непридатних в мирний час до 25 років.
Мені продовжувати?

А відносно паспортів, державне підприємство взяло гроші, і не малі, за виготовлення і доставку паспорта.
Паспорт в Дії є, вже давно готовий. Але видати не можуть бо для чоловіків 26-60 є «технічні проблеми».

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 12:01
Ну якщо Україна не правова держава, то що всім мовчати про це?

так і не заважити хочаб країні намагатись вижити

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 13:54

я?ні. Взагалі дітей не маю

Відповісти
Підтримати
Alex Alex
Артем Бебик DevOps Engineer 26.07.2024 11:28

Якщо не помиляюсь, Євгена не беруть в армію через зір.

Відповісти
Підтримати
Alex Alex
Просто Анон 26.07.2024 11:35
Якщо не помиляюсь, Євгена не беруть в армію через зір.

Зараз всіх беруть)
Хіба що він сліпий, але щось я в це не вірю.
Бо як ж він тоді тестує)

Відповісти
Підтримати
Артем Бебик
Просто Анон 25.07.2024 13:55
так і не заважити хочаб країні намагатись вижити

Так хай віддадуть людям оплачені паспорти.
Бо дивна логіка, бандюки вкрали твої гроші а ти «ну хоч дай їм вижити».

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 13:59
Так хай віддадуть людям оплачені паспорти.

Так повертайся в Україну і отримаєш.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Andrew Naichuk Product Designer в fiskaly 25.07.2024 13:59

А нашо допомагати виживати неправовiй країні? Нахiба вона така треба?

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 14:02
Нахiба вона така треба?

так що закриваємо проект незалежної держави і всі переїзжаємо?

Відповісти
Підтримати
Andrew Naichuk
Andrew Naichuk Product Designer в fiskaly 25.07.2024 14:47

Якшо не набирається критична маса людей, зацiкавлених в такiй незалежнiй державi, в тому числi готових покласти на то своє життя, то «закриття проекту» вiдбудеться саме собою. Насилу ж українцем не будеш?

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 14:51

поки є

критична маса людей, зацiкавлених в такiй незалежнiй державi,

то принаймі не заважайте, бо я на місці нашого МВС створив би для таких громадян, які не зацікавлені щоб вони відчували себе гірше за сомалійців і афганців. Наприклад визнав у всіх таких громадян всі документи такими що втратили чинність, ті хто поїхав після 24.02 оголосив в міжнародний розшук, а це майже зачиняє отримання ВНЖ

Відповісти
Підтримати
Andrew Naichuk
Просто Анон 25.07.2024 14:55
то принаймі не заважайте, бо я замість нашого МВС створив би для таких громадян, які не зацікавлені щоб вони відчували себе гірше за сомалійців і афганців

Так і я хочу щоб держава мені не заважала жити.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 14:55
Так і я хочу щоб держава мені не заважала жити.

повертайся в Україну

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 25.07.2024 15:30
повертайся в Україну

Щоб жити з такими неадекватами по сусідству?)
З світлом 4 години на добу, можливістю примусово стати інвалідом в боях за якийсь Красноармійськ де українці останній раз жили ще до голодомору?

Он якраз сьогодні прочитав, два батальйони майже оточені а їм не дозволяють відійти.

mrpl.city/...​tsi-blagayut-pro-rozgolos

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 15:32

щоб підтримати державу в складні часи, а

З світлом 4 години на добу, можливістю примусово стати інвалідом

це сумно, але жити можливо. Питання мотиваціі

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Andrew Naichuk Product Designer в fiskaly 25.07.2024 15:22

Це канєшно жесть.)
А скажiть, пов’язочку iз жовтенькою «У» на плече вже чiпляти, чи ще почекати?)

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 15:27
пов’язочку iз жовтенькою «У» на плече

це була дискримінація за національністтю, і її позбутися немає можливості, які і дискримінація за кольором шкіри в штатах. А тут не виконання громадянами обов’язків за законодавством, за яке передбачена відповідальність, і позбавитись громадянства можливо

Відповісти
Підтримати
Andrew Naichuk
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 25.07.2024 16:00
позбавитись громадянства можливо

Останній указ Президента про вихід з громадянства України на загальних підставах був підписаний ще до початку війни, в жовтні 2021 року.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:06

А як позбавитись національності? хоч один приклад?

до початку війни, в жовтні 2021 року.

то війна почалась в 22 чи в 14?

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 25.07.2024 16:14

До початку введення воєнного стану по всій території України.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Andrew Naichuk Product Designer в fiskaly 25.07.2024 16:35

Тут доречi такий цiкавий момент — наша держава сама законом ствердила, що початок того всього не 14й а саме 22й 🤔
zakon.rada.gov.ua/laws/show/2106-20#Text

Схвалити Указ Президента Про використання Збройних Сил України
Цей Закон набирає чинності і застосовується з дня фактичного початку воєнних дій у зв’язку з військовою агресією Російської Федерації проти України, розпочатої 24 лютого 2022 року.
Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Просто Анон 25.07.2024 15:25
Наприклад визнав у всіх таких громадян всі документи такими що втратили чинність, ті хто поїхав після 24.02 оголосив в міжнародний розшук, а це майже зачиняє отримання
ВНЖ

Це було б чудово. Бо тоді європейські країни побачили яка то гнила влада і дозволили б робити тимчасові паспорти як білорусам.
Бо в них теж не можна отримати за кордоном)

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 15:30

І наші недогромадяни теж відчули себе сомалійцями, наприклад відкликання віз, бо паспорт недійсний, закритий безвіз, неможливість користуватись автівкою ітд Якщо держава взялась, то таким недогромадянам залишилось би мешкати в палатках

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 25.07.2024 16:02
І наші недогромадяни

Прям уривок сталінізму і націонал-соціалізму. Ти б ще зігу кинув)

відкликання віз, бо паспорт недійсний, закритий безвіз, неможливість користуватись автівкою ітд Якщо держава взялась, то таким недогромадянам залишилось би мешкати в палатках

Як я писав вище,

Це було б чудово. Бо тоді європейські країни побачили яка то гнила влада і дозволили б робити тимчасові паспорти як білорусам.
Бо в них теж не можна отримати за кордоном)
Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:08

Тому я б таких як ти оголосив в міжнародний розшук, і було б топ

уривок сталінізму

це сталось коли украінці минулого разу вирішили звалити від війни? я не забув

націонал-соціалізму

там питання національності було, громадянство це інше

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 25.07.2024 16:10
Тому я б таких як ти оголосив в міжнародний розшук, і було б топ

На основі чого?
«Він написав комент проти коміка з 95 кварталу, 10 років таборів і конфіскувати майно.»

Щось таке?)
Десь вже таке було))

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:12

та ні, не виконав статтю Закона про мобілізацію та Конституцію

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 25.07.2024 16:22
виконав статтю Закона про мобілізацію та Конституцію

1. Я виїхав до війни
2. Український закон не зобов’язує мене слідкувати за новими укр законами поки я проживаю в іншій країні. Так в законодавстві прописано.
3. Тому всі оці нові «закони» не поширюються на них хто законно виїхав (через пункти пропуску) до їхнього прийняття.

От такий сюрприз для фаната магістрів Трускавецького готелю-універститету)

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:23
Український закон не зобов’язує

поки паспорт є забов’язує

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 25.07.2024 16:48
поки паспорт иє забов’язує

Це ти на телемарафоні почув?

youtu.be/...​bKNqM?si=RKpeCYof3Vc57eiD

Невже так завидно що люди виїхали а не йдуть вмирати щоб ти дальше собі бургери їв?
От впевнений що ти під мобілізацію не підпадаєш, то так спілкуються тільки жінки, пенсіонери або 3+ дитини

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:50

Знання основ юриспруденції, а не марафон, дають знання.

Невже так завидно що люди виїхали а не йдуть вмирати щоб ти дальше собі бургери їв?

Не завидно, просто не розумію, як можна тримати паспорт з тризубом в руках і сидіти закордоном і ще щось вимагати від держави.
Я вже писав, не пенсіонер, дітей не маю.
Далі що?

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Sacha Vangelis 25.07.2024 16:51

так пусть забирают гражданство ж, логично ?

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:53

Так сам починай процедуру відмови від громадянства. Держава чому тебе має позбавляти?

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
Sacha Vangelis 25.07.2024 16:55

то есть государство хочет, чтобы я был гражданином, правильно ?

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:58

Хоче або не хоче, то десяте. Факт наявності громодянства є. Тому, хочеш позбавитись? Вперед

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
Sacha Vangelis 25.07.2024 16:58

спасибо за разрешение, теперь душа будет спокойна

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Andrew Snigur .NET Developer 25.07.2024 16:59
дітей не маю.

В Україні демографічна криза, а він дітей ще не має. Недогромадянин виходить

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 17:00
Недогромадянин

А десь якісь закон про це є? А ось щодо мобілізації є. То коли в тцк?

Відповісти
Підтримати
Andrew Snigur
Sacha Vangelis 25.07.2024 17:02

подумай головой, ты своим бездействием снижаешь население Украины, я если честно в шоке с тебя, я думал ты норм украинец

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 17:07

Ти не сажай, коли повернешся і зайдеш в тцк? Я зі своїми потенційними дітьми розберусь

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
Sacha Vangelis 25.07.2024 17:08

фуфу ну ты если честно так себе, попробуй поработать над моралью и как-то полностью вкладываться в развитие страны, а не вот так как ты бесполезно по форумам вытираешь зад об клавиатуру ..

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 17:10

ну я принаймі двічі був в тцк з 24.02 а ти?

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
Sacha Vangelis 25.07.2024 17:12
коли повернешся

чем-то напоминает бывшую одну, но то были очень токсичные отношения .. хотя тут не очень от этого и далеко

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Andrew Snigur .NET Developer 25.07.2024 17:12
А ось щодо мобілізації є.

За невиконання якого передбачений штраф.

Ви апелюєте якимись моральними моральними поняттями («недогромадянин», «відмовляйся від паспорту», «робиш тільки в мінус для України»), але коли до Вас повертають те ж саме, то Ви одразу в юридичну площину спускаєтесь.

Так же в законі немає заборони проводити мітинги під консульствами, чи створення петицій, але Ви нападаєте на за це на людей.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 17:14

Та можемо і на мораль перейти і на закон. Чи порушила держава закон не видаючи паспорта? Ні. Чи має право громадянин отримати паспорт? Так має, але в Україні. Чи має право хтось вийти на мітинг? Так.
А якщо повернутись до моралі? То мати дітей це яке відношення до моралі має?

Відповісти
Підтримати
Andrew Snigur
Sacha Vangelis 25.07.2024 17:18

конечно моральный долг перед родиной создать минимум 2х детей, логично ж

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 17:29
логично ж

не логічно

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
Sacha Vangelis 25.07.2024 17:30

почему не хочешь детей создавать на благо государству ? например 4 лучше, чем 2

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 17:32
благо государству

благо буде можливо за 18 років, а твої податки є вже, тому повертайся додому

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
Sacha Vangelis 25.07.2024 17:34
благо буде можливо за 18 років

какая разница, это долгосрочная инвестиция, плюс высокоморален тут ты, а не я, так что будь добр соответствуй чести и морали гражданина

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 17:39
чести и морали

з цім все ок. Коли зустрічати тебе на Батьківщині?

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
Sacha Vangelis 25.07.2024 17:41
з цім все ок

не ок, почитай свои сообщения, ты только закон выполняешь, а настоящей, истинной доблестью и честью морали не обладаешь, увы, я в тебе разочарован, ты самый обычный раб системы

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 17:47
я в тебе разочарован

це твої проблеми, а не мої

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
Andrew Snigur .NET Developer 25.07.2024 17:24
Чи порушила держава закон не видаючи паспорта?

Порушила. Послуга про доставку була оплачена.

Чи має право хтось вийти на мітинг? Так.

Так які тоді претензії до автора про мітінг біля консульства?

То мати дітей це яке відношення до моралі має?

Так Україна кожного дня втрачає солдат вбитими чи пораненими (чи якщо по телемарафону цього не кажуть, то цього немаає?), а втрати якось треба відновлювати.
+щоб було покоління, яке зможе своїми податками платити пенсію колишнім військовим, які захищали державу.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 17:29
Послуга про доставку була оплачена

ну то подайте в господарський суд на компенсацію витрат на доставку. Якщо замінити Україну на компанію ТОВ.... то так і поступають

які тоді претензії до автора про мітінг

що наразі це не наруку його Батьківщині

було покоління, яке зможе своїми податками платити пенсію колишнім військовим

Навіть якщо я, або будь-хто зараз зроблять дитину, то до перших податків пройде 18 років, а ваші податки є вже зараз і йдуть в іншу державу, не хочете повернутись?

Відповісти
Підтримати
Andrew Snigur
Andrew Snigur .NET Developer 25.07.2024 17:33
що наразі це не наруку його Батьківщині

так те що у Вас немає дітей теж не на руку Батьківщині.

не хочете повернутись?

а Ви як, не хочете на фронт?

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 17:38
не на руку Батьківщині.

про це варто говорити за років 18, а ваші податки вже зараз є

а Ви як, не хочете на фронт?

Я був в тцк двічі, не беруть. Завітайте до них і ви

Відповісти
Підтримати
Andrew Snigur
Antonio Banderas 25.07.2024 17:50

Якшо не взяли, то знач погано був)))) Ти хоч щоб такі от хлопи повертались, щоб тебе, сидячого на дупі з відмазкою «не взяли», типу ідейного, захищали? Все правильно?

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 17:55
Якшо не взяли, то знач погано був

та ні нормально був може ще черга не прийшла, а коли тебе чекати?

Відповісти
Підтримати
Antonio Banderas
Andrew Snigur .NET Developer 25.07.2024 17:51
про це варто говорити за років 18

ну тоді можемо і про мої податки поговорити через 18 років:)

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 17:54
ну тоді можемо і про мої податки поговорити через 18 років:)

твої зараз є це ж об’єктивно

Відповісти
Підтримати
Andrew Snigur
Igor Korchynskyi DevOps Engineer 25.07.2024 19:33
Не плачу хабарі з 2014 року, хвороба теж пов’язана з зором. Мій близький друг теж без хабарів непридатний до служби в військовий час. Доречі сліпота на одне око не дає непридатності, читайте закон
Я ходив 3 рази самостійно без повістки, 2 рази проходив медкомісію, кожен раз непридатний, і я не розумію чоловіків, які тут спілкуються про хабарі або запливи через річки
В травні був все норм. Хоча мене не загребуть, тому я відносно спокійний
Побачим що буде, а поки я залишусь в Україні, як і Михайло, хоча маю абсолютно легальне право виїхати з країни.
До 2022 іноді подавався на релокацію, зараз не. хочу

Ну просто вомбо-комбо

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 19:40

Яке комбо? Не зрозуміло, але дуже цікаво

Відповісти
Підтримати
Igor Korchynskyi
Igor Korchynskyi DevOps Engineer 25.07.2024 19:50

Ууу, ще й на восьмому році війни

Для синьора мало вопросов по сетям и протоколам. надо глубже копать, особенно если есть хоть какая-то взаимосвязь с эмбеддед
Мало вопросов по распределению задач и эстимейтам, часто синьор выполняет функцию лида.

21 січня 2022 17:42

Та й навіть після початку повномасштабного вторгнення

До войны 6-12 месяцев, в условиях войны — не реально, поэтому без лида нет команды.

22 квітня 2022 12:09

Вперто продовжував спілкуватися мовою окупантів.

я б таких як ти оголосив в міжнародний розшук
Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 19:52

Так, я перейшов на українську не одразу і не вивчав українську мову ні в школі ні в інституті. І далі що? Який саме закон я порушив?

Відповісти
Підтримати
Igor Korchynskyi
Igor Korchynskyi DevOps Engineer 25.07.2024 19:54
Ви апелюєте якимись моральними моральними поняттями («недогромадянин», «відмовляйся від паспорту», «робиш тільки в мінус для України»), але коли до Вас повертають те ж саме, то Ви одразу в юридичну площину спускаєтесь.
Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 20:05

Так можемо поспілкуватись і в моральній площині і в юридичній.

Відповісти
Підтримати
Igor Korchynskyi
Просто Анон 26.07.2024 00:10
Я був в тцк двічі,
не беруть.

Та те що ти не підпадаєш під мобілізаціюсі так зрозуміло з твоїх «патріотичних» постів. Так ще пишуть жінки і ті кому 60+.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 26.07.2024 00:25

До травня умовно не підлягав, зараз на загальних підставах підлягаю. Можливо в дроноводи не візьмуть, а можливо і пофігу буде

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 26.07.2024 00:05
ну то подайте в господарський суд на компенсацію витрат
на доставку.

Вже є сотні заяв в польську прокуратуру, і це тільки у Вроцлаві.
На основі тих звернень відкрили кримінальне провадження.
Послуги ж замовлялися в польської дочки ДП Документ.

Так що все в процесі.
Але краще було б віддати паспорти без суду а не тратити час на замовлення заяв.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Igor Korchynskyi DevOps Engineer 25.07.2024 19:53
Я вже писав, не пенсіонер, дітей не маю.

Але як кажуть, є нюанс:

Я ходив 3 рази самостійно без повістки, 2 рази проходив медкомісію, кожен раз непридатний, і я не розумію чоловіків, які тут спілкуються про хабарі або запливи через річки
В травні був все норм. Хоча мене не загребуть, тому я відносно спокійний
Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Dmytro Tyshchenko 25.07.2024 18:21

«Захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України, шанування її державних символів є обов’язком громадян України»- стаття 65 Конституції України.

Де тут про те що знаходження за кордоном звільняє громадянина від обов’язку виконувати статтю 65 Констітуції?

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 25.07.2024 19:21

А ти сам не передовій зараз, з кацапами воюєш, що інших на загибель (тцк) посилаєш?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Makcuk nporpamicta 25.07.2024 23:10

а де тут про захист зі зброєю на території України ? можна у ТРО Варшави захищати та шанувати. Тому чому неможна бійцю надати паспорт

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 25.07.2024 19:18

Якщо в законі написано підти і здохнути у посадці від кацапського КАБ, то я мабуть, буду його порушувати.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Sacha Vangelis 25.07.2024 16:11

бургеры вижу ты уже в международный розыск обьявил и таки все нашел

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:13
бургеры

не зрозумів

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
Sacha Vangelis 25.07.2024 16:13

не переживай, пиши дальше свои гневные коменты про русню и неправильных украинцев

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Просто Анон 25.07.2024 14:53
так що закриваємо проект незалежної держави і всі переїзжаємо?

так що, розказуєм про 2-3 тижні до шашликів в травні, і робимо ще 500к вбитих або інвалідів щоб кордон проходив по Слов’янську а не Дніпру?

І маринуємо ще кілька років людей без світла, під обстрілами, щоб сотні тисяч були сиротами?
А тоді вже можна і на трускавки в Польщу відпустити

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 14:58

можна і так. Але десь я це бачив, а так в 1919. А тим кому вдалось відбитись, 33 року не було, Польші наприклад. Чомусь ізраільтяне розуміють важливість своєї держави, а нашим срати

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 25.07.2024 15:54
Чомусь ізраільтяне розуміють важливість своєї держави, а нашим срати

Можливо тому що вони відчувають її своєю)
Можливо тому що в них люди не вибирають коміків в президенти.
А до того проіранських якубовичів.

Причому саме втрата Криму і Донбасу дозволила зменшити % проросійських на виборах.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 15:58
Можливо тому що вони відчувають її своєю)

то порвіть паспорт і вперед за іншим паспортом

Можливо тому що в них люди не вибирають коміків в президенти.
А до того проіранських якубовичів.

Причому саме втрата Криму і Донбасу дозволила зменшити % проросійських на виборах.

та ладно :-) там такі депутати що нащі відпочивають

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 25.07.2024 16:04
то порвіть паспорт і вперед за іншим паспортом

Порвати паспорт не означає отримати паспорт іншої країни.
Сіньор мав б бути в змозі такі логічні задачки розвязувати

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:10

То пока паспорт є, то виконуй Конституцію, а то розвели мені не дають паспорт, повертайся в Україну і вперед отримувати паспорт

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 25.07.2024 16:18
То пока паспорт є, то виконуй Конституцію

Я її і виконую. А ти її хоч раз читав? Чи ти як твій клоун президент, «ставлю конституцію на паузу коли треба»?

Стаття 22. Права і свободи людини і громадянина, закріплені цією Конституцією, не є вичерпними. Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані. При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:22

Стаття 65 Конституції України. Захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України, шанування її державних символів є обов’язком громадян України.
Як з виконанням?
ЗУ Про затвердження Указу Президента України «Про продовження строку дії воєнного стану в Україні» № 3684-IX
Як з виконанням?

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Yaroslav Nosyk IOS dreamer 26.07.2024 09:35

ох у вас і бомбануло. Ви ж розумієте шо вони мають повне право виходити на мітінги ? Це називається демократія.
Все що ви тут пишете виглядає просто смішно. Ви апелюєте до статті 65, хоча самі не виконуєте її в повному обсязі, бо не придатні за здоровʼям. Чи ви рахуєте оцей срач як «захист Вітчизни» ?
Такі заклики повертатись як ваші, не спрацюють ні на кого. Тому я взагалі не розумію що ви тут намагаєтесь довести.
Зі сторони це виглядає як «людина яка не придатна до військової служби, закликає всіх інших повертатись і воювати». Це приблизно як наші депутати голосують за закони про підвищення податків, а потім самі їх не платять, але інших закликають платити.
P. S. Виїхав до війни, паспорт до 2028, з таким відношенням до громадян повертатись не планую

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 26.07.2024 10:03

То пусть виходят. Але і в мене є право створювати петиції та виходити на мітінги проти таких, це ж демократія?
Я нікого не закликаю повертатися, кожен свій вибір зробив. І мені однаково чи плануєте ви повертатися чи ні, хоча кращеб ні.
P.s. я був у війську у 2022-2024 роках, вч А4053

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Nosyk
Yaroslav Nosyk IOS dreamer 26.07.2024 10:35

звісно в вас також є право висловлювати свою думку і виходити на мітінгі проти будь-кого. Я повторюсь, але це і називається демократія.
Почалося просто все з того, що інший пан вважає що одним людям можна висловлювати свою думку, а іншим не можна бо вони бачте «недогромадяни» в його розумінні і це зараз не на часі. А реальність в тому що він не має жодних варіантів впливу на інших громадян і він виглядає як бабка біля підʼїзду яка кричить на усіх.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 26.07.2024 13:56

Кожен має право висловлювати свою думку. І думка «того пана» про те що ця возня не до часу теж має право на існування, хіба ні?

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Nosyk
Yaroslav Nosyk IOS dreamer 26.07.2024 17:47

шось ми трошки вже заблукали. Люди зібралися шоб висловити своє незадоволення діями держави і мають на це повне право. «Той пан» приходить і пише 100500 гнівних коментарів про «недогромадян», «палки в колеса» і посилає всіх на фронт. На що він має повне право. Я просто висловив свою думку, що в даній ситуації його коментарі виглядають дуже дивно і вони не дають жодного інформаційного навантаження окрім як срач заради срачу. Для переважної більшості тут, він просто чергова людина, яка посилає всіх на фронт маючи бронь.

Мене це трігернуло, бо це саме те через що я поїхав з України до повномасштабного вторгнення. У більшості наших співвітчизників чомусь існує думка, що інші обов’язково повинні страждати. Якщо десь хтось незадоволений, то обов’язково треба прийти і знецінити все сказавши що от десь або у когось справи ще гірші і не треба взагалі висовуватись. Або чого ви тут висловлюєте своє незадоволення, а от ситуація х вас не хвилює ? Але реальність така, що будь хто може робити що хоче. І якщо всі це зрозуміють то жити стане трохи легше, бо не будеш очікувати нічого від інших. «Вільні люди вільної країни» наче так наш президент каже чи ні ?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 26.07.2024 18:04

Ні, страждання інших тут не до чого. Я процитую Д.Кенеді «перед тим щоб вимагати щось від держави скажи що ти зробив заради держави». Тобто, є група людей яка розірвала зв’язки з державою, виїхала за кордон, не виконує конституційні норми і при цьому щось вимагає від держави. Як на мене це досить дивно. Якщо вже обрав для себе шлях тікати з країни, — то дійсно твоє право, але нащо вимагати щось від країни, яка тобі не потрібна?

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Nosyk
Makcuk nporpamicta 26.07.2024 19:06

Хай відпустить тоді, а якщо тримає у громадянстві попри бажання, то хай виконує консульські функції

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 26.07.2024 20:34

Стаття 18 закону України про Громадянство

Громадянин України, який відповідно до чинного законодавства України є таким, що постійно проживає за кордоном, може вийти з громадянства України за його клопотанням.

Тобто, якщо ви за кордоном ідить в консульство та пишить клопотання про вихід з громадянства, в чому проблема?
Але ви цього не робите, вам то потрібен паспорт України.

Відповісти
Підтримати
Makcuk nporpamicta
Білковий Програміст 26.07.2024 21:00
Тобто, якщо ви за кордоном ідить в консульство та пишить клопотання про вихід з громадянства, в чому проблема?

Спочатку треба оформлення виїзду на ПМП за кордон.
Крім того, цей закон теж на паузі. Указів Президента про вихід з громадянства не буде до скінчення війни (останній був восені 2021). Тобто воно зараз взагалі не працює, а раніше воно теж не дуже добре працювало.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Igor Korchynskyi DevOps Engineer 26.07.2024 19:09
Я процитую Д.Кенеді

А, це того, що

The Kennedy family (Irish: Ó Cinnéide) is an American political family that has long been prominent in American politics, public service, entertainment, and business

Ну тоді давайте вже й короля-сонце цитувати, «L’état c’est moi» — тому кожен вільний робити, що вважає за потрібне, бо він сам і є держава.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 26.07.2024 20:35

Щось в цьому є, але в такому випадку нічого від держави не вимагайте.

Відповісти
Підтримати
Igor Korchynskyi
Igor Korchynskyi DevOps Engineer 27.07.2024 12:22

Саме так все життя і роблю :) Побічний продукт цього — іммунітет до рандомних вимог іззовні

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Jum Beam 26.07.2024 20:39
Я процитую Д.Кенеді

xD

Процитую вам колишнього президента України: «Астанавитес»)

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Yaroslav Nosyk IOS dreamer 27.07.2024 09:27

я розумію про що ви кажете, але «досить дивно» це вже з площини моралі і кожен сам для себе вирішує що дивно. Ви можете скільки завгодно казати що це дивно, але це ситуацію не змінить, люди мають право висловлювати своє не задоволення.
Мені от дивно що можна вкрасти мільйони на військовий тендерах і нічого не буде, а якщо звичайна людина відмовиться йти воювати, то їй світить 5 років тюрми. Скільки б я про це не сказав, ситуацію це не змінить.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Просто Анон 27.07.2024 21:13
Мені от дивно що можна вкрасти мільйони на військовий тендерах і нічого не буде, а якщо звичайна людина відмовиться йти воювати, то їй світить 5 років тюрми.

На всяк випадок укр влада хоче корупцію ще й легалізувати)
m.gazeta.ua/...​i-deputati-probivayut-dno

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Nosyk
Dmytro Tyshchenko 27.07.2024 22:28

Ну тут Ви змішуєте трохи, скажемо так, якщо людина вкрала мільйони і відмовиться воювати — то їй також світить 5 років тюрми.
А і з дивного в деражаві багато чого, наприклад, у 2023 році українці (юр і фіз ліца) купили на 102 млрд гривень нових авто, із дивного в 10 км від лінії фронту ремонтують школи і кладуть брущатки в селах, дивного багато в країні.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Nosyk
Просто Анон 28.07.2024 11:06
т якщо людина вкрала мільйони і відмовиться воювати — то їй також світить 5 років тюрми.

То проти неї кілька років буде кримінальне провадження яке звільняє від мобілізації, хіба ні?

Я вже не говорю про те що частиною вкраденого можна буде поділитись в обмін на службу в закарпатському ППО

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 28.07.2024 12:11

Ні, не звільняє
Про поделитися вкрадиним в обмін на службу в закарпатському ппо, — це взагалі фантазії. В принципі, це очікувано від «ухилянтів», шукати виправдення своїм діям.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Makcuk nporpamicta 28.07.2024 15:38

Усі тилові посади мають свою ціну на місяць, а по гучним обшукам у тцк зрозуміло що і там кешфло на потоці.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Makcuk nporpamicta 28.07.2024 15:53

Фоточки грошей з тцк є у змі, а коли потрапите у вйсько, з цінником вас ознайомлять.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Dmytro Tyshchenko 28.07.2024 18:00

От за 2 роки у війську ніхто не ознайомив) більш аргументів буде?
P.s. корупція звісно ж у війську є, знаю випадок коли командир підроздилу брав гроші за те щоб людина у відпустку потрапила, на сьогодні проти неї порушена кримінальна справа.

Відповісти
Підтримати
Makcuk nporpamicta
Makcuk nporpamicta 28.07.2024 18:06

Ви з миколою тіщенко у одному підрозділі служите ?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Makcuk nporpamicta 28.07.2024 18:32

А командир у курсі, що його о/с стрибає у соцмережах замість виконання бр ?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Yaroslav Nosyk IOS dreamer 26.07.2024 12:18

я вибачаюсь, я не на той комент відповів і вже не можу нічого відредагувати. Мій комент був адресований пану Evgeny Tolchinsky, бо він тут наплодив 100500 коментів і це «його боротьба». До вас не маю жодний претензій

Відповісти
Підтримати
Dmytro Tyshchenko
Jum Beam 25.07.2024 16:33

Так а твоя проблема в чому?)
Вони вийдуть на свої мітинги, мають повне право на це.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:35

Не люблю хитро ви..их

Відповісти
Підтримати
Jum Beam
Sacha Vangelis 25.07.2024 16:36

поплачь просто и потом платок можешь выжать и еще раз поплакать

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:38

Та ні. Я максимально «палки в колеса» таким повставляю

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
Sacha Vangelis 25.07.2024 16:39

палки имеют свойство возвращаться кармой, смотри недавние события

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Yaroslav Nosyk IOS dreamer 26.07.2024 09:38

дуже хочу на це подивитися

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Просто Анон 26.07.2024 11:02

Та очевидно як, вже про це мем є
Bike Fall Meme.jpg
=)

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Nosyk
Dmytro Tyshchenko 25.07.2024 14:28

То нащо вам паспорти такої країни?

Відповісти
Підтримати
Andrew Naichuk
Олександр Слуцький Web розробник в Uniweb 25.07.2024 20:09

Якщо країна заважає вижити чоловікам, то чоловіки заважають вижити країні.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Eugen 29.07.2024 13:20

Бусік зустрінете самі назвете)

Треба виправляти владу, поки увесь світ дивиться. Зробив по демократії — фінансування «проектів» дали. Зараз закони і петиції мають силу і вирішуються швидко. По війні буде «кожен за себе».

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Eugen 23.07.2024 18:21

Я і мої рідні, знайомі вже більше 10 років живемо закордоном. Коли прийшла війна, ми виходили на пікети, просили допомогу, волонтерили, везли воду і речі першої необхідності на кордон, передавали ПНБ на фронт, донатили свої гроші відкладені на житло, прихистили родичів і знайомих. Тепер ваша черга подякувати.

Відповісти
Підтримати
Sergey Designer 23.07.2024 20:51
Тепер ваша черга подякувати.

подякувати за що? за те що ви робили правильні речі, які робили на початку війни майже всі українці та й іноземці теж? ну ок, дякую, «респект та уважуха». цікаво, а що ви ("

і мої рідні, знайомі

") зробили для держави за ті 10 років? про сплату податків в розмірі 5% не треба. дійсно цікаво що конкретно?

Відповісти
Підтримати
Eugen
Yana Hulevska 24.07.2024 00:31

Ой, так уж всі українці. Не смішіть. Трьох моїх знайомих (трьох, ще раз наголошую) кинули на квартири і на гроші. Взяли аванс, а квартири не існує. Це у Львові. І ще купу різних історій можу розказати. Не треба нікому медалі вішати. Допомогу з-за кордону отримували із задоволенням, а як в цих людей права забрали — всім або байдуже, або навіть злорадіють з того. Ось така правда життя.

Відповісти
Підтримати
Sergey Designer
Sergey Designer 24.07.2024 10:17

я не писав що прям всі-всі, майже всі. ну добре багато хто допомогав один одному. але питання було не в цьому. а що пан такого корисного зробив для держави за ті 10 років за кордоном

Відповісти
Підтримати
Yana Hulevska
Eugen 26.07.2024 12:41

Зверніть увагу, будь ласка, на тему статті. Вона про те, що людям, які виїхали 10 років тому, керівництво країни незаконно намагається анулювати легальні документи.

Відповідаючи на ваше питання: я був порядним громадянином, не підтримував корупцію, платив рахунки і податки. Я виконую свою частину умови влади моєї країни, прописану в законах України. Не можу сказати цього про другу сторону.

За політичним станом слідкую, корупційні схеми бачу, закони і їх керунок теж читаю і розумію.

Відповісти
Підтримати
Sergey Designer
Alex Let 29.07.2024 14:15

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Alexander Nadezhdin DevOps 24.07.2024 12:01
а що ви ("
і мої рідні, знайомі

") зробили для держави за ті 10 років? про сплату податків в розмірі 5% не треба. дійсно цікаво що конкретно?

А з якого це перепугу хтось повинен щось робити для держави, в якій він не живе? о.О

Відповісти
Підтримати
Sergey Designer
Sacha Vangelis 24.07.2024 15:13

я например кучу наложил под подьезд тому челу, который спрашивает, что я сделал, кто сможет лучше ?

Відповісти
Підтримати
Alexander Nadezhdin
Всеволод Патришин 24.07.2024 15:18

а ви руки помили? бо якщо помили, то я вам подякую

Відповісти
Підтримати
Sacha Vangelis
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 12:00
А з якого це перепугу хтось повинен щось робити для держави, в якій він не живе? о.О

Я вас здивую, але наприклад в штатах ви повинні сплачувати податки навіть закордоном. Або в Ізраілі існує військовий обов’язок, навіть якщо ти не живеш в країні

Відповісти
Підтримати
Alexander Nadezhdin
Всеволод Патришин 25.07.2024 13:23

Чи є в Ізраілі турбо влк за 10 хвилин?)

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 13:55

ні, але там війна йде постійно, а у нас процеси відбудовуються на проді

Відповісти
Підтримати
Всеволод Патришин
Просто Анон 25.07.2024 14:02
Або в Ізраілі існує військовий обов’язок, навіть якщо ти не живеш в країні

Або брешеш або не розумієш як воно в них працює.
В них ти проходиш 8+ місяців підготовки для бойових підрозділів, складається присягу і тільки після цього ти попадаєш в резерв і можеш бути мобілізованим.

А в Україні мобілізують обмежено придатних які жодного разу з нічого не стріляли)

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 14:05
В них ти проходиш 8+ місяців підготовки для бойових підрозділів

100% але наприклад ти народився в Ізраілі, а потім переїхав з батьками в штати і все одно ти в 18 років отримаєш повістку і якщо не приїдеш то отримаєш карну справу

тільки після цього ти попадаєш в резерв і можеш бути мобілізованим.

не резерв, а проходження строкової служби проходить одразу

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Білковий Програміст 25.07.2024 16:25
народився в Ізраілі, а потім переїхав з батьками в штати і все одно ти в 18 років отримаєш повістку і якщо не приїдеш то отримаєш карну справу

вангую, що у цих випадках люди просто заздалегідь виходять з громадянства Ізраілю, та їх навіть з задоволенням виштовхують звідти.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:26

Ні, не вгадав. Позбавитись ізраїльського громадянства майже неможливо для євреїв.

Відповісти
Підтримати
Білковий Програміст
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 25.07.2024 16:29

Серйозно? Прочитайте на сайті ізраїльського уряду.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Evgeny Tolchinsky Head of Qa в Silpo E-com 25.07.2024 16:30

Цікаво, мені розповідали, що не реально. Ну ок вибачаюсь. І у нас можна вийти з громадянства

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Білковий Програміст 25.07.2024 18:20
І у нас можна вийти з громадянства

Зараз не можна, ОП на паузі до скінчення війни. До 24.02 можна було, хоч процедура і була штучно ускладненою та затягнутою (1 рік обробка заяви плюс до того десь 3-6 місяців — підготовка та оформлення виїзду на ПМП за кордон, який є передумовою).

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Alexander Nadezhdin DevOps 26.07.2024 09:25

Чьос, піндьож і провокація. Такого немає, я цікавився.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Alexander Nadezhdin DevOps 26.07.2024 09:23
Я вас здивую, але наприклад в штатах ви повинні сплачувати податки навіть закордоном.

От як буде Україна топ-1 економікою у світі, тоді й поговоримо. Чи хоча б у топ-10.

Або в Ізраілі існує військовий обов’язок, навіть якщо ти не живеш в країні

От як стане Україна спроможною правовою державою з дієвою законодвчою, судовою, виконавчою гілками, тоді й поговоримо за обов’язки.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Oleksandr V 26.07.2024 11:35
ви повинні сплачувати податки навіть закордоном

Ви повинні подавати декларацію, податки вам буде потрібно сплачувати тільки у деяких випадках, наприклад коли ваші доходи якось повязані з вашою діяльністю в США. Програміст який живе і працює у Канаді (і має громадяньство США) не сплачує ніяких податків у США, але подає декларацію.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Eugen 26.07.2024 12:43

Я вас здивую, але кожна країна має свої закони.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
TechDevil 26.07.2024 23:15

США — лише з того що поверх $100К/рік FATCA має цілком притомні правила.
Від сплати податків FATCA можна відмовитись — відмовившись від громадянства США. Чогось ніхто так не робить.
Дивувач.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Tolchinsky
Mike Dobrin 24.07.2024 12:33
про сплату податків в розмірі 5%

Не думаю, що мешкаючи за кордоном тривалий час хтось продовжує працювати за схемою українського ФОПа.

Відповісти
Підтримати
Sergey Designer
Viktor Levytskyi SDE 24.07.2024 16:38
про сплату податків в розмірі 5% не треба

Пане Сергій, знецінюючи працю інших, ви поводите себе як ідіот.

Відповісти
Підтримати
Sergey Designer
fizz buzz 25.07.2024 06:30
зробили для держави за ті 10 років? про сплату податків в розмірі 5% не треба

А що зробили для держави сотні тисяч корумпованих чиновників? Де факто вони беруть в держави набагато більше ніж віддають їй, тобто платять від’ємний податок. Але до чиновників у вас чомусь претензій немає, а до айтішника з його 5% у вас претензії, бо мало платить державі.
Ну так додайте до 5% єдиного податку ще 2% ЄСВ (за економічною сутністю це теж податок) і десь 25% податків на споживання і виявиться, що насправді там всі 33%. А це не так вже й мало, приблизно скільки ж платить найманий робітник з сірою зарплатою. А найманий робітник з чорною зарплатою, яких у нас пів країни, платить ще й менше.
Тобто 5% для ФОП це таки ніякий не привілей а середня температура по лікарні, що б там не говорив той козел Гетманцев.

Відповісти
Підтримати
Sergey Designer
Sergey Designer 25.07.2024 12:14
десь 25% податків на споживання

я вибачаюсь, можна трохи детальніше як закумулювати оці відсотки та сплачувати їх до бюджету України перебуваючи 10 років з кордоном?

пи. си. про ченуш та козла гетмнцева я з вами повністю згоден — паразити

Відповісти
Підтримати
fizz buzz
Eugen 26.07.2024 12:46

Пасивно агресивний коментар не в тему. Дякую, що пройшли повз

Відповісти
Підтримати
Andrii
Oleksii Komisarov Microsoft Dynamics 365 FnO Developer - EMP.de 23.07.2024 16:47

Наївність — нездатність орієнтуватися в світі, що постійно змінюється, і адекватно відповідати на виклики.

Відповісти
Підтримати
Олег 23.07.2024 16:51

ваші пропозиції ?) Вплив на владу через ЗМІ — останній інструмент у демократичних (відносно ) суспільствах, коли ніщо інше не допомагає.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Komisarov
Slava 24.07.2024 12:32

На жаль, наше суспільство зараз навіть не відносно демократичне

Відповісти
Підтримати
Олег
Andrew Sevastianov 24.07.2024 12:44

Чому останній? Перший. Будь яка точка зору спочатку йде у відповідні ЗМІ.

Відповісти
Підтримати
Олег
Станислав Лем 25.07.2024 04:26

«Винтовка рождает власть» Мао Цзедун

Відповісти
Підтримати
Олег
Просто Анон 23.07.2024 16:54
адекватно відповідати на виклики.

Так а що робити?
Підписати петицію це легко, нічого не коштує.
Коли досягне 25к то і розголосу біде більше

Відповісти
Підтримати
Oleksii Komisarov
Олег 23.07.2024 16:24

few weeks if we push harder ;) asking all of the friends and searching for proper audiences across internet

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Trotsiuk
Просто Анон 23.07.2024 16:16

Як думаєте, перемога Трампа дозволить закінчити війну?

Відповісти
Підтримати
Artem Mischenko 23.07.2024 16:22

для мене це напевно остання надія на наступні кілька років
не те, щоб я прихильник трампа, але це зміни які можуть привести до якщо не до повного припинення, то хоча б до якихось змін в кращу сторону для простих ухилянтів як я

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 23.07.2024 16:30

Думаю що Трамп обмежить військову допомогу, і запропонує щось типу Мінська.

Відповісти
Підтримати
Artem Mischenko
Slavik Savko 23.07.2024 17:10

Щось типу Мінська скоріш запропонують перші морози. Народ насправді вже на межі. А справжніх блекаутів ще не було навіть

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Yaroslav Shuliak 23.07.2024 18:52

Так а що може змінитися? Жінки вийдуть на якісь локальні протести? Хіба якщо порозриває труби в багатоповерхівках від морозів яких може і не бути. Але можуть зробити кухні і туалети незламності для заспокоєння

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Slavik Savko 24.07.2024 14:25
Жінки вийдуть на якісь локальні протести

Тут купа чоловіків призивного віку www.youtube.com/watch?v=sdMjcbNNtts Ніхто на камери перед ЗМІ у буси пакувати не буде.
А якщо ще масові заворушення не дай Боже, то не заздрю ТЦКшникам які вздумають там з’явитись. Не знаю як там в Київі, але в регіонах чоловіки не такі вже і зашугані. Зупиняє від цього всього можливо розуміння що це на руку русні, можливо трохи мізки промили телемарафоном.

Але можуть зробити кухні і туалети незламності для заспокоєння

Ну по перше тупо ресурсів не вистачить, а по друге це смішно звучить навіть.

Коротше я б не сильно применшував можливий вплив народу на це все

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Shuliak
Olesya Tsybulko BI Developer/Data Analyst/Process Design Manager в Luxoft 24.07.2024 14:10

Щось типу Мінська — це був би дуже непоганий варіант. Боюся, що умови будуть набагато гірші.

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Mike Dobrin 23.07.2024 19:03

Зміни не завжди на краще бувають. Скоротиться підтримка України новою адміністрацією — доведеться затягувати пояси. Або Трамп попросить не демку Перемоги показати, а робочу бету, щоб продовжувати вкладати гроші — угадай, що це означає для вашого менеджменту і для вас, як його (людських) ресурсів.

Відповісти
Підтримати
Artem Mischenko
ScorpZ Lapshov C++/C# && other programmer в AMC Bridge 24.07.2024 01:14

Думаю Трампу глибоко ср*ти на простих українських ухилянтів, і на українців і на Україну і взагалі на всю Європу йому глибоко ср*ти.

Відповісти
Підтримати
Artem Mischenko
IRD Software developer в PE 24.07.2024 01:01

Закінчити ні.
Капітулювати на поточній ітерації так.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 24.07.2024 14:39
Капітулювати на поточній ітерації так.

Як егоїстично це б не звучало, я був радий кінцю поточної ітерації щоб друзі/куми змогли виїхати.

Нажаль це триває століттями, і походу нічого не зміниться(

Відповісти
Підтримати
IRD
Прамамбукан Шричинмой 25.07.2024 09:56

так всё в мире — это «текущая итерация», и постоянные попытки пересмотреть статус-кво со стороны недовольных этой итерацией не закончатся никогда
Украина свои 30 лет между «итерациями» просрала, увы.

Відповісти
Підтримати
IRD
David Raker 24.07.2024 23:15

Було б добре, щоб це врешті решт закінчилось. Краще жахливий кінець, ніж безкінечний жах, як то кажуть. А то тут піднімають хай, типу «ви пропонуєте здатися??!!! Так через два роки свиноруси знову нападуть!!!11». Так от, у нас ВЖЕ війна третій рік, ВЖЕ тотальний пістець, якого біса лякати тим що нападуть пізніше?
Якщо не давати гроші ЗЕ і ко, то все аж бігом закінчать і щось підпишуть, на те у Трампа і розрахунок

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
В мене є питання 25.07.2024 08:58

Так а що потім — років через 5? Життя ж не закінчиться умовною «перемогою»

Відповісти
Підтримати
David Raker
Просто Анон 23.07.2024 16:13

Підписав.

Підпишіть навіть якщо вас це не стосується, держава заднім числом придумала обмеження.

Або хоча б лишіть комент щоб тему підняти

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko 23.07.2024 16:35

Тему ось прям апаю. Але не підпишу. Бо бідненьким там Українцям за кордоном ріжуть права, а тему бусиків чомусь ніхто не апає. Бісить ця мовчанина

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Олег 23.07.2024 16:39

Ми не мовчимо, відправлено листа до уповноваженого Ради Європи з прав людини Флагерті, а також у польский МВС, із лінками де дбайливо зібрані відеодокази свавілля ТЦК ) Якщо треба лінк — прошу в приват. Так шо прошу підписувати ))

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Просто Анон 23.07.2024 16:43
бідненьким там Українцям за кордоном ріжуть права, а тему бусиків чомусь ніхто не апає

27 липня буде мітинг у Польщі організований тими кому не дали оплачені паспорти.

Серед тем також є припинення бусифікації і насильної мобілізації.
Тому теми апають, просто ЗМІ про них не говорять

t.me/wroclaw_sud/2486

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Sergey Designer 23.07.2024 16:59

вангую, про бусикі буде десь 0,0001% все інше як погано буде нелегалом бла-бла-бла). удачі, вас на телелохрафоне точно не покажуть)

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 23.07.2024 17:22

Вже показували в місцевих ЗМІ.
В польській прокуратурі сотні заяв, вже відкрили кримінальну справу.

Відповісти
Підтримати
Sergey Designer
Melnyczenko Mel 23.07.2024 17:34
В польській прокуратурі сотні заяв, вже відкрили кримінальну справу.

Шось не поняв, заяв на кого? Справу на кого?

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Slavik Savko 23.07.2024 17:55

Там мабуть мали на увазі заяви щодо бусифікації. ДП Документ на скільки я знаю до цього не причетний

Відповісти
Підтримати
Олег
wife of an acrobat 23.07.2024 18:30

Так а заява на які саме дії/бездіяльність?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.07.2024 18:37

Незаконне утримування документів, ненадання замовленої та оплаченої послуги

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Alex 23.07.2024 20:59

Стосовно дискримінації за віком і статтю

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Yana Hulevska 24.07.2024 00:34

Який ви егоїст, Славік. Просто посміхаюсь з цих українців. Капець.

Відповісти
Підтримати
Slavik Savko
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 23.07.2024 15:33

Нащо вам паспорти?

Відповісти
Підтримати
Просто Анон 23.07.2024 16:10

Бо це єдиний документ який посвідчує особу. Без нього нічого не зробиш.

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Олег 23.07.2024 16:16

Саме так, без нього не дадуть ні посвідку на проживання, ні відкрити банк рахунок

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
IRD Software developer в PE 24.07.2024 01:05

А карта побиту нашо?

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Олег 24.07.2024 01:59

Карта побиту не є документом, що посвідчує особу

Відповісти
Підтримати
IRD
Vlad Spesyvets Python Developer в InventorSoft 25.07.2024 01:42

Нуу, часто без паспорта носять, але нову не зробити

Відповісти
Підтримати
Олег
Konstantin Strukov 23.07.2024 15:01

Коли коту немає чого робити він облизує яйця, а українці підписують петиції (якими потім підітруться). Вже давно потрібно було скоординуватись, знайти класних іміграційних юристів, та качати тему тимчасових паспортів іноземця (є в більшості країн європи в тій чи іншій формі, видаються іноземціям які легально знаходяться в країні але через об’єктивні причини не можуть відновити свої документи видані країною походження). Там є складність довести власне неможливість (бо ДМС сцить в очі й каже «нє-нє, все віддамо без проблем — в Україні»), але для цього власне й потрібні спеціалісти. Може прокатить незалежна експертиза законів та практики застосування, може можна якось через суди отримати задокументований прецедент — я хз насправді. Але принаймні є процедура, її можна пройти до кінця (+ апеляції) з ненульвими шансами отримати результат, на відміну від.

Відповісти
Підтримати
Олег 23.07.2024 15:10

Це все теж робиться, а ви як думали ) Є позови до суду в ЄС, є звернення до місцевих урядів... качаємо з різних сторін ;)

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Konstantin Strukov 23.07.2024 15:29
Є позови до суду в ЄС, є звернення до місцевих урядів

Позови до суду стосовно ДП документ? Звернення до урядів щодо дій ДП документ? Це ортогональне тому про що я кажу. Є процедура, її й треба качати в першу чергу, а вже потім все інше, якщо не спрацює...

У мене є знайомий який в цій халепі опинився. Кажу ти пробуєш отримати цей тимчасовий паспорт? Ні, каже, я питав сказали не дадуть. Дядь, питаю, ти ідіот? Кого ти питав, якогось ноунейм клерка? Чиновнику щось сказати — навіть зусиль прикладати не треба. Але щоб написати формальну відмову на заяву подану за законом — потрібні аргументи, причому не аби які, а також передбачені законом. Бо останнє чого хотів би чиновник, це отримати потік апеляцій та потім судові позови в перспективі (якщо відмови тупо ліві). «Беее.... меее...»

Удачі, звісно, але я реально не розумію чому замість дій які можуть принести результат піпл фокусується на діях які імітують двіж...

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.07.2024 15:36

Так, тому що підставою для видачі «тимчасового паспорту» має бути факт неможливості його отримання від України, і певний результат судового розгляду для цього пасує якнайкраще. Так нам пояснили юристи в Польщі, наприклад

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Просто Анон 23.07.2024 16:11

Там куча нюансів.
Для Польщі треба мати карту євро резидента щоб податись на тимчасовий паспорт

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 23.07.2024 16:47

Не лише. Ось з Закона про іноземців:

Art. 252. [Wydanie polskiego dokumentu podróży]
Polski dokument podróży dla cudzoziemca wydaje się cudzoziemcowi, który utracił swój dokument podróży albo którego dokument podróży uległ zniszczeniu bądź utracił ważność, a nie jest możliwe otrzymanie przez cudzoziemca nowego dokumentu podróży, gdy cudzoziemcowi udzielono:

1) zezwolenia na pobyt stały;
2) zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego UE;
2a) zezwolenia na pobyt czasowy, o którym mowa w art. 186 ust. 1 pkt 9;
3) ochrony uzupełniającej;
4) zgody na pobyt ze względów humanitarnych.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Просто Анон 23.07.2024 16:50

Так, там пише що треба карту евро резидента, або сталий побит (це ще довше чекати), або бути білорусом (в них теж обмежили видачу паспортів за кордоном).
Або бути біженцем.

Звичайні українці які виїхали до початку війни під це не підпадають

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 23.07.2024 17:01

:) Треба політична воля польської влади, щоби прийняти закон для громадян України, подібний до того, що є для білорусів — й все.

сталий побит (це ще довше чекати)

Залежить від підстав на сталий побит. Наприклад, шлюб з громадянином Польщі дає можливість отримати сталий побит через 3 роки.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
TechDevil 26.07.2024 22:18
Наприклад, шлюб з громадянином Польщі дає можливість отримати сталий побит через 3 роки.

ну от нащо це писати? от не знали ми про такий прекрасний спосіб

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
IRD Software developer в PE 24.07.2024 01:10
2a) zezwolenia na pobyt czasowy, o którym mowa w art. 186 ust. 1 pkt 9;

ну і всьо
якщо є карта побиту то йди отримуй отой документ подружи і нах треба та Україна.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 24.07.2024 07:36
art. 186 ust. 1 pkt 9

Art. 186. [Warunki udzielenia zezwolenia na pobyt czasowy ze względu na inne okoliczności]
1. Zezwolenia na pobyt czasowy ze względu na inne okoliczności udziela się cudzoziemcowi, jeżeli:
9) bezpośrednio przed złożeniem wniosku o udzielenie tego zezwolenia przebywał na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie wizy krajowej wydanej w celu, o którym mowa w art. 60 ust. 1 pkt 23, i posiada obywatelstwo określone w przepisach wydanych na podstawie ust. 5.

Зовсім не застосовується в нашому випадку: як можна прочитати в поточний редакції Закону, щоби отримати документ подрожі на цій підставі, треба мати національну польську візу. Багато з українців в Польщі мають польську візу, яку видали на гуманітарних підставах?

Відповісти
Підтримати
IRD
Просто Анон 24.07.2024 14:41
якщо є карта побиту то йди отримуй отой документ подружи і нах треба та Україна.

Це тільки для білорусів.
Тупо закон такий є, якщо ти білорус то можеш подаватись з картою побиту

Відповісти
Підтримати
IRD
IRD Software developer в PE 24.07.2024 01:08

А білоруси як отримують, ті що після літа 2020 приїхали і в Білорусію не можуть поїхати?
Там жеж така сама історія: приїжайте в Білорусію і все видамо, але люди бояться туди їхати.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Oleksandr V 25.07.2024 10:30
бо ДМС сцить в очі й каже "нє-нє, все віддамо без проблем — в Україні

Досвід життя в Україні мені підказує що це означає що за гроші можна отримати не заїзджаючи в Україну. Хтось знає скільки така послуга може коштувати?

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 25.07.2024 10:40

Є проблема — відбитки пальців. Видати можуть лише тому, чиї відбитки є в паспорті. Наскільки мені відомо, валідація паспорта робиться саме таким чином.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr V
Oleksandr V 25.07.2024 10:49

Ну відбитки здаєшь в ДП документ, паспорт виготовяють в Україні, і після цього його потрібно якось забрати.
В ДП документ, раніше, коли паспорти ще видавали, видавали просто за нявністю інших документів, повторно вібитки не знімали.
Щось мені здається, що питання з паспортами буде вирішенно давнім українським методом.
Цей закон з самого початку і виглядав як додаткова годівничка для потрібних людей.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Sebastian Käfer 25.07.2024 12:27

ДП Документ і є ця годівничка. Там на державу платиться відсотків 5 від загальної вартості послуги. Просто коса найшла на камень, але, як ти і кажеш, скоро розрулиться і годівничка продовжить працювати.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr V
Oleksandr V 25.07.2024 12:29

Так я думаю що вже розрулилось і «нормальні пацани» вже отримують паспорта та будь які інші документи. Це ми тут перебуваємо в іллюзіях і підписуємо петиції та у суди подаємо

Відповісти
Підтримати
Sebastian Käfer
Sergey Designer 26.07.2024 09:59
Там на державу платиться відсотків 5

це багато чи мало? бо за айтішні 5% мене зафукали

Відповісти
Підтримати
Sebastian Käfer