Держава піклується про нас: тепер працювати на кількох роботах буде складніше!

Уряд України, у своїй безмежній мудрості, вирішив, що нам, простим розробникам, занадто легко живеться. Тому вони пропонують електронні трудові книжки, щоб заборонити працювати на кількох роботах одночасно. Бо ж як інакше пояснити це нововведення? Мабуть, урядовці вважають, що ми занадто багато заробляємо, або що у нас забагато вільного часу, який ми витрачаємо на додаткову роботу замість того, щоб насолоджуватися життям. Тож тепер, завдяки електронним трудовим книжкам, кожен роботодавець зможе легко відстежити, чи не маєте ви часом іншого джерела доходу. А це, звісно, неприпустимо в країні, де середня зарплата ледве дозволяє звести кінці з кінцями.

Уявіть собі: ви, як справжній герой, працюєте на двох роботах, щоб прогодувати сім’ю. Вдень — на основній роботі, ввечері — на підробітку. Але тепер, завдяки новій системі, ваші роботодавці можуть легко дізнатися про вашу «зраду». І що тоді? Звільнення за «нелояльність»? Або штрафи за те, що ви наважуєтеся заробляти більше, ніж вам «дозволено»? Адже як інакше держава може трактувати ваше бажання працювати більше — напевно, ви просто не цінуєте той «комфорт», який вам надає одна робота.

Звичайно, це відкриє нові можливості для корупції. Хабарі за «правильні» записи в електронній книжці, підроблені документи — все це стане ще більш поширеним. Адже ми, українці, завжди знайдемо спосіб обійти систему. І замість того, щоб спростити життя громадянам, держава створює нові бюрократичні лабіринти, в яких процвітатиме тіньова економіка. Бо ж як інакше вижити, коли офіційна система працює проти тебе?

Отже, замість того, щоб підвищувати зарплати, створювати нові робочі місця та боротися з реальними проблемами, держава вирішила ускладнити життя тим, хто і так ледве зводить кінці з кінцями. Браво, уряде, браво! Ви вчергове довели, що ваші пріоритети — це контроль і бюрократія, а не добробут громадян.

Теми: держава, законодавство, робота

Ctrl + Enter

Просто Анон 02.05.2025 22:32

Ну і дурниці.
Працівникам на двох фулл тайм роботах одночасно і не можна працювати.
Бо як розгрібати лікарняні, відпустки, режим роботи і відпочинку.

Хочеш працювати Х2 => стаєш підприємцем (ФОПом)

Відповісти

Підтримати

Dmytro 04.05.2025 11:06

ст. 102-1 КЗпП України сумісництво. На практиці не бачив, бо друга робота зазвичай була в чорну. Але можна завести ФОП паралельно, тобто КЗпП не забороняє. В цьому випадку весь соцстрах оплачує роботодавець по основній роботі і йому навіть не треба знати що там на фопі відбувається. ФОП не передбачає відпустки і тп, тому питання соцстраху зняте повністю.
Також ФОП можна мати і на гік контракті. В принципі нічого окрім військової служби по контракту (мобілізація не забороняє) не забороняє мати фоп.
Взагалі читайте закони України, там багато цікавого.

Просто Анон

Viacheslav Polietaiev Database Administration Manager в World Vision International 02.05.2025 18:39

Доброго ранку 🙂
За Вашим посиланням новина за 2021.

З декількома трудовими книжками і раніше було не просто, але яке це має відношення до приватних підприємців які надають B2B-послуги? 🤔

Bogdan Shyiak SE or Dev 02.05.2025 18:56

За Вашим посиланням новина за 2021.

Мдяааа. Оце так поворот :)

Viacheslav Polietaiev

HorAV 02.05.2025 16:56

Написали би одразу що трудова пуста, і в пенсійний на оцифровку нема чого і кому відсканувати \ подати. Зрада, пенсійних виплат лишають.

Olena Sharovar Senior Software Engineer (Billing) in a startup 02.05.2025 14:13

Якщо він «блєстяще» (як доказують в інших топіках такі люди) справляється з двома работами, то чому він думає що роботодавець буде засмучений, якщо взнає про іншу роботу?

Bogdan Shyiak SE or Dev 02.05.2025 17:43

роботодавець буде засмучений, якщо взнає про іншу роботу?

1) Інтелектуальна власність та юридичні моменти. Ви працювали на 2 контори, одна з них можесказати, що код, який вкомічений в репозиторій іншої — то її власність.
2) Упередженість менеджерів. Давно не чув таких історій, а от тогоріч знайомого звільнили, при тому по опису його розмови з менеджером дуже схоже, що контора в яку він сходив на співбесіду пішла до поточного роботодавця «за рекомендаціями».

Сумарно тут питання довіри та відкритості. Люди мають розуміти, що роботодавець бачитиме 2 роботи.

Olena Sharovar

Vic Programmer 02.05.2025 22:09

Інтелектуальна власність та юридичні моменти. Ви працювали на 2 контори, одна з них можесказати, що код, який вкомічений в репозиторій іншої — то її власність.

Не зможе, доволі непогана риса нашого законодавства як раз в захисти прав інтелектуальної власності, їх заборонено відчуджувати работодавцю. Якщо робота створена в рамках робочого завдання і на це є відповідні документи, то роботодавець виключно має права ексклюзивного використання.
Це якраз дуже не подобається різним іноземним лобістам в нас тут, вони постійно хочуть зробити відчуження прав інтелектуальної власності, наприклад щоби різних партнерів які створили щось типу Gitlab повністю можна було кинути на бабки.
Різні договори які вам можуть підсунути про передачу прав інтелектуальної власності — швидше за усе юридично нікчемні, оскільки порушують законодавство, та треба консультуватись із юристом.

Упередженість менеджерів. Давно не чув таких історій, а от тогоріч знайомого звільнили, при тому по опису його розмови з менеджером дуже схоже, що контора в яку він сходив на співбесіду пішла до поточного роботодавця «за рекомендаціями».

Таке діє в дві сторони, тут от на DOU ціла є рубрика із відгуками про компанію і коли хтось не заплатив, а потім ще і наймає молодих — про це стає відомо усім в професійних колах. Зайчики теж не проблема коли про це усі в курсі і домовлено та робота робиться, зайчики проблема — коли це в тіхаря робиться і або робота не робиться, або скажімо конкурент отримує щось на халяву, особливо погано коли комерційну таємницю у вигляді особливих знань та технологій. О скліьки в 99% нама в нас ніяких особливих знань та технологій, звичайний формошлеп батрацтво фронтденд-бекенд, то зазвичай головне, що хоче засекретити аутсорсер це рейт клієнту і гонорар співробітників — щоб Вася який прийшов джуніром і працює 4 роки не дізнався, що отримує за таку саму роботу менше ніж Петя якого найняли пів року тому, зманивши його в конкурента. Так само дуже не хочеться щоби конкурент дізнався про рейт клієнту, запропонував йому менший і переманив людей до себе одночасно давши гонорар більше.
Ці вимоги по суті є монопольною дією і є нікчемними юридично. Жодне законодавство не захищає спекулятивний над прибуток, і це добре — таке не можна робити комерційною таємницею, це не знання та технології які підлягають захисту від промислового шпигунства. Теж рішає «анонімне» анкетування DOU і подібні маркетингові досліди.
«Право на труд» опустимо, поточна система з КЗПП, комуністична — фактично мало дієздатна в умовах ринкової економіки, власне тому і ФОП.

Bogdan Shyiak

Азаза Заазааз 02.05.2025 13:59

Електронна трудова книжка вже існує, і це не заважає тобі працювати на скількох завгодно роботах.

Slavik Savko 01.05.2025 20:27

На столько чтоб зраду высасывали из пальца еще не слышал. Браво.

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 01.05.2025 19:48

Ні про що. Раніше хто хотів надавати послуги кільком клієнтам — відкривав ФОП.

Mari Levi 01.05.2025 19:26

Якщо мужик працює на 2х роботах, це не значить, що він
годує сім’ю: дає гроші дружині і дітям (типу, утримує). Можливо він просто скуповує нерухомість чи просто грає на ці гроші в казіно і т.п.
Навпаки, такий чувак може просто ’відбирати’ хліб у тих, кому дійсно потрібна хоч якась робота

Eugene Nuribekov SSE 01.05.2025 20:11

Девушка! Поделитесь пожалуйста тем, что не сложилось у вас в личной жизни.

Mari Levi

Vic Programmer 01.05.2025 21:10

Та це коли були протести проти Дія Сіті а потім ФОП і т.д., під Раду привели легалізайз та активістів Свободи. Щоби зробити читку асоціацію із маргіналами. Ви маєте справу із колишніми КПСС та Комсомол які чудово знаються на політиці. Щоправда націоналісти одразу себе показали розумними, а не такими вже і маргіналами. Я підозрюю ідея була в тому, що їх усі злякаються ботаніки та розбіжаться хто куди в паніці, та вони це і самі зрозуміли та стали вибудовувати контакти. Власне так завжди роблять блатні, коли менти саджають комерса з якого хочуть дангельт і просять блатних по пресувати їх. Ментам вони не довіряють, а комерси ніколи не проти дати на общак бо сидять із людьми.
От тут ботоферма таке саме пише.

Eugene Nuribekov

Maksym Tuhai Гребец 03.05.2025 20:45

Просто у неё в личной жизни не сложилось мужика, работающего на 2х работах

Vic Programmer 01.05.2025 18:36

Ну вони не забороняють працювати на двох роботах насправді. Вони просто роблять це відкритим. З іншого боку — а чому би їм тоді не давати у відкритій формі зарплатню співробітника. Усім же цікаво і HR-ам і податковій. Тим не менше — трудові книжки це усе про КЗПП і т.д. те що взагалі не відповідає капіталістичній економіці, це глибокий атавізм СРСР, так само як строкова служба, прописка і т.д. Це не має жодного стосунку до капіталізму. Коли власність загальна соціалістична — тут усе ясно, але коли вона приватна то це перетворюється на неофеодалізм. Феодалізм — це коли права мають лише обмежене коло осіб — аристократи але за це вони беруть на себе усю повноту організації колективної безпеки зокрема воюють особисто, б’ються на дуелях і т.д., інші же мають лише повинності та можуть перейти від аристократа до іншого аристократа (коли ні — це рабоволодіння, ще більш старий соціоустрій). Неофеодалізм — просто емітує ліберальну демократію з вільним ринком і т.д., на ділі є феодалізмом з частковою формою прав та свобод від ліберальної демократії.

Vic Programmer 01.05.2025 20:09

P.S. Навіщо треба трудова книжка — це документ для пенсійного фонду. З СРСР в Україні солідарна пенсійна система, та треба документ для оформлення — що роботодавець сплачував у пенсійний фонд (може бути книжка, але скажімо завод банкрут і він нічого туди не сплачував тому і пенсію не нарахують). ФОП сплачує особисто фактично в нього буде мінімальна пенсія за цією системою, як би довго він туди не платив. Дія-Сіті з гіг контрактами то і взагалі юридична колізія, лише питання часу доки МВФ принудить це закрити як і ще 6 таких податкових люків Данили Гетьманцева .
Так як воно йде, тим кому зараз 30-40 років вже не матимуть ніякої пенсії по цій системі, її просто не буде кому платити немає економіки. Приватизувати щось від УРСР щоби наповнити пенсійний фонд, вже не буде жодної можливості. Рентної економіки теж вже нема, федерація захопила та зупинила конкурентні для неї рентні активи як то Азов Сталь, Ілліча чи Нікопольський Феросплавний, ЗАЕС і т.д.. Пенсійний фонд і так вже наповняють різними додатковими податками, наприклад на купівлю авто, або прямими дотаціями із держ бюджету зокрема і іноземними боргами та підтримкою — що взагалі ставить питання про те що це за такий за фонд, коли по суті це просто податки.
До чого йде — правильно до голоду шановні, до голоду. І не треба зерно відбирати як те робили більшовики. Саме так і росли цвинтарі в 90-ті.

Vic

Прамамбукан Шричинмой 01.05.2025 20:19

Навіщо треба трудова книжка — це документ для пенсійного фонду

приветствуем вас в ХХІ веке, о древние люди!
на портале ПФ есть личный электрический кабинет, со списком всех отчислений в фонд
вот этот-то список и решает стаж для назначения пенсии и ее сумму, а не запись в трудовой книжке

Vic Programmer 01.05.2025 20:22

Не так давно появилось. Те кто выходят на пенсию несут туда горы бумажек все еще.

этот-то список и решает стаж для назначения пенсии и ее сумму

Да хрен там, там куча разной херни. Например депутаты, судьи и прочие чиновники получат сильно больше всех остальных. От тут есть даже калькулятор можно посмотреть cost.ua/pension_calc_new
Скажем обычный Висиль с 20 000 грн зарплаты если доживет, а это не факт при средней продолжительности жизни, получит 10134 грн пенсии $244 по нынешнему курсу. А вот судья конституционного суда с зарплатой 358.9 тысяч гривен получит более 200 000 грн пенсии, примерно $4800. Так устроена вторая украинская республика.
Самые интересные чиновники это : НКРЭКУ, и Антимонопольный комитет. По идее за их деньги они бы должны были способствовать развитию энергетики и защищать конкуренцию. Однако на практики они обслуживают монопольный интерес.

Прамамбукан Шричинмой

Макс Романов Senior DevOps Engineer 02.05.2025 14:53

вот этот-то список и решает стаж для назначения пенсии и ее сумму

Когда этот реестр накроется медным тазом после очередной кибератаки, только

запись в трудовой книжке

и позволит восстановить нужную информацию. По-сути, это твоя личная физическая копия реестра.

юнит тест 02.05.2025 10:21

ФОП сплачує особисто фактично в нього буде мінімальна пенсія за цією системою

ты можешь платить больше ЕСВ чем минимальная ставка, если так хочется рассчитывать на пенсию, но перспективы такие, что в 60-65 лет выходишь на пенсию оформлять копеечную подачку от государства в 100$ которой хватит на еду из суррогатов и комуналку, а дальше от кучей болячек и конских ценников на лечение организм только быстрее еще подыхает, а государству выгодно, чтоб пенсионер умер как можно быстрее, чтоб ему не платить подачку

Vic Programmer 02.05.2025 10:56

Солидарная система в условиях неофеодализима — а тем более капитализма, себя исчерпала. Кстати DOGE показала что и в Америке тоже, там махинации на астрономические суммы. Это наследие по сути кейнисианского социалиста Франклина Рузвельта.
Про накопительную систему только одни разговоры 30 лет. Тем кто имеют неоправданные преимущества в такой системе — одновременно имеют всю полноту власти в стране, потому им банально не выгодно изменять систему которая работает в их интересах. Причем даже если она уже практически и не работает и живёт за счёт вливаний из госбюджета т.е. иногда прямого иностранного финансирования в том числе и в счёт гос долга.
Поэтому и цифровизация советских трудовых книжек, они исходят ещё от российской империи — где велись записи про государеву службу, когда полагалось денежное довольствие при выходе в отставку от казны. А до того от Ивана Грозного — за службу делали поместье на землю т.е. раздавали землю и крепостных крестьян.

юнит тест

Dmytro 01.05.2025 18:26

Ой, хто хоче і має на це здоров’я той знайде мільйони обхідних шляхів, тим більше з товкою і фопами є сірі, чорні і навіть білі схеми)) Треба лише мати трошки фантазії. Таке враження що ви не в цій країні живите і ніколи не отримували гроші у конверті.
Тут часто набагато легше зробити щось по сірому чим по принципах і в білу.
Та і взагалі КЗпП України не забороняє роботу на кількох роботах, там просто є приколи з соцвнеском в цьому випадку, тому здебільшого причина несхвалення лежить у відділі бухгалтерії.

Vic Programmer 01.05.2025 19:20

и є сірі, чорні і навіть білі схеми))

В цьому весь сенс — відкрито за допомогою законодавства, друга українська республіка системно створює неофеодальну систему із корупціним оброком. Якщо ви йдете в чорну схему — ви починаєте платити корупційний дангельт за кришу, тобто створюється в сутності рекетирський фансовий потік на який саджаються свої люди від керівництва держави. Отримані таким чином кошти, виводяться в інші соціосистеми через офшорні схеми Тобто іноземці вас назовні банкротують і опосередковано грабують, корумпуючи вашу недієздатну владу Махарадж. Як правило від корумпованих вже маріонеткових урядів корпорації типу Ост Індійської компанії — отримують зазвичай монополію, в Індії наприклад на виготовлення і продаж солі!
Саме таким чином в Україні від 300 економічних галузей від УРСР — залишилось 5! Сталось роззброєння і т.д. Друга українська республіка ( Дуга за устроєм прийнятою в конституції та законах, у Франції зараз наприклад п’ята республіка із 1958 року — коли була прийнята нова конституція) просто виявляється недієздатним державним утворенням з рештою, яка системно програє конкуренцію на світових ринках, з рештою її вже атакують інші соціо-системи із ціллю поглинення та захоплення контрольованих нею ресурсів, тобто війною за Гегелем.
Війна із федерацією та договір про мінерали із США тобто відверто колоніальна угода з кабалою — це якраз про це.
Це не єдина така схема в історії людства, так діяла наприклад Британська імперія із Індією та Китаєм. Так збанкрутували Аргентину в новітній історії. Сама Індія створила Бангладеш і т.д. Класичний принцип Divide et impera.

Dmytro

Dyachenko Ilya 01.05.2025 13:34

Тобто ви пропонуєте зупинити тренд цифровізації заради того щоб люди мали змогу працювати на двох роботах?

Vic Programmer 01.05.2025 20:00

Де хоч один законодавчий акт в якому сказано — що це заборонено працювати на двох роботах одночасно ? Це лише може бути угода між сторонами, тобто добровільно сторони на це погодились.
В нас поки що нема кріпосного права, а тим більше рабства.

Dyachenko Ilya

Andrii ФОП 01.05.2025 12:18

Все рівно навпаки, з фізичними трудовими книжками роботодавець міг прив’язувати легковірних тим, що має трудову книжку в себе.
З електронними все що буде доступно роботодавцю — це додати запис про місце роботи/дату звільнення.

Bogdan Shyiak SE or Dev 01.05.2025 12:05

Тож тепер, завдяки електронним трудовим книжкам, кожен роботодавець зможе легко відстежити, чи не маєте ви часом іншого джерела доходу.

Кілька років тому при оформленні по сумісництву треба було принести довідку від поточного роботодавця, що він сплачує в ПФ. Тобто обидва роботодавці знають, що у вас є ще одна робота.
Але це якщо сумісництво. Про ФОП точно не знають і їх воно не має цікавити, і цей закон ніяк не має на то вплинути.

юнит тест 01.05.2025 09:56

ну так не работай по трудовой. Оформи фоп, ТОВ, LLC и оказывай услуги

Megusto Malo 01.05.2025 09:32

Якщо Ви були оформлені офіційно на дві різні фізичні трудові книжки це все рівно відслідковувалось через Пенсійний фонд ( довідка ОК-5 ).

Держава піклується про нас: тепер працювати на кількох роботах буде складніше!

30 коментарів

Підписатись на коментарі