Лінус Торвальдс підтвердив, що з розробки Linux видалили російських програмістів

Творець Linux Лінус Торвальдс підтвердив, що минулого тижня видалив з розробки ядра проєкту близько десятка програмістів, пов’язаних з Росією.

Все почалось з того, що учасники поштової розсилки Linux висловили занепокоєння щодо видалених імен, більшість з яких мають російські електронні адреси.

Торвальдс відреагував на критику, звинувативши російських тролів у негативній реакції. Він порадив усім незадоволеним почитати новини, зокрема, щодо санкцій проти Росії у зв’язку з військовою агресією в Україні. І зазначив, що код драйверів, в який зробили свій внесок видалені куратори, залишився на місці.

У листі також згадується, що хтось намагався надіслати Лінусу Торвальдсу патч на скасування, автори якого хотіли повернути зміни, які були внесені. Тобто відновити видалених кураторів ядра.

Що стосується відправлення мені патча на скасування — будь ласка, використовуйте те, що ви називаєте мозком. Я фін. Ви думали, що я буду підтримувати російську агресію? Очевидно, що вами керує не лише відсутність реальних новин, а й відсутність знань історії.

— відповів на це Торвальдс у листі.

👍ПодобаєтьсяСподобалось85
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

на болотах сильно пригорело, в комментах «русские бунтуют» и требуют какой-то там справедливости

стественно, оно сильно проще возмущаться в комментах поведением какого-то там финна и США, чем в реальной жизни бороться против фашистского режима в собственной стране (что, собственно говоря, и является первопричиной всех санкций, включая историю с ядром Linux)

Хоч він це й не прочитає, але дякую вам, пане Лінус. Ви остаточно закріпилися як один із моїх моральних авторитетів.

Ця історія вкотре доводить, що немає галузі, яка була б поза політикою.
Також це нам каже, що кожен на своєму місці має кожен день боротися проти русні де може і де вміє.

Кілька років тому слухав аудіокнигу про шлях Торвальдса до створення Лінукса.
І там був епізод, де він розповідав як проходив обов’язкову службу в фінській армії, як це було довго, важко і як їх справді готували до потенційної війни.
Фіни свій урок вивчили добре

Зайшов на ЛОР, щоб почитати плач — там із палаючих пуканів розвинулася така тяга, що можна запускати колонію на Марс. Москалів ще виявляється RMS в 22му обідив, досі горить.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Тільки прочитала цю гарну новину на ніч. ☺️

Тут треба було б пояснити, що видалили не російських програмістів взагалі, а лише співробітників команій, що входять у санкційний список США. Суто юридичне питання. А роздратування Торвальдса стосується не війни в Україні, як такої, а спаму у його бік.

могли поделиться статтю де це прочитали?

Звичайно, тут досить добре пояснюється що відбулося www.phoronix.com/...​x-Compliance-Requirements

дякую.
сподіваюсь, що частина земель, які росія забрала с фінляндії, повернеться до фінляндії.

Там Фінляндія не програла бо зберегла свою незалежність,а радянський союз не виграв бо його ціль була захопити усю Фінляндвю. Якщо ви не розумієте скритий сенс промов оцих от людей з колективного заходу. Сумніваюся що тут хтось хоче щось переглядати, фінів на тих територіях не лишилося, багато часу пройшло. Проте вони тепер в НАТО, що натякає на порушення рф деякого прихованого договору.

Фінляндія втратила суверенітет на 45 років, до того ж втратила території. Фінляндизація — термін на позначення держави-сателіта, з автономією щодо внутрішніх питань. З правами як у нинішньої Білорусі.

Ні. Це визначення країн східного блоку: всіх цих НДР, ПНР, ЧССР, СРР... в них були права як у Білорусі. Фінляндія здобула трохи більші права. Фінів минула радянізація, бо вони змогли отримати перемогу у Лапландській війні, оголосивши війну своїм колишнім союзникам, Нацистський Німеччині, й самостійно, без допомоги СРСР, вигнавши їх війська зі своєї території. Лапландська війна тривала з вересня 1944 року по квітень 1945 року.

й самостійно, без допомоги СРСР

Зате з допомогою Великобританії. Там воно зовсім не само по собі відбулось, це справа уряду Уінстона Черчеля, який зокрема і домовився зі Сталіним, що по суті було виходом із ганебної ситуації через Win-Win. І не тільки по цій справі, наприклад по Полякам, зазначеній ОУН, бо їх комуністичні поляки з чехами взагалі збирались на порох стерти і т.д.
В Фінляндії по суті по тихому змінили політичний режим, через електоральну революцію. В Іспанії та Португалії — довелось робити експорт революції через цілих 30 років. А так прямо поряд із Францією, одним зі столпів демократії (разом з британською парламентською революцією, французькі республіки сформувались саме революційно. США так само виникли в результаті революції. І Римська Республіка також. І древні Афіни так само епоха Пісистрат и Клісфена. Сам метод експорту революції ще з тих часів — Афіни підтримали повстання іонійських міст, під час греко-персидських війн. Історія політичного — електорального протистояння олігархів Арістідом та Кімоном та демократів Фемістоклом, Ефіальтом та Периклом теж звідти) процвітав справжнісінький фашизм одразу в двох країнах.

Так чи інакше, але Фінляндія за підсумками Другої світової війни не потрапила до радянської сфери впливу, як потрапили Румунія чи Чехословаччина.

Прямо не керувалась — так. Та по сьогодні Фінляндія одна із най соціалістичних країн Європи. По сьогодні більшість в Едускунта — ліві соціалісти. Ще є центристи, праві в меншості.

в Європі нема жодної соціалістичної країни. Ви сплутали соціалізм і соціальну демократію.

Фінляндія була в сфері совіцьких безпекових інтересів. І їхній суверенітет був більш ніж обмеженим.

Була, був, але вибори в Фінляндії були демократичними на відміну від незалежних від СРСР Югославії, Албанії й Китаю.

на відміну від незалежних від СРСР Югославії, Албанії й Китаю.

бо у югославії албанії та всій східній європі був воєнний стан за холодної війни як от зараз в Україні воєнний стан тож діє обмеження на «демократичні вибори» що цілком нормально

як от суомі були нейтральні то на них війна не відображалася і відповідно воєнний стан на них не розповсюджувався

Ні, суверенітет Фінляндії був обмежений, при чому навіть менше за Югославію. Фінляндизація — це те, на що Рашка погодилася б для України до 2022.

+ Це по факту щось схоже на сучасну Грузію. Східна Європа — та ГДР, були встановлені прямо керовані комуністичні режими.

Не всі комуністичні режими були прямо керовані з Кремля, хоча всі вони були їм засновані. Але Тіто посварився зі Сталіним, а Мао й Ходжа — з Хрущовим. Ще товариші Кім й Чаушеску провадили частково незалежну від Москви політику (так, Румунія єдина з країн Варшавської Угоди й Ради Економічної Взаємодопомоги послала своїх гравців у Олімпіаду-84). Що цікаво: коли були розбіжності між комуністами, то СРСР не надіслав війська для повернення Албанії чи Югославії до сфери впливу СРСР, але посилав війська в НДР в 1953 році, в ВНР в 1956 році та в ЧССР в 1968 році, щоби ці країни не крокували у бік Заходу. Ну й кажуть, що якби Ярузельський не встановив воєнний стан в Польщі у 1981 році, то тоді СРСР надіслав би свої війська ...

СФРЮ взагалі була незалежною від СРСР країною, так саме як і Албанія. Тіто посварися зі Сталіним, а Ходжа — з Хрущовим.

я не согласен с расширением нато после 1991. я не согласен с тем, что оккупированная земля перестает быть оккупированной через x лет. посмотрите, например, на палестину. прошло много лет с тех пор, как израиль оккупировал палестину, но многие люди считают, что израиль оккупирует палестину.

Сидять премʼєри міністри Швеції та Фінляндії на доу, читають і такі блін, доведеться виходити, Грег нє согласєн.

Араби завоювали Палестину, Єгипет та й ще дофіга всього у 7му сторіччі. Хай деокупують, чо

Араби її окупували в 7 ст, але євреїв там уже давно не було.

Начхати. Що прийшло, то й пішло

але євреїв там уже давно не було.

а хто був? семіти?

Самаритяни, ідумеяни, греки, фінікійці, невеликі залишки євреїв, яких Рим розсіяв по імперії після повстання 70го року н.е.

Prior to the Muslim conquest of Palestine (635–640), Palaestina Prima had a population of 700,000, of which around 100,000 were Jews and 30-80,000 were Samaritans,[67] with the remainder being Chalcedonian and Miaphysite Christians.[5][68][69]

Самаритяни, ідумеяни, греки, фінікійці, невеликі залишки євреїв

а самаритяни євреї?

але євреїв там уже давно не було.

але ж вони там були до арабів? це як то українці були в Україні до руських правильно? чи то татари в криму кримські були до руських правильно? чи чий крим?

например, на палестину. прошло много лет с тех пор

а коли виникла палєстіна?

Я знаю, що Палестина була знову окупована британцями в 1917 році.

Хронологія така: у 1895 році Теодор Герцль написав книгу про те, що Палестина належить єврейському народу. У 1917 році населення Палестини становило 3% євреїв. Люди, які підтримували сіоністську ідеологію Теодора Герцля, такі як Хаїм Вейцман і Герберт Семюелс, а також сам Герцль, який особисто зустрічався з Чемберленом, переконали Невіла Чемберлена, тодішнього прем’єр-міністра Британії, британський уряд підтримувати сіонізм. У 1917 році була написана Декларація Бальфура, де Артур Бальфур, голова МЗС Британії, написав листа «лорду» Лайонелу Ротшильду, підтримуючи створення землі для єврейського народу. У 1919 році Палестина була повністю окупована Великобританією. Через 29 років, у 1948 році, Великобританія деокупувала свої колонії, включно з британським Раджем у Південно-Східній Азії та Палестині. У 1948 році Ізраїль оголосив про створення єврейської держави та почав окупацію Палестини

en.wikipedia.org/wiki/Balfour_Declaration

«не згоден із розширенням нато після 1991» це як «не згоден із створенням російської фєдєраціі в 1991»

Вічно можна спостерігати тільки за трьома прекрасними явищами в цьому світі:

1) Як горить кремль.

2) Як пригоряє у російських IT-спеціалістів від рішення Лінуса Торвальдса усунути росіян від розробки ядра Linux.

3) І як пригоряє у російських IT-спеціалістів від рішення Лінуса Торвальдса усунути росіян від розробки ядра Linux.

Так палає, що хочеться спостерігати двічі вічно.

Кожен українець зараз в душі трохи фін.

оригинал месаги, линка не відображається

Ok, lots of Russian trolls out and about.

It’s entirely clear why the change was done, it’s not getting reverted, and using multiple random anonymous accounts to try to “grass root” it by Russian troll factories isn’t going to change anything.

And FYI for the actual innocent bystanders who aren’t troll farm accounts — the “various compliance requirements” are not just a US thing.

If you haven’t heard of Russian sanctions yet, you should try to read the news some day. And by “news”, I don’t mean Russian state-sponsored spam.

As to sending me a revert patch — please use whatever mush you call brains. I’m Finnish. Did you think I’d be *supporting* Russian aggression? Apparently it’s not just lack of real news, it’s lack of history knowledge too

Який в тебе лінк не відображається? Цей?

хм, а в інкогніто працює, цікаво, дяка
оцій екстеншн його ламає, ех
chromewebstore.google.com/...​hdmgmacnmheflkojijm?hl=en

с таким бэкграундом и строчкой в резюме коммитера в ядро линукса можно получить оффер в крупную корпорацию и релокейтнуться по нормальной визе, а не просирать время на местном заводе и зарабатывать приличные $$$ + и иметь акции компании

позиція-шпозиція. Хто такий майнейнер — це особа з довірою, як директор-розпорядник банку. Тільки в нього не фінансові активи а інтелектуальні. Директор банку має мати «бездоганну репутацію»*.

Чи можливо додати в драйвер/ядро спеціально бажний код так щоб ніхто і не помітив? Навіть не маючи прав майнтейнера?
Так. Аналогічний приклад — Minesota Linux Incedent cse.umn.edu/cs/linux-incident

Чи додасте ви шпигунський код в ядро якщо Вам подзвонять з 8-го Головного Управління КГБ ** з «проханням»- а ви/ваші близькі фізично знаходитесь в контрольованій КГБ території?

Відповідно, річ навіть не про чиїсь позиції. Справа чисто технічна — вибачте, ми Вам не довіряємо. І в нас є юридичне обгрунтування Вам не довіряти.

* вимога НБУ
** чи як там його нащадки зараз звуться

8-го Головного Управління КГБ **
** чи як там його нащадки зараз звуться

Никак, нет у 8 ГУ / ФАПСИ чистого преемника.
Чистой разведкой на уровне связи скорей всего СВР занимается.

Но в то, что пропустят откровенно вредоносный код, верится мало. Скорее банальный канселлинг российского ИТ

російське ІТ банально токсичне.

Но в то, что пропустят откровенно вредоносный код, верится мало.

А вот понемногу вредоносный — без проблем. Пример с xz конечно чуть радикальный, но показывает, куда двигаться.

Поэтому майнтейнеров из подозрительных мест лучше таки избегать.

PS: Неважно, есть ли у ФАПСИ «чистый» преемник или это разделено между 100500 ведомствами. Кто-то ведь этим занимается, и не одно место.

был юридически обязан удалить российских разработчиков ядра?

99.9% пловців через Тису ніколи б не пішли на подібний крок.

Який крок, працювати над ядром оінуха ?

Он перепливанти Тиси тих, хто не хоче працювати з руснею, називають расистами

Якщо не хочете наймати росіянина, то так і скажіть керівництву — я расист, і з росіянином (це ж єдина причина?) працювати не буду.
dou.ua/...​rums/topic/49087/#2836424

Підтримало 10 ухилянтів

В так званих «розвинених» країнах Заходу, «расист», десь після 2011 року, універсальний базворд новомови/звинувачення у всіх популярних(!) нині гріхах. Також «сексист» і подібне. Дуже зручний бо має значне історично-емоційне забарвлення, внаслідок якого наводити докази вже не потрібно. І слухняний натовп залюбки на це реагує так як заплановано.

З новомови перекладається як «ти людина що вміє скласти докупи 2 та 2 і мене це дискримінує».

//в старих інтернетах ше було пруф або гтфо. нині це образа/утиснення/дискримінація

Оскільки ми наввипередки мавпуємо всю фігню що там відбувається (чому не мавпуємо не фігню — невідомо), не дивно що це нарешті протекло й до нас. Але з-за того що історія на нашому боці кульки крутилася в дещо інший бік, всі ці базворди тут можуть мати доволі випадкові значення. Залежить від того через призму якої саме субкультури вони дійшли до «казуалів».

Не хочеться додати ложку дьогтю до цій новини, але реально цікаво, скільки людей з України є ментейнерами в ядро Linux, тобто які живуть або асоціюють себе з Україною?

ХМ, одного знайшов зі списку. www.kernel.org/...​/process/maintainers.html
Щоправда вже працює в Facebook www.linkedin.com/...​ryiko/details/experience
От персональний блог, де пише зокрема про ядро nakryiko.com
В Україні звісно — з багатьох причин, щоби дістатись якогось успіху треба валити закордон на заробітки або ПМЖ. З іншого боку — Лінусу Торвальдсу теж довелось звалити з Хельсінки.

DRM DRIVERS FOR XEN Mail: Oleksandr Andrushchenko <[email protected]> Mailing list: [email protected][email protected] (moderated for non-subscribers) Status: Supported SCM: git https://gitlab.freedesktop.org/drm/misc/kernel.git Files: gpu/xen-front drivers/gpu/drm/xen/

Andy Shevchenko, живёт в Финляндии, работает на Intel, несколько раз приезжал на киевские OSDNовки рассказывать о своей работе.

Та ХЗ. Я думав чому як у Лінуса така політична позиція, то він тягнув майже три роки ? Виявляється то лише бровада. Джеймс Боттомлі — одни з провідних керівників The Linux Foundation — чітко написав, що це зокрема вимога уряду США відповідно до SDN OFAC, тобто концорціум багнально заставили виконати санкції. Ще би не продавали критичні компоненти зброї до федерації — було би дуже круто. А то збивають Шахеда, а там німецьки двигун, деякі американкські мікрочіпи і т.д. та навіть українського виробництва релле.
P.S. На росії прочитав, що перед тими кого виключили тими комітами — топ мейнтейнери вибачались особисcто в привати. Так прямо і сказали, що їх змусили видалити через санкції юридичний відділок.

. А то збивають Шахеда, а там німецьки двигун,

Лимбах — один из самых удачных, а посему и клонируемых движков в своем классе
На Шахидах и Геранях стоит китайский клон.

Там безпосередньо Лімбахи стоять на деяких зразках — а не російські, іранські чи китайські клони на більшості.

Все видео, что попадались мне — с клонами

Та от youtu.be/fGWmh_nJ2r0?t=2458 Там російсько-китайський, ірано-іранський і німецький зразок. Спеціаліст чітко показує різницю між якістю виготовлення.

Він також написав і сказав, що пустить назад за чітке висловлення анти путінскої позиції.
А де-факто, це дрібна пакість людям які контрибьютили в ядро який використовує весь світ. Просто сказав — що не хоче терпіти в своему оточенні путіністів, що звісно норма для притомних людей особливо після Бучі.
Було би типу справді санкціями — це як СРСР обмежити від отримання технлогій назовні і то не сильно допомагло, головна задача зовнішньої розвідки СРСР було якраз технологічне шпигунство. Технічно зараз якщо заблокувати різні гітхаби, гітлаби і т.д. і навіть не давати скачувати сам — GIT, це не створить великих проблем через повальне використання VPN. А заблокувати сам Інтернет — це автоматом і закрити головний канал пропаганди як російської опозиції так і голосу Америки, так і української контр-пропаганди.
Тим часом російські компанії доволі массво впроваджують власні дістрибтюції GNU/Linux. Точно відомо — що військові ОС — це саме Linux. Ельбрус працює на Linux, супер компьютери які використовують зокрема при розрахунках ядерної зброї і т.д.

Ні, це не дрібна пакість, це чітке й конкретне висловлення позиції і «обнулення» досягнень тих, хто намагався всидіти на двох стільцях.

Бути контриб’ютором в ядро лінукса — це ніфіга собі досягнення і реальне професійне визнання, а тепер Лінус забрав це.

Ти або із «Західною Цивілізацією» із усіма її досягненнями або ти імперець-нелюд-путиніст і тоді тобі мають бути заблоковані всі це досягнення.

Ну про ніфіга собі досягнення я ХЗ, далеко не усі пишуть ядра ОС драйвери та інший системний софт. Однак безумовно це маркетинговий аргумент для якої небудь ALT чи RedOS наприклад. На зовнішньою ринку ці компанії і до цього мали успіх де факто на теренах колишнього СРСР.
Ну — а для тих хто усе ще знаходиться у федерації, чомусь (а причин може бути достатньо), відкрите висловлювання анти-путінскої позиції, реально небезпечно. Тому просто дають зрозуміти, зокрема натяками і прямо кажуть, що за це тюрма і репресії.
Тим не менше — політичний хід, а це саме політичний хід, не поганий. Та по суті для усіх — це дрібна пакість. Ні ядра Linux ні FreeBSD на військових системах федерації працювати не перестануть.

Вони на це заслуговують. Вже пофіг яка у них там позиція і наскільки вони хороші росіяни.

Та ХЗ, там купа інших є яких не прибрали, бо вони працюють там по Fecebook, Amazon або ARM і т.п.
Прибрали тих хто працював на російські компанії, які потрапили під санкції, типу Baikal Electronics. Вони там якісь драйвери робили для архітектури MIPS, на яку як і на SPARС більшості на заході та і в Китаї пофіг, тому потрапили в список мейнтейнерів.
Якщо чесно — це напрощо, крім політичного PR. А нам треба дієві санкції, щоб до фдерації не потрапляли технології та коплектуючи та валюта, а не навпаки звідти не виходили. Як бачимо у ворога є фактично усе, що йому потрібно — просто воно їм дуже дорого коштує.
Єдине — що, для контр пропаганди такі дії це погано.

хороші росіяни не можуть нічого робити для лінукс — мертві не програмують, усі інші — погані росіяни. І вата на доу трохи заїбала. Давайте її принаймні чмирити, якщо не можемо відп***ити.

Ніхто нікого не пустить, поки вони не звільняться з підсанкційних компаній.

Цей захід на безпеку ядра не вплине ніяк. Бо ФСБ може завербувати когось із неросійських програмістів.

Так, наприклад завербують самого Лінуса, щоб пушити бекдори в мастер без ревью.

То з ним дуже швидко станеться те саме, що скажімо з Тімом Пітерсом. Раптом усі разом проголосують за зняття з усіх постів та посад, та відправку на почесну пенсію. Станом на зараз Linux надважлива технологія інтернету, критично важлива для існування багатьох бізнесів включно з найбільшими. Так ризикувати ніхто не стане. Та і просто якщо почати переходити наприклад на FreeBSD чи NetBSD — це роки та вже напевно сотні мільярдів капіталовкладень.

За ядром слідкує величезна купа людей, при чому поза межами офіційного комьюніті. Для великих компаній як то : Intel, Google, IBM, Amazon, eBay, Microsoft і т.д. ядро Linux та драйвери давно частина критичної інфраструктури. На 80% усіх серверів в світі використовується ядро Linux, також через Android 70% усіх пристроїв у інтернет — це ядро Linux. Людям вже дав реально платять гроші за підтримку Linux, який так само як Windows на десктопів станом на зараз критично важлива технологія інтернет і частина критичної інфраструктури для передових ІТ компаній світу.
Усі ревьювери — це по суті зами Лінуса по ієрархії, які координують патчі які йдуть з різних джерел, дуже часто вони конфліктують. Тобто по факту це менеджмент.
А взагалі це так і зветься — Закон Лінуса.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%81%D0%B0

А нічого не станеться, он АНБ вже 30 років пише ядро, одним кгб більше, одним менше, глобально нічого не зміниться.

Зайшов на ЛОР, щоб почитати плач — там із палаючих пуканів розвинулася така тяга, що можна запускати колонію на Марс. Москалів ще виявляється RMS в 22му обідив, досі горить.

Палає просто розкішно:). І на хабрі, і на фороніксі, навіть на реддіті. "А нас то за што?!"©

На Хабрі весело спостерігати. Тих, хто підтримує рішення Лінуса, або хоча б каже, що виключили не просто так, швидко зливають у рід-онлі, і залишаються лише люди, які самі собі доводять, що вони постраждали ні за що, і що русскіх обіжают

Там доречі автоматична модерація з такими самими алгоритмами як ВК. Експерементував якось розмістивши на Хабрі і ВК зведення по втратам.
Отримав моментальне Read Only на хабрі і видалення аккаунту в ВК.

Зато фейсбук і твітер заробляють на антиукраїнській і антизахідній пропаганді.

Мене «порадував» комент мейнтейнера altlinux в розсилці kernel.org, з тг помойкою anna_news у підписі.

Це відомий у вузьких колах колишній киянин Шигорін. Печерний україножер, а почалося з того, що в 2002 він вкрав гроші, виділені на українізацію OpenOffice.

а почалося з того, що в 2002 він вкрав гроші, виділені на українізацію OpenOffice.

А де про це можна почитати?

Значить раша скопіює код лінукса і зробить свій :)

Тю, давно вже існує скрєпний astra linux на своєму православному форку ядра.
Поки йому нажаль далеко до передових розробок колег з КНДР, які у рандомний час роблять скріни ще й косить то під Windows то macOS , але все ще по переду

До речі перший мій лінукс був — ASPLinux на DVD — саме москальский. Добре, що потім познайомився з Ubuntu, Fedora і Arch, а то так би і зненавидів Лінукс на все життя.

Так, у нульові ходила неймовірна кількість говно дистрибутивів на базі чогось (цей здається на Fedora чи щось із тієї опери). Криві, страшні але із великим могучим за замовчанням
Але щодо Astra linux то там свій форк ядра, яке вони ще скомпілили на свої байкали і роздають держ конторам.

Так, вищезгаданий AspLinux це дуже криво зібрана Федора з «красивими обоями».

Та всі «домашні» дистрибутиви лінукс в світі це шось дуже криво зібране з чимось дуже криво зібраним, і приправлене страшними шрифтами і гарними шпалерами(іноді).

Це спланована провокація Microsoft щоб народ ніколи не злазив з вінди

І запустить на ПК на базі «Байкал-Т1» процесорів.

І це теж зробили. Темпи тупого розпилу бабла импортозамещения там нормальні

Так в них і так усе є, і давно. Справа не в цьому тих хто не відрікся від путіна публічно, публічно же визнано ізгоями і лідер вигнав з комьюніті. А це впливав на психіку кого завгодно, навіть як вас в клуб на пустять бо ви не занадто дешевій тачці приїхали — вже неприємно.

А у них, своїх ціла купа, починаючи з древнющої МСВС який який є деблотованою redhat 6 для того щоб використовувати у військовій техніці, до масмаркетних Альта, державної астри, і купи інших дистрів які з’явилися під час програми імпортозаміщення, коли їх влада кидалася грошима у все що робиться всередині країни. Саме смішне, що українська влада копіює херові російські закони, типу там цензури, блокування ресурсів, ще якоїсь фігні, але впровадити програму де вони будуть так само кидатись грошима у вітчизняний ринок, тим самим стимулючи його до росту, вони не хочуть копіювати, хоча Україні так само треба своя 1С, свій кад, та даж свій лінукс або BSD. Замість цього у нас є дія сіті, а грошей нема, даж державні апки пише єпам, який не являється українською компанією.

Так кидатись грошима і не працює. Ініциатива з розвитку йде знизу, з ринкової конкуренції. А якщо ініциатива йде зверху — виникають нікому непотрібні астри, редхати 15річної протухлості і всякі обісцяні «аврори».

Так держава повинна стимулювати ринкову конкуренцію, для цього повинно бути держзамовлення. Як це власне і в США робиться, там більшість бізнесу зав’язано на державні контракти.

більшість бізнесу зав’язано на державні контракти.

бугога а пацани то і не знають

Хоч він це й не прочитає, але дякую вам, пане Лінус. Ви остаточно закріпилися як один із моїх моральних авторитетів.

Ця історія вкотре доводить, що немає галузі, яка була б поза політикою.
Також це нам каже, що кожен на своєму місці має кожен день боротися проти русні де може і де вміє.

Чого він це раніше не зробив, а чекав поки санкціями не налякають?

sudo rm -rf russian_developers

Наступною має бути sudo kill

а навіщо опція r? на випадок,я кщо хтось із російських програмістів з’їв іншого?

Чому ж відразу зʼїв... може насадив на свою «бутилку» — все ж таки носії руського міра і праваславнай цівілізациі

тому що ми Партія!

російських програмістів буває приблизно 200 сортів. Російський бурят, російський якут, російський меря, російський чечен, російський інгуш ітд

на болотах сильно пригорело, в комментах «русские бунтуют» и требуют какой-то там справедливости

стественно, оно сильно проще возмущаться в комментах поведением какого-то там финна и США, чем в реальной жизни бороться против фашистского режима в собственной стране (что, собственно говоря, и является первопричиной всех санкций, включая историю с ядром Linux)

Это просто сказать — а попробуй выполнить, когда за выход с пустым листочком — арестовали и пытали в полицейских участках электрическим током из розетки 220В. В Украине тоже действует бусификация и все остальное. Бывает конечно случаи когда морду набьют, только выяснится что в этот район где нет бабла в самом деле отправили настоящего ветерана с фронта. Его там и побили. Тоже самое — Крым и Донбасс. Вы имеете дело с вот уже тоталитарным режимом, который понимает только силу.

пффф... ну так уничтожение гражданского общества и конституции, оно же не в 22-м году началось

Так и в 2014 на Банковой сидел янукович. Кстати можем поднять всю политическую сатиру тех лет 95-го квартала. Впрочем как и выступления квартала в КВН. И если не был на Институтской то зачем тогда судить ?
Кстати лично я был против майдана очень решительно, вплоть до всплывших золотых унитазов и прочего наворованного.
Как заметил сам Линус — «Болтовня мало чего стоит — покажите мне код».

Диктатура в рфії починалась з 2000-х років. І вплоть до 2014-16 років у них ще майже не було с серьозних покарань за мітинги і протести. У них було 15 років, щоб скинути узурпатора. Не захотіли.

Так а дєвибилі, коли була, приміром, Болотна, чому підтримали кримнаш, ну і так далі...
А що підтримали, то підтримали, шовіністів серед програмістів завжди не бракувало — я точно це можу сказати, я буквально виріс на програмістських форумах і срався з російськими колегами-дядьками на такі теми з 2002 року.

стественно, оно сильно проще возмущаться в комментах поведением какого-то там финна и США, чем в реальной жизни бороться против фашистского режима в собственной стране (что, собственно говоря, и является первопричиной всех санкций, включая историю с ядром Linux)

Ви, слід вважати, на відміну від, активно ж боретеся проти бусифікації та зачинених кордонів?

Зе, на відміну від Пу, — законно і демократично обраний президент. Парламент теж був обраний чесно. Обрали гімно? Це — до українців. Їх ніхто не примушував обирати таких перзидента і депутатів від СН.

А все інше — вже наслідки. Причому як законні, як-то обмеження виїзду війсковозобов’язаних під час воєного стану, так і незаконні, як насильницькі дії ТЦК щодо громадян на вулицях, обмеження свободи пересування людей в приміщеннях ТЦК і обмеження їх свободи на спілкування із сім’ями та адвокатами, затруднення доступу до медичної допомоги, і т.ін.

А все інше — вже наслідки. Причому як законні, як-то обмеження виїзду війсковозобов’язаних під час воєного стану, так і незаконні, як насильницькі дії ТЦК

Згідно якого «закону» обмежують виїзд чоловікам 18-60 закордон?

фейспалм.жпг

Тату, де море?©

zakon.rada.gov.ua/laws/show/389-19#Text

Стаття 8. Заходи правового режиму воєнного стану

1. В Україні або в окремих її місцевостях, де введено воєнний стан, військове командування разом із військовими адміністраціями (у разі їх утворення) можуть самостійно або із залученням органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування запроваджувати та здійснювати в межах тимчасових обмежень конституційних прав і свобод людини і громадянина, а також прав і законних інтересів юридичних осіб, передбачених указом Президента України про введення воєнного стану, такі заходи правового режиму воєнного стану:
...
6) встановлювати у порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України, особливий режим в’їзду і виїзду, обмежувати свободу пересування громадян, іноземців та осіб без громадянства, а також рух транспортних засобів;

Все? Це тебе заспокоїло? :)

Де там мова про військовозобов’язаних, я хз. Далі, там не зовсім зрозуміло про воєнний, військовий стан, чи стан війни.
Принцип роботи наших законів — «дозволено все, що не дозволено», плюс військовозобов’язаним жінкам виїзд поки що вільний.

встановлювати у порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України, особливий режим в’їзду і виїзду,

Ти казав про Закон. Ось він. А обмеження воєнозобов’язаних визначено постановою КМ на згідно цього закону.

в’їзду і виїзду

Тобто на пішому пункті пропуску можна переходити? 😁 Або літаком? Чи лісом/полями/річками/горами?
Не намагайтеся натягнути сову на глобус. Цей закон не встановлює прямої заборони на залишення території України. А відповідно до Конституції, всякі там підзаконні акти ніяким чином не можуть обмежувати громадян в їх правах, якщо це безпосередньо не передбачено в законах.

В законі прямо вказано, хто може встановлювати обмеження на виїзд (у кого це дискреційні повноваження). Закон не має щось забороняти, достатньо, щоб він надавав виконавчій владі це праао. Він надає.

Не можна делегувати виконавчій владі на власний росуд обмежувати конституційні права людини.

З недавнього:

...Львівський окружний адміністративний суд у рішенні від 21 червня 2024 року по справі № 380/26659/23.

Так, суд зазначив, що спосіб нормативно-правового регулювання, коли питання обмеження виїзду громадян України за кордон унормовуються шляхом внесення змін в підзаконний нормативно-правовий акт та видання роз`яснень голови Держприкордонслужби України, суперечить Конституції та зобов`язанням держави за Конвенцією, оскільки за своєю суттю «такий підхід є поверненням до „дозвільного“ порядку реалізації прав людини, що є частиною радянської парадигми».

На думку суду, наразі закони передбачають лише потенційну можливість обмеження свободи пересування громадян України на період дії воєнного стану, проте не запроваджують це обмеження безпосередньо. Крім того, жоден не визначає суті обмеження свободи пересування громадян України на час воєнного стану, тобто не пояснює, в чому саме таке обмеження полягає в забороні пересуватися поза певними межами (населеного пункту, району, області, державного кордону тощо), в необхідності отримати дозвіл на пересування поза певними межами, в тому числі на залишення України. Крім того, суд вказав, що жоден із цих законів не визначає кола громадян, яким обмежено свободу пересування на період дії воєнного стану, із зазначенням об`єктивних та зрозумілих критеріїв, наприклад, відношення щодо військового обов`язку (призовник, військовозобов`язаний, резервіст тощо), стать, вік, професія тощо...

В тексті рішення суду (reyestr.court.gov.ua/Review/119908368) також є дуже цікава частина:

10. ЄСПЛ на стадії розгляду справи за переліченими заявами громадян України поставив сторонам (заявникам та державі Україна) в т.ч. такі запитання (а.с.58-63):

Чи було обмеження на виїзд заявників за кордон порушенням їхнього права на свободу пересування відповідно до статті 2 Протоколу № 4? Конкретніше:

(a) Чи відмова заявникам у пропуску через український кордон мала законні підстави? Зокрема,
(i) Чи була заборона на виїзд громадян чоловічої статі віком від 18 до 60 років з України, на яку посилалася Держприкордонслужба як на правову підставу для відмови заявнику у перетині кордону, «відповідно до закону» у значенні Конвенції, беручи до уваги твердження заявника про те, що Указ № 64 не встановлює жодних обмежень конституційних прав громадян, а лише передбачає можливість такого обмеження в майбутньому, і що ні ДПСУ, ні Уряд не мали повноважень ухвалювати правила обмеження конституційних прав?
...

Ви ж не будете стверджувати, що ЄСПЛ не правий в своїх трактуваннях?

Оцінюючи посилання відповідача на Правила № 57 як на підставу відмови відповідачу перетнути державний кордон України суд керується такими мотивами.

По-перше, Правила № 57 є підзаконним нормативно-правовим актом, тому не можуть бути підставою для обмеження свободи пересування відповідно до статті 33 Конституції України.

Такі рішення місцевого суду є очевидно нікчемними і будуть скасовані судами вищих інстанцій.

Ну побачимо, може скасують, може і ні.
Але чому на третьому році війни бешеный зелений принтер в Раді досі не спромігся написати і прийняти нормальний закон обмеження на виїзд — незрозуміло.

бо тоді не вийде брехати про «свободну країну вільних людей» ані західним партнерам, ані кріпакам. Це максимально підступний, брехливий, дволичний і ниций спосіб, бо усуває відповідальність з ВР, кабміну і преЗЕдента за порушення, а натомість перекладає іі на цапів відбувайлів що ставили свої підписи і на місцевих бояр.

Очевидно нікчемні тут хіба твої коментарі.

reyestr.court.gov.ua/Review/119908368
Ви повністью перечитайте це рішення.

Визнати протиправним та скасувати рішення про відмову в перетинанні державного кордону України, прийняте 23.09.2023 начальником 3 групи інспекторів прикордонного контролю відділення інспекторів прикордонної служби " ІНФОРМАЦІЯ_3 ″

Визнали протиправною не саму заборону, а конкретне рішення конкретного інспектора. Кожен раз для кожної людини приймається окреме рішення. Ніщо не забороняє тому ж інспектору знов заборонити виїзд, бо це вже нове рішення.

Контрольний постріл:

Водночас суд відмовляє в задоволенні позовних вимог про зобов`язання відповідача не чинити перешкод ОСОБА_1 в перетині державного кордону України за наявності паспорта громадянина України для виїзду за кордон та документів, що підтверджують виключення його з військового обліку.
Суд враховує, що прийняття рішення про надання чи відмову в наданні дозволу на перетин державного кордону належить до компетенції органів Державної прикордонної служби України та приймається в кожному конкретному випадку.

І це при:

наявності /.../ документів, що підтверджують виключення його з військового обліку

Щоб поубавити бажання судитися:

Загальна вартість витрат на правничу допомогу становить 10 000 грн.; 4) квитанцію-підтвердження від 02.11.2023 про отримання адвокатом гонорару у сумі 10 000 грн.
Стягнути на користь ОСОБА_1 ( АДРЕСА_1 ) з військової частини НОМЕР_1 ( АДРЕСА_2 ) судові витрати на сплату судового збору в сумі 536 (п`ятсот тридцять шість) гривень 80 коп., витрати на правничу допомогу в сумі сумі 2684 (дві тисячі вісімдесят чотири) гривні.
Визнали протиправною не саму заборону, а конкретне рішення конкретного інспектора.

Хіба могло бути якось інакше?

Цікавим тут є саме бачення ситуації та інтерпретація законів суддею. Незалежно від конкретного рішення суду в цій справі та (не)задоволення позовних вимог.

Щоб поубавити бажання судитися
І це при:

наявності /.../ документів, що підтверджують виключення його з військового обліку

Думаю це головна причина, чому ця людина взагалі була готова судитися. Інакше ніяких засідань він не відвідував би. Після позову його швиденько відловили б, мобілізували і відправили кудись подалі на фронт тримати посадку.
Ну а військовозобов’язаним подавати такі позови дуже небезпечно, навіть заброньованим.

ЄСПЛ не є органом, який може трактувати Конституцію України, як і місцевий суд.Лише КСУ має такі повноваження.

ЄСПЛ не є органом, який може трактувати Конституцію України

то є не так

Не можна

слєді за рукой ))

Цей закон не обмежує виїзд чоловіків 18-60р. Як тобі нижче відписали, підзаконні акти, постанови, усні накази чи будь що інше не мають правової сили, якщо суперечать прописаним законам чи Основному Закону (Конституції).

у порядку, визначеному Кабінетом Міністрів Україн

Кабмін не має повноважень обмежувати громадян в їх правах своїми підзаконними актами. Крім того, в наведених пунктах закону немає згадок про обмеження права вільно залишати територію України.

Стаття 92 Конституції України.

Виключно законами України визначаються:
1) права і свободи людини і громадянина, гарантії цих прав і свобод; основні обов’язки громадянина;

Cтаття 33 Конституції України

Кожному, хто на законних підставах перебуває на території України, гарантується свобода пересування, вільний вибір місця проживання, право вільно залишати територію України, за винятком обмежень, які встановлюються законом

Закон то є, але він взагалі не обмежує виїзд військовозобов’язаних.

Cтаття 33 Конституції України

Кожному, хто на законних підставах перебуває на території України, гарантується свобода пересування, вільний вибір місця проживання, право вільно залишати територію України, за винятком обмежень, які встановлюються законом

Закон України «Про порядок виїзду з України і в’їзду в Україну громадян України»

Цей Закон регулює порядок здійснення права громадян України на виїзд з України і в’їзд в Україну, порядок оформлення документів для зарубіжних поїздок, визначає випадки тимчасового обмеження права громадян на виїзд з України і встановлює порядок розв’язання спорів у цій сфері.

Стаття 1. Право громадян України на виїзд з України і в’їзд в Україну
Громадянин України має право виїхати з України, крім випадків, передбачених цим Законом, та в’їхати в Україну...

Стаття 6. Підстави для тимчасового обмеження права громадян України на виїзд з України.
Право громадянина України на виїзд з України може бути тимчасово обмежено у випадках, коли:
1) він обізнаний з відомостями, які становлять державну таємницю, — до закінчення терміну, встановленого статтею 12 цього Закону;
3) стосовно нього у порядку, передбаченому кримінальним процесуальним законодавством, застосовано запобіжний захід, за умовами якого йому заборонено виїжджати за кордон, — до закінчення кримінального провадження або скасування відповідних обмежень;
4) він засуджений за вчинення кримінального правопорушення — до відбуття покарання або звільнення від покарання;
5) він ухиляється від виконання зобов’язань, покладених на нього судовим рішенням або рішенням інших органів (посадових осіб), що підлягає примусовому виконанню в порядку, встановленому законом, — до виконання зобов’язань або сплати заборгованості зі сплати аліментів;
9) він перебуває під адміністративним наглядом Національної поліції — до припинення нагляду.
10) він є керівником юридичної особи або постійного представництва нерезидента (згідно з відомостями з Єдиного державного реєстру, наданими відповідно до Закону України «Про державну реєстрацію юридичних осіб, фізичних осіб — підприємців та громадських формувань»), що не виконує встановленого Податковим кодексом України податкового обов’язку щодо сплати грошових зобов’язань, що призвело до виникнення у такої юридичної особи або постійного представництва нерезидента податкового боргу в сумі, що перевищує 1 мільйон гривень, та якщо такий податковий борг не сплачено протягом 240 календарних днів з дня вручення платнику податків податкової вимоги, — до погашення суми такого податкового боргу, у зв’язку з яким таке обмеження встановлюється.

Тимчасове обмеження права громадянина України на виїзд з України у випадках, передбачених частинами першою та шостою цієї статті, запроваджується в порядку, передбаченому законодавством. У разі запровадження такого обмеження орган, що його запровадив, в одноденний строк повідомляє про це громадянина України, стосовно якого запроваджено обмеження, та центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері охорони державного кордону.

У разі накладення на громадянина адміністративного стягнення за вчинення правопорушення, передбаченого частиною сьомою статті 184 Кодексу України про адміністративні правопорушення, йому тимчасово обмежується право на виїзд з України з дитиною строком на один рік з дня накладення адміністративного стягнення, крім випадку, коли є нотаріально посвідчена згода на виїзд дитини другого з батьків.

В списку обмежень жодної згадки про військовозобов’язаних ¯\_(ツ)_/¯

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

тільки шо айайкою згенерував

шо це за потік підсвідомості?

Аж жалко стало що це видалили до того як я встиг це прочитати

Доброго вечора, ми з Хельсінкі 🤘🤘 пес ядро Лінукс Лінус їбаш їх б***ь 😈😈🤙 термінал бавовна 💥 apt-get install СТАЛКЕР 🥰 по***, хмара на Редмонд 🖕🖕👹 пончик GNU з двома компіляторами 😏 батько наш Кернел, а BSD мати, ми за Open Source будем воювати 💪 привид Фінляндії ✈️✈️ sudo rm -rf / 💥 UNIX forever 🤢 пес з двома мордочками 🤣🤣 старе хуйло Вендор🍉 йди своєю дорогою, Сисадмін 🇫🇮🇫🇮 за 2-3 дня компілюєм, нічо нє будіт, по***, що самі зависнем, зато віндовоз ахуєє 😎🤙 sudo ядеризація 👹 grub-mобіль 🤣 крейсер Гельсінкі 💩🤮 програмісти вперед на*** самі умрем, зато маководи без Лінукса будуть 😈🤣🤣💪 🍉пінгвін синій!!!🍉🤭 БЛЯТЬ ТЕРМІНАЛ ПАВЄРНУЛ НА MICROSOFT, ПАМАГІТЄ 🔥🔥🔥 Мікола ставь дистро, що такоє? 💪 Шайгу, що з sudo? 🖕 вєтки файлової системи похилилися 😎 ой, у Біла Гейтса спасай своїх багів 🏳️‍⚧️🏳️‍⚧️💪💥 🤙 Ванька, компілюй їх б***ь 🤒❤️ а я вам покажу, звідки лінукси на роутерах 🇫🇮🤮 за Arch 🥰 мама, я не хочу дебажити, багів багато, а я один 🤣 make install хаха тупий світлофор 🤭 пінгвіни не здаються, пінгвіни перемагають 🥰🥰 де роздають апдейти на Фінляндію 🖕працює ПВК Торвальдс 🐧🎈🎈🖕🤮 крінж 8 років, БЛЯТЬ ТЕРМІНАЛ НА MICROSOFT, ПАМАГІТЄ, ЛЮДЯНЬКІ 🤮🇸🇪🇸🇪

Якщо це дійсно так, то може воно і на краще що видалили.

Я пам’ятаю, там дійсно така нісенітниця була.

Мене більше цікавить, який тут був промпт :)

Наш слон 💪

Молодець Лінус :)

Та й нарешті, десь із 2018 року (чи коли його там відстороняли) зміг потоксичніти, ще й на росні — подвійна насолода

Кілька років тому слухав аудіокнигу про шлях Торвальдса до створення Лінукса.
І там був епізод, де він розповідав як проходив обов’язкову службу в фінській армії, як це було довго, важко і як їх справді готували до потенційної війни.
Фіни свій урок вивчили добре

Як цікаво! Дякую, що поділились.

Таке не знати

Після служби в армії знаю кожну сосну в Фінляндії і може підтримати чоловічу розмову
Це звідти цитата

може підтримати чоловічу розмову

Добре що він фін, а не голландець і не моряк, бо було б неоднозначно

посилання на книгу: github.com/...​b/master/just-for-fun.pdf

Підкажіть що за книгу слухали? Українською?

Ні десь випадково нарив англійську версію. От бачу на SoundCloud хтось закинув m.soundcloud.com/...​wagener/sets/listen-later .
Наче й англійська, але воно на ізі заходить.
Особливо якщо знаеш, що є такі наприклад аудіокниги www.audible.com/...​ions-Audiobook/B08VLGDK32

Теж перше про що подумав, що Торвальдс служив у зовсім не потішній фінській армії і що він етнічний швед, а Швеція теж вже там.
Взагалі, хернею страждають переважно ті, хто думає, що в разі чого встигне домовитися з росіянами посередині країн між ними — як ті ж німці. А між країнами басейну Балтики і Мордором лише трохи не дуже мальовничого моря, якщо взгалі не сухопутний кордон...

Ну ця книга краща і корисніша для інженера ніж всякі хайпові захоплення джобсоб чи білому гейтсом

Книга зветься Just for fun — Story of Accidental Revolutionary. Автор насправді не Лінус, а IT Журналіст Девід Даймон — який брав інтерв’ю у Лінуса у формі мемуарів — та написав з цього книгу. Щоправда відомо, що Лінус особисто допомагав робити переклад російською жінці яка його робила.
Щодо Фінляндії — це якраз Україна вивчила досвід і влаштувала те саме.

Влаштувала те саме це типу не пішла на умови росії і в результаті отримала війну ? чи про шо мова ?

Поцікавтесь радяньско фінскою війною. Сталін спочатку пропонував Фінам розмін теріторіями, він знав про не минучисть другої світової, а Енштейн та Опенгемер ще не скоструювали першу атомну зброю. Фінляндія була в складі російської імперії повним складом і існували проблеми розділу, головні це небезпека блокади Леніграду яка з рештою сталась, бо фіни виступили у другій світовій на боці Гітлера. Фіни навідріз відмовились на розімін теріторіями бо треба було віддати Корелію, а отримати по факту тундру. Тому СРСР напав на Фінляндію, вважаючи що може просто розчавити маючи абсолютну перевагу. Фіни влаштували СРСР кроваву баню за підтримки Антанти (сьогодні це НАТО куди ще Німеччина долалась та інші). З рештою СРСР дотиснув фінів, довелось піти з частини теріторії в тому чисоі кинути власні домівки і т.д. Та це була Пірова перемога, ввід санкцій які про існували до лейндлізу і т.д. Крім того з рештою Пітер таки опинився в Блокаді, та не був розрушений зокрема і тому, що Манергейм не хотів знищувати місто в якому прожив пів життя. Тобто радянсько-фінска війна це була стратегічна поразка СРСР.

Я в курсі, що Сталін пропонував, тому і питаю, що ви мали наувазі, під фразою влаштували те саме, кроваву баню чи про те що не домовилась.

головні це небезпека блокади Ленінграду

Ой ну вже після кримнаш можна не розносити ці радянські методички?

Два фюрера Європу поділили, російський фюрер прийшов по свою частину, решта пурга

Блокада Лєнінграда блін

Блокада Лєнінграда блін

Перше — це інший історичний період, який траба брати до уваги, факт навмисного заморення годом та холодом, в комбінації авіа та артелериських обстірів 641 тисячи людей є він був визнаний як геноцидальний Нюрберским трибуналом і так Гітлер обіцяв передати руїни та те що залишиться на північ від міста — Фінляндії. Виправдовувати Сталіна не стану, він напав на іншу країну з власних інтересів, хоч і стратегічних. Друге — там якось аналогії виходять такі, що нащадки красноармійців ведуть себе рівно аналогічно гетлерівцям. Комусь як тоді Лондону достається крилатими та балістичними ракетами, а комусь авіа бомбами. Що якраз рекурсивно йде до першого. Історія ніколи не повторюється, але має цикли.
P.S. За усю радяньско-фінску війну, фіни втратили 26 тисяч людей, 43,5 тисяч були поранені. СРСР втратив 127 тисяч людей вбитими і 246 тисяч дістали поранення. Для червоної армії це був ганебнійший сором, який зокрема і був вирішальним аргументом для Адольфа Гітлера при затвердженні плана Барбаросса (зі свідчень Фрідріха Паулюса, того часу генерала штабу який цей план проробляв). Він зрозумів — що радяньска армія і керівництво на той момент були повінстю дезорганізовані, в наслідок репрессій в прешу чергу. Тим не менше — не можу знайти виправдань приєднання Фінляндії до союзників країн осі uk.wikipedia.org/wiki/Країни_Ос Там в принципі мало не половина усьго сучасного ЄС.
А після бойових дій, по суті і увесь ЄС upload.wikimedia.org/...​rope_1941-1942_map_en.png
Іспанію фашиського режима Франко не показують як сателіта на карті так само як і португалію фашиського режиму Салазара, але вони ними безперечно були. Фашизм в цих країнах проіснував до середини 70-х років минулого століття. Сьогодні це країни ЄС.

Мені глибоко насрать на дідів і бабів цих виродків

Ну я вас прошу, в серпні ділять Європу, через місяць ділять Польщу, дружба в бресті, а ще через місяць зимова війна про блокаду ленінграда якої блін ще в планах не було

Не треба от цього чоса рекурсивного радянського розносити

Єдине в чому згоден шо совки облажались, але стратегічно — ні. Пройде ще майже століття поки Фінляндія відверто покаже дулю москалям, навіть не повернувши окупованого. Вступивши в НАТО вони попрощались з ними. може й нас таке чекає

не можу знайти виправдань приєднання Фінляндії до союзників країн осі

Дуже шкода, звісно з тз російського підручника краще було б якби вони розділись і лягли. Чув у тому підручнику ще Бандера нацист і колаборант. Десь поряд з виправданням нападу на Фінляндію заради безпеки цих бідних мирних лєнінградцев

ще Бандера нацист і колаборант

Підіть у поляків, словаків та ізраельтян спитайте, що вони думають з цього приводу. Щодо колобарації, така штука справді мала місце.
Роман Шухевич, найближчий соратник Степана Бендери uk.wikipedia.org/...​ki/Шухевич_Роман_Осипович
був командиром Нахтіґаль, створеного Абвером
uk.wikipedia.org/wiki/Роланд_(легіон
Батальйон Роланд був створений, Вермахтом.
uk.wikipedia.org/wiki/Нахтіґаль_(легіон
Щоправда усе розвалились. Абвер як відомо виявився розсадником антифашизму, після операції Валькірія був повністю ліквідований — а зовнішня розвідка передана СС.
З іншого боку, усі зазначені завжди були в Австро-Угоршіні і т.д. тоюто про яку колаброацію йдеться ? Це були націоналістичні батальйони, у складі фашиських сил на початку.
І з самого початку там були агенти НКВД, про це навіть знали німці.

натрапив на радянський знакогенератор?
Я не сумніваюсь що у російському, польському ізраїльському підручнику про боротьбу українців за незалежність не турбуються.

Мене цікавить чому ТИ береш РОСІЙСЬКУ версію подій у 2024ому році і розносиш чос про рекурсівну блокаду лєнінграда, тіпа у нападу СРСР на Фінляндію було якесь красиве виправдання крім проста окупація. І ой яка Фінляндія ця пагана приєдналася до країн осі. Фінляндія — колаборант, нема їй виправдання.

А війська що напали на Фінляндію не колаборанти?
А українські радянські війська що окуповували Польщу — не колаборанти?
А п***юки що голодом морили в 32ому не колаборанти? Чи тільки Шухевич в тебе колаборант? а комсомолєц колаборантом сталінського терору бить нє может? Скільки можна жити з російською дупою на голові рілі

Що у вас там в методичці на тему Заксенхаузена, в який Бандеру кинули союзники совка по переділу Польші?

У мене нічого нема в методичці навіть нема методички. Та ОУН тим не меньше я за взірець не беру і не збираюсь, власне вибори в раду показали, що я не сильно унікальний. До сучасних націоналістів теж відношусь по різному, там є як високо-моральні патріоти — так і скінхедний непотріб, який запросто вбили людину на заправці за пару штук баксів. Напевно усіх під одну гребінку грести не вартує. З історії в ОУН було те саме, одні гітлеру присягу приносили і робили ганебні вчинки — інщі же їх потім ловили, трибунал і до стінки ставили за це. Потім теж по різному в них склалось, когось поляки з чехами поставили до стінки, бо були за ними гріхи — по суті етнічні чистки. Була така операція Вісла. Когось відпустили до американців в Австрію, надали коридор — вони потрпили в Чікаго. Фактично були домовленості на вищому рівні, бо більшісь з тих хто там був ніколи не були громадянами СРСР, а належали до Польщі. Хтось до 60 сидів в лісі в землянках, та ходив тероризував місцеве населення. Їх викурювали до 60-х років, при чому місцеве населення в тому мало учась — підсипали снодійне в їжу. Через це деякі стали ходити із котами, давали їжу спочатку котам. Затримувати не було сенсу — бо на грудях носили лімонку і шнур щоб зубами висмикнути, якщо заламають руки.

Дивно так виходить, що місцеві самі травили оунівців, але саме на заході України найбільше шанують і памʼятають їх, і саме на заході України Ленінів валили ще при живому СРСР. А найбільше кричать про бандитів-терористів бандерівців саме там, де вони ніколи не діяли.

визнаний як геноцидальний Нюрберским трибуналом

а по єбалу за чергову і систематичну брехню та пропаганду?

в війні проти рашки, чому тимчасово не приєднатись? рашка Польшу із гітлеровцями поділила. А Нюрнбергський трибунал — профанація, бо на ньому проігнорували злочини москалів.

Підписатись на коментарі