вот мне что интересно, как оценит система и её узла длительное отключение света и потом старт зарядки всех установленых зарядных станций. Вангую что мы сами можем добить перегрузами систему
Вмикають світло і у народу масово починають грітись бойлери. Куди там нашим станціям
если у вас станция на 512 ватт с зарядкой на 600вт — то даже єто уже заметно если у вас инверртер с батареей на 51 вольт с током зарядки 100А.... нууууууууу...... куда там тем бойлерам :) мне вот приходится ограничивать мощность заряда, чтобі напруга в сети не падала ниже 175 вольт.
Автоматы защиты по вылетают. Поэтому всех сразу не включают и не выключают — а по схеме, как бы веером. Чтобы оборудование не выходило из строя от перегрузок. Кстати в прошлом году имелся ефект, когда електромобили которые стояли на зарядке держали сеть в Австралии при аварийном отключении, такая функция была заложена в зарядные станции и сами авто, и реально сработало на практике.
Дуже мало ввідних. 1) 1Квт це тобі максимальна потужність чи твій сетап реально споживає 1Квт протягом усіх 5-6 годин? (якщо так то що це за сетап і не дешевше його перенести у хмару) 2) Після 5-6 годин ти його сподіваєшся напевне ще залити за ті 2-3 години на які дадуть світло? А якщо не дадуть? Або дадуть менше ніж розраховував? 3) Чи є можливість встановлення генератора?
Якщо справедливі усі 3 пункти то краще за все дизельний генератор (вони можуть працювати довше за бензинові на високих навантаженнях) і батарей LiFePo4 на години дві щоб дати йому відпочивати.
С возможными графиками включения всего на пару часов в сутки очень рекомендую фирменную зарядную станцию типа Ecoflow, Bluetti, etc. Возможно на 5-6 кВтч надо будет из 2 собирать систему, но скорость зарядки, удобство использования (прилож с даленным доступом), мощность, надежность, мобильность системы перевешивают дороговизну решения. А да — только lifepo4 + должна поддерживаться быстрая зарядка (за 2 часа ±)
Угу, надежность. Сказали все работники сервисов. В помещениях которых не пройти от коробок, ожидающих ремонта. Когда фирменная станция умирает как и китайщина. От малейшего скачка или кривого подключения) К сожалению, фирма не показатель надежности, без доп систем защиты. Как и самосбор или noname
Криве підключення це мабуть про схему «вилка-вилка»? Ну так це проблема тих, хто так робить и економить на виклику електрика для інтеграції у електрощиток. Є якісь стації, які від цього захищені?
Криве підключення це мабуть про схему «вилка-вилка»?
Не только например, не все знают что те же экофлоу и даже виктроны не стабилизируют напряжение в режиме байпаса, и что их надо защищать от повышенного напряжения, включая ПОСЛЕ реле напряжения и включая ПОСЛЕ них стабилизатор (в случае с экофлоу их надо включать уже ПОСЛЕ стабилизатора. Хотя вот виктроны, не исключено, тоже — у них нижняя напруга работы 180 вольт,а у меня после включения света часто бывает 140+) Плюс неправильное заземление, непонятки с рабочим нулём.... и много разного интересного еще
Можливо. Я теж у нестабільній сільській місцевості Дельту 2 вмикав через Зубр. Зараз у новому будинку таких чудес з вольтажом немає. Я не використовую його у режимі байпаса. Котла газового в мене теж немає, тому проблем з нулем не маю, хоча Дельта живить всю квартиру через щиток окрім кондиціонера, бойлера та електроплити.
Так. В мене ручний перемикач, бо на автомат у щитку місця немає. Вночі ніяк. У саме пекло влітку у довгий період вставав і вмикав заради холодильника, але то було усього один раз. Холодильник нормальний — довго тримає температуру.
экофлоу и даже виктроны не стабилизируют напряжение в режиме байпаса, и что их надо защищать от повышенного напряжения, включая ПОСЛЕ реле напряжения и включая ПОСЛЕ них стабилизатор
Как связана необходимость защиты Victron от повышенного напряжения с режимом байпаса?
Как связана необходимость защиты Victron от повышенного напряжения с режимом байпаса?
не виктрона. того, что за виктроном. но может и виктрона, я пока в документации не нашел места где там описано чо как (могли бі кстати и описать, макаки чертові. равно как и то что он не стабилизирует напругу при байпасе — хотя тут как бы «оно и так понятно» — но я бы такой важный момент в документации описал. равно как и четко описал нижние/верхние пределы рабочей напруги)
Input voltage range Voltage range accepted by the Multi. The Multi synchronises within this range with the AC input voltage. The output voltage is then equal to the input voltage. Adjustability: Lower limit: 180 — 230 V Upper limit: 230 — 270 V
Вихід за напругу нижче або вище ліміту — перехід на акумулятори.
Гран мерси! Или я туповат и не заметил, или в мультиплюс 2 такое не написано. кстати, у них там по включению/віключению не просто граница, а гистерезис, т.е. оно «віключается при 180 вольтах и включается взад по 185», грубо говоря довольно полезно когда напруга плавает
Макака как раз ты. Потому что не читая мануал (в лучшем случае, пробежал глазами спеки) берёшься рассуждать о работе устройства. Всё там написано. Как раз мануалы и бесплатные учебные курсы у Victron — одни из лучших.
Байпас, фактически, при настройках по умолчанию (которые, кстати, можно изменить) пропускает рабочее для большинства современных нагрузок напряжение. И защищает нагрузку, переходя на батарейное питание, при выходе напряжения за известные пределы.
Байпас, фактически, при настройках по умолчанию (которые, кстати, можно изменить)
Глубоко ему за это благодарен. Но мне надо не «защиту» (для этого у меня РН), а стабилизацию
(которые, кстати, можно изменить)
В несколько бОльшем диапазоне, чем представляем виктрон
Короче говоря, склифософский, не знаешь конкретной ситуации — сиди с защелкнутыми челюстями :)
я так понимаю при слабом входе (weak ac,я не нашел пока описания — что КОНКРЕТНО при єтом происходит) — виктрон без стабилизатора — деньги на ветер у меня напруга гуляет от 130 до 270, причем 140 она может очень долго держаться я очень рад что виктрон отключится при 180 и перейтед на батареи — но я бы хотел чтобы он всё таки стабилизировал байпас (но это тогда уже не байпас) и всё таки заряжал батареи. и я бы хотел чтобы он точно так же поступал и при 270 вольтах. И на батареи переходил бы только когда входа реально нету. Так то я конечно тупо поставлю стабик перед ним — и всего делов, стабик будет вытягивать напругу до штатных 230 и виктрон нормально будет байпасить. но это лишний гемор, лишняя обвязка, лишние 300 баксов (минимум) и никуда от этого не уйдешь, к сожалению
Может и придётся, кстати. Я уже выше писал об этом но я склоняюсь к Элексу (просто потому что. У меня уже один стоит Элекс, пусть и второй тоже будет Элекс)
Тоже согласен, поэтому я всеми силами стараюсь ограничить потребление энергии
Вытягивая энергию при перегрузке сети?
Виктрон должен думать о моём комфорте, а не о комфорте сети.
Если параметры сети выходят за разумные пределы, что-то не так с сетью и питаться от такой сети не нужно. Инвертор и заботится о твоём комфорте — отключается от сети, чтобы ты не спалил нагрузку или проводку. То, что ты упорно пытаешься запитаться от 140В — это как раз не нормально.
там есть повер ассист (или как-то так) котороый по порогу потребения отрубает вторую линию питания.
И что, прямо так английским по белому написано, что PowerAssist
по порогу потребения отрубает вторую линию питания.
?
без практический опытов на реальном устройтсвет мало что можно понять.
Понять нельзя только какие-то отдельные специфические детали. И найти ответ на очень хорошем саппорт-форуме. Документация, учебные материалы и поддержка у Victron одни из лучших в индустрии.
И что, прямо так английским по белому написано, что PowerAssist
там два каких-то повер чего то там, один из них отрубает AC-OUT-2 в том случае, если потребление из грида віше чего-то там Могу в деталях ошибаться, мне єто сейчас не принцуипиально. Приедет железка, начну настраивать — начну смотреть более детально
Ты не в деталях ошибаешься, в основах. И ошибочные суждения преподносишь, как установленные факты :-)
мне монопенисуально если ты пришел сюда не повыёбываться — можешь поделиться полезной информацией и ткнуть в направление, куда можно посмотреть если пришел повыёбываться — тоже норм, у меня всегда хватало терпения и способностей разобраться самому
Максимально подешевше — 2 послідовно х 3 паралельно автомобільні AGM на 100 Аг, і Powercom INF-1500 Дорого, але довгоживуче і зі швидкою зарядкою — Victron Multiplus 12/1200/50-16 і кастомна збірка з LiFePO4 на 12 вольт 600 Аг.
Це більше питання до вашого бюджету. Від автоакумуляторів і китайських інверторів до гібридного інвертора від сес з LiFePO4(Наявність панелей не обов’язкова), наприклад 2хus5000. Як довго вам той 1 КВт треба, якщо то потужність блока живлення компа, то це не значить що він постійно споживає стільки. В мене цілий будинок на постійній основі споживає до 500Вт.
А при цьому у Вашому будинку холодильник, пральна машина чи праска працюють?
Свет+тырнет+цомпутеры+холодос ~ 400 ватт но да, без вентиляторов, чайника, етк. стиралка 2 часа 26 минуты, 317 ватт/ч потребила, 1794 вт/макс мощность, 130 вт/сред мощность за цикл
Спасибо за ответ. Вопрос задан не случайно: имеющийся ИБП с полезной мощностью 560 W (полная, по паспорту 800 W) не справляется с пусковыми токами мотор-компрессора холодильника (данные в руководстве пользователя отсутствуют) и отключается по причине перегрузки. При работе холодильника в режимах охлаждения (средняя мощность потребления 90 W) и оттайки (мощность потребления не превышает 210 W) автоматическое отключение ИБП не происходит.Опробованные устройства плавного пуска проблему не решают. Может быть Вам известен секрет решения задачи. Благодарю за внимание и ответ.
Вопрос задан не случайно: имеющийся ИБП с полезной мощностью 560 W (полная, по паспорту 800 W) не справляется с пусковыми токами мотор-компрессора холодильника (данные в руководстве пользователя отсутствуют) и отключается по причине перегрузки.
Есть такое. У моего холодоса стартовые токи до 2760 ватт :(
Дякую, порада вкрай доречна, враховуючи те, що Ваш «холодос» має пусковий струм, виміряний у W (ваттах)...
ватметром мерял недавно. у меня холодос старый, мне казалось что летом он жрет слишком много электричества. не исключено что это всё таки из-за жары если осенью ситуация не поменяется, придётся выкидывать и покупать новый, а то так никаких батареек не хватит
В яких умовах? Квартира в місті — батареії : UPS, зарядні станції тощо (деякі типи батарей пожежо-небезпечні! Літій водою не тушиться як і піною і порошком, тільки вуглекислота наявність вуглекислотного вогнегасника обов’язкова з будь якими батареями). Приватний будинок — батареї + сонячні панелі чи вітряк краще і те і те одразу типу, або бензиновий генератор (існують навіть парові, та за ним треба постійно щоб хтось доглядав тобто не той випадок як і мікро ГЕС то вже на більші потужності, типу гірського курорта чи невеликого села десь в Карпатах), це варіант гірший з багатьох точок зору бо паливо теж має десь бути постійно.
Колись ще задовго до повномасштабного відчував п’ятою точкою до чого все йде і придбав безперебійник так званий «для котла». Не мав підтримки від інших людей, вважали що викидаю гроші на вітер, але і не потребував схвалення ні від кого. Точну модель не пригадую, бо залишився в Україні, а я виїхав через багатодітність (за кордоном поки не вимикають).
Плюси: — пристрої «для котла» суттєво дешевші ніж «для компа» — можна під’єднати скільки завгодно зовнішніх акумуляторів — день тримав з стаціонарним компом і двома моніторами легко
Мінуси: — дуже важкий акумулятор, коли заносив на 5 поверх без ліфта, то думав що спині кінець — пристрої «для котла» мають довший час реакції на вимкнення світла і перемикання на акумулятори, відповідно посередині знадобиться щось типу невеликого безперебійника «для компа»; хоча якщо будете живити ноутбуки то даний пункт неважливий — в режимі роботи від акумулятора доволі сильно шумить, доведеться терпіти або ж перенести пристрій кудись в окреме приміщення.
Для котла, окрім іншого, це зазвичай із чистим синусом на виході. Це суттєво, якщо крім компа треба ще холодильник/мікрохвильовку вмикати. Від комп’ютерного вони можуть взагалі не працювати нормально.
Насправді, за собівартістю вони не дешевші за комп’ютерні, а навпаки дорожчі. Мабуть, вам пощастило з маркетингом :)
скільки завгодно зовнішніх акумуляторів
— майже так, але зарядний струм там зазвичай фіксований, відповідно, час зарядки залежатиме від ємності акумуляторів
Там один великий зовнішній акумулятор (можна підключити більшу кількість акумуляторів). Так, коли часто розряджається майже в нуль, то термін служби знижується. Коли купляв, такої проблеми тоді ще не було.
Менший струм? Чи менша кількість ампер? Сорі, я в цьому далеко не спеціаліст, питаю з цікавості. Чув, що заряджання нижчою кількістю ампер збільшує тривалість служби акумулятора. Можу дуже помилятися в кожному слові.
Чув, що заряджання нижчою кількістю ампер збільшує тривалість служби акумулятора
все вірно, але акумулятор заряджається довше. і відповідно якщо відключення часто то акум не встигатиме заряджатися. От для прикладу в мене на роутері стоїть кислотний 15Аг і коли починають вимикати світло 3 на 6(3є, 6 нема) то за пару циклів акум вже не вивозить. А от LiFePo4 акуми без проблем вивозять, бо вміють швидко заряджатися.
Питання — як часто будуть виникати ці 5-6 годин? Якщо раз на добу — «набивайте» батарею свинцевих акумів на 48В, 200 А*год та шукайте відповідний зарядник. А якщо «5-6 немає, 2 є» — тоді тільки LiFePO4.
LiFePO₄: 3-5 times more energy-dense by weight than lead-acid batteries. 3-4 times more energy-dense by volume than lead-acid LiPo: 5-8 times more energy-dense by weight than lead-acid batteries. 4-6 times more energy-dense by volume than lead-acid batteries.
Треба лише закрити вікна літом в спеку, коли електрики немає, а кожен сучасний інверторний кондюк споживає до 1.5КВт. Типовий юзкейс генератора зараз. Тим не менш можна заколхозити якийсь кожух.
пам’ятаю нам вчителька робила зауваження, коли чула, як ми на перерві спілкувалися «та машина під сотню вміє!» «хлопці, один кілометр на годину це теж „під сотню“» Так і сучасні інверторні споживають «до півтора кіловата», але часто можуть працювати і від екофло рівер2макс, котрий на пів кіловата розрахований.
З генератором якраз, імхо, є сенс зачинити вікна і увімкнути кондєй і поставити батарейка на зарядку (якщо звісно там не працює пралка чи мікровавка в цей момент)
Якщо є куди ставити то навіть не задумуйся — генератор. Солдати готуються завжди до попередньої війни а ці всі акуми/екофлов то сезон 2022/2023. Ну ще літо 2024 можна було з ними пройти і то з натяжкою та без нормального кондиціювання Але кращій варіант — генератор + батареї + інвертор. Бо генератор постійно працювати не буде, а ці рішення як буфер. Про аккумулятори/екофлов/інвертори вже тема затерта до дір тому тут сенсу нема що додати. Генератор класний варіант дизеля стаціонарні (ті що 100+кг). Я живу на першому поверсі невеликого багатоквартирного будинку тому мені важливо мінімальний шум і мобільність тому взяв K&S інверторний на 3.5Квт з газом
75 коментарів
Додати коментар Підписатись на коментаріВідписатись від коментарівІнвертор + акб + зарядка
вот мне что интересно, как оценит система и её узла длительное отключение света и потом старт зарядки всех установленых зарядных станций. Вангую что мы сами можем добить перегрузами систему
Вмикають світло і у народу масово починають грітись бойлери. Куди там нашим станціям
ну и теперь + теперь и станции) быстрой зарядки или обычной. Но это +\- 1кВт допом.
если у вас станция на 512 ватт с зарядкой на 600вт — то даже єто уже заметно
если у вас инверртер с батареей на 51 вольт с током зарядки 100А....
нууууууууу...... куда там тем бойлерам :)
мне вот приходится ограничивать мощность заряда, чтобі напруга в сети не падала ниже 175 вольт.
Автоматы защиты по вылетают. Поэтому всех сразу не включают и не выключают — а по схеме, как бы веером. Чтобы оборудование не выходило из строя от перегрузок.
Кстати в прошлом году имелся ефект, когда електромобили которые стояли на зарядке держали сеть в Австралии при аварийном отключении, такая функция была заложена в зарядные станции и сами авто, и реально сработало на практике.
мне инвертор 6кВт + 7,6 кВт* ч батарея стала 3.6к. Но мне нужен был инвертор поддерживающий 9кВт солнечных панелей(частный дом, планирую в след году это поле зафигачить). Так можно было уложится в 3к$.
мой набор
xsell.com.ua/...ApiaEALw_wcB#gad_source=1
и
electro-centr.com.ua/...suna-sinex-VT-Isuna 6000S
Якщо виникло таке питання -> значить ви зовсім не в темі акб, інверторів, ітд -> вам або генератор, або готове рішення а-ля ecoflow/bluetti/ітд
так я зовсім не в темі
hotline.ua/...e-sun-5k-sg03lp1-eu-wifi
hotline.ua/...-rw-m61-48v-120ah-rw-m61
1квт — 5год
5-6 квт — 1 год ну й відповідно
Дуже мало ввідних.5-6 годин? (якщо так то що це за сетап і не дешевше його перенести у хмару) 5-6 годин ти його сподіваєшся напевне ще залити за ті 2-3 години на які дадуть світло? А якщо не дадуть? Або дадуть менше ніж розраховував?
1) 1Квт це тобі максимальна потужність чи твій сетап реально споживає 1Квт протягом усіх
2) Після
3) Чи є можливість встановлення генератора?
Якщо справедливі усі 3 пункти то краще за все дизельний генератор (вони можуть працювати довше за бензинові на високих навантаженнях) і батарей LiFePo4 на години дві щоб дати йому відпочивати.
це приміщення — клуб настільного тенісу з лед лампами я які разом споживають 1 квт
www.nkon.nl/...000-48v-35a-35-32-gx.html 475,00 €
www.nkon.nl/...lontech-us-5000-48-v.html 1 059,95 € x 2 = 2120
www.nkon.nl/...us2000-us3000-us5000.html 20,95 €
ИГОГО: 3000Вт мощность, 9120 ВтЧ запас, 2615 € без доставки (доставка примерно 150€)
Возможні налоги и сборі, но всё равно это куда дешевле того же экофлоу (EcoFlow DELTA Pro +2 Батареи єто примерно 6700 €)
2400 Вт + 30% перегрузки в течение 30 минут.
да. Но в любом случае при требованиях в 1 КВт єто 2.5 раза запас + то что єто Виктрон, так что 2400 должні біть «честніми»
2400 — честные, проверено. Как и 30% допустимого перегруза на короткое время.
Максимальне надійне, просте, але дороге рішення це Ecoflow delta 2
С возможными графиками включения всего на пару часов в сутки очень рекомендую фирменную зарядную станцию типа Ecoflow, Bluetti, etc. Возможно на5-6 кВтч надо будет из 2 собирать систему, но скорость зарядки, удобство использования (прилож с даленным доступом), мощность, надежность, мобильность системы перевешивают дороговизну решения.
А да — только lifepo4 + должна поддерживаться быстрая зарядка (за 2 часа ±)
Угу, надежность. Сказали все работники сервисов. В помещениях которых не пройти от коробок, ожидающих ремонта. Когда фирменная станция умирает как и китайщина. От малейшего скачка или кривого подключения)
К сожалению, фирма не показатель надежности, без доп систем защиты. Как и самосбор или noname
Криве підключення це мабуть про схему «вилка-вилка»? Ну так це проблема тих, хто так робить и економить на виклику електрика для інтеграції у електрощиток. Є якісь стації, які від цього захищені?
Не только
например, не все знают что те же экофлоу и даже виктроны не стабилизируют напряжение в режиме байпаса, и что их надо защищать от повышенного напряжения, включая ПОСЛЕ реле напряжения и включая ПОСЛЕ них стабилизатор (в случае с экофлоу их надо включать уже ПОСЛЕ стабилизатора. Хотя вот виктроны, не исключено, тоже — у них нижняя напруга работы 180 вольт,а у меня после включения света часто бывает 140+)
Плюс неправильное заземление, непонятки с рабочим нулём.... и много разного интересного еще
Можливо. Я теж у нестабільній сільській місцевості Дельту 2 вмикав через Зубр. Зараз у новому будинку таких чудес з вольтажом немає. Я не використовую його у режимі байпаса. Котла газового в мене теж немає, тому проблем з нулем не маю, хоча Дельта живить всю квартиру через щиток окрім кондиціонера, бойлера та електроплити.
Руками включаешь/віключаешь когда мигает свет?
А ночью как?
Так. В мене ручний перемикач, бо на автомат у щитку місця немає. Вночі ніяк. У саме пекло влітку у довгий період вставав і вмикав заради холодильника, але то було усього один раз. Холодильник нормальний — довго тримає температуру.
Как связана необходимость защиты Victron от повышенного напряжения с режимом байпаса?
не виктрона. того, что за виктроном. но может и виктрона, я пока в документации не нашел места где там описано чо как (могли бі кстати и описать, макаки чертові. равно как и то что он не стабилизирует напругу при байпасе — хотя тут как бы «оно и так понятно» — но я бы такой важный момент в документации описал. равно как и четко описал нижние/верхние пределы рабочей напруги)
По віктрону не описано явно, але є неявно:
www.victronenergy.com/...0VA-EN-NL-FR-DE-ES-IT.pdf
Вихід за напругу нижче або вище ліміту — перехід на акумулятори.
Гран мерси! Или я туповат и не заметил, или в мультиплюс 2 такое не написано.
кстати, у них там по включению/віключению не просто граница, а гистерезис, т.е. оно «віключается при 180 вольтах и включается взад по 185», грубо говоря
довольно полезно когда напруга плавает
Макака как раз ты. Потому что не читая мануал (в лучшем случае, пробежал глазами спеки) берёшься рассуждать о работе устройства. Всё там написано. Как раз мануалы и бесплатные учебные курсы у Victron — одни из лучших.
Байпас, фактически, при настройках по умолчанию (которые, кстати, можно изменить) пропускает рабочее для большинства современных нагрузок напряжение. И защищает нагрузку, переходя на батарейное питание, при выходе напряжения за известные пределы.
Нет ты! ©
Вот выше коллега показал где именно он нашел в мануале (к другой модели), я ему сказал скпасибо
Глубоко ему за это благодарен. Но мне надо не «защиту» (для этого у меня РН), а стабилизацию
В несколько бОльшем диапазоне, чем представляем виктрон
Короче говоря, склифософский, не знаешь конкретной ситуации — сиди с защелкнутыми челюстями :)
я так понимаю при слабом входе (weak ac,я не нашел пока описания — что КОНКРЕТНО при єтом происходит) — виктрон без стабилизатора — деньги на ветер
у меня напруга гуляет от 130 до 270, причем 140 она может очень долго держаться
я очень рад что виктрон отключится при 180 и перейтед на батареи — но я бы хотел чтобы он всё таки стабилизировал байпас (но это тогда уже не байпас) и всё таки заряжал батареи. и я бы хотел чтобы он точно так же поступал и при 270 вольтах. И на батареи переходил бы только когда входа реально нету.
Так то я конечно тупо поставлю стабик перед ним — и всего делов, стабик будет вытягивать напругу до штатных 230 и виктрон нормально будет байпасить.
но это лишний гемор, лишняя обвязка, лишние 300 баксов (минимум)
и никуда от этого не уйдешь, к сожалению
Совершенно согласен. Поєтому когда напруга низкая — я всеми силами стараюсь ограничить потребление. но оно всё равно остается. и оно мне нужно.
Тоже согласен, поэтому я всеми силами стараюсь ограничить потребление энергии
Виктрон должен думать о моём комфорте, а не о комфорте сети.
а то так можно дойти до того что «мало того что ты потребляешь, так ты еше и аккумуляторы заряжаешь!» ©
Хотя, кстати, такой режим мне тоже (автоматический, а не ручным вырубанием чарджера) мне бы пригодился
там есть повер ассист (или как-то так) котороый по порогу потребения отрубает вторую линию питания.
но это немного (совершенно) не то. Надо посмотреть что там еще в ассистах есть.
Может и придётся, кстати. Я уже выше писал об этом
но я склоняюсь к Элексу (просто потому что. У меня уже один стоит Элекс, пусть и второй тоже будет Элекс)
Вытягивая энергию при перегрузке сети?
Если параметры сети выходят за разумные пределы, что-то не так с сетью и питаться от такой сети не нужно. Инвертор и заботится о твоём комфорте — отключается от сети, чтобы ты не спалил нагрузку или проводку. То, что ты упорно пытаешься запитаться от 140В — это как раз не нормально.
Да прочитай же, наконец, мануал, не неси чушь :-)
В таких случаях у меня работают как правило пара лампочек и связь. 300 ватт крайне слабо перегружают сеть
Ну вот такие у нас сети. Сам виктрон, по сутии — как раз и позволяет жить когда «параметры сети выходят за разумные пределы» — когда света нет.
Другой сети у меня нет. Если бы у меня была нормальная сеть — мне не нужен был бы виктрон
читал, читал. без практический опытов на реальном устройтсвет мало что можно понять.
И что, прямо так английским по белому написано, что PowerAssist
?
Понять нельзя только какие-то отдельные специфические детали. И найти ответ на очень хорошем саппорт-форуме. Документация, учебные материалы и поддержка у Victron одни из лучших в индустрии.
там два каких-то повер чего то там, один из них отрубает AC-OUT-2 в том случае, если потребление из грида віше чего-то там
Могу в деталях ошибаться, мне єто сейчас не принцуипиально. Приедет железка, начну настраивать — начну смотреть более детально
Может біть ПоверКонтрол, непринципиально
Акелла, ты снова промахнулся :-)
Ты не в деталях ошибаешься, в основах. И ошибочные суждения преподносишь, как установленные факты :-)
мне монопенисуально
если ты пришел сюда не повыёбываться — можешь поделиться полезной информацией и ткнуть в направление, куда можно посмотреть
если пришел повыёбываться — тоже норм, у меня всегда хватало терпения и способностей разобраться самому
Ты определись, тебе защиту или стабилизацию:
:-)
Мне надо защиту и стабилизацию. что неясно то?
Стабилизации — нет. Защита — есть. Зачем защищать защиту?
Який ще ват 300 сжере.
И будет нагрузка на сеть 600 ватт. Не вижу в этом проблемы.
в любом случае особой перегрузки не будет, сеть из строя не выйдет, входной кабель не сгорит и так далиё ©
Максимально подешевше — 2 послідовно х 3 паралельно автомобільні AGM на 100 Аг, і Powercom INF-1500
Дорого, але довгоживуче і зі швидкою зарядкою — Victron Multiplus 12/1200/50-16 і кастомна збірка з LiFePO4 на 12 вольт 600 Аг.
Це більше питання до вашого бюджету. Від автоакумуляторів і китайських інверторів до гібридного інвертора від сес з LiFePO4(Наявність панелей не обов’язкова), наприклад 2хus5000. Як довго вам той 1 КВт треба, якщо то потужність блока живлення компа, то це не значить що він постійно споживає стільки. В мене цілий будинок на постійній основі споживає до 500Вт.
А при цьому у Вашому будинку холодильник, пральна машина чи праска працюють?
Свет+тырнет+цомпутеры+холодос ~ 400 ватт
но да, без вентиляторов, чайника, етк.
стиралка 2 часа 26 минуты, 317 ватт/ч потребила, 1794 вт/макс мощность, 130 вт/сред мощность за цикл
Спасибо за ответ. Вопрос задан не случайно: имеющийся ИБП с полезной мощностью 560 W (полная, по паспорту 800 W) не справляется с пусковыми токами мотор-компрессора холодильника (данные в руководстве пользователя отсутствуют) и отключается по причине перегрузки. При работе холодильника в режимах охлаждения (средняя мощность потребления 90 W) и оттайки (мощность потребления не превышает 210 W) автоматическое отключение ИБП не происходит.Опробованные устройства плавного пуска проблему не решают. Может быть Вам известен секрет решения задачи. Благодарю за внимание и ответ.
Есть такое. У моего холодоса стартовые токи до 2760 ватт :(
Разве что купить новый современный холодос :(
Дякую, порада вкрай доречна, враховуючи те, що Ваш «холодос» має пусковий струм, виміряний у W (ваттах)...
ватметром мерял недавно. у меня холодос старый, мне казалось что летом он жрет слишком много электричества. не исключено что это всё таки из-за жары
если осенью ситуация не поменяется, придётся выкидывать и покупать новый, а то так никаких батареек не хватит
В яких умовах? Квартира в місті — батареії : UPS, зарядні станції тощо (деякі типи батарей пожежо-небезпечні! Літій водою не тушиться як і піною і порошком, тільки вуглекислота наявність вуглекислотного вогнегасника обов’язкова з будь якими батареями). Приватний будинок — батареї + сонячні панелі чи вітряк краще і те і те одразу типу, або бензиновий генератор (існують навіть парові, та за ним треба постійно щоб хтось доглядав тобто не той випадок як і мікро ГЕС то вже на більші потужності, типу гірського курорта чи невеликого села десь в Карпатах), це варіант гірший з багатьох точок зору бо паливо теж має десь бути постійно.
хз, я б не вішав усе на одне ДБЖ. Тут треба розуміти шо за споживачі.
Колись ще задовго до повномасштабного відчував п’ятою точкою до чого все йде і придбав безперебійник так званий «для котла». Не мав підтримки від інших людей, вважали що викидаю гроші на вітер, але і не потребував схвалення ні від кого. Точну модель не пригадую, бо залишився в Україні, а я виїхав через багатодітність (за кордоном поки не вимикають).
Плюси:
— пристрої «для котла» суттєво дешевші ніж «для компа»
— можна під’єднати скільки завгодно зовнішніх акумуляторів
— день тримав з стаціонарним компом і двома моніторами легко
Мінуси:
— дуже важкий акумулятор, коли заносив на 5 поверх без ліфта, то думав що спині кінець
— пристрої «для котла» мають довший час реакції на вимкнення світла і перемикання на акумулятори, відповідно посередині знадобиться щось типу невеликого безперебійника «для компа»; хоча якщо будете живити ноутбуки то даний пункт неважливий
— в режимі роботи від акумулятора доволі сильно шумить, доведеться терпіти або ж перенести пристрій кудись в окреме приміщення.
Для котла, окрім іншого, це зазвичай із чистим синусом на виході. Це суттєво, якщо крім компа треба ще холодильник/мікрохвильовку вмикати. Від комп’ютерного вони можуть взагалі не працювати нормально.
Насправді, за собівартістю вони не дешевші за комп’ютерні, а навпаки дорожчі. Мабуть, вам пощастило з маркетингом :)
— майже так, але зарядний струм там зазвичай фіксований, відповідно, час зарядки залежатиме від ємності акумуляторів
а потім раз у пів року міняти ті 188 акумуляторів шо в середині. Зручно.
Там один великий зовнішній акумулятор (можна підключити більшу кількість акумуляторів). Так, коли часто розряджається майже в нуль, то термін служби знижується. Коли купляв, такої проблеми тоді ще не було.
який заряджається струмом 1С
які будуть заряджатися ще меншим струмом оскільки ємність буде більше.
В реаліях сьогодення це так собі варіант(
Менший струм? Чи менша кількість ампер? Сорі, я в цьому далеко не спеціаліст, питаю з цікавості. Чув, що заряджання нижчою кількістю ампер збільшує тривалість служби акумулятора. Можу дуже помилятися в кожному слові.
струм це і є «кількість ампер».
все вірно, але акумулятор заряджається довше. і відповідно якщо відключення часто то акум не встигатиме заряджатися. От для прикладу в мене на роутері стоїть кислотний 15Аг і коли починають вимикати світло 3 на 6(3є, 6 нема) то за пару циклів акум вже не вивозить. А от LiFePo4 акуми без проблем вивозять, бо вміють швидко заряджатися.
Питання — як часто будуть виникати ці5-6 годин? Якщо раз на добу — «набивайте» батарею свинцевих акумів на 48В, 200 А*год та шукайте відповідний зарядник. А якщо «5-6 немає, 2 є» — тоді тільки LiFePO4.
Та я якщо чесно не знаю — залежить від того як будуть вимикати світло — якщо кожного дня — то кожного дня потрібні
Tesla Powerwall (residential energy storage):
Each Powerwall has a capacity of 13.5 kWh.
Ви хочете 6 кВт·год ‘чистої ємності’, але щоб вона проіснувала хоч якийсь час, реальна ємність повинна бути хоча б удвічі більшою.
Nissan Leaf батарея —25-50 кВт·год. Tesla — 50-100 кВт·год. Тобто це буде зовсім не дешеве задоволення...
У ‘звичайних акумуляторах’ - це16-20 стандартних автомобільних акумуляторів.
Ну і стандартне питання — скільки в вас буде часу його заряджати кожного разу...
Генератор буде набагато дешевшим рішенням.
LiFePO₄:
3-5 times more energy-dense by weight than lead-acid batteries.
3-4 times more energy-dense by volume than lead-acid
5-8 times more energy-dense by weight than lead-acid batteries.
4-6 times more energy-dense by volume than lead-acid batteries.
LiPo:
Але тут краще не колхозити, бо буде боляче...
Залежить як часто буде світло... але зараз все ж таки схиляюсь до генератору
Ну це якщо жінок немає в хаті, які будуть на шум жалітися постійно)))
З нормальними вікнами майже не чутно. А якщо інверторний то взагалі не чутно.
Треба лише закрити вікна літом в спеку, коли електрики немає, а кожен сучасний інверторний кондюк споживає до 1.5КВт. Типовий юзкейс генератора зараз.
Тим не менш можна заколхозити якийсь кожух.
пам’ятаю нам вчителька робила зауваження, коли чула, як ми на перерві спілкувалися «та машина під сотню вміє!»
«хлопці, один кілометр на годину це теж „під сотню“»
Так і сучасні інверторні споживають «до півтора кіловата», але часто можуть працювати і від екофло рівер2макс, котрий на пів кіловата розрахований.
З генератором якраз, імхо, є сенс зачинити вікна і увімкнути кондєй і поставити батарейка на зарядку (якщо звісно там не працює пралка чи мікровавка в цей момент)
То на зиму кейс
Якщо є куди ставити то навіть не задумуйся — генератор. Солдати готуються завжди до попередньої війни а ці всі акуми/екофлов то сезон 2022/2023. Ну ще літо 2024 можна було з ними пройти і то з натяжкою та без нормального кондиціювання
Але кращій варіант — генератор + батареї + інвертор. Бо генератор постійно працювати не буде, а ці рішення як буфер.
Про аккумулятори/екофлов/інвертори вже тема затерта до дір тому тут сенсу нема що додати.
Генератор класний варіант дизеля стаціонарні (ті що 100+кг).
Я живу на першому поверсі невеликого багатоквартирного будинку тому мені важливо мінімальний шум і мобільність тому взяв K&S інверторний на 3.5Квт з газом