План перемоги України

На дебатах Трамп та Харріс ухилилися від питання про їх план перемоги України. А яким ви бачите алгоритм перемоги України?

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

62 коментарі

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Доки зброю, якою ми ’’здобуваємо перемогу’’, нам дає США і союзники, то і ’’план перемоги’’ малювати можуть тільки вони. Ну а якщо обидва кандидати його не озвучили, то робимо висновок, що такого не існує.
Тож, власне, тема вичерпана.

Там немає плану перемоги, там є план врегулювання конфлікту.

По факту Україна вже програла: за три роки деградація керування в ЗСУ, корупція, нуль реформ, стагнація, політичні цілі часто без огляду на втрати, формування своїх бригад які керують потрібні люди та повна залежність та стратегія шантажу: дивіться, які гарні українці... Не дасте нам гроші без жодних умов: вони загинуть.

Єдиний шанс, напевне, зміна влади, але... Зі свого міста вона не піде, грамотно грає на протиріччях у середині суспільства (ухилянти, обов’язки та видавання своїх інтересів за державні), тому перспективи такої не видно.

Плюс... Системи стали майже однакові, що у нас, що в РФ. Такий собі фасад з елементами фашизму: інтереси держави попри твої, а по факту це щоб більше красти (культ бабла)

Ви ж за це й голосували в 2019-му.

Це неправда і маніпуляція. я пропустив ті вибори бо не підтримував ні По ні Зе, але ті хто голосували за Зе голосували за зміну політиків (популізм звісно) і за врегулювання конфлікту з росією (тут провал максимальний, бо малося на увазі уникнення війни, «просто поговорить»). Ну і за персонажа з серіалу.

За корупцію, стагнацію, війну, стратегію шантажу, протиріччя ніхто не голосував. Виборча програма була про інше.
А потім почався якийсь кошмар

Ті, хто не прийшли на вибори, голосували за переможця. Тож, ти голосував за Зе, не викручуйся.

І годі виправдовувати йолопів, які вирішили, що обрати в пілоти літака актора, яки грав пілота — ***єнна ідея.

growth hacking це коли ти включаючи креативність швидкість реагування і свіжі мізки забираєш долю ринку у важких повільних гигантов, які б тебе розчавили, тільки якщо б побачили.

Мене не цікаво теоретизувати в коментах не знаючи всіх даних які є в нашого керівництва,

але інтуїтивно я розумію що в нас більше шансів якщо рухатись в цьому напрямку ніж в задачах змагань з росією в кількості ресурсу.

Нема плану перемоги, план перемоги у сінь пізь діня

Якщо китайці не хочуть війни, то Україні треба просто не здаватись і тримати дупу в купі

Якщо хочуть, то Україною це все не обмежиться і по великому рахунку все одно просто не здаватись, але тримати доведеться вже купу в дупі

Бо їм вона не потрібна, обом — але програш не потрібен однаково. Доктрина Генрі Кіссінджер — аналітична корпорація Ренд uk.wikipedia.org/wiki/RAND Умовно так треба для бізнесу.

-The War the begin
-It never ended
Duna

Якщо реально дивитись на стратегічни цілі союзників — то вони їх досягають.
Є довгий перелік логічних висновків, але американці разом з усім — самі приводять до влади в федерації комуністів. Там давно ще фонд Навального оприлюднював результати виборів до підтасовок які знімали їх наглядачі, до того як їм там били морди — або затримували правоохоронці. Так от усюди перемагали саме КПРФ, а ліберали були на другому місці. Уявляємо — що як каже Набіуліна, в середині наступного року глибока рецесія якщо не буде секвестру бюджету (він в них вже на цей рік був). Економічна срака — народ комуністично налаштований, бачить до чого призвело 33 роки після падіння комуністичного режиму ? Підводять край та роблять всебічні висновки. Що вони будуть робити — одразу ліберальну опозицію вертати із закордону (хоча її я впевнений повернуть у якості дисидентів типу Сахарова, щоб в думі чи що буде замість неї була якась присутність незгодних), або діятимуть за методами Леніна за підтримки китайських товаришів ?
Напевно це теж потрібно, бо США часів Джиммі Картера та Рональда Рейгана і те що зараз дуже не одне і те саме. Яка різниця — тоді був грізний суперник СРСР якого прагнули перемогти. Коли перемогли — почали з жиру біситись.

Доктрина Генрі Кіссінджер — аналітична корпорація Ренд

Раніше писали про масонів та Ратшильдів з Рокфелерами, тепер от лякають дітей Ренд корпорейшен.
Ще дехто вірить в казки в таємний уряд та/або аналітичні центри які все прораховують??
Як там аналітика Німеччини котрі рахували Північний потік 2 та тримались стратегії зав’язати економіку рашки на себе щоб збити її агресію?
Як там аналітики штатів з тим же Ренд корпорейшен, точно прорахували скільки військової техніки та авіації залишать талібам коли будуть за декілька діб з.обуватись з Афганістану?
Ви бачили хоч одне інтерв’ю, або читали якусь аналітику від цієї корпорації. Ось наприклад інтерв’ю співробітника знаданої корпорації Ренд, де його не перебивали і дали повністью виклати його погляд на рашку та нашу ситуацію: www.youtube.com/...​hyc&ab_channel=UKRLIFE.TV
І це на другому році війни.. Та в мене консьєршка більше про рашку розуміє чим цей аналітик..
І там таких от аналітиків та інших Саліванів ціла корпорація.

Який профіт від війни Європі і особливо для теперішної політичної еліти там? Є хоч один якийсь стоящий профіт, який не можна було від війни досягти?
Який профіт від війни штатам? Ну крім можливого росту цін на нафту під вибори, порушенню всієї системи безпеки в Європі та можливого застосування ядерної зброї? Просто мрія кожного американського президента.. Особливо смішно, бо тут у демократів три роки намагаються всі дізнатись про план на цю війну, а вни все відмовчуються..

Ми порівнюємо сучасний Ренд, та Ренд Кессінджера та Рейгана. Так само сучасний скажімо Bloomberg та Dou Jones та інші аналітичні компанії та їх же в минулі часи. Якісь їх аналітики — явно сильно впала в нульові, та це не означає — що вони не будуть використовувати базові знання набуті минулими поколіннями, бо покоління вищих керівників в них прямо зараз теж міняється на мілленіалів.

Ми порівнюємо сучасний Ренд, та Ренд Кессінджера та Рейгана

Плюсую. На початку війни була новина, що наче в ЦРУ аналітичний відділ по рашці за останні 10 років дуже скоротили, бо не було сенсу там щось сильно аналізувати..

Я вважаю, що поважну думку з цього приводу мають право висловлювати тільки військові, від яких залежить оце співвідношення поразка/перемога.

Сидіте десь за компьютером та патякати про «ану ви там виходьте на кордони 1991 року» можуть тільки повні лицеміри. Це ті самі що «воювати мають всі... ну крім мене, бо у мене офіційно є відмазка, а ви всі да, воюйте».

З останнього що бачив від військових, це тезис що ні на який «мирний план» погоджуватись не можна і треба воювати далі.

військові, від яких залежить оце співвідношення поразка/перемога.

це хибна думка, звісно роль військових провідна. Та військові по факту знаходяться на повному утриманні суспільства, відповідно ми несемо за них відповідальність в тому самому сенсі як і вони за нас. Тим більше коли армія призовна, і вже на дуже велику частину складається з людей яких тимчасово призвали саме з цього суспільства.
Війна це про концентрацію зусиль усієї держави як соціального механізму, тобто і переважної кількості громадян. Навіть коли це колоніальним війни, типу війни типу війна за незалежність США — де переважно англійці, шотландці та ірландці які вирішили сепарувати від короля, воювали із іншими : англійцями, шотландцями та ірландцями які були за короля і носили червоні мундири. Між іншим аналоги різні в Бучі теж мали місце.

Я одного військовооо знач, який пішов ч березні 2022 та щиро топив за непідписання мирних планів та кордони 1991р.
Декілька днів тому стало відомо що і його вбили.
Чим більше та бійня буде йти, тим більше народу переб’ють. Її треба зупиняти, хоч якось. Назад людей вже не повернеш.

Її треба зупиняти, хоч якось.

Ну то зупини, якось... Можна подумати хтось війни хотів щоб її починати.. а стоп хтось таки хотів

На жаль в мене немаэ повноважень зупиняти війну.
Але була б моя воля то усю ЗЕпиздобратію на стовпах би розвісив. І залужного на самому видному місці.
Ну а далі віддати рашці отой крим з донбасом, а кто проти то хай п***ує партизанить, нема чого людей вбивати.
Так, не патріотично. Але всьому світу на це насрати. Що вони і довели.

Сумніваюся що якщо без ніякого опору

віддати рашці отой крим з донбасом

, вона відмовиться окупувати решту країни, тим більше десять років тому Крим рашці якраз от так взяли і без ніякого спротиву віддали, та від цього їх апетити по загарбанню українських земель тільки зросли.

Звісно що не відмовиться.
Звісно що війну Україна програла ще в 2014.
Звісно що власних ресурсів України не вистачить щоб виграти.
Звісно що заходу та війна треба тільки тому, що це чудова нагода недорого повоювати з рашкою та поділити якісь гроші, ринки збуту, продати свою зброю (оно, поляки 80 петрітоів куляють та 500 хаймарсів і це ще не все).

Але треба вміти визнавати свою поразку, а не намагатися маніпулювати патрітотизмом виганяючи на війну гинути інших (по факту, вбивати).

І так, ті хто хотів опиратися, ті вже загинули.
Усі інші сидять або по подвалам (бо ТЦК і шахеди), або виїхали. І деякі з них ще патрітоично закликають йти воювати. Але щоб хтось, а не вони.
Бо рашка прийде.

Якось занадто песимістичненько. Тут думав завершити коментар, та прийшло натхнення, зараз розберу всі твердження.

Звісно що не відмовиться.

Тут повністю згоден.

Звісно що війну Україна програла ще в 2014.

Як співалося в оригіналі гімну, написаному Чубинським, ще не вмерла Україна.

Звісно що власних ресурсів України не вистачить щоб виграти.

Тут повністю згоден.

Звісно що заходу та війна треба тільки тому

Тут важливо те що в заходу є власні мотиви, щоб нам допомагати, тобто воювати доведеться не лише власними ресурсами, а значить шанс на перемогу є.

треба вміти визнавати свою поразку

Не тоді коли ціна поразки занадто висока.

маніпулювати патрітотизмом виганяючи на війну гинути інших

Ті, хто долучилися до збройного опору ворогам добровільно, зробили це не для того щоб програти. І оскільки серійне виробництво термінаторів ми налагодити ще не встигли, люди для утримування посадок все ще потрібні. Тож маніпуляція патріотизмом це ще найм’якший спосіб, яким ті, для кого ціна поразки занадто висока, виганяють на війну інших.

кто проти то хай п***ує партизанить

Воювати у складі мільйонної армії з Патріотами, Насамсами, Хаймарсами, Цезарями хоч і нелегко, та все ж таки ефективніше ніж партизанити з луками та стрілами.

хто хотів опиратися, ті вже загинули

Це не так. Хоча, на жаль, занадто багато героїв загинули, ще є як добровольці, які залишилися живими, воюючи з першого дня, так і нові добровольці, які приєднуються до боротьби зараз — он нещодавно мій земляк, який з родиною проживає в моєму житловому комплексі, з перших днів війни (так, з 2014) волонтерив, більше року був госпітальєром, а нещодавно став до лав Збройних Сил. Його родина спершу рік жила в Німеччині, діти там до школи ходили, а потім повернулися сюди і зараз тут живуть. Припускаю що він та інші патріоти б’ються за те, чим, власне, і є Батьківщина — за рідних, які тут живуть і нікуди їхати не збираються, щоб не допустити щоб вороги нашкодили дорогим для них людям.

Усі інші сидять або по подвалам (бо ТЦК і шахеди), або виїхали

Щось я цього не помічаю — всі футбольні, волейбольні, баскетбольні та інші спортивні майданчики забиті чоловіками, 97 процентів яких хоч зараз здадуть всі нормативи при наборі в ССО.

Купа народу з окупованих територій через рашку в ЄС виїхала.

Так а чому це ми маємо виїжджати з нашої землі, полишати своє майно, вчити чужу мову. Нехай загарбники йдуть з нашої землі, а не ми.

Ну тобто пан хоче продовжувати війну, але хай отіх чоловіків зі спортмайданчику ловлять, а пан поста напише та лайка поставить?

В принципі так.
Я, до речі, на волейбольний майданчик теж ходжу, припускаю що нормативи в ССО теж здав би.

Дякую що чесно)

Я, до речі, на волейбольний майданчик теж ходжу, припускаю що нормативи в ССО теж здав би.

— Біг 8 км (середній темп 5-5,5 хвилин на км)
— 50 присідань з 16кг рюкзаком, три підходи по.
ОК???
(це маленький шматочок)

по доброму заздрю вашій фізичній формі, хоч зовсім і не рвусь в ССО

Звісно що не відмовиться

Як допоможе зупинити війну відмова від Донбасу, якщо росія не відмовиться окупувати всю Україну?

Звісно що заходу та війна треба

А, сорі, не дочитав, питань більше не маю, ця клініка не лікується

Як допоможе зупинити війну відмова від Донбасу, якщо росія не відмовиться окупувати всю Україну?

Ніяк. Україну ми вже просрали. Треба лише визнати цей факт.

А, сорі, не дочитав, питань більше не маю, ця клініка не лікується

Та то взагалі ІПСО, не переймайтесь)))

Ну а далі віддати рашці отой крим з донбасом

Тільки в них в конституції ще вписаний Херсон та Запоріжжя. А інші області — бандерівці і підлягають знищенню. В принципі, якщо такі умови для просто_наріту ок — то чому б і ні.

Ой, знову оця фігня про знищення українців.
Купа народу з окупованих територій через рашку в ЄС виїхала.
І не знищили.
Так, була й буча з Маріуполем і інше.
Але знову ж, колективний зазід домовився в 2022 про вивіз зерна Чорним морем, а про коридор, щоб люди вийшли їм не треба було.

Мене будь-який варіант влаштовує

Питайте у Зеленського. В листопаді має представити план перемоги. Звісно план перемоги можна було показати і після відбиття Херсону з Харківською областю, але пану президенту захотілось потужної перемоги, тому треба і план потужний

Так стратегію ще Залужний надавав glavcom.ua/...​jni-zminivsja-983762.html Там усе чітко — задля перемоги на полі бою потрібно наступне :

досягнення абсолютної переваги в повітрі, особливо на висотах, які забезпечують ефективне ураження, розвідку, спостереження та логістику;
позбавлення противника можливостей вести наступальні або оборонні дії;
підвищення мобільності своїх військ та повне обмеження мобільності військ противника;
безпечний вихід на визначені рубежі, взяття під контроль важливих районів місцевості;
позбавлення противника можливостей відновлювати втрачене положення та нарощувати зусилля.

Щоби це забезпечити потрібно

операцію зі створення цифрового поля;
операцію з контролю за радіоелектронною обстановкою;
операцію комбінованих ударних безпілотних та кіберзасобів;
логістичну операцію.
операція зі зниження економічного потенціалу противника;
операція з повної ізоляції та виснаження;
роботизована пошуково-ударна операція;
роботизована операція з контролю кризового району;
психологічна операція ударними засобами;
оборонна технологічна безконтактна операція.

Тобто Генерал Залужний Валерій Федорович, головнокомандувач у відставці як безперечно спеціаліст вважає єдино можливим методом перемоги супротивника — методи з науково-технічного прогресу, зокрема інформатизації, автоматизації та роботизації.
В цілому коли генерал спеціаліст надає чітку ціль та критерії оцінки, то управлінський менеджмент мав би прорахувати бюджети, строки та етапи, потрібні ресурси та джерела їх походжень. Будьмо реалістами з поточним рівнем організації — наш рівень, це узгодження чергового кредитного траншу від МВФ, підвищення податків та небезпека відсутності грошей на виплату зарплатні чинним військово службовцями вже найближчим часом. Тобто економічно ми війну ніяк не тягнемо, тому швидше за усе будуть перемовини про перемир’я або заморозку конфлікту. Бо проблеми федерації аналогічні нашим дуже багато в чому. Розвал СРСР призвів до аналогічних процесів майже на усій його колишній території.

А де зараз Залужний і хто його прибрав?) Отож-бо...

>...перемир’я або заморозку конфлікту.

Я на це й натякав. Ніякої перемоги вже не буде. І це потрібно було робити раніше поки була сильна переговорна позиція, а не коли почалася срака.

Залежність Зе команди від адміністрації Байдена яка ? Дивіться у союзників є стратегічні цілі яких вони досягають. Економіка США почала відновлення від COVID-19, хоча і постраждала і має місце інфляція. Світові ціни на нафту впали, велику частину газового ринку ЄС та Японії — відняли у газпрому, і газ везуть із США. Великі оборонні замовлення на американську зброю з усього світу, також федерація та власне і Україна теж з цього ринку викинуті, і до цього направлено було зроблено як роззброєння так і деіндустріалізація. Зокрема було знищено суднобудівництво під наглядом США, також знищені ракети та авіація. Тепер Залужний пише — що нема усіх цих компонентів важкого озброєння та потрібно шукати асиметричний вихід із ситуації. Союзники дбають про свої інтереси в першу чергу і це нормально так і мали би з цього завжди виходити. Разом з тим — щоби потрапити на вибори їх виграти, вам потрібен ресурс. Щоби мати власну політику — вам так само потрібен ресурс. Українка влада 33 роки завжди орієнтувалась в отриманні ресурсу або на США або на федерацію. Політики власних надходжень — ніколи не було в цілому, це не було в інтересах правлячого класу який жив за рахунок дерибану і розпродажу власності СРСР. Так ми прийшли до стану залежності і відсутності власної політики. Тобто перемовини будуть в той день в який скажуть з Вашингтону без самодіяльності. А як президент буде проявлювати гонор американському — знову поставлять на місце, як кажуть якраз Гаріс в адміністрації Байдена це і робила. Сам Байден — це робив із Порошенко, коли був віцепрезидентом. Чітко ставив ультиматуми з кадрової політики і т.д.
В політиці немає друзів і ворогів, у політиці є інтереси. Уїнстон Чечель

Любой «план перемоги», который не включает ввод 1-2млн международного контингента, на «полном фарше» (НАТО ) или прости господи ООН, не стоит бумаги на которой написан, ибо ни к какой победе не приведет. И будет либо пролонгация войны, либо отсрочка войны, либо капитуляция.

А що як в листопаді завершиться розробка машини часу і кгбшника заздалегідь приберуть?

В рф еще 100-140млн таких путиных. Или вы еще не поняли? Он не более чем проводник импереализма. Который распространяла россия до него и будет распространять после. Даже «оппозиционеры» ничем не лучше. Чего стоят фбк и прочие.
Возможно нам еще повезло что команда путина довольно дефективная. Будь там идейные функционеры, времен рейха, было б все куда хуже, для нас. Да и для мира.

І Гітлер був не унікальним, хтось інший би напав на Польщу у 39, хоча в більшості влада Німеччини чомусь була проти.
Людоєди є усюди, але треба неабияка комбінація амбіцій, ресурсів, вдачі та тупості щоб опинитись зараз там де пітун.

хтось інший би напав на Польщу у 39

Ну тик сталін українськими військами між іншим

Поляки от дупу не чешуть, а озброюються, бо дуже добре знають що якийсь за якийсь десяток-два років все може легко повторитись. Це здається от неймовірним правда що нім може стати знову диктатурою, як 10 років тому здавалась неймовірною війна в європі і ядерні погрози. А я б не виключав якогось нью-нсдап і переворота внєзапного. І не виключав би що українці власними руками приведуть до влади якогось українського лукашенка «ліш би пєрєстал стрєлять». В соцмережах це підтримають а українскі ЗСУ потім будуть помирати під якоюсь варшавою під чуйним керівництвом якогось бєлаусова

Старого світу більше нема і не буде, на планеті як мінімум чотири ядерні держави які не хочуть бачити демократію в себе на подвір’ї. Це ні від кого не далеко.

І здатись аби підписати якийсь папірець заради збереження життів, щоб потім вигребти заново коли в раші піська відросте знову — нічого не змінить. І від зеленського як і від гарріс чи трампа тут мало що залежить. Захід ще досі не звик проявляти ініціативу, тому реагуватиме на ініціативи інших.

А що як в листопаді завершиться розробка машини часу і кгбшника заздалегідь приберуть?

про це навіть кіно є
youtu.be/...​trj7s?si=9FjUXTwHFhvwuD2V
P.S. дивитись до кінця

который не включает ввод 1-2млн международного контингента, на «полном фарше» (НАТО )

Єдина можлива і остаточна перемога це стати «Ізраїлем» в регіоні- спроможність наносити контрудари, неприйнятні для ворога.
Війна якщо б і почалася, то мала б зовсім інший вигляд якби Україна мала вдосталь ракетного озброєння на 1000км- піз*юлін лікує навіть безнадійно хворих маргіналів, все інше плацебо. Навіть Іран з КНДР під санкціями зміг, а нам 30 років заважає незрозуміло що. Розробка і виробництво ракетного озброєння має стати національною ідеєю, тоді і доходити до кордонів 91го не треба буде.

1. Перемога Камали Гарріс на виборах у США — Вибір Гарріс дає новий поштовх американській допомозі Україні, включаючи значну військову, економічну та дипломатичну підтримку.

2. Рішення про масову передачу новітньої зброї від союзників — США, ЄС та інші партнери узгоджують масштабні постачання сучасної зброї, включаючи F-16, далекобійні ракети та новітні системи ППО.

3. Заснування «Київського безпекового пакту» — Європейські країни офіційно підписують угоду, що зобов’язує їх допомагати Україні в разі повторного вторгнення, на зразок НАТО.

4. Введення безполітної зони над Україною — Міжнародна спільнота через ООН створює зону, де заборонені польоти російської авіації, дозволяючи Україні ефективніше захищати небо.

5. Запровадження повного нафтового та газового ембарго на Росію — ЄС разом з іншими великими імпортерами припиняє закупівлі енергоносіїв з РФ, що веде до економічного колапсу в країні.

6. Активізація партизанського руху в окупованих регіонах — Партизанські угруповання на тимчасово окупованих територіях України організовують масові диверсії, що значно ускладнює дії російської армії.

7. Крах російської економіки — Через санкції, військові втрати та втрату експортних ринків економіка росії різко скорочується, спричиняючи соціальні заворушення та нестабільність.

8. Масові протести в росії — Зростання невдоволення населення через економічні труднощі та затяжну війну в Україні приводить до великомасштабних протестів у Москві, Санкт-Петербурзі та інших великих містах.

9. Внутрішній політичний переворот у росії — Через тиск населення та еліт, зокрема силових структур, в росії відбувається зміна влади, і новий режим оголошує про припинення бойових дій.

10. Звільнення всіх окупованих територій України — Після колапсу російської оборони ЗСУ звільняють Крим, Донбас та інші захоплені регіони, встановлюючи повний контроль над міжнародно визнаними кордонами України.

11. Міжнародний трибунал над російськими військовими та політичними лідерами — ООН та Міжнародний кримінальний суд організовують процес проти керівників РФ, звинувачених у військових злочинах, включаючи геноцид та агресію проти України.

12. Підписання акту миру — новий російський уряд підписує мирну угоду з Україною, що включає виплату репарацій та визнання всіх українських територій.

Майже кожний пункт є фантастичним.
Стратегічно США не хоче поразки рашки, бо це може призвести там до нестабільності з ризиком розпаду на декілька країн з ядерною зброєю та теротироальними претензіями один до одного. Плюс можливий ріст цін на нафту. Ну і хз. на скільки правдивий аргумент, це те що ресурси рашки перейдуть до Китаю.
Насправді вже колись був преценедент, коли агресивна ядерна держава розвалилася без єдиного пострілу — розвал совку. Тому самий простий та реалістичний план перемоги це нафта по 40$. В такому випадку не потрібні санкції, слідкувати за ними і т.д. т.п.

Не бачу нічого фантастичного в них. Перший пункт вже цього року виконається. А далі поступово будемо просуватись по троху. Можливо якісь із них зміняться або спростяться. Раптова смерть путіна, сварка рф з Китаєм, образа Ким Чен Ина рос туристами може зробити все швидше.

це не план, це список хотєлок (звичайно вкрай привабливих), план повинен включати в себе щось, як ці хотєлі досягти

1. Перемога Камали Гарріс на виборах у США — Вибір Гарріс дає новий поштовх американській допомозі Україні, включаючи значну військову, економічну та дипломатичну підтримку.

звідки інформація, що ліве крило демів (яке обрало своїм фасадом Гарріс) буде допомогати Україні більше ніж зараз правляче центристське крило; в чому саме той поштовх і хто буде штовхати?

2. Рішення про масову передачу новітньої зброї від союзників — США, ЄС та інші партнери узгоджують масштабні постачання сучасної зброї, включаючи F-16, далекобійні ракети та новітні системи ППО.

за 2.5 роки війни нема ані справді масової передачі зброї, ані передачі новітньої зброї, звідки візьметься те рішення?

3. Заснування «Київського безпекового пакту» — Європейські країни офіційно підписують угоду, що зобов’язує їх допомагати Україні в разі повторного вторгнення, на зразок НАТО.

якби це було хоч трохи реально, Україну б приняли вже в НАТО просто, воювати за Україну (на рівні держав, не окремих добровольців) ніхто не буде, це не включено в жодну з чинних безпекових угод і це вже багато разів сказали відкритим текстом

4. Введення безполітної зони над Україною — Міжнародна спільнота через ООН створює зону, де заборонені польоти російської авіації, дозволяючи Україні ефективніше захищати небо.

хто саме буде забороняти польоти російської авіації на практиці, генсек ООН буде бігати вздовж кордону зі стінгером чи що (і чий буде стінгер)?

5. Запровадження повного нафтового та газового ембарго на Росію — ЄС разом з іншими великими імпортерами припиняє закупівлі енергоносіїв з РФ, що веде до економічного колапсу в країні.

теоретично було б добре, але на практиці, це поперше — вкрай складно технічно контролювати, по друге ЄС вже не є найбільшим імпортером російських нафти та газу, а Китай і Індія клали болт на те ембарго, по третє — це збільшить ціни для кінцевих споживачів, які на наступних виборах не проголосують за авторів цього ембарго

6. Активізація партизанського руху в окупованих регіонах — Партизанські угруповання на тимчасово окупованих територіях України організовують масові диверсії, що значно ускладнює дії російської армії.

як активізовувати? для масових диверсій потрібен масовий рух, реальних партизан одиниці, і ефект від їх дій скоріш психологічний і політичний ніж реально військовий

7. Крах російської економіки — Через санкції, військові втрати та втрату експортних ринків економіка росії різко скорочується, спричиняючи соціальні заворушення та нестабільність.

цю казку чую з 14 року, сподіваюсь колись збудеться

8. Масові протести в росії — Зростання невдоволення населення через економічні труднощі та затяжну війну в Україні приводить до великомасштабних протестів у Москві, Санкт-Петербурзі та інших великих містах.

там наразі нема і не передбачається таких економічних труднощів, щоб населення аж лізло на амбразури з вимогою вигнати пуйло і припинити війну, навпаки грошей там поки достатньо, щоб взагалі не проводити примусову мобілізацію, як не буде вистачати — додрукують, так мерседес на друковані рублі вже не купиш, але й не покупці мерседесів зазвичай лізуть на амбразури, білих лад та водяри там вистачить на всіх ще на багато років

9. Внутрішній політичний переворот у росії — Через тиск населення та еліт, зокрема силових структур, в росії відбувається зміна влади, і новий режим оголошує про припинення бойових дій.

чудово, залишилось запрограмувати населення, еліти та силові структури на тиск в один бік (бажано потрібний)

10. Звільнення всіх окупованих територій України — Після колапсу російської оборони ЗСУ звільняють Крим, Донбас та інші захоплені регіони, встановлюючи повний контроль над міжнародно визнаними кордонами України.

та після колапсу то понятно, колапсу блін як досягти?

11. Міжнародний трибунал над російськими військовими та політичними лідерами — ООН та Міжнародний кримінальний суд організовують процес проти керівників РФ, звинувачених у військових злочинах, включаючи геноцид та агресію проти України.

навіть не буду питати хто їх притащить за шиворот на той трибунал

12. Підписання акту миру — новий російський уряд підписує мирну угоду з Україною, що включає виплату репарацій та визнання всіх українських територій.

а нахіба йому щось підписувати, церез то що в пункті 10 був колапс?

. Перший пункт вже цього року виконається.

Посмотрели мультики от ее политтехнологов и развесили уши?) Президент США не является царем, поэтому перетрубации, да еще и одного демкората на другого, в лучшую сторону ничего не изменят. Повезет, продолжится поддержка на нынешнем уровне,не повезет будет существенно ниже (и это наиболее вероятный сценарий). Так как Гарис скорее будет продолжателем политики Обамы, натерпимся мы от души.

5. Запровадження повного нафтового та газового ембарго на Росію — ЄС разом з іншими великими імпортерами припиняє закупівлі енергоносіїв з РФ, що веде до економічного колапсу в країні.

Пока существует ОПЕК+, этого не будет.

7. Крах російської економіки — Через санкції, військові втрати та втрату експортних ринків економіка росії різко скорочується, спричиняючи соціальні заворушення та нестабільність.

Этого тоже не будет потому что через чур много гос-в уже «противопоставляют» себя «западному миру» и на их рынках, рф способно загнаять ресы и с/х. Да и запад не прочь, что-то да прикупить у рф или продать онной. Конечно — это не поощряют, просто не замечают рост на +100500% торговли со странами которые соседствуют с рф.

2. Рішення про масову передачу новітньої зброї від союзників — США, ЄС та інші партнери узгоджують масштабні постачання сучасної зброї, включаючи F-16, далекобійні ракети та новітні системи ППО.

«Вважаю це проблемою». Шольц заявив, що не дозволить Україні бити німецькою зброєю по Росії

Нидерланды не смогут передать Украине систему противовоздушной обороны Patriot, поскольку неназванный союзник государства отказался от участия в поставке, сообщила в пятницу, 13 сентября, газета NL Times со ссылкой на министерство обороны Нидерландов.
О намерении поставить Украине систему Patriot оборонное ведомство объявило в конце мая.

И т.д и т.п. В 24, по крайней мере из открытого, поставки техники существенно ниже чем в 22-23. С чего бы тренд изменится?

Зміну владу в рашці ще на осінь 2022 планували. Чому перенесли?
І чому F-16? Це вже є, треба F-35.

Виглядає як фантастика, для мене головний пункт заміна Зеленського. Бо без цього будь яка допомога буде розтринькана та нічого не зміниться. Це як забезпечення: даєш по мінімуму — витрачається на негайні потреби. Даєш більше — кудись зникає...

Алгоритм перемоги я бачу наступним чином:
1. Продовжувати чинити ворогам опір настільки довго наскільки це можливо (якщо це стане неможливо до перемоги, аварійне завершення програми, поразка) і переконувати союзників дозволяти нам перетинати все нові і нові «червоні лінії».
2. Якщо в якийсь із моментів чергову червону лінію буде перетнуто так, що наш ворог утне дурість і оголосить нашим союзникам війну, наші союзники розкатають його «за два-три тижні» — перемога, кінець алгоритму (наші союзники зараз не роблять це через те, що ворог за такого сценарію обов’язково влупить по найбільших містах союзників ядерними бомбами, і є ймовірність що не всі з них будуть збиті Патріотами, що призведе до сотень тисяч, а то і мільйонів жертв у найбільших містах союзників).
3. Якщо ворог ніколи не оголошуватиме нашим союзникам війну а ми умудрятимемося не програти, то в якийсь момент (років за десять-двадцять які потрібні нашим союзникам щоб наростити виробництво зброї) союзники дадуть нам стільки зброї, що ми винищимо всю авіацію та артилерію противника, виженемо ворога з нашої території, і йому більше ні з чим буде на нас нападати. В принципі, здається що можна святкувати перемогу, та в цей момент ще не кінець алгоритму.
4. Просимося в НАТО. Незалежно від того, приймають нас туди чи не приймають, набудовуємо заводів з виробництва всіх відомих на даний момент видів зброї і науково-дослідні інститути з розробки нових видів зброї, щоб у випадку наступної агресії мати змогу захиститися.
P.S.
Якщо все нові і нові «червоні лінії» союзники нам не дозволятимуть перетинати і не надаватимуть нам стільки зброї щоб знищити всю авіацію та артилерію ворога, то за два-три роки, можливо раніше, ворог таки прорве оборону і захопить всю країну. В принципі, здається, що це остаточна поразка, та якщо ворог утне дурість і вирішить після цього завойовувати якусь країну що належить до альянсу, наші союзники розкатають його «за два-три тижні» — перемога.
Що цікаво, цей сценарій здобуття перемоги швидший ніж той за якого червоні лінії перетинати дозволяють і дають багато зброї. Можливо через це нам і не дозволяють перетинати червоні лінії і не дають багато зброї.
P.P.S.
Якщо союзники не лише не дозволятимуть нам перетинати все нові і нові «червоні лінії» і не надаватимуть нам стільки зброї щоб знищити всю авіацію та артилерію ворога, а ще й зменшать поставки зброї і боєприпасів, то сценарій описаний в P.S. прискорюється. Хтось може сказати «краще жахливий кінець ніж жах без кінця», та це дуже дискусійно, адже невідомо наскільки жахливими будуть злочини ворогів на нашій землі якщо їм вдасться всю нашу землю захопити.

5. Столиця автоматично переміщається в Нью-Васюки (...Байденюки/...Джонсонюки)

Мені здається ми не в тому стані, щоб реально досягти перемоги, як у 1945 або ще раніше до цього, у минулі століття/тисячоліття, коли одна сторона явно домінувала над іншою.
Те, до чого ми справді дійдемо в результаті, на мою думку, можна назвати «не-поразка». Щоб дати визначення терміну «не-поразка», спочатку треба дати визначення терміну «поразка» у контексті цієї війни — це якщо б рашка захопила Київ, вигнала чи вбила діючу українську владу, поставила на їх місця своїх маріонеток і змусила б українську армію та партизанів скласти зброю і ми б стали де-факто частиною російської імперії. Оце була б поразка.

«Не-поразка» — це втратити купу територій, купу мільйонів людей (загиблими та емігрантами), просісти по рівню життя, але все ж нарешті вийти зі стану війни, позбутися ризиків бути вбитим ракетою чи дроном, відновити енергетику і забути про відключення світла, знову отримати змогу вільно перетинати кордон та показати іноземним замовникам, що Україна — знову безпечне місце для ведення бізнесу, а українських айтішників знову можна безпечно наймати для ремоут співпраці. Цей сценарій — абсолютно точно не перемога (бо великі втрати (територій, людей, інших ресурсів) + рашку ми не нагнемо), але це й не поразка. Тобто й виходить — «не-поразка».

У повноцінну перемогу я не вірю, бо для мене «перемога» — це парад української армії на червоній площі у москві та дохлий путін. А цього з вірогідністю 99.99% — не буде.

Справа в тому, що досягнута на умовах прийнятних для ворога не-поразка може з дуже високою ймовірністю призвести до повної поразки дуже швидко, можливо навіть швидше ніж «за два-три тижні» — «за три дні», як вороги люблять. Алгоритм поразки при не-поразці на умовах ворога я бачу таким чином:
1. Ми приймаємо умови ворога — віддаємо всю надану союзниками зброю назад союзникам, розпускаємо збройні сили в обмін на обіцянку припинити вогонь, сподіваючись що ось тепер зможемо нарешті

позбутися ризиків бути вбитим ракетою чи дроном, відновити енергетику і забути про відключення світла, знову отримати змогу вільно перетинати кордон та показати іноземним замовникам, що Україна — знову безпечне місце для ведення бізнесу, а українських айтішників знову можна безпечно наймати для ремоут співпраці

2. Як тільки остання самохідна установка Цезар покидає Україну, і останній мобілізований повертається до своєї домівки — ворог іде в наступ і за три дні захоплює Київ, виганяє діючу владу, ставить на її місця своїх маріонеток. Зброю змушувати складати не потрібно, бо складення зброї було умовою пункта 1.
Таким чином, алгоритм не-поразки також веде до поразки.

Нам не потрібен 1945, де при самому штурмі Берліну загинули або були поранені за кількістю цілі ЗСУ часів АТО в повному складі.
Нам потрібен 1648, причому не український і навіть не загальноєвропейський, а нідерландський. Саме тоді Іспанія остаточно визнала втрату власного суверенітету над Провінціями. Що цікаво, це супроводжувалося для неї поразкою в Тридцятирічній війні, успішним відділенням Португалії і дуже суттєвою спробою відділення Каталонії.
Власне, в цьому і рецепт — качати треба агресора зсередини.

Відразу за поставкою в ОП піаніно на кожного потужного менеджера слідує перемога

План вступ в ЄС і НАТО. Скоріше за все в індивідуальному порядку.

Так, це ж сайт про айти. То ж і пости мають бути про алгоритми. Ну а як же ж?

алгоритм перемоги

- шахи — найпростіша модель війни.

Які є алгоритми перемоги в шахах?
1. вбити всіх супостатів. Це десь мільйонів 10 тре вбити.
2. поставити мат королю. Тобто захопити Москву, Пітер, Волгоград-Царіцин, Казань. Без цих міст машина супостата встане.
3. пропетляти років з 300-400, а там прийде Машиях і всюди настане мир.

3. пропетляти років з 300-400, а там прийде Машиях і всюди настане мир.

Ще в середині 19 сторіччя проти такого винайшли шахові годинники.

Головою треба перемагати, а не незламністю. А з головою в нас все складно.

У них проста «незламність», а треба «потужна незламність/незламна потужність» от тоді одразу буде перемога через 2-3 тижні максимум

Підписатись на коментарі