Вхід і реєстрація
Різне · 6 червня 2025, 15:45 1377
Pavlo Trepytion, Technical Community Manager в DOU.ua

Чим закінчиться конфлікт Трампа і Маска для космічної галузі США?

Учора між Ілоном Маском і Дональдом Трампом стався гучний публічний конфлікт. У результаті — обидва втратили сумарно $21 млрд. Трамп пригрозив скасувати субсидії на електрокари, а Маск у відповідь заявив, що згортатиме програму Dragon для NASA. Додатково Ілон сказав, що Трампу вже давно пора в імпічмент.

Як гадаєте, хто вийде переможцем: держава з президентом, який роздає погрози, чи технократ, що грає ва-банк? Чи все таки завтра, коли прокинемся, то всі казатимуть, що ніхто ні з ким не сварився? 🙂
І що це все означає для майбутнього американських космічних програм і технологій загалом?

Теми: конфлікт, космос, обговорення, США
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Undisclosed User 11.06.2025 21:09

Очікувано Маск видалив свої твіти, дав задню і написав щось схоже на вибачення.

Відповісти
Підтримати
Леонид Мартынюк инженер-программист в 1World online R&D Сenter 09.06.2025 11:50

НАСА — забюрократизированя организация которая больше пилит бабло чем что то делает. SLS делали в нечолько раз дольше и потратили в несколько раз больше денег чем в свое время Сатурн при этом ракета получилась в два раза слабее — на уровне уже существующего Falcon Heavy или даже расейской Ангары.
Маск более мощный старшип сделал быстрее и дешевле

Відповісти
Підтримати
Vic Programmer 09.06.2025 13:11

Ну это давно все в курсе. Забюрократизованноть и сертификация сертификатов, была введена при сокращении Лунной программы в свое время. В итоге оно привело как обычно к пустой протрате бюджетов. Как известно — бюрократ основа корупции, ее первопричина и первоисточник.

Відповісти
Підтримати
Леонид Мартынюк
Юра 08.06.2025 12:00

Маск йшов трохи попрацювати на державу, щоб підтримати свої бізнеси...
Трамп — з багатьох своїх причин...

в них є спільне розуміння — якщо ми зараз не позрозгрібаємо поточні американські проблеми — нам усім, мільярдерам, пц......

не буде гольфу.. не буде польотів у космос...
а буде суцільна криза... безробіття... війна... революція... і мало лі шо там ще...

ну і вони зустрілися перед виборами.. знайшли спільну мову... точки дотику... як далі на**бувати трудящих... літати на Марс та будувати казино...

Маск розумний, енергійний, системно мислячий, народився не в США — тому без президентських амбіцій, що створювало б небажану конкуренцію...
Трамп вміє у дипломатію, переговори... має політичну вагу...

ну і виграли вибори... разом... із командою...

і почалися реформи... треба ж виконувати обіцянки трудящим виборцям...

ну от наприклад, як збалансувати бюджет?

Трамп каже:
Ілоне... ти вже в 100(!) разів багатший за мене... а давай ми тобі з бюджету грошей більше не дамо?

Маск каже:
Ми так не домовлялися! Я вклав 2 тисячі доларів у вашу президенську кампанію! Ви мені обіцяли! У мене заводи! Люди будують ракети на Марс! Їм треба зарплата!

Трамп роздратовано:
та кому потрібен твій Марс... от зараз буде дефолт... економічна криза... усім нам пц... ти не розумієш...

Маск:
А я тут причому? То все ви політики... довели країну!

Трамп:
Ну ладно......

Відповісти
Підтримати
Vic Programmer 09.06.2025 13:19

Ну на ділі там зараз по усій Америці черговий BLM. Демократи чудово в курсі як це працює і легко організували, цей раз знайшовши привід на депортаціях. Не те щоби вони були реально комуністами, просто представляють інші фінансово-промислові группи (ці группи давно мають виробництво за приділами США). Ну а Маск або приєднається в тому числі фінансової до демократів знову, або залишається в історії як черговий ексцентричний мільярдер із наполеоновськими планами, який мав проблеми з наркотиками і з рештою розорився. Хоча тимчасово замінив одразу : Едісона, Моргана, Форда та навіть Рокфеллера.

Відповісти
Підтримати
Юра
Valdis Gerasymiak Lead Deep Learning Engineer в Ajax Systems 09.06.2025 15:42

Маск публично говорил что он ОК с отменой тарифов — там прикол из-за того что бюджет Трампа опять хочет печатать 3 триллиона, когда вся стретегия Маска была в том чтобы не печатать их а уменьшать издержки бюджета дальше, в том числе с помощью ДОГЕ.
Понятно что сторонники президента говорят что «Бюджет сбалансированный» и. «им досталось наследство, которое так просто нельзя прекратить и пофиксить за 100 дней» — в принципе все то что и раньше было понятно. Видно есть еще какие-то внутренние расклады, раз перешли на личности.

Відповісти
Підтримати
Юра
Beaver Green 08.06.2025 10:33
І що це все означає для майбутнього американських космічних програм і технологій загалом?

Увесь світ вже зрозумів у готується до 3 світової війни! Космічні програми і високі технології вже нікому не цікаві. Зброя у космосі, роботи — вбивці, підземні міста — от про що зараз треба думати.
Екологія, глобальне потепління, зміни клімата — про це вже навіть не говорять. Бо попереду ядерна війна і нема сенсу боятися парникових газів. Навіть якщо ядерна зброя буде тільки «тактична» — це усе одно повністю змінить світ.
Зараз умовний 1937 рік. «Аншлюс» України ще не відбувся — але Гітлер вже при владі і усе поки що іде на його користь.

Відповісти
Підтримати
Юра 08.06.2025 11:32
попереду ядерна війна

а смисл ?
той, хто розпочне, виживе?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vic Programmer 08.06.2025 12:10

Ставка як і в минулу компанію на те щоби одна зі сторон не витримала економічне протистояння, збанкрутувала і потім коаліція розвалилась із середини і можна буде економічно диктувати умови, зокрема роззброєння. Треба констатувати, що зараз, напевно, раунд за Брікс явно. Економіку західного світу загалом — штормить, сплили на зовні дуже неприємні факти та почали вигравати вибори політики типу Дональда Трампа.
А локальні війни на периферії, Корея, В’єтнам, Афганістан і т.д. на загал більше 50 були і в минулу Холодну Війну.
Щось мені підказує, що Пекін зараз демонстративно припинить цю війну як вже зробив з декількома, спустивши американське soft power який і без того підірвано і зовсім в унітаз. А тоді і доллар США як головний інструмент, що і є самоціллю, позаяк держ борг США вони вже не можуть перекредітувати за допомогою випуску нових облігацій. США просто самі роблять ЄС китайским союзником.

Відповісти
Підтримати
Юра
Юра 08.06.2025 13:13
Економіку західного світу загалом — штормить,

купуватимуть менше китайських товарів?

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 08.06.2025 13:29

Звісно — тобто американці вимушені будуть дуже різко поскромнішати в усіх аспектах, це означає зокрема стати бідніше бо товарів та послуг на їх гроші, вони отримають менше. От вже зараз той же Трам став фінансувати зовсім не Гарвард, а проф тех освіту. Тобто доведеться закатати рукави і працювати — а не 3.14здіти на численних мітингах по 7 різних дармоїдів на одного розробника, перевіряючи як виконуються іноземні замовлення. Щоб потім перепродавати іноземні товари та послуги в кредит.

Відповісти
Підтримати
Юра
yvs2014 08.06.2025 15:56

shortly

не продавати послуги, а ...
не Гарвард, а ПТУ̶О ...
Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 08.06.2025 12:05

Третья світова, це суєцид людства саме через наявність космічних технологій. СРСР ще в 1950-ті роки зрозумів, що за допомогою літаків атакувати США за допомогою атомної, а потім і ядерної зброї практично не можливо. З усіх боків американці окружили його територію військовими базами, до того го же навколо літали чисельна авіація з B-52 з ядерними бомбами на борту. Тому пріоритет був відданий ракетній программі та бронетанкових військам, позаяк навчання із атомною зброєю показали, що бронетехніки найбільш захищена від факторов ураження. Також було розвито ППО, бо американці літали на U-2 над СРСР як над США. Щоби продемонструвати Езенхауру і компанії, що тепер ядерну боєголовоку можна доставити прямо в Вашингтон, Королеву і команді дали зелене світло на мирну космічну программу. Як результат Езенхаєру довелось запросити Хрущова в США, допустити його до телебачення і т.д. І по їх власних оцінках він «уділав Америку», після чого вони в RENT придумали тему із ІПСО, під кожного генсека після цього розроблялась інформаційна компанія на підрив авторитету, корумпування оточення і т.д.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
guest 08.06.2025 13:10
Космічні програми вже нікому не цікаві.
Зброя у космосі — от про що зараз треба думати.

Ее, здається ці речі якось пов’язані. Маск в США зараз єдиний, хто може доставляти вантажі на орбіту.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Юра 08.06.2025 13:14
Маск в США зараз єдиний, хто може доставляти вантажі на орбіту

як це єдиний?
особисто, в кишенях доставляє вантажі на орбіту?

Відповісти
Підтримати
guest
Борис Махно бомж в зйомній хаті 08.06.2025 05:32

Біба та Боба — два довб***ба. Хай зжеруть одне одного, світ видихне.

Відповісти
Підтримати
Andrii Sevastianov Senior Developer в HCLTech 06.06.2025 16:55

TACO, як завжди

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 06.06.2025 16:01

Нічим. Маск настільки попереду всіх конкурентів по всім показникам, що Дементія Дону доведеться тільки тихо шипіти в своєму клоні шіттеру. У них немає вибору.
Пост про Дрегон це був сарказм, очевидно же.
ПС: це коментар суто по стану ракетної індустрії в США, безвідносно особистих рис Ілони.

Відповісти
Підтримати
Yuri Glushko 06.06.2025 17:08
Маск настільки попереду всіх конкурентів по всім показникам

Ага, це точно.
9 підряд розірваних на*** ракет нема ні в бєзоса, ні боєнга, ні в наса

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko
Vic Programmer 07.06.2025 03:22
. Маск настільки попереду всіх конкурентів по всім показникам

Це по яким показникам ?
Його головна перевага, це фактично дотації від уряду США. Bioing постійно без бюджету, тому змушений йти в Індію і т.д. Я відверто не розумів якого дідька Маск пішов за республіканців, за цю партію принципово завжди були усі його конкуренти як по авто бізнесу, так і по космобізнесу. Маска фактично створила адміністрація демократів та їх головний спонсор NySE якраз в противагу класичним спонсорам республіканців — промисловцям і нафтовим компаніям. Уряди Обами та Байдена робили під нього закони, наприклад про зниження податків на електромобілі — власне через які і почалась реальна ворожнеча. До цих преференцій Тесла була збиткова. Надавав кредити на мільярди. Надавав контракти для NASA фактично у відсутність продукту, Falcon 1 був тотальний провал і так далі. Але Маск переметнувся — прямо зрадивши демократів.
Так що якщо Маск втратить контракти, він навіть не помітить як HR позабирають усіх ключових співробітників з усіма ідеями і напрацюваннями в голові. В США законом заборонено договори не переходити з компанії в компанію. А сам Маск ніякий не Томас Едісон, не Нікола Тесла і не Александер Белл і т.д. Він венчурний капіталіст, який дуже давно був програмістом.

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 08.06.2025 02:26

Я написав що не враховую особистість Маска, причини чому йому так повезло, чи геній він чи звичайний менеджер, і тому подібне. Я навіть не враховую компанії та їх бізнес перспективи і тому подібне.

Суто по ракетам — є ракета Фелкон 9 і у неї на ринку немає конкурентів.
Вулкан — сира ракета, схоже що є технічні проблеми зараз. Всі запуски розписані далеко наперед і не факт ще що відбудуться вчасно навіть ті на які они підписались. У них немає можливости ще брати додаткові замовлення.
Нью Глен — віртуальна ракета. З їх темпами розробки, до нормального бізнес процесу там ще копати і копати. Є гіпотеза від американських блогерів, що Thrust/Weight в нинішній версії ракети ледве 1.0, і ймовірно вона ще потребуватиме апгрейд двигунів. Аналогічно, вони навіть «своє» поки нездатні запустити, не те що відібрати у Маска щось.
Нейтрон — в розробці (але дуже крута ракета буде, оце справжній конкурент, але поки вони вийдуть на регулярні пуски пройдуть ще роки і роки).
Аріан 6 — не конкурент, і теж поки сирий продукт навіть за оверпрайс кошти.
Ну і все власне. Індія, Китай, рашка не конкурують за західні контракти. Інші ракети це або малюнки, або щось з зовсім іншого класу.

Або, якщо перефразувати те що я написав вище — якщо Маск/СпейсХ якось магічно «втратить контракти», то «підібрати» їх тупо нема кому, станом на сьогодні і запускати нема на чому. Якщо зі СпейсХ «чомусь» масово підуть інженери, то це не прискорить розвиток будь-якого конкуруючих проектів в найближчий рік чи два. А скоріше навіть сповільнить через інтеграцію нових інженерів і нового менеджменту.

Відповісти
Підтримати
Vic
Юра 10.06.2025 06:47
якщо Маск/СпейсХ якось магічно «втратить контракти», то «підібрати» їх тупо нема кому

так може перестати летіти на марс, а зайнятися нарешті земними проблемами?
колись припинили місячну програму, і нічо...

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko
Undisclosed User 08.06.2025 07:39

Ви ніколи не працювали з державою))) Тим більше законодавство США дозволяє просто націоналізувати його активи "на потреби безпеки".(Типу як приватбанк і інші компанії роблять якусь всрату хрінь заради безпеки) до речі Маск вже видалив свій пост про зв’язок між Трампом і Епштейном з власної соцмережі)))

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.