Ейчар — друг чи ворог?

Oleksandr Romanov Senior Software Engineer in Test в IOHK 31.07.2024 13:23

Не друг, але й не ворог. Це колега. Зі своїми цілями, задачами та KPI.
Як інші члени команди. Як і менеджмент.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Tasinich Psychologist 31.07.2024 12:09

Також, в деяких ситуаціях (навіть в більшості ситуацій) вони грають на боці роботодавця, а не робітника.

Ну а як ви хотіли? :)

Відповісти

Підтримати

WW 30.07.2024 22:45

(навіть в більшості ситуацій) вони грають на боці роботодавця, а не робітника

Автор навіть сам відповідь озвучив. І ні, дівчатка айчари айтішникам і в непрофесійному житті не друзі

Відповісти

Підтримати

Andy K 30.07.2024 20:56

Ну все ж просто.
Хто ХРу платить — тому він і друг.

Відповісти

Підтримати

Валентина Лукашева Employer Brand manager в COMPARUS UA 30.07.2024 15:52

У нас в COMPARUS UA немає HR. Є T&D. Talent and Development фахівчині. T&D — для мене точно не ворог. Це друг, до якого я можу підійти за порадою у будь-який час. Бувають різні робочі моменти і T&D завжди допомагає вирішити.

Відповісти

Підтримати

amigo 30.07.2024 16:37

Це як перейменування міліції в поліцію і питання чи вже поліція — друг. Залежить від ситуації.

Відповісти

Підтримати

Валентина Лукашева

Oleksa 30.07.2024 01:51

HR — це ресурс, тож вдало використовуйте його.

Відповісти

Підтримати

igor shaula a senior guy 29.07.2024 18:47

все стає на свої місця лише після звільнення — от саме тоді з ейчаром вже можна по-справжньому дружити, тоді його чи її видно як людину, а не як хьюман ресорс менеджера.

Відповісти

Підтримати

Vlad 29.07.2024 00:11

вони намагаються покращити твоє життя в компаніі, пропонують різні плюшки та тому подібне

а ейчари тут до чого? це не вони щось пропонують, а работодавець частину твоєї компенсації дає не грошима, а «плюшками».
Поки що не можу пригадати жодного разу, коли айчар зробив щось корисне для мене, що я не міг би отримати без його участі

Відповісти

Підтримати

Jan Haring 28.07.2024 22:44

Коли усе зрозуміло, що лапшу на вуха не почепиш, то навіть з exit interview ніхто не переймається

Відповісти

Підтримати

amigo 28.07.2024 22:49

Тобто? Хто має перейматись?

Відповісти

Підтримати

Jan Haring

Jan Haring 28.07.2024 22:57

Ну тобто exit interview начебто стандартна процедура, але не завжди.

Маю цікавий досвід, коли СТО звільнився рік тому, головний архітект зараз, я трошки раніше, і там вже ніхто всерйоз не питав.

Відповісти

Підтримати

amigo

Oleksii 28.07.2024 22:24

Досвід негативний. З недавнього, після чергового ракетного удару по Києву, відбувся приблизно наступний діалог:
HR: пишу дізнатись, чи все в тебе добре через останні події в Києві?
Я: не добре, декілька ракет влучили у будівлі поряд з моїм будинком
HR: головне, що ти в порядку.

Ну ок. Я так розумію, це тупо перевірка, чи не здох я і можу виконувати задачі.

Ще з цікавого, проводять якісь опитуванні кожні декілька місяців, чи все влаштовує у компанії? Завжди відповідав серйозно, навіть ставив умовні 2 бали, якщо щось не влаштовувало. Жодного разу не було ніяких питань до мене, що саме не так. Але завжди є імейл-розсилка на всю компанію, що HR провели опитування і умовні 90% всім задоволені.

Відповісти

Підтримати

Curious Observer 29.07.2024 15:32

Звучить як карго-культ hr практик. Схоже, що ваша компанія ці речі трохи депріорітезувала, але за інерцією ще щось відбувається.

Відповісти

Підтримати

Oleksii

Володимир Корнійчук Senior Software Engineer (C++) в Infopulse, Part of Tietoevry Create 28.07.2024 20:58

Мене в серіалі «Офіс» прикалувало, як люди, що працювали у одному відділенні великою компанії, всі вважали себе колегами (а дехто і друзями), окрім одного співробітника. Він працював саме в HR і, на думку інших, представляв компанію вцілому, а не саме їх відділення і був швидше наглядачем, поліцаєм, а не колегою. Йшли роки, але він так і не ставав своїм.

Відповісти

Підтримати

Oleksii 28.07.2024 22:10

Камон, Тобі не був своїм тільки для Майкла по сюжету, всі інші наче нормально до нього відносились.

Відповісти

Підтримати

Володимир Корнійчук

Володимир Корнійчук Senior Software Engineer (C++) в Infopulse, Part of Tietoevry Create 28.07.2024 23:19

Як мінімум його переконання розділяв Двайт: www.youtube.com/...atch?v=zIoqlLU4E74&t=106s
Джим та Пем теж ставилися до нього негативно (ну хоча то може через його спроби підкатувати до Пем). Плюс численні натяки на те, що саме Тобі був маніяком, якого там ловили кілька сезонів.

Відповісти

Підтримати

Oleksii

Eric Cartman 29.07.2024 09:59

Я зрозумів що не додивився до тих сезонів де було про маньяка )) Треба це виправити ))

Відповісти

Підтримати

Володимир Корнійчук

Eric Cartman 29.07.2024 09:58

Дивився офіс коли був студентом — не зайшов. Пройшло багато років, почав працювати, почався тренд коворкінгів і удальонки. Вирішив попробувати глянути ще раз — і тут я зацінив серіал, дуже зайшов, вся та робоча атмосфера, офісні пріколи і жарти )) І мені навіть здалося що я за таким сумую після років удальонки )))

P.S. Тобі — то думаю більше було про те що він таких персонаж, що Майкл не любив його ) Тобто проблема була не в його ролі — HR )

Відповісти

Підтримати

Володимир Корнійчук

Dmytro Hovdia Senior Software Engineer Java 29.07.2024 11:47

А офісний простір 1999 бачили?

Відповісти

Підтримати

Eric Cartman

amigo 29.07.2024 11:51

youtu.be/...JYyQI?si=KWauyEjNBcxVbTis
TPS report 😀

Відповісти

Підтримати

Dmytro Hovdia

Петтинг Пудинга 28.07.2024 17:57

Их весело на корпоративах чпокать

Відповісти

Підтримати

Vic Programmer 28.07.2024 19:17

Їм подобаються менеджери і то у якості виключення, дівчата з відділку кадрів взагалі ІТ-шників не люблять, професійна пересторога особистості. Були випадки коли таке траплятось — разом з цим закінчувалась робота у відділку кадрів. Стажував дівчину свого часу — бошковиту, яка пішла з HR в автоматичне тестування. До того працювала в іншій фірмі HR-ом та там вийшла заміж за програміста. Декількох знаю з HR перейшли в менеджерині.
Там дуже часто має місце тема сирів по 500, сильна токсика. Коли твій заробіток це здебільшого комісійні то воно так і працює.

Відповісти

Підтримати

Петтинг Пудинга

amigo 28.07.2024 21:39

настало время ахуительных историй

Відповісти

Підтримати

Петтинг Пудинга

Otak 28.07.2024 17:44

Просте правило)
Подивись хто платить їм ЗП — того вони і друзі ;-)

Відповісти

Підтримати

anonymus ps 28.07.2024 08:08

Они коллеги, дружить с ними можно, но помни что на работе они в первую очередь коллеги.

Відповісти

Підтримати

Олександр Маркусик DevOps 27.07.2024 21:19

HR — це як «поліція діалогу»
Наче є діалог
Але ключове слово «поліція»

Відповісти

Підтримати

Taras Kasprik QA Intern в Photo on Trails 29.07.2024 07:28

А поліція думок вже є чи ше не впровадили? ;D

Відповісти

Підтримати

Олександр Маркусик

Vic Programmer 27.07.2024 21:17

А менеджер з продажів який дзвонить щоб щось вам продати — друг чи ворог ?

вони грають на боці роботодавця, а не робітника.

Хто за дівчину платить той її і танцює.

Відповісти

Підтримати

Ілля Лєбєдєв Unity Game Developer в Plarium 27.07.2024 17:09

Читаючи інші коментарі, бачу, що більшість HR були або недосвідчені, або байдужі. У моєму досвіді траплялися різні HR, на жаль, більшість негативних, типу «У всьому ІТ так», «Ну і що, що у нас немає жодних бонусів чи компенсацій, ми ж одна велика сім’я», бррррр.
Але є позитивні та професіональні HR, які підтримують команду, допомагають адаптуватися у новому колективі.
Вони виступають посередниками між співробітниками та керівництвом компанії, саме з ними ви домовляєтеся про умови праці, підвищення зарплати, вони вирішують різні питання від компанії та допомагають вирішувати ваші проблеми, особливо це було відчутно на початку повномасштабного вторгнення. З ними краще, ніж без них, але все залежить від їхнього професіоналізму.

Відповісти

Підтримати

amigo 27.07.2024 01:53

Це агенти матриці. Слідкують за моральним духом, виявляють тих, хто починає нити і деморалізувати інших, відключають від матриці за потреби.

Відповісти

Підтримати

Curious Observer 27.07.2024 00:00

Маю позитивний досвід. З приходом досвідченої HR з’явилися щоквартальні опитування, що можна покращити в умовах роботи (шумно, їжа не така, треба більше досвідчених колег на проект і т.п.). Ввели системи щоб зручно можна було робити запити на відпустку/лікарняні, реферити потенційних кандидатів на вакансії, шукати працівників з інших відділів компанії і т.д. Також HR організовували вакцинацію від грипу для бажаючих і шукали хороші приватні страховки.

У будь-якій компанії є функція HR (навіть якщо ви соло-фрілансер). Коли у компанії більше 20-30 людей, то бажано щоб цим займалась окрема людина.

Відповісти

Підтримати

Kostiantyn Reu Sr. Principal Data Engineer в GoodRx 26.07.2024 20:51

Они такие же наемные работники. Друзья ли они — нет, но и врагами называть неверно.
Когда будут нанимать — они помогут с оформлением, когда увольнять — с последними формальностями.
Что еще от HR ждать?

Пс мнение основано на многих местах работы.

Відповісти

Підтримати

Рахіт Срінавасович Кумар 26.07.2024 21:22

Вони ще командують холодильником і що там можна класти
Деякі це доводять до маразматичного рівня

Відповісти

Підтримати

Kostiantyn Reu

Kostiantyn Reu Sr. Principal Data Engineer в GoodRx 26.07.2024 21:33

Холодильник командует людьми, а HR холодильником... никогда не думал в таком ракурсе о пищевой цепи.
LOL

Відповісти

Підтримати

Рахіт Срінавасович Кумар

Some Developer 26.07.2024 21:24

В моєму кейсі HR склонила мене прийняти невигідні для мене умови співпраці, обробляє тебе психологічно так, що ти віриш тому, що вона сказала. Приводить 500 аргументів чому ти маєш погодитись на 200-300 доларів менше, або чому буде 10 днів відпустки а не 15 і тому подібне.

Відповісти

Підтримати

Kostiantyn Reu

Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 27.07.2024 00:16

О, в одній з компаній зустрів HRD Тетяну, психологиню з табору «Артек», то брехала всій команді, що 10 днів відпустки то стандартна практика у більшості відомих ІТ-компаній

В мене була стандартна відпустка в 20 робочих днів, але керівництво хотіло перепідписати договір з усією командою то HRD намагалась просунути урізану відпустку

Відповісти

Підтримати

Some Developer

igor shaula a senior guy 27.07.2024 02:49

той факт що вас можна так нагнути — це дійсно погано. ну а цю ейчарку можна і треба зробити відомою — інтернет все пам’ятає, ім’я та прізвище, а також назва компанії гуглиться легко. і сайти для цього є, починаючи з відомого айті... відразу ж після звільнення можна буде їй це пригадати :)

Відповісти

Підтримати

Some Developer

Otak 28.07.2024 17:50

Чому одразу відомою?
Хіба інтервью це не той процес де кожен апріорі один одного прогинає?)

— компанія бере на прогин знання та рейт
— дев бере на прогин вилку та намагається контрофферами прогнути ще дужче

Відповісти

Підтримати

igor shaula

Philip Pristupa 28.07.2024 01:32

В моєму кейсі HR склонила мене прийняти невигідні для мене умови співпраці, обробляє тебе психологічно так, що ти віриш тому, що вона сказала. Приводить 500 аргументів чому ти маєш погодитись на 200-300 доларів менше, або чому буде 10 днів відпустки а не 15 і тому подібне.

Ви, мабудь, не одружений? ))

Відповісти

Підтримати

Some Developer

Юра 28.07.2024 17:41

Приводить 500 аргументів чому ти маєш погодитись на 200-300 доларів менше,

а чому? 🤔

Відповісти

Підтримати

Some Developer

Otak 28.07.2024 17:48

А чи його це недолік що тебе прогнули?
Думай-те ;-)

Вважай це за не дорогий життєвий урок.
Ти зміг за 200-300 доларів на місяць протестувати що ти прогинаєшся.
Якщо зробити правильні висновки то наступного разу не прогнешся.
Тому ще й подякуй ейчару що взяла не дорого за життєвий урок ;-)

Відповісти

Підтримати

Some Developer

Andrio Skur 28.07.2024 17:54

Ну если ты прогнулся под HR девочку , это даже хорошо, так как показало тебе что ты слабый.
Прогнуться под сотрудника банка в Европе и получить хуже ипотеку например, гораздо дороже. Или под сотрудника полиции.

Приводить 500 аргументів

Ты лучше ответь себе на вопрос: Зачем ты их всерьйоз слушал?

Відповісти

Підтримати

Some Developer

Slavik Savko 26.07.2024 22:14

Друзья ли они — нет, но и врагами называть неверно

Ха, прям як в анекдоті там де собака та зграя вовків.
Насправді так воно і є. Це бізнес.

Відповісти

Підтримати

Kostiantyn Reu

Kostiantyn Reu Sr. Principal Data Engineer в GoodRx 26.07.2024 22:29

та а девелоперы?, куда ветер/+500 туда и бежит. бизнес. HR вообще пофиг на вас. У него тоже семья ипотека и борщи.

Відповісти

Підтримати

Slavik Savko

amigo 27.07.2024 01:56

Так і є. Це просто посада із певним колом обовʼязків. Просто треба розуміти як ця посада повʼязана із тобою безпосередньо. Враг/друг — це якийсь дитячий садок.

Відповісти

Підтримати

Kostiantyn Reu

Kostiantyn Reu Sr. Principal Data Engineer в GoodRx 27.07.2024 02:11

Абсолютно согласен.

Відповісти

Підтримати

amigo

Рахіт Срінавасович Кумар 26.07.2024 20:37

Вони шпигуни компаніїї

За вас тільки якщо на ній одружитися

Відповісти

Підтримати

Kostiantyn Reu Sr. Principal Data Engineer в GoodRx 26.07.2024 20:52

Если она работает в твоей компании то можно. Вин-вин.

Відповісти

Підтримати

Рахіт Срінавасович Кумар

Otak 28.07.2024 17:52

За вас тільки якщо на ній одружитися

Схуялі, скажімо так, штамп в паспорті це герантує?)

Відповісти

Підтримати

Рахіт Срінавасович Кумар

Alex Tcy 26.07.2024 19:07

Це певний фільтр який необхідно пройти і нажаль він не має жодного відношення до ваших професійних навичок.

Відповісти

Підтримати

Some Developer 26.07.2024 21:21

Так цей фільтр не тільки ж на співбесідах, вони потім роблять регулярні one-on-one мітинги і постійно щось винюхують

Відповісти

Підтримати

Alex Tcy

Otak 28.07.2024 17:53

Така їх робота.
Упередити та допомогти вигребти або зкинути безнадійних.

Відповісти

Підтримати

Some Developer

Dmitry 26.07.2024 15:01

ответ заключается в названии:

HR specialist — это сотрудник который нанят вашей компанией для того, чтобы решать проблемы компании в контексте управления человеческим РЕСУРСОМ.
То есть нами с вами, которые рассматриваются как чистый ресурс. который можно чинить а можно и заменить.

Відповісти

Підтримати

Yuriy Zaliznyak regular pizza delivery officer 26.07.2024 14:59

непотрібна ланка. нестандартні проблеми вирішувати не вміють, а стандартні можна вирішити і без них. те саме стосується і рекрутерів.

Відповісти

Підтримати

Sebastian Käfer 27.07.2024 00:28

О, я це саме про штучний інтелект кажу

Відповісти

Підтримати

Yuriy Zaliznyak

amigo 27.07.2024 01:49

Була б непотрібно, їх би не було. Тобто потрібна для роботодавця

Відповісти

Підтримати

Yuriy Zaliznyak

Артем Бебик DevOps Engineer 26.07.2024 14:44

HR — це спеціалісти з «людського ресурсу». Здається, по назві все зрозуміло.

Відповісти

Підтримати

Рахіт Срінавасович Кумар 26.07.2024 20:38

Називати людей ресурсом це як рабство

Відповісти

Підтримати

Артем Бебик

Vic Programmer 28.07.2024 19:28

Людські ресурси насправді сталий англійський термін — перекладається ураїнькою, кадри. Звичайнісінька професія, яка була як в СРСР так і є по сьогодні.

Відповісти

Підтримати

Рахіт Срінавасович Кумар

Vic Programmer 28.07.2024 23:54

P.S. Шутки шутками але от Набіуліна каже, що через саме нестачу робочих кадрів та санкції в них ізба (стагфляція та глибока рецесія тобто — економічна дипрессія, навіть не криза) www.youtube.com/watch?v=K_NObbSjMyo В нас насправді теж ізба, ми банкрут в який був дефолт, так само Южаніна каже теж головна проблема — нестача кадрів, нема кому працювати.

Відповісти

Підтримати

Vic

Рахіт Срінавасович Кумар 26.07.2024 20:40

У них ще є сертифікація креведко

Ну майже

SHRM-CP
SHRiMp

Відповісти

Підтримати

Артем Бебик

Krympowska Viktoriya 26.07.2024 14:20

На роботі взагалі не може бути ніяких друзів. Лише виключно стримане ділове спілкування. А коли ведеш «задушевні бесіди» та приймаєш участь у всіх сабантуях/посиденьках, намагаючись всім сподобатись, це жодним чином не допомагає при скороченнях.

Відповісти

Підтримати

Java Scriptson 26.07.2024 14:48

намагаючись всім сподобатись, це жодним чином не допомагає при скороченнях

Ще й як допомагає. За інших рівних умов, недружелюбні інтроверти — перші в черзі на вихід. Компанійські ж колеги — останні.

Відповісти

Підтримати

Krympowska Viktoriya

Вавилен Татарский 26.07.2024 18:13

Йеп, правда сабантуї трохи переоцінені, от сильно допомагає ’visibility’. Було на кар’єрному шляху кілька колег які працювали посередньо, але на дейліках розказували — аж заслухаєшся. Щодо найменших уточнень — мітінги на години, маленькі зміни — купа коментів в джирі і нові тікети. Так от ними були задоволені ще й як. І так звісно вони були ще ті екстраверти. А от чуваків які тихо роблять свою роботу, на мітінгах не відсвічують, просто норм пишуть код і таски закривають частенько якраз різали, бо хтось з менеджменту повище не може згадати що той чувак робить взагалі. А тімлід потім бігає, бо не вистачає кому роботу робити.

Відповісти

Підтримати

Java Scriptson

Nikita 26.07.2024 22:41

завидую дару людей рассказывать о таске на пару строчек на дейлике на протяжении 5 минут. Вообщем-то с возрастом это очевидно стаёт, что уметь себя продать куда важней чем собственно сами скиллы

Відповісти

Підтримати

Вавилен Татарский

Vic Programmer 28.07.2024 19:35

Навичка, навчитись можна. Особливо коли відбрехатись треба за усю команду наприклад. Або хтось захворів там і т.п., треба прикрити. Звісно там не варто заливати повну брехню — це буде видно, та щось по типу «я підхопив, ми вивчаємо питання і надамо статус в продовж дня і т.п.». Там назагал треба просто заспокоїти начальника чи замовника, що нічого не весить у повітрі і його справою займаються. Чи якщо скажімо щось пішло не так чи дедлайни провалились, що ми проаналізували і з’ясували чому і такого більше не буде — бо знаємо що з цим робити наприлад уважніше естімейтити чи враховувати відпустки та святкові при плануванні і т.п. Звісно є приділ будь яким факапам, та якщо не надавати фідбек одразу почнуться репресії, психологія ебта. І тих хто постійно травить піздунця — чудово видно.
Між іншим навчила одна HR-яка, психолог за освітою, яка забила на те HR-не діло, та стала бізнес тренером. Дуже добрим як на мене, бо інформацію уважно вивчила і надавала якісно разом з практичними завданнями. Аля лекції та лабораторні роботи. Викладала вона -риторику, навички публічних виступів.

Відповісти

Підтримати

Nikita

Vic Programmer 28.07.2024 19:32

Хрін в стакані, хто більших збитків несе той і перший в черзі. Перших HR-ів і по виганяють, бо нафіг їм платити якщо найму нема, плинність кадрів закривати не треба, тощо (бачів в усі кризи, скажімо з 2008). Взагалі на роботі усе регулюється через бабулес, так воно працює — усе інше суєта і нічого не вартує.

Відповісти

Підтримати

Java Scriptson

Олександр 26.07.2024 14:17

Також, в деяких ситуаціях (навіть в більшості ситуацій) вони грають на боці роботодавця

Звичайно. Хто платить, той і музику замовляє.

Відповісти

Підтримати

Artem Mischenko 26.07.2024 12:33

те відчуття, коли у стосунках з hr 😆

Відповісти

Підтримати

Java Scriptson 26.07.2024 14:52

Немає такого відчуття, що обирав не ти, а hr тебе? 🥲

Відповісти

Підтримати

Artem Mischenko

Artem Mischenko 26.07.2024 15:01

ніт
в різних компаніях працюємо

Відповісти

Підтримати

Java Scriptson

Просто Анон 26.07.2024 11:59

вони грають на боці роботодавця,

Очевидно ж, для того їм і платять.
HR не можна казати нічого що буде виглядати як нелояльність до компанії, проекту, скарги на керівника, і т.п.

З HR розмова завжди має бути «все супер, найкраща компанія».
А коли отримуєш кращий офер, тоді вже говориш зі своїм менеджером.

Відповісти

Підтримати

Oleh Onufryk Senior Software Engineer в boemm.eu 26.07.2024 11:58

HR точно не друг (але і не можу сказати, що ворог). Одного разу розказав HR, що мені не подобається проект, то мене в результаті звільнили. З того часу я з HR-ами не спілкуюсь :)

Відповісти

Підтримати

Serhii Podtopa Software Engineer в Early 26.07.2024 16:40

було схоже на початку карʼєри:
новий проєкт, зустріч з HR. Запитує як мені робота, відповідаю, що застарілі технології, особливо порівняно з попереднім проектом.
Через тиждень отримав наганяй від ліда за це

Відповісти

Підтримати

Oleh Onufryk

skipper 26.07.2024 18:54

Так, давайте ще раз.
Новий співробітник отримав наганяй від тімліда за те, що у тімліда на проекті застарілі технології?
Той тімлід їбанько чи шо? )

Відповісти

Підтримати

Serhii Podtopa

Serhii Podtopa Software Engineer в Early 27.07.2024 00:10

компанія — великий аутсорс, а я був джун, то жалітися не варіант. Хоча то не була скарга, а «дружня» розмова з HR.
Більше як + в копілочку до

HR точно не друг

і

з HR-ами не спілкуюсь

Відповісти

Підтримати

skipper

Dmytro 26.07.2024 11:54

Ейчар завжди на стороні компанії, на практиці це типу такий собі «адвокат» компанії.
Зазвичай я в такому стані, коли мені абсолютно пофіг, як ейчар буде використовувати надану мною інформацію (або дезінформацію :) ). Я старався з ними не спілкуватись в крайні 10 років, бо завжди ейчар в мене викликав асоціацію зі слідчим, а не другом. Відповідно і все сказане вами може бути перекручено і використано проти вас.

Відповісти

Підтримати