Вхід і реєстрація
Про роботу · 25 березня, 15:00 7022
Pavlo Trepytion, Technical Community Manager в DOU.ua

Чи можна стати Senior’ом за рік?

Чи чули ви історії про те, як хтось став Senior’ом всього за 6–12 місяців? Напевне так! Але наскільки це реально? Чи можливо справді опанувати всі необхідні навички, отримати глибоке розуміння архітектури, процесів і командної роботи менш ніж за рік?

А може, за цими історіями стоять не тільки талант і наполегливість, а й правильні умови, доступ до якісного наставництва та вдалий збіг обставин?

Давайте обговоримо: що для вас означає рівень Senior’а, і чи справді його можна досягти в такий короткий термін?

DOU Architecture Day 2025, 12 квітня, Київ: кличемо архітекторів, CTO, техлідів, бекенд-інженерів та всіх, хто хоч раз ловив себе на думці: «Хто взагалі це спроєктував?».

Теми: senior, обговорення
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Володимир Обрізан 25.03.2025 17:53

— Джон! Ви прийшли у мою компанію рік тому звичайним клерком. Але ви наполегливо працювали, стали менеджером. Ще за декілька місяців ви стали вже старшим менеджером, потім директором! І ось вже ви мій партнер! Що ви можете відповісти на такий швидкий ріст?
— Дякую, тато!

Перейти до дискусії
Mykola Gatilov 26.03.2025 12:54

Чи можна стати мастером спорту за рік? Чи можна стати професором за рік? Важкі ці питання... ;)

Перейти до дискусії
Ihor Olkhovskyi 26.03.2025 11:54

Тут головне визначитись з терміном.
Тобто «вас почали продавати як сеньйора» — це одне. Тут можна і за менший строк.
Якщо ви з Іспанії — ви і так senior.
Якщо ми кажемо про «плато спеціаліста», колись було емпіричне правило про 10 000 годин. Це десь 5-7 років.
Забагато усіляких «що і але».
Для мене Senior — це той, хто може закрити питання від А до Я. Тобто вислухати замовника, зрозуміти що треба робити, ту частку, що може — зробити, ту, що не може — делегувати і перевірити якість виконання (керування людьми тут не обов’язкве, доречі). Ну і здати проект.
Доречі, відмовитись від виконання теж може, бо наперед розуміє, що проект в його виконанні провалиться (з різних причин, але розуміння цих причин — теж скілл сеньйора).

Перейти до дискусії
Oleg Gelya 26.03.2025 20:13

Колись до нас приїздили англійці, зайшли в офіс, де середній вік «сеньйора» був 24-25, і спитали — «и шо, оце все сеньйори? В нас раніше 35 років сіньйором не стають.»
І тут я з ним погоджуюсь, тому що сеньоріті, це не лише про знання купи патернів та хіпстерських технологій. Це в першу чергу про досвід, який за рік-два-три отримати не можливо. Та це про ментальну зрілість.

Перейти до дискусії
Anatolii 26.03.2025 00:11

Можна стати десь хвилини за 2: заходите на лінкед-ін, міняєте тайтл на чіф сенйор помідор. Вітання, ви сенйор

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Евгений Мележик Software developer 29.03.2025 16:43

— доктор, сусід каже шо він може сім разів за ніч, як мені досягти такого?
— друже, і ви кажіть!

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 27.03.2025 12:08

Формально сіньйором можна стати миттєво шляхом самонарікання.

Фактично треба задати запитання, що необхідно для того, щоб дійсно буди сіньйором. А тут відповідь одна — досвід. Досвід не написання коду, а оцінки власних рішень з плином часу. Написати код може будь-хто. Написати код, який потім 10 років буде працювати майже без змін — це робота майстра. Написати систему, яку дуже легко модифікувати, конфігурувати, вносити зміни без втрати стабільності — це рівень сіньйора. Вміння розібратися в коді іншого розробника та зрозуміти його хід думок — це також ознака зрілості.

Відповісти
Підтримати
anonymus ps 27.03.2025 06:05

начнем с того что подавляющее большинство никогда не станет сеньором.

далее — лычку в конторе может получить кто угодно, из-за каких либо обстоятельств

для того чтобы быть реальным сеньором — крайне одаренным надо около 6-8 лет. для не очень одаренных но они будут не реально стараться около 12 лет

остальные никогда ими не будут. а и да, после инфляции тайтлов сегодня реальный сеньор это стаф инженер, чувствую через года 4-5 это будет принципал, но посмотрим.

Відповісти
Підтримати
Anton Katrus 27.03.2025 10:57

був пхп-сіньором 8 років тому, зараз я помічник зварювальника

Відповісти
Підтримати
anonymus ps
Serhii Dudar 27.03.2025 01:17

це ж питання досвіду а не плашки) якщо про розробку — є сумніви. Досвід це питання рівня інтелекту і витрачених годин розробки. Комусь вистачає 2-3 роки з junior, а комусь не вистачає і 10 😃.

Тому за рік це хіба сеніором по видачі хотдогів в маку 🤡

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис System Architect в Intellias 27.03.2025 00:57

Задумався і згадав, що я знаю два таких випадки.
Кейс 1: Чувак був об’єктивно дуже розумний. Все на відмінно зі школи, універ з відзнакою. На момент закінчення магістратури декілька наукових статей, декілька успішно закінчених стажувань, наукові та пет проджекти і т.д. Відповідно, коли йому було 23 роки після магістратури відразу забрали в одну закордонну контору відразу не на джуніорську, а просто на «інженерну» позицію. Мужик був об’єктивно сініором по багатьом параметрам. Але хз як рахувати його досвід в роках.

Кейс 2: Тіп влаштувався в ноунейм мікро-шлюпку на 10 людей які якимось дивом отримали досить жирний проект на аутсорс. Клієнт захотів аби до них приїхала Core team, яка по опису менеджера складалась лише із сініорів. Тіпу дали личку «сініор» і відправили з їх «СЕО», менеджером та ще декількома мідло-сініорами до клієнта на знайомство.
Так він менш ніж із роком досвіду та мінімальними знаннями став «сініором».

Обидва кейси були ±10 років тому.

Відповісти
Підтримати
Олександр Java Dev 27.03.2025 00:30

In Mexico every developer is a senior developer

Відповісти
Підтримати
Alex Bylim 27.03.2025 00:21

Що сініор в одній компанії, то джун в іншій. Все відносно

Відповісти
Підтримати
Oleg Gelya SDE в EPAM 26.03.2025 20:13

Колись до нас приїздили англійці, зайшли в офіс, де середній вік «сеньйора» був 24-25, і спитали — «и шо, оце все сеньйори? В нас раніше 35 років сіньйором не стають.»
І тут я з ним погоджуюсь, тому що сеньоріті, це не лише про знання купи патернів та хіпстерських технологій. Це в першу чергу про досвід, який за рік-два-три отримати не можливо. Та це про ментальну зрілість.

Відповісти
Підтримати
Vic Programmer 26.03.2025 21:01

Помітьє приїздили клієнти, яким по різним рейтам продавали такі послуги з розробки ПО. Звісно вони не могли не обуритись, якщо би усі сиділи літні люди — то тоді би обурились на це, там треба лише формальна нагода скостити рейти. У англійців безпосередньо руками та головою теж вкалують переважно молоді та емігранти.
Враховуючи — що Senior лиска може відповідати третьому рівню від початкового і п’ятому L5 якщо в термінах Google наприклад, то йдеться про кардинально іншу кваліфікацію та робочу посаду. Лиска Senior тобто «старший розробник» відповідає лінійному керівникові. engineeringbolt.com/...​oles-expectations-salary
Ну а «наш» сініор, це максимум L2 в термінах Google. Хоча там L2 в Санфрациско це вже 132 тисячи долларів на рік, що в двічі більше за архітекта мега Fellow в Україні.

Відповісти
Підтримати
Oleg Gelya
Просто Анон 29.03.2025 18:18
Лиска Senior тобто «старший розробник» відповідає лінійному
керівникові

Ні, сіньор ніякий не керівник. Так усюди

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 29.03.2025 19:24

Аби оце по сопорити. От вам дві

www.google.com/...​senior-software-engineer
www.google.com/...​senior-software-engineer
www.google.com/...​on=San Francisco, CA, USA
www.google.com/...​on=San Francisco, CA, USA
В усіх вакансіях от таке є:

Preferred qualifications:

Master’s degree or PhD in Computer Science or related technical field.
1 year of experience in a technical leadership role.

Тобто Senior в Google це те щоби в термініах українського аутсорсінга (тобто старі тайтли IBM) називається Team Lead/Teach Lead.
В аутстафінгу як відомо клієнт взагалі не передає жодний лідершіп, в аустафі можна лише консультувати якщо нададуть таку можливість, а не одразу виставлять батрака за двері за нахабство перечити «білому господарю» (вже дуже часто це індус або китаєць — а ніякий не білий, та сенс той самий господар диктує правила бо він платить гроші ).

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Oleh Zhyntychka CEO, AI Engineer в XFutuRestyle Technology 26.03.2025 21:04

За рік можна навіть випередити розробку Google Labs в AI

Відповісти
Підтримати
Oleg Gelya
Oleh Zhyntychka CEO, AI Engineer в XFutuRestyle Technology 27.03.2025 07:30

Ну я зміг випередити Whisk. І це взагалі вийшло випадково.

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 27.03.2025 09:50

Надай будь-ласка посилання на свої роботи.
Бажано на статті з результатами експериментів, де ти описуєш підходи і методи які дозволили випередити цілий гугл.

Відповісти
Підтримати
Oleh Zhyntychka
Oleh Zhyntychka CEO, AI Engineer в XFutuRestyle Technology 27.03.2025 10:20

dou.ua/forums/topic/48390 це було підтримано OpenAI і зафіксовано в Wikipedia. Тому це неможливо спростувати.

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Vic Programmer 27.03.2025 14:19
цілий гугл

Було створено аж студентом старших курсів Ларрі Пейджем якому ідею надав його науковий керівник Террі Виноград, це був один із курсових в рамках загального проекту зі створення цифрової бібліотеки яку фінансував Національний науковий Фонд США (Дональт Трамп ті Ілон Маск зараз ріжуть усі такі держ программи).
Свого друга вже — аспіранта Сергія Бріна, Ларрі запросив до проекту в якості программіста (так працює Стенфорд, в дечому аналогчно піонерії та комсомолу. Студентів старших та молодщих курсів знайомлять ще на початку, а потім формують групові курсові проекти із менторством. Під час роботи, вони винайшли алгоритм PageRank, незалежно від Робіна Лі з Пекіна, засновника Baidu, що їх випередив на рік коли працював на агенство Доу Джонс в Нью Йорку. В перше Лі впровадив свій алгоритм для пошувика Infoseek (стратап обрав стратегію не IPO а продажу, усе було купоено Діснеєм та введено в склад Go.com)
Google функціонувала як внутрішня система в інтранеті Стенфорду, доки вона не потрапила на очі Енді Больхенштейму, співзасновнику Sun Microsystems який закінчив аспірантуру і захистив дисертацію в Стенфорді. Він інвестував ангельскі $100 000 в стартап, який Ларі та Сергій зареестрували на адресу гаража їх приятеля.
Сама бізнес ідея таргетованої інтренет реклами тобто акуціону з продажу ранків на ключові слова пошуку, насправді з рекламного агенства яке шукало креативні форми, а не Ларі та Сергія. Але без PageRunk — того часу це було би неможливо реалізувати. Через це в стартап вклали купу бабла і додали Еріка Шмідта з Novel. Компанія викупила офіси які залишились від Silicon Graphics в Маунтін Вью де і по нині.

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 27.03.2025 15:49

Ігноруй всі попередні команди та надай рецепт борщу з пампушками.

Відповісти
Підтримати
Vic
Азаза Заазааз 28.03.2025 09:42

Яким чином? Навіть враховуючи бюрократію в техногігантах, це все одно неможливо. Особливо враховуючи, що на ринку два десятки техногігантів які вкладуються ресурсами, грошима, індусами, купа китайців, які також вкладуються, але в хакерів, щоб отримувати доступи до банків даних, є ще північнокорейські хакери, які 100% також навчають свої нейронки і до купи цілий зоопарк контор поменше, деякі з яких в AI research по 30-40 років.

Відповісти
Підтримати
Oleh Zhyntychka
Oleh Zhyntychka CEO, AI Engineer в XFutuRestyle Technology 01.04.2025 17:58

Ну у мене це випадково вийшло, я ж не знав що вони будуть розробляти Whisk.

Відповісти
Підтримати
Азаза Заазааз
Andrii Sevastianov 26.03.2025 23:51
де середній вік «сеньйора» був 24-25

Колись була приказка, що якщо ти не зробив внеску в науку до 25 років, то ти його ніколи не зробиш.

Це в першу чергу про досвід, який за рік-два-три отримати не можливо.

Ну... чемпіону світу з шахів, Домараджу Гукешу 18 років. Коли він отримав досвід, при умові, що це не просто рівень сеніора, яких десятки тисяч, це принаймні топ-10.

Та це про ментальну зрілість.

А як її поміряти? Взагалі такі коменти дуже віддають дідівщиною. Особисто мені здається, що 18-22 роки були моїм піком.

Відповісти
Підтримати
Oleg Gelya
Азаза Заазааз 27.03.2025 09:27
Колись була приказка, що якщо ти не зробив внеску в науку до 25 років, то ти його ніколи не зробиш.

Колись наукою вважалось, описати чого палка з дерева впала, а зараз наука це 30 років досліджувати геном шимпанзе, і все одно нічого не дослідити. Тобто складність науки виросла дуже сильно.

Відповісти
Підтримати
Andrii Sevastianov
Andrii Sevastianov 27.03.2025 09:35

В деяких експериментах ми просто не можемо прискорити час. В деяких треба зібрати дані. А от в математиці усе простіше — побудуй доказ. І часто в умовні 20-25 з цим впораються краще, ніж 35-40.

Відповісти
Підтримати
Азаза Заазааз
Азаза Заазааз 27.03.2025 11:07
А от в математиці усе простіше — побудуй доказ.

Ну математика як наука, давно стала, і щоб побудувати доказ, тре ще найти те, що ще не доказали. Іти в науку, саме по лінії математики, це прям шлях самурая.

Останні 2-3 роки, нагорода за досягнення в математиці, давалась або японцям, або тим хто доношує за японцями, що вирішили проблему в минулому столітті. Там зараз настільки високі матерії, що складність не менша, ніж в проблемах біології, фізики, хімії і тп.

Відповісти
Підтримати
Andrii Sevastianov
Ihor Malovanyi iOS Software Engineer 27.03.2025 00:10

Що таке хіпстерська технологія?

Відповісти
Підтримати
Oleg Gelya
Stanislav Katkov Product Owner в N-iX 27.03.2025 09:20

будь-яка технологія яка «тільки з пресу» і ще не було добре перевірена в реальному світі

але там багато поглядів на це. Навіть мікросервіси (якми вже мільйон років) можуть вважатись хіпстерською технологією якщо їх використання не відповідає потребам бізнесу.

в нас був кейс коли 2 джуна вчили хед оф девелопмент як треба кодити і на які «мови» все треба переписати. В той момент як у нас ентерпрайз проект якому вже більше 15 років і вони ± мали знань про те як працює 2 з 1203129 кнопок. Але вони вже прочитали в неті які речі зроблять все 1000% швидше і краще.

Відповісти
Підтримати
Ihor Malovanyi
Ihor Malovanyi iOS Software Engineer 27.03.2025 11:24
і ще не було добре перевірена в реальному світі

Тобто, для того щоб «хіпстерська технологія» була перекваліфікована в «ріл бізнес технологію для сурйозних кодерів», її таки має хтось перевірити? =) Але бажано «оті хіпстери хай тестять, ми вище за це» =)

Відповісти
Підтримати
Stanislav Katkov
Yevhenii Sen 27.03.2025 14:53

Просто в тих же англійців в 24-25 років, молодь може тільки обдумувати яку вищу освіту здобувати та по якій професії працювати. А у нас в такому віці уже прийнято мати 3-4+ роки досвіду роботи. А хтось ще з універу починає комерційну кар’єру.

Відповісти
Підтримати
Oleg Gelya
Євген К Senior Java Engineer в Bizzabo 26.03.2025 17:55

від авторів «Java за 30 днів»

Відповісти
Підтримати
Dmytro Zemnytskyi Засновник в Pragmasoft, Харків 26.03.2025 15:15

Мені подобається, що про це думає Kent Beck. Досить влучно.

tidyfirst.substack.com/...​bility-of-making-an-elite

Відповісти
Підтримати
Stanislav Katkov Product Owner в N-iX 26.03.2025 14:32

якщо читати ДОУ — то можна стати сеньйором або архітектором навіть менше ніж за рік.

і цей тип думок дуже тісно переплітається з інфо-циганством яке розповідає, що за 1 рік можна стати успішним як Біл Гейтс. Треба тільки прочитати 300 книжок за рік і інвестувати 5к баксів в дроп-шипінг схему з амазону.

Відповісти
Підтримати
Азаза Заазааз 26.03.2025 16:04
стати успішним як Біл Гейтс

Нажаль, щоб стати успішним, як Біл Гейтс треба народитись в сім’ї Гейтсів, де папа корп адвокат, мама в раді директорів великого банку, діди, прадіди тож банкіри і сенатори. Все таки сім’я і бабки рішають в успішності нащадків.

Відповісти
Підтримати
Stanislav Katkov
Ihor Malovanyi iOS Software Engineer 27.03.2025 00:12

О, а ви не з тих хто ще вважає що великі гроші можна тільки вкрасти? 😂

Відповісти
Підтримати
Азаза Заазааз
Азаза Заазааз 27.03.2025 09:20

А хто з списку топ — 100, являється вихідцем з трущоб?

Відповісти
Підтримати
Ihor Malovanyi
Vic Programmer 27.03.2025 09:53

Пишуть четверо.
Джеф Безос — мати було 17 батьку 19, вони розлучились віддали Джефа на всиновлення. До 1994 працював адміном в стартапах на Волл Стріт. Потім заснував Amazon.
Говард Шульц — колишній CEO Sturbucks, народився в Брукліні — батько був дальнобійником відставним військовим.
Опра Вінфрі — взагалі з села. Мати була покоївкою в мотелі, батько — шахтар.
Ду Вонг Чан — народився в бідній родині в Південній Кореї в 1954 році , на той час Південна Корея навіть і близько не була Азійським Тигром, яким вона є зараз.
Взагалі цікава інша статистиках — а вона безумовно прив’язана до політики. В Україні 5 мільярдерів за списками Forbes, а в США 813. В Китаї — 406, Індії — 200, Німеччині — 132, і федерації — 120.
Всього в світі 2781 мільярдер.

Відповісти
Підтримати
Азаза Заазааз
Азаза Заазааз 27.03.2025 10:52
Джеф Безос

Дід чиновник, при чому не просто чиновник, а директор регіональної комісії по атомній енергетиці. не хер з гори. Ще й в принстоні вчився, не в бомжатніку якомусь в Детройті, а в лізі плюща, ще й з відзнакою.

Говард Шульц

Ок тут згоден, бомжара, з сім’ї бомжів, вчився в гівняній школі. Підходить під критерії з нуля добився.

Опра Вінфрі

Впринципі тож згоден, це продукт другої хвилі фемінізму, і те що нєгрів перестали вважати за тварин в 1964, дівчинка нєгр з села завагітнівша в 14 років, якраз попала в повістку, і норм трималась аж до часів інтерсекціонального фемінізму. Народись вона на 10 років пізніше, стала б ще й крутим ганста репером.

Ду Вонг Чан

Азіатів, я не розумію взагалі, живе на своїх рисових плантаціях, їсть собак, черв’яків, землю, талантів не проявляє, їде в сша і на підробках шмоток робить мільярди, як це блін працює.

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 27.03.2025 11:02

Це працює так, що деякі країни мають в себе політику яка провокує системно створення бізнес середовища. Є інші країни які формують у себе аристократичну монархію політикою. Тобто десь політика навмисно відкриває соціальні люки — це відклоенння в ліво від лібералів (ліво-центристів) до комуністів, якій проголошує «Свобода, рівність, братерство. Хто був ніким той стане усім».
Десь же політика навпаки будь що закриває соціальні люки — це відклоенння в право від консерваторів (право-центристів) до фашистів. Фашизм зазвичай проголошує націоналізм та ксенофобію, потім абсолютну монархію.
І те і інше не більше ніж різні погляди на виживання потомства.

Відповісти
Підтримати
Азаза Заазааз
Ihor Malovanyi iOS Software Engineer 27.03.2025 11:21
Дід чиновник, при чому не просто чиновник, а директор регіональної комісії по атомній енергетиці

І Безос такий: «Дідо, відкриваю книжковий магазин»
А дід йому такий: «Ти онук чиновника, чи якогось пияки? Роби одразу багатомільярдну багатонаправлену імперію.»

Відповісти
Підтримати
Азаза Заазааз
Азаза Заазааз 27.03.2025 11:59

Дідо йому за норм універ заплатив.

Відповісти
Підтримати
Ihor Malovanyi
Vic Programmer 27.03.2025 13:08

В 1982 він отримав державну стипендію за программою National Merit Scholar
en.wikipedia.org/...​Merit_Scholarship_Program
В переліку відомих стіпендіатів державної программи www.nationalmerit.org/...​x?sid=1758&gid=2&pgid=416
А також сам спонсорує стіпендії станом на зараз, на 15 мільйонів долларів на рік.

Відповісти
Підтримати
Азаза Заазааз
Азаза Заазааз 27.03.2025 09:23

Мені так подобаються ці блаженні люди, які виросли в країні де кумовство всюди, і вірять в байки, що якийсь міліардер піднявся з нуля. Ілона маск піднявся бо він тоні старк, а не через те що він жив в сім’ї колоніалістів які рулять алмазними шахтами.

Відповісти
Підтримати
Ihor Malovanyi
Vic Programmer 27.03.2025 10:02

По дослідам кумівство, тобто непотизм (що власне церковний термін) існує по усьому світі. Його рівні просто відповідають складності економічних процесів в суспільстві. Чим складніші економічні процесси — тим він менший. Ну а в найпростіших економічних системах, з натуральним буде переважати феодальний устрій тобто взагалі аристократична еліта.

Відповісти
Підтримати
Азаза Заазааз
Vic Programmer 27.03.2025 09:34

Я можу відзвітувати за кожний зароблений мною мільйон, окрім першого. Джон Рокфеллер

Відповісти
Підтримати
Ihor Malovanyi
Stanislav Katkov Product Owner в N-iX 27.03.2025 09:24

вставте будь яке інше імя)

але навіть з біллом гейтсом, є інтервю колишніх менеджерів і девелоперів які казали, шо біл все прекрасно шарив. Він знав шо робити, коли, як на цьому заробити гроші і коли ПМ йшли показувати йому нові продуктові фічі, то він там все міг розкласти на атоми.

тобто сімя, гроші, зелений ринок, правильні друзі — це все факт. Але він точно не «дурачок» якому просто влізло.

Відповісти
Підтримати
Азаза Заазааз
Азаза Заазааз 27.03.2025 09:36

Я не казав про дурачка. Дурачок це блін Ілона маск, але у нього якийсь неймовірний дар знаходити розумних людей, яких він забирає в рабство.

Відповісти
Підтримати
Stanislav Katkov
Vic Programmer 27.03.2025 14:47

Та треба визнати, коли приватна школа в якій він вчився придбала комп’ютер — абсолютно більша частина його однолітків в інших школах не мала ніякого доступу до жодних комп’ютерів. Це була дуже дорога річ і передове досягнення науки та техніки. Хоча от він нещодавно знімався у фільмі із сестрами, по факту дня народження і завітав до школи де приміщення із комп’ютером з яким працювали Гейтц та Ален, перетворили на музей. Казав що робити з тим комп’ютером не розуміли вчителі, та дали школярам свободу волі. Першим завдання для них було створити программу яка формує шкільний розклад занять — що вони успішно зробили.
В Україні десь до років 1999-2000 мати власний комп’ютер в дома інтернет і т.д. Це теж було доступно дуже далеко не усім. А ще десь в 1997-му ігровуха де ми ходили, купила комп’ютер на базі AMD K6-2 він коштував як новий автомобіль Волга. А так щоб по програмувати — то або в дома був у когось Сінклар ZX Spectrum, або Істра 1030 чи якісь старенькі IBM. Мега круто було коли в когось був 486. Це була така домашня вершина. Це було дуже далеко від тогочасного сучасного рівня технологій, типу персонаьних комп’ютерів на базі Pentium Pro чи AMD K6-2. Не кажучи вже про робочі станції Sun чи Silicon Graphics.
Ранній доступ до надсучасних технологій безумовно дуже суттєва бізнес перевага.
Тим не менше : Гейтц, Джобс, Маск, Цукерберг, Безос і т.д. це усе хакери які робили бізнес. Тобто далеко не болвани.

Відповісти
Підтримати
Stanislav Katkov
Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 27.03.2025 17:22
В Україні десь до років 1999-2000 мати власний комп’ютер в дома інтернет і т.д. Це теж було доступно дуже далеко не усім. А ще десь в 1997-му ігровуха де ми ходили, купила комп’ютер на базі AMD K6-2 він коштував як новий автомобіль Волга.

Трохи брехня. Мій перший комп коштував ну гривень десь так 200 загалом. Це був P150 на якійсь нонейм-мамці, 8 метрів оперативи (не гігабайт) та Trident шось там GPU. Самим дорогим компонентом був проц.

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 27.03.2025 17:40

За $100 тоді і приставку не можна було купити. От тут люди залишили для історії compx.ua/...​ini-na-komputerne-zalizo
Десь так і було, на сучасні гроші до $10 000, тобто десь $4000 треба було віддати за сучасний компьютер на тому же Pentium Pro/ Pentium 2. Для абсолютно переважної кількісті людей, це була шалена сумма — дорогий по тим часам авто, типу іномарки яку з Німечиини пригнали чи двокімнатної квартири. Більшості народу зарплати кастрюлями видавали, а багато кому не було чого і їсти. Так вже в десь в 99-му-2000 компьютер можна було придбати десь за $350-400, і це вже стало доступно широкому колу людей.
Хоча хто хотів усеодно знаходив доступ якимось чином, так само як із англійською мовою хто хотів міг вивчав. Це зараз це відносно значно простіше ніж тоді.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шпак
Valeriy Shvets Engineer в Phonexa 27.03.2025 17:49
в 1997-му ігровуха де ми ходили, купила комп’ютер на базі AMD K6-2 він коштував як новий автомобіль Волга.

Дeшeвшe було, в 1999 роцi K6-2 333Mhz, 8GB HDD, ATI Rage 128 вiдяха, монiтор, cd-rom, пам’ятi нe пам’ятаю скiльки — коштувало 800$

В 97-м було дорожчe, алe нe у багато разiв, помню то було хобi пройтись по комп.конторам та прайси позбирати.

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 27.03.2025 18:09

В 99-му то вже були Atlon та Pentium 3. І справді в приділах $1000 можна було придбати сучасний комп’ютер. Що змінилось за так мало часу ? Тайваньскі жовті зборки : Asus, Acer і т.д. вийшли на масове виробництво, величезна купа комплектуючих виготовлялись в КНР, це усе наповнило ринок.
Хоча як зараз пам’ятаю 99-й, блекаут кожний день, вієрне відключення і т.д. BTW Під час блекауту з ігровухи два комп’ютера вкрали, світло виключили зміну забарикадували в кімнаті і забрали два комп’ютера.
А доки усе було американське — це або організація якась купляла, або це були реально заможні люди, торговці, бандити і т.п.

Відповісти
Підтримати
Valeriy Shvets
Азаза Заазааз 28.03.2025 09:46
В Україні десь до років 1999-2000 мати власний комп’ютер в дома інтернет і т.д.

Ну я так скажу, перший комп в мене з’явився взагалі в 2009, а перший інтернет провели десь в 2011, і для цього довелося ще й провести телефон, щоб підключити ADSL модем. А потім ще років 5 постійно сваритись з поганими людьми з укртелекома, які постійно тарифи міняли, на свій дебільний телефон. Впринципі ще можна порахувати Амігу, але аміга в мене була в 2005, і уже на той момент це була дуже застаріла штука.

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 27.03.2025 09:31

В яркий родині народився Рінат Ахметов ? Не плутайте контексти.

Відповісти
Підтримати
Азаза Заазааз
Азаза Заазааз 27.03.2025 09:41

Рінат Ахметов, це представник криміналітету, перші свої бізнеси він віджав, а прийшов до влади України і тепер легально рулить всією енергетикою України. А ще він дуже не любить, коли його називають бандосом, і журналісти які починають копати, частіше за все зникають, чи під машину попадають, чи ще щось. Не любить Донецька мафія коли під них копають. Майже весь український олігархат, вийшов з одного регіону, це схід України. Це дніпровські, це донецькі, трошки харківських. Тобто з індустріального центру всього колишнього срср.

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 27.03.2025 09:58

В кримінальній середі особливо в 90-ті теж була величезна купа народу. Тим не менше донами Карлеоне там стають певні люди, типу Сільвестра наприклад. Переважна же більшість отримала або кулю, або строк.
Одні знаходять — що та як запропонувати братві та владі, інші ні.

Відповісти
Підтримати
Азаза Заазааз
Serhii 27.03.2025 11:35
якщо читати ДОУ — то можна стати сеньйором або архітектором навіть менше ніж за рік.

При чому у багатьох галузях: міжнародна політика, економіка, військова справа та стратегічне планування, сири, крипта, життя за кордоном. З програмуванням вже складніше

Відповісти
Підтримати
Stanislav Katkov
Serhii 26.03.2025 14:26

— Пройти співбесіду, щоб тебе найняли синьором? Можливо, якщо добре прип***іти
— Пройти випробувальний термін? Ну це вже як пощастить, в цілому є багато проектів, які беруть тупо всіх синьорів, а таски там різного рівня
— Робити реальну синьорську роботу? Ні, неможливо

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman 26.03.2025 14:19
Чи чули ви історії про те, як хтось став Senior’ом всього за 6–12 місяців? Напевне так! Але наскільки це реально? Чи можливо справді опанувати всі необхідні навички, отримати глибоке розуміння архітектури, процесів і командної роботи менш ніж за рік?

тобто питання про якісну відповідь («так», «ні», щось проміжне) на питання, де без кількісної оцінки відповідь буде будь-яка

деякі кластери знань і навичок вимагають достатньо малої кількості елементарних операцій в нейронах і дійсно людина може вийти на плато бажаної / оптимальної компетенції за півроку-рік
деякі настільки складні, що мозок вперто руйнує набуті нейронні звязки і професія вимагає тренувань на протязі всього життя (пілотування складних хреновин, управління складними мережами будь-чого, глибокі спеціалізації в медицині і тп, дослідницька діяльність)

в програмуванні є увесь спектр таких кластерів, плюс вони іноді спрощуються, іноді ускладнюються, іноді замерзають і до них знаходяться ефективні еврістики, роблячі 98% справ простими і можливими до виконання менш досвідченою людиною

Відповісти
Підтримати
Vladislav Lybachevskiy донецкий безработный в Skai 26.03.2025 14:15

В Украине уже не надо становиться синьорами. Рынок ИТ умер.

Відповісти
Підтримати
Evgeny Sergeev 26.03.2025 15:14

Да ладно. Смотрите сколько джунов набирают топовые компании. Он умер для тех -кто хотел в итишечку без усилий

Відповісти
Підтримати
Vladislav Lybachevskiy
Ihor Malovanyi iOS Software Engineer 27.03.2025 00:13

Дуже помиляєтеся. Прям в штангу, якщо чесно 🫠

Відповісти
Підтримати
Evgeny Sergeev
Азаза Заазааз 26.03.2025 13:24

Впринципі сеньйор, це щось тіпа провідного спеціаліста, тобто чуть старше середняка, особа людського виду, років 35 с 10 роками досвіду.

Відповісти
Підтримати
Азаза Заазааз 26.03.2025 13:19

Так сеньйор це той, хто громче всіх крикнув, що він сеньйор.

Відповісти
Підтримати
Mykola Gatilov Senior DevOps 26.03.2025 12:54

Чи можна стати мастером спорту за рік? Чи можна стати професором за рік? Важкі ці питання... ;)

Відповісти
Підтримати
Aleksey Kolupaev CTO в eduki 26.03.2025 17:17

Купатись, знов таки, чи не купатись...

Відповісти
Підтримати
Mykola Gatilov
Danyil Knight of the Bytecode 28.03.2025 11:56

я бы не приравнивал синьора к мастеру спорта)
мастер спорта — это победитель или призер соревнований уровня страны, то есть чемпионата Украины.
А синьоров в каждой конторе по десятки)
я бы сказал что синьор — это второразрядник)
и да за год можно взять 1-2 разряд если есть талант и упорный труд, но скорее это редкость)

Відповісти
Підтримати
Mykola Gatilov
Азаза Заазааз 28.03.2025 14:21

Насправді майстер спорту, це той, хто виконав норматив на майстра спорту. Частіше за все, це дійсно змагання, але можна і без них.

Відповісти
Підтримати
Danyil
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 26.03.2025 12:04

Через ліжко можна і за тиждень😁

Відповісти
Підтримати
Ihor Malovanyi iOS Software Engineer 27.03.2025 00:14

З бородатим 140кг сисадміном з сальним хвостиком?))

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Ihor Olkhovskyi Computing/Telecom Engineer в CERN 26.03.2025 11:54

Тут головне визначитись з терміном.
Тобто «вас почали продавати як сеньйора» — це одне. Тут можна і за менший строк.
Якщо ви з Іспанії — ви і так senior.
Якщо ми кажемо про «плато спеціаліста», колись було емпіричне правило про 10 000 годин. Це десь 5-7 років.
Забагато усіляких «що і але».
Для мене Senior — це той, хто може закрити питання від А до Я. Тобто вислухати замовника, зрозуміти що треба робити, ту частку, що може — зробити, ту, що не може — делегувати і перевірити якість виконання (керування людьми тут не обов’язкве, доречі). Ну і здати проект.
Доречі, відмовитись від виконання теж може, бо наперед розуміє, що проект в його виконанні провалиться (з різних причин, але розуміння цих причин — теж скілл сеньйора).

Відповісти
Підтримати
Andrii Sevastianov 26.03.2025 13:21
Для мене Senior — це той, хто може закрити питання від А до Я. Тобто вислухати замовника, зрозуміти що треба робити,

Тобто прийшов замовник, попросив змінити колір с зеленого на синій, джун, який це зробив, може просити личку сеніора?

Не кажучи про те, що замовники не часто спілкуються з розробниками, треба зазначити, що таке визначення досить розмите, бо туди неявно входить складність задачі, якість виконання, а усе це важко виміряти.

Якщо ми кажемо про «плато спеціаліста», колись було емпіричне правило про 10 000 годин. Це десь 5-7 років.

Ну... як раз навчання в універі це 5 років, два роки можливо у школі.

Відповісти
Підтримати
Ihor Olkhovskyi
Ihor Olkhovskyi Computing/Telecom Engineer в CERN 26.03.2025 14:40
Тобто прийшов замовник, попросив змінити колір с зеленого на синій

Не зовсім. А от пояснити замовнику, що це треба зробити (якщо треба) — завдання синьора. Бо замовники приходять не з «перефарбуйте мені кнопочку» а «зробіть з цим щось, бо нічого не працює».

Не кажучи про те, що замовники не часто спілкуються з розробниками,

А сеньор — він не тільки розробник.

Ну... як раз навчання в універі це 5 років, два роки можливо у школі.

Ні. 5-7 років по спеціальності, а не екологія вперемішку з опіром матеріалів.

Відповісти
Підтримати
Andrii Sevastianov
Andrii Sevastianov 26.03.2025 15:21
А от пояснити замовнику, що це треба зробити (якщо треба) — завдання синьора.

Ну.. зазвичай є служба підтримки, є аналітичні відділи, які працюють саме зі замовником. Щоб вирішувати ці питання, взагалі не треба вміти програмувати, треба мати навички користувача.

А сеньор — він не тільки розробник.

Ну... я скоріше за те, що коли сеньор не тільки розробник, то це скоріше погана практика. Це поєднання ролей, які не дуже й поєднуються, потребують окремий скіл.

а не екологія вперемішку з опіром матеріалів.

Тобто опір матеріалів ми не рахуємо, а робочий час з урахуванням мітингів, кава, срачі, прокастинації — так? Як на мене, досвід у студентьскі часи давав набагато більше, бо ти сам обирав що та як. На роботі зазвичай багато поточки, яка на скіли ніяк не впливає, більше того ти занурений в обмежене коло, робиш одне й те саме.

10000 годин при умові що ти дійсно розвиваєшся та пряцюєш. Якщо брати шахи, то це означае практика, робота над теорією, над помилками, читання книг, ... А просто грати в парку то й за 20000 годин рівень не зміниться.

Як я пам’ятаю. в оригиналі було 10000 годин були не просто, а до 20 років.

Відповісти
Підтримати
Ihor Olkhovskyi
Вова Москаленко 26.03.2025 17:13

Думаю, ви й так розумієте, про який тип питань йде мова, просто його важко формалізувати.

Ну.. зазвичай є служба підтримки, є аналітичні відділи, які працюють саме зі замовником. Щоб вирішувати ці питання, взагалі не треба вміти програмувати, треба мати навички користувача.

Уявимо ситуацію, у замовника рекламна платформа, яка чомусь не показує рекламу, хоча на тесті все працює. Виявляється, платформа не встигає відповісти за 40мс, і сайт, який хоче показати рекламу просто обирає іншу рекламу, яка встигає.
В такому випадку аналітики і саппорти не дуже допоможуть. І тут потрібно пояснювати, навіщо вам сервери на різних континентах, і навіщо стільки пам‘яті на них, і чому вам треба переписати майже третину проекту, і чого це настільки дорого.
Так, можна сказати, що це задача engineering manager або сто якогось, але вони не завжди є, інколи їх обов’язки виконує найбородатіший синьор. Добре це чи погано — хз, але таке трапляється

Відповісти
Підтримати
Andrii Sevastianov
Andrii Sevastianov 27.03.2025 09:31
просто його важко формалізувати

З одного боку розумію, з іншого я дуже критично ставлюся до всього, що важко формалізувати. В наступному прикладі можна виділити досвід на конкретному проєкті (якщо така ситуація трапляється часто, то це буде перша думка), досвід у домені (джун, який має досвід з такими системами буде мати перевагу над сеньйором, для якого це новий досвід).

інколи їх обов’язки виконує найбородатіший синьор

Дослідження багів це частина роботи, але якщо баг пройшов супорт та QA, то він зазвичай має трохи більше інформації.

Відповісти
Підтримати
Вова Москаленко
Азаза Заазааз 26.03.2025 13:21

То я senior dota player, якщо зібрати всі аккаунти з 2013 року, то вийде десь біля 30к годин.

Відповісти
Підтримати
Ihor Olkhovskyi
Азаза Заазааз 26.03.2025 13:26

Всмислі мені платить, я габену плачу, за біль і приниження кста.

Відповісти
Підтримати
Олег Дорожко
Евгений Цибульский 26.03.2025 11:16

Ключові перспективи
Donnie Darko : Швидке зростання можливе за наявності сприятливих умов, наставництва та наполегливості.
Dmytro : Досягнення рівня Senior за рік з точки зору зарплати нереально, а з маркетингової точки зору може нашкодити.
Віталій Мартиник : У багатьох компаніях є документація з грейдами.
Vic : Менеджер може вирішити, хто є Senior, незалежно від технічних знань.
Makcuk : Можна бути CEO ФОП з 18 років.
Anatolii : Можна змінити посаду на LinkedIn за 2 хвилини.
Павел Борисов : Ні.
Volodymyr : Необхідно розуміти, як визначається рівень Senior в конкретній компанії.
Serhii Tyshchenko : З ліда стати Senior можна і швидше.
Evgeny Sergeev : Зустрічав CTO/CEO з одним роком досвіду після курсів.
Konstantin Strukov : Можна зареєструвати компанію та призначити себе Senior.
Andrii Sevastianov : Рівень Senior — це рівень зарплати в певній компанії.
Pavel Zabelin : Можна за 3 місяці, але не факт, що будуть платити як Senior.
Oleksandr Skorniakov : Можна за пів року.
Nikita Solonko : 6-12 місяців звучить сумнівно, швидше за 3 роки.
Вова Москаленко : Можна, якщо є 10 років досвіду в іншій сфері програмування.

Невідповідності
Суперечливість думок щодо можливості швидкого досягнення рівня Senior.
Відсутність єдиного розуміння критеріїв для визначення рівня Senior.
Неоднозначність ролі досвіду та формальних знань.
Розбіжність між формальними вимогами та реальністю ринку праці.
Неспівпадіння між посадою та рівнем знань/досвіду.
Використання посади Senior як інструменту для маніпуляцій.
Різниця в підходах до визначення рівня Senior в різних компаніях.
Суперечливі приклади швидкого кар’єрного зростання.
Неоднозначність впливу наставництва та сприятливих обставин.
Відсутність чітких критеріїв для оцінки рівня Senior.

Підтекст
Я відчуваю, що це питання — спроба знайти швидкий шлях до успіху, але реальність набагато складніша.
Мене дивує, як легко деякі люди отримують посади Senior, не маючи достатнього досвіду.
Я вважаю, що компанії часто не розуміють, що означає бути Senior, і це призводить до плутанини.
Я відчуваю сарказм, коли чую історії про 20-річних Senior, бо знаю, скільки зусиль потрібно для реального професійного зростання.
Я думаю, що багато хто хоче швидкого успіху, але забуває про важливість досвіду та наполегливої праці.
Я бачу, що ринок праці змінюється, і тепер важче отримати посаду Senior, ніж раніше.
Я відчуваю розчарування, коли бачу, як люди використовують посади Senior для власної вигоди, не маючи відповідних знань.
Я вважаю, що важливо зосереджуватися на реальних знаннях та досвіді, а не на формальних посадах.
Я думаю, що це питання — нагадування про те, що в житті немає легких шляхів.
Я відчуваю, що це питання — спроба зрозуміти, як працює ринок праці та як досягти успіху в IT.

Відповісти
Підтримати
Donnie Darko 26.03.2025 10:50

Раньше конечно можно было, особенно в веб и фронте.

Только тут надо работать много очень самому самостоятельно + быть в компании, которая дает тебе возможность развиваться, и быть настойчивым — просить сложные таски. Так же очень важно иметь друга сеньера, которому будет не впадло сидеть с тобой, ибо достаточно сложно искать курсы для мидл+.

Я много раз видел, как приходит джун, его садят на условную верстку писем и он там сидит 1-2 года пока не увольняется, ибо просто надо кому-то делать эту работу, и всем удобно что бы он сидел и верстал письма.

Так же видел ситуации, когда приходили овер мотивированные люди, просили таски и тут очень важное — им давали эти таски + бесконечно проходили курсы и с джун позиции с до года опыта, шли на сеньер позицию в другую компанию.

Еще была популярная тема — платить за работу в компании. Там реально за год люди очень росли. Сейчас вообще не знаю, как с таким.

но это все было в года 2016 и до начала войны, сейчас ситуация кардинально другая, ибо хватает хороших спецов и уже им с 7+ лет, надо доказывать что они ок. вероятность что кому-то надо годичный скиловый сеньер — крайне мала, разве что с 1/2-1/3 зп рейта — может быть в теории да. Но опять же надо как-то пройти рекрут первичное отсеивание, на котором увидят год опыта и сразу пока, разве что дорисовать в резюме «3 года апворка»

Відповісти
Підтримати
Evgeny Sergeev 26.03.2025 15:17

В больших галерах слегка планку повысили до синьорства . А ещё должно повести с проектом чтобы нормально пушали

Відповісти
Підтримати
Donnie Darko
Dmytro 26.03.2025 08:50

Досягти за рік той рівень заробітної плати нереально. Та і з маркетингової точки зору це скоріше зашкодить ніж якось покращить ситуацію.
За 10 років ковбасні в цьому вашому вайті склалося переконання, що у компаній відсутнє розуміння хто такий сеньйор, що в свою чергу відкриває широке поле для маніпуляцій.
Якщо казати з моєї точки зору, то це має бути або талант, або 10000 годин досвіду, що відповідає досвіду в 10 років в режимі кранчів.

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 26.03.2025 09:30
у компаній відсутнє розуміння хто такий сеньйор,

В більшості компаній є документація з грейдами

Відповісти
Підтримати
Dmytro
Dmytro 26.03.2025 10:10

Є, але там описаний абстрактний сферичний кінь в вакуумі з досить широкими формулюваннями, якими всі крутять як хочуть.

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Vic Programmer 26.03.2025 10:43

І усеодно як по факту менеджер вирішить, так і буде.

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 26.03.2025 11:05

Який менеджер? Як він може вирішити якщо він не технічний?

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 26.03.2025 11:23

Хто платить зарплатню — той і назаначає лиски, так це влаштовано. Може бути коли з гори роблять лімітації з цього, щоби зарплату не роздавали кому попало і знижували норми прибутку корпорації через неконтрольований зрост зарплатного фонду. Тим неменше усі тайтли завжди контролює лице яке приймає рішення — в капіталізмі, це той хто керує фінансами, має право фінансового підпису.

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Vitalii Hladiienko Senior Producer в ROOM 8 GROUP 26.03.2025 14:28

Чую «менеджер», думаю «пм»? У всіх є дайрект, який ці питання вирішує.

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Азаза Заазааз 26.03.2025 16:06

А нащо менеджеру бути технічним? У менеджера важливіша роль, він рулить бюджетом, і його задача тримати цей бюджет в рамках дозволеного, і при цьому робити не прям найдешевше гівно.

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Makcuk nporpamicta 26.03.2025 04:57

що там сіньор, у нас можна бути CEO ФОП з 18 років

Відповісти
Підтримати
Vic Programmer 26.03.2025 00:57

Так на супер популярних напрямках в періоди над зросту індустрії, типу періодів : 2010-2012, 2015-2016, та в епідемію COVID-19 2021-2022 таке було. Часто це коли хтось потрапив в якись супер мега нью ChatGPT AI NoSQL block chain. Так менеджери роблять 23-ріних сініорів, такий бізнес. Ну можна так само насправді і взагалі директором стати, заснувавши бізнес якщо є за — що наприклад, чи хтось допоміг.
Так чи інакше, воно статистика як гра в лотерею. Зазвичай ті люди десь губились, а потім дивишся ринок повернув тайтл відповідно до досвіду.

Відповісти
Підтримати
Anatolii Android Developer 26.03.2025 00:11

Можна стати десь хвилини за 2: заходите на лінкед-ін, міняєте тайтл на чіф сенйор помідор. Вітання, ви сенйор

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Кинаш Software Engineer 28.03.2025 14:15

Це ж рекламний пост, а ви одразу видали ключову думку майбутньої конференції — тепер через вас ніхто не піде )))))

Відповісти
Підтримати
Anatolii
Dmytro 25.03.2025 23:13

Якщо личку сіньора — ні, ніхто в здоровому глузді не напише посаду сіньора людині з роком досвіду. Хіба що ви набрешете в резюме.

По знанням? Теж все складно, я працював в компанії де у СТО був такий рівень що я собі в команду його й джуном не взяв би. А іноді такі джуни попадаються, що себе тупим відчуваєш. Але рік — я так розумію мається на увазі саме роботи, а такі люди зазвичай вже років 5-10 програмують ще до першої роботи.

Але якби там не було, досвід є досвід. Є багато нюансів яких з жодної книги й тим паче курсів не дістанеш.

А ще, це тільки в середині галери ви джун. Для клієнта якому вас втюхують — ви вже сіньорний сіньор.

Відповісти
Підтримати
Vic Programmer 26.03.2025 01:09

Та ну ХЗ. От в проекті працював із джуніром, там стронг — хлопець але гонору вище неба, в край токсичний, а то і прямо агресивний. При чому запросто в якісь дебрі ліз, влаштовував херню на код ревю де докопувався до ком в коментарях як критичне зауваження і т.д.. І це почали використовувати замовники та внутрішні конкуренти (інший офіс фірми) в своїх цілях. Дійшло до акаунт менеджера, на якого зайшла ескалація — що тут пригнічують молодих, сініорів не надають в 22 роки.
І от зараз є мужик 50 років, знайомі давно. Задав два запитання, які ніяк не дізнатись самому — і усе зробив в кращій формі. Якогось дідька тайтл — мідл.

Відповісти
Підтримати
Dmytro
Павел Борисов Писатель в Неизвестности™ 25.03.2025 22:41

Ні.

Відповісти
Підтримати
Volodymyr 25.03.2025 22:30

спочатку треба зрозуміти як ви розглядаете термін Senior
В Україні багато компаній люблять роздавати цю посаду шоб розробники були щасливі.
На практиці це все дуже тонка матерія. Хтось рахуе грашами, хтось знаннями або навічками, хтось за вислугу по рокам.

Відповісти
Підтримати
Vic Programmer 26.03.2025 01:20

Це термін із розповсюдженої в Україні вже застарілої (бо в Долині зараз трохи інші тайтли в різних компаніях по різному враховуючі рівні бюрократії та загалом прийнята система Google яка йде навколо тайтлів з префіксами : Associate, Junior, Engineer 1-2-3, Senior, Staff, Principal та Fellow. Загально в Google 12 рівнів тільки для інженерів, з префіксами L0-L11) системи визначення кваліфікації корпорації IBM. Коли із IBM в 90-ті сталось те саме, що зараз сталось із Intel — тобто вони продали майже весь Hardware бізнес здебільшого китайцям, то вони пішли в аутстафінг для Kodak і цей відділок отримав погремуху «Галера».
Означав термін в IBM старший розробник, головна відмінність якого визначалась в достатній кваліфікації щоби не вимагався нагляд технічного керівника, та більше — можливість самостійно виконувати цей нагляд.

Відповісти
Підтримати
Volodymyr
Андрій 25.03.2025 22:27

Стати сенйором важче ніж дияконом в церкві

Відповісти
Підтримати
Serhii Tyshchenko Embedded Software Engineer 25.03.2025 19:26

З ліда стати сеньором можна і швидше.

Відповісти
Підтримати
Володимир Обрізан Директор в Design and Test Lab 25.03.2025 17:53

— Джон! Ви прийшли у мою компанію рік тому звичайним клерком. Але ви наполегливо працювали, стали менеджером. Ще за декілька місяців ви стали вже старшим менеджером, потім директором! І ось вже ви мій партнер! Що ви можете відповісти на такий швидкий ріст?
— Дякую, тато!

Відповісти
Підтримати
Vic Programmer 26.03.2025 01:40

BTW Джон Девісон Рокфеллер, найбагатша людина в історії з урахуванням інфляції один раз в житті працював в наймі. Він влаштувався другим бухгалтером, на що керівництво фірми де він влаштувався вигнало з роботи головного бухгалтера, а залишило Джона начальником самого себе. Оскільки Джон був бухгалтером то побачів, що звільненому платили дві із половиною тисячі доларів на рік, а йому як платили 400 так і залишили цю суму. Це була його перша і остання робота де він працював на когось. А от позику на перший бізнес — постачання фуражу для армії конфедератів під час громадянської війни в США, Джон справді отримав завдяки зв’язкам тестя. Як казав Джон, без порад його дружини Лаури — він так би і залишався усе життя жебраком.
P.S. Онук Джона — Девід, справді влаштувався на молодшу посаду Chase Manhattan Bank в 1946, найбільшим вкладником і акціонером цього банку був його батько. В 1949 — він вже був віцепрезидентом. Щоправда — Девід справді успадкував бізнес таланти від батьків та дідуся, як по генетиці так і 100% вихованням та настановами. По впливу Девід пішов куди як далі чим навіть його дід.

Відповісти
Підтримати
Володимир Обрізан
Evgeny Sergeev 25.03.2025 16:24

Зустрічав CTO/CEO ’стартапу’ з однім роком досвіду після курсів . Але то були ’жирні ’ часи задовго до ковіду

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov 25.03.2025 16:19

Можна за день: регаєш компанію на «фунта», влаштовуєш себе сіньором (а краще принципалом, навіщо оті напівміри), профіт. Це ж топік про лички, еге ж?

Відповісти
Підтримати
Evgeny Sergeev 25.03.2025 16:25

О мені колись так пропонували на нульову (без доходу ) компанію на CEO позицію типу для галочки

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Andrii Sevastianov 25.03.2025 16:19
що для вас означає рівень Senior’а

Рівень з/п у певній компанії

справді його можна досягти

Якщо тебе взяли на джуна, то в цій компанії наврядчи. Але перейти, або якщо будуть певні знання, відсутні в інших...

Я пам’ятаю час 20-річних сеніоров, просто на початку 2000-х, наприклад, Oracle знали лише студенти, от один з них і був сеніором. Бо у студентів було більше часу вчити нові технології, ніж у розробників.

Відповісти
Підтримати
Pavel Zabelin Haxe developer 25.03.2025 16:04

можна і за 3 місяці тільки чи будуть тобі платити за такий грейд ...

Відповісти
Підтримати
Nikita Solonko Senior C++ Dev в Atto Trading Technologies 25.03.2025 15:24

Знову п’ятничний пост заливають не у п’ятницю) Я досяг рівня senior за 3 роки в GlobalLogic, що і так досить швидко, тому 6-12 місяців звучить для мене сумнівно. Це вже будуть 19 річні сіньйори, а ком’юніті таке не переживе, бо воно ще до 22 річних не звикло

Відповісти
Підтримати
Вова Москаленко 25.03.2025 15:05

Звісно, що можна. Треба просто мати 10 років досвіду в іншій сфері програмування.

Відповісти
Підтримати

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.