Check Levi9 best QA positions to Backbase team!
×Закрыть

Гордость

Вот мне интересно стало. Особенно в свете тем по поводу корпоративов и «на работу ходим только за деньгами».

Кто из ДОУ жителей гордиться своим кодом, гордится результатом работы. Не в том плане — я участвовал в этом крутом проекте. А в том плане, что это мой кусок кода — и просто очень доволен результатом.

А кто просто ходит на работу, что бы кодить от забора и до обеда. Что бы получить свои сколько-то там килобаксов и свалить к «тёплой жене»?

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Я хожу, чтобы получать сколько-то там килобаксов и свалить домой. Кодом горжусь почти каждым, где-то до момента написания следующего. Если код последний в этом рабочем дне, горжусь 5 секунд, после забываю.

Гордится надо форками кода ДНК...

stop writing good code, start writing good software, mthfucker!

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Самый прикол — это когда до твоего фикса на форумах пользователи обсуждают, как не напороться на багу, а после — какая же классная новая версия, свежак, надо срочно обновляться. Да, если обсуждают более, чем на 2х языках — это просто счастье.

Когда смотрю на свой код через N лет (подставьте сами, так долго не живут) испытываю только улыбку.

И как улыбка? Работает?

(«испытывать улыбку» — это нечто новое :))

Вероятно, это чувство будет и к постам на DOU, если он (DOU) будет жить также долго (чего и желаю).

Аналогично))) Спустя два года, когда опыта поднабрался, смотришь на свой код и слезно смеешься от того каким дураком был когда расписывал функции и не знал что можно сделать на много проще.

Найбільше гордості викликає тоді те, що такий смішний код вдалось продати.

Да, и, кстати, не только в этом.

Программисту может быть не лишнее понимать связь между его кодом и конечным результатом, будь то доход компании или просто популярность какого-то open source проекта (или просто ценность для благодарных потомков).

А когда такого понимания нет, (что, зачем и как хорошо писать) или понимание ущербно (да как нибудь, код — это не главное), то там борьба с ветряными мельницами просто какая-то в коде получается.

(Если я здесь где-то стилистически / грамматически ошибся — меня Ярослав подправит :)

Страшный быдлокодер, но все еще впереди:)

Я скромный программист...

А почему не помыслить ширше? Гордость должна быть еще и за проект и команду — когда заказчик доволен продуктом, а команда — работой, атмосферой и финансовым вознаграждением.

для примера:

blog.alexobenauer.com/...riting-good-sof

Это гордость манагеров (того кто команду собирал, того кто псал ТЗ)

Я пишаюся тим, що я українець.

Я пишаюсь тим, що народився у вівторок

Я горжусь тем, что я один Д’артаньян, в отличие от всех ))

«Когда человеку больше нечем гордиться он начинает гордиться своей национальностью» ©

Вірю, що Ви написали щось розумне й корисне для мене, але на жаль, геть незрозумілою мовою :(

If a man has nothing to be proud about, he starts to be proud about his nationality.

But what about women and those of “undecided gender”?

I suggest you to put this question to Schopenhauer.

And I suggest you take an English course.

Якщо все ж ви не володієте англійською у достатньому обсязі щоб зрозуміти мій попередній коментар, я щиро раджу вам звернутися до тієї людини що переклала вам ваш нікнейм, назву посади та назву компанії. Я впевнений що та людина залюбки перекладе вам і слова великого Шопенгауера які я мав честь цитувати.

А Петрову, взагалі нічим гордитися, бо він москаль, а бо це не національність

Абсолютно с вами согласен в той части, когда вы говорите, что москаль это не национальность. Только хочется добавить что и хохол это не национальность. Национальности это — украинец и русский.

Кто из ДОУ жителей гордиться своим кодом,

Хороший код — это если закодироваться,и полгода не пить

Причем тут гордость? Хороший код можно использовать несколько или даже множество раз, хороший код обычно меньше по размеру чем плохой код, хороший код легче разобрать, если вернуться к нему через пол года, хороший код приятно писать, потому что при этом работа приобретает элемент творчества, а творческая работа приносит удовольствие, тогда как рутинная работа приносит только скуку. Так что куда не глянь, везде сплошная польза.

А гордость, понты? Да кого интересует твой код кроме тебя самого? Всех интересует исключительно то, что он делает, а на сам код окружающим обычно наплевать.

а если я допиливаю то, чем гордятся писавшие оригинальную версию, мне стоит тоже гордиться?

Месяц назад видел своего первого начальника. Оказалось, что до сих пор на критическом участке вертится модуль моего студенческого кустарного гвнокода, последние правки в который я вносил четыре года назад, а начинал и вовсе летом 2006 года, перед пятым курсом.

Не сказал бы, что я горжусь тем кодом, но скорее тем, что я написал нечто, что работает уже несколько лет без моего участия, не имея рядом ни одного полноценного наставника. Это в аутсорсе есть определенный стандарт, средня температура по больнице и обязательно (ну почти всегда) найдётся некто, у кого можно чему-то научиться. Там не было, во всяком случае, в программировании.

Я считаю гордиться можно только какими то поступками, когда вы поступили правильно вопреки сложившимся обстоятельствам и может быть даже во вред своим каким то маленьким сиеминутным выгодам.

А хорошо делать свою работу, ну не знаю, как бы по дефолту идет.

Я прочитав багато твоїх повідомлень в різних темах і в мене склалось враження, що ти не зовсім розумієш цю аудиторію. Щоб її зрозуміть, треба бути одним із них. Для багатьох із цієї аудиторії краса коду — це як фетиш :-) Вони перфекціоністи і будуть безкінечно «вилизувать» (покращувать) свій код, якщо у них буде на це час. Такі люди і в жінках цінуть більше розум, ніж зовнішню красу. Красиві жінки багатьох прогерів просто лякають і тому вони ведуть себе з ними досить агресивно (це така захисна реакція). Вони просто трохи інші, ніж звичайні люди, з котрими ти маєш справу кожен день.

P.S. Це не відноситься до всіх, але до багатьох.

Ну да — мы ногти из калифорнии не заказываем =)

Насчет женщин: ум в женщине самое непредсказуемое/стремное, реальный успех имеют те, кто его скрывает или довольствуется только сердцем и красотой, ведь сказано: «Красивая женщина нравится глазам, а добрая сердцу; одна бывает прекрасною вещью, а другая сокровищем. Наполеон». Про ум он благоразумно умолчал ;)

По поводу женщин — да вы просто не умеете их готовить =)

В мене якраз з цим все нормально :-) Щодо моєї відповіді Оксані — це був скоріше середньостатистичний образ програміста чоловічої статі. Те, що я написав — не добре і не погано, просто така правда життя :-)

В мене якраз з цим все нормально :-)

зато про остальных напишу :)

Я ж написав, що це не відноситься до всіх :-) Оксана пише:

А хорошо делать свою работу, ну не знаю, как бы по дефолту идет.

Що вона може знати про цю роботу? І про красу коду?

А почему вы думаете я не могу представить что вы делаете? Может вы обидитесь но я думаю что написание кода, в некоторой степени можно сравнить с наращиванием ногтей. Там тоже нет предела совершенству и можно без конца что-то совершенствовать и учиться и возвращаться к своей работе и понимать что вот тут можно было сделать лучше. Гордость? Ну вот этот прием получился. В эту секунду ох, класс!!! А потом смотришь на работы других и понимаешь — нет, все таки можно и лучше. Так что где место гордости в этом процессе я не совсем понимаю. Удовлетворение достигнутым результатом да.

та то у них профессиональная гордость :)

Не нужно выпивать море, чтобы понять, что вода в нем солёная .

А нужно выступать на сцене, чтобы почувствовать дыхание зала?

хотел тоже чем-то пафосным парировать, да ничего что-то в голову не пришло...

а как ёжики размножаются?

эх, нехороший вы человек, редиска.

Дык, как же это возможно сегодня не знать о размножении ежиков ? Уважающий себя мужчина должен быть достаточно образован и опытен в данных сферах иначе даме он будет попросту неинтересен ;)

Настоящие мужики — терпят :) ©

мыши плакали, пищали, но продолжали жрать свой кактус?

Я прочитав багато твоїх повідомлень в різних темах
Очень лестно. Мерси.
Такі люди і в жінках цінуть більше розум, ніж зовнішню красу.
Я думаю прежде всего они особи мужского рода, а потом уже прогеры, поэтому длина ног и красивая грудь их наверняка волнует гораздо больше, чем моя добрая и чуткая душа и ум в голове. (если бы я была страшной, никого моя душа и ум просто не волновала бы и разговора вообще не было бы)
Красиві жінки багатьох прогерів просто лякають і тому вони ведуть себе з ними досить агресивно (це така захисна реакція)
Ага, теперь понятно, почему одни бандюганы и менты цепляются)))

Оксана, я не хотів образить ні тебе, ні когось ще. Навпаки — мені твоє почуття гумору подобається. І аватарка в тебе красива, супер просто :-) Але коли йдеться мова про гордість за код... Я просто не зміг втриматись, щоб щось не написать у відповідь на твоє повідомлення в цій темі. Не знаю, чи ти це зрозумієш, поскільки з кодом ти не маєш справу.

Так легко же исправить. Поменьше косметики, джинсы и какой-нибудь свитер, и мы ваши ))

Ну извините, я люблю выглядеть ярко и красиво. Неужели это реальный барьер?

Это не барьер только в стриптиз-клубе, где ты — желанный клиент. В обычной же жизни работают обычные же биологические законы, и люди нашей профессии в этих брачных играх — на самые сильные игроки.

ничего не понял :) Причём тут то, что люди нашей профессии не самые сильные игроки? :)

Потому что есть сильнее, с большим уровнем тестостерона, так сказать. А у нас отбор такой — в профессию приходят те, у кого этот уровень пониже, потому что иначе мешает работать )

хм, ну есть ну и что? Как это связано с красотой женщины? ;)

Просто. Становись в очередь )

за хлебушком чтоли? :)

это же не магазин, это же отношения. Нравятся 2 человека друг другу — они вместе, кто-то кому-то не нравится — ну ему об этом дадут понять. Причём тут те, у кого выше уровень тестостерона (а когда он выше и что означает?). Вот Оксане как я понял нравятся ботаны (это не моё слово, это её :) ), другой девушке может нравиться другой типаж...

Мне может тоже, Джессика Альба нравится. И что, я пойду с ней знакомиться на какой-нибудь тусовке? Нет. Потому что я не пойду на эту тусовку. Уровень гормонов определяет поведение, сознание его лишь только корректирует.

Ты что не понимаешь — она же красивая ;-)

ну раз так нравится — то сходи попробуй. Хотя думаю она тебе не нравится настолько, чтобы ты специально пошёл с ней знакомиться, потому как человек нможет равиться внешне, может нравиться тот его образ, который ты видишь, но на самом деле думаю тебе плевать на эту Джессику, как минимум тебе даже неинтересны её тусовки. Причём тут уровень гормонов, сознание и прочее?

Блин. Ну что тут объяснять. Что такое влюбленность, как не повышение уровня определенных гормонов? Что такое экстаз, как не повышение уровня других гормонов? Что такое волнение, страх и т.д.? Как при этом меняется поведение, думаю можно не объяснять — все испытывали. А теперь попробуйте заставить себя вести подобным образом в обычном состоянии. Надеюсь аналогия понятна.

а что такое мыслительный процесс как не химич. реакции у нас в голове :)))

Что ты вообще хочешь сказать этими разговорами про гормоны и Джессику как её там, я запутался полностью

Эээ нет, мыслительный процес это не только химия, это еще и электричество. И я допускаю, что электродинамика тоже (как иначе объяснить, что одинаковые мысли иногда приходят в голову разным людям в одно и то же время? Подозреваю что это эффекты индукции...) Но я отвлекся. Короче, Джессика далеко и в Украину вроде не собирается. А лететь к ней точно никаких гормонов не хватит. Отаке (

Короче, Джессика далеко и в Украину вроде не собирается. А лететь к ней точно никаких гормонов не хватит. Отаке (

чтобы полететь к Джессике надо вроде желание, чуть бабулетов на самолёт и наверное виза. Какие нафиг гормоны? :))))

О, кажется вы начали понимать. А откуда возьмется желание?

чувствую себя как на лекции по философии

чувствую себя как на лекции по философии

ЗЫ. Один я не понимаю к чему товарищ клонит?

Один я не понимаю к чему товарищ клонит?

Я теж не розумію))) Ви не один!!!!!!

Для отстающих, есть персональные лекции. 50$/час )

персональные лекции. 50$/час )

а как издалека зашёл, Джессика Альба, тестостерон, стриптиз-клубы, даже нашу Оксану в зачуханный свитерок одеть пытался....

тут все просто: либо ты мужик с яйцами и все пытаешься подгибать под свои принципы, либо ты баба (женщина) с .... и подгибают тебя. Нравится, пойди познакомься. Нравится, но тебя останавливают гармоны, атомы и прочая хрень в голове, значит ты (ты — это образно!) во второй категории, тогда должен нравиться Бред Пит и розовые сумочки. Ну или присутствовать фетиш по поводу вылизывания кода.

Уровень гормонов определяет поведение

Может вы и не поверите, но я парней прежде всего за внутреннее содержание ценю а не за внешнее, и это не рисовка а правда. Очень ценю чувство юмора и общий кругозор. Мне важно чтобы у меня возник душевный контакт. Ну и какие то мои личные предпочтения. Запах, руки и затылок должны быть правильными. Еще нравиться когда он увлечен каким то делом.

Так что зря вы сами себя в угол загоняете с этими уровнями. Лучше бы подошли к самой красивой девушке которая есть в вашем окружении и познакомились. Кто знает может она как раз одна и ищет такого как вы?

Запах, руки и затылок должны быть правильными

а с этого места попрошу поподробнее :)

но я парней прежде всего за внутреннее содержание ценю а не за внешнее, и это не рисовка а правда. Очень ценю чувство юмора и общий кругозор. Мне важно чтобы у меня возник душевный контакт.

з коментарів до інших тем, доволі чітко видно, що з каєном у людини більше шансів на “душевний контакт” ніж з ланосом)

от просто цікаво, з доу вам хтось у пп пише?) якщо ще не писали — зна ваш варіант пікапу лажовий. краще вже косити під hr та запрошувати на співбесіди)

якщо ще не писали — зна ваш варіант пікапу лажовий

Дура я дура горемычная. Даже парня заинтересовать ничем не могу((( Ну что ж делать? Пойду поплачу.

краще вже косити під hr та запрошувати на співбесіди)

И этот человек себя наверняка умным считает.

з коментарів до інших тем, доволі чітко видно, що з каєном у людини більше шансів на “душевний контакт” ніж з ланосом)

Вообще не понятно, откуда такая недоброжелательность и негатив? Разве я вас обидела чем то? Не нравиться не читайте мои посты.

Вообще не понятно, откуда такая недоброжелательность и негатив? Разве я вас обидела чем то?
Оксана, люди просто ищут подвох. Им непонятны ваши мотивы присутствия на этом форуме. Знаете, тут такое нечасто ) Со временем привыкнут. Особенно если подружек приведете )))

Особенно если подружек приведете )))

Счас разбежалась)

Им непонятны ваши мотивы присутствия на этом форуме

Мне иногда кажется не только непонятны, но и неприятны по неведомым мне причинам.

неприятны по неведомым мне причинам.

они подозревают у вас корыстные мотивы, а также нарушение «канонов» по которым девочки на девчачьих форумах, а мальчики — на мальчиковых

Это типа как к мальчикам в раздевалку зайти, да? )))

ага. у психологов это как то заумно называется — «проникновение в зону комфорта» или как-то так

а это какой, девчачий или мальчиковый?

что они подозревают — мы можем только догадываться, Оксане могу только посоветовать забить на тех, кто ей неприятен.

ЗЫ. А какие корыстные мотивы могут быть у человека на форуме?

А какие корыстные мотивы могут быть у человека на форуме?

матримониальные например :)

матричего?

Уже нагуглил :)

Самое интересное — почему всех это так волнует блин, матримониальные или ещё какие. Да каждый тут преследует какие-то свои цели, что тут такого?

не волнует, но может раздражать

Корыстный мотив? Ну не знаю какая корысть может тут быть. И про канон первый раз слышу.

суть то в том, что наличие мотивов подозревают

и не важно, действительно ли они есть, или нет, или есть, но неявные, на уровне подсознания

Оксана, вы мне наконец признаетесь что имели ввиду под «правильные руки, затылок и что-то там ещё... правильное»? А то чую я не усну без этой информации...

Кроме интеллектуального, духовного и прочего совпадения, есть еще один немаловажный момент, который невозможен через комп — это момент личного контакта, когда человек тебе либо нравиться либо не нравиться. Флюиды или химические компоненты по которым мы на зверином уровне понимаем подходит нам человек или нет. Для меня важен запах, важны его руки, его затылок, как он ведет себя. Говорят оценка происходит за 20секунд — и уже более или менее ясно, нравиться тебе человек или нет. Не знаю как лучше объяснить.

та понимаю я про нравится/не нравится, но почему именно руки и затылок (а не лицо, фигура и т.д. Первый раз вообще слышу про руки и затылок :) )? Что в них такого особенного что так влияет на нравится/не нравится и какие собственно нравятся?

Планируешь пластическую операцию? )

так может у меня и так всё в порядке? ;)

Оксана а если не секрет неужто форумчане из днепра такие реально аморфные? Не пишут и не приглашают?

Походу есть все шансы что нас тут тролит пузатый дядька программист :-)

чуть перефразируя — троллить можно только того, кто троллится :)

Напоминает кстати отношение к девушкам в Фидо. Тоже все относились с большим подозрением. Даже какой-то НЛП применяли для выведения на чистую воду )))

а ты и Фидо застал? И гришь что для тебя светлый момент в жизни был приватный танец в стрипбаре? Та по-моему ты первый кандидат на этого самого (тролля) :)

Да, сидеть ночами читать эхи под звуки модема тоже была романтика еще та. Ладно, одним моментом больше )

какое в баню Фидо, если ты застал Фидо — тебе уже под 30-ки должно, что ты меня тут троллишь своими Джессиками какеётам, светлыми моментами жизни в стриптизе и прочим? :))))

Бывают же странности в жизни.

А при чем тут фотка. Вот если фото да к нему профайл в соцсетях это больше к правде

Вот такая я дикая, не люблю я соц.сети. Мне неприятно что кто то может все обо мне прочесть.

Можете зайти к нам на сайт и заказать лаки))) Послезавтра доставим в лучшем виде))) Так что про себя я допустим соврать могу но сайт ради этого городить по моему глупо.

Оксана я похож на человека которому нужны лаки? :-)

А боязнь соцсетей она может говорить о том что вам есть что скрыаать :-) бурная молодость в греции и нй например. После такого не каждый программист замуж возьмет :-)

Оксана я похож на человека которому нужны лаки? :-)

Я просто предложила проверить жизнеспособность сайта. Я просто к тому, что скрывать мне нечего.

бурная молодость в греции

Вы это о чем?

Я о том что большинство людей которые говорят о приватности и т.д. имеют кучу скелетов в шкафу. Собственно потому они приватности и желают. Это конечно же не правило но в моем личном опыте 80% тех кто желает приватности скрывает весья темные факты своего прошлого

Я в тех 20% которым скрывать нечего. И темных фактов (что бы это ни значило) в моей биографии нет. Проституткой никогда не была, людей не убивала, не воровала, наркотой не увлекалась, в цру и кгб не работала, пришельцев не видела — что еще???

нелюбовь к соц.сетям это скорее плюс, чем минус.

Вот такая я дикая, не люблю я соц.сети.

соц сети не любите, а на vk профайл все-таки завели, что-то здесь не сходится

just saying

Ссылочкой не поделитесь? Аж самой интересно.

та фиг его, но если бы я был владельцем площадки, я бы не только приветствовал, но даже специально привлекал бы женщин на форум, для увеличения page view

Я уже предлагала платить мне зп))) а то я тут на голом энтузиазме, хоть некоторые и подозревают меня в меркантильности)

Нам тут какие попало не нужны. Только умные, красивые и с богатым внутренним миром ) Желательно и просто богатые тоже, чтобы в мотивах не подозревать )))

чую, здешний народ начнёт подозревать в том, действительно ли богатая...

ЗЫ. И кто после этой сегодняшней темы более корыстен — женщины или мужчины?

почему? Я не тебя имею ввиду

эээ, не стыковочка. От красивых девушек, как утверждают выше, наш брат сразу выбрасывается с этажа или, в лучшем случае, сразу в челюсть, типа реакция защитная такая. Ну другие конечно могут и о химии/гармонах рассказывать, что менее травматично, но итог один — становись в очередь сзади, лузер.

А уж если девушка умнее программиста, то у него сразу срабатывает подпрограмма самоуничтожения, потому что жизнь он прожил зря....

Блин это будет крах моей карьеры как женщины если мужчина поймет что я умнее его))) Хотя аргументация — я спать с тобой не буду потому что ты глупый — согласитесь звучит жестоко))

я думав ви відпишете щось типу «don’t feed the troll») ех. так товсто і ви прохавали)

та ні. я за мир і любов) вас особисто зі святами, всіх благ) плакати не корисно. очі потім такі.. ну самі знаєте)

Оксана, не парьтесь. Мне лично, да и многим здесь думаю, всегда интересно женское мнение о таких скучных вещах о фетише кода и т.п. А о гармонах, электричестве в теле, нейронах, электронах и прочей ..нах пусть трезвонят слабые. Вещайте! :)

О. Расскажи про затылок. Здесь у меня неиллюзорный пробел в познаниях. Ну там запах — понятно, руки — должны быть золотые, сильные и в меру прямые и расти из нужных мест, а вот затылок?

я уже 2 дня пытаюсь раздобыть эти знания! Нет ответа...

я уже 2 дня пытаюсь раздобыть эти знания! Нет ответа...
«Я уже джва дня жду этих знаний»

Сорри, не удержался.

Затылок не должен быть тупой. Вселять чувство надежности и уверенности))

Затылок не должен быть тупой

это в прямом или переносном смысле?

Это на тактильном, эмоциональном и эстетическом уровне. (Дальше объяснять не буду, а то опять жалобу на меня напишет).

я бы еще добавил: затылок должен быть мужественный и благородный, интеллигентный, добрый, тактичный и эротичный...
для недогоняющих перевожу на мужской: затылок должен быть такой, что едва взглянув на него «я зразу же поняла — это он! мужчина моей мечты! »

вопщем, форма, цвет, наличие волосяного покрова не имеют значения. значение имеет подсознательное восприятие конкретно взятой особы.

Вы так хорошо все описали)) Сразу видно, понимает человек

Ну Вы у Валуева затылок и вообще голову видели? Ток вот такой затылок не пойдет. Но вот с руками там все в порядке.

вы о чем? В стриптиз-клубе — девушки голые за деньги танцуют. Я хожу одетая)) И что значит не сильные игроки?

Вам кто-то из них предложение делал? А «бандюганы» и «менты», судя из ваших слов, делали. Вот то и значит.

Потому и не делали что так же как и вы о гормонах переживают. А те кабаны извините за выражение, ни за что не переживают. И страшный он, и глупый, и денег не ахти, а самомнение как не знаю у кого. А этот и образованный, и деньги зарабатывает неплохие, сидит и об уровнях каких то переживает, да об Джессике Альбе мечтает. Так у кого будет скорее реальная, красивая, живая девушка?

я кажись понял что Денис хотел всё же сказать...

Так у кого будет скорее реальная, красивая, живая девушка?

вы думаете, у того кабана? :)

А вы разве сами не знаете? У них обычно проблем не возникает. Меньше теории, больше дела)))

не знаю, никогда вроде таким как они не был :)

Только я так понимаю, она будет может и реальной, и красивой, и даже живой, но... как хорошо, что такая как она не у меня :)))

Так у кого будет скорее реальная, красивая, живая девушка?

Звучить як шантаж)))

Я не переживаю. Как там у Jay-Z:
«If you havin girl problems, I feel bad for you son
I got 99 problems but the bitch ain’t one»

Простите за грубое слово но это рэп. Так вот я подумал, чем париться на эту тему, волноваться, что-то из себя изображать, лучше быть самим собой, не так ли?

лучше быть самим собой, не так ли?

Yes.

Але деколи треба виходити за межі своєї зони комфорту, інакше не буде розвитку.

лучше быть самим собой, не так ли?

вы об этом даже задумываетесь? Блин, никогда не понимал людей которые пытаются на кого-нить быть похожими. И когда мне пытались советовать каким я должен быть — у меня внутри всегда играл какой-то протест. Ну блин, как можно быть счастливым, не будучи собой? Как можно строить с кем-то отношения, как можно вообще общаться с людьми, говоря не то, как думаешь??? Нахрена?

И даже когда ты волнуешься и переживаешь — это тоже ведь ты такой, какой есть. Что тут такого плохого? Чего ты волнуешься за это в том числе?

И даже когда ты волнуешься и переживаешь — это тоже ведь ты такой, какой есть. Что тут такого плохого? Чего ты волнуешься за это в том числе?
Тут уже играет характер. Одним все равно что думают другие, других это беспокоит. Когда тебя это беспокоит, ты всегда действуешь с оглядкой, у тебя возникают вопросы, что делать, и как, и как оно будет, и это напрягает. И это блин и есть та чужая роль, которую ты играешь. И от которой хочется избавиться.

Когда тебя это беспокоит

Коли хвилює, це класно. Сувора правда життя полягає в тому, що час від часу треба робити те, що не є комфортним. Так можна досягнути чогось нового — «вийти з матриці».

И это блин и есть та чужая роль, которую ты играешь. И от которой хочется избавиться.

Коли ти намагаєшся вийти з «матриці», все за її межами здається чужим. Для того щоб подолати цю ілюзію, потрібні певні зусилля. Це і є та ціна, яку треба заплатити за вихід. Але вийшовши з «матриці», ти стаєш частиною нового світу — там більше немає нічого чужого.

Это мы уже проходили. Примерно такие ощущения были, когда меня затащили в стриптиз ) Теперь хочется еще )))

в стриптиз

звучит так, будто затащили участвовать :)

Ну, когда обнаженная девушка садится к тебе на колени, это как-то непривычно )

как по мне — какая-то голая девушка, с которой меня ничего не связывает, садится мне на колени это как-то... бррр, мне почему-то немножко неприятно :)

А вообще, такие прям яркие впечатления чтоли были? Ну так сходи ещё если понравилось :)

Та ходили уже, тимбилдинг кстати был ) Денег уходит шо пппц )))

ничего себе у вас тимбилдинги. Вот почему ты не хочешь покидать эту конторку. Название в студию!

ЗЫ. А что, контора не оплачивала удовольствие на посмотреть? :) Или только завела в стрип-клуб?

Это у нас тимлид такой. Инициативный )

это как во Париже на улице красных фонарей — стоят какие-то негры перед входом сам догадываешься куда зазывают на посмотреть. Я всё думал — в чём прикол? Потом у одного знакомого узнал — грит зашёл и не смог удержаться чтобы не получить дополнительные уже платные услуги :) Так и у вас тимлид, сам в клуб завёл (наверное с директором в доле), а дальше уже как по накатанной денежки каждый оставляет

ЗЫ. Только не надо ко мне применять принцип «у моей подруги с её парнем» — я туда вовнутрь не ходил :)))

Безобразие! Если уж тимбилдят вас в стриптиз клубе, так пусть и оплачивают жлобы несчастные. А то извините фигня получается. Тимбилдят вас и вам же и платить. Ужас.

Ну вот видите))) Не так все и плохо)))

разве это по-настоящему светлые моменты — смотреть на каких-то баб, которых ты даже не знаешь и которым ты даже неинтересен (а интересен только тем, сколько бабулетов ты им в трусы засунешь)?

ЗЫ. А ты знаешь паренёк, ты мне довольно симпатичен (просьба без гомосятины!), даже несмотря на твои какие-то заморочки на всякие тестостероны. Ты всё-же довольно открытый, при всём противоречии. Думаю, что ты также симпатичен и другим людям, и девушкам тоже.

Светлые моменты — это когда приватный танец. Ее запах и ощущения помню до сих пор.

может ты меня троллишь, а? ;)

Не веришь? ) Ну извини, фоток нет )

я не про факт посещения стриптиза, а про «светлые моменты жизни» :)

Извините если я вас обидела чем то. Я не имела в виду кого то конкретного. Я просто жалуюсь на общую тенденцию.

Собой конечно нужно оставаться.

а Вы всё-таки хорошая. Может немного балувана, но хорошая :)

а Вы всё-таки хорошая. Может немного балувана, но хорошая :)

Девушка уже вся извелась, может все таки в ресторан пригласишь, вместо того что бы байки травить?

с этим я уж как-нить сам разберусь

О, щас начнется. То никому не надо, то сразу всем )))

О, щас начнется. То никому не надо, то сразу всем )))

Меня просто удивляет безинициативность айтишников, Оксана тут уже несколько месяцев намекает что и замуж хочет, и на камаро согласна, и АйТишники эй нравятся, и недвусмысленно жалуется на уклон программистов в теорию вместо того что бы занятся практикой, а господа программисты-интроверты все продолжают спорить на какие то псевдофилософские темы!

вечно кто-нить за всех расписывается и самое главное знает кто какие цели преследует и кто что должен делать

ЗЫ. А что такое «камаро»?

Камаро — это автомобиль такой.

А как вам Mustang? Camaro как-то невзрачен, мне кажется.

Мустанг тоже ничего) Красивая, мощная, сексуальная машина)

:)

я заметил что вы всё-же переборчивы к машинам. А reality_hacker упомянул этот камаро как-то не в очень выгодном виде. Подумалось что может вам и камаро не очень по душе

С чего вы взяли что я переборчивая в машинах? Человек высказал свое недоброжелательное мнение, так я с этим ничего поделать не могу, каждый говорит то что думает.

С чего вы взяли что я переборчивая в машинах?

ну вот мне так уже давно кажется :)

ЗЫ. А что такое «камаро»?

justf**kinggoogleit!

:) ну простите, что такое камаро я думаю тут знают 99% обитателей, даже не сведущих в машинах. Или мне так кажется?

ну вот я не знал. Или ключевое слово «тут»?

Ну вот, что такое камаро не знаешь, в гугле забанили, а все туда же, да еще и без очереди!

Согласен, мне повезло больше чем тебе.

а давайте по чеснаку — что вы тут ловите? :)

Мне нравиться общаться тут. Что в этом странного или подозрительного?

я разве сказал, что это странно или подозрительно? :) Просто задал вопрос, стало интересно.

tsya.ru , блеать, скока можна ужо...

а мы — программисты и колумнисты (иногда). А вы?

я тоже программист (а кто такой колумнист? :) ). Только я спрашивал не «кто вы», «а что вы тут ловите?»

я вот думаю девушка просто развлекается так, предполагаю что и на какой нить космо-форум иногда ходят пацанчики и учат тамошних теток жизни

не знаю, не ходил. Поверю на слово :)

а здесь кто-то кого-то учил?

Бывают))) но те кто обычно понимает нас и разбирается в том что одеть — обычно бывают нетрадиционной ориентации)

...и разбирается в том что одеть...

слава богу что в этом не разбираюсь. А то меня записали бы к этим самым :)

слава богу что в этом не разбираюсь.

это не та область, где можно хвалится незнанием, кто еще кроме тебя сообщит твоей же подруге что она оделась как корова на водопой, если не ты ?

ты представляешь чем могут закончиться такие чистосердечные признания?

я вообще-то про другое, а слова — ну можно ж менее прямолинейно сказать :)

У первого, вестимо. Наглость, как говорится, второе счастье. Да такое и наблюдать то можно в жизни невооруженным глазом, стоит только приглядется.

PS. У программистов, кстати, и образования часто бывает только среднее — пошел программы кодировать еще на первом курсе — какое тут образование, деньги если и неплохие зарабатывают, то почему то все или на сьемных хатах или с родителями живут, ну и самомнение конечно бывает тоже высокое — правда проявляется или в интернетах или в узких кругах таких же знакомых.

PS. У программистов, кстати, и образования часто бывает только среднее — пошел программы кодировать еще на первом курсе — какое тут образование, деньги если и неплохие зарабатывают, то почему то все или на сьемных хатах или с родителями живут, ну и самомнение конечно бывает тоже высокое — правда проявляется или в интернетах или в узких кругах таких же знакомых.

всегда удивлялся почему люди вечно любят говорить про кого-то, только не про себя...

Ну могу и про себя тоже самое сказать, чего тут...

>

В обычной же жизни работают обычные же биологические законы, и люди нашей профессии в этих брачных играх — на самые сильные игроки.

Это стереотип.

Оксана, ну не принимайте же так всерьёз всё что говорят :)

я вот наоборот, терпеть не могу когда девушка зачуханная и неухоженная. Это для меня сродни что-то типа немытая. А вот девушка, одетая красиво (не вульгарно) — радует глаз и располагает к общению и привлекает интерес как женщина

Я думаю прежде всего они особи мужского рода, а потом уже прогеры, поэтому длина ног и красивая грудь их наверняка волнует гораздо больше, чем моя добрая и чуткая душа и ум в голове. (если бы я была страшной, никого моя душа и ум просто не волновала бы и разговора вообще не было бы)

зря вы так категорично считаете. Меня добрая и чуткая душа девушки сводит с ума и это именно то, что цепляет крепко, где-то внутри :) Хотя да, если женщина внешне слишком страшная — это серьёзный барьер...

Ага, теперь понятно, почему одни бандюганы и менты цепляются)))

Это не сколько от «лякания», сколько от слишком примитивных целей. Когда не видишь и не хочешь видеть большего в человеке — пофиг как он на тебя отреагирует, просто ломишь свою линию. Остальному народу нужно большее (ну кроме внешности увидеть что вы за человек) — вы или не замечаете не таких пафосных цепляний или что-то ещё...

Я думаю, что по-настоящему красивая женщина не может быть по-настоящему глупой. Любить в своей любимой женщине только красивую грудь можно, но не долго... или не только ее. Или опять какая-то сублимация, или общее место. Не знаю ни одной действительно тупой красавицы. Чаще просто не хотят выделяться, потому что ведут свою игру... Собственно, и непривлекательной действительно умная женщина может быть только если этого хочет. ИМХО, конечно...

(если бы я была страшной, никого моя душа и ум просто не волновала бы и разговора вообще не было бы)

Я полностью с тобой согласен)))) Но некоторые же находят себе неудачников и живут. Да по поводу «неудачника» я конечно загнул, но каждый воспинимает это по своему.

Но некоторые же находят себе неудачников и живут

Некоторые считают что жертвенность это хорошо. Некоторые хотят замуж любой ценой. Некоторые дуры и не хотят видеть очевидного (и при этом надеются что он измениться к лучшему) Некоторые считают что одной быть неприлично и пусть хоть завалящий но будет рядом. Причин много.

Ну и там может корона у кого поменьше, и не золотая, а бронзовая. Мало ли.

Ти так вважаєш? І в чому ти його бачиш? В тому, що я пояснив Оксані хто є хто? Чи ти по-іншому бачиш «сферичного програміста в вакуумі»? Ганс Пітерський дуже добре описав «сферичного програміста» в свій час. Я розумію, що це зачіпає чиїсь почуття... Ну що ж, мені жаль, я не хотів нікого образить.

люди какбе на 99% обычные животные, и программисты в том числе, единственная проблема — это не пересекаемость сред обитания, но если таки пересечение сред происходит (переводчицы, дизайнерши и прочие hr) то обычно все проходит нормально

Бред! Код должен быть безбажный, легко читаемый и, по необходимости, легко расширяемый. Остальное, фетиши всякие, для малых мальчиков до 25, для которых красота и эстетичность цикла for — единственная цель в жизни.
Ну а тех, кого пугают красивые женщины вообще надо в пещеру, от куда ведет только один кабель интернета. Клиника.

Я тільки «за» обома руками :-) Але мова йшла не про це. Прочитай до кінця цю вітку, може зрозумієш.

прочитал, смысл — “одни плачут над своим бессилием с женской половиной, другие смеются на первыми”. И что я должен был понять о фетише программеров, ума не приложу.

може зрозумієш.

это намек на что?

Попробую пояснити. Топікстартер (виявляється, був і такий :-)) писав про гордість програміста за свій код. Оксана відписалась, що

Я считаю гордиться можно только какими то поступками, когда вы поступили правильно вопреки сложившимся обстоятельствам и может быть даже во вред своим каким то маленьким сиеминутным выгодам.

А хорошо делать свою работу, ну не знаю, как бы по дефолту идет.

Я ж написав у відповідь, що

....
ти не зовсім розумієш цю аудиторію. Щоб її зрозуміть, треба бути одним із них. Для багатьох із цієї аудиторії краса коду — це як фетиш :-) Вони перфекціоністи і будуть безкінечно «вилизувать» (покращувать) свій код, якщо у них буде на це час.
....

P.S. Це не відноситься до всіх, але до багатьох.

Тобто в контексті слів топікстартера про гордість за код, я хотів сказать, що Оксана не зовсім розуміє цю аудиторію і того, що багато програмістів дуже прискіпливі до якості свого коду або як мінімум не байдужі. Багато із них відчувають гордість за свій код. Про жінок я написав лише для повноти портрету «сферичного програміста» (хоча це теж впливає на якість коду — програміст, в якого є особисте життя, не буде весь час сидіть за компом, «вилизуючи» свій код, намагаючись зробити його досконалим — таким, щоб можна було відчувати гордість).

P.S. Я нікого не мав на увазі конкретно, коли описував «сферичного програміста» — всі збіги з конкретними людьми випадкові ;-)

Попробую объяснить и я тогда: вообще-то ТС спрашивал о гордости или работе за деньги.
Далее, по своему немалому опыту я видел множество команд/сотрудников разного посола, но очень малая их часть гордилась кодом, и уж еще меньшая часть вылизывала его при каждой свободной минуте. Были такие, что шутили, что мой код the best, не более. В основном это пришел, сделал таски, ушел. Без фанатизма. НО, задачи/код должны быть качественно сделаны, не больше, не меньше, и это то, о чем сказала Оксана:

А хорошо делать свою работу, ну не знаю, как бы по дефолту идет.

с чем я абсолютно согласен.
А теперь о причинах такого разного отношения к работе: когда тебе 20+, когда основные проблемы у тебя это в какой клуб сегодня пойти потусить, тогда можно и вылизывать код, и сидеть до 21 на работе и гордится. Когда тебе 30+, за плечами тонны кода, то очередной написанный класс уже не вызывает экстаза, появляется масса дел, которые нужно порешать за пределами работы (начиная от “сходить в ЖЕК” и заканчивая поддержкой своего бизнеса вне работы на дядю). А если есть еще семья/дети, то о “вылизывании” речь не идет вообще. Т.е. во-втором случае все сводится к качественно-выполненной работе с 9 до 18, не более.
И вы это сами подтверждаете:

програміст, в якого є особисте життя, не буде весь час сидіть за компом, “вилизуючи” свій код

Поэтому

багато програмістів дуже прискіпливі до якості свого коду

скорее редкость, чем правило. Работа просто должна быть сделана качественно!

Мені 40, в мене двоє дітей і мені наплювать на «вилизування» коду — я нормальний чи ні? :-) Але я розумію і тих, які відчувають гордість за свій код. Саме тому я і відповів Оксані.

Тогда я вас не понимаю: сначала вы говорите, что большинство программеров вылизывают код и на каждом столбе пишут о своей гордости (это исходит из ваших слов), а «простое выполнение работы» Оксаны отвергаете в корне, говоря, что она не понимает нашу братию. Теперь вы говорите, что вам наплевать на вылизывание и вы просто понимаете таких людей.

Таких як я давно сплавили по Дніпру ;-) Молоді (яких більшість серед програмістів) «вилизують» свій код, хіба ж не так? Хіба я не об’єктивний в своїй оцінці?

Ну я тоже не выпускник колледжа (мне 34), но списывать себя по Днепру еще не собираюсь :) Так что зря вы так. В таком возрасте супер то, что багаж уже достаточный, чтобы стабильно и много зарабатывать, но иметь кучу более интересных занятий за пределами работы и не париться за финансовую составляющую таких занятий.

Молоді (яких більшість серед програмістів) “вилизують” свій код, хіба ж не так?

имхо не так. Например, пришел я не далее чем пару дней назад на новую работу, коллектив — одна молодежь до 30, за редким исключением. Была пятница, целый день был голливуд с пивом и пиццей, с покером (реальным) на эмоциях. Все делают свою работу, но не зацикливаются на этом и это здорово.

Чета эта тема скатилась в «women in the field».

Если ты подведёшь команду — ты станешь никем.

Где вы этих слоганов набрались??? В МЛМ?

Странно, а вы будете общаться с мужчиной, который не держит своё слово? Наверное он для вас сразу же станет никем. Или я ошибаюсь в своих принципах?

Оооо, вас наутюжили дай бог. В программировании держать сроки (заканчивать таск во время или вообще доводить до конца, если имелось ввиду это) можно только если эстимейтить таск на время * 2 или 3. В 99% остальных случаев все понимают, что будут непредвиденные ситуации, которые не были предусмотрены в требованиях либо не обговаривались, но сделать надо.

И да, «мужчиной, который не держит своё слово» это немного из другой оперы.

давай со словами поокуратней, директор. Ок?

если конкретики мало, умные молчат.

Я хожу, чтобы получать сколько-то там килобаксов и свалить домой. Кодом горжусь почти каждым, где-то до момента написания следующего. Если код последний в этом рабочем дне, горжусь 5 секунд, после забываю.

Гордится надо форками кода ДНК...

А чем это «форки кода ДНК» являются лучшим предметом для гордости? И в чем состоит элемент творчества в их появлении? Это чисто удача, повезет вам с детьми или нет, и как бы вы не старались, все может получиться совсем наоборот. От вас тут мало что зависит. Судьба-с.

Элемент творчества состоит как минимум в желании их появления и воспитания такими как видится самому. А мало зависит тут у того кому пофиг все вышеизложенное и кто ждет что судьба ему что-то там подарит. Ну да, таким обычно и дарит ... фигу

Хер там. Нет ну можно конечно стараться, книжки читать, по школам водить, но результат может быть каким угодно, потому что не ты один принимаешь в этом участие. Есть еще гребанное общество. И поэтому, я считаю что хорошие дети — это больше удача, чем заслуга родителей.

Это типичное заблуждение людей, у которых «сегодня» представляет собой то «завтра» о котором они тревожились «вчера». В переводе это значит: если интересует результат твоих действий завтра — нужно как минимум действовать и делать это нужно сегодня. А ныть о том что можно и чего не можно бесполезно, так как слова до осуществленных дел пусты — реально только действие, так как оно и приносит результат. Какой — это уже тема отдельной лекции ;)

Не совсем понял, в чем именно заблуждение, и что здесь опровергает мое высказывание. Я по существу утверждал, что нельзя быть уверенным в успехе предприятия, где ты — далеко не единственный его участник. А в случае успеха, испытывать гордость за него, как минимум нескромно — не только твоя есть в этом заслуга. Гордиться по праву можно только своим трудом, а в случае совместного достижения, можно гордиться только участием. Типа как гордились те мужики, которые с Лениным бревно таскали )))

Заблуждение в том что не пытаясь ни хрена сделать уже намертво верим в свой провал, а в случае неожиданной удачи списываем это на подарок судьбы, которая, собственно, не причем. Гордится можно только благодарностью и любовью других людей, а не собственной охренительностью, фильдеперсовойстью своего кода, хрена и другими размерами своего я, так как ценность эта охренительность перед лицом главного судьи — Смерти/Итога твоей Жизни, имеет ровно NULL.

Гордится можно только благодарностью и любовью других людей

Че это вы за «закон» такой придумали? Философии перечитали? :-) По факту можно гордиться чем угодно, а не только тем что вы написали.

так как ценность эта охренительность перед лицом главного судьи — Смерти/Итога твоей Жизни, имеет ровно NULL.

Я вам открою маленький секрет — пред лицом смерти/итога любое ваше достижение будь то красивый код, или форк ДНК равено NULL.

Где вы этот секрет придумали ? Телевизор пересмотрели ? Форк ДНК в отличие от кода и пузатой гордости за него после смерти продолжает жить.

Я бы сказал наоборот. Код — это как те рукописи, которые не горят. Где сейчас наследники Моцарта, Леонардо и прочих великих людей прошлого? И что они собой представляют? А искусство вечно, тем более то, которое является чистой абстракцией.

Ну код он конечно искусство, тут спору нет, но гордость за него о которой собственно и тема однозначно умирает вместе с его создателем. А дети продолжают жить и даже могут продолжить начатое дело. Так что ’man fork’ ;)

И че?

Что ваш код, что ваш форк, что любовь других людей, все рано или позно пойдет в /dev/null.

Для меня не пойдет, а для вас, судя по мыслям, все уже закончилось здесь и сейчас ;)

Ох уж эти узколобые программисты, щитающие что их мнение (будь то инженерный подход к написанию программы, или будь то «смысл жизни») являеться единственным верным, и должно по умолчанию поддерживаться всеми остальными.

Тролить нельзя помиловать.

Ох уж эти безмозглые менеджеры, знающие все но только не летающие. Помиловать нельзя тролля.

наивно, наивно. форк ДНК живет тоже не долго а мир сейчас такой (особенно в нашей стране), что может СОВСЕМ не долго, может и свой форк не успеет оставить...

Я вам открою маленький секрет — пред лицом смерти/итога любое ваше достижение будь то красивый код, или форк ДНК равено NULL.
С чего это вдруг?
Ну если ваш мозг не заражен «жизнью после смерти», и прочей религиозной туфтой, то вы должны четко понимать, что после смерти вам, кагбе, будет пофигу сколько строк кода написано, или сколько детишек рожденно.

Гордиться нужно здесь и сейчас, а чем гордиться — каждый решает для себя. И «смерть/итог» не являеться универсальным фактором который должны учитывать все люди.

Некоторые считают что будут жить в детях. Ну как бы их продолжение на Земле.

(Хотя мне лично кажется туфта это).

в дітях батьки бачать себе — і в цьому їх безсметря

(тіпо рекурсія )

Умирать ведь придется этому конкретному телу, ведь так? И как бы некоторые мамули не хотели чтобы они были одно с их драгоценными чадами, но все равно, это два разных человека, с разной судьбой. Мне пока это непонятно.

Умирать ведь придется этому конкретному телу, ведь так?

Тіло — лише носій інформації, подібно до floppy диску або HDD.

И как бы некоторые мамули не хотели чтобы они были одно с их драгоценными чадами, но все равно, это два разных человека, с разной судьбой.

Мамулі виступають в ролі ксерокса, точніше сказати як матриці для відтворення.

Діти отримують гени і моделі поведінки від батьків + мутації + модифікації від самонавчання та впливу зовнішнього середовища.

Мне пока это непонятно.

Жінки у своїй більшості не розуміють філософських тем.

А в арабских странах женщина — вообще как предмет.

Хотите личико спрятать в парандже ? :-)

В арабских странах — женщина неприкосновенная святыня, попробуйте слово кривое в ее сторону сказать, или даже криво посмотреть. (Правда самим женщинам за это приходиться платить нехилую цену)

спрятать в парандже

То они так на депиляции экономят))) У них там с этим реально проблемы.Моя косметолог была бы в шоке)))

Не такая уж и святыня. Вон в Афганистане, женщину чуть было не осудили за измену, когда ее изнасиловал какой-то родственник мужа. Чтобы избежать 12 лет тюрьмы, ей придется вступить в брак с насильником. Может конечно в Афганистане какой-то другой шариат, и думаю в Эмиратах такое невозможно, но тем не менее. Справедливость отсутствует как класс.

Никто не говорит что там нет перегибов. Например, когда в Афганистане правили талибаны, роды не имел права принимать мужчина врач. Т.е. если она при родах умирает и рядом есть мужчина врач, он не имеет права ей помочь, пусть лучше она умрет, чем он(врач) будет смотреть на нее. Детская смертность говорят была чуть ли не до самой высокой в мире.

Но это не отменяет того факта, что оскорбление женщины немыслимо в арабском мире.

Да они там как крепостные, для мужа вообще собственность... Что значат оскорбления, когда у тебя даже права на жизнь нет?

Я думаю просто мы мало что понимаем в их жизни. Они живут по их законам, которые нам непонятны, мы живем по нашим законам, которые может им кажутся непонятными.

Пы.сы. Какое счастье что я там не родилась))))) Их стиль одежды мне категорически не подходит))

Не так все плохо у них, просто дань традициям и игра на публику, а в приватных кругах они обычные люди... за исключением всяких радикалов, конечно -)

В арабских странах — женщина неприкосновенная святыня, попробуйте слово кривое в ее сторону сказать, или даже криво посмотреть.

Сказки какие: selfire.com/...-with-souad.htm

сказки придумывают сказочники
вот например два разных суждения об одном и том же (на примере ОАЕ):
www.oaeinfo.ru/...religion/woman
и

clientinfo.org/...n-emirates.html

а с точки зрения религии вообще многое не так, как рассказывают

www.islaam.ru/...uestions/5.html

вот например два разных суждения об одном и том же (на примере ОАЕ):

В ОАЭ вполне развитое и светское общество, чего не скажешь о многих других арабских странах.

Я, какбе, стараюсь рассуждать рационально. А рациональность подсказывает, что пока смерть не пережита, нельзя делать заключения о том, что потом будет важно, а что нет. Со стороны кажется одно, а что переживает сам субъект, достоверно неизвестно. Поэтому любые рассуждения, касающиеся смерти, остаются только спекуляциями на страхе этой самой смерти (который, к слову, также не рационален).

Поэтому любые рассуждения, касающиеся смерти, остаются только спекуляциями

Так а рассказывают, что когда, например, самолет падает — пассажиры в салоне, которые даже атеисты до мозга костей, начинают молиться :)

Лично мне категорически не нравиться подобный агностический подход тем, что подобные рассуждения должны вас приводить к дурацким размышлениям о том «правильно» ли вы делаете сейчас или нет. Будет ли «потом вас горбатить рогатый» за излишнее увличение кодом и збитую на велосипеде бубушку, или не будет. Подобные моральные неопределенности могут плохо влиять на принимаемые решения, да и на психику вцелом.
Коммон, нужно жить здесь и сейчас :-).
Это все.
Тема не для доу вообще, и для данного топика в частности.

Наверное каждый останеться при своем мнении, но, я надеюсь на «закрытие» сего оффтопа оффтопа от оффтопа..

А чем это «форки кода ДНК» являются лучшим предметом для гордости?
Фундаментальностью.
И в чем состоит элемент творчества в их появлении?
Ну хотя бы в эпигенетике и выборе партнёра. А также в ряде вторичных факторах.
Это чисто удача, повезет вам с детьми или нет, и как бы вы не старались, все может получиться совсем наоборот.
Luck is what happens when preparation meets opportunity. © Луций Сенека

Насчет opportunity, это да. Фундаментальность сомнительная. Выбор партнера — тоже. Биологические законы говорят о том, что не мы выбираем, а нас выбирают (женщины). Без них же ничего не получится, правильно? Ну и творчество — такое себе, настоящий творец всегда может все разрушить и начать заново, а с детьми увы — что получилось, то получилось.

Фундаментальность сомнительная.

Вершина эволюции, как никак.

Выбор партнера — тоже. Биологические законы говорят о том, что не мы выбираем, а нас выбирают (женщины). Без них же ничего не получится, правильно?

Я думаю, чаще всего, имеет место совпадение интересов.

Ну и творчество — такое себе, настоящий творец всегда может все разрушить и начать заново, а с детьми увы — что получилось, то получилось.

Создатель, разрушитель и хранитель — это три разных сущности :)

Опять эта эволюция... Что-то вершина очень напоминает тупик, не находите?

Что-то вершина очень напоминает тупик, не находите?

С вершины можно вполне катиться вниз или прыгать вверх.

а можно просто там остаться и плевать на головы всех, кто внизу :)))

я так и знал, что товарищу «св Антоний» это сообщение понравится :))

Это чисто удача, повезет вам с детьми или нет, и как бы вы не старались, все может получиться совсем наоборот. От вас тут мало что зависит. Судьба-с.

Своих детей пока нет или фаталист? Другого объяснения не вижую :)

А я согласен. Недавно наткнулся на отличный критерий успешности, позволю себе процитировать:

Более успешной считают особь, которая оставила большее число потомков (то есть копий своих генов).

ru.wikipedia.org/...ественный_отбор

я горжусь собой, и это гребанное чувство гордости заставляет меня принимать решения (ну и код писать, как частность) что-бы продолжать чувствовать гордость за себя

Кодом гордится пожалуй бессмысленно (тупое писькомерство ведущее в никуда), а вот результатами труда — вполне, хотя тут есть и грань ответственности, особенно когда результатами твоих усилий пользуется/зависит очень много людей, как пользователей так и сотрудников.

Результат работы программиста — это не есть код?

Код это техническая составная часть чегото более большого. Например программы. Код без «встраивания» его в годную программу — очень мало кому нужен.

Конечно нет — к примеру код для автомобильного ECU не есть готовый результат — результат здесь готовый автомобиль. И так практически в каждом продукте. Исключение составят, пожалуй, продукты созданные полностью одним человеком — в данном случае если продукт конкурентно способен по сравнению с аналогами, созданными компаниями — то этот чел вправе им гордиться ;)

Результат работы программиста — это не есть код
Продукт жизнедеятельности программиста — это авнокод
А я горжусь тем, что я не горжусь. Самый лучший код, самый классный комментарий в багтреккере, самый клевый приход на работу вовремя, самый зашибенный коммит, который ничего не сломал это все писькомерятельство у сусликов. Даже если у одного чуть — чуть длиннее, все равно это не сделает его Кинг — Конгом.

С другой стороны, Биллу Гейтсу или Сергею Брину ходить и гордиться не надо, за них это делает счет в банке.

Правильно ли сделать вывод, что вам гордиться нечем?

Вывод такой: глупо гордиться обыкновенными вещами, тем что делает миллионы людей каждый день. Даже если делаешь эти вещи чуть качественнее остальных, гордиться всё равно нечем. Дело в том, что работодателю(и посредством него экономике в целом) нафик не нужна обычная работа с качеством больше приемлемого. Другими словами, если допуск изготовления детали 0.3 мм, нет никакой необходимости делать её с допуском 0.0003. Если ты всё же сделал, ну молодец — возьми с полки пирожок. В конечном этоге, от такого перфекционизма ни холодно — ни жарко.

Гордиться стоит чем — то уникальным, тем что никто никогда не делал. Но как правило, такие люди уже не тешат эго чувством гордости.

Тебя интересует только бабло — это печально. Хотя не для тебя.

Давай по порядку

Тебя интересует только бабло

Ну что ж, бабло это очень хорошая мера полезности. Я ведь не бандит, не жулик и не организатор МММ — зарабатываю честно. Соответственно, чем больше у меня денег, тем больше пользы я приношу окружающим.

это печально

Есть две категории людей: первым более важен результат труда, вторым процесс достижения. Я отношусь к первым. По моему, это нормально.

Хотя не для тебя

Это печально для жуликоватых менеджеров — мне нельзя заплатить меньше под рассказ о кораблях бороздящих просторы большого театра. У нормальных людей желание заработать не вызывает батхерта.

Самое забавное в этом всём.
Если наёмный работник думает только о размере бабла — это печально для всех (толковый мнагер понимает, работник не всегда)
Если наёмный работник думает только о работе и размер бабла его не интересует (это клиника — таких я почти не встречал)

Если манагер думает, что готов платить адекватное количество бабла обусловленное рынком и работник выдвигает адекватные желания — там бабла уже не обсуждается и манагера начинает интереосвать только момент кораблей бороздящих просторы....

И вот тут самое забавное — работник начинает думать, что где-то его обманывают.

Когда задача манаджера найти, специалиста, который будет решать задачи, то манеджер уже знает сколько стоит такой спец на рынке.

Синежопые тоже имеют денег больше чем рядовой Украинец, но я бы не сказал что они приносят пользу. Бабло побеждает зло, но не наоборот.

читаем внимательней:

Я ведь не бандит, не жулик и не организатор МММ — зарабатываю честно.

поэтому ваш коммент слегка не в тему.

Это печально для жуликоватых менеджеров — мне нельзя заплатить меньше под рассказ о кораблях бороздящих просторы большого театра.

Ну да, вы же жесткий, прожженый делец, хладнокровный и прагматичный :)
Правда можно подбросить несколько лишних долларов и услышать «Что? Новый Хозяин? Прикажете?». Иногда это даже проще чем рассказывать о большом театре.

Так что, я бы на вашем месте, слишком уж этим не гордился :)

Не, не, я тоже прагматик и тоже считаю, что как рабочая сила все мы продаемся, вопрос в цене. Просто такие как вы — проще и дешевле...

Гордиться стоит чем — то уникальным, тем что никто никогда не делал. Но как правило, такие люди уже не тешат эго чувством гордости.

це про мене

stop writing good code, start writing good software, mthfucker!

Ну за 8 лет удалось написать три таких компонента за которые я действительно испытываю гордость и которые не стыдно никому показать

Частенько бывало что код который с моей точки зрения был довольно неплох (поначалу казался и вовсе всем хорош), другими программистами, через n времени, подвергался «значительной» критике с разбором полетов и холиворами. После всего этого я перестал гордиться за код как токовой. Можна гордиться за работу вцелом: вовремя и относительно качественно (для тех условий что были) выполненные требования(если сами эти требования вменяемые).

У меня другой критерий — типа через годик подходит к тебе колега, и спрашивает как бы заюзать твою библиотеку, а ты чешешь репу и сам и думаешь что не так то просто этот код заюзать и замодифицировать.

Если проект долгоживущий и код будут читать в последствии много людей, то он вполне может служить поводом для гордости(смог решить сложную задачу с помощью простого и расширяемого дизайна и читабельного кода) так и стыда.

Кодом — нет (т.к. всегда можно лучше), проектами, в которых я участвовал, участвую — да.

Тогда это будет сферический конь в вакууме. Я больше имел ввиду, гордость за проделанную работу. Через неделю ты увидишь возможность рефакторинга, но это уже будет не важно.

У меня есть одно правило — стараюсь возвращаться к своему коду каждые полгода. И если я не могу сказать, что он полное говно, то полгода я потратил зря.

Пока вроде ни одного полгода еще не прошло зря :-) Но гордость за работу, решения и проекты — есть, безусловно.

И если я не могу сказать, что он полное гoвно, то полгода я потратил зря.

Блин, то есть ты постоянно гoвнокодишь? Просто, ввиду относительности, это не заметно?

Говнокод и код, который меня не удовлетворяет — разные вещи.

почему это? Пан осведомлен, чем я занимаюсь и чем нет?

Ну ведь нет предела совершенству,верно? Представляю,как нужно убого писать,чтобы сказать,что через полгода код нужно менять

Не представляю как надо убого писать, чтобы через полгода видя свой же код не считать его говном. :)

А тебе деньги за твой код платят? Ну так верни их обратно со словами,что твой код-г... и обязуйся его бесплатно переписать :)

не, не платят. Я школоло, поэтому возвращать тоже нечего :(

Тебя троллят, а ты ведешься =)

ты открыл мне глаза, сенсей! :)

Блин, то есть ты постоянно гoвнокодишь?

А на практике больше всех говнокодят те кто считают что их код идеален. :)

Не бывает идеального кода, хоть Фаулер и курил много: одним подавай чтоб помещался по ширине туалетной бумаги,других задалбывают мелкие функции вместо одной 16ти этажной, третьи говорят,что венгерская нотация-гуано,четвертые-хрен поймешь что за переменная,если нет венгерской нотации,пятые говорят-используйте определенный coding style, шестые говорят используйте решарпер,седьмые говорят в ж... ваш решарпер и т.д. :)

Я совсем о другом. Перечитайте еще раз и так до полного просветления :)

Вы хотите сказать,что Фаулер-авнокодер???

Я совсем о другом. Перечитайте еще раз и так до полного просветления :)

:)

Кстати, а шо Фаулер еще программирует? Мона ссылочки на последние «работы мастера»?

код — это такое дело. Я думаю, самый лучший код — это код который работает. А так бывает, что есть, к примеру, код — ничего вроде код, исполняется где нибудь на сервере и дела никому до него нет. Приходит программист, видит код, а в нем ему нужно что-то поправить — и говорит совсем плохой код, переписать его непременно надо. Перепишет, ну и живет код до следующего программиста, которому надо будет что-то исправить в том коде.

Словом что в современных условиях код — это коллективный труд и коллективная собственность. Раньше, не спорю, было быть может — написал на си какую-то очень быструю утилиту, люди пользуются и благодарят — персонально приятно.

Я лично горжусь своим кодом. Потому что его крутизну можно конвертировать в рейт :)

Его можно конвертнуть в рейт при условии, что другие оценят его крутизну. Как Вы написали — можно и своим гуано гордится ;-)

Главное — самому в это верить, и другим объяснять :)

интересно, каким образом код конвертируется напрямую в рейт? По какому алгоритму?

Для Украины работает в основном такая формула:
Качество_кода * 0 + Наглость

возможно тут такое и работает, но на том же ODeske такое не прокатит :)

Кодом — нет. Код — только средство, как молоток. Иногда достаточно страшный, но делает то, что нужно. А «я участвовал в этом крутом проекте» и «это мой проект» — этим горжусь.

«Вот видите этот красивый небоскреб? Какие у него совершенные линии, как он красиво смотрится на фоне окружающих быдлодомов? Так вот, когда он строился, я насрал под забором возле стройплощадки» :)

Тулзи — редактори, мови, дебагери — це молоток. Це дійсно вторинно — хтось звик до старого молотка і робить ним шедеври, а хтось — лазерним молотком робить фігню.

Робоча система — компонент, софт, продукт — це ремонт. Він класно виглядає, радує власників і гостей дому.

І тут та сама учасниця ДНК-форку просить «творця» і «автора форку» прибити поличку. Він робить дзюрку, і тут все падає — стіна сипеться, картина не тримається. А все тому, що в стіну не далі профілів, бетон замішаний на лайні замість цементу, а гіпсокартон був неналежної марки.

От це і є код, в даному випадку — гамнокод.

Фсьо :)

а почему у вас в слове гамнокод 2 ОБШИБКИ? :)

Надо полагать, чтобы прошло валидацию :)

Подписаться на комментарии