Як почати інвестувати та обрати найприбутковіші акції

Навіть якщо ви працюєте в IT, отримуєте зарплату в доларах й зберігаєте її шляхом відкладання в «скарбничку», то все одно втрачаєте гроші. Єдиний спосіб перемогти інфляцію — інвестувати в активи, які показують дохід, вищий за її рівень. З чого почати збереження коштів та як обрати прибуткові акції для інвестування, розповідаю у цій статті.

Я — Євген Пилипець, інвестиційний експерт. Свою першу угоду на біржі здійснив у 2012 році. З 2014 року перейшов на американський фондовий ринок. У 2020 році вдалося заробити понад 200% за 4 місяці. Основні напрями: ETF, IPO, опціони, дешеві акції.

Як інфляція знищує заощадження

Інфляція — це поступове зростання цін на товари та послуги, що веде до зниження купівельної спроможності грошей. Вагома загроза вашим коштам, яка ускладнює підтримання рівня життя та досягнення фінансових цілей.

В Україні інфляція у 2023 році становила 5,1%, у травні 2024 року — 2%. Для захисту заощаджень можна купувати іноземну валюту, наприклад, долари США. Однак долар теж знецінюється: інфляція у США 2023 року дорівнювала 3,4%, а в травні 2024 року — 3,3%. Проте ці результати набагато менші, ніж у 2022 році.

Як інвестиції можуть обійти інфляцію

Інвестування може стати найрозумнішим фінансовим кроком. Зарплата забезпечує стабільність, але саме інвестиції дозволяють грошам працювати на вас. Правильно складений портфель допоможе накопичити вагому суму коштів для комфортного виходу на пенсію або інших амбітних цілей.

Перш за все, потрібно розуміти основи інвестування. Тут немає універсального рецепта — найкращий спосіб той, що підходить саме вам. Щоб визначитися зі стратегією та акціями, слід відповісти на кілька запитань:

  • Скільки грошей ви готові інвестувати?
  • Будете керувати портфелем активно або пасивно?
  • Який рівень ризику для вас прийнятний ?

Активне інвестування чи пасивний дохід

Коли мова заходить про те, як вкладати гроші, у світі інвестицій є два основні способи: активне та пасивне інвестування.

Активне інвестування означає, що ви приділяєте час дослідженням, а також створенню й підтримці свого портфеля самостійно. Якщо ж ви плануєте купувати та продавати окремі акції через брокера, то ви — пасивний інвестор.

Пасивне інвестування — це еквівалент літака на автопілоті. Ви все одно отримаєте хороші результати в довгостроковій перспективі, а зусиль потрібно вкласти набагато менше. Пасивне інвестування передбачає вкладення грошей в інструменти, що дозволяють делегувати важку роботу комусь іншому.

Скільки потрібно грошей для старту

Може здаватися, що для купівлі цінних паперів потрібні великі статки, але насправді почати інвестувати реально зі 100 доларів. Сума, з якої ви починаєте — не найголовніше. Ключове питання в тому, чи готові ви регулярно інвестувати в довгостроковій перспективі.

Перед купівлею акцій або облігацій необхідно позбутися будь-яких боргів. Інвестування на кредитні гроші — вкрай нерентабельний варіант, оскільки прибутковість за акціями або облігаціями не гарантована.

Наскільки ризиковано інвестувати

Кожен тип інвестицій передбачає свій рівень ризику, який часто корелює з прибутковістю. Важливо знайти баланс між максимізацією прибутковості ваших грошей і пошуком комфортного рівня ризику.

Державні цінні папери США пропонують передбачувану прибутковість з дуже низьким ризиком, але й приносять відносно низьку прибутковість — від 4% до 5% (станом на початок 2024 року) залежно від терміну погашення і поточної процентної ставки ФРС.

Середньорічна дохідність американського індексу високотехнологічних компаній (Nasdaq) за 10 років склала 18%. Однак, не менш важливо враховувати ризики: у 2022 році індекс Nasdaq знизився на 36%, хоча у 2023 році повернув втрати з надлишком.

Як інвестувати в акції українським IT-фахівцям

Багаторічна практика інвестування показала, що найкращий спосіб нарощувати багатство в довгостроковій перспективі — акції. За останні чотири десятиліття акції США принесли більшу прибутковість, ніж облігації, банківські депозити та дорогоцінні метали. Вони перевершували більшість інших інвестицій майже в кожен десятирічний період минулого століття й приносять середню річну прибутковість від 10% до 14%. Якщо інвестувати $10 000 в американські акції, то вже за 20 років можна отримати $67 274 за середньої прибутковості ринку акцій США.

Заробити акціями можна не тільки на зростанні цін, а й на регулярному отриманні дивідендів. Дивіденди — це частина прибутку, якою компанія ділиться з інвесторами, власниками їхніх акцій. Багато компаній виплачують дивіденди, деякі з них мають довгу історію щорічного підвищення виплат 一 як-от Walmart, що у лютому 2024 року оголосив про підвищення дивідендів 51 рік поспіль.

Де зберігаються куплені акції та що з ними буде, якщо брокерська компанія стане банкрутом

Брокер — юридична особа, яка виконує посередницькі функції між продавцем і покупцем на фондовій біржі. Для громадян України доступні послуги двох брокерських компаній: Freedom Holding та Interactive Brokers.

Якщо ви інвестуєте через Freedom 24, акції розподіляються на депозитарних рахунках компанії Vision Financial Markets LLC. Якщо угоди виконуються на європейських фондових ринках і на позабіржовому ринку в єврооблігаціях, то постановка, облік і зберігання здійснюються безпосередньо на рахунках брокера в європейському депозитарії Euroclear.

Згідно з вимогами Закону 87(I)/2017 і Директиви DI87-07, кожна європейська брокерська компанія повинна бути членом Investor Compensation Fund. Якщо брокер банкрутує, клієнт звертається до цього фонду для відшкодування активів. Також регулятори призначають розпорядника майна, після чого клієнти можуть направити заяви про переведення позицій на інші рахунки.

Які акції розглядати для довгострокового інвестування

  • Alphabet Inc. (GOOG). Перевірений Big Tech, який пропонує не тільки свою пошукову систему, а й смартпристрої, смартфони Pixel, YouTube і набір фірмових сервісів Google включно з Google Cloud і Google Play Store.
  • CVS Health (CVS). Компанія, що керує великою роздрібною аптечною мережею, постачальником медичного страхування і менеджером з аптечних пільг. Останніми роками CVS уклала декілька угод, щоб позиціювати себе як провідного багатопрофільного постачальника медичних послуг.
  • Netflix (NFLX). Найбільша за кількістю передплатників, а також за часом перегляду програм, телешоу та фільмів стримінгова платформа. Компанія нещодавно опублікувала звіт про фінансові результати за другий квартал 2024 року, чим збільшила відрив від конкурентів.
  • Microsoft (MSFT). 28 аналітичних компаній, які детально відстежують результати Microsoft, рекомендують купувати акції із середньою цільовою ціною $508. Жодна з аналітичних компаній не рекомендує їх продавати. Це різке переконання у зростанні ціни акцій Microsoft дає підстави для купівлі та утримання цінних паперів у своєму інвестиційному портфелі.
  • Coinbase (COIN) — відома криптовалютна біржа. Кількість її користувачів, які здійснюють щомісячні транзакції, зросла на понад 700% із 2019 року, тоді як квартальний обсяг торгівлі на платформі різко зріс на понад 4000% — з $7 мільярдів у 2019 році до $312 мільярдів до другого кварталу 2024 року. Дохід віддзеркалив цю траєкторію зростання підняттям з $66 мільйонів у першому кварталі 2019 року до більш ніж $1,6 мільярда в другому кварталі 2024 року, що являє собою величезне зростання на 2300%.
  • Tesla (TSLA). Здебільшого цю компанію знають через її автомобільний бізнес, однак Tesla — це не тільки машини. Компанія впровадила 9,4 гігават-годин (ГВт-год) своїх продуктів для зберігання енергії, що є рекордом для бізнесу і більш ніж удвічі перевищує показник 4,1 ГВт-год у першому кварталі. Цього року Tesla також планує представити свій проєкт безпілотного таксі, який може стати ще одним каталізатором зростання для компанії.

Загалом на американському фондовому ринку торгуються акції понад 5000 компаній. У добірці акцій відсутні китайські активи, оскільки вони мають додатковий політичний ризик.

ETF — надійний інструмент для пасивного інвестування

ETF або «біржові фонди» — це фонди, які торгуються на біржах, і, як правило, відстежують певний індекс або сектор. З інвестицією в ETF ви отримуєте пакет активів, що знижує ризики та допомагає диверсифікувати портфель. Якщо вкласти гроші в індексний фонд S&P 500, то ви по суті розподіляєте їх серед 500 компаній. Навіть у випадку краху когось із цього індексу це не матиме значного впливу на весь портфель.

ETF вільно торгуються на фондовій біржі США, а їх купівля і продаж доступні в будь-який момент. Зараз на ринку представлено понад 2400 фондів, які охоплюють усі сектори економіки. У січні 2024 року SEC схвалила ETF на спотовий Bitcoin, а в травні 2024 року — на спотовий Ethereum.

Найпопулярніші ETF-фонди на американському ринку:

  • SPY — SPDR S&P 500 ETF Trust відстежує динаміку найпопулярнішого американського індексу S&P 500.
  • QQQ — Invesco QQQ Trust Series I відстежує динаміку американського індексу високотехнологічних компаній Nasdaq 100.
  • EFA — iShares MSCI EAFE ETF пропонує доступ до основних розвинених ринків за межами Північної Америки, включно із Західною Європою, Японією та Австралією.
  • BND — Vanguard Total Bond Market пропонує доступ до всього ринку облігацій інвестиційного класу.
  • GLD — SPDR Gold Shares відстежує динаміку спотової ціни на золото.

Облігації — інвестиції з мінімальним ризиком

Облігації — це інвестиції, засновані на боргу. Коли ви купуєте облігацію, фактично даєте гроші в борг уряду або компанії на певний період часу. Наприкінці цього періоду облігація погашається і повертає початковий капітал. Крім того, позичальник виплачуватиме вам, кредитору, щорічну фіксовану процентну ставку — також відому як купон.

Облігації внутрішньої державної позики (ОВДП) — єдиний інвестиційний інструмент для українців з доходом в іноземній валюті всередині країни. Міністерство фінансів України випускає ОВДП у гривні, доларі та євро, а облігації, випущені після 24 лютого 2022 року, часто називають військовими облігаціями.

ОВДП вважаються надійним вкладенням. Хоча в умовах воєнного стану існує ризик дефолту, великими власниками ОВДП є державні банки та НБУ, що знижує цей ризик.

Основний мінус інвестування в ОВДП — складність їх продажу до закінчення терміну погашення. Прибутковість валютних ОВДП зараз становить 3,8-4,2% на рік з датами погашення 24.04.2025 і 31.07.2025, а в євро — 3% з датою погашення 15.05.2025.

Інвестиції — впевнений крок до заощадження та примноження коштів

На жаль, магічних ліків проти інфляції та нестабільної економіки немає, але з цим явищем можна впоратися самостійно. Сучасній людині необхідна гнучкість у будь-якій ситуації, адже тільки так можна труднощі перетворити на прибуток. Або зробити так, щоб вони принаймні не приносили збитків.

Навіть з працевлаштуванням в IT і отриманням зарплати в доларах, просто відкладати гроші як раніше — буде набагато складніше. А з розвитком технологій старі способи заощадження не працюватимуть так ефективно, тому інвестиції є гарною альтернативою зберігання коштів.

Ви можете знайти декілька варіантів, куди саме хочете інвестувати. Зважайте на ризики та обирайте те, що підходить саме вам. Інвестиції — таке ж гнучке явище, як і його користувачі. Оскільки якими б не були обставини у світі, все одно є компанії, що будуть на плаву. Як і їхні інвестори.

Починайте інвестувати вже зараз, щоб у майбутньому мати достатньо коштів для виходу на пенсію, забезпечення себе та сім’ї, та щоб раптові витрати не били по кишені надто боляче.

👍ПодобаєтьсяСподобалось13
До обраногоВ обраному18
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Я б не радив займатися stock picking-ом і інвестувати в акції окремих компаній, бо мало хто може читати фінансові звіти компаній і слідкувати за їх новинами. Купив ETF на весь світ (VWRA, VWCE) і не паришся.

Які акції розглядати для довгострокового інвестування

Ні Чарлі Мангер, ні Уорен Баффет не рекомендують вкладатися в техно-гіганти, а ви і гугл рекомендуєте, і теслу, яку постійно трясе в діапазоні від 100 до 300 баксів за акцію.

Не маю жодних претензій до автора, але варто замітити, що хвиля інвестування і пов’язаних з ним скамів поступово захоплює і Україну. Декілька років назад Європу накрило цими всіма мамкиними інвесторами, які ще школу не закінчили, а уже продають курси по інвестуванню чи втюхують свої канали з «сигналами». Треба починати з базової економічної грамотності, якої тут ніколи не було, а потім розказувати про «інтерейктів брокерс» і акції тесли.

Ноль чего-то полезного. Думаю статья не для того чтобы что-то новое рассказать, а для прокачки медийности автора.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Я наварив на цьому падінні 12 доларів. Це 6 відсотків від мого депозиту. Я зробив це чи то за три дні, чи то за п’ять. Тобто, можна підрахувати, що за рік це б становило... якби кожен раз так.
Вгадайте, що я роблю зараз? Продаю біткоін. Але не просто продаю, а чітко дотримуючись вказівок своєї рекомендаційної експертної системи. Алгоритм, по якій вона працює, я викладав тут, на форумі, не один раз.

А що ж Wallstreetbets ніхто не згадав? Це ж якраз реддіт для мамкіних інвесторів.
Автор, як там ваше 2х плече після мінулої п’ятниці? Ви готові що наступні кілька місяців можуть бути червоні?

Автор десь писав що в нього там 3к в портфелі. З таким багажем, можна і 10х плече, або в рулетку зіграти

В мене є спекулятивний портфель і довгостроковий.

Добрий день. Я готовий на декілька місяців падіння. У 2022 році тримав, не продавав, тільки докуповував. Зниживши середню ціну з 92 до 57.

Купіть навчальний курс по SQL за 2к
Заробіть 100к

Прийми що інфляція 20 відсотків в доларі
І що з навару 30 відсотків податку

Далі думай

Мене дуде дивує, що починаючи із 2014 року, коли пішов відчутний ріст біткоїна, а за ним ще одна хвился криптовалют і врешті розвиток ШІ, ні один хайповий інвестор не додумався пропонувати вкладатися в акції Nvidia, на залізі якої ці дві технології розвивалися і розвиваються. Радили вкладати у все, тільки не в те на чому ці технології побудовані. А тим часом їх акції і росли і ростуть.

напевно самі вклались та мовчки заробляють

чому це ? трохи купували напряму. а ті хто qqq брав мали nvda унутри etf, а його радив кожний другий «інвестблогер»

Ну у мене багато АМД з 2017 року, робив ставку на них. Но щось не поспівають за nvidia.

Ну а так згоден, тут більшість ще при ціні 50 баксів за акцію писали що пузирь, хайп, АІ пограються трохи і загнеться.

пузирь, хайп

А що не так?

www.google.com/...​Vaw2-uQjxtbyMn4i7bxjuDW_c

Через 3-5 років залишиться Гугл/МС/Амазон і можливо пара трійка доібноти нішевої в АІ.

От бульбашка з електромобілів лише недавно почала здуватись

А що не так?

www.google.com/...​Vaw2-uQjxtbyMn4i7bxjuDW_c

Тобто те що у них черга охочих дати їм бабло це погано? Що каптілазація росте з кожним залученням інвестицій це погано?

Вони не заробляють, тому що дають безкоштовно те, за що могли б бабло брати і народ платив би. Я сам платив їм 20 баксів в місяць на протязі року але потім відмінив підписку так чатгпт 4о вони безкоштовно дають.

До речі помітив що всі ці llm провайдери безкоштовні? І це при тому, що крутити моделі, а тим більше обучати, доволі дорого. Так, у них є платні версії, но це для бізнесів і хардкора. Тобто хтось їх кришує, дає бабло і охочих багато.

Ну і це, щось не схоже на бульбашку:
ChatGPT has over 200 million weekly active users as of September 2024.
www.demandsage.com/chatgpt-statistics

Через 3-5 років залишиться Гугл/МС/Амазон і можливо пара трійка доібноти нішевої в АІ.

Ну, до цього все і йде так як АІ треба багато бабла. Та ж Мета, кажуть, вже має пів ляма H100, що позволяє їм трейнити 70б моделі за дні. Який стартап може собі таке позволити? ФААНГ викупив всі потужності нвідіа на роки вперед, нвідіа і TSMC просто не встигають виробляти. Йде розкажи їм що вони лохи і що насправді це бульбашка )

От бульбашка з електромобілів лише недавно почала здуватись

Бульбашки не здуваються а лопаються. А те що зараз це звичайні флуктуації ринку які корелюють з міжнародною економічною і політичною обстановкою.

Та і непомітно здування, у нас Австралії тільки пів року назад відкрилися салони китайского BYD, зараз бачиш їх кожні 5-10 хвилин. Якщо у тесли справи не дуже (хоча як не дуже, на днях рекордні продажі в Китаї репортували), не означає що у інших погано. Просто китайці і корейці завалюють ринки дешевими EV, і якби не імпортне мито, вони б половину західних автовиробників убили.

Тобто те що у них черга охочих дати їм бабло це погано? Що каптілазація росте з кожним залученням інвестицій це погано

WeWork пам’ятаєш?

тому що дають безкоштовно те

Що і гугл дає безкоштовно

Йде розкажи їм що вони лохи і що насправді це бульбашка

Більшість фірм які зараз залучають інвестиції — луснуть. Це ознака бульбашки. Як і з електричками, абсолютно аналогічна ситуація.

Бульбашки не здуваються а лопаються

Хто сказав? :)

Та і непомітно здування

Делівірі тесли падають кожен квартал, всяка дрібного банкрутує, форд і ЖМ — заводи на ICE переводять, зовсім непомітно здування.

WeWork пам’ятаєш?

Яке вони мають відношення до АІ і openai?

Більшість фірм які зараз залучають інвестиції — луснуть. Це ознака бульбашки. Як і з електричками, абсолютно аналогічна ситуація.

Луснуть тому що з конкурентами не справляться, або із-за факапів менеджерів, а не тому що АІ лусне (не лусне). Це нормальний процес в будь-якій сфері.

Делівірі тесли падають кожен квартал

Якщо тимчасове сповільнення продаж одного із виробників це «бульбашка здувається», ну тоді не знаю
www.axios.com/...​-delivery-numbers-q2-2024

всяка дрібного банкрутує,

Інтернет, софтверні стартапи дохнуть кожен день, так що це тепер, бульбашка під назвою «Інтернет» здувається? так виходить? )

форд і ЖМ — заводи на ICE переводять, зовсім непомітно здування.

не дивно, так роблять говно EV які ніхто не купує так як поступаються по всім параметрам EV конкурентам

Яке вони мають відношення до АІ і openai

Вони теж залучати інвестиції і капіталізація росла :)

Це нормальний процес в будь-якій сфері

Дот коми була бульбашка? Амазон ж вижив, значить не бульбашка.

тимчасове

Оптиміст :)

одного із виробників

Ні, не одного. Хто крім Тесли на тому реально заробляє.

Інтернет, софтверні стартапи дохнуть кожен день, так що це тепер, бульбашка

Про Дот коми щось чув?

не дивно, так роблять говно EV які ніхто не купує

А хто не гарно робить?

А що не так?

www.google.com/...​Vaw2-uQjxtbyMn4i7bxjuDW_c

Тобто те що у них черга охочих дати їм бабло це погано? Що каптілазація росте з кожним залученням інвестицій це погано?

Вони не заробляють, тому що дають безкоштовно те, за що могли б бабло брати і народ платив би. Я сам платив їм 20 баксів в місяць на протязі року але потім відмінив підписку так чатгпт 4о вони безкоштовно дають.

До речі помітив що всі ці llm провайдери безкоштовні? І це при тому, що крутити моделі, а тим більше обучати, доволі дорого. Так, у них є платні версії, но це для бізнесів і хардкора. Тобто хтось їх кришує, дає бабло і охочих багато.

Ну і це, щось не схоже на бульбашку:
ChatGPT has over 200 million weekly active users as of September 2024.
www.demandsage.com/chatgpt-statistics

Через 3-5 років залишиться Гугл/МС/Амазон і можливо пара трійка доібноти нішевої в АІ.

Ну, до цього все і йде так як АІ треба багато бабла. Та ж Мета, кажуть, вже має пів ляма H100, що позволяє їм трейнити 70б моделі за дні. Який стартап може собі таке позволити? ФААНГ викупив всі потужності нвідіа на роки вперед, нвідіа і TSMC просто не встигають виробляти. Йде розкажи їм що вони лохи і що насправді це бульбашка )

От бульбашка з електромобілів лише недавно почала здуватись

Бульбашки не здуваються а лопаються. А те що зараз це звичайні флуктуації ринку які корелюють з міжнародною економічною і політичною обстановкою.

Та і непомітно здування, у нас Австралії тільки пів року назад відкрилися салони китайского BYD, зараз бачиш їх кожні 5-10 хвилин. Якщо у тесли справи не дуже (хоча як не дуже, на днях рекордні продажі в Китаї репортували), не означає що у інших погано. Просто китайці і корейці завалюють ринки дешевими EV, і якби не імпортне мито, вони б половину західних автовиробників убили.

Та вкладайтесь вони якраз трохи подешевшали)))

Коли я побачив на біржі, що коли ціна на біткоін зростає, всі зароблені usdt обертаються на ніщо, прийняв вольове рішення на всі зароблені usdt одразу ж купувати ще кілька сатоші.
І це вже було щось — так, біткоін падав, але всі ті сатоші, тобто все зароблене раніше — зберігалося навіть на ведмежці і навіть зростало у кількості — бо навіть на ведмежці бували періоди, коли поторгувати можно було і заробити ще трохи usdt за які одразу ж можна було купити ще кілька сатоші. А потів наступав бичий ринок і вартість депозиту ставала значно більшою.
Але головне було — скільки у тебе не usdt, а btc
Ось так, із часом, і виникла досить ведмежа схема торгівлі — відростає — трохи продаю — падає — відкупаю більше.
Це не фінансова порада, просто розповідаю як було. Робіть власні дослідження, перед тим як грати у подібні азартні ігри, у таку лотерею.

Якби у мене була власна біржа і мені прийшло повідомлення на пейджер, що дехто вирішив трохи поторгувати з плечем, я б таки зрадів — easy money

Тут в коментарях пишуть про інвестиції з 2х плечем. У мене для вас є епічний тред з цього приводу, про інвестиції з плечем наприкінці 2007 року:

www.bogleheads.org/...​orum/viewtopic.php?t=5934

Тут в коментарях пишуть про інвестиції
з 2х плечем

Краще вже відразу форекс і плече 100х=)

У мене наче працює, якщо продавати 1/50 частку депозиту у крипті, кожні 5% вгору, а відкупати, коли ціна від середньої ціни цих продаж стане нижче на 20%
Тобто, така формула: 1/50 1.05 0.8
Також можливі варіації алгоритму — коли продаємо тільки червоні свічки, а купуємо тільки зелені.
Ось перевірка на авакс, на моделі, показала 20 % зростання депозиту якщо дивитися з початку січня до початку вересня.
А у реальності я перейшов на цю формулу лише тиждень тому. Немає багато даних для висновку.

CVS Health (CVS)

Судячи з графку цін, підходить хіба що для зливання грошей.

Tesla (TSLA)

ОМГ, з цими краще взагалі одразу в валерьянку інвестувати.

Немає заощаджень — немає проблем :)

Чомусь зовсім не розкритий такий аспект інвестицій в Україні, як заборона виведення коштів за кордон для інвестиційної діяльності з часу введення воєнного стану. Раніше можна було інвестувати до $150k в рік по е-ліміту на Interactive Brokers, зараз — нуль.

Бачив різні «схеми», як можна продовжувати виводити кошти (наприклад, через Wise), але там жорсткі ліміти, купа втрат на конвертаціях, багато возні щомісячно і ненульовий ризик того, що брокер сприйме вашу активність як підозрілу і закриє рахунок.

Если делать регулярно, вроде как посильно, 5% уходит посредникам (TransferGO, Genome, конверт usd/uah/EUR/usd)
Проблема начинается если у тебя скопились с 22 года накопления и там явно больше месячного лимита. Вот тут придется тратить месяцы на сетап и проводки.

жорсткі ліміти, купа втрат на конвертаціях

1. ліміт до 100тис грн на місяць з одного банку (можна відкрити в декількох). для 99% людей цього достатньо
2. Раніше комісія за свіфт була: 0,5% + 12$ за один переказ, зараз комісія загальна 1% (якщо наприклод Моно => Wise => IBKR), тобто також все цілком ок

Ноль чего-то полезного. Думаю статья не для того чтобы что-то новое рассказать, а для прокачки медийности автора.

Так і є. Перша ознака такої статті для галочки — автор ніяк не коментує повідомлення

Доброго дня. Автор готовий відповісти на ваші повідомлення та запитання.

Доброго дня. Стаття більша для новачків. У статті я не давав рекомендації, що купувати. Якщо вам потрібна більш корисна інформація, коли і що я купую, запрошую до ТГ каналу, він безкоштовний. Публічно веду свій портфель. t.me/stocks_easy

Кто-то говорит про санкции РНБО и не видит разницу между Freedom Finance Украина (наверное чуть ли не единственный брокер на рынке у которого была официальная лицензия выданная НБУ, которая превратилась в тыкву) и Freedom Finance Европа, кто-то говорит про санкции НБУ (таких вообще не знаю, надеюсь никто не путает с ограничениями), для кого-то потеря денег на инфляции — нормальная практика и вообще нет в этом проблем, зато деньги под твоей подушкой в не в каком-то там депозитарии, а доход от инвестирования в учет лучше не брать вовсе, что бы не травмировать себя, а кто-то вообще вкладывает в золото, которое не имеет под собой реального бизнеса, развития, инноваций и тд...

Короче целиком и полностью поддерживаю комментарии про финансовую грамотность, нужно сначала начать с неё, до брокеров-акций-ETFов и прочего нам ещё очень далеко...

Автору спасибо за поднятие темы, но сам материал спорный и некоторые моменты действительно стоит описывать аккуратнее, учитывая настроения и опыт инвестирования аудитории.

вкладывает в золото, которое не имеет под собой реального бизнеса,

Кожен інвестує в що хоче і думає що буде ріст інвестицій. На золото є попит (чого тільки коштує ювелірний бізнес). І якщо в цілому воно в цілому приносить якийсь прибуток (www.tradingview.com/...​ymbols/AMEX-GLD/analysis) і підходить для диверсифікації.

зато деньги под твоей подушкой в не в каком-то там депозитарии

Ліквідність це така сама характеристика активу як і ціна. Не враховувати його може бути дуже ризиковано і в деяких випадках гроші під подушкою можуть бути кращім вибором. Західні інвестори в російські активи до 2022 року підтверджують (www.reddit.com/...​ers_in_the_west_have_any) «I don’t even care about it, just let me get the loss for tax deductions»

потеря денег на инфляции — нормальная практика

Протилежність норми це аномалія або вийняток. З цієї точки зору, так, інфляція це скоріше норма. Інфляція понад 10% в рік це не норма, наприклад.

"

Якщо ж ви плануєте купувати та продавати окремі акції через брокера, то ви — пасивний інвестор.

"

Що?

Цікаво, а не через брокера це як? Самому на біржу піти купити?

Я думаю що питання не до того чи продавати через брокера а до визначення того що таке «пасивний інвестор». Зазвичай пасивним інвестором називають інвестора який купує індекси або etf широкого спектру (VT, QQQ, SPY...). А займатися купівлею-продажом окремих акцій більше схоже на активний трейдінг.

Тут швидше «Мама я інвестор».
Інвестиція від англійського Investment — за Макконелом і Бою — є втратами на накопичення засобів виробництва, а також збільшення матеріальних запасів.
Інвестиційна діяльність є — вкладання інвестицій, та вчинення практичних діянь з ціллю отримання прибутку або іншого практичного ефекту.
За ними же — є інший термін. Спекуляція — отримання доходу за рахунок різниці в ціні.
Те що пропонують схеми Понци, різні Мавроді і т.п. — це отримання спекулятивного прибутку на базі шахрайської оборудки — фінансова піраміда. Тобто шахрай каже — що гарантує, що мусонні зобов’язання які він видає — завтра будуть коштувати дорожче ніж вчора. Щоби піраміда розповсюджувалася вона постійно має наповнюватись усе новими лохами, доки не наступає колапс — бо піраміда не веде жодної реальної економічної діяльності. Після відсидки Мавроді взагалі зареєстрував нову піраміду як азартну гру, в який звісно завжди виграє лише казіно.
Бернард Мейдофф — засновник NASDAQ фактично чемпіон з цієї схеми, його піраміда спричинила крах .COM та вдар кувалдою по нашій індустрії, бо гроші не владались в реальні сталі прибуткові моделі тобто ІТ-шники втрачали роботу через біржових шахраїв. Сам Мейдофф отримав пожиттєве вже, що правда зумів прожити багатієм 40 років.
Ну а бойлерні це трохи більш складна схема чемпіоном з якої є Джордан Белфорд, але та сама піраміда. Сенс у тому щоби вам продати туалетний папір по високій ціні, а потім навмисно обвалити ціну залишивши вас з фантиками Маврами та іншим нічого не вартими непотрібом типу акцій зьанкротвлої стартапу в гаражі по виробництву старлінкіа з тазіків чи ще якоїсь нісенітниці. Або якоїсь нового типу криптовалюти яка нікому не треба. В Америці за цим хоч і слідкують постійно, але роблять це вкрай погано.
В справжню інвестиційну діяльність усіх підряд не треба, це високо професійна діяльність і доволі прибуткова в довгу.

Freedom Holding — російська компанія на яку РНБО України офіційно наклав санкції. Після санкцій компанія різко стала казахською, але РНБО це не переконало. Хочете замороження активів інвестуйте з freedom. Згадування freedom поруч з Interactive Brokers, це як згадати автоваз поруч з Tesla — схоже на рекламне просування фрідом. Впевнений що Dou ніяк не зацікавлений в рекламі москвотерористичних фінансових інституцій — приберіть згадку про

Freedom Holding
Freedom Holding — російська компанія на яку РНБО України офіційно наклав санкції. Після санкцій компанія різко стала казахською, але РНБО це не переконало.

en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Holding

Основана казахом, зареєстрована в США, торгується на Nasdaq і ніколи не торгувалась на російській, штаб квартира в Казахстані з самого початку. Єдине згадування рашки в статті це те, що офіс в рашці в 2022 році закрили. Натомість Казахстан згадується кілька десятків разів.

Може ще Мак Дональдс російський тому що точки в рашці мали до 2022?

Fact Checking — Failed, причому купа народу (судячи по лайкам), не роблять факт чекінг і вірять всьому що пишуть

Фрідом згадується лише тому, що один із небагатьох варіантів доступних українцям, на ряду з IB.

Хочете замороження активів інвестуйте з freedom.

Що ж тоді в 2022 не заморозили як мосбіржа якщо російська? Чого чекають?

Згадування freedom поруч з Interactive Brokers, це як згадати автоваз поруч з Tesla

Швидше як Шкоду (фрідом) поруч з Фордом (IB). IB це те ще дно в плані користування, єдина перевага це довга історія (а значить надійність) і відносно низькі комісії.

І? Де там хоч натяк що це російська компанія?

Following Russia’s 2022 invasion of Ukraine, Freedom fire-sold its Russian business to a Freedom employee for $140 million in order to avoid sanctions. Turlov still secretly controls the entity, according to a former executive we interviewed.

Так зробила більшість західних компаній, ніби пішли з рашки но де-факто остались. І що, це робить їх російськими? Особливо такі як фрідом які були орієнтовані якраз на східну Європу і Азію і російський ринок був величезним шматком їх доходів, який їм больно втрачати.

Чи це?

The business was founded in 2008 in Moscow by its now multi-billionaire Chairman & CEO, Timur Turlov, who has held over 70% of the company’s shares since inception.[2] [3]

Де вони посилаються на цю статтю де нічого про це не йдеться а йдеться лише про громадянство Турлова
kz.kursiv.media/...​itizenship-in-kazakhstan

Може у була компанія основана в общазі в москві (так як Турлов вчився в москві), но переїхали в Казахстан сильно задовго до 2022 і санкцій.

PS Репорти hindenburgresearch треба читати обережно, так як це шортселери:

The report is then circulated to Hindenburg’s limited partners, who, together with Hindenburg, take a short position in the target company before publicly releasing the report. Hindenburg takes profits if the target company’s share price declines.

На самом деле Тимур Турлов (основатель Фридома) таки был россиянином, родился, учился и жил в россии. Но после того (именно после, не до), как раша попёрла на Украину, вышел из российского гражданства и принял казахское.
Так что у Фридома таки российские корни. Другое дело, что Турлов открестился от москвы и старается держаться от неё подальше сейчас.

Ну все-таки між «російська компанія» і «засновник (казах) виріс і вчився в рашці» — величезна різниця.

Як і між «компанія переїхала в Казахстан після початку повномасштабної війни» і «засновник вийшов із російського громадянства і прийняв казахське після початку повномасштабної війни» (хоча на думку топікстартера, мав би заблокувати рахунки українських юзерів і гроші направити на ЕсВеО).

Звісно краще вже IB ніж фрідом, но якби не було IB то краще вже в умовну теслу через freedom ніж в українські військові облігації чи під матрац. І ще не факт хто ймовірніше перестане працювати з Україною — IB чи фрідом. Все-таки для фрідома Укарїна це великий відсоток доходів, а для IB це такий маленький ринок що створює більше головної болі ніж доходів.

Я не говорю, что ФФ плохая — просто что у нее таки российские корни.
И по части налогов — ФФ будет стучать о ваших счетах в налоговую Украины по CRS, а IB — нет

краще вже в умовну теслу через freedom ніж в українські військові облігації

— це цікава колаборанська думка, виводити гроші з воюючої країни, при наявних якісних фінансових інструментах таких як гривневі і валютні військові облігації. Перечитай перед сном 10 разів 65ту статтю Конституції України, сказав б замість Отче наш, але й молитва тобі не завадить. І це (ст. 65 КУ), в принципі, стосується кожного хто вже піддався колаборантській аорі про зовнішні фінансові ринки при щоденних обстрілах і потребах військових. Але якщо «російськість» фрідома — це встановлений юридичний факт рішенням РНБОУ, то різні соплі в дискусіях про обмеження p2p в 100 чи 150К на місяць і підвищені комісійні за переведення — то предмет морального вибору кожного. Є совість і природній інстинкт самозбереження — інвестуєш у військові облігації та донатиш, не склалось з розумом — плачеш про

умовну теслу через freedom
при наявних якісних фінансових інструментах таких як гривневі і валютні військові облігації

Лол.

інвестуєш у військові облігації та донатиш, не склалось з розумом

Тут тире замість коми :)

Сходив б в центр Львова в режимі троля і розказав зараз про лохів. Думаєш в Техасі інститут репутації не діє? — перевіримо

Звиняй, чуваче, але якщо ти вважаєш

при наявних якісних фінансових інструментах таких як гривневі і валютні військові облігації

То я просто констатую факт :) ти плутаєш доброчинність і інвестиції ;)

Та вже не «звиняю», чуваче і не плутаю нічого. А ти задумайся краще про різницю між спекуляціями і інвестиціями

Ліл,

Investment — the action or process of investing money for profit or material result

Speculation — investment in stocks, property, or other ventures in the hope of gain but with the risk of loss.

Charity -the voluntary giving of help, typically in the form of money, to those in need

не плутаю нічого

Точно нічого не плутаєш ;)

Точно.
Це не дуже ефективне місце для предметної дискусії, та навіть в наведеному наборі слів з невідомого джерела можна сказати, зерно істини є. Якщо розуміти що

profit

це не тільки матеріальна грошова вигода (як в спекуляціях), а наприклад безпека (profit № 1 по пріоритетності). Не здатність бачити не очевидні взаємозв’язки, не відміняє суті, як I belive I can fly не відміняє гравітації. Це я не про загальне, а про конкретне, якщо ти думаєш що на відстані 5000± км від російської ракети ти в беезпеці і вільний до філософствування, то це тільки short run strategy і дуже не дієва в long run. Та звідки ж мені знати... це ж ти нелох

Рухаємося далі по словнику

Profit —
a financial gain, especially the difference between the amount earned and the amount spent in buying, operating, or producing something

5000± км від російської ракети ти в беезпеці

Абсолютно. Мене захищає найсильніша армія світу, яку я оплачую власними податками. Це, доречі, дуже конкретно, коли частина цих податків захищає ще й конкретного Сергія, який пробує розібратись в тонкощах інвестицій, але, чомусь, не хоче захищати свій конкретний дім, парадокс ;)

Ох, давай навалюй про найсильнішу армію в світі і не хоче захищати свій дім... беру попкорн. Еволюція таких не виправить

Ох, давай навалюй про найсильнішу армію в світі

Ти маєш аргументи проти? Яка ж тоді найсильніша, — українська? :)

не хоче захищати свій дім

А ти хочеш, просто в ЗСУ тебе не беруть? :) Ухилянт? :)

Техас захищатимеш як і Львів, нелох та наш великий розумник веселун

Техас захищатимеш

Звісно, це ж мій дім.

як і Львів

Чому я маю захищати твій дім? :)

паспорт хоч здай минулий, американець — будь послідовним

Як тільки почнуть приймати, так відразу. Я послідовний.
А от чому ти боєць лише на форумі — не зрозуміло.

консульство працює щодня, тож не віднєкуйся. Хоча в мразоти завжди знайдуться причини і винуватці.

Толку з консульства якщо вихід з громадянства не апруіають?

знайдуться причини і винуватці

Це як в тебе, не мобілізуватись?:)

Приблизно, але ні.
Ти приїжджай і сходимо разом в ТЦК і з’ясуємо хто і де, заодно і паспорта позбавишся — не проблема, іноземний легіон працює

Приблизно, але

Ти ДАрианьян :)

Ти приїжджай

Ги ги. Давай краще ти виїжджаєш, ой, про що це я :)

Ти приїжджай

А для чого мені власне це? Це ж не в мої двері кацапи стукають?

Ги ги. Давай краще ти виїжджаєш, ой, про що це я :)

- дійсно про що, мені виїхати значно простіше ніж тобі приїхати. Можливість і реальність — дуже різні поняття, як інвестиція і спекуляція ги ги
ги

Загалом, картина любителів «поінвестувати» через фрідом зрозуміла. Були підозри, тепер є знання. Сподіваюсь комусь стане в нагоді для розуміння куди інвестувати громадянину України (не по бумажці а по суті)

Сергій, який зареєструвався 2 вересня щоб різати тут правду-матку виглядає дуже підозріло. Смм облігацій чи горлівські колцентри ?

Як там з локацією в Європі щоб багато не платити і працювати на США?! З ноунеймами, що навіть на ґуґл ресьорч не здатні нема сенсу щось обговорювати. Тож, так, Горлівка — це Україна!

А є що обговорювати ? Створи топік про донати, обсудим, а тут про інвестиції розмовляють.

Єс мем, офкорс
Про інвестиції в статті якраз жодного слова, а про спекуляції і про рекламу. Не переймайся, інвестуй, не відволікайся

Без порад думаю впораюсь що мені робити з моїми інвестиціями, але атаку на фрідом підтримую, далі треба атакувати усілякі укркомпанії які, наприклад, у прагу збігли щоб податки не платити у гривні, теж вороги.

мем це ти, друже, єс, суто звичайний мемас про волонтера-початківця з фейковим птср, який кидається на бабок на новий пошті щоб без черги пропустили відправити.

Бабко, не виступай, соц. виплати не тут видають

якісни фінансових інструментах це junk bonds)

Ох і пре гівно по трубах... Інвестиція з доходом (дійсним, понад інфляцію) і головне в кожній інвестиції (не спекуляції) з сенсом —

junk bonds

Чи бот, чи колаборант ідіот — не важливо

Слухай, нонейм. Сподіваюсь ти хоч гроші отримав в москвотерористів фрідома за тупий смм, бо інакше ти клінічний ідіот — це можливо й краще для тебе і оточуючих.

«розслідування SEC і Мін’юсту США ретельно вивчають внутрішній контроль і офшорні операції компанії, а також заяви Турлова про те, що Freedom може надати доступ своїм клієнтам, переважно з Росії, до «перспективних IPO у США»
«Freedom продовжує вести бізнес у Росії і «відкрито нехтує санкціями»
www.epravda.com.ua/news/2023/10/6/705203

«Саме в Росії уроженець Москви Турлов створив Freedom Finance»
forbes.ua/...​ablokovani-28112022-10062

Будь-хто, хто використовує сервіси фрілома будь-якої юрисдикції передає кошти на геноцид і терор. Факт: має хтось власну геніальну думку — пиши звернення в РНБО України і СБУ, там тобі пояснять деталі.

Тримаючи згадку про російську компанію фрідом, яка під санкціями України — DOU сприяє «відбілюванню» компанії, яка заряджає чималі кошти на такі каипанії. Чи варто це? — наступна ракета покаже

ну і в тебе вавка в голові, хоча почитав коментарі, бот ботом

життя така штука, що тебе колаборантське гівно ймовірно побачу і з задоволенням зроблю тобі вавку в голові. Толерантності в мене до підарів і їх посіпак 0

сказав анонім зареєстрований вчора з 20 коментарями, лол

я так розумію бот собі репутацію і коментарі набиває.

ідіот є ідіот... читати вмієш, по буквах, ім’я... Який там факт чекінг, інвестиції, почни з простішого — абетки

Сергій а чого ви вирішили що Фрідом це рф компанія? В компанію був бізнес який вони прозоро продали , розвивають себе в США, ЄС і Азії, підтримують Україну і надали допомогу на мільйони доларів. А що відомо про IB? Чи є комунікація щодо війни і підтримки України? Чи є донати в Україну? засновник IB підтримує Трампа та близький друг Орбана, тому спирайтесь на факти а не бабушка бабушке сказала.

Анастасіє, ці свої слова напрвляй своїй бабушці і РНБО України. Подобається відбілювати терористів — в мене до таких 0 толерантності. Сказав б що ти проплачений бот, але нажаль ідіотів що під щоденними ракетними обстрілами пишуть про «прозорий продаж» вистачає, і навіть сидять в офісі фрідома на Печерську до цього часу — чекають на успішне «відбілення».

Компанія створена в росії, основним ринком є росія, власники росіяни.
forbes.ua/...​ablokovani-28112022-10062

Крапка. Вітаю, Настя — ти словом щонайменше допомогла терористам

Якщо інвестувати $10 000 в американські акції, то вже за 20 років можна отримати $67 274

Я не впевнений, що доживу до кінця року, як і багато хто, бо ракети та шахеди все ще досить активно літають. Тож з точки зору максимізації задоволення від життя, я б сказав, краще ці 10к витрачати у найближчий рік, ніж чекати 20 років, щоб потім радіти життю.

Я не кажу, що інвестиції зовсім не мають сенсу, але мені здається, що період 20 років — це не той горизонт планування, який ми зараз можемо собі дозволити.

Я не кажу, що інвестиції зовсім не мають сенсу, але мені здається, що період 20 років — це не той горизонт планування, який ми зараз можемо собі дозволити

Та й навіть без поточної ситуації. Нащо ті гроші через 20 років коли вже нічого не хочеться?

Я не впевнений, що доживу до кінця року

Інвестиції — це в піраміді Маслоу десь там зверху. А в вас зараз фундамент не закритий — виживання. От сюди треба ресурси направляти

що період 20 років — це не той горизонт планування, який ми зараз можемо собі дозволити

В переважної більшості українців, ніколи не було такого горизонту.

Freedom Holding — російська компанія, що офіційно під санкціями РНБО України. Хочете замороження активів — користуйтесь Freedom. Після санкцій компанія різко стала казахською, але РНБО це не переконало. І взагалі згадка про фрідом поруч з Snterective Brokers, це як помістити автоваз поруч з Tesla — дуже схоже на рекламний блог в інтересах фрідому, російської компанії. Впевнений що Dou ніяк не хоче рекламувати пов’язаний з москвотерористами фінансовий інститут — за можливості приберіть згадку про freedom holding.

Доброго дня. Компанія різко стала казахською? Ви стежите за історією? Можливо надасте докази? Компанія спочатку була казахською.

Доказ № 1 zakon.rada.gov.ua/...​aws/show/n0019525-22#Text — це юридичний факт вже, а не доказ. Тому дивно, що громадянину України ще треба якісь докази після рішення інституції національної безпеки в країні з діючий воєнним станом. Малоймовірно, але можливо ви випустили з уваги:
«Саме в Росії уроженець Москви Турлов створив Freedom Finance»
forbes.ua/...​ablokovani-28112022-10062

«Then the global financial crisis struck in 2008. Turlov’s Moscow employer got clobbered, he says, when the bottom fell out of local junk bonds pegged to the Russian ruble. He and all of his colleagues lost their jobs when the bank decided to shutter their department. „At that time, it was not so easy to find a new job,“ Turlov recalls. „I made the decision to start [a] firm based on our [existing] customer relationships.“»
www.forbes.com/...​rokerage/?sh=212b451d3468

Я доказів не надаю, це ж так, слова в інтернеті, хай і Forbes. Докази, надають державні органи: РНБОУ та СБУ — зверніться туди за роз’ясненням. Доки наведекне вище рішення діє, фрідом компанія під санкціями за спонсорування тероризму. Своєю згадкою компанії, як наслідок, ви допомогли спонсорам тероризму і геноциду. Свідомо чи не свідомо — байдуже для факту що вже відбувсяю Чи продовжувати їх відбілювати — думайте

Трохи смішно, типу експертний експерт але чомусь про головний ризик інвестування для України не описаний. Як щодо знецінення гривні? Що буде з вашими 60к через 20 років при курсі 200грн за долар, яка дохідність за вирахуванням податків?
А якщо за 3 років приріст буде 15% а знецінення грн на 50%?

Писати про масло масляне і змішати коней, людей, етф і акції без прикладів і що перед цим всим треба почитати хочаб «розумного інвестора» це той самий приклад інфоциганства що так характерний нашому часу.

Про дивіденди я взагалі мовчу, дуже вигідно 2 рази заплатити податки в сша і в Україні, особливо з новим 5% военним збором.

більш того, у парочки таких експертів, котрі продають курси інвестування, питав розрахунок на 10 років, по сценарію вклав 1000$ при курсі 40, через 10 років курс 65, заробив на акціях 300$. Скільки маю податків сплатити і який буде фін. результат саме у $$ ?
Ніхто не відповів. Як на мене, без цього важко розуміти, навіщо взагалі це робити.

Оскільки в Україні валюта гривня то і прибуток буде вираховуватися в гривні. Арифметика при цьому дуже проста

1) операція купівлі. Ціна купівлі активів 1000$ по 40 грн за долар = 40000 грн

2) операція продажу. Ціна продажу 1300$ по 65 грн за долар = 84500 грн

3) отриманий прибуток. Прибуток це різниця між вартістю продажу і купівлі. І оскільки в Україні валюта гривня то це 84500 — 40000 = 44500 грн прибуток (111%). І податки треба буде платити з цього прибутку (якщо не помиляюсь то в Україні це ПДФО плюс військовий збір. Тобто 23%). Тож після податків це буде 34265 грн (86%) прибутку деномінованого в гривні.

Якщо ж рахувати у доларах то після сплати податку (10235 грн) залишається 74265 грн, що при курсі 65грн за долар становить 1142$. Тобто деномінованою в доларах інвестиція принесе 14.2% прибутку.

74265 грн, що при курсі 65грн за долар становить 8935$

Тут помилка

Так. Вже помітив і виправив

Ще забули податки США. Комісії на вивід з грн на брокера, з брокера знову в грн.

Які саме податки США? Withholding tax це лише на дивіденди і їх треба повернути податковими поверненнями при можливості. При простому capital gain IRS нічого не забирає.

Комісії на вивід з грн на брокера, з брокера знову в грн

Не маю уявлення ні що це ні скільки це.

Комісії — TransferGO, Wize, конвертація USD -> UAH -> USD.
Стосовно податкового навантаження в штатах нічого не скажу, не розбираюся.

Але цікаво саме розрахунок результата з урахуванням цих затрат. Це ж скільки має бути %% дохідності, що б перекрити це все. Чи настільки це вигідно (тим паче не зовсім гарантовано) ніж тримати під матрасом.

Можна купляти активі які виплачують хороші дивіденди.

дівіденти теж підпадають під податки, і так саме є конвертації на їх «вивід». Ось і цікавить вся ця «математика»

Але немає проблеми через курс гривні.
І відсоток буде все ще вижчі ніж інфляція долара.

Хороший момент ) Додав би до цього що початок і кінець це USD готівка. «Інвестори» кажуть не добре тримати під матрацом , тож гадаю треба в розрахунках брати до уваги що гроші були взяті як раз з під матрацу USD, заведені якось на рахунки з усіма комісіями і конвертаціями і потом при закритті інвестиційного портфелю той самий шлях назад під матрац.

Комісії — TransferGO, Wize, конвертація USD -> UAH -> USD.
Стосовно податкового навантаження в штатах нічого не скажу, не розбираюся.

IRS автоматично забирає податок лише з дивідендів і їх треба повертати в країні резиденції якщо є договір по уникнення подвійного оподаткування. Якщо використовувати акумулюючі etf десь в Ірландії (щоб уникнути мати справу з IRS при інвестуванні в американські активи) то податок лише 15% на дивіденди які назад не повернеш і десь 0.3% TER. Але ці витрати сховані в вартості самого активу.

Про комісії і конвертації це треба звертатися до свого банку і якщо вони занадто високі то змінювати банк. Зазвичай інвестор платить 0 за транзакцію і 0 або майже 0 за конвертацію валюти (іноді, в деяких випадках, 2$ фіксованої комісії незалежно від суми конвертації як в ibkr. Якщо комісія за конвертацію валюти >1% — треба міняти установу яка їх конвертує) + за операції на біржі брокер бере якусь комісію але на 1000 доларів це буде 0.35 центів за операцію (з операції на 100.000$ комісія буде десь 2$). Якщо комісії занадто дорогі (>0.5% інвестиції — треба міняти брокера). Плюс ці комісії часто можна вираховувати з податків що ще зменшить їх питому вагу. На пасивних інвестиціях 10.000+$ типу buy&hold строком на 5-10 років комісіями можна умовно знехтувати.

Виправлений підрахунок по даним із прикладу в коментарях вище але його легко можна зробити і самостійно, це не rocket science. Важливо зазначити що часто подією яка створює оподатковуємий прибуток є продаж активів. Тому перед продажем активів можна тимчасово змінити податкову резиденцію на країну без capital gain tax. Для уникнення таких ситуації деякі країни мають exit tax але в Україні такого, наскільки мені відомо, поки що немає

Вклади 1000 баксів, перевір. Я так з бітком робив свого часу, не дуже вигідно )

як би я хотів перевіряти, так би і зробив. Я хочу прорахунок

Ніщо не буде точніше і краще власного досвіду. Багато брокерів дозволяють відкривати безкоштовні тестові рахунки без реальних грошей.

Як і ніхто і ніколи не зробить «прорахунок» за інвестора, особливо на довгі періоди в 5-10 років бо це банально неможливо. Навіть якщо фізично прийти до фінансового консультанта віч на віч за всі гроші світу, то вони покажуть лише те, що вимагає закон — річні стандартизовані звіти за попередні періоди різних фінансових інструментів, опис інструменту і фінансові показники типу Sharpe, P/E (накшталт api.fundinfo.com/...​4TXV59_YES_2024-07-31.pdf)

Основна причина — волатильність і негарантованість доходу з інвестицій. Абсолютно будь який інвестиційний документ або доповідь буде містити фразу «Past performance is not a reliable indicator of future results» (часто слово в слово). Інвестиція — це ризик, в тому числі втратити всю інвестицію. Тому прорахунок це виключна і ексклюзивна відповідальність інвестора в його особистій ситуації і ніхто крім нього самого це не зробить.

навіщо взагалі це робити

Розгорнута відповідь на це питання це тема не одної тисячи книжок і не одної сотні наукових робіт. Для когось щоб отримувати додатковий прибуток, хтось це уявляє як лотерею, для когось можливість підтримати галузі які інвестор вважає потрібними (наприклад sustainable investing), хтось щоб підтримати державу (ОВДП), хтось щоб оптимізувати податки, хтось бо немає іншого вибору (обовʼязкова і прописана законодавством накопичувальна пенсійна система) ітд.

Доброго дня. якщо ви уважно прочитаєте статтю, вся прибутковість у цій статті зазначена у доларах США. Я не розглядав інвестицій у українські акції. Більш докладно про те, які акції купую публікую у себе в ТГ каналі. Запрошую вас.https://t.me/stocks_easy

На скільки я зрозумів мова про податки. Байдуже в якій валюті ви інвестуєте, декларувати треба в гривні, перераховуючи на поточний курс.

Я ніде і не писав про івестиції в українські активи, але ж ви живете в Україні, і платите податки в Україні
Можна скільки завгодно рахувати в $ але податки ви всеодно заплатите в гривні і тому писати про прибутковість в $ в статті на DOU, без врахування податків та без згадки про їх оптимізацію це не правильно, точніше я вважаю це неправильним.

Ви своєю статтею створюєте хибне враження що все так легко і тд, але це далеко не так враховуючи податкові та економічні реалії України.

4 місяці, це серйозний проміжок, Кеті Вуд
теж може цим похизуватись, як нарахунок 5 років? :)

Якщо вам потрібні поради щодо того які стоки вибрати, — краще вкладайте в ЕТФ. Вангую, що 4 з 6ти компаній запропонованих автором, не поб’ють QQQ в 1 річній перспективі.

Доброго дня. Я з вами погоджуюсь, у статті описані можливі варіанти інвестування. Акції про які я писав не є рекомендацією, а лише як можливий варіант до розгляду. Особисто інвестую в ETF Nasdaq з 2 плечем

У своєму ТГ каналі я публічно веду свій портфель з ETF на Nasdaq із 2 плечем. Ви можете підписатись і стежити, якщо вам цікаво. t.me/stocks_easy/4459

. У 2020 році вдалося заробити понад 200% за 4 місяці

Вдвічі в 20 мц і при інфляції

Майже всі моги

Ніяк не обирати.
Я заливаю в 4 айсіна, які є похідною від 500 компанії.
Для доньки фінансовий консультант пропонував пакет на 75% = 11000 компанії, 25% = всяке державне.
А сидіти вгадувати після роботи яка акція прокне — це десь як в лотерею грати.

Баффет продав. Банк оф Амеріка натякає на близкість рецесії. Щось неспокійно у фінансовому морі. Якщо купувати, то аж на дні рецесії. А вона ще навіть не розпочалася.

Уоррен Баффет теж помиляється, він не інвестує у технологічні компанії (крім Apple). Якщо порівняти прибутковість його фонду та індексу Nasdaq, різниця в 500% з піку 2007 року.

Уоррен Баффет теж помиляється, він не інвестує у технологічні компанії (

Десь на перших 10 сторінках будь якої вартої уваги книжки по сабжу написано про те, що прибутковості не існує без ризику, й стратегія будується з урахуванням власного профілю ризику. Умовно кажучі, люди, які крах доткомів бачили наочно в терміналі (а може й на рахунках), скоріше за все будуть набагато скептичніше ставитись до переоцінених технологічних компаній порівняно з «піонерами».

Багаторічна практика інвестування показала, що найкращий спосіб нарощувати багатство в довгостроковій перспективі — акції. За останні чотири десятиліття акції США принесли більшу прибутковість, ніж

Але це ніяк не гарантує що тренд буде продовжуватись в майбутньому.

Чому люди міняють гривні на долари? Адже не гарантовано, «що тренд буде продовжуватись». А історія пари гривня-долар значно коротша, ніж історія біржових індексів.

Тому що гривня падає швидше за долар в будь-якому випадку?

гривня падає швидше за долар в будь-якому випадку?

Долар теж програє біржовому індексу, ну іноді треба трохи почекати, але тренд не гірший за гривня vs долар.
www.finanzen.net/index/s&p_500
www.finanzen.net/...​sen/us_dollar-hrywna-kurs
Навіть коли WW1 та WW2 були, виявилося що акції за підсумками періоду пропеформили не гірше ніж золото, хоча золото було стабільніше.
Ну а шо долари — вони кров економіки. А економіка Землі зростає, усіляки винахідники беруть кредити, для цього постійно друкують нові долари

Здавалося б, інфляція несправедлива, адже люди втрачають частину своїх заощаджень. Але якщо розглянути цей процес глибше, стає очевидним, що інфляція має свою логіку і навіть сприяє розвитку суспільства.
Однією з причин інфляції є збільшення грошової маси, коли уряди друкують нові гроші. Це відображає адаптацію економіки до нових умов. Розвиток технологій, поява нових індустрій і розширення можливостей для виробництва товарів і послуг вимагають більшої кількості грошей в обігу. Це схоже на кровообіг у тілі: чим активніше організм, тим більше потрібно крові для постачання органів і тканин.
Інфляція також стимулює економічну активність. Люди, знаючи, що гроші з часом втрачають свою вартість, більше схильні інвестувати їх у розвиток бізнесу, нерухомість чи інші активи, а не тримати під матрацом. Наприклад, людина, яка в 80-х роках поклала б 30 000 доларів під матрац, могла вважати, що цього вистачить до кінця життя. Але тоді вона б залишилась без доступу до нових технологій, таких як інтернет, мобільні телефони чи сучасна медицина.
Таким чином, інфляція відображає реальність, в якій ми живемо. Це плата за прогрес і розвиток. І хоча хтось може вважати її несправедливою, вона насправді сприяє постійному оновленню суспільства і економіки.

Як інфляція знищує заощадження

Скільки живу, не розумію оце «інфляція — зло, неодмінно з’їсть всі гроші і т.д». Є досвід скирдування кешу в різні періоди, різні суми — за останні років 25-ть. За цей час були куплені дві квартири, і авто, і є запаси які можуть миттєво знадобитися на «чорний день\тцк\виїзд\лікування»

Для мене інфляція — це просто трохи завищена ціна (ака податок) за:
— контрольований мною спосіб зберігання грошей;
— контрольований мною спосіб виводу грошей в будь-який момент;
— анонімність наявності і кількості цих грошей;

Чого її — інфляції — так боятися? Ну хай сьогодні лежить в тебе $40k + 40к euro під матрасами. Хай років через п’ять — це будуть $37к + 37к euro... і то, думаю, що купівельна спроможніть просяде тільки на закордонні товари\послуги. На українські товари\послуги — це ще треба рахувати хто в плюсі. Ітого — 6к у.о. — це вартість яка розмазана на 5 років, тобто 100уо\місяць за особистий контроль над 80_000уо. Якщо треба зберігати більше — то і вартість цієї «послуги» буде більше.

ПС. якщо не скирдувати все життя всі доходи, а раз на 5років «виходити» — тобто обмінювати накопичене на товари\послуги — то інфляція для мене прийнятний, зрозумілий, безпечний і прогнозований «податок».

якщо не скирдувати все життя всі доходи, а раз на 5років «виходити»

а в що ви будете «виходити»? чи не буде це тим самим інвестуванням, нехай і в однушки біля метро.

В Україні тримати долар під матрацом це вже захист від інфляції. Але колись ви захочете виїхати за кордон і вам потрібні будуть долари чи євро, от тоді ви й почнете рахувати.

Крім того тут питання скільки у вас є. Типу, скільки потрібно кеша на чорний день як ви описали? 10к$ як на мене більш ніж достатньо, якщо треба більше на завтра то ви мабуть найневезучіша людина на землі, інакше збереження дістаються або на гірший випадок береться кредит чи позичається.
Якщо ж у вас є 100к то це вже дурість тримати їх вдома в кеші, не тільки з точки зору інфляції, а й з точки зору безпеки. А з точки зору інфляції ви вже втрачаєте 4-5 тисяч купівельної спроможності щороку (в тому числі вже і в Україні, бо ціна на «великі» покупки у нас завжди була у валюті). Так, 4-5 проти 100 це небагато, але це місяць роботи і загалом відчутне число в абсолютному значенні.

Ну і якщо ви раз в 5 років «виводите» їх в нерухомість, то ви власне і займаєтесь інвестиціями. Бо перша нерухомість це покупка для вас, а друга і далі це вже на перепродаж.

а в що ви будете «виходити»? чи не буде це тим самим інвестуванням, нехай і в однушки біля метро.

за 5 років, зазвичай якось само собою утворюється мета\мрія (або раптова, або запланована), в залежності від швидкості зростання і кількості грошей. Та й 5 років — то умовно.

Ну і якщо ви раз в 5 років «виводите» їх в нерухомість, то ви власне і займаєтесь інвестиціями.

«виводити» — я мав на увазі витрачати на те, що тобі потрібно по життю на момент виводу, або про шо мріяв. Без ніяких прихованих цілей заробити-перепродати. Тобто не думати про це в розрізі — як би так витратити, щоб примножити чи ще якось пропетляти.. бути простіше короче.

10к$ як на мене більш ніж достатньо

в моїй моделі на сьогодні — це десь 70к можна тримати під матрасом (евро, долар, + може фунт). інфляція прийнятна.

вже дурість тримати їх вдома в кеші, не тільки з точки зору інфляції, а й з точки зору безпеки.

Доречі, я не казав що не треба інвестувати взагалі. Я більше про те що — складання під матрац — ще один із додаткових варіантів (який не треба боятися), окрім інвестування. Менеджмент зберігання та самі інвестиції ніхто не відміняв.)

Воры-домушники одобряют, жалко что только 70к можешь отложить им

Воры-домушники одобряют

Існують банковські комірки

В Криму і Донецьку в 2014 вже зацінили.

різні варіанти існують. в моєму випадку все географічно диверсифіковано — батьки дружини, батьки мої, наші квартири, банківські картки, usdt. Розкидати можна.

Так якщо у вас немає цілі не працювати з якогось моменту в житті, то тут і говорити немає про що. А якщо є, хочеш чи ні а треба шукати варіанти. На готівку під матрацом довго не проживеш.

На готівку під матрацом довго не проживеш.

так ніхто і не збирається.
етф, крипту, квартири, бізнес — ніхто не відміняв. Мій поїнт був — шо боятися матрасу та інфляції до певної межі не варто. Ця межа думаю вираховується індивідуально — в залежності від доходу. Умовно, якщо мясічний доход перекриває інфляцію умовно в два рази — то жити можна.

Я не думаю, що тут хтось закликав боятися скирдування в матрас. Вся суть в диверсифікації збережень, тобто якусь частину під матрас як найліквідніший запас. Все інше в різні інструменти з різною дохідністю та ліквідністю.

Ну хай сьогодні лежить в тебе $40k + 40к euro під матрасами. Хай років через п’ять — це будуть $37к + 37к euro..

$33к + 33к euro...

А якби купив індекс, то було б $56к + 56к euro і це з врахуванням інфляції

індекс вже куплений, вже є, регулярно поповнюється. Крипта також є. Але це пікселі на моніторі. Я на ці активи майже не розраховую. Відсотків на 70% впевнений, що буде якась срака, або закони — і ці кошти я не зможу вивести коли потрібно буде. Для мене це типу рулєтка така — як все буде ок, примножу і виведу на старості — чудово; а як ні — просто дороге хобі виявиться.
Тобто, ментально, в мене установка — коли попвнюю той IB — я прощаюся з грошима.

Я на ці активи майже не розраховую. Відсотків на 70% впевнений, що буде якась срака, або закони — і ці кошти я не зможу вивести коли потрібно буде. Для мене це типу рулєтка така — як все буде ок, примножу і виведу на старості — чудово; а як ні — просто дороге хобі виявиться.

Так само можна сказати і про податки. Тільки в інвестуванні здаєься трохи більше контролю куди йдуть гроші.

довгострокова інвестиція при якій ти ментально прощаєшся з грошима — це якийсь вид мазохізму?

об’єктивно: хіба тоді не легше просто купити дорогих авто, дівчат, зняти віллу в карпатах та провести найцікавіший місяць свого життя під розважальними речовинами?

якщо не легше, значить ти не прощаєшся насправді з грошима. самообман.

Турбы на маржиналку или опционы нулевого дня на sqqq это самые надёжные вложения.

А с таким подходом как у Вас, уважаемый, деньги можно только размазать по счетам.

Турбы на маржиналку или опционы нулевого дня на sqqq это самые надёжные вложения.

Ни*уя не понял, но очень интересно ©

щось на криптовому

Які акції розглядати для довгострокового інвестування

Ні Чарлі Мангер, ні Уорен Баффет не рекомендують вкладатися в техно-гіганти, а ви і гугл рекомендуєте, і теслу, яку постійно трясе в діапазоні від 100 до 300 баксів за акцію.

Не маю жодних претензій до автора, але варто замітити, що хвиля інвестування і пов’язаних з ним скамів поступово захоплює і Україну. Декілька років назад Європу накрило цими всіма мамкиними інвесторами, які ще школу не закінчили, а уже продають курси по інвестуванню чи втюхують свої канали з «сигналами». Треба починати з базової економічної грамотності, якої тут ніколи не було, а потім розказувати про «інтерейктів брокерс» і акції тесли.

а ви і гугл рекомендуєте, і теслу, яку постійно трясе в діапазоні від 100 до 300 баксів за акцію.

Бо це усесвітньо відомий шахрайський метод Джордана Белфорта «Система продаж Кодак» youtu.be/KfbNx3iSnus?t=603
Звісно позитивний спекуляційний прибуток формується з вкладень в перспективні підприємства доля власності в яких (акції) в перспективі принесе дуже великий прибуток. Тобто щоби так заробляти необхідно вміти оцінювати як саме підприємство так і ринки та інші показники, чим і займаються професійні фінансисти і економісти. У пересічного Лені Голубкова звісно нема не знань не можливостей щоб щось там оцінювати, це складна професійна діяльність яка ще крім усього вимагає талантів. Але про розкручений бренд відомої компанії він знає і вірить, та вважає що це не ризиковано (волатильність теж треба рахувати). Так і працює класичний обман на довірі.
Як тільки я побачів козирні акції в оголошенні — одразу стало усе ясно, це чергова реклама бойлерної.

Автор в досягненнях зазначає 200% за 4 місяці, а не 20% за 4 роки — це вже багато про що говорить.

Ну Раз вийшло подвоїти 10 доларів
У когось он собакоїн на долар став сотнею

Це ж скільки ноликів

Автор в досягненнях зазначає 200% за 4 місяці, а не 20% за 4 роки — це вже багато про що говорить

Там автор не дає деталей, які можуть сильно вплинути на оцінку цього результату(:.
Чи він заробив +200% на всьому своєму великому портфелі, який потім без відчутного падіння продовжив ріст? Чи можливо на якомусь трейдерському окремому акаунті, де в нього 10к, і більше такого не повторював? І чи вдається йому регулярно повторювати щось схоже, обходити ріст індексів останні 10 років доки він інвестує?

У 2024 році мені вдалось заробити 70% за 4 місяці. З 3000$. Пруфи надаю t.me/stocks_easy/4463

Саме завдяки таким авторам і іх послідовникам ми й можемо насолоджуватися гарною дохідністю індекса. Бо без такого прайс діскавері індекс буде давати набагато менше дохідність ) такшо норм, нехай лемінги плодяться )

Доброго дня. Ви путаєте визначення рекомендації і розглядати. У статті немає жодної рекомендації.

І ні слова про те, як виводити кошти з українських рахунків на той же IB. Прямі та звичні перекази забанені, якщо хтось не знає.

P2p на картку wise, ach з wise на ibkr. Або все теж саме з іншими віртуальними банками

Я недавно намагався зробити p2p на іншу картку і отримав повідомлення про те що відправка коштів на іноземні рахунки тимчасово заблокована постановою кабміну.

Це має працювати з євро і лише в 4-5 банках.

Треба грн сконвертувати на валютну картку та далі вже з валютної робити переказ. Приват та моно точно працюють.

Про таке варто було в статті написати. Це звичайно посил до автора, не до вас.
Бо за відсутності простих й очевидних інструментів частина людей взагалі відвалиться вже на цьому етапі.

Для громадян України доступні послуги двох брокерських компаній: Freedom Holding та Interactive Brokers.

Також xtb.com, як альтернатива

Єдиний спосіб перемогти інфляцію — інвестувати в активи

якась мутна фраза... далі не читав...

Юра, 50% у фіаті, 50% у капіталах (щось довгострокового терміну зберігання придбане на якихось ринках). Бо інакше інфляція з’їсть твої заощадження. Я не про нашу чи європейську. Люба інфляція так робить. Навіть найнадійніших фіатних валют. Не дає можливості зберігати гроші на депозитах у звичайних банках прибутково.
А ось капітали — дають таку можливість. Вони ж активи.
Тому обережне та помірковане інвестування у традиційні види капіталу має багато сенсу.
Навіть капіталізм так влаштований.

читаю в новинах, що акції Intel подешевшали вдвічі (!) з початку року...
ну звісно ти це все передбачав 😂

Ринок має хвильову циклічність, але акції для мене якісь ненадійні, не стабільні. Більш краще це індекси. Але з ними я не працював тому не знаю. Ще кажуть, що ось ось біткоін піде на 40к, що весь світ неначе збирається у ведмежу сторону (так, немовби велика депресія чекає на всіх)
Але щось не віриться. Передбачати не вмію, того хейтю цю справу, як можу. Як взагалі можна розрізнити два івенти на таймлайн — велику депресію та зростання після неї? А якщо буде навпаки? У астралі обидва поєднуються у одне, одного кольору стають. Бо якщо у світі номер 1 так ВД, З а у світі номер 2 отак: З, ВД то якщо поєднати — що то за інфа? Звідки? Якійсь квантовий мікс, який можна визначити як будь що. Але подібних паралельних світів трохи більше чим два. Тому казино чи ринки виграють у пророків з розгромним рахунком.
Я стою на боці неможливо щось передбачити. Якщо це щось із розряду — чорне красне чи від зеро до 36 чи щось таке часто повторюване. Як ведмежо бичі хвилі.
А ось чи можна передбачити щось унарне, унікальне, що ніколи не повториться — це вже інша справа. Тільки тут треба досліджувати. Навіть, щоб під рукою архіви інституту часу були. А він ще навіть не створений.

Може щось буде...
А може і ні...
А якщо буде...
То коли?
Часто повторюване — можна вгадати.

Як щодо передбачення якогось унікального явища? Але воно не розпізнається, доки не наступить. Хіба що частково? Є така казка про трьох братів-характерників. Дивляться на чорний ящик у короля в руках. Іспит.
— Це щось оранжеве?
— Якщо оранжеве — то кругле?
— Якщо оранжеве та кругле — це точно апельсин.

Можливо це і є описаний у літературі алгоритм опрацювання таких речей.

Субаренда МАФів в прохідному місці . Але спочатку треба ’домовитись’ з представниками держ.адміністрацвї

А якщо представників змінять?

як ви купляєте акції при нинішніх санкціях від нбу?

а як рахунок попвнити там? наприклад з фопа?

Про ФОП не знаю. Поповнюю з доларової карти через TransferGo

Можеш пліз детально описати весь процес бо я не зовсім розумію як це зробити, давно думаю над тим як відкрити аккаунт на іб, але неясно як з укр карт туди завезти білі гроші, при нинішніх санкціях на валютні операції.

на ютубі регулярно з десяток блогерів публікують покрокові інструкції

Просто тримати не можна. Треба ще й торгувати.
При грамотній торговлі — купили ви 100 акцій Гугль, через рік буде у вас 110 акцій.

Ібо якщо «клієнт» вийме гроші — це стане реальність www.youtube.com/watch?v=b7_bcsn64kA

Я вже півроку тут на ДОУ намагаюся довести просте: існує математично коректний шлях збільшення кількості купленого активу шляхом його продажу і відкупівлі пізніше коли ціна трохи впаде.
Просто візьміть криву ціни і проінтегруйте її продажами.


У трейдингу МОЖНА обходитися БЕЗ шахрайства. Був би товар гарний.

Тому рекомендую товар: золото.
Хоча сам ним поки що не торгував.

золото

Gold chart inflation adjusted -> золото як впало в 2011, так і досі не повернулося до тих цін.

і відкупівлі пізніше коли ціна трохи впаде.

Це працює лише «заднім умом», а наперед ніхто не знає чи це зараз буде криза чи просто чергове незначне падіння цін.

Та для чого тобі ціна на золото, коли у тебе стабільно буде зростати його кількість? Чи ти хотів вічний двигун?
А от скільки кількості додаватиметься до твого депо кожен рік, залежатиме від параметрів. Які треба досліджувати і міняти, коли обставини на ринку змінюються.
А було/буде досягнуте ATH чи ні — це ведмедям до ...

насправді це спекуляція, не треба нічим торгувати.

середньостатистична людина як і в будь-якому казіно залишиться в мінусі на довгому рані. середньостатистичний людині не доступен

математично коректний шлях

, це знов таки — просто спекуляція.

найпростіший та найбільш дієвий спосіб перевірений вже десятками років це просто лонг терм холдінг, а на зекономлени час та нерви краще зайнятись своїм професійним розвитком який дасть можливіть заробляти (і відповідно інвестувати) більше.

навіщо ви людей вводите в оману, що в з цього плануєте мати? реферальної лінки наче немає...

реферальної лінки наче немає

Він вже десь писав, щоб був би не проти випробувати свої математичні моделі на грошах інвесторів. При цьому від пропозиції взяти кредит на своє імʼя, раз все так чотко і гарантований успіх, не погодився, бо «він ніде не казав, що успіх 100%»

приносять середню річну прибутковість від 10% до 14%

ну і як інвестиції в акції вигідніші ніж звичайні депозити, якщо депозити крупних Укр банків можна відкрити і під 15% і під 16%, що вище ніж від акцій? Плюс при купівлі акцій ще й додатково брокерам треба платити.

30 січня 2024 курс UAH/USD був 37.88, а сьогодні вже 41.19, це ж 8.5% втрати (чи доходу, з якого боку рахувати), тобто якщо нічо не робити, а просто тримати кеш, то вже є дохід у грн. А якщо ще мати 10% зверху на USD ? І це ще рік не закінчився ... (

то вже є дохід у грн

Якщо знати коли воно завалиться на цьому дійсно можна сильно заробити. Як ? Ми знаємо — що курс обвалиться в 3 рази наступного тижня, беремо кредит в гривні негайно купляємо на нього доллари, євро, золото, нерухомість і т.п. усе що навпаки злетить в ціні. Крус валиться — продаємо частину ліквідних активів за гривню та вертаємо борг, чим більше різниця тим більший наш інтерес.
Оскільки така ситуація, комерційні банки швидше за усе взагалі не підуть на кредитування реального сектору економіки, щоб не попасти, а кинуть усі гроші в ОВДП які надають процент якого взагалі не може бути в реальному секторі економіки без стрибка в науково-технічному прогресі (який нам постійно втюхують штучно з тим же AI або криптою і т.д.). Це класичний сценарій дефолту, бо МММ займається вже держава. ОВДП спрацювали лише раз в історії, коли Морган на гроші зайняті в Родшильдів в Британії кредитував уряд США, і вони сформували ФРС. Різниця була в тому що в США почалась промислова революція яку запустили Джон Рокфеллер та Генрі Форд з масовим виробництвом палива і автомобілів, та тракторів. Це був прорив у ефективності праці, щоправда скінчилось великою дерепресією усе одно.

якщо всі впевнені в неминучому дефолті чому ж зараз максимально не набртися кредитів на бетонометри, землі і тд? Ви кажете що банки не дають зараз такі кредити?

за себе скажу що зараз інвестую тільки у перемогу. якщо «ставка працює» то в довгу повинно відбитися. принаймі до війни це гарно працювало — життя в low tax & low cost зоні, максимум скирдування — не так багато країн в світі таке можуть запропонувати.

якщо всі впевнені в неминучому дефолті

Він і так є, технічний. Держава вже не зуміла розрахуватись вчасно, та домовилась про реструктуризацію. З усіма наслідками — підвищення податкових ставок, тарифів ЖКХ і т.д. уряд зараз «шукає додаткові надходження» яких йому звісно взяти нема де, окрім набагатись продати по бросовим цінам (за дешево) що завгодно, 17 мільйонів гектар сільгосп землі агро концерну Monsanto через LNZ Group наприклад

не набртися кредитів на бетонометри, землі і тд?

Перше — зможете зараз піти в банк і спробувати узяти щоб вам дали, також подивіться на процент — це плата за волатильність. Купівля валюти теж зараз під питанням. Тим не менше узгоджений курс з МВФ на цей рік коридор до 42 до одного.

Ви кажете що банки не дають зараз такі кредити?

Де ? Банки зараз беруть кредити за кордоном та купляють ОВДП під ставку від 12% до 18%, цього вам не надасть будь яка економіка — нафіг ви їм треба?

17 мільйонів гектар сільгосп землі агро концерну Monsanto через LNZ Group наприклад

voxukraine.org/...​merykanskym-korporatsiyam

Документи є там хоч одні які показують що Тамір (насправді Микола Азаров, хто напевно доволі інформований) бреше ?
Бо усе що я бачу — одні пишуть, що — те що пишуть інші «це усе не правда». Там нам мінцифри обіцяв 25 років що Дію Сіті ніхто чіпати не буде і ще дуже багато чого. Брешуть і ті і ті, але правда про опонента, як відомо один з найкращих інструментів пропаганди.
scontent.fhrk2-1.fna.fbcdn.net/...​bu3_zqFrI9gQA&oe=66D8B497

Я думав той хто звинувачує має навести докази 🤔

В акції — можуть звісно. Ілон Маск, Уоренн Бафет, Білл Гейтц, Пітер Тіль і т.д. — це усе над відомі венчурні капіталісти, яки живуть з позитивного спекуляційного прибутку (і реінвестують) — тобто бики. Є ще негативний спекулятивний прибуток — з якого живуть медведі, як то Джон Сорос.
Як працює гра на пониження наприклад тут www.youtube.com/watch?v=12QqSD_v64g&t=1s

у меня 22% в USD этот год сильно уступаю индексам)) про 16% в гривне можно вообще тихо молчать))

у меня 22% в USD этот го

Це депозит в українському банку?

нет это портфель который уступает основным индексам

YTD SP500 <20%, яким чином 22% — це поступатись індексам

за год может не совсем верно написал sp500 24 % vs portfolio 22%

У статті дохідність у дол США. Де ви бачили депозити в банках під 15% річних у $

З відсотків за депозитом банк ще утримає 18% + 1.5% податків, тому 15-16% на практиці стають 12-13%. Імхо, в гривні в більшості випадків кращий варіант — це ОВДП, які не оподатковуються і не залежать від того, чи якийсь банк завтра не збанкрутує.

Інфляція — це податок на бездіяльність

Ні це наслідок та фінансування невдалої економічної політики уряду в першу чергу. Якісний уряд, з розумінням економіки та джерелами доходів намагається тримати інфляцію в межах розумного коридору, не вище 3%, це регулює разом із центробанком (нацбанк, ФРС і т.п.) обліковою ставкою — тобто ставкою по кредиту, який видає комерційним банкам. Ті в свою чергу кредитують бізнеси на пряму, або попит скажімо іпотечні чи споживчі кредити.
Скажімо в Німеччині зараз інфляція 2.2%, Данія 0.8% — найкраще в ЄС. В цілому в ЄС показник 8%, що в цілому нетипово багато, це вже вище за проценти по банківським вкладам.
В Україні повний пісець і безлад з цим на протязі 33 років, постійні стрибки, гіпер інфляції, фінансові піраміди, крахи банків та банкопади з шахрайськими схемами тощо, подробиці www.youtube.com/watch?v=g552LwHB5Eg. Зараз як не дивно уряд тримає на рівні 4.3%, за рахунок зовнішньої підтримки в цілому (та домовленості по відтермінуванню виплат, бо технічно зараз дефолт — держава не здатна гасити тіло вже величезного держ боргу вчасно і нема з чого, бо рентна економіка зразка — 1917 експорт зерна, та напівфабрикатів металу рівно російська імперія)
Безладом в економічній політиці ну дуже користуються шахраї усіх мастей, яких в нас теж величезна кількість. Та народ вже звісно не дуже вірить і має рацію. І так це постійно використовували як зброю, при чому як із кремля так і заходу — в чому Клінтон, навіть відверто зізнався і сказав — що використовував це через Мішеля Камдессю задля тиску з цілями роззброєння. І роззброєння відбулось, що Клінтон вважає своєю помилкою.

на рахунок останнього параграфу а у нас які «реальні» альтернативи? або так як зараз або шлях типу північної кореї? наголошую реальні а не віртуальні типу «єкономічного дива» як було в в деяких інших країнах...

Інвестуй в ЗСУ. Потім революція — бажано електоральна, поточний державний механізм нас приведе туди же і дуже швидко, якщо взагалі держава залишиться. Зараз то по суті усі чекають на вибори в США, які є головним полем бою станом на зараз. Трамп з Маском та решта республіканців вже усе запланували.

Якісний уряд, з розумінням економіки та джерелами доходів намагається тримати інфляцію в межах розумного коридору, не вище 3%

Цього мало? 3% щороку не з прибутків, а з усього статку або значної його частини? Уявіть європейського водія автобуса інвестоагностика (не вірить ні в акції, ні в золото, ні в облігації, ні в нерухомість, ні в крипту, бо неможливо ж передбачити майбутнє). Він накопичив та успадкував 500к і заробляє 30к нетто на рік. Половина його зарплати з’їдається «інфляцією в межах розумного коридору», 500к * 3% = 15к. Але він з протестантською етикою скирдує далі, аж поки він не починає працювати лише на інфляцію, а згодом опиняється щороку в мінусі.

Ща за ... половину зарплати ви рахуєте від загальних статків (тобто і з активів в цілому які ростуть в ціні при інфляції, бо саме зріст цін у є інфляція), щось тут у вас не сходиться. А так в цілому 500к на банківському вкладі під 5%, це при 2,2% — річних інфляції в Німеччині це 2.8% інтересу. 2% вклад в Данії при 0.8% теж нормально.
А в МММ, крипті і що там пропонують усі хитруни які пишуть платні оголошення — ну лошара на екскаваторі усе і втратить. Якщо би це було так вигідно — мовчали би собі в тряпочку і тихенько робили бабос. Це загальне правило — чим дужча реклама, тим більше товар або послуга того не варті. Діамантам реклама не потрібна.

ви рахуєте від загальних статків

Так він «інвестоагностик», тому загальні статки в нього в кеші. Впала зарплата на німецький Girokonto і все, відсотків там нема. Щоб б були відсотки, треба Tagesgeldkonto, але Commerzbank пропонує йому 0,75% (реальна цифра), і він не заморочується.

на банківському вкладі під 5%

Ви не отримаєте відсотки більше ніж інфляція в нормальних євробанках. Час від часу з’являються заманухи 3-3,5%, щоб залучити нові гроші, але з умовою що через півроку може бути зниження, і вони знижують до 1-2%. В Commerzbank взагалі 0,75% на Tagesgeldkonto для старих клієнтів. Для нових роблять 3,5% на деякий час, потім знижують. Або новація — старі теж можуть отримати 3,5% на деякий час, але лише на «нові гроші», які потрібно завести ззовні.
Ось порівняння:
www.verivox.de/tagesgeld
1) Ну trade republic взагалі не банк, а необрокер
2) TFBank — 3,75% гарантується на 3 місяці. Будьте впевнені, через 4 місяці стане десь 2%
3) BigBank 3,75% на 4 місяці
4) Advanzia 3,71% на 3 місяці. Я туди загнав трохи, коли півроку гарантії було. Зараз стало 2,12%
...
ну і далі, якщо дивитися деталі, Aktionszins на кілька місяців 3,3 — 3,7%, Nominalzins це те що реально на довгострок 0,75 — 2,5%. І чим солідніший банк, тим менший Nominalzins.
Тож ваші 5% фантастика для EU, а щоб отримати хоча б 3,5%, потрібно постійно відкривати нові рахунки в нових банках і переводити туди гроші, але ви задовбаєтесь із документами. Це явище відоме як Bank Hopping.
5-6% — це вже рівень для пакету дивідендних акцій, але це вже інший рівень ризику та витрат часу, ніж банківські депозити. Ні, ну якщо інфляція буде 8-10%, банки даватимуть 5% — нема питань. Коли інфляція була низькою*, до 2022 року, відсотків у кращому разі не було, а в гіршому — вони були негативними. Так, тримати гроші на рахунку коштувало грошей у 2020-2021 роках. Банки дзвонили та пропонували щось робити, купити акції, інакше буде штрафний відсоток, бо самі платили центробанку за зберігання грошей, якось так..
*) інфляція була «нізькою», але нерухомість саме через це перла вгору

Ви б ще пояснили куди гроші нести. Мені зовсім не зрозуміла схема з брокерами. Хто насправді буде володіти акціями — я чи брокер? Що буде з акціями, якщо брокер зникне, збанкрутує, потрапить під санкції... Як вибрати правильного брокера, на що звертати увагу. (от наприклад Freedom 24, те ж ті що мали якісь кінці в рашці і мали купу проблем? Яка доля клієнтів? )

МММ надежная фирма ! Я ей доверяю www.youtube.com/watch?v=ilrhq5ChM2w
P.S. Справжні акції насправді придбати можна, для цього потрібен нормальний брокер.
P.P.S. Нещодавно вони гнали псевдо Forex, тепер перейшли на класичну схему з бойлерними — «накачка і зброс».
P.P.P.S. Насправді інструменти венчурного капіталізму дійсно доступні www.kickstarter.com
Роздивлятись спекуляцію на фондовому ринку, як метод хеджування — це і щось по типу фоермера для Джеффа Питерса з The Gentle Grafter O. Henry

хороші питання ставите. проблема в тому що навіть коли ви знайдете конкретні відповіді це мало що дасть. наприклад ibkr великий та відомий брокер, скоріш за все в договорі буде щось на кшталт всі акції належать вам, yada yada, тільки юридичною мовою.

на практиці, що це означає для українця? як чоловік який знаходиться в україні буде відстоювати свої права у суді в разі якщо щось з його акціями та/або ibrk трапиться. у моєму розумінні для такого як мінімум треба буде їхати закордон — найближче представництво ibkr у естонії.

тобто надія на те що у разі чого, дадуть можливість продати всі акції та вивести гроші. якщо ж акції якимось чином зависнуть на будь-якому рівні, важко уявити як українцю ці акції собі забрати назад.

Мені зовсім не зрозуміла схема з брокерами. Хто насправді буде володіти акціями — я чи брокер? Що буде з акціями, якщо брокер зникне, збанкрутує, потрапить під санкції...

Акції тому хто їх купив. Переводити акції від брокера до брокера можно безкоштовно в більшості випадків.

Etf — акції, або облігації, або options належать хедж фонду. А тому хто ці etf купує належать самі etf. У випадку коли хедж фонд налажав, то його активи спродують і залишок розподіляють між власниками. Можливо залишок буде 0, але якщо це не leveraged etf то це можливо лише якщо всі компанії з яких складений цей etf збанкрутують одночасно (і якщо він складається з 500-3000 компаній то це дуже і дуже малоймовірно).

Якщо збанкрутує сам брокер то на власність акції і etf це не вплине (тільки на кеш). У випадку банкрутства управляюча компанія яка буде проводити процедуру банкрутства має запропонувати куди вивести акції. В найгіршому випадку, так, суд. Але завжди можна оформити нотаріальну довіреність в Україні або в іншій країні з юридичною компанією щоб та представляла інтереси в суді (пару тисяч це точно буде коштувати, але самі активи точно мають бути повернуті).

Тримати абсолютно все у 1 брокера це додатковий ризик, звичайно. Хоча ризик і невисокий. З банкротством SVB відносно швидко розібрались (en.m.wikipedia.org/...​se_of_Silicon_Valley_Bank)

Якщо збанкрутує сам брокер то на власність акції і etf це не вплине (тільки на кеш)

Не зовсім так. Всі акції/ETF тримаються у депозитарія на street name, а отже якщо брокер щось дуже сильно мутив, то вплине.

якщо брокер щось дуже сильно мутив

До мутних брокерів краще не звертатися

Обожнюю схему «Кодак» Напевно тому кожний виступ Уорена Баффета починається з жартів про «інвесторів в індексні фонди».

середньому американському інвестору баффет завжди радить йти у індексні фонди
Buffett has said that he believes the average U.S. investor should regularly put their money into an S&P 500 index fund, and he’s bet that the S&P 500 will outperform the average actively managed fund in the long run.

В цьому і жарт, це жарт про Леню Голубкова. www.youtube.com/watch?v=ZNewE-9-1xc В залі серед професіоналів, завжди стоїть регіт.
Це теж на замітку www.youtube.com/watch?v=NrYJr9k5znY

ти теж той професіонал з залу чи просто любиш відоси з кацапстана по топікам розкладати ?

Та іди в свою лугандонію чи де ти там, там де три кацапских туалета.

Ні, чувак просто вивчив кілька розумних слів, і рендомно їх вставляє в речення :)

Були б гроші — торгував би золотом. Спочатку розрахував би на історичних даних, на яких параметрах мій алгоритм показуватиме найбільший дохід у золоті за кожні 10 років. Що цікаво: таке дослідження — з’ясувати, які параметри необхідно брати — є дослідженням через зворотній зв`язок тобто чимось корелює з ML та deep learning обробкою тих же історичних даних (це коли якась нейронна мережа розраховуватиме їх, порівнюючи результати між собою)

Були б гроші — торгував би золотом

Власне, тому й немає

Я б не радив займатися stock picking-ом і інвестувати в акції окремих компаній, бо мало хто може читати фінансові звіти компаній і слідкувати за їх новинами. Купив ETF на весь світ (VWRA, VWCE) і не паришся.

Дивився якось відос на цю тему. Там було про дослідження, в якому зробили аналіз різних приватних фірм, які займаються інвестиціями і яка залучають гроші інвесторів. Там на 10-річному відрізку вище S&P500 досягли кращих результатів тільки 5% фірм.
Висновок. Якщо фірми, які мають професіоналів, що працюють в цій темі повний робочий день, не можуть нічого по факту гарантувати, то людині, що займається іншою роботою як основною, не варто займатись чері-пікінгом, а варто просто купувати S&P500 чи World ETF, бо інакше це чистий гемблінг.

1. Це про трейдерів і активні фонди

2. Вони не заробляють не тому що не професіонали, а тому що:
а) занадто великий капітал (зробити 100% з $1к легко, зробити 100% із $1 млрд. це вже зовсім інша справа, а із $10 млрд. ще важче)
б) у них є повно обмежень куди і скільки можуть інвестувати
А так, їх персональні портфоліо, впевнений, добре обганяють індекс.

3. Багато хто заробляє якщо не займатися трейдингом і спекуляціями, ось там вони дійсно професіоналам і роботам програє. А ось інвестування, достатньо інвестувати в одну вдалу компанію яка дасть 10х (як ту ж Теслу в 2017 чи нвідіа в 2020), а інші 3-4 можуть хоть збанкротувати, і ти все-одно будеш в гарному плюсі.

А ще краще не «інші 3-4», а «інші 200-2000».

Що і є тим самим індексом фондом.

Тоді і вихлоп буде сильно менший. Чим більше диверсифікація, тим менший вихлоп.

Але, якщо не збираєшся слідкувати за портфоліо, тратити час на ресьорчі, читання новин і спеціалізованих ресурсів де інвестори обговорюють компанії, то краще індекс або ETF.

Коли я був темі, слідкував за трендами і компаніями, читав форуми, спеціалізовані ресурси по 2-3 години в день, у мене гарні результати були, сильно випереджав індекс, було щось 300% за 5 років. А коли підзабив, переключився на крипту, і не слідкував за портфоліо акцій, то все вже не так гладко.

зробити 100% з $1к легко,

якщо це так, то чому не можна це масштабувати і просто повторити те саме 1.000.000 разів і тим самим легко зробити

100% із $1 млрд

?

Тому що це не масштабується, тому що це означає що їм треба буде знайти не одного единорога, а сотню єдинорогів, яких фізично може стільки не існувати, не говорячи що треба купу ресьорча зробити щоб їх знайти.

Подивися на того ж баффета, 70% його портфоліо в блю фішках, в здоровенних value компаніях. Ти можеш 50% свого портфоліов якусь нвідіу в 2020 році інвестувати, а Баффет 50% не може, максимум 0.5-1%. Тому нвідія дали би тобі 1000% до твого портфоліо, а Баффету лише умовні 10%.

А так, їх персональні портфоліо, впевнений, добре обганяють індекс.

Є якісь данні, що це підтверджує? Чи, може, на 10 річному періоді це також не буде правдою.

А ось інвестування, достатньо інвестувати в одну вдалу компанію яка дасть 10х

Це гемблінг. Чи вгадаєте ви, що то буде за фірма, чи інвестуєте саме в неї достатньо. Бо «от інвестував всього 10к $, отримав 100к$. Прикольно, звісно, але життя принципово не змінює»

Є якісь данні, що це підтверджує? Чи, може, на 10 річному періоді це також не буде правдою.

Це логічно, ти сам відповів на своє питання. Вони працюють там 24 години, мають купу досвіду, мають доступ до інструментів, до інсайдерських даних.

Це гемблінг. Чи вгадаєте ви, що то буде за фірма, чи інвестуєте саме в неї достатньо. Бо «от інвестував всього 10к $, отримав 100к$. Прикольно, звісно, але життя принципово не змінює»

Я інвестую в тренди, в цікаві для мене напрямки, те, за чим я думаю що буде майбутнє. А далі вибираю вже конкретні компанії чи людей, які працюють в тому напрямку. Так, в деякій мірі це гемблінг, спекуляції, так як ніхто не знає майбутнього, особливо в короткостроковій перспективі, але не такий гемблінг, який ви собі уявили.

Звісно це ризики, але що робити, альтернатива це працювати в офісі до 60+ років. Кожен сам вибирає що хоче. Поки що, мої успіхи позволяють ретйритися до 40.

зробити −100% з $1к легко

Пофіксив*

Це вічний спір на тему співвідношення ризику і нагороди. Чим вище ризик тим вища потенційні прибутки (потенційні бо тому він і ризик що ніщо не гарантовано). В залежності від risk tolerance інвестора це може бути краща стратегія (хтось он і в лотерею грає і ставки на спортивні події робить хоч там ризик втратити все близький до 100%).

ETF на весь світ гарна стратегія якщо інвестор допускає абсолютний мінімум ризику але трохи вище ніж 100% облігацій чи кешу. З іншої сторони blue chips, особливо в tech секторі це не сильно великий ризик навіть порівняно ETF на весь світ. Едине що мені казали що в Україні дуже складно декларувати дивіденди і тоді це дійсно може бути не найкращий вибір.

Так, я з вами згоден. У статті я описав можливі варіанти інвестування. Не даючи поради. Особисто я інвестую в індекс Nasdaq з 2 плечем. Пруфи додаю. t.me/stocks_easy/4459

Особисто я інвестую в індекс Nasdaq з 2 плечем

А крах доткомів пам’ятаєте? Якщо AI-бульбашка теж лусне, то плече працюватиме проти вас.
Поки що Nvidia — головний бенефіціар, але ж це продавець лопат під час золотої лихоманки. А самі шукачі золота поки що не знайшли.

risk/roi

а якщо це не бульбашка і не лусне? а якщо продати пізніше поки ще не луснула і зафіксувати ще вищий прибуток? а якщо ринок ірраціональний? або якщо раціональний, просто про це стане відомо пізніше?

у кожного свій рівень толерантності до ризику, комусь і TQQQ підходить, хтось же інвестує в SVOL. Для самих відчайдушних навіть є NVI3 (triple leveraged NVDA). Ба більше, хтось навіть там продає nvi3 leveraged deep out of money naked options а це вже як грати в рулетку з автоматом.

а якщо це не бульбашка і не лусне?

щоб мати таку впевненість, треба щоб Microsoft, Google та інші почали відбивати шалені інвестиції в AI. Я так думаю, вони це зроблять, але не так швидко, як ринок собі уявляє. Так було з інтернетом в 2001. А поки що

Nvidia — головний бенефіціар, але ж це продавець лопат під час золотої лихоманки. А самі шукачі золота поки що не знайшли

Я якраз не про впевненість а про її повну відсутність у інвесторів. Бо ніхто спрогнозувати коли саме буде наступна корекція цін і чи буде щось бульбашкою чи ні точно не може.

Доречі nvidia не єдиний виробник чіпів для ШІ.

ну інвестувати в дуже волатильний індекс з плечем — це ще той антипатерн. Та й взагалі інвестування з плечем.

Бо на просадку в 10% вам потрібен ріст 11% відсотків, щоб компенсувати просадку.
А на просадку в 50%, потрібен ріст 100%.
А плече вам перемножує всі просадки на 2.

Ось цей графік дуже добре показує як тануть ваші вкладення на волатильних ETF з плечем
cdn.prod.website-files.com/...​e2f6d4f2c1095c7_pic-3.png

intrinio.com/...​-danger-of-leveraged-etfs

Хотів би я випробувати свій алгоритм з плечем, але у мене немає такої можливості. Я торгую зараз на споті лише. Торгувати з плечем це великі ризики. Завеликі для мене. Але так кортить випробувати. Інакше дослдження не буде повним.

Повністю погоджуюсь, що торгувати з плечем це величезні ризики.

Але чому ви не можете протестувати свій алгоритм на віртуальному акаунті? Таким чином ви нічим не ризикуєте.

Бо для успішної торгівлі моєму ботові потрібна реальна поведінка інших торгових ботів. І я не знаю, чи є така поведінка на віртуальному акаунті, але знаю що на споту вона є. Ще коли я тільки починав торгувати вручну по алгоритму, я це помітив. І коли помітив то й прийшла ідея — використати особливості цієї поведінки щоб десь щось виграти й собі.

Підписатись на коментарі