Термометр не винен у температурі: «дискримінація», «провалена мобілізація» та інші трабли Резерв+

Наталія Коваленко, Project manager у Strimco

Для тих, хто хоче зазирнути за лаштунки створення державного застосунку Резерв+ від людини, яка живе ним — привіт! Мене звати Наталія Коваленко і я PM продуктово-аналітичного напрямку у Strimco. Одним із наших спільних проєктів з Міністерством оборони є Резерв+. Якщо точніше, ми допомагали команді МО з відстрочками, сервісом рекрутингу, направленнями на ВЛК та ще кількома електронними послугами в застосунку.

18 травня Резерв+ святкував свою першу річницю. Я доєдналася до його виховання, коли він ще був «немовлям», себто MVP з базовою функцією оновлення даних. За один рік ми пройшли шлях від перших кроків до забігу марафонця. Наразі маємо цілий портфель сервісів , а новий функціонал з’являється ледь не щотижня.

Разом з цим команда застосунку ловить справедливу (а часом і ні) критику, обурення, нецензурні висловлювання та ще 50 відтінків юзерського фідбеку. Від меседжів «нічого не працює» до «Резерв+ провалив мобілізацію». У цьому тексті лише кілька найпоширеніших критичних наративів і відповідь на них.

Це не текст-виправдання, бо, очевидно, є багато питань. Проте і цифрова команда МО під керівництвом Катерини Черногоренко, і наша команда щодня працюють над беклогом та новим функціоналом застосунку. Тож цей текст про те, як виглядає дуже потрібна державна цифровізація зсередини. І про те, наскільки ситуація заскладна для спрощень.

Дисклеймер: ця стаття про мою думку як громадянки та людини, яка щодня працює з цим продуктом. Проте вона НЕ є офіційною чи неофіційною позицією Міноборони.

«Резерв+ = Мобілізація»

Почнімо з головного: Резерв+ — не мобілізаційний орган. А мобілізація — це складний державний процес, що охоплює армію, ТЦК та СП, обласні адміністрації, Міноборони, Генштаб, реєстри, законодавство. Проблем там багато — і вони реальні. Але Резерв+ тут не для того, щоб «виправити все одним кліком». Він тут, щоб дати вам зручні сервіси замість візиту до ТЦК, і потроху зменшувати хаос. Бо цього мамонта треба їсти шматочками.

Тож незалежно від того, чи вважає читач теперішню мобілізаційну політику надто м’якою чи надто жорсткою, застосунок — цифровий інтерфейс, який дає вам доступ до інформації з державних реєстрів та дозволяє подати заявки на окремі послуги. Він не зберігає персональні дані і не ухвалює рішень.

Система працює за принципом «запит → відповідь»: натискаєте кнопку — Резерв+ іде до відповідного реєстру або системи, отримує відповідь — і показує її вам. За схожим принципом вікна працює Дія. Тож так само, як не можна звинуватити Дію в тому, що хтось не відповів взаємністю на пропозицію одруження онлайн, так само не можна звинуватити «Резерв+» в мобілізаційних рішеннях.

«Це дискримінація. Комусь доступно, комусь — ні»

Запустити кожну нову фічу — завжди виклик. По-перше, під кожен реліз команда МО також має адаптувати правову базу, щоб ваш цифровий документ був легітимним в очах ТЦК та ще купи державних інституцій.

По-друге, в Україні дуже складна (і не завжди інтероперабельна) система даних. Тут на прикладі відстрочок ми вже пояснювали супер комплексну інфраструктуру за кожним сервісом. Якщо коротко, то те, що здається одним простим сервісом — ніколи не один простий сервіс. Відстрочка — це ніби одне юридичне поняття, але вона може надаватися на купі різних підстав: інвалідність, багатодітність, статус студента, різного роду сімейні обставини. Єдиного реєстру усіх громадян, який зберігає всю інформацію про кожного, немає. Тут потрібно об’єднувати дані купи відомств, Мінсоцу, Міносвіти, Пенсійного Фонду, Мін’юсту і тд.

Тому рішення з’являються поступово. Першочергово функціонал з’являється там, де це технічно/юридично можливо і є набільша потреба. З відстрочками це було так: спочатку ми запустили 3 категорії (за інвлалідністю, багатодітним статусом та для студентів), бо саме ці випадки становили більшість кейсів. З часом функціонал масштабується, решта відстрочок знаходяться в роботі.

До того ж, в умовах воєнного стану не все можна запускати одразу. Ми маємо тестувати та перевіряти технічну надійність кожного релізу.

«Лагає постійно»

Коли на вашому екрані «сталося щось дивне», це не завжди означає, що проблема саме у застосунку. Інколи стається збій в роботі реєстру іншого міністерства. Вище тут вже пояснювали, що застосунок є лише дзеркалом інших реєстрів.

Також збої можуть відбуватися через технічні роботи в Трембіті (системі для обміну даних між українськими реєстрами) або навіть через глобальний факап в App Store, якось його падіння лише на півдня — затримало нам реліз (бо в умовах темпів роботи цифрової команди МО це відчутно).

Баги самого застосунку, як і з кожним продуктом, теж бувають. Але команда знає про це першими, бо моніторить систему цілодобово. Разом з Міноборони ми живемо в чатах із бета-користувачами, читаємо коментарі під кожним постом (навіть якщо це коментарі про Резерв+ під постом про Армія+), збираємо фідбек і формуємо з нього реальні задачі. Навіть маємо локальний мем: «беклог із соцмереж».

«Це технологія для репресій, а не сервіс»

Цей наратив апелює до страху. В умовах війни та випадків негативного досвіду з ТЦК він зрозумілий. Але дуже небезпечний, бо працює на підрив довіри до держави і на руку ворогу. Давайте дивитися на реальний функціонал і його результати за рік роботи:

  • 4,4 млн користувачів оновили дані в застосунку. Це мінімум десяток мільйонів зекономлених українцям годин, які вони не стояли в чергах ТЦК.
  • Кожна третя відстрочка в Україні була отримана онлайн. Це 360+ тис. електронних відстрочок і ще кілька мільйонів людиногодин, не витрачених на паперову бюрократію.
  • 100+ тис. заяв на різні армійські вакансії у застосунку. Це про добровільний вибір служити у війську за обраною професією.

«Я все одно вам не вірю»

Резерв+ — не «всевидюче око», яке щось про вас дізнається і діє за спиною, а, навпаки, сервіс, де ви самі проактивно ініціюєте запит— і отримуєте відповідь. Ця базова логіка зберігатиметься в наступних релізах. І далі — ще більше сервісів, які даватимуть більше вибору користувачам і зніматимуть бюрократичні болі.

Якщо ви дочитали до цього моменту — дякую за ваш фідбек, який би він не був. Бо, врешті-решт, він формує той наш «беклог з соцмереж» і рухає сервіс.

👍ПодобаєтьсяСподобалось18
До обраногоВ обраному3
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Примус до ризику життям — так само злочин як і замах на життя. І воно залишається злочином незалежно від того, хто і з якою метою його робить.

Залишається побажати розробникам цієї прекрасної приложухи не забути її встановити своїм дітям.

Забавно що в YouControl, ФОП пана Романа досі має адресу гуртожитка Шевченка. Тобто розробник застосунку для оновлення даних, сам не спішить оновлювати дані

працює на підрив довіри до держави

цю довіру ще треба «підривати»? Вона ще в когось є?

Трохи late to the party, але не втримався.
Дано: є чувак, з інвалідністю від народження, йому здається шию поламали коли він народжувався, потім ще щось там було, словом в нього інвалідність реальна і пожиттєва. На військовому обліку він ніколи взагалі не стояв, тобто в 16 років його через це просто скіпнули.
Їхав він по трасі між Полтавою та Харковом і його стопнули на блокпості, дістали з машини, забрали телефон і повезли в центр соціальної підтримки міста Валки чи кудись там ще в тому районі. Документи про інвалідність, до речі, в нього з собою були, але вони довіри не визвали, «бо старі якісь», що окремий рофл. Не знаю що щодо резерв+, правда — хоча який він нафіг «резерв»?
Дістали його звідти вже наступного дня, тільки коли приїхав його батько з юристом. І це добре що він їхав не один, а з дівчиною, а то міг би взагалі зникнути в невідомому напрямку і його б по моргам шукали, а не по тцк, а там вже і мобілізувати би встигнули.
Це все при тому, що він може перетинати кордон взагалі без жодних проблем.

Всі персонажі, звісно, вигадані, а всі співпадіння з реальністю є випадковими.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Ну шо там термометр? Чи лох не мамонт?
youtube.com/...​hIho4?si=LgHQQ6ot0HtmbOOf
Бабло розпиляно — Балі відвідано

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

куди поділись коментарі від Roman Lanskyi про «юридичну необізнаність» і «комунікаційну назву»? не баче баба

перебратися через кордон.... успішний кейс !
youtu.be/...​QfAJ_lVJkYIdf_Ocbn2&t=807

начебто у НДР був випадок успішної втечі на повітряній кулі, але тоді ще не було дронів!

а шо дрони зроблять зараз ?
зіб’ють повітряну кулю?
(ну тобто технічно можуть, але хто віддасть такий наказ)

ні, у демократичній Україні таке неможливо!

в якій-небудь південноамериканській країні, де люди у військовій формі без розпізнавальних знаків хапають людей на вулицях при повному потуранні поліції, де Картель де лос Солес, фавели, «генерали піщаних кар’єрів» — ось це все, там так)

Навіщо наказ, коли роль прикордонника — «захищати країну»?
«Прикордонник застрелив чоловіка, який тікав до Румунії — ДБР»
www.radiosvoboda.org/...​umuniji-dbr/32951494.html

для чого тікати?
повітряна куля може випадково піднятися вище пострілу
і випадково вітер зміниться... хто ж винуватий?

Оце має бути смішно, чи як це розуміти?? Це ж навіть не чорний гумор. Це якийсь максимально ублюданський коментар в дусі 95-го кварталу або Задорнова. Ну тепер хоч самі підтвердили за кого в 2019-тому голосували.

Оце має бути смішно, чи як це розуміти?? Це ж навіть не чорний гумор. Це якийсь максимально ублюданський коментар в дусі 95-го кварталу або Задорнова. Ну тепер хоч самі підтвердили за кого в 2019-тому голосували.

Миколо, я хотів за тебе голосувати... але ти засцяв... не став кандидатом...
тому я вирішив — тепер країна в небезпеці — поїду краще на город

якось завжди здавалося, що захист це коли до тебе лізуть, а коли від тебе то хай румуни стріляють якщо вважають це нападом

втікачі незаконно вивозять за кордон найдорожче — мобілізаційний ресурс, чорне точніше «біле дерево»!
youtu.be/TOOQA4hgbO4

Ось ще історична пам’ятка про НДР:
«Еріха Хонекера звинувачували у співучасті у вбивствах людей, які намагалися перетнути кордон НДР, у віддачі наказів стріляти по втікачах та мінуванні кордону.
У травні 1992 року його звинуватили у навмисному вбивстві 68 осіб, скоєного в період із 1961 по 1989 роки.»

Краще б нічого не писали.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ну це вже точно вороже ІПСО.
P.S. Але ідея з відстежуванням у реальному часі цікава — можна наступним кроком зробити гру як з покемонами. Буде показувати ухилянтів поруч з тобою: якщо спіймав і могилізував — то отримуєш у Ререзв+ бронь на місяць.
Була така тема у 90ті:
www.youtube.com/watch?v=2tUZnsK0DVE

Заєбісь, нє?

тобі незрозуміло, що це фейк?

Он же даже в никнейме написал что он «Айтівець» чтоб самому хоть не забыть что он то сечет фишку.

Трохи late to the party, але не втримався.
Дано: є чувак, з інвалідністю від народження, йому здається шию поламали коли він народжувався, потім ще щось там було, словом в нього інвалідність реальна і пожиттєва. На військовому обліку він ніколи взагалі не стояв, тобто в 16 років його через це просто скіпнули.
Їхав він по трасі між Полтавою та Харковом і його стопнули на блокпості, дістали з машини, забрали телефон і повезли в центр соціальної підтримки міста Валки чи кудись там ще в тому районі. Документи про інвалідність, до речі, в нього з собою були, але вони довіри не визвали, «бо старі якісь», що окремий рофл. Не знаю що щодо резерв+, правда — хоча який він нафіг «резерв»?
Дістали його звідти вже наступного дня, тільки коли приїхав його батько з юристом. І це добре що він їхав не один, а з дівчиною, а то міг би взагалі зникнути в невідомому напрямку і його б по моргам шукали, а не по тцк, а там вже і мобілізувати би встигнули.
Це все при тому, що він може перетинати кордон взагалі без жодних проблем.

Всі персонажі, звісно, вигадані, а всі співпадіння з реальністю є випадковими.

Саме це я вважаю злочинним рішенням, з якого усе почалося. Вочевидь єдиний сенс цього рішення — це дозволити ТЦК виконувати мобілізацію «на папері», перетворюючи інвалідів на «придатних». Якщо здорових ще треба спіймати — то хворі самі прийдуть оформлювати документи. Не підозрюючи що ВЛК їх миттєво «вилікує».
Влада неодноразово казала що не хоче робити економічне бронювання — бо таким чином воювати будуть тільки бідні. Але реальність ще гірша: ТЦК у першу чергу ловить тих, хто не тікає: хворих. інвалідів, алкашей, наркоманів, бомжів, стариків під 60. Саме їх і мобілізують до ЗСУ — у той час, як більш здорову і молоду здобич можуть викупити родичі.

алкашей, наркоманів, бомжів

Не знаю де там ловлять алкашів та наркоманів, але з того, що я бачив, то алкашів з наркоманами брати не хочуть. Під будинком наливайка, де алкаші просто валяються і достатньо підігнати буса і завантажити їх всіх туди без ніяких зусиль, але ТЦК чомусь ганяється за 30-40-річними по дворах, а от алкаші спокійно собі живуть так наче в них якийсь додатковий вид відстрочки

Це один з привілейованих класів в УРСР

давайте по чесному тов. залужний несе якусь єрунду звиняйте

youtu.be/dvBMLToKsew

youtu.be/8VFDIRpA9PQ

... як то а як саме його самого списали по не придатності за висновком медицинської комісії?

Як то кажуть — ну а що ви хотіли, якщо:
1. Факт порушення при мобілізації не є підставою для звільнення зі служби
2. Факт непроходження медичного огляду не означає, що людина непридатна і теж не є підставою для звільнення зі служби.
Якщо що — це офіційна позиція держави в обличчі верховного суду:
Пруфи:
tsn.ua/...​hovnogo-sudu-2789688.html
reyestr.court.gov.ua/Review/124951202

Якщо лінь копирсатись:
52. Суд наголошує, що відновлення порушеного права повинно відбуватися в межах спірних правовідносин, відповідно, за участю їхніх учасників. Водночас зобов`язання військової частини НОМЕР_1 звільнити ОСОБА_1 з військової служби виходить за межі правовідносин між ІНФОРМАЦІЯ_5 та позивачем щодо порядку його призову на військову службу під час мобілізації, яка є предметом розгляду в цій справі.
...
53. До того ж, факт непроходження позивачем медичного огляду під час його призову не є свідченням непридатності позивача до військової служби та не є підставою для звільнення позивача з військової служби відповідно до статті 26 Закону України «Про військовий обов`язок і військову службу», яка визначає виключний перелік таких підстав.

Як то кажуть — ну а що ви хотіли, якщо:

Там людина замість того, щоб сходити до ТЦК та спокійно виключитись з обліку, начхала на усе, і отримала (цілком прогнозовано) деякі пригоди.

Те про що пишете, сумно, але
1. порушення при мобілізації є з обох сторін. у кого документи у порядку до бусика не пхають.
2. для мобілізаціїї зараз ВЛК не потрібне — воно більш потрібне (з відповними висновками) для того щоб не мобілізували.

у кого документи у порядку до бусика не пхають

А що заважає? Припустимо, телефон розбили, документи спалили. А далі порушення при мобілізації — документи не в порядку.

Впевненість така собі.

Пан взагалі з ТЦК спілкувався колись?

Ні, не спілкувався, і я думав, що ясно пояснив причину. У ТЦК сила, влада та нульова відповідальність. Можливості захисту своїх прав у мене нуль. То навіщо мені грати в рузьку рулєточку?

Ні, не спілкувався

Ну от дивіться:
— практичного досвіду (спілкування з ТЦК) у вас не має
— ви наслухались «казочок» та надивились відосиків у інтернеті
— тепер ви самі розповідаєте казочки (телефон розбили, документи спалили) для інших.

То навіщо мені грати в рузьку рулєточку?

Нема ціякої «рулеточки» — вас або мобілізують (якщо зобов’заний, та нема відсрочки/броні) або ні (якщо вони є).
Це не лотерея, це відомо наперед.
Звісно що можна забути документи/телефон вдома, та отримати пригоди, але так само їх можна отримати забувши вдома ключі / водійські права / вимкнути праску.

Ну от дивіться:
— практичного досвіду (спілкування з ТЦК) у вас не має
— ви наслухались «казочок» та надивились відосиків у інтернеті

Практичного досвіду стрибків з 20-го поверху у тебе немає. Наслухався казочок, що розіб’єшся, надивився відео. Насправді у тебе прокинеться суперсила, полетиш та розтрощиш русню.

Є закони людської поведінки, є Стенфордський тюремний експеримент (Stanford Prison Experiment), проведений у 1971 році психологом Філіпом Зімбардо. Як і закони фізики вони незмінні. Нульова відповідальність + необмежена влада = свавілля.

До речі, відео це фальсифікація чи ні? Нейромережі, ІПСО?

Нема ціякої «рулеточки» — вас або мобілізують

Я свою позицію висловлював багато разів: я вважаю примусову мобілізацію злочином проти українців.

їх можна отримати забувши вдома ключі / водійські права / вимкнути праску.

Ці проблеми можна вирішити та повернутися до нормального життя.

Я спілкувався. А ви, я бачу, ніколи не спілкувались. Мені вистачило. Бажаю вам того ж. )

Я спілкувався. Мені вистачило.

телефон розбили, документи спалили, як пану парою коментарів вище?

А ви, я бачу, ніколи не спілкувались.

Спілкувався, але як бачу мій довсвід дещо відрізняється від інших.

для мобілізаціїї зараз ВЛК не потрібне

як це?

у кого документи у порядку до бусика не пхають.

Ты так пишешь, будто ни у кого нет в одном-двух рукопожатиях хотя бы одной истории, как «мобилизовали» с действующей отсрочкой или бронью ;-).

У мене нема.
Я не дуже розумію, як і нащо когось будуть мобілізувати, якщо у нього є відсрочка або бронь у Резерв+.
Коли за 2 хв вони знайдуть того, у кого нема.

Поставити галочку. Палочна система нікуди не зникла. Пересічного гестапівця з написом «поліція» цікавить виключно виконаний план, а не лінія фронту чи якість мобілізованого ресурсу. кожен сам за себе.

Знову якісь байки. Знайомі з відстрочками показували документи і йшли собі далі.

то-то в прошлом году знакомого с бронью через три дня на Гвардейском аж нашли, благо комбриг сказал «нахер вы их сюда привезли» (знакомого и ещё двух человек), но это всё ипсо, офк

а так шёл человек, занимался делами для оборонки. но приезжие пятнистые пидарасы в с Днепра, решили, что раз они в Харькове, то они тут власть и им всё можно.

бронь. и справку с дурки, что есть бедунька с кукухой, но паковщики видимо тоже были со справками, но на выгуле

Не повезло. Або щось не договорює

я его лично знаю, и бронь видел, и чем занимается, и справку, и сам его навещал. и искали его потом всем сервером пиратки вов

1. порушення при мобілізації є з обох сторін. у кого документи у порядку до бусика не пхають.

Справа в тому є різниця у тому що можна громадянину, а що можна представнику держави:
— громадянину можна все що прямо не заборонено законом
— а представнику держави заборонено все що прямо не дозволено законом.
Тому коли представник держави каже «а де написано що нам цього не можна робити?» — ну ... самі розумієте.
Ну і порушення громадянина не дозволяє порушувати щось представнику держави. Порушення правил обліку — це адміністративне правопорушення — той самий штраф. Уявіть собі гіпотетичну ситуацію — ви проїхали на червоне світло, вас зупинила поліція і замість складання постанови, вибила вам вікно, витягла вас через нього при цьому порізавши, кинула на асфальт, побила, пограбувала забравши телефон і гаманець і поїхала собі. Ви з лікарні теж будете казати, що це нормально, бо «порушення є з обох боків»? (все гіпотетично і будь-які співпадіння з реальністю — випадкові).
Згідно закону я можу 1000 разів проїхати на червоне світло і максимум що грозитиме — 1000 штрафів.

2. для мобілізаціїї зараз ВЛК не потрібне — воно більш потрібне (з відповними висновками) для того щоб не мобілізували.

а наказ міністерства оборони каже що треба:
zakon.rada.gov.ua/laws/show/z1109-08
«Медичний огляд проводиться ВЛК з метою визначення придатності:
до військової служби призовників, військовозобов’язаних, резервістів (кандидатів у резервісти);»
а нижче в табличці:
«Особи, які підлягають медичному огляду»
«Резервісти, військово-зобов’язані, які призиваються та проходять воєнні навчальні (перевірочні) та спеціальні збори осіб рядового сержантського, старшинського та офіцерського складу; призиваються та проходять військову службу за призовом під час мобілізації, на особливий період»
ну і вишенька на торті:
«...до програми державних гарантій медичного обслуговування населення на відповідний рік щодо медичного огляду осіб, який організовується ТЦК та СП, залучаються хірург, терапевт, лікар з надання первинної медичної допомоги, невропатолог, психіатр, офтальмолог, отоларинголог, стоматолог, дерматовенеролог, а за потреби — лікар-ортопед-травматолог та лікарі інших спеціальностей.»

Уявіть собі гіпотетичну ситуацію — ви проїхали на червоне світло, вас зупинила поліція і замість складання постанови, вибила вам вікно, витягла вас через нього при цьому порізавши, кинула на асфальт, побила, пограбувала забравши телефон і гаманець і поїхала собі.

там було не так... поліція спочатку застрелила... план в них був такий

Усе так, але зараз війна, і це треба трохи враховувати.

Порушення правил обліку — це адміністративне правопорушення — той самий штраф.

Зараз військовий стан, і загальна мобілізація — військовозобов’зані громадяни мають самостійно з’явитися у ТЦК
Якщо не з’явились — це є адмін. порушення.
Якщо зупинив патруль — це вже Стаття 336. Ухилення від призову на військову службу під час мобілізації, на особливий період.

Уявіть собі гіпотетичну ситуацію — ви проїхали на червоне світло, вас зупинила поліція і

Не зупинився під час комендантської години: У Дніпрі розстріляли Toyota Prado
Не світлофор, але близько.

а наказ міністерства оборони каже що треба:

На практиці, якщо людина відмовляється, то ВЛК пише висновок, що особа придатна, оскільки медичних даних, що вона непридатна, нема.
Тобто усі щоб ВЛК пройшла так, як ви хочете, ви маєте
— не уникати ВЛК
— надати усі, заздалегіть підготовлені документи про ваш медичний стан.

Зараз військовий стан, і загальна мобілізація — військовозобов’зані громадяни мають самостійно з’явитися у ТЦК

На любе порушення законів з боку громадян має бути ЗАКОННА відповідь з боку держава. Це означає, що якщо громадянин порушує закон, наприклад палить в публічному просторі, то його можна наказати тільки в ЗАКОННИЙ спосіб. Його не можна п***ити, не можна тушити об нього недопалок, кидати в буса, тримати без їжі, не давати спілкуватися з адвокатом.
Якщо призовник, порушує правила обліку це не дає право представнику держави переставати діяти в межах закону. І відповідальність у представника держави вища ніж у пересічного громадянина.

Тобто усі щоб ВЛК пройшла так, як ви хочете, ви маєте
— не уникати ВЛК

Люба людина має право на захист власних інтересів в любий законний спосіб, який вона може собі дозволити. Можна назвати щось униканням, а можна назвати більш якісною підготовкою до проходження ВЛК. Може в мене така складна хвороба, що оцінити мій стан може пара людей в світі, а до них черги.

— надати усі, заздалегіть підготовлені документи про ваш медичний стан.

Ну так і кажу — ніхто не проти.
Бачили як суди затягують мажори? Вони ж не кажуть, що не підуть до суду. Але в них то щось одне, то щось інше і все в законний спосіб.

Якщо зупинив патруль — це вже Стаття 336. Ухилення від призову на військову службу під час мобілізації, на особливий період.

лол )))) 336кк? Ви взагалі знаєте що таке «ухилення від мобілізації»? це не коли ти порушив військовий облік, а коли є факт саме твоєї мобілізації. Тобто маєш актуальне мобілізаційне розпорядження на руках.Тобто рішення про твою мобілізацію після проходження влк. Від того шо чувак просто не прийшов по повістці в тецека на «оновлення даних» — 210 куопап. Тобто адмінка. Навіть якщо його «зупинив патруль».

і де про це сказано в законі?

положення ЗУ Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію, ЗУ Про військовий обов’язок та військову службу, а також Порядку організації та ведення військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів визначають, що документами, які підтверджують факт мобілізації, є:

військовий квиток, де має бути запис про те, що особа є мобілізованою у порядку чинної загальної мобілізації;
мобілізаційне розпорядження, видане відповідним ТЦК та СП, на обліку в якому перебуває військовозобовʼязаний;
довідка з військової частини за формою № 5, яка підтверджує, що особа є мобілізованою на підставі Указу президента України від 24 лютого 2022 року № 69/2022.
Просто повістка на «оновлення даних» не є доказом мобілізації конкретної людини. Як і постанова про порушення 201куопап цією людиною. Людина що не з’явилася в тецека для «оновлення даних» не може бути притягнута за 336КК тому що немає складу злочину. І більш того строк давності за статтею 210 КУпАП (порушення правил військового обліку) в особливий період становить 3 місяці з дня виявлення правопорушення, але не пізніше 1 року з дня його вчинення.

Ви взагалі знаєте що таке «ухилення від мобілізації»?

Ви це не мені будете пояснювати.

Від того шо чувак просто не прийшов по повістці в тецека на «оновлення даних» — 210 куопап. Тобто адмінка. Навіть якщо його «зупинив патруль».

Отак їм усім і поясните — до бусика не піду, бо адмінка.
Мобілізаційного розпорядження нема — досвідос!

З чого взагілі увесь кіпіш, якщо усі такі розумні, і можуть усе пояснити?

Якщо зупинив патруль — це вже Стаття 336. Ухилення від призову на військову службу під час мобілізації, на особливий період.

Не позорьтесь будь-ласка.
Кваліфікація злочинів не входить до компетенції патрульних, які, в кращьому випадку, мають 9 класів освіти і пту за плечима.

патрульних, які, в кращьому випадку, мають 9 класів освіти і пту за плечима.

а що поганого мати 9 класів і пту за плечима? мати 9 класів і пту за плечима то вже й не люди чи як то?

Якщо зупинив патруль — Стаття 336. Ухилення від призову на військову службу під час мобілізації, на особливий період.

Це КК, відповідно вирок має робити суд, а не патруль. Після вироку суду — так.

Людину затримують, бо підозрюють у скоєнні злочину (якщо вона не має відповідних військових документів).
До в’язниці ніхто нікого не везе, навіть у бусику.

Та не треба ніяких документів — уявіть, що я поліціянт:
Громадянин, я підозрюю вас у підготовці до скоєння злочину — а саме зґвалтування, тому що знаряддя для скоєння потенційного злочину у вас у наявності — проїдете з нами до відділку, рекрутери з ТЦК вже чекають)

Такій талант в QA прозябає :)

дякую, крутіший за мене тільки менеджер з продажу ;)
згадуючи стару копіпасту:

"..Приступив менеджер до роботи, і за перший місяць збільшив продажі втричі, потім удесятеро, потім у сто разів, потім взагалі все в конторі продав, включаючи меблі, канцтовари, секретарку — мужикам у лазню, базу даних клієнтів — конкурентам, а самого шефа — податкової. Тому що це був, сцуко, дуже хороший менеджер з продажу!"©

що знаряддя для скоєння потенційного злочину у вас у наявності

Потрібен висновок ВЛК.

Але ж везуть у бусиках у в’язницю. Те що назва не в’язниця не змінює фактичного стану речей.

Людину затримують, бо підозрюють у скоєнні злочину

загалом кримінальний кодекс працює не так

ЗЫ: власне навіть сам процес затримання працює не так

Тобто усі щоб ВЛК пройшла так, як ви хочете, ви маєте
— не уникати ВЛК
— надати усі, заздалегіть підготовлені документи про ваш медичний стан

В теорії — так, але скажи чесно, ти от сам віриш, що якомусь спійманому умовному сантехніку Миколі, в якого стан здоров’я точно такий, як в Залужного чи Притули (і підтверджується документами), ота ВЛК постановить непридатність з виключенням з обліку і відпустить далі гуляти?

Ви підіймаєте багато складних питань.

1. Я не дуже розумію, як Залужний списувався, бо якщо людина не взмозі бути генералом (недієздатна?) то і послом вона теж вже не зможе бути.
Тому, якщо «стан здоров’я точно такий, як в Залужного», то навряд.
2. У «спійманого Миколи» навряд будуть потрібні документи, і до нього буде дещо упереджене відношення.
3. без документів ВЛК не буде нічого дивитись (напише придатний) — з документами пошле на дообстеження. потім на обласне ВЛК, яке вже щось «постановить», і (можливо) відпустить.
4. Взалі, думаю, у Миколи не погані шанси(за наявності документів)

1. Я не дуже розумію, як Залужний списувався, бо якщо людина не взмозі бути генералом (недієздатна?) то і послом вона теж вже не зможе бути.

згоден

2. У «спійманого Миколи» навряд будуть потрібні документи, і до нього буде дещо упереджене відношення.
3. без документів ВЛК не буде нічого дивитись (напише придатний) — з документами пошле на дообстеження. потім на обласне ВЛК, яке вже щось «постановить», і (можливо) відпустить.

але ж це не тільки незаконно, а ще й реально небезпечно, може Микола — псих, який перестріляє своїх же, як тільки добереться до калаша

1. Я не дуже розумію, як Залужний списувався, бо якщо людина не взмозі бути генералом (недієздатна?) то і послом вона теж вже не зможе бути.

Думаю, що таке списання давало свої плюшки. Бо після нього в такий же спосіб списався Содоль в 53 рокі, на підставі ВЛК.
А взагалі «згідно з даними Радіо Свобода, 41 старший офіцер (генеральське звання) був звільнений із ЗСУ з формулюванням „через стан здоров’я“ з 24 лютого 2022 по 1 серпня 2024 року»

бо якщо людина не взмозі бути генералом (недієздатна?)

недієздатність та не придатність це не зовсім корелюючі як то недієздатна так не може бути придатна але не придатна не означає прямо не дієздатна

як скажімо люди в глаза ранєні як от тов. бєрєза тож тіко глаза а так дієздатна але тут слід зауважить що тов. генерал залужний не може бути за глаза як то він одразу ж похвалився як влучає у четвертак зі свого іменного кольта не помню вже звідки здається 20 ярдів з якого я як для приклад того четвертак вже просто не бачу що в очках ну без уже якось не вдобно навіть і дивиться на 20 ярдів

3. без документів ВЛК не буде нічого дивитись (напише придатний)

це дуже дивна історія а чого так стало ти знаєш? звідки пішло?

з документами пошле на дообстеження. потім на обласне ВЛК, яке вже щось «постановить», і (можливо) відпустить.

тож продовжуючи тему доцільності як раціональності як функції тож виставлена досить дивна функція на прийняття любих не придатних бо ж реальних ресурсів на реальне обстеження просто нема як було офіційно заявлено але при цім звідкись є якась купа ресурсів на усі оці

пошле на дообстеження. потім на обласне ВЛК, яке вже щось «постановить», і (можливо) відпустить.

які вже на чисто не придатних тобто замість того щоб займатися придатними як то фактично визначати реальну придатність армії як то щоб не придатні не потрапляли до армії «комісії» зорієнтовані тратити ресурс саме на не придатні і то аж два раза як мінімум і все лише для того

... для чого це все взагалі власне? ціль яка?

4. Взалі, думаю, у Миколи не погані шанси(за наявності документів)

ок а без наявності документів? яка ціль «держави» у цім процесі?

стан здоров’я точно такий, як в Залужного чи Притули (і підтверджується документами)

у притули троє дітей не п.ди ))

Усе так, але зараз війна, і це треба трохи враховувати.
Тобто усі щоб ВЛК пройшла так, як ви хочете, ви маєте
— не уникати ВЛК
— надати усі, заздалегіть підготовлені документи про ваш медичний стан.

чекай хлопче ти якусь дебільну х.ню пишеш як чого має «влк пройшла так як ви хочете» і це раз і два і саме головне

а як держава хоче?

1. порушення при мобілізації є з обох сторін. у кого документи у порядку до бусика не пхають.

«❗️Гучний скандал в Чернівецькому (t.me/ venCSfTz1iBhN2Fi) ТЦК: ветерана війни кинули у підвал без їжі та води. Кажуть, не мав права на відстрочку.»
«Чоловік у формі двічі вдарив у живіт хлопця під час перевірки документів, — відео поширюють харківські (t.me/ C5FME30nMPVlNjUy) пабліки.»
На що був офіційний коментар ТЦК, що цей «чоловік» спровокував робітника ТЦК. Потім виявилось, що тим «чоловіком» був вчитель історії з відстрочкою. Далі той вчитель історії подав до суду.
До речі, тому представнику ТЦК інкреминють статтю «хуліганство». Хоча там явно і привішення і зловживання повноваженнями, і групою осіб, і катування, і нанесення легких і створення злочинної групи.
Але прокуратура цього «не бачить». Таким маємо справу вже не зі свавіллям кількох осіб, а з організованою злочинною системою, яка охоплює всю вертикаль влади і спрямована проти населення. Судова система також задіяна і заплющує очі на дії представників ТЦК і бездіяльність прокуратури та поліції.
А так да... нічого страшного там немає. Окремі перегиби на місцях.

«❗️Гучний скандал в Чернівецькому (t.me/ venCSfTz1iBhN2Fi) ТЦК: ветерана війни кинули у підвал без їжі та води. Кажуть, не мав права на відстрочку.»
Про це чоловік написав у коментарях під своїм дописом щодо ситуації з ТЦК.
«Я не оновив вчасно потрібні папірці. Ок. Я не боявся мобілізуватись і знав, що це потрібно, ну бо війна врешті... Я не заперечую, що там мені кажуть про оригінали, які з собою возити треба, що оновлювати дані регулярно треба, контролювати, щоб усе було чітко», — написав медик.
Я не оновив вчасно потрібні папірці.

Це адмінистративне правопорушення, що передбачає сплату штрафу.

ветерана війни кинули у підвал без їжі та води.

А це кримінальне:

Ст. 365 ККУ — Перевищення влади або службових повноважень (карається позбавленням волі до 5 років, а в тяжких випадках — до 10.)
Ст. 146 ККУ — Незаконне позбавлення волі або викрадення людини (якщо з особливим стражданням або групою осіб — до 8 років.)
Ст. 127 ККУ — Катування (до 10 років)
Ст. 364 ККУ — Зловживання владою або службовим становищем

От цікаво, скільки в судовій практиці України є вироків щодо працівників ТЦК за цими статтями?

Я ж не кажу, що усе це добре. Я кажу, що

у кого документи у порядку до бусика не пхають.

І цього можна було б запобігти, лише оновивши папірці.
Це не так важко як здається.

Це адмінистративне правопорушення, що передбачає сплату штрафу.

Як би усі так вважали, то людина б заплатила штраф.

І цього можна було б запобігти, лише оновивши папірці.

Як викрадання людини, катування голодом допомагає з наданням даних? Як вона може їх надати, якщо її тримають у підвалі і забирають телефон? Ви коли до бухгалтерії щось не донесли вас також на підвал кидають?

Це не так важко як здається.

Так не важко вимагати їх у законний спосіб. І судячи з вибачень представників ТЦК вони хоча б тут визнали свою провину. Не кожний затриманих має спільне фото з Залужним...
А в прикладі з вчителем історії, котрого ТЦК, прямо як в дитинстві просто п***или. Якою потребою це прокоментуєте? В нього відстрочка була.

І знаєте що саме тупе в цих діях? Що можна просто того вчителя не чіпати. Побажати доброго дня. І не мали б собі резонансу в суспільстві. А так вони і не мобілізували його, і отримали зворотній ефект. Після цього відосика, всі зайвий раз подумали, виходити на вулицю чи ні.

Ще десь була новина, де жінка!, керівник ТЦК била чоловіка з вимогою відмови від броньована. А потім такі — а чо це всі бояться ТЦК. а-я-я-яй, кто же єто сдєлал!

А в прикладі з вчителем історії, котрого ТЦК, прямо як в дитинстві просто п***или. Якою потребою це прокоментуєте? В нього відстрочка була.

Так, це поганий випадок. І це усі визнали.

І знаєте що саме тупе в цих діях?

Я і не кажу, що це «гарні діїї», але «маємо те що маємо».
Звісно, що «оновлення даних» не гарантує, що вас ніхто не відп***ть, але хоча б мінімізує шанси, у цей нейспокійний час.

Звісно, що «оновлення даних» не гарантує, що вас ніхто не відп***ть

Це все, що потрібно знати про оновлення даних. Золота цитата.

З гарантіями у світі зараз прямо біда-біда.

Так, це поганий випадок. І це усі визнали.

за законом чи по справедливості? єсть же ж якийсь закон який передбачає якісь відповідальність як то покарання тощо? бо по справедливості то є інакше

Звісно, що «оновлення даних» не гарантує, що вас ніхто не відп***ть, але хоча б мінімізує шанси, у цей нейспокійний час.

сорі що за х.ню ти тут пишеш узагалі і нащо ціль яка?

А в прикладі з вчителем історії, котрого ТЦК, прямо як в дитинстві просто п***или.

кого з учасників цієї історії в дитинстві п***или ? )

Я б поставив на вчителя історії. Думаю, в нього в цей момент було дежавю з дитинства :)

у кого документи у порядку до бусика не пхають.
І цього можна було б запобігти, лише оновивши папірці.

а Родіну захищать хто буде? тов. пушкін?

а Родіну захищать хто буде? тов. пушкін?

сорі що за х.ню ти тут пишеш узагалі і нащо ціль яка?

кримінальне:
Ст. 365 ККУ — Перевищення влади або службових повноважень... і т.д.

експерти... поступово виникає питання...
одним світить в’язниця за ухилянство...
іншим — за перевищення службових повноважень
третім — за корупцію
четвертим — за колаборацію
і т.д.

так а шо там усім робити у в’язницях ?

яка державі від цього користь???????
і де узяти стільки чесних наглядачів?

і хто буде годувати усіх учасників гри ?

яка державі від цього користь???????

Я не знаю, хто така держава. Завжди, коли я чую «держава», це означає «чиновники».

Як на мене головна задача влади це балансування інтересів різних прошарків громадян. Влада повністю провалили це, та керується зараз лише в інтересах чиновників. Про це свідчать те що ви кажете: всіх треба посадити. Це не «експерти» до цього довели.

Будь який закон чи указ має сенс тоді, коли більшість його виконують. Якщо його не виконує хоча б 10%, він сенсу не має.

Таким чином, Зеленський і ко в залежності від мотивації або злочинці (якщо спіціально робили це з цілью збагачення), або ідіоти. Коли більшість населення прозріє, та не захоче з цим миритися, тоді мож бути шанс.

Я не знаю, хто така держава. Завжди, коли я чую «держава», це означає «чиновники».

Як на мене головна задача влади це балансування інтересів різних прошарків громадян. Влада повністю провалили це, та керується зараз лише в інтересах чиновників. Про це свідчать те що ви кажете: всіх треба посадити. Це не «експерти» до цього довели.

Будь який закон чи указ має сенс тоді, коли більшість його виконують. Якщо його не виконує хоча б 10%, він сенсу не має.

Таким чином, Зеленський і ко в залежності від мотивації або злочинці (якщо спіціально робили це з цілью збагачення), або ідіоти. Коли більшість населення прозріє, та не захоче з цим миритися, тоді мож бути шанс.

я заплутався в цьому тексті... дзвінок другу )

🔎 СТИЛІСТИЧНІ ПОМИЛКИ (5 критичних зауважень)

1. Безликий, аморфний початок
«Я не знаю, хто така держава.»

Фраза побудована наче стендап-жарт. Якщо хочеш критикувати політичну систему — не починай з пасивної агресії й двозначної іронії, бо це розмиває сенс.

Держава — не людина. В українській мові це слово жіночого роду, але фраза подана так, ніби мова про конкретну особу. Це — риторичний шум, а не зміст.

2. Повна відсутність структури думки
«Як на мене головна задача влади це балансування інтересів різних прошарків громадян.»

Речення нагадує потік думок, а не сформульовану позицію. Немає ані вступу, ані розвитку, ані завершення.

Використання слова «прошарами» — застарілий або радянський штамп. Краще: групи населення, соціальні верстви.

Відсутній наголос на «як саме» влада повинна балансувати інтереси. Це — загальник, декларація.

3. Переходиш на звинувачення без логічного моста
«Влада повністю провалили це, та керується зараз лише в інтересах чиновників.»

Тут немає пояснення, чому саме «повністю провалили». Просто категоричне твердження без підкріплення фактами чи прикладами.

Фраза звучить як емоційний випад, а не аргумент. Це дискредитує ідею ще до того, як її можуть сприйняти серйозно.

А ще — граматична помилка: «влада провалили» → має бути «влада провалила».

4. Псевдофілософія без основи
«Будь який закон чи указ має сенс тоді, коли більшість його виконують. Якщо його не виконує хоча б 10%, він сенсу не має.»

Тут фігурує незрозумілий, недоведений поріг у 10% — відверта маніпуляція.

По суті, анархія в квадраті: якщо 10% не виконують — то вже все, можна не підкорятись?

Це руйнує довіру до решти тексту, бо ти сам дискредитуєш базові принципи права.

5. Фінал — демагогія й поляризація
«Зеленський і ко в залежності від мотивації або злочинці ..., або ідіоти.»

Це спроба розділити реальність на чорне й біле, без розуміння складності процесів. Схоже на соцмережеву емоційну розрядку, а не аналітичну думку.

Порівняння: «або злочинці, або ідіоти» — фальшива дихотомія. Люди можуть бути неефективними, обмеженими, політично залежними — але це не обов’язково «злочин або дурість».

🧠 ЛОГІЧНІ ПРОВАЛИ (4 ключові)
1. Змішання понять «держава», «влада», «чиновники»
Це різні поняття, але ти їх ототожнюєш. Якщо критикуєш — уточнюй:

«держава» — інститути влади, територія, закон;

«влада» — конкретні люди, які тимчасово мають повноваження;

«чиновники» — бюрократичний апарат, виконавці.

2. Логіка «не виконують закон = закон безсенсовний»
Це прямий шлях до легалізації беззаконня. Закони втрачають сенс не тому, що хтось їх порушує, а коли суспільна згода на них зникає — і тоді змінюється сам закон, а не скасовується дисципліна.

3. Висновок не випливає з аргументів
Уся конструкція про Зеленського не підкріплена жодним фактом, подією чи прикладом.

Просто «вони або злочинці, або дурні» — і все.

Це емоційний вирок, а не логічний висновок. І він знецінює будь-яку конструктивну критику.

4. Закінчення — безнадійна пасивність
«Коли більшість населення прозріє... тоді мож бути шанс»

Це типовий популістський міф: мовляв, є «прозріння», після якого буде «зміна».

Немає пояснення:

як це відбудеться?

що зміниться?

хто буде діяти?

Тобто фінал — рятівна ілюзія, а не план чи надія.

🧨 ПІДСУМОК
Текст виглядає як емоційний монолог, сповнений:

плутанини термінів,

риторичних узагальнень,

невиправданих образ,

недоведених тверджень.

Можливі ознаки психічного розладу або нестійкого стану у автора другого тексту:
1. Гіперкритичність і надмірна деталізація
Автор демонструє не просто критику, а компульсивну потребу розібрати текст на молекули: стилістика, граматика, логіка, риторика — все під мікроскопом.

Такі надмірні аналітичні спроби можуть бути ознакою обсесивно-компульсивної схильності або тривожного розладу, особливо якщо така поведінка повторюється регулярно.

2. Агресивна зверхність і знецінення
Тон автора є відверто зверхнім, часто не тільки до ідей, а й до особистості опонента.

Наприклад: «псевдофілософія», «анархія в квадраті», «фальшива дихотомія», «соцмережевий емоційний викид».

Це може бути свідченням нарцисичних рис особистості — зокрема схильності до знецінення інших для підсилення власного образу.

3. Катастрофізація і драматизація
Автор надмірно драматизує наслідки: наприклад, називає окрему фразу «руйнуванням довіри до всього тексту», або «легалізацією беззаконня».

Такий стиль може вказувати на тривожно-депресивну симптоматику або емоційну нестабільність (наприклад, при розладах з прикордонного спектру).

4. Нав’язливе бажання контролю і структуралізації
Наполеглива вимога до чіткої структури, визначення термінів, логічної побудови, навіть у побутовому дискурсі — може бути проявом перфекціоністських тенденцій, що часто зустрічаються при:

обсесивно-компульсивному розладі (ОКР),

розладах аутистичного спектру високої функціональності (наприклад, синдром Аспергера).

5. Нездатність до емпатії
Абсолютна відсутність спроби зрозуміти мотиви або емоційний стан автора першого тексту.

Така когнітивна жорсткість і холодність можуть бути ознакою алекситимії або порушень у сфері соціального емоційного інтелекту, знову ж, можливих при певних спектральних чи особистісних розладах.

chatgpt.com/...​a4-8002-b8b3-1fb9ab7a0a85

можуть бути ознакою алекситимії

це до речі вяла х.ня просто чувак або чувиха можуть бути і 99% просто є достатньо тупі аби просто «не вимовить словами» у т.ч. «що самі відчувають»

все цікавіше починається з місця де на справді ні чого не відчуваєш хоча так да чисто технічно можна визначити як то узагальнення та assumption що саме відчувають інші у тій іншій ситуації відповідно

порушень у сфері соціального емоційного інтелекту, знову ж, можливих при певних спектральних чи особистісних розладах.

у більшості вашого населення такого «порушень у сфері соціального особистих розладах» переважно саме тому бо вони просто тупі ні чого особистого

4. Нав’язливе бажання контролю і структуралізації
Наполеглива вимога до чіткої структури, визначення термінів, логічної побудови

гиги кльова штука я постійно беруся возики в супермаркеті до порядку звозити )) маю ставку в Україні вже хтось би доколувався «а що це ви робите і навіщо» і вбивати унтер людей ))

зокрема схильності до знецінення інших для підсилення власного образу.

гиги це взагалі ісконна совко українська фішка я такого рівня «знецінення» як в Україні не бачив більше ніде як то там де реально цінність нуль то всім на тебе просто байдуше а там де цінність не нуль то в людей виховане оце таке «співвідчучча без рефлексії»

в Україні у 100% випадкі 100% рефлексія як от оце сміше як зараз усі бігають і розказують як ото у них в голові усе плутається бо не спали бо шаїеди ракети вот єто всьо

мені вже даже мені окремо у соц сєтях правда бо ж де ще мені українців взять то вже написали щось там «треба менше пити» ото я одразу вже уявив якби у маршрутці то там вже було би «та мужик п’яний давай його ногами запинаємо алкоголік сраний бий його»

ну це трошки спрощено але оце щось там «заспокійливе» (сірьозно?) щось на зразок «та я тоже погано бачу ото буває і не бачу» то оце є якраз воно оте саме знецінення бо ж людина рефлекторно через власну рефлексію ставить тебе буцімто поряд з собою але при цім на справді ніх.я у людини нема все то пі.дєж чистий то що саме вона хоче зробити цим?

загалом же ж так здебільшого не то щоби злі просто тупі і не навчені... ну от як росіяни то хіба вони злі чи може просто тупі і не навчені? ))

Наприклад: «псевдофілософія», «анархія в квадраті», «фальшива дихотомія», «соцмережевий емоційний викид».

а от це все просто тупість тут уже без варіантів

есть такая песня, «Lumen — Государство». Испадкудились, но всё же есть хорошая цитата оттуда — «Я так люблю свою страну и ненавижу государство»

«Я не оновив вчасно потрібні папірці. Ок. Я не боявся мобілізуватись і знав, що це потрібно, ну бо війна врешті... Я не заперечую, що там мені кажуть про оригінали, які з собою возити треба, що оновлювати дані регулярно треба, контролювати, щоб усе було чітко», — написав медик.

то він придатний чи не придатний?

Подзвони, запитай, потім розкажеш.

а хто винуватий?
росіяни — тому що почали війну

Чинуші & co так інтенсивно розкрадали країну, бо рятували багатсва країни від росіян.

хто розкрадав — винуватий у тому, що розкрадав...
а у війні винуваті росіяни

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

ну квартири поки що не забирали навіть з боргами

експерти... можна дурне питання?
тікати... та ще й гроші за це платити...

так а чому росіяни не тікають ?

Бо в них нема бусифікації і кордони не закриті?

хочеш сказати, шо з їхнього боку усі воюють добровільно?

Наскільки я знаю, більшість — так. Можливо, якихось таджиків-нелегалів бусифікують, але в цілому просто норм підйомні дають і норм платять, люди йдуть самі. Кордони не закриті

так це шо виходить — російська економіка сильніша за нашу з партнерами?

Ні. Виходить, що російської економіки достатньо для залучення необхідної кількості вояк.

так це шо виходить — російська економіка сильніша за нашу з партнерами?

Высокая готовность государства просаживать бабло на войну+низкая оценка гражданами собственной жизни = секрет успеха мордора

надовго вистачить?

Дольше чем хотелось бі

Раніше вистачало на століття, навіть без нафти, при експорті зерна, деревини, шкіри, хутра, солі, льону та пеньки.

Вони всі механізми знають, як загнати населення в армію — придушуєш економіку, підприємництво — знижується конкуренція, вивільняються люди.

Знижуєш освіту — росте народжуваність.

Все вигадано до нас.

низкая оценка гражданами собственной жизни

Насколько я знаю, у них рядовые в зоне боевых действий в месяц зарабатывают около 2k USD. Вроде бы, это примерно столько же, сколько по контраку платят в украинской армии (100к грн)

низкая оценка гражданами собственной жизни

Ну... $20k за підписання контракту це дуже низька оцінка свого життя. А от піти служити, бо це твій обов’язок, так треба цінувати?

Ну... $20k за підписання контракту це дуже низька оцінка свого життя

т.е. по сути полуторогодниій заработок за жизнь?
Да, єто немного.

А от піти служити, бо це твій обов’язок, так треба цінувати?

А у нас другого віхода как бі нету. Не мі нападаем. мі не можем сложить лапки «чтобі все прекратилось»

т.е. по сути полуторогодниій заработок за жизнь?

У них в регионах зарабатывают по $450, то есть $20k это заработок года за 4, иногда за 5. Там же не айтишники воюют.

Плюс это только подъемные, к ним добавь $2k ежемесячной зарплаты (если не в тылу)

У них в регионах зарабатывают по $450, то есть $20k это заработок года за 4, иногда за 5. Там же не айтишники воюют.

Ну т.е. поехать «в польшу на клубнику», где, не напрягаясь, в тепле и безопасности зарабатівать штуку евро — єто мі не можем
а вот ради теоретическогй платі за жізнь в размере 4х летней зп — єто запросто
невісоко они свою жизь ценят
в районе рено кенги

Ну т.е. поехать «в польшу на клубнику», где, не напрягаясь, в тепле и безопасности зарабатівать штуку евро — єто мі не можем

Например (в какую страну может поехать средний русский из глухомани на заработки)? ;-)

Например (в какую страну может поехать средний русский из глухомани на заработки)? ;-)

например — в польшу на клубнику.
ві жопой читаете, да?

Кто ему туда рабочую визу выдаст, думающий жопой вы наш?

Кто ему туда рабочую визу выдаст, думающий жопой вы наш?

Те же люди, которые выдают визы всем остальным — представители польской власти.

В нас чувака з російським паспортом 3 роки намагалася в Польщу перевезти компанія бо гарний ІОS розробник. Нічого не вдалося. Не дають робочу візу коли дізнаються про громадянство. Інший колега теж минулого року звалив з рашки у Грузію. Йому теж намагалися зробити спочатку робочу візу, потім хочаб через інкубатор. В інкубаторі сказали що це марна справа. Ніякої візи він не отримає. Тож ні. Може Німеччина чи Британія — окей. Але Польща — ні.

В нас чувака з російським паспортом 3 роки намагалася в Польщу перевезти компанія бо гарний ІОS розробник. Нічого не вдалося.

С начала полномасштабки? Не удивлюсь, в это время уже стало немного поздно

Не дають робочу візу коли дізнаються про громадянство

Что-то видимо произошло?

Може Німеччина чи Британія — окей.

Польша была как пример «на слуху», пусть едут куда хотят
но они согласный убивать и быть убитыми за тысячу в месяц, чем долго и спокойно работать за рубежом

Правильно, лучше пускай работают на русский Сбер или Яндекс и платят там налоги чем уедут в Польшу и будут платить польские налоги. Так победим

Правильно, лучше пускай работают на русский Сбер или Яндекс и платят там налоги чем уедут в Польшу и будут платить польские налоги. Так победим

Я прошу прощения, не у вас ли я спрашивал — не жопой ли вы читаете?

Без понятия у кого и что вы спрашивали

Что-то видимо произошло?

Мой коммент лишь ответ на ваше неприкрытое злорадство
Ей богу, Украина и украинцы ведут себя так будто у нас тут ядерный арсенал тысяч на сто боеголовок стратегического типа...

Мой коммент лишь ответ на ваше неприкрытое злорадство

А читаете вы, наверное, жопой? Никакого злорадства у меня не было, было удивление — почему люди вместо того чтобы просто тихо, спокойно, размеренно, безопасно работать гастарбайтерами — рискую жизнью за копейки.

Так их не принимают вот ща нигде в Европе чтоб по рабочим визам
Вам же выше об этом написали (и кто после этого читает жопой — вопрос)
Чисто Грузия, Беларусь и всякие -станы

Ну так і чудово! З росіянами ніхто, окрім канібалів, таких же як і вони, не хоче співпрацювати — це звичайний наслідок їхніх дій. Причина — і наслідок. Як то кажуть: «Краще з розумним загубити, аніж з дурним знайти».

было удивление — почему люди вместо того чтобы просто тихо, спокойно, размеренно, безопасно работать гастарбайтерами — рискую жизнью за копейки

Я тобі розповім чому.
Провів певний час у ТЦК, потім в учебці. Встиг поспілкуватися з різними людьми.
Незважаючи на те, що в мене троє дітей, хотіли слати на відправку. Відбивався як міг разом з адвокатами.

Отже.
На певному етапі я помітив, що не всі люди мріють про мир, спокій, можливість щось будувати і ростити дітей.
Є люди, і їх багато, в яких починають блищати очі, коли йдеться про насильство. Вони можуть говорити про патріотизм, обов’язок, захист Батьківщини. Але якось сіренько, блідо — очі не блищать.
А коли мова заходить про те, як різати, стріляти, палити інших — блищать!

Коли спілкуєшся з цими людьми, розумієш, що в дитинстві та юності вони були такі ж самі: вони билися за гаражами, ходили з арматурою стінка на стінку, на футболі — трибуна на трибуну.
І коли питаєш його, мов, чувак, от ти йдеш з арматурою в стінці, ну ж ти ж розумієш, що в іншій стінці люди теж з арматурою, і скоріш за все тебе тією арматурою і заб’ють? А він реально не розуміє! Ця інформація його свідомість оминає. Зате коли мова заходить про те, як він буде когось мочити — сяйво в очах!

Майор, що займався новачками, вмів відфільтровувати тих, кого драйвить насильство, і кого ні. І увагу приділяв насамперед першим. Тих, кого насильство не надихало — відбраковував і давав завдання на від’їбись.

Тож так, ці люди оцінюють своє життя і можливість залишитись без рук і ніг нижче, ніж можливість стріляти, палити і залишити без рук і ніг когось іншого. А якщо за це ще й платять — взагалі супер! Професія на цивілці ролі не грала. Це могли бути і робітники, і будівельники, і інженери, і айтішники.

Я навіть думаю, що це якийсь еволюційний механізм.

Стенфордський тюремний експеримент (Stanford Prison Experiment), проведений у 1971 році психологом Філіпом Зімбардо. Влада у нас створила такі ж самі умови, що і в концтаборі. Чому дивуватися?

Я навіть думаю, що це якийсь еволюційний механізм.

Будучі психологом, я дуже люблю зоопсихологію. І помежи іншим люблю дивитися фільми на кшталт діскавері, особливо, коли там приділяється увага поведінці тварин.
Так ось дивлюсь фільм про братів левів. Котрі мусили піти з прайду, але тримались разом, так і подорослішали. Доволі легко ввалили вдвох якомусь альфачу і отримали його прайд. Далі почали гризтися між собою. Я сиджу и дивлюсь, цікаво хто сильніше, вони обидва одинакові, ніхто на спорт з них не ходив, якихось переваг над іншим не має. І тут закадровий голос каже, переможе «той-то», бо в нього... агресії більше.
Повертаємось до людей. Так, є люди у котрих садізм обумовлений вихованням, а є просто підвищений рівень агресивності. І ось у них очі горять коли є змога проявити агресію.

садізм

садизм — це знущання,
у дикій природі такого наче нема...

колись читав фантастичне оповідання...
інопланетяни прилетіли на на Землю, почали спостерігати нашу флору і фауну... і довго не могли визначити — який вид в нас тут розумні істоти...

нарешті побачили папугу в клітці у людей... і зробили висновок, що розумні істоти — люди...
тому що посадили інших у клітку...

у дикій природі такого наче нема..

Есть. на то они и животніе.

і довго не могли визначити — який вид в нас тут розумні істоти...

Самый простой способ — изготовление вторичный орудий
не всегда срабатывает, конечно, но для первичного отсеивания очень эффективен.

якщо є з чого виготовити )) я же ж кажу там товариш просто не помнить фабулу там фішка була і в тім що умови утримання виявилися такі що нема взагалі ні чого як то нема з чого і виготовити якось так

садизм — це знущання,
у дикій природі такого наче нема...

Людина така сама тварина, тому в природі є. Ті ж самі шимпанзе можуть знущатися з інших членів групи. Садизм?

шимпанзе — це майже люди...

інші тварини вбивають тільки заради їжі, і не будуть вбивати просто так, або мучити

Котам це розкажіть, які можуть годину ганяти прокушену мишу.

Кішка грається з мишею **через інстинкти, навчання й мисливську поведінку**. Основні причини такі:

### 🔸 1. **Мисливський інстинкт**
Кішки — хижаки. Навіть домашні кішки, які не голодні, мають природну потребу **полювати**. Гра з мишею — це частина інстинктивного ланцюга:
> **виявлення → переслідування → захоплення → «гра» → вбивство → поїдання**
Але часто процес зупиняється на етапі «гра», особливо в ситих або домашніх кішок.

### 🔸 2. **Навчання і тренування**
Кішка «грається», щоб **тренувати навички**:
* утримувати жертву
* реагувати на рух
* уникати укусів чи подряпин від здобичі
Це **особливо характерно для молодих кішок**, які ще не мають досвіду.

### 🔸 3. **Зниження ризику**
Кішка може не вбивати мишу одразу, бо **остерігається її опору** (укусів, подряпин). Вона «грає» — тобто **виснажує й послаблює мишу**, щоб зробити вбивство безпечним.

### 🔸 4. **Розвага / цікавість**
У домашніх умовах, коли кішка **не голодна**, гра з мишею — це **заміна забавки**. Інколи це просто форма **дозвілля або розвантаження енергії**.

### 🔸 5. **Передача навичок кошенятам**
Материнські кішки приносять мертвих або напівживих мишей, щоб **вчити кошенят полювати**. Часто вони самі демонструють гру з мишею, як приклад.

> 🐱 Кішка не жорстока — вона просто **робить те, що закладено природою**.

Хоч це виглядає «жорстоко» з людської точки зору, для кішки — це **повноцінна частина виживання та поведінкової норми**.

І чому та кішка в свої чотири роки вчиться з 100500 пійманою мишею?

Кішка «грається», щоб **тренувати навички**:

Якщо відкинути моральний компонент — постійне катування підлеглих і ворогів дозволяє диктаторам надійно утримувати владу.

І чому та кішка в свої чотири роки вчиться з 100500 пійманою мишею?

чому деякі люди щодня бігають?

чому деякі люди щодня бігають?

розумію куди ви хилите, але з людьми трохи складніше.
Це якраз люди можуть прогнозувати і планувати. І це тільки люди знають, що якщо провести, умовних, 1000 часів за піаніно то зможеш навчитися грати. Ні кішка, ні навіть мавпа такого розуміння не має.
А люди добре розуміють цю взаємодію — між постійним повторюванням і результатами.
Гра кішки з мишкою це інстинктивна поведінка, вона приносить задоволення кішці, але навряд чи вона її чомусь вчить, принаймні дорослу кішку.

### 🔸 4. **Розвага / цікавість**

Люди, які знущаються над іншими роблять абсолютне те саме. Їм цікаво та хочеться розважитися.

> 🐱 Кішка не жорстока — вона просто **робить те, що закладено природою**.

Людина не жорстока, вона просто робить те, що закладено природою, тому що ми такі самі тварини, як й коти.

Людина не жорстока, вона просто робить те, що закладено природою, тому що ми такі самі тварини, як й коти.

то є не зовсім так бо ставить як аксіому що тупі але для коригування цього створена цивілізація де тупі утримуються силої закону та виховання (тренування до виконання закону)

В основному полювання у тварин це енерговитратний процес, який закінчується успіхом далеко не завжди. Також несе ризики травмування для хижака
Але, коли здобичі нікуди подітися та вона відносно безпечна, то, наприклад,
вовки при доступі до вівчарні, куньї у курнику вбивають іноді більше, ніж потрібно для їжі.
Собака чи кіт може вбити здобич, але не їсти (наприклад, щура).
Гра із здобиччю також може бути характерна для котів.

Схоже пан і в природі геть не розбирається. )

Схоже пан і в природі геть не розбирається. )

трохи... у homo sapiens

там вище спеціально для тебе написав )

у дикій природі такого НАЧЕ нема.
садизм — це знущання

Є це добре помітно у котячих. Читав про поведінку шимпанзе, так там два самці відірвали мошонку у альфа-самця, навмисно.
Все що є у людини э в зачаткових формах у тварин. Але у людини є інтелект, тож ми любі форми поведінки можемо перетворити у щось «креативне».

Але у людини є інтелект, тож ми любі форми поведінки можемо перетворити у щось «креативне».

це загалом не інтелекст це загалом прямо навпаки

це загалом не інтелекст це загалом прямо навпаки

це так, хоча ні, але могло бути.

Ви якщо хочете щось обсудити, то, будь ласка, розверніть свою думку.

Краще не треба, бо тоді у пана виходить така біліберда, що нічого зрозуміти не можна. А так, хоч можна прочитати і зрозуміти що хотів він цим сказати. Мовне середовище таки дається в знаки.

Ходив до нас у палісадник кіт.
Періодично сідав біля паркану із сітки, за яким собака розривалася від люті, мордою до собаки, і показово ігнорував, як вміють тільки коти.

Якось правда калитку до палісадника забули закрити, кіт отримав дозу адреналіну і більше такого не робив.

показово ігнорував, як вміють тільки коти.

усе залежить від настрою... буває в собаки приступ ліні.. кицька спокійно проходить поруч...

в мене маршрут кицьки в хату проходить мимо собаки... кожного разу треба встигнути...

трохи не так було там наловили людей але посадили їх в умови де не було нічого щоб проявити якось розумові здібності ну типу щось як болота штучний тераріум де нічого нема взагалі тощо

але тоді там знайшлося ще щось якась там тваринка тож люди почали її підгодовувать і взагалі зробили фактично pet і тоді спестерігачі помітили і забрали одного і розібралися і той вже як прийшов сказати іншим що все ок то ті питають но якже же ж так то той каже «тіко розумні істоти мають pets»

Я тобі розповім чому.

прекрасное описание некоторй части населения, некоторій процент которой есть в любом социуме
вопрос: почему в мордоре процент гастов значительно меньше чем в среднем по мировой популяции, а процент орков — значительно віше.

вопрос: почему в мордоре процент гастов значительно меньше чем в среднем по мировой популяции, а процент орков — значительно віше.

Це доволі легко. Не пройшов безслідно ординський період — історики помітили що характер східних слов’ян став більш суровим. Плюс близькість сходу де не було епохи просвіщення, роздумів про цінності життя і такого іншого. Своє життя не цінують і інших також. І путін постарався — культ победобесія спрацював.
До речі, Україна теж жорстока країна, не така як рф, але не так далеко відійшла як ми про себе думаємо. Якась Польща чи Франція вже 10 разів би здалася.

Це доволі легко. Не пройшов безслідно ординський період — історики помітили що характер східних слов’ян став більш суровим.

нас всех учили. но почему ТЫ стал первым учеником? ©

меньше чем в среднем по мировой популяции

это есть не совсем так )) ты не смотри на золотой миллиард ты смотри на третьих стран мира ))

тю та боян сорі

Йому приснилося казна-що: ніби він спіймав двох виродків у якомусь залізному тунелі, заповзявся допитувати їх і раптом виявив, що один з виродків — Мак, а другий виродок, лагідно і тепло усміхаючись, говорить Гаю: «Ти завжди помилявся, твоє місце з нами, а ротмістр — просто лрофесійний вбивця, без усякого патріотизму, без справжньої вірності, йому просто подобається вбивати, як тобі подобається суп з креветок...» І Гай зненацька відчув задушливий сумнів, відчув, що от зараз зрозуміє усе до кінця, ще секунда — і не залишиться більше жодного запитання. Цей незвичний стан був настільки болісний, що серце зупинилося, і він прокинувся.
(к)

і до того ж посягання на честь армії чи як там його точне формулювання статті кк

Ну конкретно ці хлопці мешкають не в рашці. Один в Грузії, інший в Азербайджані. Там і платять податки. Повертатись в рф не збираються вже. Варіантів для росіян багато — Вірменія, Азербайджан, Грузія, Туреччина, або взагалі Тайланд, В’єтнам або Аргентина, Уругвай, Кариби. На будь який смак і гаманець.

С начала полномасштабки? Не удивлюсь, в это время уже стало немного поздно

Если ты не знал, то я тебе открою секрет: контракты с армией подписывают сейчас, а не до полномасштабки.

Так что подскажешь-таки, в какую страну Ване из Пентюгуровки реально выехать на заработки, чтобы не рисковать на войне головой за деньги?

Если ты не знал, то я тебе открою секрет: контракты с армией подписывают сейчас, а не до полномасштабки.

Так что подскажешь-таки, в какую страну Ване из Пентюгуровки реально выехать на заработки, чтобы не рисковать на войне головой за деньги?

А читаем мы наверное жопой?
Мне ПОХУЙ что там сраные орки могут или не могут сделать, моё мнение — они должны все на*** сдохнуть в страшных корчах

Однако возвращаясь к исходглиу вопросу — меня удивляет, что орки не хотят работатать — долго, законно, спокойно, безопасно — но готовы рисковать жизнью и здоровьем ради очень недолговременных копеек

Однако возвращаясь к исходглиу вопросу — меня удивляет, что орки не хотят работатать — долго, законно, спокойно, безопасно — но готовы рисковать жизнью и здоровьем ради очень недолговременных копеек

И кто тут читает жопой-то? Тебе же буквально на пальцах расписали, что у себя они не заработают таких денег никогда. Реальную альтернативу ты так и не придумал из того, чем читаешь :-)

Тебе же буквально на пальцах расписали, что у себя они не заработают таких денег никогда.

Поєтому можно вместо того чтобі рисковать жизньб на фронт — ехать собирать условную клубнику в польшу.
в чем б***ь проблема понять?

Реальную альтернативу ты так и не придумал из того, чем читаешь :-)

Польша клубника — в чем проблема? ах, СЕЙЧАС их не пускают? ну да, сейчас не пускают. но раньше в чем біла проблема поехать? Т.е. раньше, в тишине и спокойстии поехать на С/Х работі — єто б***ьт ну никак, а ехать подіхать в окопе — єто прямо заебись?

Так і їздили. Я працював на заводі в Польщі з росіянином.
Буквально за місяць життя в доволі провинційному польському місті він почав рвати сраку з усіх сил щоб не дай бог не повернутися назад (звідки він точно не пам’ятаю, але якесь невеличке містечко майже на півночі).

Так і їздили. Я працював на заводі в Польщі з росіянином.
Буквально за місяць життя в доволі провинційному польському місті він почав рвати сраку з усіх сил щоб не дай бог не повернутися назад (звідки він точно не пам’ятаю, але якесь невеличке містечко майже на півночі).

ну вот, т.е. можно біло поехать, устроится — и те, кто поумнее — так и сделали. Вівод: остались те, кто поглупее
Легче от єтого, конечно, нам не становится — но факт остается фактом.

возвращаясь к исходглиу вопросу — меня удивляет, что орки не хотят работатать — долго, законно, спокойно, безопасно — но готовы рисковать жизнью и здоровьем ради очень недолговременных копеек

1) освіта... не така... не адаптована до ситуації...
років 100 тому радянська влада радикально змінила трудові відносини... і способи виживання...
натуральне господарство стало чимось поганим... стало модним «ходити на роботу»... «їздити на заробітки»...
люди стали більше залежними від грошей...від влади...
а в умовах відсутності регулярних виборів — це може погано закінчитися...

окремій сучасній людині важко вижити автономно... наполягати на власній точці зору.. завжди тисне думка суспільства... роботодавця...

2) вони менше бояться війни, тому що в них менше інформації, чим в нас...
ми забуваємо, що в них менше інтернету в принципі.. та ще цензура в телевізорі...
і повітряних тривог в них менше...

3) в деяких культурах життя окремої людини — не головне, головне — виживання групи...
(ну там як мурахи, бджоли...)

цінувати своє життя — це скоріше європейська культура

4) російська культура... казки...
Іванушка — дурачок, Ємєля... когось на***ти... віджати...

на***ти

ухти... я наче повністю писав...
автовиправлення тут працює? )

1) освіта... не така... не адаптована до ситуації...

У условного «вуйка з тернополя», конечно, образование — огого!

2) вони менше бояться війни, тому що в них менше інформації, чим в нас...

У условного «вуйка з тернополя» терабитній интернет, а оркам новости привозят лошадями, на бересте, раз в год

У условного «вуйка з тернополя», конечно, образование — огого!

а ти думав ))

У условного «вуйка з тернополя» терабитній интернет

і айфон послєднєй моделі ))

ЗЫ: з останнього ок я визнаю я сам приох.в і то мабуть дуже і вже не забуду аж до смерті як то щойно вони тут збирали на генератор в бригаду а тут раз і дружині новий айфон я реально такий «а шо так тоже можна било?»

але проблема тут і тім що це не працює самостійно воно не виживає саме на рівні гео економіки соціума не політики навіть чистої же ж економіки тож до чого слід готуватися щойно зовнішнє постачання припиниться чи як то ще суттєво зменшиться то одразу наступає п.ц і саме до цього моменту слід заготуватися заздалегідь

ЗЫ: ні я не знаю як саме п.ц буде виглядати конкретної реалізації )) в принципі цілком може «латиноамериканський сценарій» на якийсь обмежений період часу доки просто закінчаться люди

2) вони менше бояться війни, тому що в них менше інформації, чим в нас...
ми забуваємо, що в них менше інтернету в принципі.. та ще цензура в телевізорі...

то є не зовсім так

3) в деяких культурах життя окремої людини — не головне, головне — виживання групи...
(ну там як мурахи, бджоли...)

а це взагалі тут ні до чого )) срали росіяни на «виживання росії» )) нічо їм за це не буде хоч вижива хоч ні

Враховуючи, що у тій самій Іспанії повно народу, який легалізується через arraigo (це типу «ну так, я нелегал, але я тут працюю і взагалі я успішно від вас ховаюсь вже N років») — скоріше за все справа у бажанні.

Ты путаешь заработки, АКА поднял бабла и вернулся, и иммиграцию. Ну и остаётся вопросом как разнорабочему из Пентюгуровки в ту Испанию попасть, чтобы жить припеваючи :-)

Ну якось «разнорабочій» з Тернополю попадав ще до усяких безвізів :)

Ну якось «разнорабочій» з Тернополю попадав ще до усяких безвізів :)

Причем в таких количествах, что в тернопольщине єто біла реальная проблема нехватки рук.
и никто гастов нигде не ждал — ехали, пахали как лошади, потом и кровью, честнім трудом.

Росіяни не повинні НІКОЛИ «жити пріпєваючи». Не розумію про що ви тут тохмачите.

Ну и остаётся вопросом как разнорабочему из Пентюгуровки в ту Испанию попасть

1. Купить билет
2. Прилететь. И да, б***ь, из мордора билеті біди б***ь ДЕШЕВІЕ!
3. По сравнению с нихуя в сибири — пятихатка на средизменом море — єто уже припеваючи

Так что подскажешь-таки, в какую страну Ване из Пентюгуровки реально выехать на заработки, чтобы не рисковать на войне головой за деньги?

якщо мова про те, щоб вижити — просто виїхати... і працювати двірником... а там буде видно

а краще — вдома менше бухати, і наводити порядок...

якщо цей Ваня — алкаш, і скаже щось проти путіна.. його посодют.. і т.д.

а якщо він нормально працює...умовно слюсарем, лікарем чи навіть міліціонером... має якусь вагу в місцевій спільноті... його не так просто пресувати... тому що хто буде працювати...

(так, були сталінські часи, які путін намагається повернути... але для чого чекати?
вася може сказати — ето ж моя родіна... якого х*я тут щас проісходіт ? )

так, були сталінські часи, які путін намагається повернути

чого ти думаєш тов. путін хоче сталінські часи? у нього так само нема золотого запасу більш того у нього так само нема демографії

вася може сказати — ето ж моя родіна

нема у васі таких понять не сси ))

У них в регионах зарабатывают по $450

450 это очень хорошо даже для провинциального города. По удаленных селах там практически натуральное хозяйство, а таких там пол страны.

т.е. по сути полуторогодниій заработок за жизнь?
Да, єто немного.

Ну.. аудиторія, яка підписує контракт, має дохід нижче за медіану, тому там трирічний дохід. А у урахуванням того, що тим нижче дохід, тим більше витрачається на базові потреби, то мова йде про суму, яку не заробиш за усе життя.

Моя оцінка до трирічний годовий дохід достаньо щоб підписати контракт на рік для більшості.

А у нас другого віхода как бі нету.

Мова йде максимум про 1% від ВВП. Взагалі, сучасна вартість озброєння така, що інколи один снаряд коштує більше, ніж підйомі, за які людина піде воювати. Мільярд доларів це вартість одного Петріот, та якщо перерахувати на підйьомні, то це 50 000 особового складу. Але звісно, що краще казати, що виходу немає, бо (1) ми ці гроші вкрадемо; (2) як же тоді ТЦК заробляти на ухилянтах?

Наразі партнери оплачують тільки зброю. Але колись це може змінитися, бо в них є шкурний інтерес в тому, щоб Україна вистояла

бо в них є шкурний інтерес в тому, щоб Україна вистояла

нема плюс вони же ж не дурачки вони розуміють що на справді нема ні якіх «війна на довго» а є конкретні час і всьо

так а чому росіяни не тікають ?

как ни странно — разные ценности
росияне очень мало ценят личную жызнь (потому что «все равно сдохнут под забором от водки» © ) и очень сильно ценят «очень много денеги!!!! в жизни столько не заработать!» (хотя суммы не бог весть какие, особенно в долгосрочной перспективе)
В то же время украинцы а) ценят собственную жизнь и б) понимают что «были бы голова и руки, а заработать всегда можно, причем спокойно и без риска»

якщо взяти співвідношення людей і територій...
на одного росіянина приходиться в кілька разів більше територіїї...
чим у українця в Україні...

тобто або в них є якась суперсила, що дає можливість контролювати в кілька разів більше всього... у це хтось вірить ?
або насправді вони не настільки контролюють ситуацію... як іноді нам у страху здається..

тобто або в них є якась суперсила, що дає можливість контролювати в кілька разів більше всього... у це хтось вірить ?

Це не зовсім суперсила.

  1. Саме ця територія нафіг нікому не потрібна.
  2. Ядерна зброя зупиняла від захоплення.

Ресурси потрібні всім, це найбагатша країна за ресурсами, їх можно купувати по ринкових цінах, а можна нагнути режим, що він буде все зливати з дисконтом.

Суперсила в асортименті ресурсів — світова промисловість зростає, кількість транспорту постійно зростає, нафти і металів зайвих нема. Всі хочуть мати доступ до складу сировини.

От і доводиться їсти слона по шматочку.

але якщо росіяни убиваються в Україні — хто ж качатиме ту сибірську нафту?

Китайці і США звісно, нафта кому потрібна більше всіх:

Oil Consumption by Country
Country Daily Oil Consumption (barrels) World Share Yearly Gallons Per Capita
1 United States 19,687,287 20.27% 916.8
2 China 12,791,553 13.17% 139.7
3 India 4,443,000 4.58% 50.7
4 Japan 4,012,877 4.13% 483.8
5 Russia 3,631,287 3.74% 381.9
6 Saudi Arabia 3,302,000 3.40% 1647.9
7 Brazil 2,984,000 3.07% 225.1
8 South Korea 2,605,440 2.68% 778.6
9 Canada 2,486,301 2.56% 1048.5
10 Germany 2,383,393 2.45% 441.5

www.worldometers.info/...​l-consumption-by-country

зрозуміло що не Україна.

Та тікають, просто не так масово. Після мобілізації сотні тисяч повтікали — хто в Казахстан, хто в Грузію, а хтось дістався й до Європи. Але, по-перше, виїхати звідти не так просто: немає програм, треба візу, треба на щось жити. По-друге, особиста безпека там усе ж вища. Так, можуть затягнути в армію — через контракти, кредити, обіцянки. Але з таким багажем уже й не виїдеш. І виглядає ніби сам підписав — сам винен. А щоб тебе прямо бусифікували це рідше, на рівні окремих випадків.

у часи популярності ковіду я цікавився статистикою причин смертності людей...
виявилося, що ковід був далеко не на першому місці, і навіть не на третьому...
на перших місцях традиційно були серцево-судинні там.. .діабети різні... рак і т.д.
ковід просто розрекламований був... і кудись раптом дівся...

може і бусифікація... ну так, є випадки... хапають... зняли відео... мільйони переглядів... паніка...

Юра, як мені казала мама, випадки загибелі від ковіду, не завжди йшли в статистику.

кругом дурять... куди котиться світ (

Я хоча і не вірю в конспірологію, але, скоріш за все, оскільки для всіх це було щось нове, то не ризикували одразу діагностувати як ковід. Але я не медик, можу помилятися

людина — дуже складна система... навіть якщо є ковід... хто ж заважає померти від серцевого нападу

я цікавився статистикою причин смертності людей...

Ви навіть на зуміли розібратися, на яку статистику треба дивитися. Підказка — варто звертати увагу не лише на загальні причини смертності, а на надлишкову смертність (англійською — excess mortality). Це кількість смертей, що перевищує середній рівень за попередні роки, та саме вона показує реальний вплив пандемії, незалежно від того, що написано у свідоцтві про смерть.

і кудись раптом дівся...

Мутував у менш летальні форми, та сформувався популяційний імунітет (через вакцинацію та перехворювання).

може і бусифікація... ну так, є випадки...

Думаю у кожного є індивідуальна статистика через знайомих, з достатньої кількістю даних, щоб поширити на країну. І... Який провладний дискурс? Якби не бусифікація, то русня була би у Львові! Були в одиничні випадки — приховували би.

Давай я тебя немного подкормлю, красавец тролль.
Мы тут рвали рубаху на груди, что мы вільні люди!! и всё шло терпимо. Не хорошо, но и не плохо. Но в последние два-три года мы так жидко обосрались, что затраллить нас не составляет труда даже какому-то подпивасу-зетнику из очень-очень средней полосы россии. Про таких красавцев, как ты даже не говорю, для тебя это как карточные фокусы трёхлеткам показывать.
Да, вільні люди готовы платить деньги, чтобы покинуть країну мрій. А проклятые рабы рашковане-орки могут свой мордор покинуть без денег в любой момент.

ти шо, п’яний?
ану не позорся, напиши свою думку нормальними словами

Удивляют открытые комментарии второй день. По субъективным ощущениям на ДОУ была замечена потужная цензура, после чего и перестал заходить на филиал телемарафона.
А тут какой-то парад свободы слова наступил.
Ведётся перепись?

Свободы слова не существует, все на кого-то работают. Участники не готовы делать обязательные взносы, для существования независимого СМИ.

может все таки совесть проснулась
Или нет, или просто сменили темник и уже не требуется столь потужная незламность

Администрация ДОУ наконец-то осознала, что больше нет смысла скрывать наличие огромного африканского слона в однокомнотной хрущёвке, что в 13 году они против ущемления свободы слова вроде как и боролись.

скрывать наличие огромного африканского слона

або собаки )

все проще — не были готовы что народ начнет настолько активно негативные каменты писать будет и копнет за Бали и марафоны. Обычно негативные каменты есть, но их намного меньше, а тут просто уже верх цинизма и всех задолбало. Может кто-то из принимающих решение в отпуск поехал — потому не могут так быстро отреагировать)
Я думаю, что ждут темник «Как работать с негативом и сделать видимость цензуры меньше».
В понедельник выйдет новая потужная статья, а тут лавочку прикроют.

Є така вірогідність що зараз усі будуть терміново пере-взуватися. І казати що це тільки Зе топив за цензуру, бусіфікацію і війну до останнього, а вони за були за правду, мир і усе хороше.
Бо Трамп повністю змінив реальність як для України — так і для Європи. А тут ще війна з Іраном. Україна дуже скоро залишиться сама зі «своєю» війною. Тому далі брехати про перемоги і «заграница нам поможет» вже не вийде.

не будет никто переобуваться так резко. Будем в стиле рашки «жесты доброй воли» делать.
Вон несли же х*ню про кордони дев’яносто першого року, опа, жест доброй воли и не нужны нам уже эти кордоны. Мы ВСЁ делаем, как они. жаль что только плохое.

Будем в стиле рашки «жесты доброй воли» делать.
Вон несли же х*ню про кордони дев’яносто першого року, опа, жест доброй воли и не нужны нам уже эти кордоны. Мы ВСЁ делаем, как они. жаль что только плохое.

хто — ви ?

Дозволили випустити пару. Завтра прикриють.

Трохи відчувається вайб Eba**oe IT . Сумую за ресурсом

А тут какой-то парад свободы слова наступил. Ведётся перепись?

Думаю готується друга хвиля «бусифікації». Будуть (як у параші), затримувати за вигадані злочини (наприклад — «зрадницькі» коментарі), проводити обшук, знаходити ухилянтів по квартирах + у кожного ухилянта «зв’язок з куратором ФСБ». А дали — або стаття за державну зраду, або — на війну. Пишуть що в Параші суди зараз за будь-яку справу відправляють прямо на СВО — аби в’язниці не займати.

Якщо чесно, ти якусь дурню написав. У рашці суд не може примусово відправити на війну. Суд може розглянути клопотання (тобто ініціатива виходить від самого фігуранта) бо у такому випадку проти нього припиняється судове провадження.

ініціатива виходить від самого фігуранта

Я цей момент опустив — бо усі розуміють що у параші заарештований підпише що дадуть.

слава богу, що в нас не так... так?

Пока что — не так. долго это будет не так или недолго — вопрос отдельный
Но вот на текущий момент — нет, у нас, слава богу, не так.

согласен, перегибы на местах..не иначе. слава богу

Весной 2024 года Бюро разоблачило масштабную систему пыток заключенных в Божковской колонии.
В ходе кропотливой работы следователям удалось доказать не только факты издевательств и избиения, но и фактического убийства заключенных, когда жестокость пыток вызывала смерть заключенных.
Следствие установило, что жертвами преступников были почти все, кто впервые туда попадал. Задокументирован факт смерти одного из заключенных от полученных телесных повреждений"

согласен, перегибы на местах..не иначе. слава богу

Весной 2024 года Бюро разоблачило масштабную систему пыток заключенных в Божковской колонии.

Вы намекаете что это широко распространенная, системная и одобряемая обществом и государством ситуация?

широко распространенная, системная, одобряемая государством

ни на что не намекаю. Насчет общества — вот тут не уверен. но не все так однозначно

Там же не только божковская колония — я предположу, что они все такие

сильно сомневаюсь что у нас общество одобряет пытки, насили и произвол со стороны властей и мвд

Не одобряет и что? У нас «общество» не одобряет «перегибы» с мобилизацией, кумовство, тотальную коррупцию и беспредел на местах, поощряемый полной безответственностью. Оное «неодобрение» на что-то влияет, есть примеры?

Ну про кумовство и коррупцию тут двояко... На словах вроде все против, а на деле — удобно, чтобы когда надо кум порешал.

Оное «неодобрение» на что-то влияет, есть примеры?

В прошлый раз источник всего этого сбежал в мордор

А, тобто з яником одразу зникло й усе наведене?

кумовство, тотальную коррупцию и беспредел на местах, поощряемый полной безответственностью
А, тобто з яником одразу зникло й усе наведене?

Нет. Вопрос был «на что-то влияет, есть примеры?»
Вот — есть пример, когда влияет. Насколько сильно — сказать не могу. Могу только осторожно предположить, что если бы общество не пыталось (пусть и слабо или недостаточно сильно) влиять на ситуацию — то ситуация точно была бы хуже

Могу только осторожно предположить, что если бы общество не пыталось (пусть и слабо или недостаточно сильно) влиять на ситуацию — то ситуация точно была бы хуже

Тут справді треба дуже обережно. Тому що с точки зору пересічного Миколи, який зараз захищає посадку — краще точно не стало. Але історія не терпить умовного способу, тому що ваше, що моє припущення — нічого не варті

Так з появою зелених просто всі регіонали повернулись на свої місця. Причому повернули їх Миколи ж добровільно своїм голосуванням за Голобородька. Не я, я — порохобот.

з появою зелених просто всі регіонали повернулись на свої місця.

та невже?????

Тому що с точки зору пересічного Миколи, який зараз захищає посадку — краще точно не стало.

Ну, он мог бі штурмовать варщаву в составе 1-го малоросийского фронта.

Вот — есть пример, когда влияет.

Влияет на что? В твоём примере сменили одного беспредельщика на другого, но беспредел остался.

Влияет на что? В твоём примере сменили одного беспредельщика на другого, но беспредел остался.

Ну, сменили далеко не сразу, а через одного.
и да, к сожалению, управление бідлом народом оно такое — или ті ему по рогам и в стойло — или он сам себе самостоятельно віберет того, кто и спрашивать не будет, а сразу — по рогам и в стойло.

кумовство, тотальную коррупцию и беспредел на местах, поощряемый полной безответственностью.

ага... і брехні в інтернеті ще повно )

в тебе є докази корупції ? конкретні факти?
нема?
придумав?

Ну відкрий новини, якщо корупції не бачиш. Українська правда, Бігус інфо, Наші гроші, Є питання — ось тобі перші ЗМІ, які в голову прийшли

згадані видання мабуть передають знайдені реальні докази у слідчі органи... проводиться розслідування... і суд вирішує — був злочин чи ні...

в тебе є докази, наприклад, корупції?
передавай слідчим органам...
або не бреши... логічно?

Докази не передають, тому що всі вони у розслідуваннях. І за цими розслідуваннями відкривають справи, саме так, прикинь.

в тебе є докази, наприклад, корупції?
передавай слідчим органам...
або не бреши... логічно?

З тобою спілкуватись — трата часу, на особистості переходити не хочу, але твій інтелектуальний рівень не вважаю достатнім, щоб продовжувати цей діалог

тобто в тебе доказів корупції нема?
просто розганяєш зраду під час війни? )

Запитай чат жпт чи він злився чи ні

і суд вирішує — був злочин чи ні...

Український суд. Вирішує.
Орнув у голосину

Український суд. Вирішує.
Орнув у голосину

які, цікаво, ще є варіанти?

ти не визнаєш цивілізовані відносини — спали свій паспорт, і будь вільним від будь-якої держави... лук і стріли... конячка... свобода... скачи...

і суд вирішує — був злочин чи ні...

там на початку повномасштабної війни гопота застрелила військового і є відео з цим.
lb.ua/...​li_viyskovogo_cherez.html

то по вашій логіці вони цього не робили?

нема там відео,
мабуть вже віднесли у суд

шо це доводить ?
тема була наче про корупцію

1) в цивілізованих країнах вину встановлює суд
2) крім того, регулярно відбуваються вибори, в результаті яких підвищується якість влади
3) у цивілізованих країнах є відповідальність за поширення брехні
4) якщо хтось тут Бетмен, Супермен, Робін Гуд, Стетхем, Ван Дам... чи інший супергерой... який вважає, що здатний самостійно творити правосуддя... ну, удачі... мабуть буває й таке

так, гілка була про корупцію, де вашим аргументом було, що якщо суд не сказав, що був факт корупції, то її немає...

але найгірше те, що суди і є одною з ключових складових цієї корупції, вище я навів приклад як суд не буде виносити вирок для «правильних» людей.

або коли суд забирає ліцензію у компанії, не маючм на це права

epravda.com.ua/...​s/news/2019/06/12/648681

теж напевно вина якась була.

1) і шо робити? ліквідувати суди?

2) треба розуміти... якщо Вася Пупкін бреше, і не поважає владу...
в свою чергу влада робить так само...

ну і... чим це все закінчиться? хто виграє?

я за те, щоб дивитись на все що відбувається без рожевих окулярів, щоб тверезо приймати рішення. інакше можна понадіятись, що держава в разі чого тебе захистить, а на ділі опинитись в тцк
tsn.ua/...​a-odeshchyni-2820653.html

Я — маленькая лошадка и мне живётся несладко.
Мне трудно нести мою ношу — настанет день и я её брошу.
Я — маленькая лошадка, но стою очень много денег,
Я везу свою большую повозку с того на этот берег.....

це небезпечні наративи

Русняві наративи. Альо, СБУ, ліквідувати!

Я — маленькая лошадка... , но стою очень много денег,

йой... я цю пісню колись в утренній почті чув від ані лорак...
бережіть себе ,дядьку )

Якщо ви дочитали до цього моменту — дякую за ваш фідбек, який би він не був. Бо, врешті-решт, він формує той наш «беклог з соцмереж» і рухає сервіс.

А прикиньте сейчас авторка вспомнит про этот последний абзац своего текста, заходит и в духе ответов на отзывы о работе на ДОУ выдаёт нам:

Шановні користувачі сервісу Резерв+, дуже дякую вам за зворотній зв’язок. Нам дуже прикро, що ви отримали такий негативний досвід. Ми зробимо все можливе, щоб надалі це не повторилось і ви продовжували користуватись нашим сервісом. Гарного вам дня!

Тоді вже краще як у анекдоті)

На численні прохання читачів наша газета з наступного місяця буде виходити у рулонах і без тексту.

Ми зробимо все можливе

Лучше б зробили все можливе, чтоб не было ни их сервиса, ни их работодателя.

маленький гвинтик у великій машині народного горя. Але величезний болт для майбутнього нації

я маленький гвинтік термометр

ректальний

термометр не винен, що дупа викликала вогонь на себе, він і сам розіб’ється.

Ця стаття яскравий приклад, на скільки одні не розуміють інших. Коли ви писали цю статтю для «масс» яку реакцію очікували? Люба мобілізація це непопулярний процес, а ще багато чого було зроблено, щоб вона стала ще більш непопулярною. Якщо вже працюєте на систему примусу, то робіть собі це тихенько. Але — ні! Ми не можемо мовчати про свої досягнення.
Ну і засновник Roman Lanskyi. Справді? Ось так вийти з бутером з чорною ікрою перед голодними? Я працюю з чоловіками, котрі залишились в Україні, так ось доповідаю — у людей їде криша. Їде криша не від шахедів з ракетами, а від того, що сидять по домам. У них думки про самогубство та зашкалююча тривога і це вже після антидепресантів. А інша половина думає — я не марафон не пробігу, не по 14 годин працювати не можу, ні на доску не залізу. Ви вимоги до списання по хворобам читали, от якщо без доплат? Це вже непридатні до нормального життя люди.

Все верно. Подобные статьи множат ненависть не только к самому Роману, но и к самой стране, на которую, собственно, подобные мрази работают. И да, можно нас всех записывать «руснявые боты», но, по мере роста подобной несправедливости и беспредела, однажды кол-во «руснявых ботов» может стать критичным для существования этой страны.

вы же отдаёте себе отчёт, что для бородатой бусинки вот эти вот ваши пациенты это ухилянты, зрадники и в отдельных случаях русня?

не, ну по факту всі хто не дійшов до ТЦК або купили, зробили доки щоб не служити є «ухилянтами». Але я ставлюсь до цього з розумінням. Хтось відчуває сили йти воювати, хтось ні. Для мене головне людина, а не установа чи держава.

Ви називаєте ухилянтами тих людей, котрі не хочуть йти помирати. Помирати за розмірований Чонгар, Каланчак і Чаплинку. Не хочуть йти помирати за диктатуру в нашій країні, не хочуть йти помирати за грьобаних 450 дармоїдів, Стернеків, Лаченкових, Лебіг, Притул і ще купи мазаних і барбершопних поців які маючи бронь від влади посилають інших на війну. Не бачу проблеми в тому, щоб захищати свою країну, але країну де все по закону. Країну, де якщо всі повинні мобілізуватися, то це значить що навіть синочки депутатів, прокурорів, судді і вся та інша мразота повинна стати до лав ЗСУ. Кошовий каже я не піду, бо я не навчений. Мене снайпер завалить. Ха, а тракторист Микола, чи зварювальник Іван навчені? Лаченков каже, що він також не піде, бо він корисніший в тилу. Я також, наприклад, вважаю себе корисним в тилу, бо працюю і плачу податки, щоб ця країа існувала. А що робить моя країна? Правильно, підіймає податки, комунальні, і обмежує мене у законному!!! праві на виїзд з країни і законному!!! користуванню своїми власними грошима.

для бородатой бусинки вот эти вот ваши пациенты это ухилянты, зрадники

Ну... я колись почув від Зеленського «Я не лох», і мої думки оформилися. Є чітке розподілення населення Україні на лохів та не лохів. Усі, хто підписав контракт з державою (читай чиновниками) це не лохи. А користувачі Резерв+ це лохи. Пости тут як раз це демонструють. Не лохи їздять на Балі, лохи — сидять дома. А якщо проґавив та два себе бусифікувати — подвійний лох!

Їде криша не від шахедів з ракетами, а від того, що сидять по домам. У них думки про самогубство та зашкалююча тривога і це вже після антидепресантів.

В таких випадках може допомогти лише бусифікація. Адже після бусифікації вже не треба сидіти вдома, боятися ТЦК, і накручувати себе з цього приводу. Взагалі, увесь ухилянський анти-військовий дискурс, який просувається в інтернетах, якраз і є основним джерелом таких психічних розладів. Адепти ухилянства через цей дискурс втрачають контроль над собою, індукуюють страхи, зрадофільство і тривогу в собі та намагаються інфікувати інших. Ось від чого є реальна шкода психіці. А не від того, що хтось десь має бронювання, зробив пробіжку чи поплавав у морі.

Адже після бусифікації вже не треба сидіти вдома, боятися ТЦК, і накручувати себе з цього приводу.

Да, а вот это очень вероятно, кстати. Тяжело в лечении — легко в гробу.

Да, а вот это очень вероятно, кстати. Тяжело в лечении — легко в гробу.

Ну, типовий адепт ухилянства якраз і вірить у те що армія=смерть, а натомість має всі шанси дати дуба чи стати інвалідом не виходячи з квартири.

Или можно просто открыть границы и выпустить всех тех, кто в Украине жить не хочет. Например, 31-летнего студента, который «дал дуба не выходя из квартиры» после вчерашнего прилёта кцпской ракеты (не трудно догадаться, по какой причине он стал студентом в 31). Ну или взять условную семью из четырёх человек, которая не может выехать в безопасную страну из-за того, что половину семьи (отца и 18-летнего сына) не выпускают, и поэтому они все вынуждены оставаться и рисковать. Построили людоедскую страну, еще хуже чем у кцпов, а потом удивляются...

Ті, хто в Україні жити не хотіли виїхали ще до повномасштабної фази. Зараз мова йде про тих, хто просто зассав. Ніхто під час війни не буде виконувати забаганки тих, хто перебуває у стані паніки.

А зачем вам нужен такой человек, который «перебуває у стані паніки»? Что вы с ним будете делать и как использовать? Просто интересно.

Я тоже считаю, что иначе и не получится использовать неподготовленного и немотивированного человека. Но, может, у Сергия есть более человечный ответ.

Я тоже считаю, что иначе и не получится использовать неподготовленного и немотивированного человека. Но, может, у Сергия есть более человечный ответ.

Людина непідготовлена та немотивоана ні до цивільного життя під час війни, ні до війни, бо мислить у рамках капітулянсько-ухилянського дискурсу, який її лише руйнує. Варто змінити пластинку. Є інші системи цінностей.

Чем вы хотите мотивировать, каким образом?

Це ж очевидно. Щоб знущатися. Бо до своїх «братьев» у них руки не дотягуються, то хоч для своїх громадян роблять «справедливість».

Зараз мова йде про тих, хто просто зассав.

Ви так про це пишете, начебто це щось погане. Навіть ті хто в окопі ситься, але у них виходу немає, хіба що в СЗЧ, що багато хто і робить. Сучасне суспільство воно таке — не можна людям 80 років казати, ніякої війни не буде, припинить бути агресивними, рівні права з жінками. А потім сказати одним днем, що це всьо фігня — маєте вбивати, вмирати, ну і нефіга ви не рівні у чоловіків більше обов’язків при рівних правах. І добре, що виявилося, що є такі люди, котрі пішли самі воювати, хтось з них розумів що їх чекало, а більшість не розуміла. І треба було державі берегти їх як рідних, бо в сучасному світі такій товар майже штучний, таж Польща навряд чи виставить 1 000 000 добровольців. Але ні, хтось розумний думав, що можна буде просто, як карасів з озера, тих людей ловити і затикати всі свої прорахування людьми.

"

Ті, хто в Україні жити не хотіли виїхали ще до повномасштабної фази.

Я прямо не перестаю дивуватись, на скільки ж це тупа і далека від реальності фраза

Может это сам Зе пишет тут?

камон, напевно вже у кожного є реальний приклад, коли армія = смерть. в мене таких два: перший — через 6 днів після мобілізації у 2022 під Бахмутом, другий — через 3 місяці після мобілізації під Покровськом.

У меня есть 4 таких примера: два по 5 дней, 2 недели и 1 месяц.

І що? У кожного є приклади, коли помирають у цивільному житті. Згідно статистики в Україні, як і в ЄС більшість смертей ніяк не пов’язані з армією.

Згідно статистики в Україні, як і в ЄС більшість смертей ніяк не пов’язані з армією.

Ну покажіть такі самі фото з цвинтарів в ЄС. Чи то в нас людей після ДТП хоронять з стягами?

та це типовий тиловий пропагандист, не шукайте в цій купі брехні і лицемірства якогось раціо

Вам самому от такой риторики не тошно?
Даже если всю армию аннигилируют (а это тыщ 200 максимум), на фоне общего весьма большого населения, статистика всё ещё будет держать смерть «от мобилизации» на последних позициях.
Кроме того, статистикам в текущее время верить очень такое себе. Статистика СЗЧ, пропал без вести — всё это хорошо так искажает реальную картину смертности в армии.

В моем подъезде: парень жил в соседней квартире — погиб через 8 месяцев после мобилизации, его друг (они были мобизизованы вместе) — погиб через 3 месяца после мобилизации.
И еще, снова мой подъезд — молодой парень, демобилизован, у него нет левой руки...

Сергей, простите, но Вы не правы... Как минимум в своей категоричности.

сумно... а ще буває... сидить людина вдома... нікого не чіпає... а тут — бабах.. російська ракета на голову...

А міг би в Португалії зберігати генофонд еліти нації

Тому звісно требай йти в піхоту напевно, в якій як в морально застарілому роду віськ (з штурмовим десентом не плутати) викопати собі яму і саперною лопатою, яку купити за свої, кидатися як бумерангам по ракетам та дронам.
Чомусь наше чи іноземне керівництво категорично не хоче визнавати, що настало повністю інше покоління війни. Вооють робототехнікою і дронами, а піхота — в ямі нікого нікуди не витримає, це морально застаріло ще 100 років тому коли окопи проривали танками за підтримки розвідки з аеропланів і новітньою артилерією. Вже тоді кавалерія та копійщіки (бо головною зброєю класичного піхотинця є багнет і задля цього і треба уся стройва підготовка і купа речей прхолженням ще з античності) безнадійно і назавжди. Ще з часів першої світової — війна на сам перед є боротьба індустріальних економік і науково-технічного прогрессу.

Адже після бусифікації вже не треба сидіти вдома, боятися ТЦК, і накручувати себе з цього приводу.

Цей коментар теж є яскравим прикладом того, «на скільки одні не розуміють інших.»
Психічні проблеми не лікуються цілющими п***юлями, попаяний бусифікований буде обирати між СЗЧ і суїцидом, а не те що ви там собі напридумували, сидячи з відсрочкою і попиваючи каву після пробіжки.

коментатор і не має на меті зрозуміти інших. Скоріш за все звичайний троль

Психічні проблеми не лікуються цілющими п***юлями, попаяний бусифікований буде обирати між СЗЧ і суїцидом,

У більшості випадків лікується, адже найчастіше причиною психічних розладів є розтягнутий стан очікування складних життєвих випробувань, а не самі випробування.

Лікується піздюлями кажеш? Вот тебя первым и отпиздим

А після цього запишуть в небойові втрати, категорія самогубства, бо з реальною причиною окопичення розбиратися не захочуть.

Українці поважають один одного і права співгромадян, рес-публіка — справа громади, спільна справа.

Хто не поважає, дискримінує, цькує — агент Росії, перевертень і провокатор.

Адже після бусифікації вже не треба сидіти вдома, боятися ТЦК, і накручувати себе з цього приводу.

Так, але чомусь цифри по СЗЧ не сходяться з тим що ви тут розписали, бо вас послухати так армія це як йога ретріт в Карпатах з безкоштовним проживанням і повним пансіоном, ніяких розладів, чисто фан

Так, але чомусь цифри по СЗЧ не сходяться з тим що ви тут розписали, бо вас послухати так армія це як йога ретріт в Карпатах з безкоштовним проживанням і повним пансіоном, ніяких розладів, чисто фан

Підозрюю, що у йога ретрітах в Карпатах також є свої СЗЧ. Загалом, я про те, що всі ці ухилянські істерики в інтернеті і в реалі нічого позитивного нікому не несуть, а лише шкодять здоров’ю самих ухилянтів та призводять до їх деградації, зменшують шанси на їх виживання та виживання оточуючих і загалом псують атмосферу в країні та мотивують кацапів воювати далі.

Достатньо відкрити кордони, щоб атмосфера в країні миттєво покращилася. Але ж ви цього не пропонуєте, правда?

Безкоштовно? Ну це хамство. Країна у вас вклалась, все вам дала, всього навчила, на ноги поставила.

За гроші, думаю, ви знаєте як відкрити собі кордони.

Яка країна? Мені дали батьки, бабусі з дідусями. Держава нічого не дала, а що дала — було проплачене податками

Якщо вклалась країна, а не юзернейм, це вже ухилення від сплати податків

За гроші, думаю, ви знаєте як відкрити собі кордони

Та ну. Розкажете як? Питаю цілком серйозно.

Тільки не кажіть «зверніться до одного анонімного чорта в телеграмі і заплатіть криптою, треба буде 100% передоплати, чесслово він не шахрай». Це несерйозно. Тут на форумі вже були історії про те, як анонімні чорти отримують платіж криптою і назавжди зникають.

Я готовий заплатити державі, скажімо, мільйон гривень за виїзд (це наче відповідає порядку цін анонімних шахраїв в телеграмі). Легально, безготівкою, на рахунок в МФО 899998, бажано з призначенням платежу «за викуп кріпака» або аналогічним. Але держава не дає мені такого варіанту. В межах закону я зі своїми болячками можу тільки бути мобілізованим і здохнути вже під час проходження БЗВП.

не вірю, що ви не можете знайти людину, яка успішно вийшла.

Он такой не один. Людей, которые готовы дать тот самый условный 1 млн грн и при этом ищут и не могут найти, очень много. Может и находятся знакомые, которые выехали, но они сделали это давно, когда это было максимально реально и за копейки. сейчас везде жопа и вопрос не в деньгах.

Нда, господа
Кто хочет — тот ищет возможности
Если почитать ухылянтские топики на том же доу, найдётся десяток людей с верифицированными профилями которые оказались за время войны вне государства Украина
Пишешь 10-15 людям, собираешь информацию и вуаля, у тебя есть контакт и даже цена будет приемлемая)

Кто хочет — тот ищет возможности

Святослав, это ошибка выжившего. Вам удалось, вы — молодец. У меня не получается, может не там ищу, может не так ищу, но лучше не могу. Результата нет. У нескольких моих знакомых тоже так, дальше «полями лесами с предоплатой и перепиской в ТГ» дело не пошло. Поэтому я склонен думать, что это всё-таки не так просто. Ну или мы что-то не так делаем, повторюсь. Может быть дадите свой контакт, раз уж на то пошло)?

Дам, пиши в линкед

Ну была же хорошая реализация подобной процедуры — Reichsfluchtsteuer называлась. Почему бы зелёным пучкам не взять пример у старших товарищей?!

Тому що усе вже в Україні є. Тільки це ніколи не було офіційним. Тому що перша і головна мета української влади — це не наповнення бюджету, а наповнення власних кишень!
Тому усе, на чому можна отримати хабарі — в Україні незаконно. А закони саме такі аби людям доводилося давати хабарі аби жити нормальним життям.
Подивиться кримінальні справи і журналістки розслідування: за часи війни ТЦК, ВЛК, ВУЗи, психлікарні, слідчі та поліцаї назбирали мабуть більше грошей ніж усі волонтери разом узяті! Не встигають гроші виводити та майно за кордоном купувати.
От просто економічне бронювання за 500 баксів на місяць для 100 000 девелоперів які досі в Україні давала би 50 мільйонів на місяць.

Коли Захід дає десятки мільярдів баксів, то ці копійки нікому не потрібні.

Тому що перша і головна мета української влади — це не наповнення бюджету, а наповнення власних кишень!

докази є ?
нема?
значить збрехав

Повно доказів різного рівня. Регулярно пишуть про купи грошей знайдених у представників ТЦК, ВЛК, ВУЗів. Депутати з грошима тікають за кордон. Командири вимагають у солдат віддавати «бойві» і оформлюють своїх родичів як бійців на передовій. Постачальники ЗСУ завищують ціни і повставляють браковані набої — і на це закривають очі. Журналісти написали вже купу розслідувань і про «Баталйон Монако» і про прокурорів-інвалідів і про оборонні смуги біля Сум.
Заперечувати що багато владоможців збагачуються на війні — це і є брехня. У першу чергу — самому собі.
Доречи офіційні зарплати депутатів, чиновників і навіть Президента — менші ніж у бійця ЗСУ на передовій. Але чомусь люди з влади не стоять у чергах до ТЦК. І чомусь знайти контракт на посаду стрільця можна легко, але ніхто чомусь не пропонує вакансій у міністерстві, міськраді чи хоч би директора школи. Я скажу більше: влаштуватися кухарем у дитячий садок чи школу — можна тільки по знайомству або давши хабаря. Як думаєте — чому?

Заперечувати що багато владоможців збагачуються на війні — це і є брехня. У першу чергу — самому собі.

є такий прийом — приписати співрозмовнику те, чого він не говорив... а потім з цим посперечатися )

ну ок.. .я згоден, що «багато збагачуються у владі»
але «багато» — це скільки?
якщо хтось скаже що «всі 100% держслужбовців беруть хабарі» — ну це ж мабуть брехня ?

а скільки, який відсоток корумпованих чиновників?
5% — це нормально?
а як в інших країнах?
Україна точно найгірша?
я не знаю... в мене просто виникає купа питань, коли читаю гнівні коменти )

Постачальники ЗСУ завищують ціни і повставляють браковані набої

тобто приватні компанії?

Я скажу більше: влаштуватися кухарем у дитячий садок чи школу — можна тільки по знайомству або давши хабаря. Як думаєте — чому?

оце «тільки».. тобто у 100% випадків... а звідки дані ? )
ну тому що там бронь мабуть, тоиу багато бажаючих.. і шо це доводить

хіба в IT немає працевлаштування по знайомству ?
але ж працювати доведеться...

Депутати з грошима тікають за кордон

ось свіжа історія..
цілий тиждень українські змі насолоджуються моментом — віце-прем’єр Олексій Чернишов втік за кордон (хоча Шмигаль сказав, що він у відрядженні)

кричущі заголовки... втік за кордон!

але ось він сам пише — повертаюся з відрядження, виходжу на роботу...

і шо, як тепер вірити змі ?
dyvensvit.org/...​ha-pro-sokrata-i-try-syta

якщо хтось скаже що «всі 100% держслужбовців беруть хабарі» — ну це ж мабуть брехня

Звісно що ні. 100 відсотків беруть ті, кому дають. Не кожна посада при держслужбі є вагомою. А ось ті люди, котрі сидять на позиціях де вони щось вирішують — беруть. Хоч пляшку шампанського чи коньяку да взяли.

хіба в IT немає працевлаштування по знайомству ?

айтішка не живе на гроші суспільства, якщо вона не працює на державних заказах звісно. Корупційні схеми в айти будуть шкодити тільки прибутку власника.

я не знаю... в мене просто виникає купа питань

Ви хоч колись працювали в держустановах? Я працював в системі освіти на районному рівний як методист психолог. Так ось методист — це робоча конячка, максимум що дадуть це коробку цукерок, чи пляшку коньяку. Щось більш менш пристойне дають перевіряючим особам, це керівники відділів, або куратори напрямків. Більш пристойні гроші отримують директора шкіл, завідувачі дитячих садків, начальник управляння освіти. Бо вони вже щось вирішують. Фінансування, взяти не взяти в садок дитину і т.і. Наприклад, я знаю, що коли була програма від Кернеса по фінансуванню шкіл (віддати 500 000 грн на модернізацію) треба було віддати 50%. Але більшість з цих грошей йшла в гору в «місто» міській відділ освіти і мерію.
Так ось, дошкільна і середня освіта це одна з бідніших напрямків. Це навіть можна побачити по авто, які стоять під управлянням — їх майже немає. А тепер уявіть які гроші крутяться в прокуратурі, податковій, судах, поліції, міністерствах, ТЦК, нафтагазах і т.п.
Людина просто не може сидіти на гарній посаді і не брати. Хіба це якійсь виключний випадок.
Вибачаюсь що зламав вашу картину життя :)

Звісно що ні. 100 відсотків беруть ті, кому дають

і це неправда

айтішка не живе на гроші суспільства,

на чиї ж ще ? )))
ринок — це не суспільство?

Ви хоч колись працювали в держустановах?

трохи працював у міськраді...
і кілька місяців на цвк працював (проект — вибори)
пропонували дрібні хабарі за деякі дрібні послуги — дещо пришвидшити...

я відмовлявся...
по-перше, неприємно...
по-друге, зарплата влаштовувала...
по-третє, якби хотів більше грошей — знайшов би відповідну роботу...
по-четверте, це ще й незаконно мабуть... нашо це мені...

Людина просто не може сидіти на гарній посаді і не брати. Хіба це якійсь виключний випадок.

такі люди не повинні працювати у владі, як добре, що вас звільнили...

у вас що — голодне дитинство було?

хочеться більше грошей — знайдіть роботу, де більше платять, от і все
..
для чого псувати владу хабарями...
(і це ж скільки народу набралося від вас таких ідей)

і це неправда

Це правда. Навіть, думаю, що 99% айтівців користувались службовим становищем. Або якусь годину не дописали, або ручку вкрали, або щось таке ще. І це сфера де хабарі не дають і корупція, напишу обережно, мінімальна.
А у сфері де офіційні ЗП маленькі, а пропонують багато і часто чесних людей майже немає. Навіть якщо завтра хтось з судій захоче стати чесним його підвинуть згори, бо він не заносить.

трохи працював у міськраді...

Само тому що трохи.

такі люди не повинні працювати у владі

Хто ж з цим сперечається :) Але вони працюють.

як добре, що вас звільнили...

Що за фантазії? :) Я сам звідти пішов.

у вас що — голодне дитинство було?

Ще одна фантазія? :) Пропоную моє дитинство лишити спеціалістам :) А то я почну писати про ваше дитинство, воно вам потрібно? :)

хочеться більше грошей — знайдіть роботу, де більше платять, от і все

Це такій девіз офісу простих рішень? В корупції України крутяться такі гроші, що любий сіньор помідор це дитячій садок. А я вже мовчу про людей, у котрих офіційна ЗП до 1000 долл.

Це правда. Навіть, думаю, що 99% айтівців користувались службовим становищем. Або якусь годину не дописали, або ручку вкрали, або щось таке ще. І це сфера де хабарі не дають і корупція, напишу обережно, мінімальна.

Мне кажется у вас совершенно неправильное понимание коррупции. то что ві описіваете — єто не коррупция.

Ясна річ що не корупція. Це приклад, того що люди навіть з добрими з/п, в комерційних структурах і то інколи роблять щось таке собі на користі.
Це приклад того, що люди взагалі схильні до порушень, норм, законів і т.і. Якщо люди на посадах, не немає корупції, хабарництва роблять порушення, то уявіть собі що роблять в сферах корумпованих? Де з/п низькі, в пропонують багата і часто.
Кажется йому :)

Ясна річ що не корупція.

окей
тогда отметаем все ваши примері как неподходящие.
и не будем натягивать сову на глобус.

тогда отметаем все ваши примері как неподходящие.

1. Ще раз повторюю, то не приклади корупції. То приклади дрібної асоціальної поведінки. Дрібна асоціальність, здібність до малих правопорушень взагалі в природі людини. Я веду до того, що корупція притаманна людям, як і асоціальна поведінка, і якщо з неї ніхто не бореться, а у нас не дуже боряться, то її ну прям дуже багато, і на кожному рибному місці є свій корупціонер.
Якщо ви ще раз напишете, що це не приклади корупції — то той пример не приклад корупції.

Я веду до того, що корупція притаманна людям

тільки така поведінка притамана людям?

а нормальної поведінки ви у своєму досвіді не зустрічали?

ну просто людина живе на зарплату, і все...
хоче більше — працює більше, або міняє роботу..

ну це ж так просто... подумайте над цим

Якщо ви ще раз напишете, що це не приклади корупції — то той пример не приклад корупції.

зачем при обсуждении коррупции приводить пример не-коррупции?
На написали бы «он руки после туалета не моет!» — это нашло бы бОльший эмоциональный отклик, хотя по прежнему было бы не по теме.

зачем при обсуждении коррупции приводить пример не-коррупции?

Я вже про це написав два рази. Більше нічім допомогти не можу.

В корупції України крутяться такі гроші,

не розумію...
звідки у вас переконання, що уся влада — корупціонери?

ну звідки?
на яких підставах?
те, що ви брали чи давали хабарі — хіба означає що всі так роблять?

звідки у вас переконання, що уся влада — корупціонери?

Я ж кажу, не уся, тільки та, котра щось вирішує. Нащо давати хабаря людині, яка ні на що не впливає?
А всі інші — беруть, питання масштабу.

те, що ви брали чи давали хабарі

Я також перейду на особистості, бо бачу ви постійно це робите. Те що ви виросли мамкиною черешною і не знаєте як працює світ, не відміняє того, що корупція в Україні тотальна.
І якщо людина не взяла гроші особисто у вас, це не означає що вона їх не бере зовсім.
Цитата з вікіпедії"
«Найбільші одержувачі хабарів — поліція, охорона здоров’я та система освіти[32]. Наприкінці 2000-х і на початку 2010-х років близько 67 % українців, які мали справу з урядовими установами, сказали, що вони були безпосередньо залучені до корупційних оборудок[23][33]. Під час опитування 2010 року, 30–49,9 % респондентів зізналися, що платили хабар постачальникам публічних послуг протягом минулого року[34]; при проведенні подібного дослідження в 2007 році, 18–32 % респондентів повідомили, що платили хабар[34]. »

67% опитуваних давали хабаря. Як думаєте який відсоток тих, хто їх брав?

Те що ви виросли мамкиною черешною і не знаєте як працює світ, не відміняє того, що корупція в Україні тотальна.

сонечко, ну розкажи як працює світ... ти вже все знаєш? )

А всі інші — беруть

це твоя думка, шо всі беруть хабарі, чи вікіпедії? )

сонечко, ну розкажи як працює світ... ти вже все знаєш? )

Це надовго буде. Краще вже залишити так як є. Якось працює — не чіпай.

це твоя думка, шо всі беруть хабарі, чи вікіпедії? )

В пості все написано: де моя думка, а де цитата з вікіпедії.

звідки у вас переконання, що уся влада — корупціонери?

Не чіпляйтеся до слова «усі», «уся» — зрозуміло що навіть у в’язниці не усі злодії а можна десь відшукати помилково засудженого.
Суть узагальнення не в цьому. А в тому, що важливо для того, хто говорить. Наприклад хтось каже «не ходи ввечері на ХТЗ — там усюди гопники». Насправді ж це не означає що там по гопнику на кожен квадратний метр території. І якщо справді піти на ХТЗ ввечері — то з вірогідністю 80% усе буде гаразд. АЛЕ — це означає що є 20% вірогідність отримати суттєві травми і лишитися майна. Чи це достатньо багато аби застерігати людей? Ну уявіть собі що біля виходу з метро стоять гопніки і пропускають 9 людей, а кожного 10 — б’ють. Тобто шанс 1 з 10 — ви б ризикнули? Чи може вирішили б що вам туди не дуже і треба?
Але коли мова іде не про окремих людей, а про організацію — тут вже трохи інша справа! Якщо, наприклад, взяти ВУЗ: тут є бажаючи вирішити питання за гроші — є ті, хто бере хабарі, є керівництво, яке за долю заплющує очі ... але усі ці люди можуть складати тільки 20%. Бо більшість не бере грошей і не пропонує хабарей. АЛЕ — ця більшість чудово знає що є ієрархія тих, хто бере і заплющує на це очі аби не мати проблем. Знову питання: чи це високий відсоток корупції, чи ще нормальний?
Чому кажуть що у нас усюди — корупція? Тому що сама суть корупції така, що вона не може працювати індивідуально. Не може тільки один суддя брати хабарі — і ніхто про це не знає. А отже якщо хтось на будь-якому рівні вимагає хабаря — це означає що його начальник також в долі, і начальник начальника і так до самого верху! Навіть якщо хтось у владі принципово чесній і не бере — то він заплющує очі коли бере сусід. Бо якщо він не буде мовчати — система його вижене.
А ще для пересічного громадянина не так важливо скільки там відсотків корупціонерів чи грабіжників на вулиці. Аби отримати проблеми — достатньо зустріти одного. 10 днів ходив у магазин нормально — на 11 тобі дав по голові бандит, чи мент вивернув кишені, чи ТЦК запхало у бусік, чи збив мажор на машині. Лише 10% — але це вже не здається дрібницями!

10 днів ходив у магазин нормально — на 11 тобі дав по голові бандит, чи мент вивернув кишені, чи ТЦК запхало у бусік, чи збив мажор на машині. Лише 10% — але це вже не здається дрібницями!

Утром над нами пролетел самолёт, завтра он упадёт в океан, погибнут все пассажиры. Завтра где-то, кто знает где? Война, эпидемия, снежный буран! Космоса черные дыры.... Следи за собой, будь осторожен! Следи за собой....

але тут важливий нюанс:
якщо людина загинула у авіакатастрофі чи щось подібне то це — трагічна випадковість,
а якщо людина призовного віку ще не зустрілася з ТЦК, то це

«..не ваша заслуга, а наша недоработка!» © Фелікс Дзержинський ;-)

за что люблю доу, так это за то что они даже к куплету из песни приплетут политику.

даже к куплету из песни приплетут политику.

так це ж політичний акт! сподіваюсь ви коли цитату з Цоя коментом додали то не співали її вголос? це було б дрібне хуліганство)

Галицький районний суд визнав винним у дрібному хуліганстві неповнолітнього одесита, який виконував в центрі Львова російську пісню Віктора Цоя, але обмежився висловленням попередження.
varta1.com.ua/...​ishennya-sudu_368423.html

ну я не в центре льова, так что всё в порядке.

кто-то минирует океан, кто-то вот-вот родит
кто-то прошел через афганистан, у него обнаружен спид
кто-то сел на электрический стул, кто-то за праздничный стол
кому-то стакан гарантировал жизнь, кого-то не спас укол
кто-то шепчет люблю тебя, кто-то строчит донос
кто-то идёт под венец, кого-то ведут на допрос
кто-то в драке нарвался на нож, кто-то смеётся во сне
кто-то попал под дождь, кто-то погиб на войне

1) ага... тобто не усі задіяні в корупції... а лише 20% ?
бачиш, я лише кількома запитаннями знизив рівень корупції у 5 разів )

А ще для пересічного громадянина не так важливо скільки там відсотків корупціонерів чи грабіжників на вулиці. Аби отримати проблеми — достатньо зустріти одного.

за такою логікою — краще взагалі на вулицю не виходити

Думка звичайного зелебоби: «Ура! У нас не 100% корупція!!» Боже, який крінж, до чого ми дожились!

Думка звичайного зелебоби: «Ура! У нас не 100% корупція!!» Боже, який крінж, до чого ми дожились!

Думка соевой снежинки «у нас не 100% некорупции, фу тут жыть!» ©

Боже, який крінж, до чого ми дожились!

дійсно, ви дожились...

обзиватися, миколо, — це так примітивно... невже словарний запас так швидко закінчився?

крім того, я не писав ура (це ти ще й прибрехав)

має бути соромно, миколо... перегрілися ви там

бачиш, я лише кількома запитаннями знизив рівень корупції у 5 разів )

Це багато пояснює, чому у вас немає корупції

Не чіпляйтеся до слова «усі», «уся»

Насправді майже уся.
Я вчився в двох універах — ХНУВД и Каразіна. Були преподи що брали хабарі, а були що ні. По типу принципові. Але як я був здивований, коли молодий викладач математики, котрий не брав хабарів, взяв хабар, коли його попросили за одного студента з деканату. Тож, в такий системі, навіть якщо людина не хоче брати хабарі, до неї завжди прийде хтось з «гори» и попросить взяти, і вона візьме, якщо хоче далі там нормально працювати.
І якщо людина хоч раз за 10 років взяла хабар, для мене це означає що вона бере хабарі.
Так само з Вашого прикладу про ХТЗ. Якщо там б’ють з вірогідністю 20% це означає що район криміногенний, а не те що він безпечний на 80%.

Я вчився в ХНУВД

погано мабуть вчився...
про презумпцію невинуватості щось чув?

чи корумповані викладачі неякісно викладають?
у такому разі чого варті твої дипломи?

погано мабуть вчився...

:)
Там же не тільки юридичну освіту дають. Ось ця Ваша відповідь вона знакова. Ви якусь свою уяву натягуєте на все інше. А воно бачте як буває — не все збігається з Вашим шаблончиком.

про презумпцію невинуватості щось чув?

А у нас тут що суд? Чи ми звинувачуємо конкретну людину в золочені?
— У тебе тут баг!
— Протестую! Презумпція невинності!
— Протест відхиллено. Піздуй дороблюй.

чи корумповані викладачі неякісно викладають?

А ти харош!!! Тож якщо мер корупціонер, але люди в місці їм задоволені — то він перестає бути корупціонером? :)))

у такому разі чого варті твої дипломи?

Ви замість города сходить книжку почитайте.

у такому разі чого варті твої дипломи?

так серйозно...

раз ти заявляєш, що усі викладачі — корупціонери... там ціла корумпована система...

це ставить під сумнів справжність не тільки твого диплому... але й всіх інших.......

це ставить під сумнів справжність не тільки твого диплому... але й всіх інших.......

Гарна спроба відвести бесіду від незручних питань :)
По суті є відповіді? :)

ось суть:
ти заявляєш, шо усі кругом корупціонери,
це автоматично означає несправжність, незаслуженість будь-якого отриманого студентами диплому...

шо тут складно зрозуміти?

а ти точно программіст? щось в тебе з логікою і кванторами не так: усі, автоматично, будь-якого.

перечитай гілку

1) я і встряв в дискусію, тому що попросив докази масової корупції

2) якщо людина наполягає, що система освіти наскрізь корумпована... виникає питання — чого варті видані дипломи?

розумієш, якщо ти платив викладачеві — це означає, що твій диплом незаслужений... це логічно? )

Читав, і в тебе слабка позиція, бо факти і аргументи свідчать проти тебе.

1) З відкритих джерел — 47,3 % студентів вузів заявили, що від них вимагали хабарі. Це і є доказ масової та системної проблеми.

Корупція у сфері вищої освіти

2) «усі дипломи нічого не варті, бо хтось платив» — надмірне узагальнення.

Надмірне узагальнення — це логічна хиба, коли на основі обмеженої інформації робляться висновки про всю сукупність, що часто використовується як маніпуляція для нав’язування певної думки або переконання.

ну тоді і це прокоментуй )
----------------------------------
питання: звідки у вас переконання, що уся влада — корупціонери?

Vladimir Tasinich Psychologist :

Я ж кажу, не уся, тільки та, котра щось вирішує. Нащо давати хабаря людині, яка ні на що не впливає?
А всі інші — беруть, питання масштабу.

--------------------------------

100 відсотків беруть ті, кому дають. Не кожна посада при держслужбі є вагомою. А ось ті люди, котрі сидять на позиціях де вони щось вирішують — беруть.

і т.д.

це не узагальнення ?

по-моєму, це якась диверсія з-за кордону...

на мою думку, писати можна те, що можеш прийти і сказати у вічі...

1.Бачу, що ти в цілому проігнорував минулий месседж, а саме посилання на корупцію в освітній сфері. Ти згоден, що ця проблема існує і вона массова?

2. Твоє запитання було занадто очікувано: довести до абсурду і зробити аналогію з позицією опонента.

Давай покроково: є твердження, що уся влада це корупціонери. Так, це узагальнення: формально 1 не корупціонер, це вже не усі.

Це з точки формальної логіки. А тепер питання, чи можна так узагальнити?

Для цього вже потрібно мати якісь данні, наприклад:

В Україні після війни другою найбільшою проблемою є корупція — Укрінформ

Водночас 87,9% населення та 81,3% бізнесу вважають, що корупція поширена в Україні, а її рівень зріс, як порівняти з 2022 роком.

Тобто це оцінка сприйняття. Дати право сказати, що всі корупціонери вона не дає, але дає дійти то висновків, що: корупція — це поширена, глубока, системна проблема.

.Бачу, що ти в цілому проігнорував минулий месседж, а саме посилання на корупцію в освітній сфері. Ти згоден, що ця проблема існує і вона массова?

ні, не згоден

В Україні після війни другою найбільшою проблемою є корупція — Укрінформ

Водночас 87,9% населення та 81,3% бізнесу вважають, що корупція поширена в Україні, а її рівень зріс, як порівняти з 2022 роком.

на паркані також написано...

для чесного опитування потрібна ідентифікація тих, хто відповідає на питання...

хто на це погодиться ?
люди з купленими дипломами? )
................................
якщо задати наступне запитання:
ви розумієте що корупціонери існують тільки завдяки вам... ви готові розділити термін ув’язнення з тим, кому дали хабар?

одразу пафос громадян випарується

Бачу, що писалання на існуючі джерела ти проігнорував, а інших джерел не наводиш.

Якщо б відкрив статтю, то перша лінка це виступ Національного агенства з питань запобігання корупції.

Тому твоя аргументація в стилі

на паркані також написано

не є доречною.

Мені здається, що далі нема сенсу дискусувати.

ну так і ти проігнорував що я пишу )

ті, хто дає хабарі — такі самі злочинці, як і корупціонери

якщо так ставити питання, то опитування покажуть 1% корупції )
...........
а оті агентства по боротьбі — створені для того щоб показати заходу гарну картинку... щоб дали більше грошей

Так, все правильно, в нас немає корупції (ну може лише 1%), але чомусь займаємо 105 місце в рейтингу cpi.ti-ukraine.org. Але то на заборі написано хто воні, ці Transparency International?

Я зрозумів твою позицію, це все про гарну картинку. Насправді все по іншому, треба просто по іншому питання задавати, та взагалі «всієї правди ми не знаем».

шо тут складно зрозуміти?

Якщо вже доводити до абсурду, то ось що я скажу. Раз ми вже з вами з’ясували що в Україні тотальна корупція, то найвірогідніше ви отримали своє ім’я в корупційний спосіб. Я знав одного Юрія, він набагато розумніше. Так що навряд це ваше ім’я. Думаю у вас має бути щось по типу 1234 чи QWERTY.

шо тут складно зрозуміти?

Думаю, що це вам складно зрозуміти. Як я вже писав, якщо людина за 10 років праці взяла 1 раз хабаря то вона є корупціонером, але це не означає, що все що вона робила інше має корупційну складову.
Корупція в системі освіти робить якість освіти гірше. І є люди, котрі мають цілковиту куплені дипломи або наукові ступені. Але доволі багато людей вчилися самі і здавали іспити без хабарів. Хоча у майже всіх було щось по типу «помийте вікна в лабі» або купіть нікому непотрібну книжку, яку написав викладач і отримай «зараховано».
Є ще питання? :)

Раз ми вже з вами з’ясували що в Україні тотальна корупція

яка неприхована маніпуляція !!!
це тільки ти стверджував

Тож, в такий системі, навіть якщо людина не хоче брати хабарі, до неї завжди прийде хтось з «гори» і попросить взяти, і вона візьме, якщо хоче далі там нормально працювати.

Саме про це і мова. Бо важливий не відсоток — а система. Якщо порівняти Парашку і СРСР часів Сталіна — то за статистикою вийде що Парашка майже вільна країна! Тоді навіть радіо слухати чи книги читати було заборонено, кордони булі закриті, за прогул на роботі — відправляли у ГУЛАГ. А зараз у Параші можна і за кордон їздити, і усякі сайти через ВПН читати і навіть щось писати на форумах (звичайно анонімно).
Але, як не дивно, за часів СРСР були люди які переписували і читали Солженіцина, намагалися почути правду ... а сучасні орки у Параші свідомо не хочуть правди! Їх цілком влаштовує пропаганда і примарна «велич» замість заможного життя. За СРСР за кордон тікали попри усі заборони, люди лізли на Берлинську стіну. А зараз орків не тільки влаштовує жити у Параші — а вони навіть готові воювати з «ворогами». «Залізна завіса» вже в головах.
Яка тут статистика може оцінити наскільки Параша вільна?

Солженицын это уже совсем не сталинский СССР, это 70-80-е годы, там с запретами и репрессиями всё попроще было. Да, за границу не поедешь, но в целом КГБ это бледная тень НКВД. В нынешней рашке по политическим делам чуть ли не больше людей сидит, чем в каком-нибудь 85 году.

Что характерно, в 1991 году во время августовского путча люди в принципе живым щитом могли остановить танки и БТРы. Мне кажется, что сейчас такое невозможно, путинская росгвардия повторит Минск 2020.

Мне кажется, что сейчас такое невозможно, путинская росгвардия повторит Минск 2020.

Зараз там стільки і не вийде — бо бояться. Так само як не вийдуть в Мінську. Маю клієнтів з РБ, так їх досі переслідують за протести і вони бояться що десь викладуть фоточку де вони будуть в кадрі з протесту.
І нічого в них особливого немає, якби українців морили страхом 20 років тут було б таке ж болото як зараз в рф чи рб.

просто на форумі ті кого не кинули не дуже хочуть писати про це від свого імені

Ізраїль теж закрив кордон на виїзд, а у них відносно невелика заруба з Іраном. І жінок теж не випускають. Здається це коммон практика.

От того что вокруг нормализуется рабство и людей используют как пушечное мясо это не становится нормой.

Ізраїль теж закрив кордон на виїзд

Призупинення авіасполучення != закриті кордони.

Кордони Ізраїлю не закриті. Можна виїхати суходолом через Йорданію, Єгипет і Ліван (щодо Сирії не знаю). Також можна подорожувати морем.

істерики в інтернеті і в реалі нічого позитивного нікому не несуть

Це логіка в стилі що якщо заборонити тікток та телеграм, то мобілізація піде як по маслу.
Насправді навіт у тоталітарному совку де був повний контроль над медіа, люди теж якось отримували альтернативну інформацію.
Коли в тебе купа знайомих та рідних які вже служать, немає проблем дізнатися як воно там насправді в армії, як проходить мобілізація і яку соціальну підтримку надають в тцк.

Як мінімум, вони показують, що такі лизоблюди і людожери як ти — меньшість. Не було б вас зовсім, може і країна нормальною б була.

Ні, всі хто хочуть, щоб сусіда не стало, який їм не подобається — фашисти/екстримісти/фанатики/геноцидники.
Це функція закону і конституції вирішувати кому бути, а що відміняти.

Якщо хочете щоб поважали вашу думку, то поважайте і його право мати відмінну думку.

Це про заклик не бути падлюкою, а не про «щоб сусіда не стало».

В таких випадках може допомогти лише бусифікація.

Ще трепанація допомагає. Або лікування током.

Взагалі, увесь ухилянський анти-військовий дискурс, який просувається в інтернетах

Так, так. Його справді не існує, його просто хтось «просуває». А взагалі-то проблеми немає.

Адепти ухилянства через цей дискурс втрачають контроль над собою, індукуюють страхи, зрадофільство і тривогу в собі та намагаються інфікувати інших.

Кому адепти, а кому прості люди. І так, вони бояться.

А не від того, що хтось десь має бронювання, зробив пробіжку чи поплавав у морі.

В цьому люди бачать інконгруентність заяв з діями.

Так, так. Його справді не існує, його просто хтось «просуває». А взагалі-то проблеми немає.

Ухилянський дискурс існує, широко представлений, зокрема, на доу, і не пропонує жодних рішень своєму адепту в умовах реальної війни, лише індукує страхи, зрадофільство і тривогу, які конвертуються в психічні та інші розлади.

Як це не пропонує рішень? А ухилятися?

Бусифікація — це російська розробка.
Мої укнаїнці не печерні люди, поважають співвітчизників. Поважають права один одного і захищають.

Мотивація в українське військо має йти грошима, нерухомістю, землею по передплаті.

Ухилянський дискурс існує, широко представлений, зокрема, на доу

Зайшов я сьогодні на сторінку пані Безуглої у ФБ. Коментар де вона пише, що треба було давно мобілізувати жінок на тилові посади. І тут я читаю комент до її комента:
Сергій Данилюк
«Зарікався нічого у Вас на сторінці не коментувати, але зроблю виключення сьогодні.
То може не з мобілізації жінок на оборонні підприємства і тилові посади в армії почати, а з мобілізації Ваших друзів, „професійних антикорупціонерів“, які поховалися в соросівських геошках і яких Ваш уряд дозволив бронювати? З патрульних, які за кожним кущем міряють швидкість по Заходу країни на новеньких пікапах. З поліції охорони, якої не повинно бути апріорі, як госпрозрахункової структури в складі державного органу. З вгодованих інкасаторів. З різноманітних бігусів-ніколових. З прокурорів-інвалідів. З бичків-ВПО, які для ухилення усиновили сироту. Список може бути безкінечним.
А головне — суспільство не бачить в окопах дітей „еліти“.
Ахметових-авакових-порошенків... Де внук Кучми воює. Іт.д і т.п.
Так само, як суспільство не розуміє, як служать жадани-вакарчуки, роз’їзджаючи з турами по Україні і світу. Як поприлаштовувались блогери а-ля мусієнки, розгулюючі по Києву.
Суспільство не розуміє, як Ви прийняли закон і саме краще зробили тим, хто ніде не вчився, бо він може піти в ПТУ, потім в інститут за дипломом бакалавра, а потім в магістратуру і відпетляти так років на 8-10. Це ж Ви зробили. Як і Ви зробили рабами чоловіків у пікселі, зрівнявши підстави для звільнення за сімейними обставинами для всіх категорій, а заявляли, що однаковими будуть підстави для відстрочки і підстави для звільнення. А зробили навпаки.
А кадрові, контрактники, резервісти і мобілізовані — це люди із зовсім різним внутрішнім світом і психотипом. І доброволець-мобілізований не готовий служити вічно на відміну від кадрового, який себе цьому присвятив зі школи.
Вірніше, суспільство все розуміє, тому і поводить себе по принципу, „а чого я маю йти?“
Мобілізацію завалили ВИ- влада, частиною якої є Ви, Мар’яна Безугла .»

Заходжу я на сторінку цього пана і бачу:
Доктор технічних наук
Професор
(військове управління)
Працює в Збройні Сили України / The Armed Forces of Ukraine
Раніше — на посаді Перший заступник Голови ДСНС у ДСНС України
Тож такий дискус є де завгодно де немає переслідування.

Це ж генофонд! їм відроджувати націю після винищення бідних.
Запліднювати якісним біологічним матеріалом самотніх жінок.
В нас вже величезний дефіцит чоловіків.

Люди, які закликають до трепанації та електрошоку мають бути ізольовані від суспільства, відстежуватись спеціалістами.

Жуков теж так вважав, коли йшов штурмувати річку Дніпро в 1943-му — допоможе лише бусифікація і м’ясні штурми, і взагалі українці надто вільнодумні — шкідливий елемент.
Так виникли війська «піджачники».

«Ліс рубають — тріски летять».
«Баби нових нанароджують» — секретна російська стратегія, за якої зовсім ігноруються втрати, якщо ворог отримує куди більшу шкоду, оскільки замість убитих солдатів прийдуть нові резерви.

— Це ж було вже.

Дарма ви приплели сюди етнічний мотив. Найбільший розгул явище «піджачників» набуло на територій Білорусі, особливо Західної, це друга половина 1944-го. Тоді наступаюча РККА в кожному селі вигрібала геть всіх чоловіків, котрих не встигли мобілізувати поки драпали до Москви в 1941-му. Більшості з них дійсно не встигали навіть видати базове спорядження, кілька днів на фронті і у братську могилу в чому з дому забрали.

Ви вимоги до списання по хворобам читали, от якщо без доплат?

Так справа навіть не в цьому, а в тому, що:
1. ВЛК — це формальність, де навіть якщо ти збереш кіпу бумаг про свої хвороби їх просто можуть легко проігнорувати. Залежить від лікаря і ніякої відповідальності за це немає.
2. Є рознарядка нікого не виключати з обліку, навіть якщо по формальним критеріям людина проходить.

У людей забрали навіть право на чесне проходження процедур. Найобка за найобкою.

Про суїцид, ви праві, багато таких думок, але особисто я вибрав жити спеціально для того, щоб побачити крах цих ницих ублюдків. Бо він неминуч.

Було певне сподівання, що комʼюніті тут адекватніше за людей що транслюють прорусняві наративи про «гєноцид влади, внєшнєє управлєніє» і т.д. Виявилось, що тут його щільна концентрація.

І так, якось з України крім відпустки і кількох відряджень я теж не виїжджав, у нас команда на 95% теж працює в Україні — і тримають люди якось свою кришу. І навіть заброньованих у нас 20% чоловіків десь, рівно скільки ж скільки мобілізованих — і не сидить решта по домам. Проте дякую за суспільну аналітику із Вроцлава.

Тому звісно приємного мало, коли проти тебе купа зливних бачків розкачує компанію поливання лайном, то не роблячи навіть базовий факт-чек що ми не розробники Р+, то ще й довигадуючи щось в стилі, що я виїхав на ПМЖ. То роздумаючи про «висшіє касти», коли у мене усі інші чоловіки в сімʼї воють, та шестеро мобілізованих із команди.

Настрій псує, але якось чия думка справді важлива — це тих, хто теж щось корисне робить для країни. А в ідеалі, тих хто робить ще більше — за ними.

Те що дісно дратує, це як деякі зовсім жалюгідні персонажі пробують пристидити, що маючи інвалідність із дитинства, вгативши у це 15 років, вдалось із другої групи «піднятись» до третьої, і зафіксити частину проблем достатньо, аби пробігати марафон. Шкода що не вдалось достатньо і вже не вийде, аби наприклад вдягати наплічник на ліве плече важче за 2-3 кг без заніміння половини тіла. Завжди у контексті реформи МСЕК розповідав про інвалідність й із таким ще не стикався — тому цей новий рівень гнилось мене трохи шокував.
Я б глянув як ці персонажі прийдуть на забіг і будуть людям на протезах теж доводити, що вони недостатньо інвалідні-інваліди, або візочникам які його проїждають.
Але нічого, адаптуємось

Как у тебя еще совести хватает огрызаться тут, говно?

У тебе гівенце із роту потекло, прибери краще. Чи тобі таке подобаться?

Таких как ты после войны четвертуют свои же сограждане, беги на Бали и не возвращайся, пока можешь, и хлеборезку прикрой а то не успеешь убежать, лично ТЫ — враг народа

Не гарячкуйте, не витрачайте сили. Запитувати буде нікому, все продумано — надто багато людей пов’язано, вони будуть переустановлювати країну, щоб юридично очиститися.
Будуть писати і протягати нову КУ, бо за старою вже неможливо легально існувати.

Уебывай на Бали и не возвращайся, говно

пробують пристидити, що маючи інвалідність із дитинства

вот конкретно по этому вопросу Вы сейчас пожинаете плоды хамского отношения к людям со стороны системы ВЛК, к которой обсуждаемый здесь Презерв+ имеет самое прямое отношение. кстати, Вы уж определитесь с Натальей, таки он ваш или не ваш, а то и в самом деле плюрализм мыслей прям таки на грани расщепления личности.

Було певне сподівання, що комʼюніті тут адекватніше за людей що транслюють прорусняві наративи про «гєноцид влади, внєшнєє управлєніє» і т.д. Виявилось, що тут його щільна концентрація.

Так буває, коли живеш в рожевому маня мірку. Реальність б`є боляче по хліборізці. Доведеться тепер поглядувати через плече коли ходиш по Фудмаркету. Неприємно, звичайно, але за то які привилеї. Правда ж?

До речі, помітили як побудована вами система влади виштовхує і настраює проти себе цілий прошарок розумних людей? Чимось нагадує комуністичну революцію Мао Цзедуна, коли відкрито репресували представників старої інтелігенції, а їх місце займав всякий безпринципний сільский тупняк, який зоорієнтувався вчасно і навчився повторювати маячню від партії. Типу:
— Прорусняві наративи... кококо.
— Кордони 91-го року... кококо.
— Конституційний обовязок... кококо.
— Воювати будуть всі... кококо.
— Пішов в магіструтуру в 31 рік — ухилянт, кококо.

На фоні вчорашньої витівки Маряши особливо яскраво ци зрозуміло.

Ага, дякую за думку новоствореного аноно акку, який пише тільки під одним постом. Вона дуже цінна для нас, залишайтесь на звʼязку

правильно, в конце концов, пан «проєктує, створює та впроваджує ІТ-сервіси та е-послуги для держави», а не для какой-то шляпы с форума!
красава, Рома, показал шляпе ее место

Зараз лусне від власної значущості. Харя вже тріскає.

Я ж не дебіл, щоб такому мілкому мстивому судаку свої паспортні дані світити. Можеш себе втішати, що це все русняві боти. кек.

дякую за думку новоствореного аноно акку,

Небось хотел бронь проверить? 😂

Ану іди захищати чиновників і силовиків. Територія сама себе не звільнить. А ми будемо тобі в тилу патрони подавати, лента за лентою, але лише в робочій час, бо всі теж люди.

І право бубочки Ланського кататися на балі. Лолкек.

Кожен спеціаліст тут максимально корисний для країни, це еліта України. Справжня, не самопризначена.
Вони миттєво зчитують лицемірність і бачать всіх наскрізь.
В них дуже розвинений і тренований мозок, високі аналітичні здібності, тому вони швидко розуміють, як що влаштовано, що стоїть за певними явищами і якими процесами формується.
Завдяки їх грошам чиновникам є що і ділити і «освоювати».
Так, це алмази серед навозу, і до них краще прислуховуватись.
Вони цю країну втримають і збережуть, хай би як хто з неї не знущався.

комьюнити тебя не заслуживает!

ты и так достаточно мученик — не обязательно себя к колясочникам или людям с протезами пытаться в каждом комменте притянуть

не расстраивайся — у тебя есть все необходимые качества чтобы стать отличным чиновником: умение притягивать и умение класть болт гвинтік на мнение общества

Якщо Ти дотепер не зрозумів своєї провини, ти створив автоматизовану систему утилізації бранців концтабору, зрозуміло?
Через тебе вже загинули мільони!!
Цифровізація — це смерть, завжди тоталітарна держава буде використовувати комп’ютерні технології не на користь людей

Через тебе вже загинули мільони!!

Я не підтримую цього гівноїда, але чого вже там, пишіть «мільярди» одразу

Країна втратила через таких 20 мільйонів людей. Ще з десяток очікує. З точки зору країни майже однаково чи ті люди живі, чи просто не хочуть бути в країні.

Фіга собі, то ми на нього навішаємо тепер всіх емігрантів, починаючи з 90х?

Всі вони співучасники, які приклали руки до поточного рівня плінтусу в країні. Це ж від них усіх і від їх дій тікають люди.

Справедливости ради, все ровно бы кто то ее сделал. Тут притенении больше к ряженым инвалидам на Бали, наглому вранью и лицемерию.

хитрые люди постоянно оформляли инвалида, потому что знают где живут, еще с 80-х и афганской войны.

«Вовремя предать — это предвидеть»

Бусинка бородатая, так эти все «жалюгідні персонажі» и «руснявые боты» хотят за счет тебя усилить боеспособность ЗСУ. Ок, в штурмовики и в пехоту не иди. Иди водителем, как тебе уже было сказано, водитель — крайне дефицитная специальность. Их не хватает капец как. А ты в ответ — это все руснявый нарратив)))) как же ты жалок.

Було певне сподівання, що комʼюніті тут адекватніше за людей що транслюють прорусняві наративи про «гєноцид влади, внєшнєє управлєніє» і т.д.

Все ще не подобається просто називаємо «руснявим наративом». З такім підходом чекає багато «неспадянок» в настроях людей.

Виявилось, що тут його щільна концентрація.

Так ви та вони живете в різних реаліях. Тут сидять люди, котрі або бояться зайвий раз вийти викинути сміття, або так боялися що виїхали з України. Ви знаєте, що айтішка справляє день народження вдома? Збираються к ого більша хата, приїжджають на таксі. Навіть в кафе бояться сходити.

Проте дякую за суспільну аналітику із Вроцлава.

Нема за що. До речі, виїхав на законних підставах, як і ви.

Тому звісно приємного мало, коли проти тебе купа зливних бачків розкачує компанію поливання лайном

Можна так назвати людей «бачками» і начебто їх не існує.

То роздумаючи про «висшіє касти», коли у мене усі інші чоловіки в сімʼї воють, та шестеро мобілізованих із команди.

Так і у них воюють. Які пільги це дає вам або їм?

Настрій псує, але якось чия думка справді важлива — це тих, хто теж щось корисне робить для країни

Дивіться. Як це виглядає у Вас: робите корисне для суспільства, маєте свободу, отримуєте гроші, я так розумію не 500 баксів, а щось ринкове, і не маєте загрози мобілізації. Ось всі хто тут пише «русняви наративи» хотіли б так само. Але їм пропонують: поставити резерв+, отримати повістку, сходити в ТЦК і віддатися на розсуд якогось капітана чи майора. Де більшість варіантів буде або жопа, або повна жопа. Ось чому «народ ненавідіт вас, сер», бо заздріть.

Те що дісно дратує, це як деякі зовсім жалюгідні персонажі пробують пристидити, що маючи інвалідність із дитинства, вгативши у це 15 років, вдалось із другої групи «піднятись» до третьої, і зафіксити частину проблем достатньо, аби пробігати марафон. Шкода що не вдалось достатньо і вже не вийде, аби наприклад вдягати наплічник на ліве плече важче за 2-3 кг без заніміння половини тіла. Завжди у контексті реформи МСЕК розповідав про інвалідність й із таким ще не стикався — тому цей новий рівень гнилось мене трохи шокував.

Так ніхто не вникає що там у кого. Всі бачать «обкладинку» і по неї судять. Як і ви — бачки, жалюгідні, русніви наративи. Чим більше буде у людей страху, тим більше буде агресії — це майже закон психології. І якщо свою агресію десь офлайн придушують, то тут вона лається через край. Ви сюди прийшли на роль новенького громовідведення і ось отримуєте свої удари. Це як в школі — чим більше огризаєшся, тим більше до тебе чіпляються :)

Я не думаю, що ви Роману щось докажете. Ви ж самі сказали:

Ця стаття яскравий приклад, на скільки одні не розуміють інших.

Це дійсно яскравий приклад «різних бульбашок».
Тим паче, що суспільство кілька років як взяла курс на маргіналізацію того прошарку суспільства, яке не хоче приймати участь в бойових діях за жодних умов. Цих людей можна було б все одно використати на благо як робочий чи економічний ресурс якби цим займалися з 22-23 року. Але маємо що маємо. І ось за кілька років подібної потужної пропаганди люди подібні до Романа вбачають тут «ботів», «сміття» і все тому подібне. Донести тут навряд що вдасться, тим паче що судячи по відповідям, у хлопця туго з емпатією в принципі.

Цих людей можна було б все одно використати на благо як робочий чи економічний ресурс якби цим займалися з 22-23 року.

Це одна з купи критичних соціальних помилок влади. І у кожної такої помилки будуть наслідки не гірше ніж війна, в довгостроковому плані, при відсутності якихось плюсів.
Не хотів цього писати, але напишу. Ця влада просто тупа. Замість того, щоб згладжувати настрої суспільства, з перших днів Війни робилось дуже багато речей для його розколу. Всі ненавидять всіх. Армія ненавидить ухилянтів, ухилянти нафронтніків, україномовні російськомовних, ті хто лишився тих хто виїхав.
І чим буде гірша ситуація на фронті тим буде більше пошуку внутрішніх ворогів. А ще будуть пошуки винних після закінчення війни, а вона кавою в Ялті не закінчиться. І це, як я бачу, державна політика.

Ця влада просто тупа.

Абсолютно згоден. Кількість подібного багато у кого викликає думку про «внутрішніх зрадників» чи щось подібно, але імхо влада просто дуже і дуже некомпетентна. На багатьох ланках.
Хоча після того, як Шмигаль вийшов у 24 і сказав «блін, у нас грошей не вистачає на війну, бо ми робили бюджет рік тому думаючи, що війна до кінця літа закінчиться, а вона чогось блін не закінчилася, от засада» я хз чому можна дивуватися. Отак просто вийшов чувак і не просто розписався в повній некомпетентності держ.апарату, а в злочинній некомпетентності під час війни. Це ж на голову не натягнеш. Щось комусь за це було? Ну, їм ні — вони ж небожителі. А людям податки підняли, ну а чо :)
При чому ця новина досить тихо і мирно пройшла в інфо-просторі, бо люди у нас такі, що якщо їм Лачен не скаже кого хейтити самі ж і не здогадаються, дурненькі.
p.s. ну а висновок простий: винні ухилянти

Часом виникає думка, що настільки тупими можна бути тільки навмисно.

Шмигаль ... розписався.... в повній некомпетентності держ.апарату... в злочинній некомпетентності під час війни.

ну блін...... дякую, поржав...

чому ти досі не працюєш в уряді?

Армія ненавидить ухилянтів, ухилянти нафронтніків, україномовні російськомовних, ті хто лишився тих хто виїхав.
І чим буде гірша ситуація на фронті тим буде більше пошуку внутрішніх ворогів. А ще будуть пошуки винних після закінчення війни, а вона кавою в Ялті не закінчиться. І це, як я бачу, державна політика.

шо ти зараз робиш ?
сидиш у безпечному місці, і розганяєш зраду...

я, наприклад, не виїхав — тому що не пробував,
і з окупації не виїхав, і після деокупації не виїхав,
живу я тут... город посадив,

чому я повинен когось ненавидіти, крім рашистів?

живу я тут... город посадив,
чому я повинен когось ненавидіти, крім рашистів?

а якщо на ваш город прийде воєнком і пожене вас на війну — кого станете ненавидіти?
насправді це філософське питання, можна глибоко зануритися:
1) винуватити конкретно цього воєнкома
2) загалом все ТЦК — бо цей чувак тільки виконавець
3) армію, бо кажуть що ТЦК її частина
4) нашого президента як гаранта конституції, бо він відповідає за те що там на паузі
5) кляту рашку та путлєра, бо якби вони не напали то не прийшлося б мобілізуватися на боротьбу
6) самого себе — за всі попередні правильні та неправильні рішення які привели на цей город до зустрічі з воєнкомом

але ж так можна дійти у висновках до половців, печенегів та аж до того метелика якого розчавили у юрському періоді і тепер у штатах не той президент, як у оповіданні Бредбері)

А якщо повторяться події 100 річної давності і на ваш город прийдуть із «продразверсткою» надлишки врожаю забирати — теж на виконавців не образитеся, бо своя влада, їй видніше кого стригти?! ;-)

пісня фтему:
«..На одной ноге я пришел с войны
Привязал коня, сел я у жены
Но часу не прошло — комиссар пришел
Отвязал коня и жену увел» ©Чиж & Co

А якщо повторяться події 100 річної давності і на ваш город прийдуть із «продразверсткою»

а якщо ви будете задавати дурні запитання замість того, щоб краще працювати — помрете з голоду

а я на ваш город приповзу поснідати)
порятунок людського життя від голодної смерті вищий за право власності, хоча б у моральному плані)

саме так.
не треба скіглити, треба брати лопату в руки і годувати свою сім’ю ©
а наверху люди розумні, краще знають як має бути.
p.s.
от не звільнили б території, то так би і сидів в окупації — город же посадив. :)

от не звільнили б території, то так би і сидів в окупації

я був добрим поліцейським... підходив до озброєних росіян, розмовляв, радив їхати додому... садити город...
мабуть послухали, бо був жест доброї волі

Gut Waldemar Gut!

канєшно був а то як же ж

я ще таку загадку-тест придумав, основану на реальних подіях

кілька років тому за часів ковідо-бєсія ганяли людей без масок не тільки з магазинів, а навіть у міських парках відпочинку, спасибі що хоч у будинках двері не заварювали, як у Китаї..

був такий показовий випадок: у Києві, в Гідропарку — цілий наряд поліції ганявся за чоловіком який насмілився плавати у Дніпрі, нехтуючи заборонами, і здається його все ж таки схопили.
зараз це виглядає як маячня, але кого слід винуватити бідоласі?
1) тих поліціянтів, що його ловили
2) уряд який пішов на поводу у ВООЗ і кошмарив власний нарід
3) Всесвітню Організацію Охорони Здоров’я з їх глобалістськими експериментами
4) Китай з його біо-лабораторією в Ухані, який допустив витік інфекції
5) китайця який зжер летючу мишу і став пацієнтом 0
6) самого себе, за те що порушив епідемічні правила

тебе дійсно зараз хвилює ця історія?

я просто хочу на цих двох прикладах показати як держава маніпулює громадською думкою щоб примусити людей діяти не на свою власну користь, а заради гіпотетичного загального блага, яке не завжди збігається з інтересами особистості і також не факт що держ.службовці самі розуміють в чому благо країни і не схоже що вони роблять це все на користь нашому суспільству..

Боже мой! Неужели государство так поступает!!!
а хотя.... вот это сурприз, да? :)

проте на форумі досі повно неляканих іді.. оптимістів ;-) які переконують (в основному самі себе), що треба просто оформити документи, прийти до відомої установи, а далі держава сама розбереться, що з нами робити і все буде зашибісь :-)
а хто з цим не згоден — іпсо/ворожа пропаганда, розхитувач кораБЛЯ))

проте на форумі досі повно неляканих іді.. оптимістів ;-) які переконують (в основному самі себе), що треба просто оформити документи, прийти до відомої установи, а далі держава сама розбереться, що з нами робити і все буде зашибісь :-)
а хто з цим не згоден — іпсо/ворожа пропаганда, розхитувач кораБЛЯ))

в моей альма матер говорили «шара катит тем кто учит», или, более культурно — «удача улыбается подготовленному»
Короче говоря, «а с бумажкой — человек!»
Никто там за тебя, к сожалению, (бесплатно) разбираться не будет.

це якісь абстракції...

яка в тебе зараз конкретна проблема?
нема чого їсти?
нема роботи?
нема даху над головою?
палива на зиму?
і т.д.

якщо в тебе вирішені базові проблеми... а багатьох людей вони не вирішені... ну так радій життю...

покращувати демократичне суспільство треба — але не під час війни мабуть

якщо корупція хвилює — ну так зафіксуй факт, і викрий злочинців... це буде реальна справа... а не якісь теоретичніі домисли... сидячи на дивані

в мене невирішена базова проблема безпечних прогулянок по вулицях тилового міста! я навіть не прошу 100% захисту від шахедів/ракет — просто не треба напускати на громадян цих «ловців людей», єдиним нормальним «ловцем людей» був Ісус — не треба його так ганебно косплеїти(

насправді це філософське питання, можна глибоко зануритися

Ніякого тут філософського питання. Ненавидіти будеш того, хто поводиться з тобою без поваги. Якщо тебе б’ють і силоміць кудись тягнуть, закривають, при цьому принижують — це відбувається тут і зараз. І роблять це конкретні люди — не Зеленський і не Путін, а покидьки які вважають що мають право так з тобою поводитись. І саме вони заслуговуватимуть на помсту, якщо мобілізований виживе. Бо інакше вони і далі будуть так поводився з людьми — навіть якщо війна закінчиться.

Бо інакше вони і далі будуть так поводився з людьми — навіть якщо війна закінчиться.

і шо ти їм зробиш?

Нічого не зробиш. Подивіться на Білорусь. Там відпрацювали «ліки» від Майдану: ментам дозволили знущатися зі звичайних громадян. Ось і все: як тільки «сила права» заміняється «правом сили», так усім починають керувати найбільші покидьки. І заради відчуття своєї влади покидьки розстріляють будь-який Майдан.
Я це ще зі школи добре знаю. Купка неповнолітніх злодіїв «тримає» увесь клас. Тому що ніхто їм нічого зробити не може. А вони легко можуть піймати і покалічити будь-кого після школи. І регулярно це роблять: знущаються з когось аби усі боялися.
Саме тому я і кажу що якщо зараз мобілізація дозволяє ТЦК та поліції поводитися з громадянами як завгодно — то після війни вони будуть поводитись так само. І змінити це буде не просто. Легко дати гопніку бейсбольну биту — важко потім буде забрати.

Легко дати гопніку бейсбольну биту — важко потім буде забрати.

Думаю так і є. Не знаю в якому самому ступеню, але після війни буде «откат» свобод. І влада відчула що так можна, але і люди це сприймають. Всі спочатку хочуть «сталіна» для інших, щоб навів порядок з мовою, ухилянтами, а потім дивуються коли «сталін» приходить до них.

шо ти зараз робиш ?

пишу як є.

сидиш у безпечному місці

Я вам якось заважаю виїхати в безпечне місце?

і розганяєш зраду...

Розганяти зраду це писати щось на кшталт «все пропало, сопротивление бесполезно, бросайте оружие, оказівайте сопротивление властям» — нікого не призиваю цього робити.

я, наприклад, не виїхав — тому що не пробував,
і з окупації не виїхав, і після деокупації не виїхав,
живу я тут... город посадив

Не знаю що сказати. Хіба: Щедрих урожаїв і буйного цвітіння!

чому я повинен когось ненавидіти, крім рашистів?

Наприклад, вже в цьому одному коменті ви дорікнули мені що я виїхав, і що пишу те що вам не подобається.

ви дорікнули мені що я виїхав

це неправда...

я дорікнув за те, шо розганяєш зраду

Армія ненавидить ухилянтів, ухилянти нафронтніків, україномовні російськомовних, ті хто лишився тих хто виїхав.
І чим буде гірша ситуація на фронті тим буде більше пошуку внутрішніх ворогів. А ще будуть пошуки винних після закінчення війни, а вона кавою в Ялті не закінчиться. І це, як я бачу, державна політика.
це неправда...

А нащо тоді взагалі писати що я сиджу в безпечному місці? :)

я дорікнув за те, шо розганяєш зраду

А що цих проблем немає? Чи це таємниця?
Підніміть руки хто вважає що в Україні немає соціальної кризи.

А нащо тоді взагалі писати що я сиджу в безпечному місці? :)

тому що зраду розганяють переважно ті, хто знаходиться у безпечному місці... бажано за кордоном...

і чим далі від місця гарячих подій — тим більша експертність )

тому що зраду розганяють переважно ті, хто знаходиться у безпечному місці... бажано за кордоном...

так а нащо заходите читати що тут пише ліберальна тусовка? :)
дивіться марафон — спокійніше буде.

і чим далі від місця гарячих подій — тим більша експертність )

не висказував думки, що до дій в «гарячих місцях». Знов фантазуєте чи плутаєтесь.

тут пише ліберальна тусовка

для чого тут (під час війни) пише ліберальна тусовка?

ходіть там собі у кав’ярні. у барбершопи... і не забивайте собі голову тим, що відбувається в Україні

Ну знаєте, не кажіть кому що робити і вам не скажуть куди піти.

Миколо... не відволікайтеся... ставте далі усім лайки )

для чого тут (під час війни) пише ліберальна тусовка?

Це у вас такі звички після окупації з’явилися?

ходіть там собі у кав’ярні. у барбершопи...

Не думав, що в Україні всього цього вже немає.

і не забивайте собі голову тим, що відбувається в Україні

Ви про мою голову не переживайте. Я встигаю і про Україну подумати, і про Польщу :)

Я в целом согласен с вашими постами, но не согласен с посылом. Вы вот ранее написали, что он вышел к нам, «голодным людям», с бутербродом с черной икрой и мы завидуем. Сейчас опять про зависть к его привилегированному положению, обусловленному близостью к системе и власть имущим.
То есть типа «ты свой бентли за углом оставь, выйди к народу пешочком, народ добрее будет», не вывешивай фотки в инсту, не провоцируй чернь и всё будет норм.
Это не так в корне. Данным посылом вы уравниваете всех сидящих тут и пылающим пролетарским гневом с ним. Как будто бы каждый тут готов занять его место и жить свою лучшую жизнь махая бутербродом перед чернью. Без сомнения, кто-то готов. Люди не все хорошие, не все сильные и это тоже естественный порядок вещей.
Но лично меня триггерит не зависть, а отношение бусинки к происходящему. Для него все остальные — ресурс и толпа. Он — герой, бегающий марафоны и создающий незаменимые вещи. кроме него никто этого не сделает. И все остальные ему ДОЛЖНЫ.
Мы и так с этим сталкивались всю жизнь в виде коррупционеров, которые доили страну и по сути нас, когда обладая правильными знакомствами можно было за год заработать больше денег, чем кто-то зарабатывает за всю жизнь, тяжело строя карьеру и постоянно учась. Мы возмущались, видя происходящее, но вроде свои 2к-3к-5к, у кого как, капают и бог с ним с тем Межигорьем и олигархами. Но сейчас вопрос уже не в деньгах, а в жизни. Теперь налоги с тебя хотят взять кровью, по прежнему устроив где надо своих друзей, детей и теперь вот таких вот бородатых бусинок, которые обслуживают систему. Систему, в которой ты теперь еще и часть экипы и машину себе должен покупать за свои, если ты попадешь её защищать, пока бусинки жарятся на бали и сёрфят.

Мой брат с плоскостопием воюет, а ты страдаешь на марафонах и на серфинге на Бали, еще и хватает наглости всех считать ботами и роспропагандой.

Забавно що в YouControl, ФОП пана Романа досі має адресу гуртожитка Шевченка. Тобто розробник застосунку для оновлення даних, сам не спішить оновлювати дані

ФОП для ухиляння від податків, чи насправді підприємець?

Той реєстр і реєстр тцк — дві різні сутності, плюс з 22го діє заборона на зміну місця реєстрації. Так що палитись тут ви, бо цього не знаєте.

Та це ти палишся, не має ніякої заборони на зміну місця реєстрації
і він що з общаги під час війни з’їхав тільки?)

Мені шкода твого працедавця, бо ти не розумієш що:
а) ЄДР та Оберіг — це різні реєстри
б) Дані адреси ФОП зберігаються при реєстрації, і дані в БД не міняються автоматично просто так
в) Що в даних реєстрації ФОП є timestamp, і ти у них навіть не подивився

Дані адреси ФОП зберігаються при реєстрації, і дані в БД не міняються автоматично просто так

ну ви їх мали змінити на коректні? подати заяву чи через онлайн кабінет? так?
чи ЄДР то таке?)

Как и ожидалось, бусинка закрыла свою инсту, но рукописи не горят, особенно в интернете:
t.me/telelug/34836

ну, по старой терминологии «закрыл инсту» = «слив засчитан»))

Наступний крок у пана Ромчика буде: звинуватити користувачів ДОУ у діяльності на користь ворога

Так в нас різні вороги.
Всі чиновники та навколо-державні прилипали підстрибом перейдуть під окупанта — там краще годують, бюджети, хабарі на порядок більші.
Поки триває спротив українців вертикаль голодує, як мінімум на дієті.

Репресувати всіх. Надто розумні і непокірні. Небезпечні для партії.

«Зустрічайте наш новий, неперевершений продукт: Репресія+»

А взагалі надійний план — Ромко пішов простим шляхом — зробив резерв+ — і собі там правильний статус — і поїхав собі на Балі. що може піти не так. норм тема.. чо. А ви так можете?)

Верх лицемерия конечно 😆😆😆 такие посты писать. По бездарно написано. Уровень доступа вообще никакой. Проверки на подлинность нету. Аудита полей нету. Кто что хочет то и делают. Произвол абсолютный.

Тэцыки вручную изменяют статус. За это тебе девочка ПМ.

Уголовка светит, 12 лет. Потому что ты сощьала ПО благодаря которому были систематические нарушения прав человека, повлекшие смерти.

Бывайте. Жаль глупых и неосознанных.

Ой, мова має значення. ПЗ бездарне. Використовувалось для відмивки грошей, обирання людей, власного збагачення під виглядом доброї справи. 🤣

Вот так, сбежал и сразу плевать на заложников системы — наш человек

Резерв + взагалі не повинен був народитися. Це суперечить КУ

будемо сподіватись, що конституційний лад не повалено. Якщо кожен буде жити за КУ то він відновиться.

«Человек не должен быть превращён в номер. Это было одной из нравственных основ Нюрнбергского процесса. Нумерация — это средство обезличивания, первый шаг к лишению достоинства и человечности».

Я звичайно розумію, що роль безпеки (традиційна) вважається перебільшеною в колах наших можновладців.
Але все одно не розумію — як можна засновника організації, яка має доступ до такого масиву чутливих даних — випускати закордон.
Його ж там можуть завербувати вороги і він зіллє їм усі дані!

Ну ось — замість того щоб топити за відкриті кордони для всіх — ти топиш за закриття для всіх)

Не зовсім
Для звичайних громадян — відкрити
Для тих хто пов’язаний із держтаємницею — закрити

Для тих хто пов’язаний із держтаємницею — закрити

А який у цьому сенс? Що ти можеш вивести такого, що не можеш передати через інтернет?

Ну вот смотрите, вы в Украине и ничего не собираетесь передавать. А вот вы выехали и я вас поймал и обещаю отрезать пальцы. Вы сразу все передадите
Или мирно просто предложу вам деньги и вы вернётесь в Украину уже с намерением всё передать, хотя раньше не планировали.

Поймать человека и не выпускать, обещая отрезать пальцы, вполне можно и в Украине, правда?

Тут же речь о представителях разведок других стран. Другой стране кого-то ловить в Украине значительно сложнее, чем когда этот кто-то выедет на «нейтральную территорию»

Э? Знаете сколько в РФ или в РБ людей, для которых в Киеве или во Львове каждый кустик знаком?

может быть. но всё равно поймать и угрожать отрезать пальцы им проще на Бали, чем в Украине

За морем телушка полушка да рубль перевоз, слышали такую пословицу? Для того, чтобы «им» окупилось похищение человека «на Бали» или даже в условных Египте или Турции, ставки должны быть очень велики. А когда ставки велики, уровень охраны отнюдь не тот, который по умолчанию у всех, выезжающих за границу.

За морем телушка полушка да рубль перевоз, слышали такую пословицу?

не слышал, звучит противно, должен признаться.

Я не вижу смысл спорить потому что вы говорите странные вещи. Вы утверждаете, что на территории врага похитить человека проще, чем когда этот человек выедет на территорию страны, с которой не идет война. То есть вот буквально заслать в Киев агента ивана-борна чтоб он захватил нашу бусинку проще, чем просто дать ему п*дюлей в баре на Бали. Вы серьезно?

Вы подменяете понятия. Бали — это не территория врага. Это нейтральная территория. И власти Индонезии Вы выпускаете из виду. Индонезийским властям не нужен международный скандал. И, да, похитить человека на территории Индонезии спецслужбам РФ неизмеримо труднее, чем похитить его же в Киеве.

на территории Индонезии спецслужбам РФ неизмеримо труднее, чем похитить его же в Киеве

є прклади з часів повномаштабки? чи вам нагадати що трапилось з російським пілотом викраденого гвинтокрила? головне де саме це трапилось

Або що трапилось з Портновим і де саме це сталось. Безвідносно того хто є замовником і виконавцем. Європейські міста не дуже безпечне місце через деградацію тамтешніх спецслужб з моменту завершення Холодної війни.

А в Україні не було ніяких прикладів ліквідації?
Якщо брати той випадок, то до нього коханка з РФ прилетіла, сліпий знайде. Не кажучи про те, що є час підготуватися. У разі бізнес-відряджень, то треба з’ясовувати куди, коли, з ким, ...

Тут ситуація така, що треба було показати всім військовослужбовцям РФ, що трапляється із зрадниками. Послання дуже просте: «Зрадиш — знайдемо на краю й вб’ємо, щоб іншім не кортіло».

Не сложнее. В некоторых странах очень даже легко, и список таких стран довольно велик. Яркий пример: что случилось с группой Би-2. Они приехали в Тай и их там натурально закрыли в тюрьму по разнарядке из кремля и совершенно туфтовой причине. Тайские продажные менты отчитались консулу РФ и сидели ждали самолет с чекистами для переправки «иноагентов» в Лефортово. Но те вовремя «достали из широких штанин» паспорта Израиля и израильский консул с некоторой помощью друзей из Австралии и США их отбил у продажных тайских ментов.

Нашим розробникам держзастосунків психологічно спокійніше підключати російських колег знаходячись в «нейтральних» країнах, без українських очей.

Разницы между посадкой в тюрьму людей на виду у всех по запросу консула, когда у этих людей было гражданство этого государства, и тайным похищением чужих граждан не видите?

За вашою логікою, тоді не можна випускати не тільки людей, які мають доступ до держтаємниці, а й їхніх родичів, бо на них також можна тиснути. Я про таке не чув. Звісно, має бути обмежений перелік країн для виїзду, де складніше «вплинути».

А щодо «повернення з наміром щось передати», то це можна організувати і всередині країни, не виїжджаючи нікуди.

До того ж, при виїзді за кордон можна заздалегідь заблокувати доступ до секретної інформації. І навіть якщо на людину тиснутимуть, то у неї нічого не буде, окрім слів. А от у середині... ок, це може бути складніше, але й винагорода буде більше.

а те що дані передано ворогам у вас питань не викликає, тільки як самому втекти?
Ви розумієте, що всі не можуть втекти — в когось батьки, психологічні бар’єри, жінка не бажає, дітям треба закінчити школу в Україні.

Ну купіть собі вихід тихенько і не ламайте країну, це не привід засирати старе місце.

Ну купіть собі вихід тихенько і не ламайте країну, це не привід засирати старе місце.

Вы так пишете, как будто это так легко. Уверен, что многие ищут этот вариант, но безуспешно.

Бажаєте запитати як йому можна давати вихід до інтернету? Бо в інтернеті його можуть завербувати вороги і він зіллє їм усі дані? Ні, створити закрите місто, до якого звезти всіх людей, які мають доступ до чутливих даних, бо навіть у Києві чи у Львові ворожої агентури як оселедців в бочці!

Мне нравится непосредственность этого розробныка додатку. Такая классическая бородатая буська с благородной плесенью и жизнелюб тридцатилетней выдержки. Молох таких в жертву не берет

Мрієте створити власну країну рабів і не знаєте як?
Ми вам у цьому допоможемо.
Додаток Резерв+
Поставимо ваших громадян на облік і бусифікуємо для особистих потреб.
Транспортування рабів у будь-яку точку країни.
Вони для вас зроблять усе, що завгодно: і зайчиком пострибають, і паровозиком стануть, і автомат візьмуть.
Ваш Резерв+

— Петро вчора зараєструвався в єРаби і сьогодні вже вилітає у Руанду підтримати партнерів по 100 річному договору.
Вивчай та практикуй англійську з носіями.
Безкоштовне харчування, мешкання та тренінги включено.
Ставка від $50 на добу, можна без досвіду.

GovnoTech — це ShitTech, а ГовТек це неякісний софт з причини неконкурентного закритого непрозорого підходу і розтікання фінансування не нецільові потреби.

Після оновлення даних в відстійнику Резерв+ ти отримуєш VIN код раба. Раба цієї системи і гнилої всім знайомого кольору політики. Бо ти вже не людина, ти транспортний засіб, який можна використати як заманеться. Цікаво, а СЕО теж має присвоєний він код?? Він встановив свій гівнододаток? І друге питання, це про те, що людям було б дуже цікаво знати наступне:
1. Куди йдуть дані людей, які користуються додатком?
2. Які алгоритми/протоколи шифрування використані для забезпечення безпеки персональних даних? Щоб не було так як у Дія, що купівля державних оборонних облігацій відбувалася через російський банк. Плюс до того, я дуже сумніваюся в тому, що цю гівно аппку неможливо зламати і викрасти всю персоналку.
3. Скільки бабла відмили СЕОі ко на цьому додатку, що дозволяють собі кататися по казковому Балі?

Цікаво, а СЕО

Роман Ланский выкладывает фото с Бали и рассказывает про свои успехи в обучении серфингу.
res.cloudinary.com/...​/qpinuw0u463mtxlwz3li.jpg

res.cloudinary.com/...​/ei7mbg05wcjj4j6mzdj0.jpg

Ти дурак чи зовсім? Він інвалід. Йому можна. Всі звірі рівні, але деякі рівніші. Він ще до речі 8 років робить дуже файні справи, чув? Тому ти помри, а він на Балі.
Ото зовсім дибіл порівнювати життя файного парубка і своє. Контакти є? Друзі, знійомі? Ну і права на те щоб житти в прекрасній країні майбутнього нема. Посадка чекає.

автор там просит порекомендовать экстремальных занятий, а то список желаний исчерпался
даже не знаю, инвалидность все-таки... но рискну, пожалуй
Я бы рекомендовал в июне-июле попробовать скалолазание в Доломитах, в августе будет лучшее время для рафтинга по Замбези, а осенью перебраться в Непал и пройти трек вокруг Аннапурны.

Я рекомендую:
1. Інтерлакен, Швейцарія — параплан на фоні Альп і льодовиків, відчуття, що ти в трейлері до фільму — відключає від ракет і тривог, дає відчути спокій в небі.

2. Квінстаун, Нова Зеландія — батьківщина банджі-джампінгу, все для тих, хто хоче трохи «вмерти» від кайфу — допомагає виплеснути накопичений страх після вибухів і сирен.

3. Дубай (Пальма) — стрибок з парашутом над штучним островом, ідеальний варіант для тих, хто любить контраст: небо, море, архітектура— переключає від постійної напруги і тривожності, дає чисте «вау».

4. Каппадокія, Туреччина — політ на повітряній кулі на світанку, романтика + неймовірний візуал— м’яко вириває з відчуття війни, коли просто мовчки дивишся згори.

5. Фіджі або Мальдіви — дайвінг або фрідайвінг з мантами й коралами, якщо хочеться тиші, але на глибині — тиша під водою рятує від звуків шахедів і обстрілів.
😎

і, будь ласка, не вихваляйтесь в інсті, не дражніть гусей.

автор там просит порекомендовать экстремальных занятий,

Или подписать контракт в ТЦК. Еще и платить будут некоторое время.

Спробуй сходити до лікаря, можливо ще не все втрачено

У тебя какая-то нездоровая фиксация на врачах. У кого что болит, тот о том и говорит?

У мене все зі здоров’ям добре. А у тебе схоже ні, якщо тобі не зайшов мій коментар. Мені тебе шкода, друже. Дивись собі і далі єдиний марафон пі....жа імені боневтіка великого. Там тобі більше розкажуть як треба Батьківщину любити ;)

Дані про кількість живих посполитих ідуть на сервер в країні НАТО, зрада зелених виродків приймала законопроЄкт відповідний.

В інсті є фотки де інвалід бігає марафон в Києві
res.cloudinary.com/...​/titdsyzamgnj3lehglka.jpg

у нас половина прокурорів також інваліди

«Формально правильно, а по сути издевательство» ©

Значит бегать может, водить машину может. Но лучше он на своем фронте, он там полезнее) ну а в перерывах — серфинг, ведь он заслужил отдых!

Такий самий інвалід, як і половина ГПУ.

Рома — типичный нафронтник. Многие не понимают этимологию слова «нафронтник», нафронтник — это не тот человек, который физически находится на линии фронта, а тот, кто отправляет других туда, куда сам никогда не пойдёт, так как «забронированный инвалид-марафонец, который более полезен в на своём месте».

чого причепились до людини,
може він не фізичний, а розумовий інвалід

Залишається побажати розробникам цієї прекрасної приложухи не забути її встановити своїм дітям.

вони за замовченням захардкоджені як «Не у розшуку», «Данні оновлені вчасно» та «Не придатний до війскової служби»

Впевнений, що станеться якийсь міфічний «збій» та вони одразу поміняють статус на протилежний...

Язык фактов, люблю его. Видел лично как эти идйьоты имеют доступ к ручной смене статусов. А она не постеснялась пост написать 😆😆😆

Адміністрація ДОУ, тут є цікава тема для статті: пан Роман Ланський, який щось там робить для GovTech, спокійно катається на Балі посерфити під час війни. Чи не могли б ви отримати коментарі від держави, як це можливо і чому?

PS. Думаю, що відповіддю на це прохання буде закриття коментів у цьому топіку :)

Який має бути «дах», щоб пельку відкривати проти системи?
Власник не під Соросом працює, а відповідальність за публікації на ресурсі може понести перед правлячим класом.

Усі чудово розуміють, що бронь дає потенційну можливість кататися на відпочинок за кордон. Вона є не тільки в бізнесу, а і в спортсменів, артистів і тд. Не завжди компанії відпускають співробітниікв у такі відпустки, щоб уникнути можливих випадків неповернень. Але керівництво і довірені працівники такою приємною можливістю звичайно ж користуються.
При цьому всі, про кого я знаю, дуже обережно комунікують про подібні поїздки, розуміючи контекст і настрої людей.
Артист напише в соцмережах що провів благодійний концерт в Польщі і зібрав певну суму. Те, що він повернувся додому не одразу, а через два тижні і відвідавши Кіпр, не буде виставлено в інстаграмі. Менеджер з продажів викладе фото з конференції, а не з пляжу. І тд.

Тому сміливість і невідчуття реальності засновника Strimco дивує. Подумайте, як виглядаєте в очах звичайного українця. За його податки (чи ні? можливо ваші послуги оплачують країни-партнери, але ж ці гроші можна було б направити на соцвиплати наприклад) ви (молодий здоровий чоловік) живете своє краще життя, заробляєте не лише на хліб з маслом, а і на дорогий відпочинок в екзотичних країнах. Маєте бронь з усіма привілеями і смієтеся з невдах, що всюди бачать зраду.
Подібними месаджами ви наносите надзвичайно велику шкоду Україні. Це ж чудовий сценарій для розгону по всім соцмережам для рашки.

ПС: Резерв+ чудовий проект, економить час людям з відстрочками чи бронню, а також ТЦК. Вважати його джерелом проблем якщо у вас порушення обліку наївно. При сучасному законодавстві насправді було б краще щоб і повістки всі в Резерві трекались обов’язково, бо зараз вам її якось відправили і цього досить, навіть якщо пошта забила на доставку. Так хоч не буде сюрприз-розшуків(:.

Усі чудово розуміють, що бронь дає потенційну можливість кататися на відпочинок за кордон

Та що ти кажеш, а комунальники можуть поїхати закордон? Двірника дядю Васю випустять на підвищення кваліфікації?
У нас цілий голова НКЦПФР організував собі фейкову конференцію щоб виїхати на відпочинок epravda.com.ua/...​shen-ne-viyavleno-804495

Та що ти кажеш, а комунальники можуть поїхати закордон? Двірника дядю Васю випустять на підвищення кваліфікації?

Так, якщо начальство дозволить. Чи дозволить Васі начальство? Мабуть ні, як і звичайному робочому з військового завода. А от саме начальство собі чи своїм наближеним зробить і відпустку і відрядження.

У нас цілий голова НКЦПФР організував собі фейкову конференцію щоб виїхати на відпочинок epravda.com.ua/...​shen-ne-viyavleno-804495

Чиновникам наскільки я пам’ятаю якраз «прикрутили» легкий виїзд після подібних демонстративних канікул в Дубаї.

Дякую за хоча б частоко позитивний коментар по Р+🤗

Для довідки, про «бронь» та «привілеї», але воно ж напевне нікому не важливо: в мене немає броні, в мене є інвалідність із дитинства через вроджені проблеми (ну і це до коментарів про здоровий). Тому мав можливість виїжджати завжди, незалежно від проектів, броней чи ще чогось. За весь період скористався цим аж два рази для відпустки.

Мій звичний режим роботи це 12-14 годин, і все для суспільно-значимих держ проектів. Це не тільки Р+ по мілтек, і далеко не тільки взагалі мілтек. А і репарації, ветеранська тема, медицина і ще купа усього. За останній рік дуже сильно всадив собі здоровʼя, і отак — вперше за 8 років роботи над держ. трасформаціями взяв повноцінну відпустку, а не воркейшн по 6-8 годин.
І звісно я розумію суспільну чутливість, але ділюся особистим досвідом не для «тусу на пляжі», а щоб чесно показати: професіоналам теж потрібне відновлення; сором за відпочинок — шкідливий. І тому про це якраз окремо та конкретно комунікував як взагалі ціль висвітлення відпустку, щоб люди із цього ж кола, які херачать приблизно в такому ж темпі дозвояляли іноді й відпочити.
Тому моя позиція проста як двері: якщо я напряму у війську можу принести користь діловодом чи водієм, то нехай краще приношу її тим чим вмію — будуючи державні ІТ системи, перш за все в навколовійськовій тематиці.

І вже вибачайте за прямоту, але коли це критика від інших людей, що теж роблять щось співставне і корисне — це одна історія. І коли я писав про те, що дозволив собі перепочинок — якось від цієї аудиторії отримав тільки підтримку.
А коли якісь анонімні російськомовні ботіки вигадують, що я рік десь подорожую бо Європі маючи якісь «привілеї» (ага-ага, все дитинство всравши на лікування та реабілітацію, класний привілей) — то це не те щоб сильно чіпляло

І ні, проекти не за бюджетний кошт :)

в мене є інвалідність із дитинства

а в мене пісюн великий)
скажи зручно? все одно ніхто не перевірить) 👍

Будеш відновлювати генофонд після парагвайської війни.

Та це легко перевіряється. Але тут роскажуть що просто купив. В 96-ому році, дуже просто продуманий — наперед передбачив🤷

Та це легко перевіряється.

И какой диагноз? Надо запруфить сообществу. ;)

хронічна індонезійська втома організму

Для довідки, про «бронь» та «привілеї», але воно ж напевне нікому не важливо: в мене немає броні, в мене є інвалідність із дитинства через вроджені проблеми

там выше опубликовали фото из инсты где ты в забеге в Киеве участвуешь. Полегчало на время, Ромчик? А потом вернулась инвалидность? Если что способных бегать сейчас гребут с любым диагнозом вообще.

І звісно я розумію суспільну чутливість, але ділюся особистим досвідом не для «тусу на пляжі», а щоб чесно показати: професіоналам теж потрібне відновлення;

классная идея! коррупционерам надо также говорить — богатым быть не стыдно. если вы не богаты — ищите проблему в себе

Тому моя позиція проста як двері: якщо я напряму у війську можу принести користь діловодом чи водієм

То есть ты Ромчик типа не в курсе насколько водитель дефицитная профессия в ЗСУ? И насколько их не хватает.

то нехай краще приношу її тим чим вмію — будуючи державні ІТ системи, перш за все в навколовійськовій тематиці.

оооо, сигнатурочка! «Я на своём фронте, пусть другие воюют, а я полезнее на вебинарчиках».

А коли якісь анонімні російськомовні ботіки вигадують, що я рік десь подорожую бо Європі маючи якісь «привілеї»

О, ещё сигнатурочка — кто против меня, тот русня. А російськомовні украинцы это для тебя тоже второй сорт? я тебе решение предлагал, замени хоть одного такого на фронте, покажи как нужно.

ага-ага, все дитинство всравши на лікування та реабілітацію, класний привілей

См пост с фото бегущего марафон инвалида.

В общем, ромчик, бинго мрази ты собрал по всем пунктам. Поздравляю!

За что вы боретесь? Не он сложил эту систему, народу так нравится, народ систему поддерживает, не пресекает ее действие, значит — одобряет.

Но, он сделал эту систему менее мерзкой, немного меньше произвола и злоупотреблений.

народу так нравится, народ систему поддерживает

это не так, и по-моему по комментам это очевидно. народу не нравится, но народ ничего не может, потому что «конституция на паузе». И на паузе она как раз в том числе благодаря таким вот поставщикам «удобных решений»

Ну и признаюсь, мерзавцы, которые на 4 году войны рассказывают сказки про «я полезнее в тылу, а вы все должны воевать, пока я заслуженно катаюсь на серфе», меня просто триггерят.

А ще окрема приємна категорія чуваки, які ну точно б пішли, але досі не склалося — не покликали(
Не думав, що в 25 досі є люди саме з цією відмазкою, але ж коменти доказують зворотнє

не кати бочку на Евгения) он чел резкий, но это от того, что возрастной и восточных кровей. Так-то он ухилянт, как и мы все)

Помилуйте, какая горячность?
Мне нравится тыкать палочкой повелителей сыров в их раздутое самолюбие.
Они так смешно пенятся.

Ахахаха, яка відірваність від реальності. Нагадуєш мені одного сео успішного крипто-акселератора із сусідньої теми, якому теж накидають за обидві щоки, а той робить вигляд, що всі навколо дурники і тільки він у білому пальто.

Они так смешно пенятся.

Це ти так називаєш вказання солідарним хором голосів на те, що твоє місце біля параші, поряд з твоєю сцикливістю, задроченістю, чмошністю і комплексами? Цікавий вибір слів

накидають за обидві щоки,
твоє місце біля параші, поряд з твоєю сцикливістю, задроченістю, чмошністю і комплексами?

Как элитарно сказано. Сколько поколений благородных предков чувствуется за этими речами.

Я бидло, ще питання? Коли добровольцем підеш, боневтік?

боневтік?

На боневтиках, между прочем, страна держится, в отличие от всякого сброда.

ні, країна тримається на тих, хто воює. А хто четвертий рік з дивану гонить в окопи інших, а сам не йде, бо не покликали — жодного відношення до цього не має. Ти — просто гній. До-речі, чому не державною? Ти що, за путіна?

Ясно все з тобою, москворотий агент фсб і любитель путіна, який вносить розкол всередині суспільства

треба вчитись вести дискусію за себе і не переходити на особистості

Мені поради не потрібні, дискусії вести умію

принимать другую реальность всегда тяжело. с одной стороны все патриоты, с другой стороны своя рубашка ближе к телу и помирить эти две позиции крайне сложно. отсюда и пена. Сложно признаться себе, что лучше я буду в баден-бадене сыр с вином точить, чем воевать за страну. Но это уже вопрос зрелости часто.

помирить эти две позиции крайне сложно.

Можно ещё забиться в угол и не отсвечивать. Но именно та публика, которая здесь орет про поганое государство, в других топиках мешает с говном людей за недостаточный патриотизм.

Навіть три марафони, відкрию страшний секрет. Але по цій простій логіці, коли людини бігають марафон на протезах — вони теж здорові і насправді у них ноги є, просто вони їх...заховали? Приховують? І інвалідності теж напевно немає? Логічно👌

вони теж здорові і насправді у них ноги є, просто вони їх...заховали? Приховують? І інвалідності теж напевно немає?

ну чому ж був епізод з чимось на закарпатті де на якійсь сільській чи районій раді кинули гранату то ветерану ноги відірвало би але йому буквально пощастило бо ніг у нього вже не було і він так у такому саме стані і в армію ходив і нормально ніхто на медкомисії не виявив тільки вже потім уже в частях як я розумію чи то знайшли чи ще як дізналися то просто списали з армії по медкомісії

всяке буває не треба на перед загадувати людина не може загадувати на перед тільки Бог знає як було і як буде

Бусинка ты наша бородатая. Ножки у тебя есть, ручки есть, 3 марафона пробежал, серфингом занимаешься. Но в армию не годен! магия!
Бусинка, в армию сейчас берут кривых, косых, без глаза одного, с ВИЧем. Главное чтоб ходить мог и из автомата стрелять. А у тебя, марафонец, инвалидность)
Реально, проснись, ты обосрался уже как мог.

Навіть зайшов глянути: анон акк якому лише рік, у якого 200+ коментарів, усі тільки на політичні статті. Жодного на технічну тему. Зате усі коментарі про заборону мови, внєшнєє управлєнія та катерину вєлікую. Давай ще попиши, дуже цінна твоя думка, руснявий ботику

Когда уже 3+ года живёшь в терроре (внешнем и внутреннем) без малейшей надежды на освобождение, нет никакого желания читать технические статьи. Наверняка, в отличие от высшей касты, «руснявый бот» не имеет возможности сбежать на свободу, хотя бы временно.

Бусинка бородатая, ну мы же уже это видели в твоем исполнении. По существу ты, марафонец-серфингист, ничего сказать не можешь и начинаешь разыгрывать карту «русня нападает на патриота! кругом русня!»

Давай ще попиши, дуже цінна твоя думка

Ну, мои комменты поддерживают, твои нет. Как бы очевиден результат и отношение к тебе комьюнити. На самом деле ты так обосрался и такую мерзость из себя представляешь со своими оправданиями, что даже если бы сам путлер про тебя коммент написал, его бы лайкали

Роман, если обосрались, не закапывайте себя глубже.

Та ні, хай ще й жиденьким в додачу, щоб всі бачили.

краще от тут людині дайте відповідь — dou.ua/...​/?from=fpcomments#2978434
ви досі живете в общазі?

Таких інвалідів як ти, ТЦК як горішки лускають і одразу на фронт. Без суда і слідства. А ти якщо бігаєш марафон, то явно не інвалід.

Це називається вдало порішав, і в цьому навіть нема нічого такого. Але пацієнт вперто стверджує, що все по закону і взагалі ви всьо врьоті. Ви російські боти і іпсо

в цьому навіть нема нічого такого

Україна — це суцільна «трагедія спільних ресурсів», не знають берегів, відсутність християнської етики. Це система, а не айтівець винен.

Ситий голодному не товариш.

uk.wikipedia.org/wiki/Трагедія_спільного

Україна — це суцільна «трагедія спільних ресурсів»,

К сожалению не могу не согласится. єто кстати крайне пичально

Как ваши успехи в обучении серфингу за границей?

Дякую за хоча б частоко позитивний коментар по Р+🤗

Та коментар абсолютно позитивний щодо Резерв+ (:. В сучасних реаліях застосунок дуже корисний.

в мене немає броні, в мене є інвалідність із дитинства через вроджені проблеми

Вибачте, не знав. Зробив припущення з того що ви працюєте на державу (значить компанія може дати бронь 100% керівників і мінімум 50% працівників) і в інстаграмі хвалитесь серфінгом і виглядаєте абсолютно здоровим молодим чоловіком. Вважайте це компліментом тоді(:.

І звісно я розумію суспільну чутливість, але ділюся особистим досвідом не для «тусу на пляжі», а щоб чесно показати: професіоналам теж потрібне відновлення; сором за відпочинок — шкідливий.
Тому моя позиція проста як двері: якщо я напряму у війську можу принести користь діловодом чи водієм, то нехай краще приношу її тим чим вмію — будуючи державні ІТ системи

Я зараз свідомо роблю припущення що ви щиро це пишете, і справді хочете успіху України — миру і розвитку. Інші припущення не робитиму, але повірте, люди їх роблять, а російські іпсошники підхоплюють і розганяють.
І тому вважаю що ви все ж не розумієте чутливості в достатній мірі, можливо якраз по причині спілкування в своїй бульбашці. Увімкніть уяву і логіку чи емпатію (в залежності від того що вам ближче:)) і представте себе на місці чоловіка, що не має відстрочки чи броні і не хоче служити, а також не зміг виїхати. Він уже більше трьох років живе під обстрілами, можливо вимушений обмежити пересування виключно своїм населеним пунктом. А деякі (і це реальні приклади, я не вигадую) навіть по місту бояться гуляти. Додайте до картини проблеми з роботою, або ж наприклад в сім’ї на свій смак. Що він відчує, коли побачить пост з виду цілком здорового спортивного чоловіка, який робить Резерв+ і хвалиться подорожами на Балі? Бронь чи інвалідність не мають значення, в нас сотні прокурорів інваліди, в голові людей є чітка думка, що маючи зв’язки інвалідність легко «нарішати». Для нього заяви від таких людей, що вони «корисніші в тилу» звучать як знущання.

Один з месаджів рашки вже багато років це «бізнес на крові, влада кормиться війною і тд». І частині народу цей месадж вдається впарити. Подумайте про це і про свої пости в соцмережах.

А якщо хотіли показати потребу в відпочинку своїм колегам і друзям, то можна було додати їх в окремий список в інсті і пошарити свої фото там — і ніхто б з «небажаних» глядачів і не побачив нічого(:.

А деякі (і це реальні приклади, я не вигадую) навіть по місту бояться гуляти.

Пан з якого населеного пункту пише? Бо з формулювання таке враження наче це ну зовсім шиза вже якась. І для Києва це може і так. Для прифронтових міст історія зовсім інша.

В чому шиза?(:
Є люди що бояться виходити з дому через ризики мобілізації, хоча як мінімум в Києві вони вкрай малі (головне на метро на кататись:)).

Я маю на увазі, у повідомлення такий тон, наче це вже перебір. Для Києва — можливо, для регіонів ні.

большие риски, и на улице и не только в метро

Как ты можешь с инвалидностью серфить и бегать марафоны?

Романе, маю важливе питання про вашу інвалідність.

Спочатку розповім про себе. У мене цукровий діабет II типу середньої тяжкості з ускладненнями, гіпертонічна хвороба II стадії 3 ступеня з ускладненнями (зокрема, а/с БЦА), діабетичні та гіпертонічні зміни ока, а ще міопія та сильний астигматизм (більше 3 діоптрій на кожному оці).

Мені інвалідність не світить, поки ногу не відріжуть або поки не осліпну. Бо всі ці мої болячки наразі в стані компенсації (іноді буває субкомпенсація). Бо я жеру таблетки жменями і дотримуюсь суворої дієти, щоб тиск був в нормі і щоб цукор не виліз вище 10. Мої ендокринолог і кардіолог одностайно кажуть, що наразі в моєму стані компенсації ЕКОПФО не знайде підстав для встановлення групи інвалідності (навіть третьої групи).

Але бігати марафон не можу. І взагалі бігати давно не можу. Так от.

Романе, розкажіть будь ласка, як ви порішали за свою інвалідність, поділіться контактами. Які це у вас такі цікаві лікарі, що марафонцю дають групу. Мені теж треба такі знайомі.

Я не являюсь инвалидом какой-либо группы, но марафон я тоже не пробегу. Ответ прост: Роман принадлежит к людям высшей касты, а мы с тобой просто бесправное быдло.

Ага, відома кузня «висшєй касти» — Синельникове. Відповідь проста — ти не можеш пробігти марафон, бо забив на себе та своє здоровʼя. Якщо є люди, які навіть попри інвалідність можуть те, що не можеш ти — тільки себе у тому звинувачуй

Та я видел твои фотки в инсте, которые ты ссыкливо спрятал — сразу же видно, что инвалид. Посмотри сотни фото/видео из подвалов ТЦК, НЦ — там же люди, которые явно марафон не пробегут и сёрф-доску не оседлают, но выехать на свободу они не могут, потому что они (как и я) — бесправное быдло, а ты привилегированный прихвостень режима. Кстати, Янукович тоже из видомой кузни высшей касты — Енакиево.

Відповідь проста — ти не можеш пробігти марафон, бо забив на себе та своє здоровʼя.

Не совсем так
далеко не всегда можно вытянуть на «силе воли» или тренировках
в некоторых случаях тренироваться в принципе нельзя, потому что сдохнешь

ти не можеш пробігти марафон, бо забив на себе та своє здоровʼя.

в целях внесения ясности — на обсуждаемом фото запечатлена все-таки половинка, 21 км
и тем не менее, это достаточно специфический вид деятельности, требующий целенеправленной подготовки. спору нет, в 20-30 лет здоровья может быть достаточно, чтобы просто нацепить кроссовки и через не могу пробежать 21 км. но я посмотрел Вашу раскладку по отрезкам, и Вы в течение дистанции держите достаточно ровный темп, а это значит Вы очень хорошо чувствуете и расчитываете свои возможности для данной дистанции, что говорит именно о целенаправленной подготовке. поэтому «ты не пробежишь так как нездоров» — это снова передергивание. человек скорее сойдет с дистанции так как не сумеет разложить свои ресурсы.

спору нет, в 20-30 лет здоровья может быть достаточно, чтобы просто нацепить кроссовки и через не могу пробежать 21 км

Не достаточно! 20 км это одуреть какая дистанция, я знаю о чём говорю. Если «надел кросовки и побежал», то выбежать 10 км из 1 часа без тренировок уже хороший результат. А представь, что впереди ещё 10 км? А если ты ещё и инвалид))))

Ну... не згоден. Був пробіг пам’яті Соіча в Харкові, я біг 25 км саме «надягнув кросівки та побіг». Результат 1 година 52, тобто рівно біг у темпі 10 км за 45 хвилин без підготовки чисто на генетиці, але тоді я був 22 роки, 60 кг ваги і взагалі був більше схильний до бігу на довгі дистанції, і просто любив вийти побігати.

У 45 я бігав напівмарафон за 1:57 але це вже трохи більше 80 кг ваги, це вже декілька місяців підготовки.

И отсутствие инвалидности еще зарешало)

Співчуваю вашій хворобі, і з поваги до цього досвіду відпишу нормально. Бо не хочу опускатись до диванним довб***бам як тут, яким ок розповідати людині з інвалідністю, що вони хворіють не правильно. Хоча ви вже теж тут почали росказувати, що я мудак який «порішав» в перший же рік народження, а не 15 років вгатив в реабілітацію. І відразу вам підсвічу біговий клуб діабетиків першого типу — Team Novo Nordisk. Намагайтесь реабілітуватись та не здавайтесь перед хворобою.

Мені не пощастило мати вроджену синдактилію руки, через що деформацію грудної клітки, зміщення внутрішній органів та пачку неврологічні ускладнень. Тому група з дитинства, спочатку 2-а щорічна, та із 19-и років 3-а довічно. І власне мене в змінотворчисть і привело бажання реформи гнилого МСЕК, який я з дитинства щороку проходив.

То есть сёрфингом и сноубордом ты занимаешься одной рукой, или как это работает? А знаешь, откуда пошло выражение «страдать хернёй»? Изначально «херня» (hernia) — это грыжа, фэйковый диагноз, который сто лет назад покупали, чтоб откосить от армии. Я не утверждаю, что у тебя фейковый диагноз, но ты либо крестик сними, либо трусы надень. Либо ты непригодный для армии инвалид, либо ты бегаешь марафон и катаешь на сёрфе. Одновременно оба варианта выглядят кринжово.

Усі хто має реальні проблеми зі здоров’ям знає що отримати відстрочку (я вже про групу мовчу) просто нереально, якщо ти не майже труп, або реально з культям.
Якось у лікарні я бачив як батьки не могли отримати групу для дитини 25+ хоча там навіть комісію не треба, все так видно що людина хвора й ледве ходе...
Я сам маю певні вади, намагаюсь лікуватись, але це дуже афектить здоров’я і обмежує моє життя, нажаль я не можу бігати...можу але тільки раз))) потім буду відходити від цього.
А ще я маю епілепсію з дитинства, але лікуюсь!! А значить придатний!
При цьому при всьому, лікарі мені чесно кажуть — до ВЛК краще не йти, бо не вийдеш звідти.
Відстрочка по ВЛК реальна якщо в тебе прогресуюча окологія, немає рук\ніг. Сліпий. Глухий (ще не факт), епілептік який не лікується та в нього кожен день судоми.
Отже тому і питання до цього пана винкають у людей, такі ж самі як до інвалідів Притули, Стерненко та іншіх..

В инете куча видосов, на которых несколько здоровых быков бусифицируют человека, который визуально явно нездоров. У меня нет никаких претензий к инвалидам — пусть бы себе ездили на отдых и даже выкладывали бы фотки об этом — я б за них только порадовался. У меня претензии к мудакам, которые помогают режиму отправлять людей туда, куда сами никогда не пойдут.

Ну так, батька із братом відправив. І шістьох своїх працівників. «Мобілізація же не касньотся єго».
Але кльово читати це від вчора створеного анон аккаунту російською :)

Эту информацию я проверить никак не могу — отправил ли и куда именно (туда, куда других, или в инстаграм-войска для ылиты). Но кльово, что вы всё-таки еще понимаете русский язык. Если что-то непонятно, спрашивайте.

Могли б ще трохи подосліджувати інсту чи фб, і там чудово побачити про це все теж. Провєрщікі-раслєдовітєлі

О, какие железные пруфы. Так сложно наляпать сторис и фоточку снять, чтобы соломку подмостить. Уже неговоря, что у нас запросто правильные люди могут отслужить на бумаге.

Враховуючи які бувають стосунки в сім’ях, то ще може виявитися, що «відправив» значить поставив їм статус «У розшуку».

Вам кучу народу отписалось не анонимов и на украинском языке, но вы упорно всех зовете руснявыми ботами

Не усіх, тільки явні бот-аккаунти

так тут відповідь даси?
dou.ua/...​rums/topic/54256/#2978796

ФОП може змінити адресу в ЄДР як онлайн, так і офлайн (подати документи у паперовому вигляді).
Будеш це робити чи для тебе ЄДР то таке? Це ж прям порушення)

Чи ти досі в общазі живеш?

Це як типова «Оксанка» яка за кордони 91го але силами кого завгодно іншого. До чого тут родичі? За них мова не йшла.

Дивись, ДО ВІЙНИ отримати третю групу якщо ти дійсно хворий, не було надто проблематично. Хіба що куча бюрократії і дещо штучних перепон, які створювали щоб ти трохи заніс грошей для «прискорення процесу». Ну а якщо ти не хворий, то заносиш більшу суму і також отримуєш групу.
На ПОЧАТКУ війни для хворих суттєво ускладнився процес і вимоги, для нехворих — суттєво виросла сума хабаря.
А ще через якийсь час отримати третю групу військовозобов’язаному (не після мобілізації/бойових дій/поранення) стало ну ду-уже складно. Ну і я хз яка там «процедура» з отриманням групи через хабарі після ліквідації МСЕК-ів.
Тож якщо він отримав групу до війни і вона не потребує періодичного перегляду — можна сказати пощастило. Бо зараз, вангую, признали б «обмежено придатним» чи яке там формулювання і мобілізували б.
Але не бачу змісту закидати йому персонально цю херню яка зараз твориться з ВЛК — він до неї непричетний.

Якось у лікарні я бачив як батьки не могли отримати групу для дитини 25+ хоча там навіть комісію не треба, все так видно що людина хвора й ледве ходе...

я такое видел для болезни бехтерева. там пациент — реально персонаж из дед спейса,, но надо доказывать что ты реально болен и инвалид
не, ну а чо, он же ходит, все дела....

Ех, хотів вже лайкнути, але і тут Степаненко з притулою всім насрали

Мені інвалідність не світить, поки ногу не відріжуть або поки не осліпну. Бо всі ці мої болячки наразі в стані компенсації (іноді буває субкомпенсація). Бо я жеру таблетки жменями і дотримуюсь суворої дієти, щоб тиск був в нормі і щоб цукор не виліз вище 10.

Вот это, кстати, большая загадка и проблема
потому что пока ты «жывешь мирной жызнью» — в принципе у тебя все в порядке, ничего особо не болит, не беспокоит, ты никак не ограничен в быту и повседневной жызни. казалось бы — «полностью пригоден, чо ты придуриваешься, симулянт!»
но тебя ничего не беспоконит только потому что ты избеганшь всего что тебе вредит, у тебя диета, таблетки, минимум нагрузок и т.д., а стоит тебе отклонится от графика — все, ты нахер сдохнешь просто за пол дня
тот же диабет — ну а хули делов, 3 таблетки в день, диетка, педикюр, ну там пару раз в год прокапаться
но стоит чуть забыть про это — и через неделю ты уже дряблый овощь с гангреной

Уявіть тільки — створити статтю про те, що «ми всього-навсього створили зручний цифровий додаток для відбирання зерна, бо якщо чесно нквс вже замахалося за вами бігати» і не домовитися з адміністрацією доу про вимкнені коменти))

100%. Але тут ближча тема західного сусіда совка з виловом певних категорій людей.

Найбільш гидотне в цій історії це те як засновник цієї контори Роман Ланский спокійно їздить на казкове Балі посерфити і відпочити як вільна людина, в перервах між допомогою банді зеленського будувати «цифровий концтабір», у той час коли для звичайних людей кордони незаконно закриті вже три+ роки і вони про спробі вибратися на свободу гинуть десятками...

Це такі плюшки «спільникам диявола»?
Такі громадяни — гірші за русню.

та це звичайна справа для всіх хто корисний режиму. Хтось в Тайланді «розвиває дружні взаємини», інший на Балі серфить і дивується реакції спільноти

Ні, це такі «плюшки» людям які мають «блат» народитись із вродженими проблемами та мати інвалідність із дитинства.
Я вже 8 років працюю над державними цифровими сервісами — від охорони здоровʼя до військових продуктів. За цей час ця системи допомогли врятувати тисячі життів (бо швидка десь де швидка приїжджала за годину, тепер приїхала за 10 хв), зекономили мільйони годин людям (бо наприклад при народженні тепер ніхто не бігає за пакетом доків), і мільярди гривень бюджету, які пішли через економію після перебудови процесів чи виводу в прозорість.

Тому цікаво звісно читати "

гірші за русню

" і

«спільникам диявола»

. «Спільники» — це бо намагаємось перебудувати процеси в ТЦК на людяніші та прозоріші? «Дивявола» — бо ТЦК, які є військовими, це у нас тепер не є частиною ЗСУ яка не дає знищити країну?

Цікава логіка, цікава

Ну навіть відповідно до цього більшість працівників ТЦК — це військові. Я був недавно в ТЦК і там майже всі чоловіки були в військовій формі, в цивільному були тільки деякі жінки. От ці жінки, мабуть, і відносяться до цивільних працівників ТЦК.

там майже всі чоловіки були в військовій формі

Это ничего не значит. )

Мого товариша ТЦК запакували, навіть на гівнододаток Резерв не подивилися. А там було написано, що він має відстрочку від мобілізації. То де тут плюшки?

Лікуйся та одужуй, дуракам везде іпсо кажется

Ні, це такі «плюшки» людям які мають «блат» народитись із вродженими проблемами та мати інвалідність із дитинства.

Прям как тот инвалид, который брал призы в мотоспорте и ездил на ламбе по Дубаях. Вижу две руки, две ноги и любовь к экстремальному спорту в жарком влажном климате, когда военных после реабилитации от пулевого ранения в голову отправляют на фронт опять, как и стандартные ВЛК за 10 минут. Так что ищи дураков для этих басней в другом месте.

Не москаль нас здав — свій за чарку продав ))

Наскільки треба бути особливим, щоб будучи розробником Резерва+ який ненавидять усі в кого немає броні, паралельно виставлять в інсту свої фоточки з відпочинку. На що цей унікальний тіп сподівався?)

У таких как правило логика простая: -Я в друганах с кем надо, у меня железная бронь, потому что я гениальный и я на своём незаменимом фронте. Кто что-то против имеет — тот русня и ухилянт.
Он собственно приблизительно этот месседж и транслирует в комментах.

Мы же не удивляемся, что у нас в нардепах диджей Лещенко тусит в клубах и Николай Тищенко делает что хочет? И это только мелкие сошки. Так что и явлениям типа Ромчика пора перестать удивляться.
Беру свои слова про Катерину Черногоренко обратно. Она хоть себя ведет вроде как скромно, в отличии от этого хозяина жизни.

Це генофонд! Хтось має відродити популяцію, коли ведмеді знищать бджіл

в Україні дуже складна (і не завжди інтероперабельна) система даних

Якось дивно

1. Україна/УССР/УНР© — унітарні централізовані держава. Тобто в нас всі області/райони рівні, як палиці в тюремному заборі. І бази даних в усіх областях однакові. Зайдіть в будь-яку лікарню, бібліотеку (на навіть в відділ кадрів якогось підприємства) і бачитимете однакові формуляри

2. Україна — продовження УССР і тільки УССР. Наприклад, сусідня держава — продовження і РСФСР і України*.

3. Державна мова, релігія тощо — однакові. Системна судочинства — статутна а не прецендентна. Знову ж таки в половини сусідів не зовсім так.

4. Та й взагалі в соц таборі вайті і розвинутіші і водночас простіші. Чому ? Бо руководящемо ядру потрібно багато цифр. Нагадаю УСССР — одна з батьківщин цифрового уряду (ЗДАС). Як їм хазяйнувати якщо поняття «фізично не дієздатний» в РККА одне, в НКВС друге а в колгоспі Заря третє?

Замість тисячі слів, інстаграм Романа
Roman Lansky (@cyber_beard)

«В країні війна, і не можна просто дихати повітрям» тому Роман активно вивчає світ, ну а для ло**** роблять оці висери на Доу

Ну если он там выкладывает как он путешествует и наслаждается жизнью во время войны, то это вообще трешак.

і не можна просто дихати повітрям

гетьманцев таки добився податку на повітря скотиняка

посиланнячко закинь на ці слова пліз "

В країні війна, і не можна просто дихати повітрям

"

Аж наскільки активно вивчаю, що маючи інвалідність із дитинства та можливість виїжджати хоч по 30 разів на день туди-назад, аж двічі виїжджав закордон відпочити: один раз та тиждень та оцей на два. І так, уж вибачте, мудак я такий, працюючи у форматі 12-14 годин в день на проектах для держави (далеко не тільки над Р+) — дозволив собі у відпустку поїхати. Як я міг, дійсно.
І так, ми маємо 50% броні в компанії, бо у нас весь портфель проектів — державні системи. І так, заброньовані у нас тільки критично важливі працівники, здається 7-ро. А 6-ро мобілізовані🤷

Але якщо дуже хочеться когось поговнить — то це ж свята справа, тут звісно нічого не спинить :)

«- На его месте должен был быть я!
— Напьешся — будешь!»

Якась неймовірна дивина в цій чудовік країні, що напівживих людей роблять здоровими і невідомо скількох людей фактично вбили ще на ввідному курсі. А всі чинуші і зв’язані з державою люди такі бойові студійні герої, а як доходить до діла, то інваліди. Але повністю повносправні.

Роман, дозвольте дати пораду — «не мечите бисер перед свиньями».

Хорошо лизнул, молодца
Мерзко выглядит но ок

Романе, подивіться на перелік хвороб/травм які насправді роблять людину непридатною до служби. Я вам по секрету скажу: ви там не знайдете нічого з чим можна бігати марафон НП та серфити на балі.

Тому моя порада — просто не ганьбіться, та спокійно собі чильте. Всі розуміють що ви працювали в МОЗ і заснували агенство яке дивовижним чином виграє купи «проектів для держави» і явно не будете з такими звязками сидіти в окопі.

Будьте хоча б чесні з собою. Не вдавайте з себе тоні старка, бо ви типовий тищенко.

Романе, подивіться на перелік хвороб/травм які насправді роблять людину непридатною до служби. Я вам по секрету скажу: ви там не знайдете нічого з чим можна бігати марафон НП та серфити на балі.

Инсулинозависимій диабет? Хотя если честно не знаю что там с людями на непригодніх стадиях — там вроде уже органі должні отказівать

у 2025 це не є проблемою, інсулін доставляє НП, ВЛК не вважає це проблемою, ну може якщо ампутації вже пішли, але «годен до тилової служби»

у 2025 це не є проблемою, інсулін доставляє НП, ВЛК не вважає це проблемою, ну може якщо ампутації вже пішли, але «годен до тилової служби»

Для обычного диабета уж точно, чтобы списали — должно быть сильное повреждение органов
хотя не представляю как инсулинозависимый может хотя бы в тылу, все таки это не гражданка, нагрузка большая

сестра у мене інсулінова, вона каже у чаті д1 вже багато кого влк визнала годним і дехто і загинув вже, тому або Балі, або нулік

сестра у мене інсулінова, вона каже у чаті д1 вже багато кого влк визнала годним і дехто

«Годен для службі в тілу/тцк»? скорее всего да, сейчас же по сути нету ограниченно годніх
ті или «годній» той или иной степени — или под списание, но там у тебя части тела должні отваливаться. Инсулиновіе по идее должні вообще автоматом идти на «годен в тцк» и с доп облсдованием (ну єто сейчас уже думаю редкость) в негодники.

У мене друг військовий і доброволець щось подібне постить. Тільки у нього своя побудована туристична локація в Україні, де він прводить сплави, тощо, але в Києві він теж серфить де дозволена навігація. Родина за кордноном. У мене ніколи не підніметься голос проти нього.
Знайомий капелан виїжає у відпустку теж до родини на моря в Європі і потім спокійно повертаєтся в пекло війни.
Тобто мені здається якраз на військових подібна активність не впливає і якраз людина яка чесно відпахала, чесно відпочиває, а де і як, то вже їй вирішувати.
Хоча для тих, хто не хоче служити, і тремтить вдома, то дійсно мабуть це тригерна тема...

Подібне можна толерувати тільки якщо людина дійсно воює і сама ж каже, що тримати людей в заручниках в країні це дно. А відпустки тилових чинуш чи штабних людожерів... тут без коментарів.

Є до***ліон українців, які чесно пахають, а от «чесно відпочивати» можна лише обраним приближеним.

Такий парад зрадойобства навіть для Тік-Току був би унікальним👀

прикинь, как тебя народ не любит? такова реальность

Ага, особливо російськомовні анонім акканути

Ну если тебя русскоязычные смущают, иди замени их на фронте на себя, правильного украинца.
Да и в комментах есть много украиноязычных аккаунтов, сомневающихся в правильности твоей деятельности.
Но бог с ним, расскажи как на Бали погодка? Какие на это лето планы, куда поедешь? мы хоть почитаем куда настоящие патриоты украиноязычные ездят.

Я не російськомовний і не анонім. Поїж гімна

Розкажіть як ви отримали контракт на розробку Резерв+, викладіть контракт на публіку от тоді поговомо. В публічному просторі презумпція невинуватості не діє, ви б про це знали якби трохи вміли в PR.

1. Ми не є розробником Р+
2. Контракти мають таку штуку, NDA називаються, їх ніхто в паблік не викладає. Ви б про це знали, якби були трохи адекватнішою людиною

Пане Романе, як найбільший патріот України, ти вже повернувся з Балі?

Я думаю повернувся, бо
єРиба
єБронь
єВідкат

Просто на єБалі потрібно багато єБалів, ось і повернувся за єБалами

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Легко бути не зрадойобом, попиваючи текілу на Балі...

Легко, ососбливо коли 8 років працюєш над державними цифровими сервісами — від охорони здоровʼя до військових продуктів. Та за цей час назапускав систем, які допомогли врятувати тисячі життів (бо десь тепер швидка приїхала вчасно, а не за годину), зекономили мільйони годин людям (бо тепер в купі сфер не треба стояти за довідками), і мільярди гривень бюджету економії після оптимізації процесів, у тому числі ТЦК-них.
І якось не соромлюсь того, що працюючи над цим по 12-14 годин на день, дозволив собі у відпустку поїхати.

А міг би на диванчику сидіти, пить пивко, поливати гівном людей у коментарях які намагаються трохи краще життя навколо зробити😁

Оце так цинізм...ти допоміг своїм власникам поховати десятки тисяч українців, за це маєш право сам жити, можеш собі поплескати.

курорты любите? приезжайте к нам, мы как раз в курортной зоне, Херсонское направление

О! А какая там клубника в Великих Копанях, а помидоры!

Ой, ну не могла ж людинка з касти недоторканих змовчати. Треба було обов`язково продемонструвати свою зверхність і вказати всім комашкам про їх жалюгідність.
— Дивіться, який який я тут класний, правильний, якою гіганстькою моральною перевагою я над всіма вами розмахую! Яку класну штуку зробив! Який у мене гіганстький привілей! А ви шо? Зрадойоби! Комашидло.

Давай так, не було б війни, всім було б абсолютно пофігу хто ти і у тебе не було б і десятої долі уваги, яка в тебе є зараз. А без зв`язків і у компанії б справи були б доволі хрінові. Але слава богу, трапилась війна і стандартному вкраїнчику фортануло.

Так, тебе ненавидять люди, у яких такі як ти забрали їх життя. Забрали право вибору. Так, тебе можуть запрошувати на ДОУ пікніки, тобі будуть тиснути руки такі як Макс, але більшість буде зневажати і ненавидіти.

Колись, війна закінчиться і час розставить все на свої місця. Поки насолоджуйся.

А ще знаєте від чого кайфують такі Майкли Щури як OP? Що можуть кожному поганцю сказати, що він анонімний бот! Вони кайфують, що люди побоюються писати під реальними іменами те, що вони про них думають. От прям їм це заходить! І вони завжди це підкреслюють. Але насправді, все це більше говорить про них самих. Про те, як вони саме через такі елементи полюбляють відчувати і підкреслювати свою «владу» дегуманізуючи людей і поїдаючи їх страх.

А правда в тому, що такі як я одразу бачать дріб’язковість і мстивість подібних людей, тому просто не ризикують.

Бородатий непридатний інвалід вже повернувся з відпочинку?

Поддерживаю бусификацию для всех, голосовавших за Зе в 2019-ом. Вы за это проголосовали, парни. Ржите теперь в обе руки.

а я не ходив на вибори, подумав що всі там 3.1415926дори, в сортах лайна не знаюся — можна мене тепер не тойво?)

ні, не можна. сам дозволив зробити рішення замість себе тупій більшості.

сам дозволив зробити рішення замість себе тупій більшості.

Ні! Я жив за завітами відьмака Геральта і не відступлюся від них!

— Геральте, — сказав Стріґобор, — коли ми слухали Ельтібальда, у багатьох з нас виникали сумніви. Але ми вирішили вибрати найменше зло. Тепер я прошу тебе про те саме.
— Зло — це зло, Стрігобор, — серйозно сказав відьмак, підводячись. — Менше, більше, середнє — все одно, пропорції умовні, а межі розмиті. Я не святий пустельник, не тільки одне добро творив у житті. Але якщо доводиться вибирати між одним злом та іншим, я волію не вибирати взагалі.
©

Вот так украинцы и не нашли ИДЕАЛЬНОГО ГЕТЬМАНА на выборах в 2019-ом. Теперь «маєм те, шо маєм».

відмовлятися робити вибір це теж вибір. все інше лише слова.

А от і ні! Зе що обіцяв? Припинити війну! Казав подивиться у вічі Хуйлу, садуть і десь посередині домовляться. Ну от — час настав!
Так що давайте навпаки: усіх хто був за Пороха — на нуль і до останнього солдата. А усіх, хто за Зе — евакуація за Дніпро на ту половину України, яку Хуйлу не віддамо.
P.S. Це звичайно тільки жарт у відповідь на жарт. Не нам (ухилянтам) вирішувати хто має воювати і що можна віддавати.

Нужно было не слушать его сказочки, а судить по его делам — что вам многократно орали в уши те, кого сейчас зовут порохоботами.
А дела этого нарика говорили сами за себя. Так что нехай 73% служат теперь

друже, но Порох он тоже не намного лучше. сейчас модно говорить, что мы оказывается с рашкой с 2014 года воюем. тогда вопрос, что мы до 2019 года сделали? такнки? самолёты? ракеты? н и ч е г о. И это каденция пороха. а потом да, пришел зе и все заверте...

Здрахуйте! Первый экземпляр «Ольхи», Богданы и «Нептуна» при ком появился? А реформа питания в армии тебе ни о чём не говорит? А пластмассовый «Дубок» на пиксел при ком сменили? А три линии обороны на Донбассе при ком были выстроены (многие участки до сих пор не захвачены орками, что свидетельствует о качестве постройки)?
При Зе это было благополучно просрано и похоронено и начало со скрипом возрождаться только после начала горячей войны.
У нарiда таки память аквариумных рыбок. Через год после войны (если отобьёмся) опять кого-нибудь типа Зе выберут. Если не самого Зе.

Это всё лучше, чем ничего, но этого мало. Относительно наших возможностей и угроз, которые маячили. Я бы понял, если бы у нас не было технологий и ресурсов на разработку. Но у нас было ВСЁ. в итоге вошли в войну с прототипами по богдане, нептуну, без серийного производства, без патронного завода в стране и главное — без баллистики и самолётов.
Голыми вошли, короче. У Ирана и Северной Кореи, которых мы тут считали отсталыми идиотами это всё было. И Шахеды ещё у Ирана. Поэтому я и Пороха и Зеленского в одну камеру бы посадил. Желательно в газовую.
Насчет того, что мы выберем второго Зе — согласен на 100%. Мы ж мудрый нарид. Но это если отобъёмся.

Ты почему-то забываешь, что последние три года до войны правил Зеленский, а не Порох. Правил бы Порох — были бы и «Ольхи», и «Нептуны», и «Богданы» — всё то, что при нём было доведено до рабочих образцов. И войска бы не отводили с линий обороны в голое поле, и Чонгар не разминировали бы.
Это ж не при Порохе, а при Зеленском начали строить дороги, а не армию.
Но почему-то «голыми» у тебя вошли в войну при Порохе

Правил бы Порох — были бы и «Ольхи», и «Нептуны», и «Богданы» — всё то, что при нём было доведено до рабочих образцов.

За три года, дааа. С Наемом в в Укроборонпроме :)

Так и Найема в Укроборонпроме не было бы. Он же ж туда при Зеленском пришёл

«Ольхи», Богданы и «Нептуна»

вибачте за відвертість, але персонально для тупих:
всі ці системи розроблялись в першу чергу НА ЕКСПОРТ, переважно НЕ на державні кошти (тому абсолютно неважливо, хто при цьому сидів в царському кріслі),
саме тому оригінальний ПКР Нептун такий куций, лише на ~280км (бо це обмеження Missile Technology Control Regime), а не тому що Порошенко — тупий, а ось вже розумний Зеленський дав команду зробити Нептун значно довшим
до Богдани так і не зробили обіцяний ще в 2016 році магазин (для режиму Multiple round simultaneous impact) — це вже Зеленський чи ще Порошенко?
там навіть досі адекватної системи подачі немає — снаряд потрібно піднімати хз куди вручну, на відміну від Caesar
а ще, що при Порошенко, що при Зеленському, роками ніяк не могли прийняти рішення — купляти 155мм снаряди до неї, чи виробляти?
а річкові(!) бронекатери для моря(!) які робили на підприємстві Порошенка, згідно його ж держзамовленню...

три линии обороны на Донбассе при ком были выстроены

про Сєніну стіну ще нам розкажіть

Персонально для очень «умных»: на экспорт арабам изначально разрабатывался только ОТРК «Сапсан» (начало разработки в 2009-ом, в 2013-ом разработка остановлена пророссийским министром обороны Лебедевым, после смены власти разработки продолжены).
«Ольха» (начало разработки в 2016-ом, постановка на вооружение в 2018-ом) изначально разрабатывалась как замена советским «Точкам-У».
«Нептун» изначально разрабатывался на базе советской крылатой ракеты Х-35, корпус которой случайно завалялся где-то на складах КБ «Луч». Идея возникла в 2010-ом, активная разработка — с 2014-го года, иностранного заказчика никогда не было.
«Богдана» разрабатывалась в рамках стратегии перевода ВСУ на натовский калибр 155мм, начало разработки в 2016-ом, первый серийный образец (он же единственный до 2022-го) — в 2018-ом.

а річкові(!) бронекатери для моря(!) які робили на підприємстві Порошенка, згідно його ж держзамовленню...

Вот мне нравится, как крючит посполитых от того, что бронекатера прибрежной акватории могут изготавливаться на частном предприятии, которым, вдобавок ВЛАДЕЕТ ПОРОШЕНКО!11
Ну так иди и склепай бронекатер у себя в ванной, раз такой умник. У нас, поди, каждый поц может бронекатера строгать, схуя ли их на профильном предприятии делать?

про Сєніну стіну ще нам розкажіть

Расскажи про Сенину стену тем бойцам, которых клоун в 2019-ом выгонял с оборудованных линий обороны на Донбассе в голое поле.
www.youtube.com/watch?v=WmROgQsvceA

Ой как не хочется признавать себя идиотом, похерившим во время войны проукраинскую власть и поставившим на её место идиотов, да? Идиоты привели идиотов, такие дела.

Персонально для очень «умных»: на экспорт арабам изначально разрабатывался только ОТРК «Сапсан»

а ти реально довб***б
проект ОТРК Сапсан-а як раз єдиний був розрахований виключно на внутрішнього замовника з плановою дальністю 500км (і почалась ця історія ще в 2006 при Ющенко), але оскільки він в Україні після завершення ескізного проекту більше нікого не зацікавив, а арабам таке не продати через MTCG, то на гроші з ОАЄ для них же розробили іншу балістичну ракету — «коротшу» з дальністю в 280км, вона стала фігурувати як Грім/Грім-2;
інші марення я навіть коментувати не буду
учи историю мать твою

ОТРК Гром-2

ru.wikipedia.org/...​ческий_ракетный_комплекс

«Комплекс разрабатывался Павлоградским химическим заводом (ПХЗ) совместно с КБ „Южное“, на деньги Саудовской Аравии. Разработку баллистических ракет малой дальности совместно ведут Центр научных исследований и технологий имени короля Абдулазиза (KACST) и украинское КБ „Южное“»

ОТРК Гром-2 — это воссозданный в 2013-ом «Сапсан».

Вот такие пеньки и выбрали в 2019-ом Зеленского. Ты им факты приводи, объясняй на пальцах, показывай исторические параллели — а им хоть кол на голове теши, все дружно выбирают голобородька.
Нет, глупое это дело — метать бисер перед свиньями.
Воюйте, парни!

Порох проворовался при всех прочих, причем очень конкретно и на армии. И его поймали за руку при чом. Он реально утикал от националистов в Виннице, в окурат перед выборами, там конечно были подкуплкные провокаторы тем не мение. Кстати Минск — это были переговоры про капитуляции, потому как легендированные российские войска то что оставалось от армии Украины с кучей добровольцев, прямо скажем — разбили, а путлер не пошёл дальше только потому что зассал санкций к которым ещё был не готов.
Нравится вам или нет, все что устроено инспирированно из вне. Посмотрите на Израиль с Ираном, как там применили технологию. Кстати нарушение всех уставов ООН которые только есть и использование прокси сил.
Вот тепер те кто это сделал, зовут путина назад в G8. Вот так устроен мир.
Да это мир дикого капитализма, не регулированного его основа — алчность. Потому Китай его и есть на завтрак и уделывает в одну калитку.

Порох проворовался при всех прочих, причем очень конкретно и на армии. И его поймали за руку при чом.

Ніхто в світі не бажали засадити Пороха більше, ніж Зе та Єр. Але нічого не вийшло навіть з купленими або лояльними судами та прокурорами.

Нравится вам или нет, все что устроено инспирированно из вне.

Твоя впевненість в цьому також.

Порох проворовался при всех прочих, причем очень конкретно и на армии. И его поймали за руку при чом.

И в чём же он проворовался?

Кстати Минск — это были переговоры про капитуляции

Нам бы сейчас такую «капитуляцию», как была при Минске

Так був же скандалище з рослідуванням ЦРУ пресси корупції в оброн промі.

Нам бы сейчас такую «капитуляцию», как была при Минске

Знову таки це було зроблено назовні якщо аналізувати. А нас ніхто не питав, ми виступили в ролі живця на якого ловили хижу рибу. Якщо аналізувати премовини, то усе що було зроблено — то Мінск навмистно провалали і спровокували велику війну, яку від початку планувалось робити затяжною. Наприклад вбили захарченко замість вимог федерації визнати захоплені анклави. З іншого боку планувалось швидко зробити те саме, що і в Грузії, блискавичну карательну операціїю із подавлення сепаратизму, та повністю обгадились за їх власними висновками. Самі же і називають це — спецобсирація.
Головне питання — нафтовий і газовий і в цілому сировинний ринок Євпропи.
Та усе явно пішло зовсім не так як вважалось, Брікс вступились за федерацію і на виборах усі хто примав участь отримали поразку, оскільки економіка в її реальному секторі такі затрати не потягнули чи не схотіли їх тягнути. Таким чином всплив справжній і суттєвий конфлікт інтересів, двох блоків де беніфіціарами є США та Китай. От і взагалі стало питання про капітуляцію, бо першочерговий план стояв в збанкротуванні федерації, зміна там режиму і диктат цін на сировинні ресурси, це вимагає збройної і фінансвої підтримки уряду який сам не здатен це забеспечити із об’єктивних причин. А це закривають, зрою не надають і навіть відмінили зустріч на який йшлось про закупівлю. Чим це закривати дуже стара тактика — youtu.be/qd5cJ8vYa8o?t=22

Так був же скандалище з рослідуванням пресси корупції в оброн промі.

І чим він закінчився, нагадай..

Так був же скандалище з рослідуванням ЦРУ пресси корупції в оброн промі.

Прессы, скупленой Коломойским, которого Порох выкинул из Приват-банка и Укрнафты. Естественно, Коломой после этого устраивал свинарчук-шоу с киданием плюшевых свинок на машину президента. Ничем большим это не закончилось, ни один суд даже при зелёных не докажет состав преступления, когда по х3 ценам закупались не производящиеся в Украине российские запчасти для военной техники у продажных российских прапоров.

Так кому цікаво слухати про ті суди та докази... Головне — віра в те, що Порох поганий. Ніякі докази там більше не потрібні. Це не похитне ні на мікрон впевненість людей у правдивості вигадок пропаганди...

Ну так и пусть теперь воюют. Главное — с чувством собственной правоты!

А нас ніхто не питав, ми виступили в ролі живця на якого ловили хижу рибу. Якщо аналізувати премовини, то усе що було зроблено — то Мінск навмистно провалали і спровокували велику війну, яку від початку планувалось робити затяжною.

Минск изначально планировался Порохом как операция по затягиванию времени. У нас на момент Минска нечем было воевать против регулярной армии орков. И Минск таки дал время отстроить и реформировать армию, разработать новые типы вооружений. Хуйло потом на весь мир кричало, что его надули — а сделать ничего не мог, подпись свою под документом поставил. Попробовал бы нарушить — получил бы разрушительные санкции от ЕС — к ним раша в то время не была готова.
Зеленский, придя ко власти, остановил и повернул вспять процесс развития армии. 3 года деградации ВСУ сделали своё дело — имеем горячую войну с перспективой геноцида в случае проигрыша.
Остальное — поток сознания, не анализировал.

я пам"ятаю що у рослідувані бігусів мова йшла про десь 200млн грн хіщеній на армії. Зе у перший рік злив кудись 33 здається млрд, з яких армія ніхуя не отримала.

Поддерживаю бусификацию для всех, голосовавших за Зе в 2019-ом.

А мені цікаво, чому ви вважаєте, що при `’будь-якому іншому призиденті` ситцація була б іншою?
ТЦК був би той самий, з тими самими людьми і проблемами, і дивно вважати, що воно могло бути якось по іншому.

Ви можете порівнювати все напряму. Беріть 14й рік та 22й.

Бойових дії (в усіх сенсах: протяжність і глибина фронту, кількість залучених сил та засобів, інтенсивність і т.д.) під час АТО/ООС 2014-2022 і повномасштабного вторгення після 02/24 це абсолютно непорівнювані речі, просто таки еталонний приклад з життя для ілюстрації відомого прислів’я про палець та інший орган. Відповідно, теж стосується і мобілізації.

Ви не туди дивитеся. Дивіться на реакцію влади та реакцію людей. Перша мобілізація була в якому році? Як вона проходила?

Перша мобілізація була в якому році? Як вона проходила?

я пам’ятаю 2015. Проходила вона так само:
Облава на чоловіків — заради мобілізації
Особенности мобилизации по-днепропетровски: мнение юриста
www.unian.ua/...​eme/103-mobilizaciya-2015
— У Волинській області для вручення повісток розшукуються 4 тисячі чоловіків
— Майже 55% призовників 4-ї хвилі мобілізації визнані непридатними до служби — Богомолець
— У Львівській області вручати повістки будуть співробітники ДАІ на блокпостах
— Військовозобов’язаним хочуть заборонити виїжджати за межі України

Кордони при цьому закриті були?

До чого це питання? До різниці у мобілізаціі 2014 та 2022 питань вже нема?

Ви дійсно вважаєте, що це суто ініціатива Зе, і `будь-який інший призидент` не зробив би так само?
Ось указ П. про «опрацювати питання щодо законодавчого врегулювання порядку виїзду за кордон громадян України, які підлягають призову на військову службу під час мобілізації, на особливий період»

www.president.gov.ua/documents/402015-18354

До різниці у мобілізаціі 2014 та 2022 питань вже нема?

Різниця є, але це інший топік.

Ми беремо простий факт, що при Порошенко кордони були відкриті. При Зеленському — закриті. Ви з цим будете сперечатися?

Тоді була зовсім інша ситуація. Це зараз повномасштабка.
(якщо що я за гетьмана😅, давай без friendly-fire)

Беремо простий факт, що при Порошенко війна була «десь там далеко на сході», а при Зеленському шахеди летять у будинки кожної ночі по всій Україні.
З цим фактом дуже важко сперечатися, і цей факт явно не на користь З.

Ми беремо простий факт, що при Порошенко кордони були відкриті. При Зеленському — закриті.

е, а при януковичі теж були кордоні відкриті то що ми дійдемо того що він був норм персидент?)
але ж ні, він сволота ex.ua закрив — палати йому в пеклі!

і що були патрулі тік+поліція? були блок-пости по всій Україні?

Тоді була зовсім інша ситуація. Це зараз повномасштабка.
(якщо що я за гетьмана😅, давай без friendly-fire)

Бо при іншому президенті ситуація була іншою. Нагадаю, кордони ВІДКРИВАЛИСЯ а не закривалися для громадян України.
логічно?

Только один дебил кричал во время избирательной гонки «проста перєстать стрєлять». Зеленому стаду невдомек, что именно тупорылые заигрывания клоуна с исконными пидоросами на болотах и убедили верхушку орков, что не все так однозачно, что есть большой лояльный срез населения и власти, и спецобосрация имеет хорошие шансы с минимум усилий. А когда оказалось что это не так, отступать оркам просто с идеологических причин и анальной боли ЧСВ нет куда. Именно зелень, после плешивого, и виновата в том, что кто то потерял годы жизни, а кто то и саму жизнь. Если бы у государственного руля был любой другой, не конченный даун, который бы транслировал политику сопротивления, я на 99% уверен, дед бы не решил идти ва-банк в ближайшей перспективе.
Вполне даже возможно что зелень все делала сознательно и готовилась к приему орковской власти, чтобы под нее лечь, однако неожиданное народное сопротивление в 2022мм, заставило их переиграть свою политику.

все правильно... перестань лаятися, і йди в депутати )

А я поддерживаю бусификацию для всех, кто поддерживал майдан и европу в 2014. Вешайте москалей как хотели, парни

А я поддерживаю бусификацию для всех, кто поддерживал майдан и европу в 2014. Вешайте москалей как хотели, парни

Пойду приму панкреатин, слишком жырно

Та причем здесь жыр? Мне правда, без приколов и троллинга, интересно чего ожидает человек который идёт в толпе и скандирует «москалей на ножи». О чем думает. И чего ожидает гос система, которая никак не реагирует на это. Ведь кадры снятые случайными(а случайными ли?) журналистами в свободном доступе были тогда. Кадры были показаны по тв каналам, которые, кстати, были подконтрольны недружественным яныку лицам.

Ты думаешь тут много таких, которые ходили и скандировали? я уверен на 99%, что их тут нет вообще

Мне правда, без приколов и троллинга, интересно чего ожидает человек который идёт в толпе и скандирует "москалей на ножи«.

\
Ожидает, например, того что это внутреннее дело страны, и что другая страна будет сидеть и не лезть
Напримерр того, что если страна хочет в европу и не хочет в мордор — то не будет такого «мы вас тогда убьем за это»
ожидает того, что если чиновник проворовался и заврался, то его смещение — это сугубо внутреннее дело

А, ну то есть спокойно я могу выйти сейчас в Кракове и кричать «смерть евреям»? Меня ж не примут, правильно?

Скоріше за все ні, тому що те, що ви робите у Кракові — це те, що повинно їбaти поляків. Як вони опрацьовують такі кейси — це їх справа, яка не повинна їбaти українців.

А, ну то есть спокойно я могу выйти сейчас в Кракове и кричать «смерть евреям»? Меня ж не примут, правильно?

Понятия не имею, если честно
но что я точно могу сказать, что израиль точно не начнет вооруженное вторжение
евреи считают, что «пока нас там нет — они могут нас даже бить» ©

Україну знищують за те, що Янукович підписав із Сі угоди в грудні 2013 про облаштування тут шовкового шляху, глибоководний порт в Євпаторії.
Обама з Путіним одразу порядок навели, показали, хто в домі хазяїн.
До цього питань до України ні в кого не було, щоб відбирати шматки.
Це був фатальний кінчений дегенератський крок на зустріч Китаю — крок камікадзе.

А екстримістів, Росія сама вирощувала, для керування політичним процесом. Взагалі побоку що вони там волали, це повністю контрольовані структури.

Пам’ятаю це: у Харкові теж лякали «бендеровцями» які приїдуть і «москалів на ножі» (виріжуть пів-Харкова).
От тільки першими від війни чомусь постраждали мешканці Лугандона. Як раз ті, які були за Парашку і навіть проводили референдум про приєднання. Знаєте що з ними зробила Парашка? Більшість з них тікали до Харкова покинувши усе — тому тут їх історії всі чули. Про чеченів і бурятів які вламувалися до будинків «руських». По катівні для бізнесменів, де з них вибивали гроші. Як поводилися з місцевими орки, які приїхали «звільняти Донбас» можна уявити на прикладі сучасних Ізюма та Балаклеї. Грабували, ґвалтували, катували — тих самих «співвітчизників», яких приїхали захищати. Бо бандюки є бандюки. І потім замість приєднати до Параші — їм зробили «республіки» де при владі стали саме бандюки — окупанти.
Саме тому у 2022 орків не зустрічали у Харкові з квітами. Донбас дав Харкову потужне щеплення від «руського світу».
Отже якщо хтось і навчив українців (у тому числі і російсько-мовних) ненавидіти Парашу та Орків — то це не націоналісти, а Хуйло.

Так Майдан проиграл. Антимайдан сейчас во власти, в ОП, даже рядовые пешки типа Серёги Воловика, представителя Антимайдана, — это теперь власть в этой стране. Неужели вы этого еще не поняли?!

Оборотни в народных одеждах это святое, но и педофил иуда бы на своих не нападал. Это большая игра ребят постарше.

нет такой штуки, как майдан-антимайдан. Там борьба кланов между собой, и так всегда было, а как эту борьбу назвать уже пофиг. Давайте назовём её футбольный чемпионат, тогда майдан-антимайдан превращается в сегодня я в гостевой форме, вы в домашней, завтра наоборот.

Ну вы про отдельного выблRдка сейчас, а я про систему. А система такая что за песню Цоя парня принимает полиция. Бюст Пушкину и улицу Пушкинскую переименовали. А эти два человека умерли ещё в совсем других государствах и при совсем другом мироустройстве.
Система гнобит даже украинских исполнителей, которые исполняют свои песни на русском языке, написанные 20 лет назад. Даже незламный президент демонстративно надевает наушник на переговорах с российской делегацией(лицемер с...ранный).
Система, а больше общество, очень бурно отреагирует, если я на форуме где то выложу фотографию и ордена деда жены, который родился в РСФСР, но защищал Харьков во время WW2. Но приветствует если сделаю пост о героя УПА, которые имеют ну... сомнительную репутацию. И как система это объяснит той же Польше, которая в ЕС, куда мы так стремимся?
Система набутылит меня, если я публично выскажусь с критикой курса власти, если публично за нейтральный статус.
Так ещё раз, в каком месте, майдан проиграл?
p.s. И майдан сам создал себе такую картинку в глазах большинства обывателей: неадекватных националистов которые меряют у кого мова мовистей и кто громче крикнет слава Украине. Как и антимайдан, но уже как следствие первого. Но тут чистый жабагадюкинг, эскобар лично для меня

Королю, ти впустив, тримай 💊

Изначально Майдан был не за УПА и против Пушкина или Цоя, а против узурпации власти одним мудаком. Сейчас власть узурпирована другим мудаком, поэтому я и утверждаю, что Майдан проиграл, так как главная его цель провалена.

Изначально Майдан был не за УПА и против Пушкина или Цоя, а против узурпации власти

ще ізначальніше — журналісти... артисти... просто перехожі... почали протести, коли янукович не підписав у Вільнюсі асоціацію з євросоюзом...

потім менти цих мітингуючих студентів незаконно відпи**дили...

але це все ніяк не могло бути причиною революції...
....................................
але ситуацію використали націоналісти... почали нагнітати... 1 грудня був штурм адміністрації президента...
народ підтягувався з усієї країни... кидали роботу, їхали в Київ... претензій до влади накопичилося... усім хотілося свята... пострибати за справедливість...

ніхто не думав, що владу можна змінити мирним шляхом...
.............................................

янукович не був ніяким узурпатором... і зараз Зеленський не є узурпатором...
при владі завжди команда...

просто ті, хто не при владі, зазвичай ниють. замість того, щоб бути конструктивними... і працювати над проблемами...

слишком..... мало.... многоточий...... надо..... больше..... многоточий...... тогда..... пост..... будет...... казаться...... более...... глубокомысленным........,.........

за 2 тисячі моїх повідомлень... ще ніхто не скаржився...

за 2 тисячі моїх повідомлень... ще ніхто не скаржився...

я..... жаловался..... неоднократно.....

треба в модерацію... я сам вже залежний... від такого чудового стилю...

треба в модерацію... я сам вже залежний... від такого чудового стилю...

да... єто.... очень.... надо.... куда..... то.....

а... то я... точками... шоб не матюкатись... пристойне ж товариство...

а... то я... точками... шоб не матюкатись... пристойне ж товариство...

то..... есть..... у.... вас..... на..... одно..... слово..... пять.... слов..... мата......

Яке відношення має суєта в Києві до того, що Обама дав дозвіл Путину забрати Крим і вторгнутися на схід. Ви ще побачите як США вміють вирішувати питання коли треба силовим шляхом.

Путін хоче сісти сам на шовковий шлях із Китаю через Україну, або перекрити його геть.

Обама дав дозвіл Путину забрати Крим і вторгнутися на схід

причому взагалі Обама ?

у 2003 році росіяни підкрадалися до острова Тузла... тодішній президент Кучма усе самостійно розрулив...

ще раніше в Криму були якісь події... з якими влада впоралася

Відсутність покарання за порушення впровадженого ними порядку — це дозвіл. Педофілу роги обламати могли тільки США.

звідки взагалі взялася ідея, що світом правлять США ?

по-нормальному, спірними питаннями між країнами має займатися ООН

В чем узурпация? Янык был законно избран, это подтвердили озабоченные партнеры с западной стороны. На конец 2013 — начало 2014 срок полномочий не вышел. Вот, без всяких если бы, и, не глядя на все проблемы системы (коррупция, судовая система и т.д.), в чем конкретно узурпация на момент когда мы собираемся попить чай у монумента независимости с лысым афганцем?

В чем узурпация? Янык был законно избран

захоплююча розповідь про ефективний менеджмент команди професіоналів президента януковича...
youtu.be/kp7eWlKW_gw?t=81

може це і є причина євромайдану?

ось ще... як регіонал вадим колісніченко рішав вопроси з Головою Верховного Суду (!)

«... Апелляция тоже ничего не решает. Я опять в панике к председателю Верховного суда. Я уже заматерел, у меня уже есть материалы, как сказать — компроматы определённые на определённые действия. Мы опять договариваться приходим. Я говорю: „Слушай, надо как-то решать вопрос, потому что, во-первых, меня обратно в город не пустят. Во-вторых, это дело для меня принципиальное — это стадион“. Говорит: „Давай, как в прошлый раз, — мне людей“.

Но на этот раз мы из Севастополя никого не везли, дорого. Мы нашли в Киеве группу поддержки — около 200 человек. Федерация дала деньги. Людям сделали горячее питание, сделали транспаранты, кричалки — и они выстрелили. И Верховный суд через три года второй раз вынес решение о незаконности передачи спортивного объекта под жилую застройку.......»
sevastopol.su/...​-bylo-vadim-kolesnichenko

В чем узурпация? Янык был законно избран,

«Узурпация полномочий — например, чиновник самовольно принимает решения, выходящие за пределы его компетенции.»

Бюст Пушкину и улицу Пушкинскую переименовали.

Ну и, простите, чо бля? Ну переименовали. И что? кого, простите, ебёт?
«Нашем царю показали дулю! Умрём как один!» ©

Система набутылит меня, если я публично выскажусь с критикой курса власти, если публично за нейтральный статус.

Сейчас НЕТ нейтралього статуса. Не бывает нейтрального статуса когда тебя убивают

Сейчас НЕТ нейтралього статуса

де факто как раз есть, хотя он официально не объявлен, Украина не входит ни в один военный союз, и ни один военный союз даже не декларирует присоединение Украины к нему в ближайшее время

p.s. И майдан сам создал себе такую картинку в глазах большинства обывателей: неадекватных националистов которые меряют у кого мова мовистей и кто громче крикнет слава Украине. Как и антимайдан, но уже как следствие первого. Но тут чистый жабагадюкинг, эскобар лично для меня

І ця проблема (навіть якщо це і є проблемою) повинна їбaти українців, а не русню.

Но приветствует если сделаю пост о героя УПА, которые имеют ну... сомнительную репутацию. И как система это объяснит той же Польше, которая в ЕС, куда мы так стремимся?

І ця проблема (хоча це і не є проблемою) повинна їбaти українців, а не поляків. Так само як і en.wikipedia.org/...​_Liberty_and_Independence — проблема поляків, яка українців їбaти не повинна

Бюст Пушкину... переименовали

це як? )

Це як з Леніна зробити Шевченко
life.pravda.com.ua/...​lpturu-shevchenka-302994
Щоб остаточно заплутати росіян хто ж там вигадав Україну.

О, ділди ваівалє) Візьми фотку свого діда і червоний прапорець, і походи трошки в Кракові, побачим що з тобою буде)

Бюст Пушкину и улицу Пушкинскую переименовали. А эти два человека умерли ещё в совсем других государствах и при совсем другом мироустройстве.

откуда резонный вопро: еслич человек не имеет никакого отношения к Украине — то зачем ему тут прямо тьма памятников? кто пытался пометить территорию и зачем?

Кстати про Пушкина существует историческая байка как он развлекался в ссылке)

22 мая (3 июня) 1824 г., находясь в ссылке в Одессе, А. С. Пушкин получил от графа М. С. Воронцова задание — отправиться к местам распространения саранчи и понаблюдать за её распространением:
«Желая удостовериться о количестве появившейся в Херсонской губернии саранчи, равно и о том с каким успехом исполняются меры, преподанные мною к истреблению оной, я поручаю вам отправиться в уезды Херсонский, Елисаветградский и Александрийский. По прибытии в города Херсон, Елисаветград и Александрию явитесь в тамошние общие уездные присутствия и потребуйте от них сведения: в каких местах саранча возродилась, в каком количестве, какие учинены распоряжения к истреблению оной и какие средства к тому употребляются. После сего имеете осмотреть важнейшие места, где саранча наиболее возродилась и обозреть с каким успехом действуют употребляемые к истреблению оной средства и достаточны ли распоряжения, учинённые уездными присутствиями.О всем что по сему вами найдено будет рекомендую донести мне»

23 мая (4 июня) Пушкин отбыл в Херсон, получив щедрые прогонные, которых должно было хватить на месяц разъездов. Однако он вернулся в Одессу уже через несколько дней [предположительно 28 мая (9 июня)], так и не исполнив поручения. Согласно легенде, он подал М. С. Воронцову язвительный отчёт стихах:

Саранча
Летела, летела
И села;
Сидела, сидела,
Всё съела,
И вновь улетела.

Прямых доказательств того, что данный экспромт вошёл в официальный рапорт Пушкина, нет. По этой причине с 1930-х гг. эти строки не печатаются в академических собраниях сочинений Пушкина, хотя до этого публиковались под его именем.
Сохранились воспоминания писателя М. Н. Лонгинова (1823–1875) о разговоре поэта с М. С. Воронцовым: «Пушкин отвечал на вопросы графа только повторением последних слов его; например: „Ты сам саранчу видел?“ — „Видел“. — „Что ж, её много?“ — „Много“ и т. п.» (Лонгинов. 1998. С. 372).
Командировка в Херсон подтолкнула Пушкина привести в исполнение свои намерения об отставке.

Вот и вся его помощь сельскому хозяйству Украины :-)

Вот и вся его помощь сельскому хозяйству Украины :-)

Ну, не навредил — уже хорошо
а то ишь ты — каждый пушкин в поле — агроном! :)

І все ж таки Сашко Гарматний реально забурів((
Я б, на його місці, з превеликим задоволенням поїздив по дореволюційних містечках — відчиняєш місцеву управу з ноги, гримаєш на усіх, тебе зустрічають як поважного ревізора — ручку цілують, виставляють карасей-поросей, горілочки..
Стільки вражень та натхнення — можна «Вечори на хуторі біля Диканьки» замість Гоголя написати)
Все-таки правильно його пристрелили!

ебе зустрічають як поважного ревізора

Это Гоголь

Стільки вражень та натхнення — можна «Вечори на хуторі біля Диканьки» замість Гоголя написати)

Вот-вот, он так и делал :)

p.s. И майдан сам создал себе такую картинку в глазах большинства обывателей: неадекватных националистов которые меряют у кого мова мовистей

Вот совсем не так, майдан был не против руских или рф, а против охеревшей власти.

Це очікуваний «відкат». У якому винна лише Параша.
До війни російська мова домінувала на телебаченні, естраді, майже усюди на сході Україні і навіть у Київі. Я вже не кажу що більшість українців сиділа у «рунеті», бо «укрнета» так і не створили.
Зараз, після 10 років війни вже молоде покоління цього не пам’ятає: але колись більшість справді вважала росіян і білорусів «братніми народами». На заході України були націоналісти, які казали що москалі — одвічні вороги і «хороший москаль — мертвий москаль». Але тоді їх мало хто слухав. Про «топити та вішати москалів» хіба що показували жарти по ТВ.
І який це був шок, зокрема для Харків’ян, коли виявилося що усі ці «фашиські» вислови, які казали «бендеровці» — правда! Москалі справді нелюди, які настільки ненавидить «хохлів», що їдуть у чужу країну їх вбивати. Навіть родичі українців, яки жили у Параші виявилися «зомбі».
А ті самі «зірки»: поети, актори, режисери, письменники які приїздили в Україну, збирали тут стадіони шанувальників і казали як вони люблять своїх фанатів. Тепер ми для них — «хохли» яких треба вбивати.
Отже зараз вже стало правдою «хороший москаль — мертвий москаль» І щобільше російська сприймається як «ворожа мова».
Не ми почали цю ворожнечу — це Хуйло. І тим він замазав у крові усі надбання Параші: усю російську культуру (від Пушкіна до Цоя), усю героїчну боротьбу проти фашизму, усю міжнародну повагу. Росія перетворилася на Мордор. І навіть якщо її колись спіткає доля фашистської Німеччини — усе одно ще має минути не одне покоління поки усе російське не буде асоціюватися з кровавим «російським світом».
P.S. Я не вважаю Пушкіна та Цоя — поганими. Це Хуйло замарав їх і зробив частиною кривавого «руського світу». Так само як «Свастика» існувала задовго до фашистів і не була чимось поганим. Але саме вони зробили так що зараз вона — символ фашизму для більшості світу, а попередні значення майже забуті.

Це очікуваний «відкат». У якому винна лише Параша.

В більшості згоден. Але цей «відкат» був керованим. Влада вказала пальцем що саме треба ненавидіти. Якби Зеленський в своїх виступах казав щось по типу, що ми не маємо нічого проти росіян, або російської культури, мови та пісень, а ми проти рашизму та путінської влади і тільки. А за ним всі лідери думок це підтверджували то і ненависті ніякої не було.
Натовпом занадто легко маніпулювати щоб це так просто списати на те що це склалося само собою.
Наприклад Ізраїль. Їм арабський мир вже стільки крови попив, це вже стільки років триває, але виходить їх лідер країни і каже — ми не проти ісламу, ми не проти арабів, ми не проти іранців (котрі публічно озвучували бажання знищити Ізраїль) , мили лише проти урядів, чи конкретних груп. І ніхто з ізраїльтян не біжіть до араба-підлітка і не починає йому розповідати що він не тією мовою спілкується чи щось там слухає.
Все іде від еліт. А прості люди на то і прості люди — їм що в уха залляють тих і ненавидять. А наші еліти обрали шлях ненависті — як я вже писав — тепер всі ненавидять всіх.

Якби Зеленський в своїх виступах казав

Ну да, украинцы же всегда славились тем, что безропотно колебались с курсом, который им выставят партияи верховный правитель.

за результатами опиту 50% українців вважають що Україна скоріше рухається до розвитку демократії та 41% вважають що Україна скоріше рухається до авторитаризму
КМІС
Ну да, украинцы же всегда славились тем, что безропотно колебались с курсом, который им выставят партияи верховный правитель.

Давайте не будемо робити з українців титанів незламності. Коли до відомого блогера приходить ТЦК чи СБУ з перевіркою, він доволі швидко розуміє що можна казати, а що ні.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

ми не проти іранців (котрі публічно озвучували бажання знищити Ізраїль) , мили лише проти урядів, чи конкретних груп.

ну так ти же ж суперечис сам собою однім реченні бо власне «іранців» вони якраз ніхіба не озвучували бажання а там якраз виключно дуже конкретних груп

... на відміну для прикладу від вільних палєстін

І ніхто з ізраїльтян не біжіть до араба-підлітка і не починає йому розповідати що він не тією мовою спілкується чи щось там слухає.

ну технічно у ізраілі так само досі офіційно (?) 4 мови у вжитку з яких навіть 1 російська ))

Все іде від еліт.

все іде від класичного відсутності еліт у ссср як окремої особливості відсутності національних соціалістичних еліт у окремім взятім ссср так історично склалося і так історично продовжується і трендується

А прості люди на то і прості люди

так само окремо спеціально треновані ще з часів до ссср до революції ще при царі

... як то поляки будучи під царем встигли організувати повстання яке до речі вплинуло на закручування націоналістичної гайок вже на півдні імперії відомої як як там тоді відомої

тепер всі ненавидять всіх.

як то зокрема тіх самі поляків ну а чо вони так шо оті розмови національної соціалістичної пропаганди за штурмові батальони на варшаву то вони ж працюють тупо не так бо там же ж тупо «ну і шо такоє а чого власне ні»

бо вони тупі бо це тупі буквально таки просрали ссср і ще пощастило що не просрали світ бо шанси у реалізовані можливості реально були

Много слов, не со всем я на 100% согласен, но это скорее «вкусовые» различия.
Но так да, очень неплохое резюме, поддерживаю

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

працює на підрив довіри до держави

цю довіру ще треба «підривати»? Вона ще в когось є?

Співробітники Strimco, а саме авторка Nataliia Kovalenko та засновник Roman Lanskyi мають до держави велику довіру. Держава їм платить норм гроші за їх діяльність і взагалі ця парочка живе в поточних умовах своє найкраще життя.
А такі як ви, згідно комента Романа тут — зрадо*оби. Ну і ухилянти, звісно. Ну і я ухилянт також(

яка альтернатива? якщо до влади прийдуть чесні, освічені, добре навчені та організовані британські проксі, що, на ваш погляд, вони будуть робити відносно населення і війни?

який ви бачите ідеальний бажаний результат?

Уволить всех чиновников, отменить налоги, единственный закон это право на собственность.

Если собственникам нужно защищать свою собственность, они выкупят с рынка все необходимое от штурмовиков до самолётов и баллистических ракет.

Так, і вони це роблять. В штатах є чвк, де є винищувачі на озброєнні. Світ через 10-20 років буде цікавим.

Их уволить сложнее чем победить в войне. Школы-садики ремонтируются, заборы меняются, деревья пересаживаются — это могли бы быть миллионы дронов и сотни тысяч жизней украинцев спасены, модульные города. Чиновники отобрали уже три победы в финансовом выражении и никто их не тронул — это воздушные замки.

Я не розумію, в чому складність впровадження електронних відстрочок, наприклад, для батька дитини інваліда? Дитина як інвалід отримує допомогу від держави, її батько відомий — повинна бути відстрочка

ну как бы вам сказать. Это задача сразу будет реализована как только в нашей прекрасной державе прекратят тиранить ампутантов с регулярніми отмечаниями на предмет не отросла ли ручка-ножка за єти 2 года. Диабетиков 3ей степени тоже надо перестать проверять не віздоровел ли. А потом и до детей-инвалидов дело дойд’т

А потом и до детей-инвалидов дело дойд’т

Е ні — дітей перевіряти потрібно; якщо дитина, не дай боже, помре або магічним чином вилікується то її батько втратить право на відстрочку і треба його відразу цап-царап!

Очень интересно слушать разговоры панов айтивцив про мерзости мобилизации.
По сути они сводятся к одному: пускай рискуют жизнью в окопах другие, белая кость должна в тылу сыр точить.

Цілком закономірно: чим більше в людини є що втрачати, тим менше вона схильна до ризику. Це не «мерзота», це статистика. Можна хоч щодня підписувати Будапештські меморандуми, можна декларувати рівність, але по факту ми живемо в системі, де гроші — універсальне мірило: здоров’я, статус, час, життя — усе оцінюється ринком у грошовому еквіваленті. Тривалість життя найсильніше корелює з доходом. Ви, по суті, обурюєтесь не окремим людям, а природному стану речей: чому ті, хто мають що втрачати, не поспішають це втрачати? Навіть у ос, чим більше шансів стати наступною королевою, тим обережніше себе поводить кандидатка.

Ба більше — вони втрачають більше. Якщо людина з доходом $5000 йде в окопи за $3000 — вона програє і по грошах, і по умовах. Той, хто мав $500, принаймні щось виграє — хай навіть тільки в доході.

Що маємо натомість? Чиновник вирішує, кого брати. Але, що той, у кого є ресурси, усе рівно «вирішить». А той, хто без ресурсу — іде в піхоту. Ми це й бачимо. Хто служить? Де всі ці обурені форумні голоси? В тилу, з телефоном і сиром, як ви кажете. А вони не підуть, і не треба їй казати ай-ай-ай, це твій обов’язок перед державою... Це все писалося ще в трудах Мусоліні. Але звісно чиновними від цього виграють найбільше — усі тіньові регуляційні потоки йдуть їм у кишеню.

Додайте до цього терор населення, заборони виїзду, мобілізацію як інструмент покарання. Будь-кого можна взяти, відправити в штурмовики — і все. Без шансів. Поточна система — це система утилізації, прикрита словами про обов’язок. Усі ознаки 30-х.

Ок, а що можна зробити? Наприклад — сліпий жереб. Особливо якщо дозволити знайти собі заміну — контрактника, добровольця (ринковий механізм). Або — будувати мобілізацію як соціальний ліфт: контракт, чіткі умови, реальні виплати, перспективи. Хай це буде вибір, а не вирок. Хочете масовості? Дайте людям причину, а не лише страх. І так — айтівці знову не підуть. Бо вони вже зверху.

ми живемо в системі, де гроші — універсальне мірило: здоров’я, статус, час, життя — усе оцінюється ринком у грошовому еквіваленті

та невже... і в яку суму оцінюєш себе?

Я вже відповідав на це питання. Контракт на рік служби з ЗСУ я підпишу при умові отримання трьох річних окладів (що я отримую зараз) плюс місяць ще погуляти, потім місяць навчання. При цьому навіть з/п не потрібна при умові повного забезпечення. При чому, як на мене, мені здається це досить універсальна формула.

Тому, якщо людина отримує $500, то в принципі піде добровольцем за $18k, якщо сеніор отримує $5000, то за $180k підйомних.

стільки мабуть і Сирський не отримує
а причому долари до української армії?

В рашке где-то такая математика и работает по подъемным. Ессно 180к баксов не платят, но 20к вроде как часто встречается. И у них это работает, есть поток добровольцев, нет бусификации. У нас бы это тоже сработало год назад, но не знаю сработает ли на теперешней стадии. Гадать смысла нет, у державы нет на это денег всё равно

Не те, що немає... виплати загиблим це 2 або 15 млн. гривень, якщо інтернет не бреше. Треба було — знайшли би. Якщо фронт посиплеться, то держава змушена буде так робити. Але поки ТЦК приносить стабільний дохід. Не здивуюся, коли ті, хто сливки знімає, відчувають що пухнастий звір поруч, але не можуть зупинитися. А бо й цього вистачає, тоді власні кишені важливіше ніж ефективність та втрати серед лохів.

15 млн. я уже писал в другой теме, что эти 15 млн почти никто не получает. Большинство оформляют, как пропавших без вести и там ещё надо кучу условий соблюсти, что ты был на задании, по приказу командира, там, куда тебя послали, в экипировке, которую тебе выдали в части (если броник более крутой купили тебе, то денег не заплатят, потому как не по уставу).

Если фронт посыплется, будет поздно, никто уже ни за какие деньги туда не пойдёт.

Про 15 млн. згоден, я читав формулювання, бюрократичне, корупціогенне. Загиблий може пожити декілька діб, поки його переведуть до шпиталю та демобілізують за станом здоров’я. Але ті що треба — отримують. Я колись робив оцінку, якщо підйомі $20k, то щоб найняти 10k це $200M, для держави не настільки велика сума.

А от якщо фронт посиплеться, то тут я не впевнений. Дивлячись як, ... Як на мене можливі варіанти.

Я колись робив оцінку, якщо підйомі $20k, то щоб найняти 10k це $200M, для держави не настільки велика сума.

Да. но тут держава себя загнала в тупик (впрочем, ничего нового). Сейчас там все на шару сидят и вот держава объявляет этот аттракцион невиданной щедрости — 20к. Как отреагируют сидящие там бойцы, пришедшие за 0к ?? очень плохо отреагируют.

Как отреагируют сидящие там бойцы, пришедшие за 0к ?? очень плохо отреагируют.

Видимо придется дать и им, а также всем кто служил и был списан, а также всем наследникам погибших.
Много, но тоже не бог весть какие деньги

Але поки ТЦК приносить стабільний дохід. Не здивуюся, коли ті, хто сливки знімає

публікуй докази, або не бреши

Долари тому що гривні вже мало хто сприймає серйозно. З таким керівництвом не здивуюсь, якщо фронт посиплеться, та гривні перетворяться на фантики.

Сирський тут ні до чого. В IT можна бачити, Senior інженер може отримувати більше, ніж PM, хоча формально він нижчий. Бо працює ринок, а зарплата це баланс попиту й пропозиції, не мають на неї впливати вислуга років чи погони.

А взагалі на рівні керівництва нема сенсу говорити про офіційну з/п. Якщо Сирському «капне» навіть кілька відсотків від хабарів тільки по ТЦК, це вже мільйони. А про інші схеми в армії ви чули? І не треба оце «цар хороший, бояри погані».

Як на мене, перемагає той, хто ефективніший. А це також економіка. Саме тому поточна система неефективна, окрім як збирання хабарів.

а вы думаете Сырскому не капает от ТЦК? ой-вей

Особисто я думаю що капає, але якщо писати прямою мовою, то можна порушити цензуру.

якщо фронт посиплеться, та гривні перетворяться на фантики.

якщо фронт посиплеться — зарплати і майно сеньорів перетворяться на фантики... будуть мільйони нових біженців... погіршення добробуту у Європах... не думай, що одна Україна постраджає...

Зарплати байдуже де отримувати, в Харкові чи в Ріо-де-Жанейро. Рухоме майно — сів да поїхав. З нерухомим є питання, але, головне, є скіл, який має попит.

Погіршення добробуту? Дуже незначне, чесно, а з урахуванням того, що це потенційна робоча сила... Що там у США? Рекордно низький рівень безробіття? Що заважає переносити виробництво у США, бо нікому працювати? Де більше усього мігрантів, Польща? Дивимося... у 2024 році українські біженці додали 2.7 % до ВВП Польщі, вони працювали як працівники (понад 700 000), створювали бізнеси (33 000+ юросіб у 2024), вносили податки (~PLN 1.65 млрд) та сприяли зниженню безробіття. Міжнародні оцінки підтверджують, що податкові внески перевищили державні видатки на соціальні виплати біженцям, наприклад reuters.com

Далі, якщо фронт посиплеться, то це не обов’язково поразка. Так, втрата територій, але водночас це може бути перезапуск. Зараз маємо систему, де головне — вилизати сраку начальству і вчасно здати звіт, а не ефективність. Вона давно гнила. Я припускаю, що саме не бажання бути в такій системі є один з факторів провалу мобілізації. Люди не ідіоти, вони бачать, що йти в армію ортогонально до захищати країну. Тому, як будь яка криза, це нові можливості також.

Зараз маємо систему, де головне — вилизати сраку начальству і вчасно здати звіт, а не ефективність. Вона давно гнила

я так розумію — хто найбільше ризикує — той найбільше заробляє..
це справедливо?

чому хтось в тилу може заробляти більше, чим той, хто ризикує життям на передовій?

По-перше, моя цитата не про оплату. Вона про те, що система заточена не на ефективність, а на підлизування начальству й здачу звітів. І вона давно гнила.

Але якщо вже хочеш поговорити про гроші, ок, давай.

«Хто більше ризикує — той більше заробляє» — це совкова казочка. Для мене справедливу ціну може давати лише ринок.. Щоб зрозуміти, скільки мають коштувати яблука відносно апельсинів, нам не потрібен «комітет з ціноутворення», як у СРСР. Потрібно просто дозволити людям вирощувати, продавати й купувати вільно. І ринок сам усе розставить.

Те ж саме з оплатою й ризиком. Гасло «більше ризику — більше грошей» це для хом’ячків, з тієї ж серії, що й «гірше не буде», «щоб перемогти корупцію треба посадити корупціонерів», «просто перестати стріляти», «кінець епохи брехні», «президент — це слуга народу», .... По факту ризик об’єктивно оцінити неможливо. Його «вимірюють» люди, а значить — людський фактор, влада, перекоси.

Надбавки затверджують чиновники, і той, хто це контролює, має в руках важіль впливу. Це завжди породжує помилки, перекоси й корупцію. Будуть блатні посади, де грошей більше, ніж ризику. І навпаки — будуть «чорні» позиції, куди переводять як покарання. Будуть «бюрократичні помилки» що на кшталт «загубилися папери», і довести правоту знизу просто неможливо.

Так, сеніор з ІТ, лікар чи бізнесмен можуть при потребі піти на позицію. А навпаки? Ринок це врахує. А оця моральна бухгалтерія «хто більше страждає» — ні.

Тому не страждання треба вимірювати, а ефективність. Єдина справедлива система — власний підпис під контрактом. А всі ці провладні дискурси, по факту, зводяться до одного: «Ось вам казочка — відчепіться. Дайте нам більше на цьому заробити».

для чого стільки слів? )

ось є боєць (з трьома класами освіти) на передовій, який регулярно ризикує життям, стримуючи російський наступ на захід...

ось є синьор в умовному Львові чи Києві...

держава може регулювати рівень їх життя...
за допомогою податків, наприклад...

ну і... яку зарплату кому призначимо? )

Першому можна хоч 0 і це буде пропозиція від якої він не зможе відмовитися без наслідків.

не платити зарплату озброєним людям... не дуже гарна ідея

"Дисципліна — це мистецтво змушувати солдатів боятися своїх офіцерів більше ніж ворога."© Клод Адріан Гельвецький (якщо інтернет не збрехав про авторство цитати)

"Дисципліна — це мистецтво змушувати солдатів боятися своїх офіцерів більше ніж ворога."© Клод Адріан Гельвецький (якщо інтернет не збрехав про авторство цитати)

тоді в кожного солдата ще не було інтернету і демократії

тоді в кожного солдата ще не було інтернету і демократії

щодо інтернету — когось схопить ТЦК, з порушенням прав людини, і він напише про це на доу.
один скаже: це іпсо, мосфільм, не вірте кацапському боту
другий скаже: а що ви хочете? треба було вчасно оновити дані в резерв+
третій скаже: а я знав що так буде, тому виїхав ще до війни..
четвертий промовчить і подумає — який жах, треба рідше виходити назовні..
висновок: інтернет допоміг)

щодо демократії — не знаю як зараз, але за часів СРСР у лавах радянської армії спірні питання вирішувалися демократично. наприклад якийсь Вася Пупкін уявив, що в нього є права людини і заявив про це командиру.
командир наказує: сьогодні весь взвод бігтиме марш-кидок у протигазах, дякуйте за це Васє Пупкіну! щодо завтра — все залежить від вас, у нас демократія!
вночі, після відбою, взвод дружно та демократично за допомогою переконливих піздюлин пояснює Васі Пупкіну що не треба залупатися на командира з правами людини, не на часі це..

а звідки вони взагалі беруться... оці... гнобителі?
інопланетяни вони, чи шо?

хм... змушує задуматися над багатьма речами...
краще, звісно, не потрапляти у клітку

свої, земляне, ходять серед нас і провокативні питання вигадують)

анекдот фтему:
— Ваша шаверма раніше гавкала чи нявкала?
— Ні, вона раніше теж дурні запитання ставила!

держава може регулювати рівень їх життя...
ну і... яку зарплату кому призначимо? )

Совок № 2... Якщо буде така система з «призначенням», то державі каюк, єдине що може врятувати це що РФ розпадеться раніше. Допомагати такій системі немає жодного сенсу, треба рятуватися.

Не призначати треба, а ринок має регулювати. Я вже описував чому.

ринок має регулювати

так може держава взагалі не потірібна?
продаси свій паспорт за ринковою ціною? )

Яка держава? Совкового типу, де «лохи» мають тягнути на собі систему, виконувати свій обов’язок, а «не лохи» жити за їхній рахунок? Чи держава як арбітр, що балансує інтереси різних груп через ринкові механізми, а не через командно-розподільчу дурню?

продаси свій паспорт за ринковою ціною? )

О! то скільки заяв про вихід з громадянства підписано з початку війни?

ти віриш у ринок... наче це якийсь бог...

а що таке ринок?
гроші ж все одно держава друкує )

Ринок це не «бог», а механізм координації рішень мільйонів людей. Його переваги це не питання віри, а результат емпіричних досліджень та економічної теорії. Його ефективність доведено (First Fundamental Welfare Theorem):

Якщо існує конкурентний ринок без зовнішніх ефектів, асиметричної інформації та інших викривлень, то рівновага на ньому є Парето-ефективною.

Але це не суто теоретичний результат, світова практика показала, що країни з ринковою економікою стабільно багатші, вільніші та інноваційніші, ніж ті, де панує централізоване планування.

Я жив у СРСР та бачив, як відсутність ринку призводила до тотального дефіциту, безглуздих черг і неефективності. Україна до війни була частково ринковою, зі своїми вадами, але з динамікою, якої в СРСР не було й близько. Я маю можливість бачити на власні очі як це працює на заході.

А при друк грошей... Знову якась Зеленковщина... Ну почитайте щось про монетарну політику, тощо.

Але це не суто теоретичний результат, світова практика показала, що країни з ринковою економікою стабільно багатші, вільніші та інноваційніші, ніж ті, де панує централізоване планування.

Цікавий момент, що ми не знаємо, де причина, а де наслідок. Країни є розвиненими, тому що в них ринкова економіка, чи навпаки — лише розвинені країни можуть дозволити собі ринкову економіку.

Чому не можемо? Є два природні експерименти: Східна та Західна Німеччина, Північна та Південна Корея. Однакова культура, схожі стартові умови, але кардинально різні результати залежно від економічної системи.

Далі, є приклади трансформацій: Тайвань, Сінгапур у 1960-80х роках, країни Східної Європи після 1989 року, Китай після економічних реформ Ден Сяопіна.

І знову, є приклад «ресурсного прокляття», коли країни з великими природними ресурсами (нафта, газ, мінерали) мають низький рівень життя через слабкі інституції та відсутність ринкової конкуренції (Азейбарджан). А знайти бідні країни з розвинутою демократією важкувато.

Є два природні експерименти: Східна та Західна Німеччина, Північна та Південна Корея.

Обидва приклади нерелевантні через вплив зовнішніх чинників. В економіку ФРН та Південної Кореї було вкладено мільярди доларів.

І знову, є приклад «ресурсного прокляття», коли країни з великими природними ресурсами (нафта, газ, мінерали) мають низький рівень життя через слабкі інституції та відсутність ринкової конкуренції (Азейбарджан). А знайти бідні країни з розвинутою демократією важкувато.

Абсолютно не згоден із твердженням про низький рівень життя в Азербайджані. Бідні країни — Бразилія підійде?

Із наведених прикладів більш-менш згоден лише з Тайванем і Сінгапуром.

В економіку ФРН та Південної Кореї було вкладено мільярди доларів.

в гдр, кндр и кубу тоже біли вложені миллиарді
да, не в єкономику.
но может в єтом и есть ключевая проблема?

Бідні країни — Бразилія підійде?

Ну... це перехідна демократія, індекс 6.49, десь поруч з Намабаєю та Індонезією. Скоріше Індія як приклад, там 7.29. Там, я думаю, все ж таки є ще фактор освіти населення.

У тому рейтингу з Вікіпедії на 35-му місці за рівнем демократії чудова країна Кабо-Верде, одна з найбідніших у світі.
Зате з демократією там краще, ніж, скажімо, у Польщі :)

Чесно, Кабо-Верде ну типова середня країна, яка за своїми показниками ну ніяк не виділяється від решти.

А якщо чесно, то (1) немає природних ресурсів, та навіть сільского господарства, бо засушливий клімат; (2) географічна ізоляція, читай високі ціні на логістику; (3) ~ 500 000 населення теж фактор за яким важко розвивати промисловість; (4) проблеми з електроенергетикою. Тобто є багато особливостей, який параметр не візьми — Кабо Верде буде десь окремо.

В тому то й справа, що кожен випадок буде унікальним 🤷‍♂️

Унікальність можна поміряти дистанцією до центра кластера. Як на мене непорівняно.

Я жив у СРСР та бачив, як відсутність ринку призводила до тотального дефіциту, безглуздих черг і неефективності.

були там... не те, щоб злидні... але перекоси...
багато грошей на оборону...
( може тому ніхто на срср не нападав після 2 світової?)

( може тому ніхто на срср не нападав після 2 світової?)

Нет, не поєтому

були там... не те, щоб злидні... але перекоси...

Ще раз, неефективна економіка. Поки були високі ціні на нафту та запаси — сходилося. Потім став виклик це реформувати, то й розпалося.

ну хай буде так...
щоправда, незрозуміло, як, маючи доступ до дешевших ресурсів, економіка може програти ... але то таке )

щоправда, незрозуміло, як, маючи доступ до дешевших ресурсів, економіка може програти ... але то таке )

Ресурсы!=Экономика
Ну есть у тебя миллиарды кубов газа в залежах, миллионы барелей нефти, несметные залежи редкоземов — и чо?
Всё равно ни тойоту камри, ни сони вокмен ты не сумеешь слабать

щоправда, незрозуміло, як, маючи доступ до дешевших ресурсів, економіка може програти ... але то таке

Якщо ти все життя жив на $1000 на місяць, то ти можеш жити на них й далі. Але якщо ти роками заробляв $5000, їх витрачав, а потім з’ясувалося, що твоя професія непотрібна, й треба переходити на $1000, то буде шок.

Економіка не програла. Просто навіщо підіймати продуктивність праці у сільському господарстві, якщо можна купити зерно в Канаді? А потім ціни на світовому ринку падають, а ти живеш за старою звичкою.

якщо ти роками заробляв $5000, їх витрачав, а потім з’ясувалося, що твоя професія непотрібна, й треба переходити на $1000, то буде шок.

це зовсім не обов’язково...
можна наступного дня програвати в казино...
а можна збудувати хату, або бізнес...
питання в тому, наскільки розумно витрачалося...

радянські економічні здобутки, до речі, живуть і досі...

«Хто більше ризикує — той більше заробляє» — це совкова казочка

Больше всех в совхоза работала лошадь. Но председателем так и не стала

при умові отримання трьох річних окладів

я б теж підписав, але на не на рік, а на 3 місяці та за п’ять річних окладів. та чогось не пропонують такій маминій черешеньці як я такі умови, лише бусик ¯\_(ツ)_/¯

Це моя оцінка медіани, тобто скільки треба запропонувати у річних доходах, щоб 50% погодилися. Можу й помилятися. Точну оцінку має знати держава, якщо там не дебіли.

Так, нехай в окопах ризикують життям ті, хто цього хоче і/або кому це важливо. Бєлая кость могла б зʼєбати, щоб не сидіти на шиї у захисників, «точити сир в тилу», але ж у найвільнішій країні світу кордони закриті

Так, нехай в окопах ризикують життям ті, хто цього хоче і/або
кому це важливо.

То есть тебя впоне устроил бы и Путин?

То есть тебя впоне устроил бы и Путин?

Євген виконує неймовірний ментальний кульбіт, судді піднімають 3 десятки.
Ні, путін мене не влаштовує, але примусове рабство не влаштовує точно так само.

Ні, путін мене не влаштовує, але примусове рабство не влаштовує точно так само.

То есть за твое спокойствие должен рисковать шкурой другой?
Я сегодня с утра видел новость — погиб актер Театра на Подоле. Куда же этой жалкой личности до повелителей сыров.

За мій спокій не треба нікому ризикувати, випустіть — я виїду сам і родичів заберу. За те, що з себе представляє держава Україна (та її поточні перспективи) я воювати не збираюсь, готовий тільки підтримувати донатами. Імовірність, що залишусь тут жити — мінімальна, хіба на наступних виборах наголосуємо нормально, але чуда не буде. В чиновницько-мусорській державі пропалювати своє життя не збираюсь і вона мені не потрібна. Точно не настільки, щоб за неї воювати

. В чиновницько-мусорській державі пропалювати своє життя не збираюсь і вона мені
не потрібна.

Я заскриню этот пост, чтобы при случае натыкать тебя носом, когда в маниакальной фазе ты радостно начнёшь учить всех патриотизму.

Вообще поражаюсь, насколько отвратительно трусливы айтивци. Не зря у вас вечные проблемы с женским полом.

Що ти верзеш? Напевне, маніакальна фаза тут у тебе. І дешева маніпуляція на рівні ОляЮА. Те, що я не збираюсь ризикувати здоровʼям чи життям за те, що мені не потрібно — не означає, що я боягуз. Про жінок теж мимо, не маю з ними проблем і навіть не намагався рахувати після першої сотні. Здається, хтось тут проектує 🤭 хтось тут і хотів би повоювати, але відваги вистачає тільки інших в окопи гнати в коментах, воїн клавіатурний. І ні, Євгеше, не всі тут — сцикливі, задрочені, боягузливі лохи, на яких жінки дивляться, як на пусте місце. Не всі такі, як ти.

навіть не намагався рахувати після першої сотні.

Так я и знал — самый главный комплекс :)

Так я и знал — самый главный
комплекс :)

Ні, я просто щирий, навіть у спілкуванні на форумі. Ти накинув на мене неправду, я на це вказав, ти сказав, що це в мене комплекси. Ну ок, як скажеш. Якби ти сказав, що я сплю з чоловіками, а я заперечив — ти б теж сказав, що комплекси? Просто цікаво, як це працює

Если бы это было неправдой, то ты пропустил бы это мимо ушей.
Да и в целом по тебе видно — ты грубый и хамоватый, а женщины таких не любят.

Так там все в коменті неправдою було лол, чого це я маю пропускати твої накиди мимо вух і не вказувати публічно, що ти брешеш?

грубый и хамоватый, а женщины таких не любят.

Я читаю цей комент, потім дивлюсь на твою аву і в голові саме собою спалахує питання «А звідки тобі знати взагалі, що люблять жінки?»

Вообще поражаюсь, насколько отвратительно трусливы айтивци. Не зря у вас вечные проблемы с женским полом.

"простите, не у нас, а у вас"©кф ’операция Ы’

не скажу за всіх айтівців, але в мене проблем з цим точно немає — за роки сидячої роботи лише позитивні зрушення: кавун росте, а хвостик сохне :-)

Чел ты в окопе? Воюешь?
Если нет то лицемер, который сам сидит жопой в тепле, но рассказывает кто где должен по посадкам бегать.

сам сидит жопой в тепле, но рассказывает

Дружочек. Я никуда не убегал, не откупался, не трясусь дома от страха, не ною про проклятое государство, которому я ничего не должен.
Скажут — пойду. Более того, мне кажется, что скоро придется идти всем.
А вот чего я не буду делать — так это в чем-то оправдываться перед айти-ссыкунами.

Чел, пойдешь, тогда будешь рассказывать кому куда идти.
А так это выглядит смешно, если такой смелый почему еще не доброволец?

А так это выглядит смешно, если такой смелый почему еще не доброволец?

Ты думаешь так легко пойти добровольцем, ссыкунец скрывающийся за псевдонимом?
Кстати отдельная история про ники типа «Степан Бандера» , «Иосиф Сталин» или всякие киношные супергерои, как у тебя.
Выдает глубокие комплексы.

Оскорбления на ровном месте, признак скрытых комплексов и проблем с интеллектом.
Вообще элементарно — мой брат пошел, взяли сразу.
В чем же сложность у тебя?

Так, добровольцем піти дуже легко. Береш і йдеш, все. Люди добровольцями єбашились без жодного грошового утримання в 22 і радувались, коли потім виявлялось, що за це ще й платять і непогано. Маєш проблеми з тим, як потрапити в армію добровльцем — пиши Євгену Карасю, він допоможе, навіть якщо ти інвалід або маєш серйозні проблеми зі здоровʼям. А ще, бачу, любиш про комплекси інших писати багато, чмоня жалюгідна 🤣

Так, добровольцем піти дуже легко. Береш і йдеш, все.

Откуда ты знаешь, если сам ищешь пятый угол?

Я ж написав, від Євгена Карася. Людина пішла добровольцем у 22. Впевнений, з радістю візьме тебе у свій батальйон. Пиши йому, не зволікай!

Ты ещё и с Карасём водишься? Фу...

То напишеш Євгену чи це дуже складно і не тільки лиш всі можуть? Якщо не подобається Карась — я можу ще кілька кандидатур запропонувати, які тобі допоможуть потрапити в армію

У людей были\есть друзья\знакомые\родственники которые были добровольцами на старте?
К слову, все мои такие (с кем общался) рассказывали про ужасы армии и пытались из неё выйти\уже из неё вышли. Даже те, кто был в тылу.
Вообще крайне удивлён видеть кого-то кто в 2025 на серьёзных щах рассказывает про «позовут пойду». Эта сказка ещё в 2024 вроде умерла, но нет)

Такое ощущение, что ты видишь третий вариант в альтернативе «воевать» — «сидеть на подвале у ФСБ».
«Бежать до польской границы» — не вариант, кого не постреляют по дороге, достанут и в Польше.

Такое ощущение, что ты видишь третий вариант в альтернативе «воевать» — «сидеть на подвале у ФСБ».

Я правильно понимаю, что, раз ты не воюешь, твой выбор — «сидеть на подвале у ФСБ»?

Варианты накидывали аж гай гудел
И про договариваться
И про стать рб\Грузией 2.0
А так у нас просто загребают жар чужими руками все кому не лень
Не знаю как у вас, но у меня из ±10 знакомых кто реально воевал, нет ни одного кто за продолжение боевых действий, все готовы что-угодно подписывать и валить в далёкие дали хоть тушкой хоть чучелом

И про договариваться
И про стать рб\Грузией 2.0

ЛДНР уже договорилась — все взрослые мужики пошли на мясо.
И если ты думаешь, что при Путине ты будешь умничать в Интернете про ТЦК и мерзкое государство, то у меня для тебя плохие новости.

Что-то видосиков с бусификацией в рф/оккупированных территориях особо не видно
А вот у нас что не неделя то новый контЭнт
+ Если у них гребут и у нас гребут, то условному Васе в чём разница?
К слову, я почти два года как выехал, как раз по рекомендации одного из добровольцев кто на тот момент уже служил полтора года.

Что-то видосиков с бусификацией в рф/оккупированных территориях особо не видно

А ты много видел видео с действиями полиции из РФ, а особенно ЛДНР?
Впрочем иногда всплывают видео, где пакуют узбеков с таджиками. И если ты думаешь, что в глазах российской власти ты чем-то лучше, то я тебя опять разочарую.

К слову, я почти два года как выехал

Тогда просто завали пасть и лучше не возвращайся.

Только наши люди могут так наплевательски относится к человеческому капиталу)
Именно люди платят налоги, донатят на армию, воюют, создают товарооборот...

Тогда просто завали пасть и лучше не возвращайся.

Поверь, кроме тех кто выехал до войны или на её старте не найдётся идиотов которые всерьёз захотят вернуться
Кто в здравом уме вернётся в клетку из которой сбежал?)
А вот кто заменит тех кто выехал
Или что ещё интереснее, кто вернётся ибо не смог заземлится за бугром?
Такие очевидные вопросы и так жаль что вы их себе не задаёте

А вот кто заменит тех кто выехал

Айтивцив? А зачем вы нужны? Производить кодоудобрения?
Мир аутсорса/аутстаффа умер, а в других условиях вы работать не способны.

Та взагалі люди не потрібні, особливо ті, хто порозумніше і має можливості звалити і закріпитись за кордоном. В щасливій Україні майбутнього мають залишитись тільки такі, як ти. До речі, часто накидаєш на галерних айтішників, як на когось недостойного і непотрібного. Враховуючи інші твої коментарі, де ти називаєш людей боягузами, пишеш про їх комплекси і тд — не здивуюсь, якщо ти сам — галерний раб і ненавидиш себе за це

В любую страну едут те люди для которых возможности в этой новой стране выше нежели в стране исходной.
Можете в голове прикинуть кому будет классно в послевоенной Украине с долгами, повальным свалом местного населения, нажаханным ужасами войны, кучей птсрнутых военных, мовных патрулей и других радостей современной Украины и средней зарплатой меньше чем в 500 евро что до что во время войны...
Этот новый контингент точно будет лучше айтивцив с кодоудобрениями)

В любую страну едут те люди для которых возможности в этой новой стране выше нежели в стране исходной.

Только не рассказывай, что где-то были возможности лучше Украины.
В Калифорнии возможно, но они не для средних умов и не сейчас.

Можете в голове прикинуть кому будет классно в послевоенной Украине с долгами, повальным свалом местного населения

Наивный, праздник только начинается.
Жители Тель-Авива не дадут соврать.

нажаханным ужасами
войны

Нас сегодня люто бомбили. Ничего, утром выпили по двойной порции кофе и за работу.

средней зарплатой меньше чем в 500 евро

И городским транспортом по 15 евроцентов.

кучей птсрнутых военных

Тут и гражданские кого угодно перептсрят.

Этот новый контингент точно будет лучше айтивцив

Да, не впадающие в панику от отсутствия смузи и готовые работать в любых обстоятельствах. Особенно верю в детей. Будет крепкое поколение.

Якщо для тебе за кордоном нема кращих можливостей, ніж в Україні — то це ж не означає, що у всіх так. Продовжуй сидіти і бризкати слиною, доки толкові і амбітні валять

Если бы у тебя за границей были возможности, ты б не висел целый рабочий день на ДОУ.

Я зараз безробітний 😎 частково і тому, що в Україні для мене роботи нема, хоча з нашими рейтами я в Україну і не цілюсь. Але за кордоном у мене достатньо можливостей. Регулярно бачу вакансії з Каліфорнії на 250-300к, де по рекваєрментам я не підходжу тільки локацією і відсутністю можливості секрет кліренс пройти. Та й без величезних каліфорнійський зп за кордоном у мене набагато більше можливостей, ніж тут, бо українські медіанні 4.5к для сініора мене не цікавлять

Да, не впадающие в панику от отсутствия смузи и готовые работать в любых обстоятельствах. Особенно верю в детей. Будет крепкое поколение.

Это те, которых вывозят\сами выезжают в возрасте ±17 лет?

Тут и гражданские кого угодно перептсрят.

Ну у этих хоть оружия поменьше будет
А затрофееного барахла будет ух как с запасом + ещё навык стрелять, практический, по людям...

И городским транспортом по 15 евроцентов.

Был давеча в отпуске в Афинах... 65 станций метро, стабильные автобусы с трекингом в реальном времени, кондиционером, оборудованные местами для инвалидов...
Абонимент на 5 дней 8 евро, покрывает весь транспорт само собой.
Это для туристов
Для местных вдвое дешевле
Если брать на месяц\год, ещё дешевле
В Днепре на момент моего отъезда (август 23го) проезд был по 15 грн — 30 евроцентов.
Если ездишь на работу с 1 пересадкой — цена уже ± как в Европе без дисконта для туристов. (30*2*2=1.2 в Днепре, 8\5=1.6 в Афинах)

Ничего, утром выпили по двойной порции кофе и за работу.

От бомб выезжают далеко не все. Я выезжал от бусификации, многие знакомые с той же причиной.

Наивный, праздник только начинается.

Пускай. Как минимум негражданину свалить за бугор (на примере того как действовала Украина и РФ) будет в разы проще из новой гарячей точки.

Только не рассказывай, что где-то были возможности лучше Украины.
В Калифорнии возможно, но они не для средних умов и не сейчас.

Для средних умов соц. страны всегда были торт. Украина так то не соц страна. Берёшь базовую работу, жена на такой же работе, делаешь 2+ детей, социал закрывает половину вопросов.
А вот для тех кто мог зарабатывать сильно больше среднего Украина конечно была поприятнее. Дешёвые сервисы, низкие налоги, дешёвая платная медицина. Но вылез Нюанс)

С разными людьми использую разный язык. Вот с человеком у которого все «ватанчики» или прочая дичь — не хочется для него даже раскладку переключать)

Такі як ти і повернуться коли захист скасують

Ага, так вернусь что уже открыл местный фоп и получил визу Д, в процессе получения полноценных пермитов на замену защиты. Хотя по визе уже могу тут официально находится (вне защиты, ага).
Албания, к слову, та же Украина лет 15 назад. Ну разве что правда меньше и климат другой, а так во многом суть та же.
Я так скажу, был бы я не гражданином и без риска мобки, не уезжал бы вообще. Сидел бы мб где-то во Львове и кайфовал.
А так увы и ах)
P.s. я пожил и в Хорватии и в Черногории не по месяцу. Для полноценной легализации Албания мне больше отозвалась.

ватанчик

У нас видимо разные понимания этого слова. Я не за РФ.

Ти останньою фразою сам і спростував своє ниття про ніхто не повернеться.

Вернутся. Необучаемые (ибо не понимают что потом опять закроют) и иждивенцы (кто не смог легализоваться за 5 лет (защиту до марта 27го продлили)).

платити 30% такс не прикольно

Ну ща скок там? 6% у фопов и 6.5% у дия сити? + курсовая разница + лимиты на переводы\траты\снятия.
До 10% ещё до войны поднимут) А как война закончится ещё выше бахнут, долги ж возвращать надо, а долги в валюте. ФОПов уже щимят со своей дия сити, дальше будет лучше.

У нас видимо разные понимания этого слова. Я не за РФ.

Если бы ты был за РФ, то был бы обычным предателем.
Вата это другое, это скорее про отсутствие каких-нибудь убеждений и чисто желудочная мотивация.
Я подобные речи слышал от крымских бюджетников, которым Раша стала больше платить и поэтому они за нее.

Ти до зрадника України значно ближчий, ніж він

Ти до зрадника України значно ближчий, ніж він

И действительно, куда это годится, оставаться в Украине и не поливать ее горячим поносом.

Є різниця між поливати поносом країну і поливати поносом державний устрій

У страны было будущее до момента пока мы от них идейно отличались
А как бусификация стала полным ходом и все остальные приколы типо яиц по 17, тендеры всякие весёлые — будущее стало пропадать...
Где тут радость за рф или желание их победы?
Я считаю что даже если они завтра распадутся, мы уже проиграли, Украине уже конец как чему-то идейно хорошему. Вот это грустно.

заперечувати вину кацапів

И вновь домыслы...
Они напали, они агрессор, просто толку нет на этом акцент делать.
Я смотрю на те вещи что могу контролировать и вот их меняю или как минимум стараюсь менять.
Не устраивала бусификация и отношение к своим людям в стране — выехал, живу себе жизнь, стараюсь легализоваться.

Ты опять упустил главную мысль...
Я не могу контролировать рф, тцк, Украину, своих соседей, тебя, жену даже контролировать не могу ибо это всё разные живые люди со своими мыслями и собственной волей.
Я могу контролировать только себя и влиять только на себя.
Что для меня меняет что рф агрессор? Они агрессор, я этого не отрицал, не отрицаю и не планирую отрицать.
Меня перестанет хотеть запаковать тцк?
Или ракеты/шахеды перестанут падать на голову?
Речь само собой о моменте когда я был в Украине.

А в чому тут ватанство? Я з ним згоден повністю, теж не бачу майбутнього країни через владу. Мається на увазі, що русня — це безумовне зло, типу як торнадо. Воно буде в будь-якому випадку. Але хочеться звалити з країни, де влада нічого не робить для захисту від торнадо. Ти бачиш майбутнє країни з торнадо і нормальною владою, але з фіговою і торнадо — майбутнього не бачиш. Не було б торнадо — потихеньку гнила б країна з фіговою владою і було б ± норм. Але торнадо — каталізатор цього гниття, країна ровалюється на очах

Я перепрошую, а пан себе до айтівців не відносить?
Чи пан достатньо самокритичний? ))

Я перепрошую, а пан себе до айтівців не відносить?

Не відносить. Я знаю и умею сильно больше, чем стандартный галерный юнит

А, «елітний юніт». Ясно-понятно.
Зайдіть в ТЦК, вони вам бронь дадуть, як критично важливому для економіки України. Ну або пошлють в «елітний» підрозділ. ;)

Ой, как хочеться свои страхи перевести на другого.
Я как-нибудь без галерного планктона со своей жизнью разберусь.

Так а хулі ти тут вчиш «галерний планктон» як жити?
З таким ЧСВ тобі не місце на цьому задрипаному форумі. ;)

Так а хулі ти тут вчиш «галерний планктон» як жити?

Учу? Где у меня хоть слово в повелительном наклонении?
Я просто наблюдаю за живой природой, мелкими страстишками, животными страхами «интеллектуальной элиты».

7000 постів на форумі — «просто наблюдаю». Ну-ну ))
P.S.
ок, а «не вякайте про внутренние дела Украины, они вас не касаются» — це яке «наклонєніє» в москальській? невже «прєдлагатєльноє»? ;)

7000 постів на форумі — "просто наблюдаю

И что? Я на этом форуме больше десяти лет. Кстати ещё обсуждаю (внезапно) технические темы и вот там пасутся совсем не айтивци.

чувак, я тебе тикнув носом в херню яку ти кілька хвилин тому написав, але ти це скромно «не помітив»
ти періодично в своїх висловлюваннях протирічиш сам собі але знову ж таки, скромно це «не помічаєш».
«ходишь в белом пальто, когда твои ровесники умирают на фронте.» ;)

Просто поизнайся, что я тебя бешу своим презрением к айтивцям.

по суті відповісти нічого? quod erat demonstrandum

Решил показать, что не только комиксы читал?

P.S. Рабочий день уже в разгаре, а «востребовнные специалисты» продолжают флудить на форуме.

Айтивцив? А зачем вы нужны? Производить кодоудобрения?

Так а зачем вы (обращаюсь не конкретно к вам, а собирательно) нас тут насильно держите, таких бесполезных и бестолковых?

Так а зачем вы (обращаюсь не конкретно к вам, а собирательно) нас тут насильно держите, таких бесполезных и бестолковых?

Лично я айтивцив бы выпускал. Только при условии прекращения украинского налогового резидентства. Работа на фабрике многим бы вправила мозги на предмет их места в мироздании.

Я уже закрыл ФОП. А где мы могли бы работать там — это уже наши проблемы.

А где мы могли бы работать там — это уже наши проблемы.

Безусловно. Только раз вы сожгли мосты: сделайте любезность — не вякайте про внутренние дела Украины, они вас не касаются.

Так мы в любом случае не будем вякать про внутренние дела Украины! Я и подавляющее большинство мне подобных — это будущие внутренние (если не получится стать внешними) эмигранты! Мы в любом случае не будем участвовать в жизни Украины.

За Л — не знаю, в так называемой ДНР адская бусификация была в 22 году и именно тогда же выгребли почти весь ресурс, кроме взрослеющих призывников, сейчас по слухам там ситуация уже без такого п****ца

За Л — не знаю, в так

Так же

сейчас по слухам там ситуация уже без такого

Так больше некого выгребать. Это косвенно видно по пленным/погибшим.

І ти, знаючи про всі ці жахіття в лднр, вже 4й рік сидиш та чекаєш поки «покличуть» в армію? якось безвідповідально з твого боку

ЛДНР уже договорилась — все взрослые мужики пошли на мясо.

Ты так уверенно вещаешь, можно подумать, ни у кого в Украине родственников на оккупированных территориях, с которыми поддерживается связь, нет ;-)

Ну ты свалил пять лет назад, а я только два. И войну застал изнутри. Тут в эмиграции встречал людей кто выехал в феврале 22го. Поверь, там другие ощущения и ожидания. Ты не осознаешь тот п****ц что внутри происходил. Люди из настоящих патриотов превращались в людей готовых навсегда забыть страну. Да и до сих пор наверное превращаются...

після повної зачистки проукраїнського населення

Ага, а ещё всех на захваченных территориях мобилизуют или насилуют.

Ты ж понимаешь что дальше будет только хуже?
Захватят ещё кусок области, умрёт ещё больше людей, условия будут ещё хуже.
Был бы вектор в нашу сторону или нейтральным — я бы понял желание воевать дальше.
А так этот условный миллион умрёт что сейчас что через N лет.
Но попутно умрёт ещё сколько-то тысяч людей, которые будут оттягивать момент поражения ценой своих жизней.
Это очень тяжёлая мысль на самом деле, но тут либо смотришь объективно на вещи либо через время эта ширма морали просто похоронит под собой ещё больше людей.

тобто нікого кацапчики пальцем не зачепили?)

Это война, будут и есть казни, пытки, изнасилования, мародёрство и прочая жесть.
Пока будет война это будет продолжаться.

Відмова від поставок західної зброї, як того вимагають кацапи — і кацапи в Чопі за тиждень.

Как-то на старте держались и весьма неплохо. Ещё Херсон отбили, хотя сказать что поставки прям пёрли...
Были ещё всякие подставы типо разминирования...

Где я их отмазываю?
Для меня просто происходящее в плане реалий войны весьма ожидаемое.

прям ветеран

Та нет, просто поторошенный. Ты не осознаешь что такое когда ты выезжаешь за границу и едешь час по Румынии за рулём авто с улыбкой и мыслями «свобода», когда удивляешься свету вечером в городах и гуляющим людям...

окупаційний режим на бамбасі і у Львові чи Києві буде трохи різний)

Прекрасно осознаю...
Более того,в Днепре ещё родители и мои и жены, которые выезжать не захотели
И для них риски очевидно нихрена себе, а они мне небезразличны
Вот только толку?
Их может или ракета с бомбами убить пока будет идти война.
Или если не дай бог подпишут капитуляцию и отдадут область и будет описанная выше тобой фильтрация?
Всерьёз думаешь что тут будет хороший вариант?
Их тут нет.
Вопрос уже только в минимизации ущерба.

А вы не думали, что для части жителей державы А уже все равно, что будет с этой державой, они просто хотят ее покинуть любыми способами? Хорошо рассуждать о том, сколько лет нужно еще протянуть, лёжа на пляже на Бали.

Та вот жеж, я не могу посетить пляж на Бали — у меня здоровье не позволяет кататься там на сёрфинге, а без этого не пускают.

Пока что у государства Б проблемы не того уровня что у государства А
И если фронт полноценно упадёт, продвижение не просто ускорится
Но тут нюанс в том что уже дошли до ситуации когда на договариваться аргументов нет и страна Б чувствуя преимущество идёт дальше попутно саботируя переговоры
В таких обстоятельствах уже действительно вариантов кроме воевать и попутно искать опции не остаётся.
P.s я вот думал, что именно меня смущает в этом диалоге. Часть людей на этом форуме вроде меня исходно указывали на то что либо мы воюем на уровень эффективнее их либо надо искать скорейшего мира. В 22, 23, 24 и даже в начале 25го. Вторая же категория людей говорила «никаких переговоров, страна Б падёт/ ситуация может стать лучше для страны А/это вообще все пораженчество и вата». А что имеем как результат? Эффективностью в этой войне глобально не пахнет (какие-то локальные успехи имели конечно место быть типо недавней операции с дронами по авиции), а ситуация становится всё хуже. Уже дошли до того что и опций кроме воевать до чёрного лебедя не осталось. Ну... Я лишь рад что не являюсь частью этого всего действа.

Якщо для тебе валити не варіант, то йди воюй. Чи путін і фсб тебе влаштовують?

Скажут — пойду.

він вже три роки чекає поки йому хтось скаже особисто) а так не, поки диванний фронт)

Жодного знайомого хто отримував соціальну підтримку і не мав відстрочки вже немає на волі. Підозрюю, що пан айті-сцикун з тою чи іншою стабільною відстрочкою і трясеться перед сном від страху, що її відмінять.

Я никуда не убегал

Євген Боневтік, це ти?

Скажут — пойду

Так а що ти тут намагаєшся довести? Ну підеш, так підешь. Красавчик.

А хтось не піде, будуть далі жити своє нікчемне життя)
Ти будеш мати шанс стати мужиком, а вони й далі будуть вдома/або поїхали як баби. А так би пішли і тобі можливо не вистачило б місця, не було б шансу показати себе. А так і шанс є.

Тому можеш подякувати цім людям, що дали тобі можливість проявити себе у майбутньому, бо ти все розумієш, а вони ні.

Тобі треба срочно йти туди, поки вікно можливостей ще відкрито. Будь розумнішим за інших. Від дівчат потім не відібʼєшся, суспільство закидає пільгами та вдячністю!

Не треба гаяти час на цих анонімних-іпсошників, треба діяти! Поки ще термометр не відповідає за температуру, час є!
Нехай проблеми та незгоди, не роблять вам в житті погоди :D

Тебе от самого себя не противно?
Даже в банальном форумном сраче прятаться за виртуалом. Это же надо быть настолько ссыкливым...

у тебе всі навколо сцикуни, але найбільший насправді в дзеркалі

Тебе от самого себя не противно?

— ні, бо моя позиція хочаб відверта:
Сам не йду, та нікого не агітую.

А ось коли люди: працюють в резерв+, мандрують, живуть життя, або мають відстрочку/бронь/ухиляються як можуть і в цей самий час кличуть/агітують інших піти в армію, ризикувати життям заради інших/суспільства — ось від цього контингенту якраз і гидко.

А про анонімність, що сказати, така вже в нас свобода слова і безпека. Im so sorry about that

Коротше, кожен має свій шлях) не потрібно всім подобатись. Живіть щасливо

не будь ссыкуном — иди в ЗСУ, а рассказывать всем какой он класный каждый может

Він не сцикун, це ми — сцикуни. Його як покличуть — то піде, він не ховається 😎

Ну если только в этом затык, считай дождался, я народ Украины, единственный источник власти в государстве, говорю тебе Евген сын Нурибека (светлого господина) иди в Вооруженные Силы Украины для защиты неприкосновенности границ государства.

Более того, мне кажется, что скоро придется идти всем.

всем кроме вас? вам же не скажут? да?

Послушаещь вас и аж хочется, чтобы такие юмористы на допросе в ФСБ поюморили.

ого.. а вы ФСБшник? типа шутки про то что вы по ипсо методичке работаете оказались не шутками?

Я бачив людей, які підходили до тцк по власній волі, я бачив людей з дійсно хорошим фізо, які встановлювали світові рекорди в бігу від тцк. Все фігня і комусь щось доводити немає сенсу.

Є запит на айтішників, але тцк відправить вас в першу чергу в штурмовики, яке б відношення у вас там не було б. Треба шукати самому до цього файного моменту.

У меня есть знакомый, охотник и большой знаток оружия. Он полгода пробивался добровольцем в снайпера и в итоге пошел простым стрелком.

Лично меня б устроил и янык образца 2012.
И да, пусть в окопах рискуют те, кто хотел вешать москалей и кому не нравилась жизнь до 2014 года.

А вы что, думали, я буду лицемерить, нацеплю вишиванку и запою ОЕ?))

Янык к этому времени уже создал бы здесь РБ 2.0. По сути, такая же диктатура и беспредел как и сейчас, но только без войны с рашкой. Если бы заранее знали «прикуп», то согласно английской пословице «из двух зол выбирать не стоит» лучше было бы свалить еще в 2013м.

При грамотной мотивации и ватаны бы воевали, звучит как поиск виноватых. Ватаны на должностях жгут заводы и норм.

Не вижу я грамотной мотивации для людей, сознательно желающих в СССР-2

Не вижу я грамотной мотивации для людей, сознательно желающих в СССР-2

Например, сместить центр из мск в Киев, чтобы Киев, Украина и украинцы были главными, а мордор и орки — на побегушках.

белая кость должна в тылу сыр точить.

при чём в тылу на территории стран нато

www.youtube.com/watch?t=28s

я бы несколько иначе сказал. Панам айтивцям есть что терять и в контексте державы не за что воевать. они видели мир и могут зарабатывать в любой его точке приличные деньги. Нафиг им рисковать жизнью?

глобально — наше общество разделилось на 3 части. Первая — все, кто уже в ЗСУ попали тем или иным способом, вторая — те, кто приняли решение любым способом косить и ищут бронь/отсрочку, прячутся и угрюмо молчат в комментах). Третья — конченные мерзавцы обоих полов, которые на 4 году войны до сих пор рассказывают, что они в тылу полезнее, у каждого свой фронт, но у них вот вебинарный, так получилось, при этом клеймят ухилянтов и говорят, что вот как только призовут, то сразу пойдут москалей убивать. Но пока не призвали, а значит добровольцев хватает, а видео с ТЦК снимал в подвалах телебашни михалков.

Панам айтивцям есть что терять и в контексте державы не за что воевать. они видели мир и могут зарабатывать в любой его точке приличные деньги. Нафиг им рисковать
жизнью?

Подавляющее меньшинство. Большинство просиживает жопу на галерных митингах, дупля не отбивает в профессии и имеют каличный английский.
У любого дальнобойщика, медработника, сварщика и даже сборщика клубники шансов устроится в Европе побольше.

глобально — наше общество разделилось на 3 части. Первая — все, кто уже в ЗСУ попали тем или иным способом, вторая — те, кто приняли решение любым способом косить и ищут бронь/отсрочку, прячутся и угрюмо молчат в комментах). Третья — конченные мерзавцы обоих полов, которые на 4 году войны до сих пор рассказывают, что они в тылу полезнее, у каждого свой фронт,

Четвертая, ещё более мерзкая, читает из Анталии лекции по патриотизму.
Пятая принимает ситуацию, как она есть — от службы не прячется, за службой не бегает.

Пятая принимает ситуацию, как она есть — от службы не прячется, за службой не бегает.

потому что у нее бронь или студент?)

Біла кістка — розумна. Вона бачить, що президент через свою тупість втягнув цілий народ в геополітичну сраку і користується життями людей, як халявним ресурсом для реалізації своїх хворих амбіцій та чужих стратегічних інтересів. І замість того, щоб вибивати в союзників ресурси та розвивати рекрутинг, він позиціонує життя своїх людей як дешеве. Біла кістка розуміє, що її життя вартую набагато дорожче.

Для усіх хто пише «звідки ти знаєш як воно в Україні зараз якщо виїхав», або навіть що пишу «по російських методичках»: новини читаю на відкритих і незалежних сайтах, переважно Українська Правда. Ось наприклад як раз розслідування для тих хто каже про «фейки»:
Пункт збору. Як працюють «розподільники» ТЦК і чому в армію потрапляють непридатні
www.pravda.com.ua/...​icles/2025/06/16/7517270
Цитати для лінивих:

Чоловіка без нирки поліцейські привезли зі слідами побоїв. Він пручався затриманню, бо мав довідку про інвалідність. Дехто з тих, із ким я спілкувався, по кілька тижнів сиділи в збірному пункті, їх возили по різних «учебках», але ніхто не хотів брати собі такий баласт
Тут перебувають усі — від ВІЛ-інфікованих та хворих на гепатит до людей із відкритою формою сифілісу. Сердечники, епілептики й ті, хто має психічні відхилення — тут норма. Від них відмовляються в усіх «учебках», але їх все одно тримають у збірних пунктах і катають по різних регіонах із надією кудись оформити
Один із них зліг із температурою 40 за кілька днів після того, як ТЦК привезли його в «розподільник» на заході. Медик лікував чоловіка аспірином, але краще не ставало. Прохання викликати «швидку» ігнорували. А потім узагалі повезли хворого в «тур» навчальними центрами.

Людина яка топіть за зупинення мобілізації та прийняття капітуляції працює на ворога, бо саме те зараз вимогає рф. Які б не були недолікі у роботі ТЦК, в цілому вони свою роботу виконують. Тому прикриватися Українською правдою не потрібно, і так зрозуміло що ти пі....ар (сленг яким ЗСУ називають ворогів)

Людина яка топіть за зупинення мобілізації та прийняття капітуляції працює на ворога

Навіть не знаю що б зі мною зробили у Київі якщо вийти з плакатом «НІ ВІЙНІ !».
Хоча ні — знаю: запхали в у бусік і відправили на війну.
Свобода вона вимагає жертв.

Ти у Куп’янськ або Покровськ поїдь з плакатом «НІ ВІЙНІ», може пі..ри його побачать і утюжити наші міста перестанут, і війна зупиниться. І ТЦК там немає, якщо ти його так боїшся. А у Київі то кожен можен.

Навіть не знаю що б зі мною зробили у Київі якщо вийти з плакатом «НІ ВІЙНІ !».

А що ваш плакат має означати — як влада має реагувати?
Здати 4 області, з Херсоном на Запоріжжям, для початку?

Хоча ні — знаю: запхали в у бусік і відправили на війну.

Стаття 111. Державна зрада — карається позбавленням волі на строк п’ятнадцять років або довічним позбавленням волі, з конфіскацією майна.

Людина яка топіть за зупинення мобілізації та прийняття капітуляції

А чому ти це поєднуєш? Як раз навпаки, продовження мобілізації приведе до капітуляції, бо велика совок завжди переможе маленький. Єдиний шлях чинити опір — ефективність. Один з відомих ефективних механізмів це ринок. Відомий неефективний — совок та партія вирішить, що веде до корупції та звіт головніше реальності.

Тому що з 2023 року ЗСУ поповнюється виключно «бусіфіцірованими», і незважаючи на усі мінуси примусової мобілізації лінія фронту тримається. Тому і вимога припинити мобілізацію, — це вимога в першу чергу рфії. Вони про це відкрито кажуть.
Щодо ефективності ринку, то щось експеремент з контрактом для 18-24 річних провалився, за пів року аж 500 людей пішло на контракт. Це ні про що. Тому щоб перед тим щоб щось зламати, спочатку потрібно щось побудувати. І топят зараз за припинення мобілізації виключно пі..ри.

Щодо ефективності ринку, то щось експеремент з контрактом для 18-24 річних провалився, за пів року аж 500 людей пішло на контракт. Це ні про що.

Чудові висновки! Люди не хочуть іти ризикувати життям на контракт — отже треба їх відловити і мобілізувати примусово.

Тому щоб перед тим щоб щось зламати, спочатку потрібно щось побудувати.

Так — аби побудувати життя треба багато часу: навчатися у школі, потім ВУЗ, потім знайти роботу, стати спеціалістом, купити житло, а може потім і побудувати свій бізнес. Як у цьому допомагає держава? Переважно отримуючи податки.
А аби зламати це життя державі достатньо просто піймати людину на вулиці і за два тижні «помножити на нуль». І на цьому усе — нема ні спеціаліста, ні бізнесу, ні податків.
Тому краще цю фразу розуміти так: «перед тим, як зламати економіку примусовою мобілізацією спочатку треба побудувати контрактну армію».

Тому що з 2023 року ЗСУ поповнюється виключно «бусіфіцірованими»

І що? Тобто якщо хтось заробляє лише від гоп-стопа, то те аргумент, що тільки цим треба займатися? Програмував усе життя на асемблері, то не треба вчити мови програмування? Усе життя робили кровопускання, навіщо антибіотики?

і незважаючи на усі мінуси примусової мобілізації лінія фронту тримається.

Я щось не бачу ні доказів того, що без бусифікації вона би не трималася. Не бачу доказів того, що вона буде стабільно триматися. А от ситуація, коли бусифікавані відходили та бойові групи опинялися в оточенні — про це я чув.

Тому і вимога припинити мобілізацію

Вимога припинити бусифікацію, дотримуватися законів та прав людини.

Щодо ефективності ринку, то щось експеремент з контрактом для 18-24 річних провалився, за пів року аж 500 людей пішло на контракт.

Я щось не чув, які там були підйомні та умови? Контракт це в першу чергу гідні умови, а не продаж у рабство. Звісно, що «обов’язок» це не працює.

Тому щоб перед тим щоб щось зламати, спочатку потрібно щось побудувати.

Четвертий рік війни? Держава та влада нехтує своїми обов’язками й перешла до свого любимого аргументу: сиділи в дупі — не треба й вилазити.

І топят зараз за припинення мобілізації виключно пі..ри.

Ще раз, за припинення «бусифікації» та у якості експеременту пропонувати $20 000 підйомних відразу за підписання контракту на рік з ЗСУ.

Ну ок, чудова ідея з контрактом. І давай почнемо з частин ППО. Усіх бажаючих з ППО негайно відправляємо додому, там же теж служать «бусіфіціровані». І починаємо експеремент — поповнюємо ППО виключно добровільцями контрактниками. Доречі, з підрозділів ППО мех бригад також усіх додому розпустимо для чистоти експеременту, бо воні першими починають ті шахеди збивати. Підтримуєш?

а ви знаєте чому 7 хвилі мобілізації не було в 15-16 роках?
як раз тому, що покращили умови контракту рівно настільки, що пішов поток людей і з’явилася змога демобілізувати 4-6 хвилі.
чи ви те рішення не підтримували?

хто ж проти, як ви і пішете — спочатку давайте покращемо умови щоб пішов поток людей, і як з’явиться можливість стопнемо мобілізацію + демобілізуємо бажаючих. Але ж спочатку треба щоб поток бажаючих був. Поки його немає говорити про зупинку мобілізації можуть тільки рупора рашкі.

але ж поток бажаючих не створюють чомусь? може це спеціально агенти кремля так задумали — не створювати норм умови для контракту

А може земля плоска? Залиште пошук агентів кремля пану Малюку, не розгоняйте зраду зрадную

почекайте, тобто коли

про зупинку мобілізації можуть тільки рупора рашкі

то це ок.
а коли

створювати норм умови для контракту

то це

земля плоска?

Є різниця — створення умов контракту та агенти кремля заважають створювати умови контракту? Я в теорії зрад не вірю. Да і ще раз, експеремент з залученням 18-24 річних на контракт, імхо, провалився.

а підкажіть плз — ви по контракту зараз служите чи мобілізовані? і офіцер чи солдатсько-сержантьский склад?
(я просто на власному досвіді знаю, що служба за моібілзацією для офіцера і солдата-сержаента — це все ж дві різні служби))

експеремент з залученням 18-24 річних

ну бо він дебільний був. це або просто дебільно, або було навмисно дебільно зроблено, щоб просто зробити вигляд, що щось робиться і попиляти баблішка на рекламі і т.п.

Це був один з чинників, але були і інші, і контекст теж був інший
Зараз не 15-16 рік, і це не спрацює на такому ж рівні

Усіх бажаючих з ППО негайно відправляємо додому, там же теж служать «бусіфіціровані».

Я дуже не впевнений, що можна ось так бусифікувати потрібного спеціаліста. Ще менше впевнений, що система направить такого спеціаліста у ППО. Можете надати статистику, який вітсоток бусифікований у ППО? Особливо на критичних місцях?

А так в принципі я згоден, вікривайте вакансії на контракти на рік, $20 000 підйомних, вимоги — військова кафедра у ХПІ наприклад, вища освіта в потрібній специальності, ... Гаранатії — робота виключно за фахом, ніяких штурмових дії таке інше. Контракт має бути узгоджений з командиром підрозділу, куди потрапить контрактник.

Я впевнений, що якість роботи ППО збільшиться, ніж комплектація бусифікованими.

Ви помиляєтесь, ППО ж це не тільки про точечного оператора Патріот. Це про — починаючи від стрелка-зенітника з Іглою (бусіфікованого) біля лінії фронту і закінчуючи пілотом F16. Ну і звичайно там і «обслуга» (водії, медичка, рао) яка вся «бусіфікована». Бо жоден F16 не взлетить поки його не заправить пальним «бусіфікований» умовний Вася/Микола.
І то що згодні з такою послідовністью дій:
1. Відправляємо додому усіх бажаючих з ППО.
2. Усі вакансії в підрозділах ППО закриваємо виключно по контракту?
І да, рекомендую також на час доки підрозділи ППО будуть поповнюватися виключно контрактніками поглибши закопатися і нікуди не вилазити.

Бо жоден F16 не взлетить поки його не заправить пальним «бусіфікований» умовний Вася/Микола.

Взагалі то літаки обслуговують або авіатехніки (не знаю, чи для цього треба закінчувати академію, але то точно не бусифіковані), або самі пілоти (тим точно треба академію).
В бусифікованого водія ще повірити можна, але припущу, що якщо то не водій, що прям їздить по лінії фронту, то на такі посади вже давно набрані люди і ніякі бусифіковані там не треба.

)))) заправщик теж пілот власноруч водить?)))) Прям бачу авіатехніка або пілота f16 який їде у службу гсм особисто ))) не пішить дурниць
А ще є наприклад мех. водії чудової машіни Оса, є оператори РЛС, є, зв’язківці))))) є чудова посада «номер-обслуги» ЗУ-23? Це все «бусіфіковані», завдяки яким ППО працюють. То ж молиться ТЦК щоб вони продовжували свою роботу робити та ваші діти спали спокійно.

Чогось думаю, що всі військові, пов’язані з ППО, отримують бойові. Щоб туди попасти, треба ще й забашляти неслабо, або мати зв’язки, у «бусифікованого» немає ніяких шансів.

військові ППО отримають бойові, бо вони бля на війні!!! А про щоб попасти — не піз...ді про що незнаєш.

військові ППО отримають бойові, бо вони бля на війні!!! А про щоб попасти — не піз...ді про що незнаєш.

Всі на війні, але хтось їх отримує, а хтось — ні. Знаю не знаю, але до ППО завжди буде прикута увага, бо від цього залежить благоустрій мажорів, а значить там буде більше увага, більше коштів, евентуально попасти туди просто так не вийде.

Так що я бачу це як казочки для бусифікованих, як реклама спортлото — попадате в ППО... А по факту будете в тиловій частині одиницею для коруgції начальства, головне бойове завдання прислужувати тим, у кого вислуга більше. Якщо повезе.

Щоб туди попасти, треба ще й забашляти неслабо

загалом для початку на водіїв техніки там вимоги конкретні як то по зору і то без очок читай прикінцеві положення до наказу про медкомісії там перелік таблиць з переліками про не придатність за параграфами

... там узагалі щоб кудись туди попасти треба таки будь здоров хоч на пів шишечки но уже реально ))

заправщик теж пілот власноруч водить?
В бусифікованого водія ще повірити можна, але припущу, що якщо то не водій, що прям їздить по лінії фронту, то на такі посади вже давно набрані люди і ніякі бусифіковані там не треба
А ще є наприклад мех. водії чудової машіни Оса, є оператори РЛС, є, зв’язківці))))) є чудова посада «номер-обслуги» ЗУ-23?

Ну який блін бусифікований оператор РЛС, цьому треба вчитись принаймні кілька місяців, хоча якщо вже в ССО по смсках набирають — то хз, в мехвода (хоча і тут треба вміти хоча б вантажівку водити) чи кулеметника — вірю, але це крапля в морі. Ви серйозно вважаєте, що з 20-25К мобілізованих (на місяць) якась значна частка йде в ППО, а не для поповнення втрат м’ясної піхоти?

Річ не в тому яка частка куди іде. ППО це приклад, бо від роботи ППО залежить життя «еліти іт» вже сьогодні вночі. І ППО також несуть втрати, які поповнюються «бусіфікованими». І ППО починається від стрілка — зенітника в посадці на лінії фронта, який з якоюсь ПЗРК буде намагатися збити той шахед що сьогодні вночі полетіт на голову тим хто топить за те «що давайте зупинимо мобілізацію».
І тому, ще раз, якіб недоліки у примусовій мобілізації не були на сьогодні вона свою роботу виконує.

Бо жоден F16 не взлетить поки його не заправить пальним «бусіфікований» умовний Вася/Микола

я прям певен на 99% що такі посади переважно за контрачами)

І то що згодні з такою послідовністью дій:

а давайте так:
0. створюємо нормальні умови для контратку і набираємо людей

1. Відправляємо додому усіх бажаючих з ППО.
2. Усі вакансії в підрозділах ППО закриваємо виключно по контракту

я вам вище писав, і ви ніби побачили, а тут знову пишите.
Нагадую, що саме такий алгоритм дій допоміг демобілізуватися 4-6 хвилі в 16 році

То ж я не вам писав, не виривайте із контексту. Ще раз — як тільки знову буде потік добровільців у ТЦК то жодна мобілізація потрібна не буде.

Ну і звичайно там і «обслуга» (водії, медичка, рао) яка вся «бусіфікована».

Ок, бусифікують обслугу, читай рабів.

Ця «обслуга» 70% будь якого підрозділу ППО. А у мех бригадах то усі 100%.

Те що бусифіковані другорядний сорт я згоден. Я не згоден, що вони попадають у ППО, бо це блатні місця, де треба самому забашляти чи по блату. Бо тіньовий ринок так і має працювати. І я це пам’ятаю за часів СРСР — щоб отримати блатну роботу, треба підмастити. А ні — поїдеш за напрямком в глухомань.

Чув що таке «200» чув? А що таке «100» знаєш? Це коли від людини нічого не лишається, і ховати немає чого, бо прилитає по ньому калібр після якого нічого не лишається. І ось такими калібрами і прилітає по «тиловим» та «блатним» розрахункам ППО. Бо той же Патриот або Іріс ну дуже жирна ціль.
4 квітня цього року знайомого поховав. З ППО. У закритій труні, бо він «100» був.
Я до чого, мені цікаво, чи зміг би ти його батькам в очі повторити про «блатні» місця де треба самому забошляти? Бо воно знаєш піз..ть в інеті ума не потрібно якби.

не, ну если откинуть заламывания рук по поводу знакомого и блатные предъявы по поводу «сможешь ли в глаза это мне сказать», Andrii Sevastianov прав — в ППО лучше служить, чем в штурмах и в пехоте. И в ППО просто так бусификованный не попадёт, это факт.

Ага))) особливо блатні місця це взвод ППО мех. батальону.
Не пиши про що не знаєш.
P.s «піхота» це дійсно саме складне.

Ви намагаєтесь тиснути на емоції, але, як на мене, не дуже розумієтесь на поведінці людей. Ви описуєте жах бути «100-м», але правда у тому, що більшість боїться не смерті. Більшість боїться залишитись «трьохсотим» — без рук, без очей, прикутим до ліжка, тягарем для близьких. А страх смерті... Люди перевищують швидкість, займаються екстремальним спортом, не пристібаються — це їх чомусь не лякає. Людині взагалі важко уявити смерть, важко порахувати ймовірність, якщо ти не страховий агент.

Чому ж тоді не йдуть до ТЦК? Я би відокремив дві головні причини.

Перша причина це втрата комфорту. Жити в окопі під постійними обстрілами, без нормального сну, в сирості, без гарячої води, з дроном над головою, який не дрімає, з КАБ-ами, що можуть прилетіти будь-якої миті. І коли тобі вже за 35, ти розумієш, що здоров’я не те, що в 20.

Друга причина це втрата контролю над власним життям. Ти — безправний гвинтик. Не знаєш, куди і з ким потрапиш. Командир може бути тупим або шахраєм, якого треба буде терпіти. Тупі накази, приниження, безглузда робота. Відчуття даремності. І повна байдужість з боку системи. Поки ти служиш, то твоїм рідним ніхто не допоможе, а як повернешся, то ще невідомо, в якому стані. А якщо не повернешся, то знову рулетка з державою, до якої немає жодної довіри.

Що до ППО,то там ці ризики там мінімізовані. Дайте мені додати в контракт жорстку заборону переводів в інші війська — я готовий набирати хоч завтра будь який персонал, що не потребує кваліфікації.

А якщо брати чиновників, то їм краще (неофіційно) розганяти першу та другу причину, тоді їм бабла занесуть більше. Та пояснювати що люди бояться смерті, для більшості відмазка проканає.

та ні шановний, ще навесні 23 року у воєнкомати стояли черги, а восени якось зникли, не нагадаєш, чому?

то щось експеремент з контрактом для 18-24 річних провалився, за пів року аж 500 людей пішло на контракт.

це не експеримент це чистий політичний хід з закидами «ви не мобілізуєте всіх» (кого саме треба) на що Президент не прогнувся але проявив гнучкість і створив «видимість мобілізації» тим чином «політично задовольнивши західних дорікань».

Це ні про що.

ти зараз когось конкретно мав на увазі?

Тому що з 2023 року ЗСУ поповнюється виключно «бусіфіцірованими»

то є якась офіційна стастистика або опосередкований аналіз сторонніх даних чи лише узагальнена думка від фонаря чи то від телевізора?

Сумніваюсь. З таким патріотизмом і завзяттям це точно Донецький чи Луганський.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Очередное подтверждение, что Упячка подрывная организация.
При всей неприязни к деятельности ТЦК.

УП не розкриває цей нарив і на 5%. Очевидно, що для зарахування грантів потрібно хоча б трошки правди публікувати.

Яким чином це підтвердження?

Пише правду у часи війни коли має бути тільки пропаганда.

подрывная организация.
При всей неприязни к деятельности ТЦК.

якщо вони пишуть те що пишуть як то карусєлі по учєбкам з розпродажем контингенту для звіту статистики тоді сам процес і є підрівної діяльності бо ж то є витрата ресурсу як то зокрема часу а також разом з тим фактичне постачання не кондиційного ресурсу де він потрібен і то потрібен як то «питання життя та смерті»

Они уже столько раз были пойманы на тенденциозном враньё, что верить им — себя не уважать.
Но вранье их всегда строго направлено на разжигание вражды в обществе.

Про брехню Української Правди — непогано б бачити докази.
Також охоче подивлюся які правдиві сайти ви можете запропонувати.

зачем? не суть в брехне газеты «правда» суть в существовании либо отсутствии самого явления как такого

непогано б бачити докази.

Честно говоря мне лень искать. Вероятно стоит покопаться в реестре судебных решений о клевете.

Також охоче подивлюся які правдиві сайти ви можете
запропонувати.

Украинским — точно никаким. Никто из них не живёт на свои деньги, а значит просто обслуживает спонсоров.
Кроме того, украинская журналистика уходит корнями в советскую, свободной прессой в ее родословной и не пахло.
Что-то похожее на правду можно нацедить фильтруя крупные мировые новостные службы. В смысле, если БиБиСи, Синхуа и АльДжазира сошлись в оценке, значит это с высокой вероятностью так и обстоят дела.

В смысле, если БиБиСи, Синхуа и АльДжазира сошлись в оценке, значит это с высокой вероятностью так и обстоят дела.

Не впевнений що Синхуа та АльДжазира пишуть про українську мобілізацію, але що до BBС то це я також дивлюся:
www.bbc.com/...​inian/topics/c72dp017g1gt

На чиї позови про наклеп дивитися, любителя собачих ротів портнова? Серйозний аргумент

Не позовів, в рішень.
И говоря так ты оскорбляешь украинское государство в лице судебной власти.

Звісно, що рішень, просто позов і я подати можу. І у портнова таких рішень достатньо, він вигравав їх за допомогою своїх судей.
Українська держава, в обличчі судової влади і не тільки, сама себе зашкварює, я нікого не ображаю

Українська держава, в обличчі судової влади і не тільки, сама себе зашкварює

И поэтому нефиг защищать Украину, придет Путин и все порешает, да?

якщо це насильно і ти раб — то нема різниці, хто твій рабовласник. Сорі, але «прийде путін всіх убʼє» — це для мене не мотивація ставати рабом, якого після поранення спишуть поза штат

Украинским — точно никаким. Никто из них не живёт на свои деньги, а значит просто обслуживает спонсоров.

ты чё дядя совсем дурачок? перегрелся или гранатой голову пришибло?

... Украина сейчас не живёт на свои деньги ни в военном плане ни в экономическом ты каких сейчас «спонсоров обслуживает» хотел мысль донести?

солдат тоже не живёт на свои деньги ни живёт ни воюет значит тоже солдат «спонсоров обслуживает»?

Синхуа

херасси у вас там совсем интересное ну ок а российские газеты что интересное пишут за мобилизацию?

значит это с высокой вероятностью так и обстоят дела.
Но вранье их всегда строго направлено на разжигание вражды в обществе.

ну мне технически плевать на вражду вашего общества меня интересует более конкретный вопрос технической «мобилизации» технически не пригодных

... с точки зрения законодательной базы этот процесс вполне обоснован как то медицинская комиссия может не проводить осмотр при отсутствии жалоб которыми считаются задокументированные жалобы вместе с историей диагнозов лечений и т.п.

и так далее как то медицинские комиссии «разделены» на «выписку диагнозов» и «принятие решений о пригодности» что вообще технический нонсенс исходя либо из позиции что все диагнозы обладают 99.99% попаданием в соотв. ячейки таблицы по пригодности в соотв. с диагнозами но тогда не нужна и доп. «комиссия по определению пригодности» либо из позиции что «комиссия по пригодности» всё равно «видит» только диагнозы уже предварительно поставленные и сама по себе ни чего не решает (коррупционная составляющая)

и точно так же сам военкомат в принятии своих решений технически отделён от непосредственно медицинских комиссий т.е. сам военкомат «видит» только само «решение медицинской комиссии» и «не видит» какое-либо реальное состояние дел по отдельному субъекту

... которое реальное уже на земле уже видит «принимающая сторона» в лице уже «тренировочных лагерей» и уже технически «отказывает в принятии субъекта»

кстати последний момент для меня довольно странен не знал что так вообще можно и как вообще это должно работать если по документам лицо полностью готовое то какие основания могут быть «субъективно на местах» его как-либо «не принимать» это какой-то хитрый юридический нонсенс для меня

что верить им — себя не уважать.

итого все эти выше описанные явления отсуствуют технически и есть проявлением враждебной пропаганды?

а официальный ответ самого мин.обороны был реальный или нет?

итого все эти выше описанные явления отсуствуют технически

Да, но их интерпретации Упячки веры нет.

есть проявлением враждебной пропаганды?

Ключевое слово — пропаганда. Их не правда интересует, а возможность поднасрать.

Ну это же ипсо, не может такого быть. Это все на мосфильме снято. Скоро будет контрнаступ и кофе в крыму. В тцк очереди из добровольцев. Обучение на полигоне три месяца без отрыва от производства. Мова — це зброя. Главное погромче крикнуть слава Україні на щахед/ракету и они сами упадут. Скоро будем в ес и нате коые в Вене пить. Ну и труселя с кружевами

Ну это же ипсо, не может такого быть. Это все на мосфильме снято. Скоро будет контрнаступ и кофе в крыму. В тцк очереди из добровольцев. Обучение на полигоне три месяца без отрыва от производства. Мова — це зброя. Главное погромче крикнуть слава Україні на щахед/ракету и они сами упадут. Скоро будем в ес и нате коые в Вене пить. Ну и труселя с кружевами

Ну, не всё так однозначно
вам в кракове, с кохфе и в кружевных труселях, будет очень сложно всё это делать
вы слишком пафосно верещите для человека, которому ничего из этого не грозит, включая мову — разве что польскую. Её вы, скорее всего, уже выучили, иначе давно бы получили по мордасам.

Дуже дякую за вашу роботу! Чергами мене не здивуєш, бо родом з СРСР, в вмію їх проходити максимально ефективно, але ви реально зекономили людям купу робочого і сімейного часу.

Стрибайте відразу в бусік ТЦК, заощадите ще більше часу

нічого не буде розберуться що не придатний образяться та змістовно вимістять образу особисто та висадять на 101-й кілометр пішки додому

єТериторія, єЮніти, єГолд — ідеї для гов-стартапів, не дякуйте

Дякую за підтримку💜

В умовах війни та випадків негативного досвіду з ТЦК він зрозумілий.

Дозвольте уточнити стосовно «негативного досвіду» — це стаття 146 ККУ — «Незаконне позбавлення волі або викрадення людини.»

Вони його зліпили з якогось онлайн щоденника, думаю що їм просто соромно шарити цей код. Вже всі з цього порофлили. В будь-якому випадку воно працює і виконує свою функцію.

До працівників концтаборів питань немає?

Передавайте привіт Єрмаку і Татарову.

Норм додаток.
Чим більше буде послуг онлайн тим менше корупції чи інших ризиків

Корупція визначається не онлайном, а дискрецією законів.

Того хто дає хабар треба звільнити від відповідальності. Тоді всіх швидко зіл’ють самі клієнти.

Надо опрос запилить: куда бы вы пошли работать в гемблинг или вот в такой GovTech, как они сами себя называют. Для чистоты эксперимента предположим, что в говтехе таком бронь не дают. Где более зашкварно, шановне панство?

Єдине, чим я міг і готовий був допомагати Батьківщині — це робити свою роботу і віддавати гроші на донати. Тому якщо була б десь будь-яка надійна бронь чи хоч би чесне ВЛК — то мені б і тікати не довелося.

будь-яка надійна бронь

тогда скорее всего пришлось бы менять работу. В айти брони очень мало, потому как очень мало компаний удовлетворяют критериям. По сути только «киты» рынка и всё. Надёжно ещё аспирантура, но нужно было бы искать знакомства. Сейчас абсолютно в любую бурсу на бюджет очередь из «правильных» людей от кого надо, так что даже Эйнштейн не пройдёт конкурс. Привет-привет, украинская наука, кстати.
Так что вы уехали и сделали абсолютно правильно.

це робити свою роботу і віддавати гроші на донати

Абсолютно правильная позиция любого нормального человека. Налоги и посильная помощь. А если за державу надо делать по сути ВСЁ, то нахера такая держава?

Як проср@ти Революцію Гидності — встановити додаток Резерв+

Раніше просто не знали як боротися з Майданом. А виявилося що просто треба військовий стан ввести — і ніякої більше волі і гідності!

Ех, накинулися усі на програмістів Резерв+, а вони між іншим важливу роботу роблять! Як романтично висловився один із коментаторів на доу:

сміливі допомагають менш сміливим виконати свій обовязок

Щоб підтримати мужніх айтівців я задіяв suno і сгенерив цю рок-баладу, яку присвячую їм:
youtube.com/shorts/Moea2Y6mXXs

Ви краще поділіться планами на майбутнє — коли там електронні повістки з’являться?)

Примус до ризику життям — так само злочин як і замах на життя. І воно залишається злочином незалежно від того, хто і з якою метою його робить.

Це не менший злочин, аніж бути ідіотом

Зараз тобі скажуть що формально — ні бо у Конституції з радянських часів прописан обов’язок чоловіків воювати.
Але ось у чому річ: існують ще так звані «права людини». І це — міжнародне поняття, визнане Україною. Справа в тому, що «права людини» надає людини не держава — а вважається що вони є в неї від народження! І таким чином ніякі закони чи навіть Конституція права людини обмежувати не може! Ні у мирний час, ні у військовий, ні навіть для ворогів.
Саме тому полонених кацапів не можна просто так розстрілювати та вішати. Хоч вони і орки — але вважаються людьми. Хоча після того що вони наробили може і варто було б на міжнародному рівні визнати їх «недолюдинами» — деградувавшим підвидом homo sapiens.

Обезлічування супротивника, це лише закон віськової пропаганди. Так само як і сворення образа антихриста із ворожого лідера. З обох сторін так.
Не вбивати полонених,а робити з них рабів придумали ще в Межиріччі.

Немає в Конституції такого обовʼязку для чоловіків. Це просто таку легенду придумали для піпла — типу 65 стаття, бла-бла-бла. От тільки 65 вказує про захист і охоплює всіх громадян (без віку, статі, віросповідання), але захист — це не тотожно зі зброєю в руках.
Конституція зобовʼязує ЗСУ воювати. ЗСУ — це в першу чергу кадрові військові. А їх у нас ой як дофіга. Особливо генералів. Але ж вони (кадрові), в основній своїй масі, мамині квіточки і не для того добровільно йшли у військо (вчилися, тренувалися, протирали лампаси), щоб зі зброєю в руках країну захищати (воювати)

Тут значно гірше. За великим рахунком при переході через дорогу ви дуже суттєво ризикуєте життям зазвичай, така статистика.
Тут же чітко показують, що нема за що воювати. Єдиний ітерес який можна буде захистити таким чином — це підти на вибори і поставити галку за людей які зпромоглись вписатись в цей бюлетень, а це зазвичай олігархічні горщі, бо є купа пересторог : підписи, доступ до ЗМІ тощо. В разі якихось формажорів — накладуиь санкції, зарештують, повідкгивають купу карних справ, закриють в усіх ЗМІ чи викинуть х ефірів як того Шустера і т.д.
В сутності це війна за інтереси олігархату, з обох сторін.
От і виходе, що чисельні мордовороти, самі оснащенні і озброєні по повній, щоб самим не йти на передову, відловлють на вулиці — рабів. Тоді з нашої сторони, з путіна виходить просто Дейнеріс, мати драконів. У них там на війну йдуть за бабки, при чому такі яких в регіонах ніколи не бачили. У нас виходить, що за чужі бабки, тих хто сам зараз грає в казіно Монте-Карло. І в цілому за інтереси тих хто живе з державного бюджету. Тобто проти власних інтересів, за чужі.
Нагадаю, що в комунізмі Сталіна, де чого тільки не було в сутності дуже схоже на нацистів, малі діти массово тікали на фронт — а їх ловили на станціях. Був інтерес який простий хлоп мав чітке бажання захищати. Колективна власність — робта на підприємстві чи кодгоспному полі (до того в імперіях, власного поля у більшості селян не було, спочатку треба було відпрацювати на пана у власності якого була земля, податок доходив до 70%. Коли прибрали кріпацтво, то не просто так а в іпотеку, за що народ сплатив майже в 200 разів більше ніж заявлено і усеодно так і не виплатив), дітсадочок, житло тощо. А скажімо УПА це про теріторії які були анексовані, СРСР у Польщі, при чому при суттєвій підтримці німецький спеціальних служб. Між іншим їх теж потім місцеві же массово і видавали, оскільки ті ходили банально обіїдати. В їжу підсипали снодійне і видавали.

Тут же чітко показують, що нема за що воювати.

Воювати є за що. Різниця між українськім Харковом та Донецьком була настільки очевидна що навіть більшість харків’ян розлюбили Парашку.
Біда в іншому — нема як воювати. Якщо віддати місто ворогу без бою — там буде Параша, якщо захищати — то замість міста будуть руїни і купи загиблих захисників. Поки що як не воюй — усе одно в програші. Отже треба щось міняти, а не просто далі втрачати під гасла про «незламність».

У них там на війну йдуть за бабки, при чому такі яких в регіонах ніколи не бачили.

А ось це питання справді цікаве: неодноразово казали що бюджет ЄС та США у рази перевищує усі бабки Параші. Здавалося б: якщо нам допомагає стільки країн — то у грошах не має бути нестачі. Хай там хто не дає зброю — але ж гроші виділяють. І при цьому заплатити достатньо аби найняти в армію контрактників — грошей нема. Я не кажу вже про можливість найняти найманців з усього світу чи якісь приватні військові компанії.
Примусова мобілізація виглядає саме так: гроші на війну влада у кишені покладе — а воювати безкоштовно наловлять рабів.

Нагадаю, що в комунізмі Сталіна

Ухилянтів, дезертирів, панікерів та і просто хто заснув на посту — розстрілювали. Хто потрапив у полон — відправляли в ГУЛАГ. І добровольцями ставали по-наказу, а зовсім не добровільно.
Ворога так само завалили м’ясом, як зараз завалюють Україну. Тільки так Парашка вміє перемагати.

то у грошах не має бути нестачі

В тому то і момент, нема сенсу більше ніж є безпечна можливість. Там теж не бачуть інтересу, коли той же Дональд Трамп робить мита, газ стає дорожче і треба везти скраплений с Катару чи США, сталь і руда стає дрожче і т.д. При тому треба зняти соціалку і замість неї купляти американску зброю (платити легіонам замість хліба та видовишь, що політично не вигідно). І в кінці втрата клієнтів для конценрнів типу : Simens чи PSA в Китаї — а це робочі місця, прибутки, податки і т.д.
Тому там ставлять абсолютно чітке питання, якщо ми віддаємо ресурси — що ми отримаємо натомість ? Головний інтерес Єпропи зараз — газ та нафта якумога дешевше, а наприклад продовольство чи автомобілі — якумога дорожче. Якби домовлись би по питанню ціни — ціє війни вже би не було, вона вже нікому не вигідна.

Якби домовлись би по питанню ціни — ціє війни вже би не було, вона вже нікому не вигідна.

Ціни на що?! Ця війна вочевидь була нікому не вигідна. У першу чергу — Параші, якої обломала торгівлю з Європою.
В України нема ні нафти, ні газу, ні вугілля (після 2014), ні якихось цінних ресурсів заради яких варто було воювати. Російському бізнесу Україна також не цікава ні як ринок, ні як ресурс (у них своя бензоколонка).
Більше того: навіть такі цілі як вода для Криму і база флоту у Севастополі вже стали неактуальними.
Єдиний сенс продовжувати війну — це тупе бажання Хуйла підкорити Україну. Ну і показати усьому світу що треба поважати його волю.

як ви цей текст розпарсили, я не зміг) путін — мати Драконів, мордовороти в Монте-Карло, панщина, УПА, підсипають снодійне. Ааааа

Можна якесь посилання на діючий закон, в якому згадується Резерв+?

І де там Резерв+? Там згадується портал Дія і якийсь електронний кабінет призовника.

Резерв+ це:

Електронний кабінет призовників, військовозобов’язаних та резервістів
• Можливість отримання інформації про статус призовника, військовозобов’язаного та резервіста

Пошук -> Резерв+ -> 0 результатів.

Я так розумію, що ми можемо зробити свій «Кабінет», і він буде настільки ж легальним як Резерв—

Головне в описі свого «кабінету» написати Електронний кабінет призовників, військовозобов’язаних та резервістів

І це може зробити будь-яка людина. Ви так і не зрозуміли, в чому проблема юридичного обгрунтування законності функціонування Резерв+?

ще вона має мати ліцензію і доступ до держ реєстрів, всього-навсього.
Але якщо дуже грубо, то так — односторінковий мобільний додаток, де пише «Електронний кабінет призовників...»

Я бачу із юриспруденцією у вас туго. Ой як туго

Ну то може поясните, простими словами?

Юридична назва системи не завжди співпадає із комунікаційною. Наприклад єРиба = Єдина державна електронна система управління галуззю рибного господарства. Немає ніякої проблеми юридично, із тим що систему усі називають Резерв+, коли в НПА вона звучить інакше

А ну давайте, просвятіть нас про «розшук з тцк» з юридичної точки зору будь ласка.

Відкриваємо Постанову КМУ від 30 грудня 2022 р. № 1487, читаємо — прєіспалняємось👌
Менше слухайте хайпожерів у соцмережах які себе називають адвокатами, більше читате нормативку. І те як працює ланцюг Закон-Постанови КМУ-Накази ЦОВВ

В постанові немає слово «розушк», є слово «звернення», відчуваєте різницю?
Я думаю що не відчуваєте, бо ви в цей час сказачно

єБали

www.instagram.com/p/DI07wxLyso7

не варто очікувати від людини, яка живе з бюджету, відповіді
у них все за законом, який у 9 із 10 випадків судом не підтверджується
проте, як казав класик: «а шо ви нам здєлаєте, ми тут власть»

Схоже тут ви маєте рацію, дякую за роз’яснення.

Яку рацію? Китайський баофенг?
Стаття 19 конституції, нащо вона нам взагалі потрібна якщо і МОУ, і гарант, і прем’єр з кабміном, і «розробники» резерв+ плювати на цю Конституцію хотіли.

«Це технологія для репресій, а не сервіс»

Цей наратив апелює до страху. В умовах війни та випадків негативного досвіду з ТЦК він зрозумілий. Але дуже небезпечний, бо працює на підрив довіри до держави і на руку ворогу. Давайте дивитися на реальний функціонал і його результати за рік роботи:

Здравствуйте, я представитель компании Бритиш Американ Тобакко и сейчас я расскажу вам насколько на самом деле полезно для здоровья курение сигарет!

Одразу уявляється які застосунки робили б ці герої 80 років тому.

ну как бы да. государство сказало зерно из сёл забрать и вывезти, а мы придумали для этого классные телеги. Вы там с голоду умерли после этого? ой, не злитесь на нас, мы же просто логисты.

термомітр не винен, то все термінатор

молодцы — запили большой проект на много юзеров. Так сказать база данных людей у кого есть отсрочка, ну или была отсрочка. Не вижу проблемы так апп и позиционировать — есть острочка ставь резерв. 4 ляма — огромная база, нагрузки на сервера, эксперименты с юзабилити и т.д. Наверно один из самых больших проектов.

дописал еще про риски, потом стер, потом прочитал коммент про иранских ученых и решил вернуть про риски. От вы тут статьи под своими именами пишите, а ваших родственников и коллег уже по социальному графу ищут москали, а потом или подкупят или надавят и сольют вашу базу. Кто с сбу читает этот форум — пора сходить в этот департамент и проверить кто шо подпислывал о неразглашении, как пройдена сертификация на доступ к реестрами и кого есть ручные доступы.

Термометр не винен у температурі:

Ніхто ні в чому не винен, як же ж інакше.

За конституцією є офіційно відповідальні. Та до повномасштабного вторгнення їм більше займалось дорогами, на які забрали 60 мільярдів гривень із оборонного бюджету, при чому бітум із федерації без мит, водою в Крим і таке інше. От якраз через це і зокрема, ганьба.

А у вас є дорожня карта зав’язана на прямі відгуки в Google/Apple store? Чи ви взагалі плануєте працювати над запросами зі сторони користувача?

При всіх недоліках це крок в правильному напрямку, але в базах тцк досі хаос і напевно порядок там якийсь буде дуже не скоро. Тому бусифікація буде продовжуватися, бо іншого вибору немає.

Той же Світан, полковник у виставці між іншим — чітко каже, що можна запустити в ротацію ментів. Вони підготовлені і їх достатньо багато. І не треба ніякої ганьби із бусифікацією, такого нема навіть у ворога хоча там режим фашиської диктатури і менти там не відмазувались від Чечні і т.д. тобто і авторитет тримали. Але дурних нема, менти вже побачили, що було із прикордонниками в Бахмуті (різні екс міністири МВД виходять із звявами — хай йдуть екс робочі ахметовських заводів, якраз не буде бази антимайданівців. Коли були міністрами, як зараз пам’ятаю, виходили із заявами що можна розпродавати зброю і скорочувати армію, особливо авіацію, бо ніхто крім терористів нам не загрожує), коли військово-політичне керівництво приказало армійському тримати руїни до останнього, хоча і спрацював американскій план на заколот.

Мусора — це сторожові пси режиму. Ніхто в здоровому глузді не пожене їх штурмувати посадки, бо завтра ж народ лідора винесе вперед ногами, а разом з ним всю його кгб-шну кодлу. Та й до цих пір не можу забути, як мусорята переходили на сторону ворога на окупованих територіях. Тому віри їм ніякої.

Ахаха, черговий мамкин пиріжок вирішив що він бандит))))

Резерв+ — не «всевидюче око», яке щось про вас дізнається і діє за спиною

Чому б тоді не викласти сорси у відкритий доступ?
Я вірю що команда розробників хоче зробити саме корисний продукт, а не побудувати «цифровий концтабір». Але у держави можуть бути зовсім інші плани!
Десь була історія як девелопери у білоруському ПВТ працювали над системою, яку зараз білоруске КДБ і російське ФСБ чудово використовують аби стежити за громадянами.
Тим більше що мобільний смартфон ніби спеціально вигадано аби стежити за людьми: тут тобі і геолокація, і мікрофон, і камера і список усіх контактів, і інтернет-банк і данні кредитних карток ...
Враховуючи сучасні тренди на згортання демократії, обмеження прав і свобод людини, намагання держав контролювати Інтернет — дуже скоро судовий вирок за відсутність мобільного телефона стане не анекдотом — а реальністю. Не носить смартфон як усі? — виходить є що ховати. Чесному громадянину нема що ховати від держави — хіба не так?
А Україна — це ще й особливий випадок. Де держава отримала жахливу можливість розпоряджатися життям громадян! Не через довгі суди і «вищу міру» (яка в Україні заборонена). А буквально як у 1937 році: піймали, посадили у «воронок», і далі людина зникла.
Це тільки питання часу коли полювання на вулиці себе вичерпає — і почнуть полювати по квартирах.
І тоді Резерв+ перейде на новий рівень:
— Сьогодні він позбавляє необхідності стояти в чергах у ТЦК.
— Завтра достатньо буде ввімкнути телефон — і ТЦК само прийде прямо до вас.

Та ти взагалі звалив з країни давно,яка тобі різниця?

Багато моїх колишніх колег і просто знайомих не звалили. І якщо порівнювати з 2023 роком, коли я звалив, 2025 для них набагато гірший!
І чим більше обертів набирає геноцид цивільних в Україні — тим більше у мене відчуття «провини вцілілого». Але головне, що мене бісить — що усі ці смерті не мають ніякої мети!
Якщо у 2023 звільняли території і була якась надія на контр-наступ, то після цього Україна просто приносить солдат у жертву «богу війни». Втрачаючи і людей, і території, і будинки.
Якщо порівнювати зі Сталінськім голодомором (який визнають геноцидом):
— Тоді влада заперечувала системні злочини комісарів які проводили «продразвёрстку» — називала це «поодинокими випадками». Зараз так само померлих у ТЦК, розіп’ятих солдат і «м’ясні штурми» називають «поодинокими випадками» — але нікого за це не карають.
— Тоді пропаганда казала тільки про успіхи перших 5-річок. Ніхто не казав якою ціною обійшлися ці досягнення. Зараз пропаганда також замовчує втрати і помилки — от тільки і перемог на жаль не багато.
— Тоді голодомор мав ціллю не тільки покарати українців — але і продати зерно закордон аби зібрати гроші для індустріалізації. І тоді ці гроші не розпиляли по кишенях — а справді побудували і ДніпроГЕС і ХТЗ і ще багато чого. Це не виправдовує людські жертви — але вони хоч були не даремні. Зараз на війні відкрито наживаються! «Ціну життя» українця встановлює ТЦК. Жодної цілі, плану чи перспективи у продовженні м’ясорубки нема — просто «стояти до останнього українця».
Тому зараз я називаю українську примусову мобілізацію як і щоденні жертви через обстріли — геноцидом цивільного населення! Хуйло бажає вбивати українців — а ТЦК відловлює та підвозить їх на місце вбивства. Влада отримує гроші «на війну» і розпилює їх по кишенях — вони зацікавлені аби «шоу продовжувалося».
Можливо в Україні це бачиться зовсім по-іншому, але оскільки я ззовні — я розумію і підтримую погляд на війну, який розділяє більшість європейців, і американців і який фактично висловлював Трамп. Головна цінність — це життя людей! Тому головна задача зараз — це зупинити загибель людей. Доводити що Україна «незламна» втрачаючи сотні громадян щотижня — це не хоробрість, а злочин.
Ця війна не мала починатись — але це цілком провина Параші. Але ця війна мала закінчитись у 2023 — і її продовження і жертви це вже провина української влади.

З точки зору Європи, то їм краще, щоб був буфер. І немає значення, що там в буфері відбувається. З точки зору простих адекватних європейців і американців, якщо показати відео реалій з вільної і незалежної, то буде шок і відмова від безумовної підтримки. Перевірено неодноразово.

Я ж говорю про адекватних людей, а ти водишся з якимись люмпенами, які просто в протилежній, лівій, стороні до adf і трампістів. Це ж ті самі неадеквати, що зараз отримали право на силу в буфері. Говорю як є. Мої співробітники (не біженці) волонтерили, донатили і на мітинги ходили. А потім були в шоці на що донатили і що підтримували. В неадекватів цього розуміння і реакції не наступає. Вони бачать, що людей ріжуть, а вони це виправдовують своїми поглядами.

Вище все описано, і прекрасно ясно з ким хто водиться і в яку категорію сам потрапляє.

Експерд. Тримай єБал. Ще трохи назбираєш і купиш таблетку від лихоманки Щит Європи.

Хлип. Хлип. Більше єБалів для тебе немає.

На твоїх співробітників пофіг, головне щоб такі дяді як Мерц, Макрон, Стармер донатили, а вони все добре розуміють)

є версія, що ці дяді самі нєхіло пільнулі бабла на цих «донатах»

Тут такий момент, Євпопа усвідомила- що воювати з федерацією та Китаєм їй насправді економічно дуже не вигідно. Довелось массово міняти логістику закупівель сировини і втрачені ринки збуту продукції. Закупівлі американскої зброї, замість чисельної соціалки і т.д. теж політично не вигідно.
З іншого боку усі ще пам’ятвють як це здорово мати стіну поперек Берліну, та радяньскі танки в Празі та Будапешті.
Таким чином, єдиний варіант — змінити в федерації політичний режим. А це означає, війна без краю на виснаження доки одна з сторін не розориться.
Це нажаль, також означає, що українці в данному випадку стають дешевим ресурсом — гарматним м’ясом. Власне путін на банкрутство, до якого йому станом на зараз місяці бо кубишка скінчилась, теж не піде, напевно так само буде мобілізувати. Ще напевно він забере в населення їх накопичення, «заморозивши вклади». Питання порахувати — хто швидше збанкрутує ? Зараз невідомо.

Питання порахувати — хто швидше збанкрутує ?

Почитай скільки світ (і у тому числі Європа і США) платять Хуйлу за газ, нафту і інші ресурси. Може зараз це і не напряму — але усе одно ці доходи перекривають витрати на війну. Отже чекати поки Хуйло збанкротує так же марно як чекати що у США долари закінчаться.

Критичне мислення в цілому присутне, власне кацапи тому і взяли Леніна за зразок власне і по ним самим почало бити вже. Самі поопагандисти і Z-ники не можуть виправдати те, що коїться нічим. Зараз ця війна це вже і справді протистояння престижу, тобто статегічно цей театр військових дій для інтересів американських капіталів, тієї группи, що отримали усю повноту влади, як бачимо себе вичерпав, вони пішли бомбити Іран за допомогою Ізраїля.
По суті фіксуємо технічну перемогу в цій битві саме Брікс. З усіх хто починав залишились лише Макрон, та безпосередньо зелені. Тобто економічно Брікс виявився дуже потужним насправді і санкції, навпаки вдарили по Альянсу, інфляція і т.д.
Що далі ? Постали питання вже локальних еліт. Для путлера — якщо Україна не підписує ганебну капітуляцію, то це перемога гірша за поразку. Його політичному режиму кінець, виходе навіть не рядянско-фінску а Лівонска війна. Далі переділ власності, опрічина. Жертвоприношення це вже край для будь якого соціуму.
Тепер візьмемо наших — те саме, підписання капітуляції — це повний розгром і політичний і що головне фінансовий. Тобто обом олігархатам — край, а саме вони стоять за урядами та парламентами.
Який ньюанс, це розуміють над структури такі як ЄС та НАТО. Для них капітуляція України — це публічна демонстрація, що такі структури в сутності нікчемні. Їм можна диктувати силою і вони не здатні в ефективну економіку і прийняття забезпечених віськово-політичних рішень. Тобто проїдають шалені бюджети в пусту бюрократію.
На виході маємо наступне — з одного боку війна на цьому театрі військових дій далі не має жодного практичного сенсу для обох сторін. З іншого жодна сторона політично не може поступитись, бо тоді втратить владу і фінанси в середині. Абсолютно сценарій Першої Світової, або Кореї.

Абсолютно сценарій Першої Світової, або Кореї.

Перша світова тривала з 1914 по 1918 роки. Там поклали мільйони без значних результатів. І вистачило розуму зупинитись — а не воювати до останнього солдата. Будемо сподіватися що і тут 4 років вистачить.

Проорав, зеля погодився абсолютно на всі умови амерів, але кацапи все одно всіх послали на переговорах і вимагали капітуляції.

Нагадую: до Трампа Зеленський усім казав що Україна перемагає! Ось тільки дайте ще трохи допомоги — і війна закінчиться на наших умовах. Згадайте план, який він пропонував США перед виборами.
Коли Трамп каже: «ви за тиждень втрачаєте 5000 людей, кожну ніч бомблять будинки та вбивають цивільних, цілі міста перетворилися на руїни — треба зупинити це безумство». А Зеленський каже що «Україна тримається — ми незламні». І що?
«Хочуть триматися — хай тримаються, от тільки гроші ми на них більше не будемо витрачати.» — ось результат.

Перечитай "

зеля погодився абсолютно на всі умови амерів, але кацапи все одно всіх послали на переговорах і вимагали капітуляції

"

Твої пропозиції?

Твої пропозиції?

Вони були вище:

Але ця війна мала закінчитись у 2023 — і її продовження і жертви це вже провина української влади.

Найкращій шанс для перемовин був ПЕРЕД невдалим контр-наступом. Тоді у нас була сильна позиція, москалі справді боялися наступу (навіть греблю підірвали). Але тоді ми вважали що ось-ось переможемо і нема сенсу домовлятися.
Коли контр-наступ захлинувся і Залужний чесно сказав що війна зайшла у глухий кут — стало зрозуміло що далі Україну чекає тільки гірше. Можна було спробувати «заморозити» війну тут (тоді США ще нас підтримували).
Але ми 2 роки грали у «фортецю Бахмут», поклали ветеранів, а потів виявилося що солдат не вистачає тримати фронт. Що Парашка буде давити та просуватися — це було очевидно ще з 2023 року. Ну не можемо ми виграти війну на виснаження у настільки більшої країни. І ніхто не зміг: ні Наполеон, ні Гітлер. Розмір таки має значення.
Майже останній шанс домовитись був до виборів Трампа. Але ми далі грали у «незламність».
Тепер, коли Трамп хоче дружити з Парашкою і кинути Україну — зрозуміло що умови набагато гірші. І навіть більше — Хуйло думає що може задавити силою. Для нього це навіть кращій варіант, ніж «капітуляція».
Продовжувати війну далі — це буде тільки погіршувати ситуацію. Рано чи пізно героїчні бригади не зможуть закрити увесь фронт. А примусово мобілізовані — це не вояки. Вони будуть тікати за першої нагоди.
Що можна зробити зараз? Я для себе вже знайшов найкращій варіант. А для України — важко сказати. Хіба що оголосити війну США і відразу здатися їм. Хай тоді вони домовляються з Парашкою.

Знайшов собі кращий варіант? То й сиди на своїх словацьких форумах, чи де ти там, тут не твій контекст

Он съебался на Канары. Проголосовал за Зеленского в 2019-ом, а когда стало жарко — съебался. Теперь хнычет, чтобы украинцы сдавались на милость победителя. В общем, молодец, с какой стороны ни глянь.

Я хоч би послідовний. Голосував за Зеленського бо він обіцяв припинити війну. І зараз так само за припинення війни. А якщо шукаєте зрадників — то почніть з тих, хто пише російською.

Ты таки последовательный — как в 2019-ом поверил в сказочки клоуна, так и сейчас думаешь, что с орками можно «договориться посредине».
Только последовательность твоя до геноцида доведёт. Говорю это сейчас. Как в 2019-ом говорил таким как ты, что их выбор приведёт к войне.

А якщо шукаєте зрадників — то почніть з тих, хто пише російською.

У вас с головой все хорошо? Половина тех кто в окопе если не больше русскоязычные.

Он съебался на Канары

Vienna, Vienna, Austria

Та то не вам, а нешановному пану з його

Знайшов собі кращий варіант? То й сиди на своїх словацьких форумах, чи де ти там, тут не твій контекст
І чим більше обертів набирає геноцид цивільних в Україні

Це був масовий С-У-Ї-Ц-И-Д, повторюю — С-У-Ї-Ц-И-Д. Двічі. Під смішний виступ 95-ого кварталу. Під жарти про країну-повію і пересування кордонів України расією. Під жарти про недолугих хохлів. І як я пам’ятаю, ти разом з кожаєвим, публічно, розписалися про бажання суїциду.

Якщо вже ліпиш ярлики — то будь послідовним! До 2014 року я взагалі був типовим харківським «ватником» який не бачив нічого поганого у дружбі з Парашкою. Москалі приїздили у Харків на Барабашова та в Аквапарк, їздили відпочивати у наш Крим — і тоді чомусь не ненавиділи хохлів.
Отже якщо мене і можна у чомусь звинуватити — це те, що я готовий був терпіти Януковича аби не було війни. І далі слухати жарти 95-ого кварталу про українських політиків.
І не треба в усьому винуватити Зеленського. Бо війна почалася у 2014 — і якщо бажаєш шукати «суїцидників» — то це в вочевидь ті, хто робив Майдан. Тим більше що вони і справді за 10 років війни майже усі загинули.
P.S. Але у тому що для України війна з Парашкою — це суїцид, тут важко не погодитися. Але ж не ми її почали. Хоча мабуть таки могли і уникнути.

І взагалі дивно чому він поїхав в Іспанію, а не на рашку. Ніжився б зараз серед своїх на сочинському пляжі

как смел он покуситься на событие, которое принесло столько пользы стране! вот же вата!!

ну да, кекать из-за границы это профильное занятие турбопатротов-шароварников. тебя уж точно в ватанстве не заподозришь. побольше бы таких патриотов неньке)

Ну, то есть, если быть последовательным, суть твоей позиции — нужно было сливаться с рашей в СССР-2 и не выпендриваться. Только таким образом раша не пошла бы войной на Украину.
Офигенно, чё. Сиди уже в своих Канарах и не булькай.

Только таким образом раша не пошла бы войной на Украину.

23 роки незалежності Парашка не вимагала від України зливатися в СССР-2. Навіть Білорашка усе ніяк не зіллється. Отже не треба цього максималізму.
Наприклад Парашка колись роз’їбала Грузію. І що? Окупували, переселили грузин до Сибіру, мобілізували воювати проти НАТО?
Коли кажуть що усі мають іти воювати або Парашка усе одно прийде і усіх виріже — це пропаганда. Ціль якої — злити якомога більше українців і зачистити територію.

23 роки незалежності Парашка не вимагала від України зливатися в СССР-2.

чого це? перший відкритий кейз як то приїзд самого тов. путіна лічно в київ де тов. янукович дав йому конфєтку посмоктать

... а до цього ще були тьорки с самім тов. кучмою зараз порахую якій то був рік незалежності... 12-й рік певно сорі я вже плутаюся кого року ссср всьо до незалежності ((

23 роки незалежності Парашка не вимагала від України зливатися в СССР-2.

Пока алкоголик Ельцин у руля рашки был — не требовала. Когда пришла кгбэшная моль — стала требовать. И чем больше раша жирела от нефтяных денег — тем сильнее требовала.

Навіть Білорашка усе ніяк не зіллється. Отже не треба цього максималізму.

Белорусь уже практически кусок раши — раша с неё зашла в Украину в 2022-ом — Лукашенко даже и не вякнул. Это означает утерю суверинитета.

Наприклад Парашка колись роз’їбала Грузію. І що? Окупували, переселили грузин до Сибіру, мобілізували воювати проти НАТО?

В Грузии выбрали местного януковича — Иванишвили — и Грузия сейчас уверенно дрейфует в сторону раши. Зачем на неё сейчас нападать? Раша напала на неё в 2008-м, когда Грузия шла в Европу.

Коли кажуть що усі мають іти воювати або Парашка усе одно прийде і усіх виріже — це пропаганда. Ціль якої — злити якомога більше українців і зачистити територію.

Это ты сейчас пропагандируешь слиться под рашу, в результате чего потом будет геноцид. Всё по сценарию столетней давности

Белорусь уже практически кусок раши — раша с неё зашла в Украину в 2022-ом — Лукашенко даже и не вякнул. Это означает утерю суверинитета.

ну Украина тоже не воюет самостоятельно ни по военной ни по экономике и вообще «суверинитет» сегодня вещь довольно умозрительная как то же ж нато для примера это «суверинитет» требовать повышения расходов на оборону или уже нет?

Ты ж не ровняй помощь оружием или требования (необязательные к исполнению) процентовки военного бюджета к тупому проходу чужих войск по территории страны

Сам факт, що хтось виїхав, не робить його байдужим. У багатьох в Україні залишилися рідні, друзі, професійні зв’язки, пройшла частина життя. Боляче дивитись, як країна несеться в прірву — а частина суспільства щиро вважає, що єдина проблема в тому, що «газу недостатньо, перелетимо».

Примусова мобілізація — це не про оборону. Це про втрату спеціалістів, зростання корупції, економічний колапс і моральний розпад. Це не підвищує боєздатність, а створює мафіозну вертикаль, де силовики й державна машина працюють разом проти громадянина. ЗСУ мають бути не великими, а ефективними. Велика, але неякісна армія — це більше втрат, хаосу й прискорене падіння. І коли хтось каже: «Ну у мого знайомого вийшло, воює, нормально» — то це не про ефективність, це про випадковість.

Усе це нагадує старий анекдот про експеримент над мавпою — стрибала, сіла, подумала, взяла палицю — і дістала банан. А от алкоголік просто стрибав і стрибав. Експериментатори не витримують: «Може подумаєш?» А той: «А що тут думати? Треба стрибати!» Або інша класика — дві ноги погано, чотири добре. © Орвел

Ще гірше — коли сліпе підкорення видають за «обов’язок». У нормальному суспільстві обов’язок — це мислити, діяти відповідально, застерігати, коли бачиш біду. Бути не гвинтиком, що приречено йде на смерть, а громадянином, який покращує суспільство та викриває паразитів.

Примусова мобілізація — це не про оборону. Це про втрату спеціалістів, зростання корупції, економічний колапс і моральний розпад.

Примусова мобілізація буває різною. Навіть ефективною. Це ви описали мобілізацію по-українськи, коли цвяхи забивають мікроскопом.

і що там у сорсах буде ? void forceThisDodikToTheNull() ? звичайна база даних, обмін, туди-сюди, синхронізація з кацапами як Дія традиційно робить

Чого одразу ФСБ — «партнерам» треба знати мобілізаційні ресурси, щоб прогнозувати краще, скільки ще українці зможуть стримувати росіян. На коли зустріч на Ельбі готувати.

ну так вони це через дію-трембиту бачать, резерв все туди сінкає і навпаки

Багу з авторизацією вже майже рік, тут навіть тема про це є, але досі не пофіксили. Хоча, здавалось би, авторизація — критичний функціонал. Але доводиться танцювати з бубном, щоб нарешті реквест успішно пройшов через всі кола цифрового аду від Міноборони.

PS. Так, цей комент теж підриває довіру до держави і працює на ворога. Лол.

Бага з авторизацією є на рівні держави by design, як то кажуть. Банкам передали можливість аутентифікувати користувачів, взагалі без ніяких запобіжників.
Тобто пирятинський банк реконструкції та розвитку, технічно, має можливість підписати будь який документ від вашого імені. Наприклад продати вашу хату, разом з котом та собакою.
Зате роблять красиві презентації про державу в смартфоні і тп

Не має банк такої можливості.

bank.gov.ua/...​suid=&date_from=&date_to=

Я правильно розумію, що параша типу ТОВ «ІНЖУР КЕПІТАЛ» та ТОВ «МАНІВЕО ШВИДКА ФІНАНСОВА ДОПОМОГА» може видавати BankID?

Не може, в ту парашу можна тільки зайти по банкId. Але список банків, які можуть індетифікувати юзера менш епічним від того не стає

А, то «надавачі послуг» то consumers.

Але список банків, які можуть індетифікувате юзера менш епічним від того не стає

Так, вражає

І залогінити через банк-ід теж не може, так :D

під кожен реліз команда МО також має адаптувати правову базу, щоб ваш цифровий документ був легітимним в очах ТЦК та ще купи державних інституцій.

який «цифровий документ»? нема ні якого «цифрового бокумента» нема ні якого «папірця» як то

«без бумажки ти букашка а з бумажкой чєловєк» (к) (тм)

там же ж раніше написано що так само нема ні якого відокремленого сервісу «резерв+» а то є лише точка входу до загальної системи я так розумію спільної назви «оберіг»

де у системі і зберігається уся наявна та актуальна інформація про полоненого до якої можна просто мати власний доступ через «резерв+» і все

тож патрулі як то «перевірка документів» так само мають доступ для перевірки наявності в «оберіг» та статусу і все тож вони не то дивляться

ваш цифровий документ був легітимним в очах ТЦК та ще купи державних інституцій.

вони так само дивляться «оберіг» тіко свій і бачать усе те саме і ще щось що там їм положено бачить за порядком доступу до інформації

Баги самого застосунку, як і з кожним продуктом, теж бувають.

У мене взагалі не вийшло залогінитись жодного разу.
Або сталося щось дивне, або технічна проблема.
Вайбер бот десь рік розповідав про «пікове навантаження», [email protected] відповіли, що усе ок — розробники вже проиформавані, і треба спробувати пізніше.
Мабудь вже після перемоги.

На iOS писали про проблеми з входом якщо дефолтний браузер не Safari.

Я нормально через Safari залогінився.

Сподіваюся, що колись зміниться контекст, та суспільство забуде це все як ковідні сертифікати.

Звісно забудеться, коли будемо думати як прокачати «Дія.Рейтинг» щоб отримати додаткові продуктові карточки на корм для кота.

щоб отримати додаткові продуктові карточки на корм для кота.

заграніца нам поможет запад с намі ))

... власне то є перше що вони і зробили повністю вимкнули і при тім впорядкували санітарний кордон для перетину кота туди на захід у польщу

виходить вони можуть і більш того вони знають за кота вони за кода одразу ж подумали вже заздалегідь

Забути треба про ТЦК як таке і радяньску систему. Американці вимагали реформу, ще в Порошенко, та її було саботовано. Нормальна ідея — чисто контрактна професійна армія, підрозділи із високтохнологічного озброєння, офіцери, стратегії тактики навчання і т.д. В той самий час розгорнутий резерв ТРО, в разі тоивоги зізвонився із побратимами і пішов у заздалегідь сформований підрозділ. Хто куди, так само утворити інтендантства, ДОСАФ окрім чисельних волонтерських фондів і т.д. Аля Швейцарія, ну або принаймні Ізраїль.
В нас же створено корупційний потоки, вхід вихід, через тису, шлях і т.д. І усі про це знають. Тому правильно написано термометр не винний в температурі.
А коли навчання чнрглвої порції пехотного м’яса під час бойових дій, на полігоні в зоні ураження — ну Іскандер по строю і прилітає.

ну або принаймні Ізраїль.

щойно у ссср вводиться слово «ізраіль» так значить брешуть ))

... от скажімо ок ізраіль там срочна служба від 18 як то зараз скажімо в Україні мобілізація «не від 18» але при цьому куди дівають тіх 18-25? (18-24? тобто 25 уже мобілізовні я так розумію)

адже там постійно наголошується що армії потрібні всі як то каліки дебіли і прочі шизофрєніки яких можна пристосувать на посади поза лінії фронту то чого же ж не можна пристосувать на ці посади одразу солдат срочників які б якраз би б подивилися пообтерлися повчилися і були вже прямо готові одразу в ряди армії по досягненні?

тож

ну або принаймні Ізраїль.

у ізраілі срочку служать всі і це нормальна звичайна армія без виключень і далі ті хто відслужив срочку вони якраз і йдуть у резерв тож резерв складає ті хто відслужив а як відслужили усі то усі в резерві

звісно по досягненні віку зберігання в резерві бо ж війна це війна а не симуляція як то тут товаріщ питав уже мене чи я не в газі

старий я уже бути в marines не рахуючи навіть загального стану вже просто старий

що армії потрібні всі як то каліки дебіли і прочі шизофрєніки яких можна пристосувать на посади поза лінії фронту

Зовсім не для цього, ворог чітко, при чому в особі путлера сказав для чого. Живцем сидіти в ямі, виманюючи на неї артелеріїю тоді її засікали контр батарейними радарами і накривали MLRS чи Excalibur. По суті ловили на живця, через нестачу БПЛА тактичного рівня типу ворожого Орлан. Виско боєздатні бригади типу 3-тьої штурмової, як і будь яка десантура з морпіхами та інші елітні підрозділи різних армій, софрмовані із фізично підготовлених бійців у відповідній формі в портрбібному віці, підготовка по стандартам морпіхів США, цифровий штаб та керування полем бою, БПЛА різних типів, танки інше оснащення і т.д. В принципі не особливо і не приховуються, віськові совітники НАТО.

та суспільство забуде це все як ковідні сертифікати

... і як ссср ))

а що ж у цьому хорошого що в суспільства нема власної пам’яті?

а яка має бути пам’ять та умови, щоб в Україну повернулися чоловіки (ухилянти, емігранти, біженці через Тису та навіть з відстрочками) ?

повірте — пам’ять про те як на вулицях викрадали людей, били на очах у рідних, вбивали «епілєпсією» в тцк, нікуди не дінеться. Тому тільки екстримали, або самогубці повернуться в країну де живуть люди які все це робили з іншими, знаючи що нічого їм за це не буде. Та люди які на кожного пересічного вішають ярлик «ухилянт». Це тупо небезпечно і безвідповідально по відношенню до себе і своєї родини, яка має жити у безпечному місці де працюють закони.Он пам’ять про НКВС досі є і стає тільки актуальнішою

Пам’яті про другу світову на жаль вистачило лише на 3-4 покоління. Але головна істина, якої вчить війна, була дуже очевидною для тих, хто її пережив. Моя бабуся часто казала «аби тільки не було війни» (навіть коли СРСР розвалився, ми втратили усе і не зрозуміло було як далі жити).
Істина очевидна: війна сама по собі — це катастрофа гірша за усі причини які її викликали та усі її можливі наслідки!
Це ніби жити у комуналці з поганими сусідами і думати що це нестерпно. Але коли почнеться пожежа — отут різниця між «погано» та «катастрофа» стає занадто очевидною. Так само якщо вижив у пожежі буде очевидною різниця між втратити житло і усе майно — або згоріти живцем. Спочатку будеш тільки радіти що живим залишився — як далі жити то вже не таки важливим буде.

Пам’яті про другу світову на жаль вистачило лише на 3-4 покоління.

Особливо якщо її стирати

Хаха. люди в чергах на влк(місяці в черзі) записуються в зошит. який там резерв) не смішіть)

Бо хтось розробив систему, що кожен лікарь не може оглянути більше ніж якусь кількість пацієнтів за день. Таким чином п’ємо каву, приходить бусік, ставим за 5 хвилин всім «годний», план на день виконаний, п’ємо каву. А ті люди, що стоять в черзі, бронь чи ще щось, який з цього профіт?

але тоді формально продуктивність бусіка так само обмежена тим же ж обмеженням

що кожен лікарь не може оглянути більше ніж якусь кількість пацієнтів за день.

звісно ж там спеціально навчені люди вже придумали workaround як то нема скарг дозволяє проходити без огляду ото реально цікаво щоб так працювало як то скажімо на права чи там санітарний паспорт )) «скарг нема? 100 доларів є? молодець здав! наступний!»

ЗЫ: до речі про це якраз згадано у статті

команда МО також має адаптувати правову базу, щоб ваш
А ті люди, що стоять в черзі, бронь чи ще щось, який з цього профіт?

а нащо їм узагалі стоять у черзі? нащо їм узагалі на бронь робити медицинську комісію?

медицинська комісія висновок врачів узагалі дійсний лише 1 рік як я розумію за воєнного часу тож за наявності бронь чоловік всьо дно встигне «пересидіти» термін дії висновку врачів і за законом по процедурі його всьо дно так само треба знову проводити медицинську комісію ... то нащо вона була в першому місці? щоби що?

... або далі теж цікаве питання як за законом висновок врачів дійсний 1 рік то як що до солдат? вони медицинську комісію теж проходять що року? бо їм же ж довірена важлива справа захисту держави хіба ні?

тож я маючи у права на машину припис «допущений див. обмеження з переоглядом через рік» тож я таку відповідальну справу як водити машину буду переоглядати кожний рік уже до смерті а солдат ні чи як воно має працювати?

люди в чергах на влк(місяці в черзі)
Бо хтось розробив систему
ті люди, що стоять в черзі, бронь чи ще щось

а знаєш звідки так вийшло? бо та система розроблена загалом правильно але вона так би мовити трохи оригінально саме радянська і вона тоді ні як не передбачала що в черзі там стоятиме солдат 40+ ну там командір чи генерал чи сам командуючий то ще ладно але не солдат кому 40+

система яка вона є бо вона є саме та радянська вона просто не розрахована на 40+ бо ті 40+ мають проходити узагалі окрему програму як то навпаки самі доводити свою саме придатність а не навпаки не придатність то ж хочеш служить добре принеси справку з медкомісії де скажуть що ти придатний і без обмежень а то максимум тобі дорога в тил в частини забезпечення

це якщо такі тилові місця ще є тож іди записуйся у чергу на тилові місця ми тебе визовим коли буде місце

і це лише припущення про те як узяти солдата 40+ бо за ссср власне і було просто ні як

Там кажуть буде оплата штрафу. Чи буде після оплати автоматичне зняття з розшуку? Бо ТЦК руцями кажуть зараз це роблять вкрай неохоче

Після оплати штрафу буде автоматичне заведення на вас кримінальної справи за ухиляння від служби, бо сплатою штрафу ви, з точки зору закону, визнаєте свій проступок (адміністративний), що дасть змогу уже завести справу відповідно до Кримінального кодексу України.

Якщо пройшов ВЛК, отримав бойову повістку і не зʼвився на відправку — тільки тоді кримінал.

Та що ви кажете?
Читаємо ч. 1 ст. 337 ККУ —
Ухилення призовника, військовозобов’язаного, резервіста від військового обліку після попередження, зробленого відповідним керівником територіального центру комплектування та соціальної підтримки, керівниками відповідних органів Служби безпеки України, відповідних підрозділів Служби зовнішньої розвідки України, -
карається штрафом від трьохсот до п’ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до одного року.

Покажіть мені будь-ласка де тут щось про ВЛК чи бойову повістку?
А ось будь ласка вашій увазі лише один з 1000+ вироків за ст. 337 ККУ, почитайте будь-ласка фабулу —
reyestr.court.gov.ua/Review/126042424
І це я просто задав пошук за ключовим словом ст. 337, вироки з 01.01.2025 року. Реєстр видав 1861 документів.
Тому теорія це все чудово, але на практиці справи трохи інакші.

В якому сенсі де? Особі винесено обвинувальний вирок в кримінальній справі, відповідно до санкції статті кримінального кодексу. Те, що це кримінальний проступок, а не злочин не відміняє факту судимості у такої особи.
Чи в вашому розумінні немає реального строку — немає криміналу?

Есть еще такая вещь как административное правонарушение. Это не криминал.

Ви плутаєте тепле з мяким. Почитайте мат частину будь-ласка, тисячу разів уже пояснювали.

Як в вашому додатку поспілкуватись з реальною людиною з підтримки? Конкретний приклад: я багатодітний батько, намагаюсь податись на відстрочку через Резерв+, пише «неможливо однозначно визначити право на відстрочку». Чатбот підтримки в вайбері підказав, що справа може бути в тому, що у дітей ІПН не внесений в реєстр громад. Сходив до ЦНАП, вніс, у витягу тепер ІПН є. Відстрочка так само не працює. В чому причина на цей раз — ніхто сказати не може, поспілкуватись з людиною немає опції. Мені не важко сходити в ТЦК, як я робив до цього, благо, я зареєстрований і живу буквально через дорогу, але вже з принципу хочеться довести customer journey до завершення. Наче має бути корисна фіча, і я розумію, що причина не обов’язково в самому Резерв+, але фактична відсутність підтримки в продукті з такими складними інтеграціями — це повний провал.

Лагає може і реєстр, але тупий блок на повторний запит це код самого резерву. Мені колись (в 2025) треба було показати витяг, запит не пройшов чомусь, і далі резерв пише що «ваша спроба на сьогодні вичерпана, спробуйте повторно через 3(!) дні». Ну офігіть тепер, чекати 3 дні щоб показати документ який треба сьогодні, або навіть зараз? Добре що сжалились і приняли у мене старий витяг, хоча могли і відмовити. І це ще пощастило, що я тестив додаток і взагалі мав той старий витяг скачаний.
Сапорту в додатку немає теж по вині команди додатку, а не якихось там інших реєстрів.
Ну і те що вже рік жодна з помилок в програмі не має адекватного розширеного текстового опису, це теж не вина кось там іншого, а вина саме команди резерву.

Відчуваю скоро тут закриють можливість коментити непідтвердженим аккаунтам. Ну а хулє ви думали, вільна країна вільних людей.

Але дуже небезпечний, бо працює на підрив довіри до держави і на руку ворогу.

Таким чином можна виправдувати будь яке свавілля з боку чиновників та влади.

Взагалі, я людина ліберальна. В ґеймбліґ нікого насильно не бусифікують, я це можу зрозуміти. А от колоборацію з чиновниками, які діють в у власних інтересах проти інтересів громадян, та використовують примусовий апарат...

4,4 млн користувачів оновили дані в застосунку. Це мінімум десяток мільйонів зекономлених українцям годин, які вони не стояли в чергах ТЦК.

Я оновив, отримав відповідь з’явитися в ТЦК. Звісно не пішов. То у чому користь? Взахалі, я вневнений, що більшість з 4.4 мільйонів в ТЦК не пішли би. Як на мене це ілюстрація, що ТЦК це нащадок минулого, атавізм, який приносить мільярди корупційних прибутків тим хто у схемі, та майже нічого не додає боєздатності, економіці, ... Який ви подтримуєте.

Кожна третя відстрочка в Україні була отримана онлайн. Це 360+ тис. електронних відстрочок і ще кілька мільйонів людиногодин, не витрачених на паперову бюрократію.

Тобто це спрощує бусифікацію, щоб випадково не загребти того, хто в системі.

100+ тис. заяв на різні армійські вакансії у застосунку.

Це, напевно, єдиний плюс, але на мій погляд весь набір в ЗСУ мав би відбуватися за таким принципом.

Одним із наших спільних проєктів з Міністерством оборони є Резерв+

Клас. Буде що дітям розповісти! Дуже радий за вас

ще кількома електронними послугами в застосунку

Наприклад, «оновлення даних» та можливість намалювати та підтвердити «розшук» за 30сек прямо на місці? Ну а шо, запит -> відповідь, зручно ж.
«Да вам за этот труд надо памятник при жизни ставить!»

Це не текст-виправдання
Термометр не винен у температурі

Віримо. Прямо із заголовку це зрозуміло.

А я згадав останні новини: як Ізраїль знищив ядерні об’єкти Ірану, генералів та 6 фізиків-ядерників.
Цікаво, ті фізики напевно теж гадали: ми нічого поганого не робили, тільки цікаві фізичні досліди та експерименти і ваще

Термометр не винен у температурі

Эта мадам судя по всему спит хорошо и гордится своей работой. кстати Черногоренко ещё этим радует. На ивенты ходит, не знаю только аплодируют ли ей айтівці или нет

Ще вона напевно дивується — чого ці кляті ухилянти зраду розводять: бо всі жінкіні спокійно гуляють містом, сидять у рестиках, відпочивають за кордоном.. які проблеми?))

В ресторанах чоловіків не менше за жінок.

Ну то трохи інші чоловіки — заброньовані інваліди. Їм все можна, поки мають гроші.

+1 Або грають у «руську рулетку» — пронесе/не пронесе, або тримають на кишені штуку баксів щоб одноразово відкупитися — людська психологія незбагненна)

Миколи з села не ходять по ресторанах, вони навіть на роботу вже не ходять, бо їх вигребли ще по дорозі до роботи. Зараз в селах не має кому працювати. Але ви не вірте, бо це все ІПСО! ))

кстати обратите внимание. такие комменты лайкают в основном мужчины. женщины в айти или действительно в своём мире живут или мужей у них нет.

Точно. Більшість жінок живуть у своїй бульбашці і якщо й обурюються то не протизаконними діями тцк-унів, а недостатньою організацією постачання хуман ресурсів на фронт. Ось я скопипстив великий тред з фейсбуку (нікнейми вичистив):

— Короче б***ь, я бачу нереальнейший інформаційний пройоб цетралізованого державного інформування як щодо мобілізації, так і щодо війни взагалі.
Починаючи з шашликів, що тепер подається «та то там то сям казали, ви дорослі люди і самі мали б готуватися, а шо, ви хотіли шоб всі виїхали зразу (як 24го, власне і сталося)» — ну ,мабуть можна було краще інформувати принаймні кваліфіковані кадри, щоб не було паніки на блокпостах та пошесті з френдлі фієром у перші дні.
Так тепер з мобілізацією. Я бачу, що рознарядку просто спастили на ТЦК: треба отакий план і не їбе. В ТЦК тоже зріз суспільства, є хароші, є ніочєнь, по суті це люди, яких їбуть за план і по*** скільки, по*** як. Дуже зручно, бо найбільший вогонь хейту вигрібає теж ТЦК, це активно підігравають ворожі боти і помийки, і поки воно ніби робе: мобілізація триває, косо-криво, але ненавидять злих ТЦКшників, на те, що там зароджується пібурення йти протестом на владу ми очі поки закриємо (та у нас Майдани й трохи не так працюють, і Слава Богу).
Ворожа ненависть працє чудово на будь-яке розмежування. Я вже бачу, що військові теж підтримують силові методи проти цивільних, бо чомусь є думка, що є якась кількість цивільних, після якої їх помяняють.
Але, по суті, це та ж влада, яка переклала проблему звільнення з армії на всіх кого можна, окрім себе. Нема ніяких гарантій, що більш активна мобілізація вирішить проблему зі строками служби. Але це сіє той самий розбрат, який вигідний ворогу.
Я не кажу, шо треба вийти і сказати прямо: нам треба сто тищ людей, шоб звільнити оцих, оцих ми звільнити взагалі не мжемо, а тут оці зможуть перепочити. Бо це ,мабуть, якась секретна інформація, яка буде на руку ворогу. Але життя в когнітивному дисонансі, де ми по ТВ щодня перемагаємо і всіх їбем, а якісь злі ТЦКшники голих босих хлопчиків відправляють з кав’ярні прямо на штурм з одним лавандовим рафом в руках — тоже какбе не є правдою, але настільки роздувається, що цілком адекватні люди переказують іторії сестри брата свата куми, який букваьно відром для сміття, яке пішов иносити в момент бусифікації, відбивався вже в той вечір від натовпу північнокорейців на Курщині.
Я особисто знаю людей, яких мобілізували і вони дуже тому раді. Їм подобається служити. Бо вони думали, будуть голі босі штурмувати, а вони гарно вдягнені, смачно їдіть, задружилися з прикольними пацанами, дівчата пісяються від них окропом, і взаглі їх професія виявляється потрібною та допоміжною у перемозі, навіть якщо це картинки клєпати .
Але чого б***ь це не роздувається? Чого мобілізація то десь чиясь справа, тільки не з централізованою політикою і повісткою? Я розумію, що короткі строки і великі заохочення розчарують добровольців. Я це бачила у системі контракту для 18-24 років. Але вона, здається, робе. Ось тобі мільон, ось тобі іпотека, і я бачу саксесс сторіз, як люди йдуть собі і часом така думаю «чого мені не 18-24».
Поставте прозорі строки служби принаймні для тих, хто мобілізується зараз і підтягуйте тих, кого давно треба поміняти по мірі підготовки тих, хто їх може замінити. Розголошуйте якісь штабні офісні вакансії, де ти з 9 до 18 працюєш на армію, увечері вдома, і через рік мжеш бути вільним і за кордон виїздити. Я не гребу шо, бо я плачу владі гроші як менеджерам, шоб вони знали і впроваджували працюючі стратегії. Зараз я стратегії не бачу. Я бачу: їбіться як хочете на низових ініціативах, а хто підпорядкований, то ще й їбіться на встановлений план. Я бачила пропозицію звільнення для військових, якщо мобілізує двох товаришів. Шановні, то тоже буде перекладання відповідальності на вас. Хочеш у відпустку? Так сам винуватий, шо не привів двох друзів.
Кажіть з кожної праски, шо воювать можуть всі, шо треба оці і оці, шо працевлаштування дає отакі і отакі плюшки, ШО ЗВІЛЬНЕННЯ ГАРАНТОВАНЕ ОТОДІ-ТО, шо для вибухових фур у Сибіру правильно перекладений папір у Києві та гарно зварена юшка у Запоріжжі теж можуть зіграти ключову роль.
Такий момент піднесення і єднання з тими фурами ніхто на вищому рівні не використав, аби показати: це твої 5 гримвень вибухають, а можуть вибухати і твої навички в смм! Зато в той же день бійка в ДВРЗ-шному військоматі зайшла як по маслу.
Я бачу, як файно рекрутують окремі підрозділи, як люди знаходять себе і свою професю у війську, раптово усвідомлюючи, що це не тільки голі-босі штурми. Але це все ініціативи людей, на яких то все перекинули ті, які мали б нормально кординувати, інформувати, підтримувати та заохочувати до мобілізації, а не очєрєдні шашлики в Криму вже скоро, а злі ТЦК якогось *** пакують людей перед самою перемогою, бо втомлена піхота не хоче ще трошки потриматися без звільнення, адже ж ми вже ось ось.

І кілька коментів жінкінь:

— Підписуюся під кожним словом. Я про це не пишу взагалі, бо я понавиїхала, і шо я там можу знати. Але — як ейчарка і в принципі людина яка працює з human resources і з питаннями недискримінації і соціальної інклюзії — я в ахуї від того як в нас організований процес мобілізації-демобілізації. А також процес висвітленя цього всього на широку авдиторію.
— Безстрокова служба дуже шкодить мобілізації. Влада немає стратегії, не комунікує з людьми і не намагається вирішувати проблеми. Щоб обʼєднатися знову, людям потрібен вектор руху.
— Дуже мені болить, що всі сидять і чогось чекають. Навалились би всі країною — і всьо було б заєбітсь. Але ні, чекають бляха шо плілєтіт валшебнік в голубом вєртольоті
— всі маємо завтра самоорганізовано як на Майдан о 8.00 наступом піти по всім фронтам, чи як це працює?
— ну спочатку на учебці, а потім вже в обраній частині. Дуже мені імпонував образ «крапля в океані» під час революції, коли кожен (ну лан, не кожен прям кожен) відчував себе часткою великої сили. Сили оборони зараз — це ***енноі сили океан, який можна безкінечно розширювати, аби ця срана війна нарешті скінчилась.
— для того існують рекрутинговий центр. Я не пробувала, але судячі з опису — там сидить ейчар, розпитує шо знаеш шо вмієш і які маєш побажання, і підбирає варіанти
— я сподіваюся, ви це з окопу пишете?

І тільки одна усовістилася (див. останній комент) і якось «охолодила це трахання» :-((

позивний

бобік

відгук: Бобік в гостях у Барбоса

колега, я з ЦРУ, цей форум без шифрування — розмовляти несекьюрно, переходимо в закриптовану мережу)

Термометр не винен, що організм хоче довести різанину до логічного кінця.

В умовах війни та випадків негативного досвіду з ТЦК він зрозумілий. Але дуже небезпечний, [b]бо працює на підрив довіри до держави[/b] і на руку ворогу

в цьому немає потреби — держава сама чудово з цим справляється

+1
"Те, що померло, померти не може"©девіз роду Грейджоїв — довіри до держави це теж стосується

Я не думаю що ваша довіра когось зараз хвилює, такі часи. Але резерв+ реально трошки поліпшив типові страждання через які всі традиційно проходили, коли справа доходила до такої хаотичної структури як військомат.

Можливо. Але відчувається як змінилось відношення до держави у пересічного громадянина: наприклад з часів CРСР до незалежної України орієнтовно 2014 року — всі розуміють що державі на тебе чхати, кожен виживає як може, якщо популіст-політик з барського плеча жбурляє народу якісь ништяки — треба брати, він все одно це в нас вкрав, а так хоч трохи свого повернемо..
А зараз, наприклад, видають тисячу Зеленського чи пропонують встановити Резерв+ щоб типу полегшити життя — будь яка притомна людина перш за все задається питанням: в чому найобка? що там накалякано маленькими літерами? — може ви хочете порахувати мене як козеня з казки і слідкувати за моїм банківським рахунком? чи, у прикладі з Резерв+ — накидати мені штрафів та є-повісток?! та пішли ви за росіянським кораблем зі своїми сервісами та тисячами-заманухами — дурних нема!))

. Але відчувається як змінилось відношення до держави у пересічного громадянина:

Це взагалі ключовий момент. Раніше був безумовний консенсус, що держава, незалежно від фізичного уособлення — це ворог, якому противоставляється хоч і мовчазний, але спротив. Якщо тебе п***ить беркутня чи тітушня, можна було сподіватися на допомогу і співчуття від пересічного, що усвідомлював, що беркутня та тітушня — ворог.
В епоху перемігшого антимайдану, беркутня та тітушня — національні герої, пересічний їх яро підтримує, а ворог — це конкретно ти.

не было никакого антимайдана. Была борьба двух олигархических группировок. Победила группировка Порошенко и его друзей. Из изменений — раньше страну грабил малограмотный зек Янукович, потом страну начал грабить умный Порошенко с классным английским.

Хорошего человека Коломойского забыли, а его роль в событиях нельзя недооценить.

не знаю насчет роли Коломойского в 2014, вполне возможно он там был тоже при делах, но в 2019 Игорь Валерьевич выступил на отлично. Отхаркивать будем ещё не знаю сколько, если сможем отхаркать.

не знаю насчет роли Коломойского в 2014

Вспомните кто был губернатором Днепра в 2014-2015 годах, что и почему было сделано в это время там.

Вспомните кто был губернатором Днепра в 2014-2015 годах

это тупой комментобот как он может тебе это «вспомнить»? ))

Після Майдану притомні зрозуміли, що держава — це ми, а от пацючки ховаються по норах і кукурікають під анонімними дописами.

Сорі, але держава це не «ми». Це в першу чергу держапарат, який складається з влади, чиновників і силовиків. Це не я беру хабарі, не я протягую вигідні олігарху закони, не я зриваю призначення керівників важливих інституцій, не я слідкую за журналістами або вручаю їм повістки після незручного розслідування і навіть не я кришую контрабас. Підозрюю, що ти та інші з цього форуму теж цим не займаються. Тож ні, держава це не «ми». І держава в нас, обʼєктивно, лайно

Напевно, це дуже приємно уявляти себе на правильній стороні історії, відмежовувати себе від «пацючків», і взагалі вважати себе колективним Людовиком Чотирнадцятим.
Але це лише до того моменту, коли справжній Людовик прийде і настучить вам сапогом по їбалу, і наочно пояснить, хто тут держава, а хто просто корисний ідіот.

До того ж Людовик 14 ще міг щось патетичне вякати, а вже Людовику 16 зробили гільотиною чикі-пуки-бай!
А тут буде ще простіше: — товариш сралін Зеленський, сталася жахлива помилка — я ж свій, буржуїнський, ось і на доу коментував чьотко по лінії партії! ;-)

О, отлично! Держава це ми! И какие у нас успехи после 2014? Коррупция снизилась? Олигархию победили? Науку развили? Экономику развили? Украинская промышленность создала какой-то известный в мире бренд? Ваш вариант может быть предложите, что же МЫ, как держава сделали хорошего?

Тобто, ніякі фактори цьому не завадили в 2014-му, в 2019-му та 2022-му я вірно розумію?

Нет, ну вы лично можете считать, что у нас всё ок и так и нужно руководить страной и развитием науки и экономики. Вам ведь постоянно что-то мешает. то 2005, то 2008, то другие года. У других стран ситуация иная, но зачем нам чужой опыт? нам бы главное чтобы мы сами себя считали офигенными, умными и классными и от процветания нас отделяют только наши президенты да всякие события

Все, що сказано, як закид, дійсно сталося після 2014. Як би тобі не хотілося протилежного.

Конечно это случилось. только с пруфами этого слабовато мягко говоря, но для вашей братии это вполне нормальная ситуация.

держава — це ми

100%, і ще кожен з нас президент, нещодавно в нас ще з’явилась нова президентська забава, 5-7 президентів одягають камуфляж і гуртом починають гамселити поодинокого президента без камуфляжа

Нікого просто так не гамселять.

Тільки тих хто цінує своє життя? 😂

100%, і ще кожен з нас президент

Клянемось так на світі жити
Як Зе великий жив
Й так само в армії служити
Як президент служив!

зрозуміли, що держава — це ми

огласите весь список пожалуйста

Коли на вашому екрані «сталося щось дивне», це не завжди означає, що проблема саме у застосунку.

А в Резерв+ є якісь інші повідомлення про помилку? Якщо ні, то може варто додати, наприклад, якщо не працює інтернет у користувача, то про це написати явно, а не писати «сталося щось дивне».

>\

Термометр не винен у температурі

Ага, повірили
itc.ua/...​ttyam-na-vijskovyj-oblik

Як запустились так і продовжуйте фантазувати, ваш застосунок з реєстром живе окремим життям в розріз з законодавством.

Підписатись на коментарі