SURPRISE! Для упрощенцев на ЕН с нового года

Ну вот и дождались! SURPRISE!©
Цитаты посетителей семиинара в ГНАУ Харькова

chp.com.ua/...11&view=findpost&p=100207

Очень интересно высказался по ВЭДу: свид-во ЕН действует только на территории Украины. Стало быть операции свои надо поводить в пределах Украины.

chp.com.ua/...99&view=findpost&p=100203

Была сегодня на семинаре (Харьков) с участием начальника управления по работе с физическими лицами Главной Налоговой Администрации в Харьковской области Милютиным Глебом Владимировичем. так вот он сказал, что в законе ничего конкретно не сказано о том, что упрощенцы могут работать с ВЭД, поэтому обсуждать что-либо пока рано. также он сказал, что они приняли к сведению данный вопрос и обратятся за разъяснениями в Киев. так что нужно следить за ответами єдиної податкової бази.

Ну что я могу от себя добавить? У юристов не консультировался, завтра сам пойду на такой же семинар, может это позиция исключительно г-на Милютина.

Что первое в голову приходит?
Предупреждал же об этом

nibu.factor.ua/info/Zak_basa/U727
Вот собственно предыдущий Указ и там тоже ничего про ВЭД не сказано, тем не менее...

Сила аргумента «действует на территории Украины», дак и другие документы действуют на территории Украины, исключительно. Не поедешь же ты имея документы на ООО платить с ними налоги в Польше :)

В старом законе про ВЭД именно физлицо СПД и упоминалось как единственный возможный вариант работы физлица и зарубежного заказчика.

Буду делится новостями по мере поступления. Чего и от Вас, уважаемые читатели хотелось бы:)

P.S. Кстати о птичках, все уже зарегистрировали базы клиентов-физлиц и контрагентов-физлиц согласно
www.nibu.factor.ua/...asa/Pers_dannie/Zak_2297 в ДСЗПД, ежели нет велкам почитать про ответственность (штрафы с арестами и все такое :) zakon1.rada.gov.ua/...aws/main.cgi?nreg=3454-17)

Теми: ВЭД, единый налог, налоговая

Ctrl + Enter

Max I CEO в FriendlyData 30.01.2012 02:34

есть интересная норма:

согласно п.298.2.3 Кодекса, при осуществлении видов деятельности, которые не дают права применять упрощенную систему, плательщики обязаны перейти с упрощенной системы на общую с 1-го числа месяца, следующего за отчетным кварталом, в котором осуществлялись такие виды деятельности.

Почему нельзя заплатить 15% подоходного налога с тех операций, которые не вошли в виды деятельности в ЕН ? Ведь раньше так и было. А сейчас получается, если хотя бы один платеж пришел не с тем видом деят-ти, то вся моя деятельность прекращается, ЕН аннулируется и т.д..

Получается очень хороший механизм для налоговиков: признают задним числом, что ты получил один не такой платеж, в конце года скажут, что твой ЕН был аннулирован еще 3 квартала назад, и начислят на все твои доходы за эти кварталы (с правильным видом деят-ти) 15% + кучу штрафов.

Ведь плательщик ЕН может получать доход в разных местах, может даже одновременно работать на предприятии, получая зарплату, + продавать на базаре, имея ЕН, + иногда получить незапланированный доход (с которого нужно было заплатить 15%).

Сейчас все поменялось?

Відповісти

Підтримати

Алексей A 30.01.2012 15:05

я читал что не можете быть на ЕН и работать по трудовой в одной и той же сфере деятельности:

самозайнята особа — платник податку, який є фізичною особою — підприємцем або провадить незалежну професійну діяльність за умови, що така особа не є працівником в межах такої підприємницької чи незалежної професійної діяльності.

Max I

sergei76 29.01.2012 09:11

По поводу интересных интерпретаций закона от налоговых и других чиновников. Где-то наткнулся на высказывание одного из налоговиков, которое показалось на редкость здравым. Он сказал, что не нужно гадать и полагаться на субъективные суждения — берите и читайте законы, они первичный источник информации. Конечно, законы у нас часто написаны так, что позволяют их понимать так и этак, но в данном конкретном случае с ВЭДом все однозначно — в законодательстве нет никаких запретов. Так что можно смело жаловаться на некомпетентность тех чиновников, кто утверждает обратное.

Andrey Smolnichuk 27.01.2012 19:11

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Denis Muratov 18.12.2011 11:18

Обзор закона о защите персональных данных:

taxer.com.ua/blog/24

Ответственность за нарушения правил работы на едином налоге:

sev.sta.gov.ua/...-09-18-09-34-39

КВЭД по-новому , или по-старому ?

Denis Muratov 15.12.2011 19:38

Закон Украины О внешнеэкономической деятельности:

zakon.rada.gov.ua/...cgi?nreg=959-12

Статья 3:

Суб’єктами зовнішньоекономічної діяльності в Україні є:
— фізичні особи — громадяни України, іноземні громадяни та
особи без громадянства, які мають цивільну правоздатність і
дієздатність згідно з законами України і постійно проживають на
території України;
...

Ничего про ЕН. Или может я не там ищу, может надо искать в сельскохозяйственном кодексе, как у нас обычно бывает :).

Volodymyr Sydorenko Директор в Cinegy Systems LLC 17.12.2011 19:07

Там дальше еще интересней есть, особенно последний абзац, под который попадают «подзаконные» высказывания чиновников:

Стаття 5. Право на здійснення зовнішньоекономічної

діяльності

Всі суб’єкти зовнішньоекономічної діяльності мають рівне
право здійснювати будь-які її види, прямо не заборонені законами
України, незалежно від форм власності та інших ознак (!!!).
Фізичні особи мають право здійснювати зовнішньоекономічну
діяльність з моменту набуття ними цивільної дієздатності згідно з
законами України. Фізичні особи, які мають постійне місце
проживання на території України, мають зазначене право, якщо вони
зареєстровані як підприємці згідно з Законом України «Про
підприємництво» ( 698-12 ). Фізичні особи, які не мають постійного
місця проживання на території України, мають зазначене право, якщо
вони є суб’єктами господарської діяльності за законом держави, в
якій вони мають постійне місце проживання або громадянами якої
вони є. Юридичні особи мають право здійснювати зовнішньоекономічну
діяльність відповідно до їх статутних документів з моменту набуття
ними статусу юридичної особи.
...
Втручання державних органів у зовнішньоекономічну діяльність
її суб’єктів у випадках, не передбачених цим Законом, в тому числі
і шляхом видання підзаконних актів , які створюють для її
здійснення умови гірші від встановлених в цьому Законі, є
обмеженням права здійснення зовнішньоекономічної діяльності і як

таке забороняється.

А единый налог — это всего лишь форма отчетности/уплаты налогов, запрета на ВЭД в НКУ, ЦКУ и других ...КУ нет, так что согласно закону про ЗЕД ЧП-шники имеют право на ЗЭД независимо от «признака» — единщик он или нет.

Denis Muratov

Denis Muratov 14.12.2011 22:47

В моей налоговой тоже начали молоть сказки о том, что ВЭД запрещен. Как я после понял, они текст закона даже не удосужелись прочитать.

Вроде как в том году много было войн о запрете ЕН+ВЭД, вроде, мы даже победили (сделали поправку на деятельность в сфере информатизации). Теперь нож в спину?

Volodymyr Sydorenko Директор в Cinegy Systems LLC 15.12.2011 12:11

Банальная безграмотность. Потому как никто из них не может ткнуть в пункт закона, который бы ЗАПРЕЩАЛ единщику. Зато мы можем ткнуть в закон, который разрешает (закон про ВЭД — там говорится о предпринимателях-физлицах вообще — то есть могут и единщики и неединщики). По поводу утверждения, что свидетельство единщика действует на территории Украины — ну так граждане-налоговики до сих пор не научились отличать место поставки и место деятельности. Место деятельности у нас Украина, а место поставки — зарубеж (имею в виду аутсорс). Ну и их же утверждение по сути равносильно тому, что ВЭД не могут заниматься вообще никто ибо все разрешительные документы для любого предприятия действуют ТОЛЬКО на территории Украины %)) (где-то внизу уже писали).

Denis Muratov 15.12.2011 19:45

Ну они еще могут пошутить, под елочку поправку к НК сделать... надеюсь, что не додумаются.

Volodymyr Sydorenko

Volodymyr Sydorenko Директор в Cinegy Systems LLC 17.12.2011 19:03

У нас и задним числом принимали.

Например, если новый НК по сути приняли за пару дней до его введения, то бюджет за прошлый год приняли в апреле или мае (не помню точно уже), а опубликовали... в январе — для этого специально задержали номер январского Урядового Курьера %). Вот так у нас соблюдается закон на самом высоком уровне %)))

Max I CEO в FriendlyData 28.01.2012 02:33

запрет на ведение ВЭД можно трактовать как препятствование ведения предприним. деятельности.
интересно, почему налоговая против ВЭД ?
предприниматель приносит чужие «буржуйские» деньги в нашу родную страну, а не получает прибыль из трат своих граждан, которые «живут на одну зарплату».
контролировать же операции с иностранным заказчиком — еще проще — все видно в банке. Это ж не черный нал на базарах.

все должны быть только счастливы от ВЭД и всячески помогать простым бизнесменам вести ВЭД.

Dmytro Vasylchenko Senior Software Engineer 29.01.2012 11:13

Мене теж цікавить це питання! Адже в країну йде валюта — всі мають бути задоволені...

Denis Muratov 29.01.2012 23:13

Через неск недель приходил снова к налоговикам. Там уже на руках был кодекс. Сошлись на том, что если в кодексе ничего не написано про запрещение ВЭД (как это было в предыдущих вариантах), значит заниматься можно. Подал заявление, ждемс :).

Алексей A 11.12.2011 00:35

Может быть кому пригодится:

Прежде всего хотим обратить внимание читателей на то, что Закон № 2297направлен на защиту персональных данных, под которыми понимаются сведения или совокупность сведений о физическом лице, которое идентифицировано или может быть конкретно идентифицировано.
Таким образом, Закон № 2297 не распространяется на данные о поставщиках и заказчиках субъектов хозяйствования, являющихся юридическими лицами.

Denis Muratov 14.12.2011 22:44

Это ж вроде база данных о физ. лицах с которыми работает юр. лицо. Т. е. эта база непонятных данных только для юр. лиц. Или нет?

Алексей A

Алексей A 15.12.2011 06:43

Насколько я понял распространяется на всех юр лицо и СПД, но не надо регистрировать данные контрагентов юрлиц. Хотя хз потому что контрагенты часто выступают в лице такого-то такого-то гже появляются данные физ лица...
Закон № 2297
1. ... Дія цього Закону не поширюється на діяльність зі створення баз персональних даних та обробки персональних даних у цих базах:
фізичною особою — виключно для непрофесійних особистих чи побутових потреб;
журналістом — у зв’язку з виконанням ним службових чи професійних обов’язків;
професійним творчим працівником — для здійснення творчої діяльності.
2. ... персональні дані — відомості чи сукупність відомостей про фізичну особу, яка ідентифікована або може бути конкретно ідентифікована;
5. Суб’єкти захисту. 2. Персональні дані, крім знеособлених персональних даних, за режимом доступу є інформацією з обмеженим доступом.
4.2. Володільцем чи розпорядником бази персональних даних можуть бути підприємства, установи і організації усіх форм власності, органи державної влади чи органи місцевого самоврядування, фізичні особи — підприємці, які обробляють персональні дані відповідно до закону.

св Антоний 08.12.2011 14:12

Стало быть операции свои надо поводить в пределах Украины.

Какие операции — валютообменные? Я лично провожу их на Украине. И буду платить согласно свидетельства, которое действует на Украине, согласно суммы, которую мне на Украину и зашла.

Если чел путает слова «операция» и «деятельность» — он вам такого понасоветует!

firebird 08.12.2011 14:38

Я ж и пишу СИЛА аргумента «действует только на Украине»:)

св Антоний

Max Dzyubenko 11.12.2011 02:28

«в Украину», св. Даунбасий. «в Украину».

Пользуйся российской языкой грамотно.

св Антоний 14.12.2011 15:56

Max Dzyubenko

Evan Demenkoff Unemployed Javascript Developer 08.12.2011 13:34

из текста закона не вытекает обязательность регистрации баз клиентов и контрагентов — физлиц.
если ко мне приходит человек за сайтом, я не спрашиваю его паспортные данные и ИНН, договор у нас в устной форме.

какой закон ОБЯЗЫВАЕТ меня собирать данные на клиента?..

Smarty Coder 15.12.2011 12:42

звучит как «реєстрація баз персональних даних» — згідно такого формулювання сюди потрапляють будь-які бази які містять пресональну інформацію.

-тут виникає кілька запитань що то за звір «персональні дані»?

«Державній реєстрації підлягають усі бази персональних даних в електронному вигляді та/або в картотеках, в яких обробляються персональні дані, незалежно від обсягу та форми їх застосування, виду діяльності»

однозначно база яка містить інфо за якою можна ідентифікувати особу підлягає реєстрації. (звідси dou має свою базу реєструвати)

-яким боком може вилізти нам і власникам баз така реєстрація?

«уповноваженому державному органу з питань захисту персональних даних — слідкувати за ситуацією, використовувати записи про зареєстровані бази персональних даних для проведення виїзних та безвиїзних перевірок володільців та розпорядників баз персональних даних.»

що буде якщо цим «господам» щось не сподобається?

-чи після реєстрацііїї господа не забажають доступу?

як тоді з інтелектуальною власність і все таке?

Evan Demenkoff

Алексей A 15.12.2011 13:18

из того же закона: