Програмісти і MBTI

  • Поступай з іншими так, як би ти хотів, щоб поступали з тобою
  • Ні, не треба так робити

Хочу розповісти вам про класну концепцію, яку розглядаю вже рік.

Почну трохи здалеку.

Мене давно турбує тема пошуку роботи, матчінгу людей, і що було далі — привнесена цінність. Це окрема велика тема, в якій багато міфів і фантазій. Але там явно вимальовувалися типові конфлікти:

  • Швидко в продакшн vs чистий код з тестами
  • Daily мітінги з камерою vs повний remote і зідзвони раз на 1 чи 2 тижня
  • Регулярні веселі тімбілдінги, щоб відчути єдність vs зустріч не частіше разу на півроку, і пришліть посилання на меню ресторану заздалегідь, щоб не стресувати на місці
  • Кодінгові інтервʼю розкривають людину vs це треш якийсь, відірваний від реальності
  • Важливість hardskills vs softskills
  • Брейншторминг під час спілкування vs дайте мені документ і час подумати
  • Дизайнер біситься як загубили «очевидне» розміщення, шрифт чи колір vs програміст біситься як можна було «очевидний» функціонал пропустити чи помилки в словах зробити
  • Нову технологію освоювати з доки vs ChatGPT, дай приклад, і від нього дотюню
  • Чому в top10 мільярдерів все ще існує 1 нетехнічний власник (louis vuitton і тп)? Хто купляє цю фігню?

Тобто, є якісь базові цінності, по яких багатьом людям десь 50/50 «очевидно» протилежне.

В ідеальному світі, краще мати диверсифікацію, як в тій концепції про кількох сліпих людей і слона — треба зібрати різні точки зору, щоб побачити повну картину.

Але в реальному світі, якщо engineering manager хоче «чистий код» хоч би і довго, або щоб всі були з камерами на зідзвоні — йому треба шукати людей з відповідними цінностями, і не мучати інших.

В мене не виходило красиво впорядкувати те, що я назбирала, і якось не дуже багато цих типових ситуацій вийшло.

Аж поки я випадково не наткнулася на MBTI. Було відчуття, що всі пазли встали на свої місця.

Звичайно це не покриває все, люди різні і індивідуальні.

Але ці 4 базових цінності і 16 типів — надають достатнє різноманіття, яке легко запамʼятати за кілька місяців і почати цим оперувати в житті, передбачати поведінку і уподобання.

Це як кластери поведінок людей, поділ за 4 цінностями, за якими найбільше відрізняються одне від одного і найбільша кількість непорозумінь, коли комусь щось «очевидно».

Цікаво, що як T-типу, мені легко було запамʼятати всі **T* типи, а **F* типи — були суцільною кашею перші місяці.

MBTI — це ваш поточний свідомий вибір 4 цінностей на основі 100+ питань (тест проходиться за 10 хвилин), як би ви свідомо поступали в різних ситуаціях. Це тактичний інструмент для взаємодії з людьми.

  • E / I — Extraverts vs Intraverts, ключовим тут є — чи треба вам відпочивати після спілкування з людьми. Інтраверт теж може робити публічні доповіді, але йому потім треба день на відновлення.
  • N / S — iNtuitive vs Sensing або obServative — нову інфу ви отримаєте зі сторони концепцій чи зі сторони фактів. В школі легше давалась математика чи хімія. N-типи від цієї статті скоріше зрадіють, а S-типи скоріше пофиркають.
  • T / F — Thinking vs Feeling — раціональні чи (ні, не емоціональні) цінностні. Важливіше істина чи гармонія між людьми?
  • J / P — Judjing vs Perceiving — організовані vs спонтанні. Чіткі плани дають відчуття стабільності чи обмежують вашу свободу?
  • Є ще пʼята додаткова A / T — Assertive / Turbulent — це начхати вам на думку інших vs потрібна валідація інших людей.

Розподіл в суспільствах і країнах зазвичай десь в районі 50/50. Але бувають перекоси, їх можна роздивлятися в дослідженнях.

Розглянемо ще раз попередні кейси з цієї перспективи:

  • Швидко в продакшн vs чистий код з тестами — це спонтанні P vs організовані J
  • Daily мітінги з камерою vs повний remote і зідзвони раз на 1 чи 2 тижня — це екстраверти vs інтроверти
  • Регулярні веселі тімбілдінги, щоб відчути єдність vs зустріч не частіше разу на півроку, і пришліть посилання на меню ресторану заздалегідь, щоб не стресувати на місці — теж екстраверти vs інтраверти
  • Кодінгові інтервʼю розкривають людину vs це треш якийсь, відірваний від реальності — теоретики N vs практики S
  • Важливість hardskills vs softskills — раціональні T vs ціннісні F
  • Брейншторминг під час спілкування vs дайте мені документ і час подумати — спонтанні P vs організовані J
  • Дизайнер біситься як загубили «очевидне» розміщення, шрифт чи колір vs програміст біситься як можна було «очевидний» функціонал пропустити чи помилки в словах зробити — ціннісні F vs раціональні T
  • Нову технологію освоювати з доки vs ChatGPT, дай приклад, і від нього дотюню — теоретики N vs практики S
  • Чому в top10 мільярдерів все ще існує 1 нетехнічний власник (louis vuitton і тп)? Хто купляє цю фігню? — F-типи купують, радість маркетологів, яким достатньо образ-ідею показати

Чи може тип MBTI змінюватися?

Так, звичайно. Це ваш свідомий вибір поведінки, ваші відчуття від цього вибору з досвідом, і коригування вибору. Але в реальності система цінностей змінюється рідко, 16personalities.com по своїх юзерах каже, що 85% зберігають тип при тестуванні через рік.

Чи може він бути різним при повторних тестах?

Ну буває, що вас тягне до серединки і в різному настрої ви будете поступати протилежно. Я зустрічала, що «нестабільна» 1 чи 2 літери. І людина проявляє себе як 2 чи 4 типи.

Буває також, що він сильно змінився. І це видно по людині, поведінці, щось велике змінюється в житті.

Чи може MBTI тип не співпадати з поведінкою людини?

Так, якщо свідомо людина хоче одне, а в реальності поступає по-іншому. Тоді варто по поведінці і словам визначити «реальний» тип, і у взаємодії з людиною орієнтуватися на нього.

Ще буває, що людина під чиїмось впливом завчила не-свої «правильні» відповіді для якихось ситуацій, але в тесті багато різнотипних ситуацій, і результат зазвичай релевантний.

Чи не буде це само-підтверджуюче пророцтво?

Ці 16 типів — хороший набір для рефлексії. Якщо вам не подобається поведінка вашого типу, а подобається поведінка іншого, варто переглянути ці цінності, як би ви хотіли поступати в різних ситуаціях, як зараз поступаєте, і чому.

Критика MBTI

Критика про гороскопність. MBTI — не визначається кимось чи чимось іншим, це ваша свідома поточна система цінностей. Це сконденсовані ваші відповіді зі 100+ питань до 4+1 цінностей.

Система цінностей може змінюватися, але це трапляється рідко. Це як переконати людину в політичних поглядах — теоретично можливо, практично важко.

Big5 вимірює схожі, але трохи інші параметри. Які краще вимірюються і повторюються, але ними набагато складніше оперувати в житті.

Критика про неповторюваність — я думаю, що це про старі варіанти тесту. 16personalities надають статистику по своїх питаннях, там повторювальність типа — 85% в рамках року.

Критика про те що параметри бінарні — 16personalities міряє з відсотками. Можна побачити наскільки далеко від центру конкретна цінність. Коли близько до серединки, буває, що людина проявляє себе як 2 типи.

Критика, що теорію придумали жінки-ненауковці — ну це треш-аргумент. Якщо працює, яка різниця? До того ж, досить часто практика випереджає теоретичні узагальнення. Також є повʼязана критика попередньої ітерації від Юнга, але, як на мене, від Юнга — це дуже далека концепція, і незручна.

Як навчитися їх розрізняти

Можна про них читати, можна дивитися ютуби. Дуже рекомендую канал Frank James — це гумористичні короткі відео, як кожен з типів типово поводиться в різних ситуаціях. Про людей в моєму оточенні — це прям 80% попадання.

Практичне застосування

Конфлікти

Навіть якщо не можна нічого зробити, можна одній зі сторін (постраждалій) хоча б допомогти зрозуміти іншу, і який підхід варто спробувати.

Extravert vs Intravert

«Шось давно не чув тебе, з минулого тижня» — «ми ж недавно зустрічалися, півроку тому».

Якщо менеджер-екстраверт тягає інтровертів на збори — можна намагатися посунути ці зустрічі чи зідзвони на вечір, щоб вбивати тільки залишок цього дня, а не весь з ранку.

І навпаки, менеджеру-інтраверту треба дати екстраверту в команді хоч щось, чи якусь тусню з іншими членами команди, чи доступ до клієнтів і юзерів, бо буде себе почуватися загубленим при короткому контакті раз на тиждень.

В одному YC відео про найчастіші конфлікти кофаундерів, якось згадували, що в кризисній ситуації є люди, яким треба 6 годин підряд проговорювати варіанти (екстраверт), а є, яким треба піти прогулятися кілька годин, і прийти з рішенням (інтраверт).

iNtuitive vs Sensors (теоретики vs практики)

iNtuitives бачать концепції, теорії, паттерни, big picture. Хоча буває, що і помиляються. Коли бачать тренд — намагаються поділитися з іншими.

Sensors тренди і теорії бачать погано, вони хочуть провести експеримент, подивитися на результат, забрати в копілку рішень. Патерни і тренди сприймають як шум, як булшіт. Щоб iNtuitive пояснив щось Sensor-у, треба назбирати експериментів і фактів — і їх показувати.
І навпаки, Sensor може біситися, що ось же копілка рішень і фактів, чому iNtuitive їх не може запамʼятати і використовувати? Бо це якась каша з фактів, вона не має сенсу, їх спочатку треба згрупувати в якісь концепції.

Thinking vs Feeling (раціональні vs цінностні)

Більшість програмістів — раціональні T-типи. F-типи часто можуть на щось ображатися, де раціональний тип «затоптує» цінності заради істини.

Якось одному продукту, в якого аудиторія раціональна, регулярно пропонували покращити дизайн. Але після покращення дизайна метрики не змінилися. Тобто цій аудиторії був важливіший функціонал, а не вигляд. А від того, що щось кудись секунду виїзжає — було роздратування на тормоза, а не естетичне задоволення.

При проведенні технічних мітапів, не варто витрачатися на фотоспоти чи якісь ще естетичні ізюмінки — вони не оцінять.

Judging vs Perceiving (організовані vs спонтанні)

Якщо хтось в команді хоче брейнштормити ідеї в реальному часі — знайти тих, кому таке подобається, а іншим кидати доку з результатами, і дати можливість потім своє теж подумати дописати.

J-типів дуже бісить неуважність до деталей і неорганізованість P-типів. Це нескінченне джерело конфліктів. Краще, якщо вони з цим змиряться, а саме важливе — ще хтось буде додатково перевіряти, чи навіть сам P-тип ще 1-2 рази на свіжу голову. Також я бачила добре організовані інфраструктури під P-типи, де будь-які типи помилок швидко фіксять чи відкачують до попереднього стану.

Правила, розклади і рутина — дають спокій і стабільність J-типам, і «душать» P-типи. J-типи люблять спланувати зустріч на через місяць, а P-типи не хотіли б себе обмежувати далі ніж «так шо, зараз ідемо?». Якщо в салон краси тільки попередній запис заздалегідь, P-типи туди просто не попадуть.

Зате P-типи привносять нові рішення, і добре орієнтуються в хаосі і непередбачуваних ситуаціях, де J-типи завмирають.

Вивчення нового, наприклад, лінійної алгебри або нового фреймворку

Треба пробувати, що працює, але можна зрозуміти основні підходи, які пробувати:

  • *S*J практичний структурований підхід. Класична система освіти, навчальні плани, структуровані курси, підручники з практичними прикладами, покрокові інструкції.
  • *S*P експериментальний підхід. Експерименти, реальні завдання, інструменти, симуляції, навчання через практику. Негайне застосування отриманих знань.
  • *NT* аналітичний підхід. Люблять концепції і теорії, аналіз складних проблем, проєкти. Незалежне, аналітичне навчання, з упором на розуміння систем. Все ставлять під сумнів, і досліджують альтернативи. Потрібен свій темп. Люблять дискутувати для дослідження різних аспектів проблеми. Люблять mindmaps і obsidian.
  • *NF* ціннісний підхід. Навчання, засноване на цінностях. Мотивує вплив і суспільна цінність. Цінують можливість досліджувати і проявляти креативність. Люблять письмову рефлексію на досвід, обговорення досвіду з іншими, воркшопи і семінари. Проєкти, навчальні групи.

Короткий опис типів, їх типові ролі в айті, улюблені слова в спілкуванні

Важливо! Тип не обмежує ваші можливості, ким ви можете чи не можете бути, але підходи і рішення для досягнення цілей — будуть різними для різних типів.

Раціональні:

  • ESTP (Підприємець) — Адаптивні, швидко реагують на зміни, схильні до ризиків. QA, Project Manager, Sales.
    дія, адреналін, спроба, результат, зважено
  • ENTP (Дебатер) — Інноваційні, постійно випробовують нові ідеї. Всіх дістають дискусіями, бо це спосіб пізнання — обговорити з усіх сторін. R&D, Innovations, Business Strategy.
    дискусія, виклик, інновація, варіант, експеримент
  • ESTJ (Керівник) — Організовані, ефективні лідери, орієнтовані на досягнення результатів. Managers (practical, get things done).
    контроль, продуктивність, правила, організація, результат
  • ENTJ (Командир) — Стратегічні, рішучі лідери, що швидко рухаються до цілей. Managers (vision and strategy).
    лідерство, стратегія, успіх, ціль, прогрес
  • ISTJ (Логіст) — Основа суспільства. Надійні, організовані, уважні до деталей. Відповідальні і послідовні, прагматичні. Pragmatic Programmer, Data Analyst, QA, Project Manager.
    план, відповідальність, факти, організовано, обов’язок
  • INTJ (Архітектор) — Видатні стратеги, незалежні, бачать системи у всьому. Ідеально підходять для роботи, що потребує складного аналітичного мислення. Analyst, R&D, Innovations.
    стратегія, логіка, концепція, ефективність, система
  • ISTP (Віртуоз) — Круті специ, незалежні, люблять практичну роботу, де можуть використовувати свої навички для вирішення технічних завдань. В них є стол з паяльником або навіть гараж. Вони самі збирають меблі і чистять сантехніку. DevOps, Embedded, Robotics.
    функціонал, швидко, практично, інструмент, експеримент
  • INTP (Логік) — Схильні до глибокого аналізу, незалежні мислителі. Класичні задроти. R&D, Science, Data Analysts, Developers.
    аналіз, теорія, дослідження, концепція, можливості

Цінностні

  • ESFP (Виконавець) — Соціальні, енергійні, люблять контактувати з іншими. UX, Product, Support.
    насолода, спілкування, зараз, весело, приємно
  • ENFP (Борець) — Творчі, підриваються і слідують за новими ідеями та можливостями. Самий ненудний тип. Startups, Product, Marketing, PR, Event Manager.
    можливість, натхнення, креатив, зміна, авантюра
  • ESFJ (Консул) — Високі міжособистісні навички, добре координують роботу в командах. Мама, про всіх попіклується. HR, Account Manager, Support.
    підтримка, турбота, команда, співпраця, комфорт
  • ENFJ (Протагоніст) — Натхненні, з чудовими навичками наставництва. Клей соціумів, їх всі люблять. Mentors, HR, Social activity.
    мотивація, розвиток, підтримка, спільнота, натхнення
  • ISFJ (Захисник) — Організовані, дбайливі, підтримують і допомагають іншим. Support, DBA, HR.
    допомога, турбота, цінність, підтримка, безпека
  • INFJ (Адвокат) — Схильні до глибокого розуміння потреб людей та стратегічного планування. Architect, Project Manager.
    сенс, інтуїція, мета, гармонія, вплив
  • ISFP (Митець) — Креативні, люблять працювати на самоті, практичні, орієнтовані на процес. UX, Graphic Designer, GameDev.
    краса, відчуття, м’якість, свобода, комфорт
  • INFP (Медіатор) — Ідеалісти, які керуються внутрішніми цінностями, орієнтовані на людей. Content Making, Volunteering, Non-Profit & Social Projects.
    ідеал, почуття, цінність, сенс, мораль

Що цікаво запитати ChatGTP (до речі, за замовчуванням веде себе як INTJ)

  • Описати типові чати і ситуації про колегу чи важливу людину, щоб визначити MBTI тип
  • Описати конфліктну ситуацію і радитися як поступити, з урахуванням MBTI типу
  • Який подарунок краще обрати для конкретного MBTI типу XXXX?
  • Як і де краще провести зустріч з MBTI типом XXXX для найбільш ефективної комунікації?
  • Наведи приклади персонажей популярних фільмів з MBTI типом XXXX
  • Наведи приклади реальних людей з MBTI типом XXXX
  • Згенеруй зображення як би виглядав типовий MBTI XXXX спікером на технічний конфі
  • Який підхід до вивчення нового фреймворку був би найбільш ефективним для MBTI типу XXXX
  • Як би вчив лінійну алгебру MBTI тип XXXX? Які б джерела і підходи використовував для максимальної ефективності?
  • Які бренди одягу найбільш типові для MBTI типу XXXX?
  • Які письмові і цифрові інструменти обрав би MBTI тип XXXX для впорядкування думок і задач?

Fun

Як можуть виглядати різні типи на технічній конфі

Звичайно, хтось міг порадити людині одяг на свій смак.
Але стиль одягу, до якого тяготіють і типові вирази обличчя (by ChatGPT):

Зауважте, тут — в лівій половині раціональні типи, в верхній половині екстраверти.
Класні спеціалісти-контрибутори — це лівий нижній квадрант.
Лівий верхній стовпчик з двох — це менеджери.
Рядом стовпчик екстравертів E*TP — коли з чимось треба розібратися і повирішувати.
Третя колонка **FJ — це люди, які піклуються про людей, таких гарно б мати хоч одного.
Четверта колонка **FP — це креативні люди.

Те ж саме, з жінками:

S vs N

Хтось зібрав частотність MBTI типів по США, і їх частотність на 16personalities, вийшов такий перекос. S-типи рідше роблять цей тест і цікавляться MBTI теорією. ISTJ (стовпи суспільства) її найбільше не любить, а INFP (письменники-мрійники) найбільше любить.

Тобто MBTI теорія (і ця стаття) — зрозуміла і приємна N-типам, і вони частіше побіжуть перевіряти свій тип і роздивлятися що і як. А S-типи пофукають, що це треш якийсь. Їм би сподобалися якісь факти, підкріплені дослідженнями, в стилі «якщо людина запізнюється, то не буде стресувати від різнотипних задач сапорту чи багів на проді».

r/dataisbeautiful - MBTI population frequency does not match frequency of test results on 16personalities.com [OC]

Посилання

  • 16personalities.com — визначити тип безкоштовно за 10хв, будь-якою мовою. Можна не вказувати email в кінці, але часто через рік люди намагаються згадати який в них тип був, і шукають в пошті
  • Про Reliability теста від 16personalities.com
  • YouTube канал Frank James, плейліст про MBTI — гумористичні короткі відео, як різні типи поводяться в однаковій ситуації

P.S. Познайомлюсь з INTJ-A для захоплення світу. Оксана, ENTP.
Жартую :)
Або ні.

👍ПодобаєтьсяСподобалось3
До обраногоВ обраному1
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Ех, наче повернувся в вконтакт зразка 2014 року, коли були популярні всі ці психологічні тести, соціоніка (сестра 16personalities) та інші псевдонаукові дисципліни. Якось чуть було навіть не купив їх брошуру (16personalities) по своєму психо-типу, але потім знайшов всі варіанти на торрентах і це виявився пшик.

Наступна подібна стаття повинна бути на тему спіральної динаміки. А щоб завершити коло, то спір на тему псевдонаукового вчення Фройда vs його ученика Юнга. І після цього відкриється чорна діра і нас учих засмокче назад в чарівний 2007 рік.

Якщо відноситися до цього як до гадання про своє життя — то так, туфта повна.

А якщо відноситися до цього як до того, чим воно є, — поточні преференції людини по 4 параметрам, зі ступенем вираженості,
визначені тестом про ситуації з цими 4 параметрами.

То зразу стає дуже зручний фреймворк для взаємодії. Зрозуміло, що саме треба задетектити у взаємодії, і зрозуміло, як потім з людиною поводитися.

Товариство, це заскладно, тому пропоную мою передову інноваційну систему класифікації (скорочено — ПІСК).

От асоціації людей самих себе із тваринами як правило стійкі.
Тому доречно буде класифікувати робітників на три основні категорії — ті хто асоціює себе з котиками, ті хто асоціює себе з хижаками, і ті хто по пташкам.

Є три магічні запитання, відповіді людей на які з 85% імовірністю будуть повторюватися і через рік, і через два, на будь-якій виборці:
1. Ви бачите себе котиком?
2. Ви бачите себе пташкою?
3. Ви хижак?

А далі очевидно. Коти ловлять пташок, хижаки ловлять котів, пташки серуть на хижаків.
Тому підбираючи персонал, задайте всього ТРИ ПРОСТІ ПИТАННЯ, та не помиляйтесь у виборі близьких по психотипу колег!

НЄ БЛАГОДАРІТІ 111 )))

А як розрулювати конфлікти котиків і пташок? :)

Та система проста до горя. Якшо ви пташка, то беріть в колектив тіки пташок і нікого більше. Метчінг, конфлікт резолвінг, камьюніті віжн шерінг та інші плюшки в комплекті!

Купа тексту, жодного експерименту та хоча б спостереження. Тому відразу брєд.

Ви ISTJ або ISTP

Це все — узагальнені спостереження і перевірка концепції протягом року.
Який експеримент вас цікавить?

Половина людей буде тяготіти до серединки, і з ними не буде проблем в комунікації.
У тих, у кого сильний перекос в цінностях, якщо вони не усвідомлюють про існування протилежної цінності, — будуть конфлікти з людьми, у яких яскраво виражена протилежна цінність.

Це все — узагальнені спостереження і перевірка концепції протягом року.

Це все висосане з пальця. Таких концепцій було більше ніж дофіга ще в середині сторіччя, але переважна більшість з них була просто хибними. Це як Зігмунд Фрейд, який «пояснив» багато чого, але воно не відповіло дійсності більше ніж повністю.

Який експеримент вас цікавить?

Ви робите якісь висновки, тому ви маєте запропонувати дизайн експерименту, та відразу вибрати результати, які би свідчили про їх точність. А потім перевірити чи це так.

Половина людей буде тяготіти до серединки, і з ними не буде проблем в комунікації.

Може й буде, може й буде. Це має перевірятися експериментальними даними, а не братися зі стелі. І це можна повторювати на кожне тверждення статі.

По MBTI гора досліджень і замірів. На пошуковиках по науковим статтям можна шукати MBTI.
Нащо мені організовувати і повторювати масові експерименти? Я передивилася чужі і позастосовувала систему в своєму житті. Потім написала цю статтю, щоб поділитися з іншими. Вважаю, що саме ця концепція варта уваги.

Мені подобається конкретно 16personalities.com, вони на своїх десятках мільйонів користувачів відполірували систему тестування.
Ось їх стаття про reliability їх варіанту теста: www.16personalities.com/...​/reliability-and-validity
Це просто кластерізація даних. Те що data scientists постійно щоденно використовують.

На пошуковиках по науковим статтям можна шукати MBTI.

Можна, ось декілька метадосліджень:

McCrae, R., & Costa, P. (1989). Reinterpreting the Myers-Briggs Type Indicators from the Perspective of the Five-Factor Model of Personality.

Boyle, G. J. (1995). Myers-Briggs Type Indicator (MBTI): Some psychometric limitations.

Goodbye to MBTI, the Fad That Won’t Die

Ну... не дуже, якщо чесно. Ну... якщо ви пишете статтю, то біло б непогано це привести.

Нащо мені організовувати і повторювати масові експерименти?
По MBTI гора досліджень і замірів.

А скільки саме відносяться до програмістів?

Це просто кластерізація даних.

Кластерізувати можна навіть генератор випадкових чисел. Головне питання, навіщо?

Мені подобається конкретно 16personalities.com, вони на своїх десятках мільйонів користувачів відполірували систему тестування.

Ну серйозно вони перевірили десяток мільйоні користувачів? По мільйону на брата? Виглядає просто як СКАМ. Купа стетей, але не видно жодної публікації.

Ну я вважала, що я це адресувала узагальнено в розділі Критика.

MBTI відноситься до всіх людей. Про програмістів — я навела прикладні кейси використання і можливі точки конфліктів.

Генератор випадкових чисел не буде повторювальним для N-ї точки даних. Це невдала аналогія.

В смислі «серйозно перевірили десяток мільйонів».
Це ж веб апка, яка їй різниця скільки. Багато ж таких проєктів, які постійно роблять аналітику на своїх даних.
Юзер коли повторно проходить, якщо залогінений під тим же — це скоріш за все той же юзер.
Плюс вони там додаткові опитувальники ще запускають.

23andme.com аналогічно з генетичним тестом робить — запитує різне і шукає кореляції.

DOU точно так же різне опитує регулярно, і публікує потім результати.

В смислі «серйозно перевірили десяток мільйонів».
Це ж веб апка, яка їй різниця скільки. Багато ж таких проєктів, які постійно роблять аналітику на своїх даних.

Веб апка має лише дані щодо відповідей на питання тесту, як вона може перевірити, що результати тестів і їх інтерпритація якось співідносяться з реальністю? Потрібна ж калібрація результатів.

Наприклад, я можу побудувати пристрій, який «безконтактно вимірює настрій моєї дружини». Проведу кореляційний аналіз даних вимірювань (їх буде багато) і буду стверджувати, що він досить точно вимірює.
Тому постає питання, яким чином можна довести, що це лише простенький датчик освітленості, а не дійсно такий пристрій? Без аналізу функціонування самого пристрою, лише по його результатах.

Ну саме для таких досліджень — це людина сама розказує як би вона поступила в якійсь ситуації. Сильно збрешуть — умовно 5-10%. Даних від інших — вистачить це згладити.

На одній людині — ви можете побудувати пристрій для вимірювання однієї людини, якщо вона комфортно себе почуває, і чесно відповідає.
Якщо перекладати аналогію — то таким пристроєм (чи опитуванням) ви маєте вимірювати велику кількість людей.
Але який в них по-справжньому настрій — в цілому вірити їх відповідям і викинути до 5-10% даних, які будуть сильно вибиватися із загальної картини.

Сильно збрешуть — умовно 5-10%. Даних від інших — вистачить це згладити.

Запитати людей це найгірше, що може бути. Люди просто не знають себе.

Так це не якась скрита муть
Це прямим текстом вияснення «як тобі нравицця, так чи сяк?» для порозумінь
І в десятках варіацій для уточнення

Це прямим текстом вияснення «як тобі нравицця, так чи сяк?» для порозумінь
І в десятках варіацій для уточнення

Це як раз не працює, бо люди самі не розуміють, що їх подобається. Точніше, є ілюзія того, що є свобода волі, єдина особистість, ... Насправді є різні ділянки мозку, кожна з яких має свої уподобання, а при заповненні анкети ви працюєте лише з однією ділянкою, яка відповідає за логіку. Тому відповіді можуть бути відвертими, але хибними.

Коли я був молодим, то було багато опитувань, щодо різних товарів: чого б ви хотіли, на що орієнтуєтеся, ... Зараз ви цього не побачите навіть в інтернеті, бо люди відповідають майже протилежне тому, що на практиці.

MBTI відноситься до всіх людей.

Пруф? Одна критика, що MBTI нічого не показує, бо через два тижні навіть один і той самий тест покаже інший результат. А тестів купа різних. Я пам’ятаю, що коли це було популярним, то у мене було десь п’ять різних варіантів в залежності від настрою. Знову ж таки, нас цікавить прогностичні властивості, а вони на рівні астрології.

Знову ж таки, можливо є кореляції між розробниками та тим, як вони проходять той чи інший тест. Ці усі положення, які треба перевіряти експериментально. Буквально кожне речення.

Генератор випадкових чисел не буде повторювальним для N-ї точки даних.

Ну... повторювальність в опитуванні відкрите питання.

В смислі «серйозно перевірили десяток мільйонів».
Це ж веб апка, яка їй різниця скільки. Багато ж таких проєктів, які постійно роблять аналітику на своїх даних.

Стандарти психологічних експериментів виходять з того, що людина не має знати предмет дослідження. Наприклад, ми вимірюємо як заповненість тарілки впливає на апетит. Але людям кажемо, що вимірюємо як колір страви впливає на апетит. Бо коли людина знає, що вимірюється, результати дуже не точні.

Ну а так хтось пройде тест один раз, хтось десять. Хтось просто буде клікати подивитися на результат. Хтось буде відповідати від імені подруги, ... Це треш.

23andme.com аналогічно з генетичним тестом робить

Генетичний тест це об’єктивні дані, на які людина ніяк не може вплинути.

Ну я б прогностичні властивості брала короткострокові, тактика спілкування.

Якщо сильно кидає, то часто по 1 чи 2 буквам може бути десь близько до середини, типу 51%, 52%, і людина дійсно веде себе як середнє 2 чи 4 типів.

Конкретно по розробникам бачила багато, але маленьких досліджень, по 40-120 людей, одне тільки на 500+. Які можна узагальнити що «абсолютна більшість розробників — це T-типи».

Так це не психологічний експеримент і не шось скрите. Це прямим текстом запитати у людини що їй важливіше і що комфортніше. І потім ще можна розказати якісь додаткові корелюючі з цим ознаки.

Багато різноманітних проходжень з одного ip — я думаю вони здатні почистити при аналізі даних.

З генетичним тестом 23andme опитування запускають точно так же з довірою — чи ви хворіли таким то, чи ви відчуваєте таке, чи було у вас при вагітності таке і тп.
І там точно так же дані чистять якщо прям сильний розбіг.
І аналізують які спільні гени чи комбінації є — на спільні ознаки.

+++++Є ще пʼята додаткова

Проблема всіх таких класифікацій, що можна додати п’яту, шосту, 998-му тощо ознаку

Так, але це топ4 за якими люди найсильніше відрізняються у взаємодії, і відбувається найбільше непорозумінь

Хто так вирішив? Ось ще вам варіант класифікації, чим краще чи гірше 7promeniv.com.ua/...​omahaie-rozvyvatysia.html ? Це все псевдонаука

Так, Еннеаграми схожі, більш ранні, і дуже «сирі» і розмиті, настільки — що аж неюзабельно.
Якусь основу намагався вичленити ще Піфагор. Далі ці ідеї розвинули в 50х роках (MBTI і соціоніка пізніше в 70х).
16personalies (не знаю, може ще хтось теж) доточили MBTI вже data science-ом і на великих даних.

Плюс, знову таки, не треба вірити, можна повикористовувати, у вас не працює — ну ок.

Я теж рік сумнівалася і перепровіряла із-за критики на вікіпедії і в інших джерелах.

Вважаю, що багато критики відноситься до ранніх версій MBTI, і тези що тип — один і назавжди.
Якщо брати це те чим воно є — свідомий вибір рішень в типових ситуаціях, і останню версію тесту з 16personalities — то це робочий інструмент тактики відносин.

Ще зустрічала дослідження (вибачте, швидко ненагуглилось, в твіттері обговорювали).
Коли зібрали спеців з астрології, еннеаграм, MBTI і Big5. І дали їм дані по реальних людях в цих системах (натальні карти, типи, параметри). І попросили визначити штук 40 параметрів в житті людини — чи є будинок, сімʼя, рівень доходів, освіти і тп.
Набільше «вгадали» специ по Big5, потім MBTI, енеаграми, а астрологи попали близько нуля.

Але все одно, Big5 краще вимірює психологічні повторювальні характеристики людини. Але їм значно важче оперувати швидко на льоту.

У MBTI зовсім трохи гірша точність, але набагато вища юзабельність.

www.scientificamerican.com/...​-work-better-than-others
Про енеаграм не в цій статті, але ті ж дослідники міряли, десь ще зустрічала. Так же як і з астрологією — вони потім повні натальні карти надавали, але точність не виросла.

0% астрологія vs 16% MBTI scores vs 24% big5 кореляція
Але знову таки, це кореляція з важливими подіями в житті людини. А MBTI класний як тактичний інструмент взаємодії.

Я б не сильно опирався в якості доказів на такі дослідження, оскільки в них багато випадкових параметрів, або параметрів, якими легко маніпулювати. Це спільна проблема усіх психологічних досліджень:
According to the replicators’ qualitative assessments, as previously reported by Nature, only 39 of the 100 replication attempts were successful.
www.nature.com/...​rticles/nature.2015.18248

так, для більшості тестів це так і є

але саме для свіжих MBTI, конкретно від 16personalities.com — вони десь згадували що 85% повторювальність в рамках року

але зараз знайшла тільки такий їх розділ на сайті про Reliability
www.16personalities.com/...​/reliability-and-validity
0.74-0.83 повторювальність у їх користувачів по їх набору питань
а це десятки мільйонів юзерів по світу

вони просто скоригували і допиляли цю кластерізацію людей на великих данних data scienc-ом

плюс, особисто для мене, — система добре працює, застосовую вже рік, читала і розглядала всю критику, все ставила під сумнів

Я вказував на проблеми з повторюваністю не результатів самого тесту, а досліджень щодо нього (і психологічних досліджень загалом):

Ще зустрічала дослідження (вибачте, швидко ненагуглилось, в твіттері обговорювали).
Коли зібрали спеців з астрології, еннеаграм, MBTI і Big5. І дали їм дані по реальних людях в цих системах (натальні карти, типи, параметри). І попросили визначити штук 40 параметрів в житті людини — чи є будинок, сімʼя, рівень доходів, освіти і тп.
Набільше «вгадали» специ по Big5, потім MBTI, енеаграми, а астрологи попали близько нуля.

ok, у 16personalities повторювальність >80%, не 40%

Що мені не подобається в подібних класифікаціях, це те, що в результаті всі виходять дуже особливі і по-своєму прекрасні. Ало, егегей, а де в цій класифікації тупі люди? А де ліниві? А де ті, що і з людьми працювати не вміють, але й самі нічого зробити не здатні? Світ нам підказує, що таких людей — до чорта. А діаграмка і тести кажуть, що ні-ні, ти або Натхненний Протагоніст або Креативний Митець або ще щось таке. Коли теорія не сходиться з практикою, треба шукати іншу теорію.

Голос ESTJ я чую в цій точці зору :)

Ну просто люди — багатогранні, і з різною мотивацією.

Наприклад, якщо ESTJ треба заставити INFP щось зробити — треба підсвітити, як виконання завдання сприятиме позитивним змінам або відповідатиме цінностям INFP. Дати певний рівень автономії та творчої свободи в підході до завдання. Створити підтримуючу атмосферу, заохочуючи зворотний зв’язок і показуючи, що цінує внесок INFP, навіть якщо їхні підходи відрізняються.

Ось від ChatGPT (я прочитала і з цим згодна) «яка мотивація #1 для кожного типу?»

ISTJ: обов’язок і відповідальність
ISFJ: допомога і підтримка інших
INFJ: створення значимого впливу
INTJ: досягнення довгострокових цілей
ISTP: практичні результати і ефективність
ISFP: особиста свобода і креативність
INFP: відповідність власним цінностям
INTP: розуміння і знання
ESTP: дія і досягнення швидких результатів
ESFP: насолода моментом і соціальна взаємодія
ENFP: відкриття нових можливостей і досвід
ENTP: інновації та інтелектуальні виклики
ESTJ: досягнення практичних результатів і вплив
ESFJ: гармонія в команді і допомога іншим
ENFJ: надихати та мотивувати інших
ENTJ: досягнення успіху і втілення бачення

Голос ESTJ я чую в цій точці зору :)

Я навіть не полінувався і пройшов той тест. Ви не вгадали три букви з чотирьох :)

основний комфортний тип людини — зазвичай один протягом тривалого часу, рідше 1 чи 2 літери колеблються, коли відсотки ближче до серединки, особливо 51%, 52%

але в окремих ситуаціях людина може переключитися в якийсь протилежний, бо сприймає це як свої слабкі місця, і типу як «зробити правильно»

тобто, можливо вас боляче ображав (ображає?) якийсь ESTJ про «люди ліниві і тупі»
тому в пошуках рішень цієї проблеми ви її теж піднімаєте

Ось від ChatGPT (я прочитала і з цим згодна) «яка мотивація #1 для кожного типу?»

це у якомусь ідеальному світі, де всі потреби вже задоволені і побудований комунізм

в реальному світі людей мотивують гроші та щоб копняка під сраку не дали, коли настане час лейофів

я зробила проєкт — парсю вакансії, домислюю зарплати по схожих вакансіях (бо вказані тільки у 15%), сортую по зарплаті, і прошу людей відгукуватися, починаючи з найдорожчих

вони відгукуються все одно на різні, часто скіпають найдорожчі, і приймають потім пропозиції часто 3х менше від того, що шукали
— бо там «менеджер прикольний був на співбесіді»,
— чи себе так високо не цінують «ну і шо шо я 10 років роблю дата аналітику, моя ж посада так не називалась, а от чистий дата аналітик я тільки півроку»,
— чи «оця компанія ж класну штуку робить, я хочу з ними, може по грошах потім піднімуть»

і я намагаюсь їх заставляти шукати подорожче, і поактивніше, і в мене не виходить

Вам би сподобався Big5 для найму, він самий науковий і авторитетний.
Мені не подобається, бо люди свої слабкі сторони можуть чимось цінним компенсувати. Але для умовної середньостатистичної середньобюрократичної компанії — якраз.

Там вимірюється 5 параметрів
(нормальний розподіл, але шкали бувають різні — до 5, 7, 100, 120, треба дивитися у конкретного теста):
Openness (відкритість новому досвіду) — залежить від ролі, висока відкритість потрібна для креативу і інновацій, низька для рутини і дотримання інструкцій і стандартів, середня для більшості задач.
Conscientiousness (сумлінність) — це організованіст, відповідальність, надійність. Для найму — чим вище, тим краще. З низькою сумлінністю можуть забути попрацювати.
Extraversion — занадто висока екстраверсія призведе до конкуренції і відволікань, занадто низька — до недостатньої комунікації, залежить від ролі.
Agreeableness (поступливість) — поступливі сприяють гармонії в команді, підтримують інших, але гірше захищають свої ідеї. Для команд краще вище середнього, для керівників і інноваторів середній.
Neuroticism (невротичність) — загалом, чим нижче, тим краще, легше витримують стрес. Але високий рівень може бути корисним у over-thinkers, які про все тривожаться, прокручують багато варіантів, і заздалегідь передбачають негативні події чи наслідки.

Тобто коли ви хочете розумних і роботящих на не-креативний напрямок, то треба:
Openness середній
Conscientiousness повище
Extraversion середній
Agreeableness повище (якщо не керівна посада)
Neuroticism понижче

:)
Ну от 5й параметр який достатньо впливовий в Big5, але не представлений в MBTI — це Neuroticity (невротичність).
От він точно ортогональний і неприємний, сильно невротичних мало хто любить і може використовувати. Хоча я б цих людей назвала «системою раннього оповіщення». І хтось має бути неподалеку — втішати, що все добре.

Лінь — вона різна, може нічого не робити, а може робити щось інше цікаве. INTP можна назвати лінивим, бо більше любить копатися в концепціях, які йому зараз цікаві, а не які треба робити.

Тупість — ну от IQ дуже слабо впливає на доходи і на привнесену цінність.
Я зустрічала не дуже розумну дівчину INTP, яка до всього докопувалася, і в підсумку знаходила ніші, в яких вона добре справлялася.

Тупість — ну от IQ дуже слабо впливає на доходи і на привнесену цінність.

Звісно, що є сфери де вплив IQ менший, але є і такі, де він буде лімітуючим фактором.

Я зустрічала не дуже розумну дівчину INTP, яка до всього докопувалася, і в підсумку знаходила ніші, в яких вона добре справлялася.

В НБА виступав баскетболіст Спад Вебб, зріст якого 168 см. Отже, за вашою ж аргументацією, ріст слабо впливає на те, чи буде спортсмен виступати в НБА. Як так вийшло, що середній ріст гравців НБА — 199 см?

Ну я спорт не дуже люблю саме за це — спочатку є багато обмежень, а потім якісь змагання в рамках цих обмежень.
В реальному житті і реальних задачах — є багато різних шляхів досягнення цілі.
І ви ж самі кажете що 168см норм виступав.
Тобто, в середньому, в тих умовах під ті цілі — так, краще мати конкретні параметри.
Але кожну окремо взяту особистість це не обмежує для досягнення цілі, просто шлях буде інший чи складніший.

Перевага спорту в тому, що в ньому можна виділити окремі характеристики і порівнювати з результатами. Подібно, як і в наукових дослідженнях, щоб визначити, який параметр має реальний вплив, а який — ні. Бо, коли все на купу, то можна набудувати багато теорій, які мають мало спільного з реальністю.

І ви ж самі кажете що 168см норм виступав.
Тобто, в середньому, в тих умовах під ті цілі — так, краще мати конкретні параметри.

Ні, висновки не зовсім вірні. Він успішно виступав лише тому, що його ріст компенсовувався унікальною висотою стрибка, що є теж у значній мірі генетично обумовленою характеристикою. Таку ж саму висоту стрибка мав лише Майкл Джордан, при зрості 198см — його вважають найкращим баскетболістом всіх часів.

Але кожну окремо взяту особистість це не обмежує для досягнення цілі, просто шлях буде інший чи складніший.

Обмежує, і якщо немає чим компенсовувати ці обмеження, то вони можуть стати вирішальними.

Ну задача закидувати мʼячик в корзинку — трохи дурна для переносу на реальне життя.
Але, якби це була реальна задача, — люди використовували б технічні засоби, командну роботу, і вже ріст і висота стрибка не були б важливі.

І конкретна особистість могла б цю ціль досягати:
— покращенням фізичних характеристик
— командою з розділом задач і профіту
— технічними засобами (батут рядом, пушка чи робот для закидування мʼячика)
— купити ці послуги в інших, якщо доходи дозволяють (стрибати, технічні засоби, або постійна підписка на сервіс)
— отримувати ці послуги від інших (родичі, друзі, приватна чи державна соц допомога)
— перегляд цілі (можливо, десь є корзинки понижче чи від них профіт побільше)

Не було на меті її переносити, це лише ваші спроби відійти в сторону, від обговорення по суті.
Привів спрощений приклад з баскетболом, щоб наглядно продемонструвати, що логіка цього аргументу нічого не доводить:

Тупість — ну от IQ дуже слабо впливає на доходи і на привнесену цінність.
Я зустрічала не дуже розумну дівчину INTP, яка до всього докопувалася, і в підсумку знаходила ніші, в яких вона добре справлялася.

ok, давайте розглянемо тупого програміста.
Я згодна, що в більшості випадків такого брати не треба. Але кожну конкретну особистість, для деяких ролей, варто розглянути.

Мінуси:
— не зрозуміє складні задачі
— не зможе вирішити складні задачі
— може зʼїсти багато часу на пояснення

Плюси:
+ може вирішувати прості задачі
+ пише зрозумілий всім код
+ робить зрозумілі всім інтерфейси
+ те що зрозумів — в сапорті тупим користувачам теж зможе пояснити багато разів
+ його можна кинути на задачі з нудною і довгою неважливою бюрократією (там, де розумним нудно)

Це ще й як дискусійне твердження:

+ пише зрозумілий всім код
+ робить зрозумілі всім інтерфейси

Виходить, що з всього списку плюсів і мінусів, мінуси потенційно приность більше цінності, отже, у випадку програміста, IQ впливає на доходи і на привнесену цінність.

Ну, коли він тупий, то якщо щось зрозумів — він це робить, і всі інші гарантовано зрозуміють.
В коді у нього максимально прості і зрозумілі рішення, бо він інших не видумає.

Але, загалом, застосувати тупого важче.

Про IQ і доходи — повно досліджень гуглиться, IQ не впливає на доходи. Там графіки типу таких ars.els-cdn.com/...​S0160289607000219-gr1.gif

В коді у нього максимально прості і зрозумілі рішення, бо він інших не видумає.

Прості і зрозумілі рішення для хоч трохи масштабнішої реальної системи перетворюються у нечитабельне нагромадження коду без жодної структури з перевантаженням деталями, за якими важко побачити загальнішу картину і зрозуміти, що відбувається.

Як на мене, навіть на цьому графіку (підозрюю він для загальної популяції США, без розбивки по професіях) видно провал по доходах для людей з низьким IQ, це вже для вищих значень вплив розмивається.

Так не треба тупому програмісту давати всю систему будувати. За структурою і ядром — має хтось порозумніше слідкувати.

Провал в доходах у самих низьких — так, зовсім трошки, але це люди, які прям побутові задачі вирішують з труднощами. І їх мало.

Класифікувати людей — марна справа. Кожна така класифікація нагадує намагання сліпих мудриців із тієї притчі описати слона. Ось взяти наприклад інтроверсію, шо це таке? На роботі я намагаюсь зайвий раз ні з ким не комунікувати. Але якщо спитати мою дружину, то вона навряд назве мене інтровертом, бо люблю на вухо впасти)) Можна ще за гороскопом класифікувати, воно інколи дуже чітко співпадає.

Інтроверт — сильно втомлюється від спілкування з людьми. Може місяцями ні з ким чужим не пересікатися особливо.

Екстраверт може тусити і розмовляти цілий день, і заряджається від спілкування з людьми, це більше мотивує до роботи. Навіть на remote, буде старатися хоч раз на тиждень кудись вирватися на соціалізацію. Бо без цього на стінку лізе і все життя стає депресивне і пусте.

16personalities.com детектить з відсотками. Тобто, якщо там буде, типу, 52% інтроверт — то це приблизно посередині, буде навпіл і таких і таких ситуацій. Це нормально, багато людей буде близько до середини по якомусь параметру і будуть адаптуватися по ситуації.
Я таких людей сприймаю як, наприклад INTP/ENTP — він проявляє себе як 2 типи, бо інтровертність-екстравертність — середня.

Якщо інтроверт 65% чи більше — то вже набагато частіше комфортніше посидіти самому вдома. І можна зі співробітниками зустрічатися типу раз на квартал чи півроку. А на конференції хочеться може раз на рік.
Якщо прям 80% інтроверт — то вже краще таку людину не заставляти камеру на зідзвоні включати. І на зідзвони звати раз на тиждень і ввечорі. Бо якщо в понеділок зранку — то весь понеділок потім в себе приходить.

Якщо прям 80% інтроверт — то вже краще таку людину не заставляти камеру на зідзвоні включати. І на зідзвони звати раз на тиждень і ввечорі. Бо якщо в понеділок зранку — то весь понеділок потім в себе приходить.

А от в книжці Peopleware казали, що краще програмістів взагалі не відволікати — бо інакше вони суттєво менш ефективні. І так само в Organizational Patterns of Agile Software Development.

От тут цікаво. З одного боку, щоб глибоко в чомусь розібратися, про що вже є інфа — треба бути інтровертом і надовго провалюватися в складні задачі. Тобто програміст якихось core-речей і алгоритмів — інтроверт зробить цю роботу краще.
А коли треба обʼєднати рішення, чи спілкуватися з користувачами, зрозуміти їх проблеми, і краще застосувати і підтюнити рішення — з цим краще справиться екстраверт, і в них вище потреба в комунікації.

Тому в таких книжках рекомендують розділяти ролі в команді — як і в суспільстві не усі програмісти.

А коли треба обʼєднати рішення, чи спілкуватися з користувачами, зрозуміти їх проблеми, і краще застосувати і підтюнити рішення

Навіть коли програмісту доводиться це робити — це значно менша частина типових активностей програміста аніж інші.

А типова робота програміста вимагає — концентрації, зфокусованості та ефективності мислення.
І навряд чи ці навички пов’язані казуальністю з інтроверсією/екстраверсією.

Інтроверт так, може мовчки годинами — тупити, ходити по колу в роздумах — і ні просту, ні складну задачу так і не вирішити.

А от тиша, «програмістів взагалі не відволікати», допомагає зфокусуватись всім, незалежно від інтро/екстра

ну просто, наскільки сильно не відволікати
екстраверту треба поспілкуватися, вибудувати звʼязок з тим, що він і нащо робить

екстраверта можна не чіпати півдня, чи пару днів
а інтроверта краще не чіпати днями-тижнями :))

екстраверту треба поспілкуватися

то він — поспілкується, як йому треба :)

Коли людині в туалет треба — вона ж не потребує забуканого мітингу — «час йти в туалет»

екстраверта можна не чіпати півдня, чи пару днів

Ну так, він сам буде чіпати.

а інтроверта краще не чіпати днями-тижнями :))

Ой ні. Треба спочатку знати про нього — що він ці дні не тупить.

А загальне правило для обох:
Не чіпайте людину коли вона фігачить, коли її пре, коли вона в потоці.

От на це і треба дивитись, а не на екстра/інтро

Навіть коли програмісту доводиться це робити — це значно менша частина типових активностей програміста аніж інші.

нуу, якщо це різні простенькі фічі в інтерфейсі, то можна бути на постійному звʼязку з користувачами і таких штук по 10 на день релізити
програмісту 10-30 хвилин, а користувачу — години щомісяця економляться, коли потрібна інфа під рукою

якщо якась технічно складна задача — тоді так

нуу, якщо це різні простенькі фічі в інтерфейсі, то можна бути на постійному звʼязку

та немає їх давно, простенькіх фіч у інтерфейсі :)

це ж мемасік вже давно:
«А просто посуньте мені оту кнопку от туди».

з користувачами і таких штук по 10 на день релізити

Якщо процеси прийомки фіч, .., .., та CІ/DI дозволить так часто релізити.

якщо якась технічно складна задача — тоді так

Та й їх, «технічно складних» задач не більше, як простих.
Програмування, розробка — то не прості і не складні задачі.
а — ребуси, головоломкі.

Просто у вас там у класифікації було
Є ті що люблять пошвидше — бо вважають що все просто
А є що хочуть ідеально — тому здається так, ого яке воно все «технічно складне»

ну от я більше люблю проєкти на django чи ruby on rails
щоб можна було швидко

швидкість розробки — це взагалі один з «еволюційних» чинників технологій в IT.
і С++ і PHP — з’явились з однакової ж причини :)

і джангі з вордпресами теж

ну а чому хто на чому пише — то да, цікаве питання :)
і наскільки цей вибір пов’язаний з екстра/інтра

С++ точно інтроверти :)))

не сказав би, бо був колись, і перебачив різних, і які на задротів і зануд геть не схожі :)

з точки зору «психології»
немає різниці від чого ти отримуєш задоволення:
що тобі кнопочку вдалося намалювати, чи уникнути зайвого виклика malloc

В кайф буде — результат, і «дивіться, який молодець!»

ChatGPT таке пропонує :))
скоріше екстраверти: JS, Ruby, PHP, Swift
скоріше інтроверти: Python, C++, Rust, Haskell, Go

отож бо воно і є, що обережно треба з вибором вимірювання:

у любій команді, на чому завгодно будуть ті про яких більшість команди скаже:
ну, він забагато балакає
і
ну, він мовчазний дуже

тобто краще казати про ступінь екстраверсії/інтраверсії у конкретній вибірці, де можемо означити середню величину.

бути на постійному звʼязку з користувачами

А де загубили сапорт та продакт овнера?

ну звичайно залежить від проєкта, але це все ж таки спорчений телефон:
чим довший ланцюжок — тим більше загублено інформації і довші процеси
особливо в сучасному світі, де з ai-тулзами кодити швидко і легко

але це все ж таки спорчений телефон

Але це все ж таки «телефон» — а не пертися на інший кінець Києва щоб спитати яку помилку показав Віндовс чи чому юзер не може знайти іконку.

Якщо продакт овнери та сапорт існують — то, мабуть, в цьому є сенс!

хай юзер сидить в веб-застосунку, і при зверненні в саппорт — зразу можна продивитися його останній запис екрану :)

і ще останні листування з ним і різні службові примітки що це за юзер, і що в нього часто відбувається

я в такому стартапі працювала — atlas.so (саппорт система така)

І сапорт це усе зводить до тікету, пхає в Жиру — а програміст бере по-одному тікету й робить. І жодних дзвінків.

Спілкування з кастомером зводиться до асинхронних коментів в тікеті чи на форумі.

І ніхто не відволікає, і програмісти ефективні. Звичайно, якщо не в опенспейсі, і не вдома з дітьми.

Ну в мене просто регулярно бувають задачі, в яких я докопуюсь до суті і джерел, і виявляється що робити треба не так, не те, або зовсім не робити, бо це було щось інше.
І це прям чи не 30%, якщо мені тікети сують.
І досить швидко переходила в режим роботи «напряму» з юзерами і аналітикою.

І мені прям дуже погано було, якщо я маю просто виконувати чиїсь тікети, коли мені очевидно, що це не схоже на правду, і ця задача не може бути такою.

Ви ж розумієте різницю між синхронною та асинхронною взаємодією, і як код виглядає в обох випадках?

Коли ви за своєю волею та у зручний вам час «докопуєтеся до суті» — ви не перериваєте роботу над задачею.

Коли юзер вам телефонує під час написання алгоритму і щось хоче по своїй задачі, котрою ви займалися тиждень тому — це геть інша справа та інакша ефективність.

Якщо хочете підвищити кваліфікацію в цій області — почитайте Peopleware. Бо нащо мені витрачати час на пояснення очевидних речей.

Дякую, подивлюся.

Нашо телефонувати? Хай в саппорт пише, саппортери з типовими задачами самі розберуться, а нестандартні перекинуть, я не буду прериватися в ріалтаймі, але в асінк режимі в чаті відповім.
В екстрених випадках — можу зідзвонитися з юзером і попросити екран розшарити.

Інтроверт — сильно втомлюється від спілкування з людьми. Може місяцями ні з ким чужим не пересікатися особливо.

Це туфта і помилкове примітивне трактування

Тут же питання не в тому щоб точно класифікувати. Мета цих гадань на картах, паличках, зернах і тому подібному щоб «етично» викинути неприемних класифікатору людей з його кола спілкування, або з компанії. Заплутана і складна схема класифікації, яка періодично ще і наростає додатковими парметрами, це ідеальний інструмент для цієї задачі, бо при достатньому бажанні і маніпуляції тестовими питаннями можна будь-яку людину запхати в «неугодні» варни. Автор навіть не приховує, що мета це зробити ще на співбесіді :) .

Нє.
Якщо людині не сподобалася на співбесіді інша людина, з якою їй потім роками працювати — то так, треба зразу відмовляти. Не існує там обʼєктивних оцінок, критеріїв, і якогось фідбека що саме було не так. Ну просто не сподобався, не відчуває, що зможуть роками разом працювати.

Фігово, коли людина не сподобалася якійсь іншій людині на співбесіді, з якою вони працювати не будуть — це просто непотрібний фільтр, я категорично проти цього.

В командах — в ідеалі краще мати diversity точок зору, з розподілом відповідно аудиторії користувачів результатів праці. (Якщо це продукт для програмістів, то можна обійтися без **F* в колективі).

Але якщо конкретний техлід швидко робить core-функціонал, і хоче щоб всі в його команді були як годинники, чистий код, уважні до деталей і все таке. То краще йому розуміти, що він хоче таких же, і зразу на це і перевіряти. Ну, наприклад, пробував він працювати з людьми, які запізнюються на зідзвони, або пропускають прості баги. Бісить його, і купу сил зжирає. Нові рішення і підходи — йому не треба, щоб комунікували з іншими відділами — йому не треба. Ну хай зразу тоді фільтрує на вході щоб були I*TJ. Можна зекономити всім нерви, все одно посваряться і звільнить.

Особистий фактор звісно присутній. Проблема в тому що ви і так досить неточну субєктивну оцінку людини яку бачите в перший раз, ще в рази погіршуєте псевдонауковою нісенітницею в яку ви особисто як я бачу віруєте непогрішимо. А що як людина банально нервує на співбесіді? А що як вона розгубилась і неточно відповіла на неточне в першу чергу класифікаційне питання?

Мені от ще цікавий такий моментик — ви так радо роздаєте всім нагрудні значки, зі ступенем неугодності та несумісності. Чисто гіпотетична ситуація — а що як ця людина яка вам дійсно (або лише в вашій уяві) несумісна, насправді сумісна з усією іншою командою? Може це ви — проблема в команді?:) Що, скажете, не може такого бути?)

Особистий фактор впливає прям супер сильно.
Якщо людина на співбесіді сподобалася — то пофіг на все інше.
Якщо не сподобалася — то теж пофіг на все інше.
Якщо сподобалася, але по деяким ознакам не підпадає під те, що шукаєте — ну скоріш за все все ж таки візьмете, але свідомо переступите через свої обмеження і будете йти назустріч і шукати компроміси.
Або ні — згадаєте, що з такими схожими вже багато разів сварилися, і будете шукати під себе.

Менеджер, від якого всі тікають — звичайно може бути.
В великих компаніях дата аналітикою таких виявляють і позбуваються такого менеджера.
В маленьких компаніях це може бути власник, або незамінна людина на якомусь напрямку. Ну що тоді робити? Ну хай тоді набирає тих, з ким в нього нормально все буде.

Мета цих гадань на картах, паличках, зернах і тому подібному щоб «етично» викинути неприемних класифікатору людей з його кола спілкування, або з компанії.

...та ж сама як у створення стереотипів — оптимізація витрат енергії.
тільки стереотипи частенько базуються на голих інстинктах, а класифікації — коли як :)

можна будь-яку людину запхати в «неугодні» варни

можна. і такє відбувається постійно — когось запихують у «неугодні» варни дарма.

що мета це зробити ще на співбесіді

буває і так.
Хоча частіше — та нафік ти такий загадковий, нетиповий здався, щоб розбиратись з тобою.
Ти зі старта, з співбесіди — незручний, з тобою вже важко, то краще тебе відсіяти і зайнятись іншими 5 кандидатами.

Може так, дарма відсіяли. Але, якщо класифікація по якій відсіяли — спрацювує ок у «80%» випадках, тобто взяті робітники будуть ок,
то втрачені «20%» — не проблема. Сенсу у наближенні точності до ідеалу — немає.

Є — прагматична задача — взяти робітників.

Класифікувати людей — марна справа.

Розкажіть то маркетологам, або політтехнологам :)

На роботі я намагаюсь зайвий раз ні з ким не комунікувати.

Значить можна класифікувати як інтроверта. І байдуже що у вас с дружиною, чи ще ким — поза роботою.
Цікавить не хто ви — а ваша типова поведінка на роботі. Інтроверт — то характеристика робочої коняки. У даному випадку робоча коняка — то ви. Бо любий хто на роботі роботу робить — робітник.

Взагалі — є такий тип людей які вважають що вони такі всі з себе унікальні, і в ніякі класифікації не вписуються. ну от і вписали і по цьому критерію :D

Можна ще за гороскопом класифікувати, воно інколи дуже чітко співпадає.

Щоб зрозуміти різницю з класифікацією за гороскопом — треба просто подивитись на методики.

Але так, той тип людей який такій з себе неповторний і унікальний зазвичай просто не розуміє ні різноманіття класифікацій, ні статистичних підходів.
Так що класифікація вже допомогає — спрогнозувати реакцію, вади мислення.

Хороший поінт для більшості інших схожих тестів, але ні.

Тут рівно навпаки, шукали параметри, за якими люди найсильніше відрізняються при взаємодії. (Ну Юнг шукав зі сторони внутрішнього психологічного процесингу, Майерс-Брігс зі сторони соціалізації).

На жаль, в мене є досвід написання «передбачень» для печива і подарунків, розсилок, розважальних гороскопів (на замовлення клієнтів) — там дійсно бралися загальні позитивні риси.

Я б на цей тест ніколи не звернула увагу серед багатьох схожих, якби не побачила, що це саме ті ключові параметри, які я шукала під ситуації конфліктів в технічних командах.
Що варто вияснити на співбесіді, щоб цих конфліктів не було.
(Якщо менеджер не вміє використовувати сильні сторони і нівелювати слабкі, а хоче бачити конкретні риси у людини)

85% шо ви S-тип, *S**
40% що конкретно ISTJ
I — інтроверт, бо багато коментів, але мало своїх статей чи топіків
S — практик, бо не сподобалася ця стаття (складнувата концепція, мало фактів)
T — раціональний, бо це більшість аудиторії доу
J — організований, бо порушене якесь незриме правило і вам це не сподобалось («Публікувати на доу тільки перевірену і корисну інфу»?)

бо порушене якесь незриме правило і вам це не сподобалось

Як щодо cultural differences? Якщо в англомовному середовищі хтось написав якусь маячню (на його думку), але це нікого не ображає, то вони кажуть, що клас, цікава думка.
А в нас принаймні в інтернеті, колии анонімно, та і під своїм імʼям багато хто вважає нормальним сказати як думає прямо. Типу це інтернет, ну а шо, якщо хтось лох, то треба йому так і сказати)

Думаю, що культурні нюанси зашумляють, і треба усвідомлювати цю культуру, щоб відсіяти шум.
Ну і в мене припущення з вірогідностями, звичайно на 100% не можна бути впевненим, людина може якимось стереотипом закрити щось.
CBT (cognitive behavioral therapy) перекриває слабкі місця, коли можна продумати і багато разів відтренувати потрібну поведінку в потрібних ситуаціях.

На реддіті ще бачила смішні меми про якогось бота чи апку MBTI guesser, коли випадково успішно детектить з коротких відповідей:
www.reddit.com/...​es/comments/1gpbhdd/what
www.reddit.com/...​_nah_he_guess_right_away
www.reddit.com/...​hy_im_not_surprised_bruh
www.reddit.com/...​kr9ah/is_it_that_obvious

N-типи (iNtuitives, теоретики) математику і фізику схоплюють легко — побачили формулу, і використовують.
Я не знаю, чи можливо S-типам (Sensors, прагматичні практики) математику і фізику викладати як факти — трюки, цікаві історії. Коли вони просто назбирають копілку перевіренних рішень, і зможуть по аналогії повторювати.

Якщо хтось зтикався з таким підходом до математики чи фізики, коли у дитини було погано, а потім з новим підходом стало добре — розкажіть.

Суто по роботі я би не хотів, щоб мене хтось тестував і застосовував потім ці знання. Я хочу діяти відповідно до ситуації і як вигідно мені.

нуу.. це інструмент
їм можна маніпулювати, а можна покращувати комунікацію і порозуміння
типу, якщо будуть знать що ти інтроверт — може перестануть таскати на тімбілдінги
або дружина дізналася, що ISTP, і треба в квартирі виділити кімнату чи хоч угол для стола з паяльником і шафи з інструментами

може перестануть таскати на тімбілдінги

Наче ж це закривається старим добрим опитуванням. «1) Я буду/не буду на івенті. 2) Ваші пропозиції».

або дружина дізналася

А до того чоловік це все хотів, а вона йому казала «ніт!»?

ok, в мене найгарячіші робочі конфлікти були на N-S (теоретик vs прагматик)
ENTP vs ISTJ
Що я радісно приносила нові тренди, а він їх тупо не міг побачити, для нього це булшіт якийсь.
Я б хотіла тоді знати, що достатньо зробити ще пару кроків, і перевірити і підтвердити якесь конкретне застосування, і вже його приносити, а потім до цього можна було ще показати тренд.

Або ще P-J (спонтанний vs організований)
Коли для J важливі деталі, і мені як P треба було ще кілька разів доперевірити важливе
і коли J не можна залучати в ріалтайм брейнштормінг — він хоче сам спокійно подумати над документом.

Пізніше працювала ENTP + ENTP — конфліктів взагалі не було, зідзвони проходили як енергічне безперервне тріщання, але так же радісно разом вляпувалися в помилки по неуважності. Але також інфра була на це розрахована, і швидко відкатували.

І ще потім працювала з іншим ISTJ, але він ближче до ISTJ/ISTP (то не було конфлікту J-P) і більш open-minded, то легко знайшли компроміси — все ризиковане випускали потроху і підтверджували замірами.

Я просто ось думаю чи це не овер-thinking. Чи не треба до питання підходити поступово, дивлячись на фідбек, без уваги на MBTI? Тобто розказуєш людині нову ідею, назовемо її «А». Людина каже — то чухня. Далі робимо припущення, що або ви дійсно кажете чухню або так, як ви розказали — не достатньо структуровано. Далі для обох випадків ділемо А на А1, А2, А3 і перепитуємо чи ви обидва згідні з висновками щодо підпроблеми. Типу «ок, тобто ти не вважаєш, що це щось варте уваги чи щось стояще. Але тоді, мабуть, я не розумію деяких моментів. Можеш будь-ласка розказати детальніше, якщо є час? Ось, наприклад, є ось така проблема і це А1, вірно? А ось є А2, згоден? Так, а ось є А3. Ага, тут не згоден. А чому саме? Цікаво, дякую, мені треба це ще подосліджувати. Або наводите свої доводи чому А3 — це саме А3». Якщо в якийсь момент ви бачете, що людина почала закриватися або її почало роздражати продовження дискусії, то закругляємось і пропонуєте зробити перерву, сказати, що ви прийняли до уваги його/її точку зору і вам треба ще подумати над його/її словами.

Ну от, якраз там, де це було дуже важливо — не було часу на всі ці експерименти, він швидко дратувався, становився токсичним.
Плюс ISTJ — інтроверт і від живого спілкування швидко втомлювався, і не хотів часто взаємодіяти.
Тому не було можливості все це намацати в процесі, і не було розуміння як буває, які варіанти перевіряти. Я покращувала варіанти все одно в рамках теоретичного поля.

Це було дуже жахливо — з найкращими намірами робиш багато різного, оформлюєш це зрозуміло (на мій погляд) — а у відповідь постійна груба коротка жесть якась. До сих пір сняться часто ті всі ситуації.

Знайомий типаж. Було декілька колег, які були дуже розумними, але вважали інших тупими і лінивими. Тому дуже дратувались, коли в них питали щось, з чим більш тупий колега міг допомогти або це можна було загуглити, або людина витратила не достатньо часу на те, щоб порозбиратися самим. З такими колегами треба було максимально бути обізнаним щодо питань, які ви обговорюєте і показувати, що ви вичерпали усі свої розумові можливості, щоб отримати результат і цей колега — остання надія компанії))

Цікава стаття, дякую.

Пройшов тест, весело було почитати про свій тип. Трохи пізніше вирішив перевірити чи є у Вікіпедії стаття про цю методику і тут вже у першому абзаці бачу
w.wiki/BwGY

The Myers—Briggs Type Indicator (MBTI) is a self-report questionnaire that makes pseudoscientific claims to categorize individuals into sixteen distinct “psychological types” or “personality types”.

www.youtube.com/shorts/LDT5T9j6Lqo :-))

Так, я теж довго сумнівалась, дивилась і читала всю критику на цю тему — статті, ютуби, і від Peterson (який промоутить Big5).

Але, все ж, за цей рік, всіх знайомих і друзів тестувала, і різні ситуації аналізувала, і на конфах на нетворкінгах пробувала використовувати — і я все ще вважаю, що досить добре типи визначаються, і цим можна користуватися. Це зручно, і дає зрозуміти які підходи людині сподобаються, щоб донести мої ідеї. Розказувати концепцію чи давати приклади яскравих фактів.

Плюс, герої фільмів теж зараз швидко визначаються в якийсь тип у сприйнятті, і конфлікти між персонажами.

По всіх основних пунктах критики MBTI, яка зустрічається — я повідповідала в статті вище.

Тобто, я не вважаю тип одним-і-назавжди, бо на вході у нас питання тесту — як би людина поступила в ситуації, тобто це сконденсовані группування в кластери, як людина любить поступати. І це може змінюватися (хоч і не часто), я не знаю хто і навіщо вирішив що тип — один на все життя.

Буває ще рідко, що людина на вечірці «грає роль» не свого типу (буває навіть повністю протилежний), але коли вона «включається» в цю роль — з нею можна взаємодіяти як з тим типом, який вона грає.
Наприклад, тихий чутливий INFJ чогось вирішив показати що він хоробрий, або перед дівчиною випендриться, і перейшов в стан ESTP, коли відкритий до ризику і пригод. І його в цей момент можна на слабо взяти і шось учудити, типу роздобути ящик пива вночі.
Або ENTP позвав друзів до себе і замість звичайних дискусій і бути в центрі уваги, свічнувся в ISFJ, наготував їжі, почав всім створювати комфорт і про всіх піклуватися.
Але це рідко чи на короткі періоди (кілька годин), частіше людині комфортно постійно бути в рамках свого типу.

І точність визначення — конкретно 16personalities.com точно допрацював вже кращими питаннями і чіткіше визначає, повторювальність висока.

Тому я б кинула виклик установці про pseudoscience.
Занадто гарно воно працює в житті.

І добре формалізує оту різницю бачень на початку статті — робимо чистий код з тестами чи швидко в продакшн. Робити щоденні зідзвони чи щотижневі.

Ще про типи навчання страшне.

В нас сімʼя програмістів, і дітей я звичайно мучала STEM, олімпіадними задачами, простим програмуванням, простими роботами.
І якось туго йшло у старшого, хоча дуже багато зусиль було вкладено. Математика регулярно падала в низькі оцінки. Але, якось, він сам собі організував репетитора, і півроку розбирався з Unreal Engine.
Середній здавався більш креативним, ніж технічним. І ще, дуже занудно почемучкав про все на світі (це було найбільше, за що я раділа появі ChatGPT). Але, при цьому, з математики в нього завжди максимальні бали, і програмує — як дишить.
Молодша ще була мала, але всі ж в сімʼї — борці за свободу, і вона теж попала в альтернативні системи навчання. І регулярно скандалила, що їй незрозуміло що де і коли. І вимагала від нас плани, типу, «чи ми підемо на батути через 3 дні? І коли, в 10, в 11 чи в 12?» А я так далеко життя не планую.

А потім я їх протестила, кілька разів — тип повторився. І було відчуття прозріння.
Старший ISFP. І тут до мене дійшло, що математика і фізика регулярно були погані, а історія і хімія (ці неповʼязані набори фактів) — на максимальних оцінках. І тому Unreal Engine і Digital Art, а не розробка алгоритмів движків ігр, як середній любить.
Середній INTP. Прям стереотипний задрот. Це для нього існує ютуб канал «What if». Він концепцію схопив і прикладає її де треба і де не треба. Формулу один раз побачив, і всі задачі порішав.
Молодша ISTJ. Якій потрібна звичайна система освіти (не альтернативна, не індивідуальна, не проєкти), чітке планування, вона єдина прибирається на столі, і собі якісь регулярні завдання робить. Їй саме це комфортно, їй не потрібна постійна свобода вибору. Вона регулярно всій сімʼї нагадує про якісь плани, про які ми забули, і слідкує за старшими — кому, що, на коли — треба взяти в школу.

ех ця стара пєсня та на новий лад!
ось він юзкейс AI! гороскоп на сьогодні

Для тих кого харить читати, можно подивитися youtu.be/0dmVZQqgzQo

дякую, було цікаво
сильно спрощене, але мабуть зручно, коли треба швидко покращити базову комунікацію
мені б вже не вистачило різноманіття в усвідомленні, вже «прижилися» 16 типів

тут в Platinum Rule 2 цінності (в порівнянні з 4 в MBTI):
— open/guarded (аналог Feeling/Thinking в MBTI, open=feeling, guarded=thinking)
— direct/indirect (аналог Extravert/Introvert в MBTI, direct=extravert, indirect=introvert)

в цій системі Platinum Rule — на моїх картинках з людьми вище
directors — E*T* лівий верхній квадрант
socializers — E*F* правий верхній квадрант
thinkers — I*T* лівий нижній квадрант
relators — I*F* правий нижній квадрант

Так, дякую, мені вже кілька людей про неї теж згадували.

Трохи тошнить читати відсилки до рос авторів і рос персонажів, та і самі тексти в стилі радянської науки.

Але в цілому схоже на ранній MBTI, створена трохи пізніше. З усіма тіми ж проблемами.

Конкретно 16personalities, і мабуть ще є великі ігроки, допрацювали вже data science методами до робочого варіанту.
І в цілому, в англомовному інфополі MBTI — багато інфи, досліджень, гумора і мемів на цю тему.

А в чому полягає «робочість» варіанта?
В 90х в російськомовному інфополі воно також було популярним — але, як бачите, наразі усіма забуте.

мм.., ну при біглому перегляді, виглядає, що десь половина інфи — схожа на сучасний MBTI (16personalities)
А половина шось сильно індивідуальне домислене — або це просто якісь разові кейси повписували, або просто дофантазували.
В сучасному світі можна на мільйонах людей і всіх комбінаціях відносин робити опитування чи позбирати інфу з форумів, і назбирати справжні ключові повторювальні фактори.
Думаю, люди відчували що щось в цьому є, але за недостатком інфи і неможливістю перевірити — багато дофантазовували.
Також для LLM це прям класне застосування — корелюючі токени і контекст потрібної класифікації. Тобто якраз LLM правильно виділить найбільш часті кейси і прояви в різних сферах життя.

ключові повторювальні фактори

Це вже було в книжці Designing Data-Intensive Applications. Збирається статистика по населенню. Виявляється, що чорні частіше білих миють унітази. Тому чорних дітей в школі вчать мити унітази. І чорним не дають кредит в банку — бо вони часто не повертають.

ну якщо взяти практичне застосування,
в мене були важливі для мене робочі відносини з ISTJ
і от якщо я ChatGPT питаю
— які найбільш типові робочі конфлікти будуть між ISTJ і ENTP?
— які сильні стороні у співпраці ISTJ і ENTP?
— як ENTP міг би продуктивно нейтралізувати ці конфлікти?
це прям 1в1 все що відбувалося, і можна було все зробити не так,
і там прості конкретні рішення, які могли все змінити

Воно і з соціонікою працювало — але на 80%. А потім трапиться якийсь з тих інших 20% кейсів — і провтикаєте велику проблему, чи відмовитеся від хорошої можливості — бо так вам скаже ваша модель, котра працює на 80%.

ну з того що я бачу — в соціоніці прям дуже багато фантазій чи зарано генералізованих вузьких кейсів було
я б припустила що вона працювала на 50%
а MBTI я б довірилась на 85%
(умовно все, звичайно)

нейтралізація конфлікта між ISTJ і ENTP ще не дорівнює плідній співпраці :)

З повагаю
НеChatGPT

ніііі, було плідно, а могло бути ще 10х

раса — це вроджена ознака, людина з нею нічого не зробить
MBTI — це свідомо обрана система цінностей людини, і корелюючі фактори в LLM відносно цих цінностей

MBTI — це свідомо обрана система цінностей людини

Ким вона свідомо обрана, якщо людина не читала ті тести раніше?

людина по цих 4 цінностях для себе якийсь вибір зробила і живе так
тест — просто їх допомагає визначити і віднести людину до одного з 16 кластерів даних

Людина ніколи не робила вибір по 4 цінностям.
Людина щодня має справу з геть іншими виборами.
А ви довільними чином відносите людину до певного кластеру — а потім вважаєте, що вона така ж, як середнє по кластеру. Може буть, що й така ж. А може — що ні.
От я закінчив хімфак. Це — свідомий вибір. Що він каже про мої здібності до програмування, якщо спитати LLM?

на основі вашого профілю доу, останніх коментів і топіку, каже що зі зменшуючуюся вірогідністю ви:
— INTP
— INTJ
— ENTP
це все прогерські типи, INTP — класичний науковий тип, в програмуванні це люди які глибоко докопуються, алгоритми, core functionality

хм, реально? *SFJ — це люди, які піклуються про своє оточення
вчителі класні, лікарі
але це також може бути і піклування про код, роботів, команду
embedded engineer в esper bionics? :) about.esperbionics.com/team

вчителі класні, лікарі

Ось це і є цінність вашої класифікації. І за передбаченням здібностей програмувати, і за визначенням психотипу з поведінки.

Соціоніка — і та краща. Ваш ISFJ там кодується як RF:
R — це сприйняття світу через взаємозв’язки. Це можуть бути як стосунки між людьми — так і архітектура проекту.
F — це вибивання лобом стінок.

А для embedded engineer я вже, певне, overunderqualified.

ok, згодна, що не варто намагатися визначити тип за 2 сторінками текста

але це більш реально, коли вживу спілкуєшся, чи коли з людиною якийсь час працюєш

саме професійна діяльність — може бути будь-яка, просто улюблені підходи у різних типів будуть різні

проблема розрулювання конфліктів з ISFJ мабуть не так сильно нависає, бо тип неконфліктний :)

бо тип неконфліктний

Мене з половини робіт звільняли.

із-за конфліктів??? чи просто типу скорочення, реструктуризації?

Або конфлікти, або просив більше грошей.

Підписатись на коментарі