Різне · 9 серпня 2025, 10:38 21491

«Обмін територіями» за Трампом: нашу долю вирішують без нас

Як повідомляє Українська правда, президент Трамп заявив на брифінгу, що між Україною та Росією має відбутися «обмін територіями». Знову долю українців вирішують без українців? Чим одні території України відрізняються від інших територій України? Чи означає «обмін», що Сили оборони України повинні відступити з земель, які росіянам не вдалося захопити за 11 років війни? Чи не стане це прецедентом, який остаточно закріпить у сучасному світі владу сили замість верховенства права? Цікаво почути думку спільноти.

Дисклеймер від редакції: коментарі до цього топіка модерував автор допису, проте наразі цю можливість забрали — коментарі надалі модерує команда DOU.

Теми: війна, обговорення, політика

👍ПодобаєтьсяСподобалось1

До обраногоВ обраному3

Facebook

Twitter

LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Volodymyr Dvernytskyi 11.08.2025 17:32

Який сенс сюди писати коли автор видаляє все?

Рекомендую ігнорувати топіки автора, не важливо про що він там пише, коли автор не вміє в дискусії. (Незалежно від теми)

Перейти до дискусії

Alexander Khristian 10.08.2025 20:23

Як тільки пукін та Трамп реально домовляться, то ми приймемо ці домовленості. Питання не стоїть приймемо чи ні, а в випадку погодження домовленостей питання тільки стоїть — коли? Тому що Україна на жаль не суб’єктна. За більше ніж 3 роки ми так і не перебудувались на повноцінну воєнну економіку, а те що є це симулякр воєнної економіки. В міноборони в п’ятницю короткий день (короткий день, Карл!). Наш фіскальний дефіцит бюджету більше 50% і замість того щоб різати кости, і скорочувати державні проєкти, держава як інституція з легкістю підсіла на зовнішні вливання як наркоман на голку. Тому за любого припинення постачання не тільки озброєння , а і навіть часткового припинення постачання фінансів війна закінчиться місяців через 5-6 і далеко не заморозкою. Нам просто тотально пощастило , що європа поки (ключове слово «поки») готова по мінімуму платити за те, щоб рашка видихалась в Україні і не переносила свій фокус наприклад на балтію. Але це лише питання часу коли європа на фоні кризи почне різати свої кости і за наш рахунок теж.

Перейти до дискусії

Serhii D 12.08.2025 15:18

Пан Скороход посягнув на святе, заявив, що він гордий за те, що служив у Збройних силах, намагаючись виставити себе ветераном. Після мого запитання, в які роки він проходив службу, він раптово заявив, що це його персональна інформація, хоча сам перед тим її озвучив і публічно цим пишався. І це у 2025 році, коли люди воюють і щодня гинуть, а він гордий, що відслужив у мирний час.

Звичайно, після такої спроби маніпуляції важко не відчути зневагу до цього персонажа.
Викривши його маніпуляції, пан Скороход дуже образився і почав видаляти коментарі, спотворювати дискусію, виривати фрази з контексту: щось приховувати, щось показувати. Виглядає що, він уявив себе місцевим мікро-пупкіним, який може закривати роти, кому захоче.

І, до речі, люди, які відслужили потрапляють у резерв і вони є набагато попереду в черзі тих випадкових людей, яких зараз хапають на вулиці. Але саме долею цих людей так сильно хоче розпоряджатися пан Дмитро, який, схоже, більше за все переживає за власну репутацію.

Перейти до дискусії

Vladyslav 09.08.2025 15:02

100% як з Чехословаччиною не вийде, бо на момент тієї історичної події країна не мала відмобілізовану мільйонну армію з багаторічним бойовим досвідом. Але це не означає, що не можуть спробувати.
Плюс я думаю тут і зараз обговорювати щось предметно немає сенсу. Наразі у ЗМІ поширюються кілька варіантів від поганих до катастрофічних і очевидно що всі вони є нереалістичними. Жоден з них не є офіційно опублікованим чи озвученим предметно високопоставленою особою.
Якщо зараз почати обговорювати серйозно, то можемо повторити помилки дискусій щодо «стамбульських угод», коли велика кількість людей бігали й казали що це були чи не найкращі пропозиції у світі, а клятий «Джонсонюк» все зіпсував. Правда коли був опублікований повний текст, то всі ці люди замовкли, але весь наговорений бруд, зруйновані стосунки, втрачені нерви уже було не повернути.

Перейти до дискусії

Серж Фалінський 09.08.2025 14:58

Трамп може заявляти все що завгодно, та «вирішувати» з ху... що завгодно. України це не стосується, якщо Україна не приймає участь в цьому. Моя суб’єктивна думка.

Перейти до дискусії

Vic Programmer 23.08.2025 17:57

Ну тепер стало ясно для чого були загальні збори НАТО і демонстрація B-2, та F-22 безпосередньо путлеру.
Венесуела панове, Венесуела — другі запаси нафти на планеті. www.youtube.com/watch?v=NzYcGNNRIGE
І цього разу федерація не вийшле Ту-160 на захист Мадуро www.youtube.com/watch?v=clMiLRs86ng. Не до того їй, у неї суттєві неприємності і без того, наприклад немає бензину бо попалили нафтопереробну, дуже вчасно треба визнати. А під Енгельс із стретегічними запасами авіа-керосину і склади боєприпасів, якраз підігнали далекобійні ракети. Комбінація не погана, треба визнати.
Напевно, Тайваню тепер треба готуватись до найгіршого.
Які наслідки для ІТ — чекаємо суттєвого подорожчання і дефіциту чіпів та електроніки на планеті. Треба запасатись бігом, доки є можливість.

Відповісти

Підтримати

Vic Programmer 16.08.2025 12:13

Вчора на перемовинах сплили дуже цікаві подробиці, що виявилось — що Джо Байден насправді не такий вже і добрий дідусь і продовжив ключову тему своєї професійної кар’єри в зовнішній політиці — ядерне оозброєння СРСР.
Путін звісно підозрюється у військових злочинах і т.д. А федерація вторглась в Україну і наробила багато зла. Массовим вбивствам нема і не може бути випрадань, та нажаль таке є на будь якій війні, і коли жо неї доводять то випускають джина з бутилки. Та як виявляється усе далеко не так просто як нам каже офіційна пропаганда.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 16.08.2025 12:40

Що саме випливло ?

Відповісти

Підтримати

Vic

Ще 2 коментарі

Vic Programmer 16.08.2025 12:54

Подивитися принаймні комуніке, побачите. Як виявилось Дональд Трамп не просто так гоне бочку на попередника, бо знає набагато більше ніж публічно може казати. В цілому можемо сказати — що війну в формі повномаштабного вторгнення навмистно інспірували, а коли із путлером вели перемовини — там були аналогічні ультимативні вимоги вже до федерації, на якій вони підти не могли і не можуть — бо це безпекова ситуація, рівня Карибської Кризи.
Там йшлось і про тактичну ядерну зброю і про елементи глобального ПРО, тобто питання вступу в НАТО далеко не таке просте як здається і справді порушують попередні домовленості із Гобачовим, а до того з Громико і т.д.
Тобто вооють не просто так, хоча могли би посто газ закрити скажімо і медведчук та компанія би по вигравав усі вибори, особливо коли би йому на вибори вдонатили як слід (так вже робили і виграв янукович, тоді як померанчеві скінчили як суцільний політичний і фінансовий банкрут — а головним питанням був газ). Йдеться про дуже суттєві питання рівня максимального напруження першої холодної війни.

Відповісти

Підтримати

svikso 21.08.2025 09:14

Подивитися принаймні комуніке, побачите

порушують попередні домовленості із Гобачовим, а до того з Громико і т.д.
..як померанчеві скінчили як суцільний політичний і фінансовий банкрут — а головним питанням був газ). Йдеться про дуже суттєві питання рівня максимального напруження першої холодної війни.

Та в комюніке треба пошукати про помаранчевих та Громико?

Як виявилось Дональд Трамп не просто так гоне бочку на попередника, бо знає набагато більше ніж публічно може казати.

То це Байден з’їв собак з котами у Спрінгфілді?

Відповісти

Підтримати

Vic

Євгенія Невська HR-manager 16.08.2025 12:46

Ютуб кишить розборами Аляски. Купа експертів, шоу ітд. Я, взагалі, сьогодні дивилася ці новини і було єдине питання: ввести якийсь віковий ліміт на політичних діячів. Умовно, після 65 ти не маєш право займати цю посаду. Живи, виховуй дітей/ онуків, грай в гольф, ходи на рибалку ітд. , але баста з політикою.

Відповісти

Підтримати

Vic

Ще 17 коментарів

Vic Programmer 16.08.2025 13:04

Можна простіше, два терміни максимум теж кажуть дієво.
Насправді діло далеко не просто в конкретній персоні, воно як завжди в економіці і економічному устрої.
Той же Гаррі Трумен віцепрезидент від демократів, що зайняв місце Франкліна Рузвельта, заради перемовин в Потсдамі скинув на Японію дві атомних бомби, банально щоби мати абсолютні агрументи в перемовинах зі Сталіном при розділу сфер впливу в світі. Це для розуміння як далеко можуть зайти політики, коли їм буде треба підтримувати домінуєче положення власної економічної системи.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Євгенія Невська HR-manager 17.08.2025 11:31

Тут залежить від того, чи є демократія, чи авторитаризм у конкретній країні.
Умовно, в рашці конкретно справа в конкретній людині. Але добре, що Трампа хоча б щось обмежує. Зараз прогнозування Трампа- це як ті астрологічні гороскопи щодня. Слів багато, а реального там- 0.
Щодо обмеження за віком- то треба все одно. І ці два діди — наглядний приклад того, що їм не варто вже б було бути президентами.

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 17.08.2025 11:46

Те що справа в конкретній людині, це якраз і момент військової пропаганди, це одне з її головних правил які сформувала католицька церква в ще в 17-му столітті (коли не було технічних методів ЗМІ церква була займала цю нішу, тому і була жорстко проти друкарского станку не дивлячись на те, що друкували Біблію) vseosvita.ua/...oi-propahandy-561300.html
Якщо би справа була в одній людині її би оточуючи просто зняли з посади і відпрвали в кращому випадку на пенсію як Хрущова, а може і у відповідний заклад для психічно хворих. Задля цього є законодавство і усі можливості.
Та реальність в тому що для війни є дуже і дуже суттєві підстави : НАТО (реально справжня небезпека для федерації), Газогін до Європи, вихід в Чорне і відповідно Середземне море тобто і в район Персидскої затоки коли треба допомогти комусь типу Асада у зберігти світові ціни на нафту, а також російський капітал в Україні втратив величезну кількість вкладень та активів, які забезпечували аж два великих банки ВТБ та Сбербанк.
P.S. Вчора показували як наш дрон зроблений з Цесни вдарив в житлову будівлю в Ростові, так само були загиблі діти в Криму на пляжі коли на них впали обломки ракети перехопленої ППО вона летіла по аеродрому звістно, були загиблі громадянські при підривах мосту і падінні фрагментів на пасажирський потяг і т.д. Ну і зміна Петра Порошенко і усієї його команди на Володимира Зеленсько та зелених, в структурі другої українскої республіки моделі Чубайса-Кучми не змінила геть нічого, деякі речі значно погіршила.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Alex Buka SEO and online marketing в Self-employed 17.08.2025 15:18

Цікава ваша думка, потрібно буде заглибитися. Але:
1) Я не розумію в чому загроза НАТО для росії? Не почне ж Латвія, Естонія, Фінляндія чи Україна по команді дідуся зі Штатів спецоперацію по встановленню демократії на курщині як це почала робити росія в Україні? Час дольоту ракети на який часто спираються досить сумнівний, бо з часом з’являться ракети які летітимуть через космос чи навпаки зовсім низько маневруючи і додаткова відстань не звучить переконливо.
2). Чому російська пропоганда не відкриє дані про домовленості зі Штатами про безпекові гарантії? Тим самим росія могла б певною мірою легімітизувати свою війну і прикопати репутацію штатів як всесвітнього поліцейського. Замість того росія веде себе максимально нагло та насмішкувато. Це я про бойових комарів на радбезі ООН, постійні погрози та ядерний шантаж для свого народу. Сама війна на винищення.
Росія все менше і менше згадує що її війна це задля її безпеки і основа пропаганди базується на боротьбу саме з українською державністю.
Як це все пояснити?

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 17.08.2025 15:55

Розміщення на теріторії України як елементів глобальної ПРО, так і наступальних ракет, навідміну він Швеції чи навіть Фінляндії не ставить в небезпеку безпосередньо Москву, дистанція до якої від кордону з Україною 450 км, тобто дострелить навіть ATACMS тактична ракета. Тому, ними і не дозволяли бити по федерації, бо може спрацювати система попередження про ракетний напад і РВСН відповість зустрічним ядерним ударом, вже без команди вищого політичного керівництва.
З тих же причин при розміщені ядерних ракет СРСР на Кубі, спричинила справжню паніку в США та Карибску Кризу. Зараз замість цього судмарини типу 885 М Ясень-М, або SSBN/SSGN Агайо, такого класу ще не було в 60-ті роки минулого сторічча. Якщо бачили їх пустили в хід для залякування, і перемовини проводили на базі із F-22, і зробили парад із B-2 якими бомбили бункери в Ірані, тобто «бункер не спасе».
Погрози та ядерний шантаж, в сутності пряме порушення договору СНВ-3, який уклали в продовження попередніх договорів. Федерація відмовилась від СНВ-2 свого часу, бо він був для неї в край не вигідним, позаяк США нічого не втрачали бо їх головним носієм ядерної зброї є флот і ракети типу Томагавк, а от федерація вимушена би була зняти з озброєння стртегічні між континентальні ракети українского виробництва і усі свої новітні. На що США відповіли программою глобальної ПРО. Ціль усіх доворів чітко прослідується, зняти навіть потенційну можливість федерації нанести ядерних удар по США із залишенням власних можливостей із його нанесення.
Усіми цими договорами ще на початку займався сенатор Джо Байден, та Андрій Громико зі сторони СРСР. СРСР явно ошукали по повній програмі.
Щодо безпекових гарантій — напевно нам дуже не сподобається, що ми скоро побачимо в друге в овальному кабінеті.
Та добре що позиція президента, про українська, там чітке розуміння — що безпека України може бути тільки в її озброєнні до зубів, так щоб Україна була силою стіль грізною, щоб одне це вже охолоджувало будь які гарячі голови і саджало за стіл пермовин. Усе інше — папірці.

Відповісти

Підтримати

Kostia System/service engineer в IT 17.08.2025 18:14

600км до москви

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 17.08.2025 19:05

Можете спитати AI скаже найкоротша відстань 415. Я от намірів по карті на кордоні між селами Стара Гурта та Новенька Чернівецької та Брянської областей, до МКАД наміряв 434.8 км
Дістає будь який тактичний носій ядерної зброї : ATACMS з спеціальним зарядом, Storm Shadow / SCALP EG, AGM-86 ALCM і т.д. А з дистанції 500-600 км, ракета середньої дальності не залишає жодних шансів на перехоплення — тільки знищення самого пускового носія, машини чи бомбардувальника до пуску. Власне задля цього і треба стратегічний носій середньої дальності типу Піонер/СКАД, Орешнік і т.п. А також винищувачі перехоплювач та ударні літаки, типу : МіГ-31, Су-35, Су-34 та Су-57. Відпвідно тоді НАТО нарощує авіаційну компоненту, в першу чергу в Польщі та Румунії.
В Чорне Море по домовленості з Туреччиною, не ядерні субмарини не авіаносні групи не пускаються і не випускаються (через це Миколаїв будував «напів авіаносці», так і називали важкий авіанесучий крейсер). Хоча сама Турчина член НАТО і дала люлей в Сирії та на Кавказі.

Відповісти

Підтримати

Kostia System/service engineer в IT 17.08.2025 20:26

Що ви там міряли на кордоні Чернівецької та брянської області? 😉

Відповісти

Підтримати

Vic

Paul Loyanich CTO в loyanich.com 17.08.2025 22:21

Він нічого не міряв, то бот, якому поставили задачу нести маєчню, він і несе. Дуже вправно несе, але від того воно маєчнею бути не перестає. З часом до такого звикаєш і на його кілометри тексту просто не зважаєш.

Відповісти

Підтримати

svikso 21.08.2025 09:23

А з дистанції 500-600 км, ракета середньої дальності не залишає жодних шансів на перехоплення

Ага. Себто з Латвії теж можна запускати.. Коли там напад на Латвію по розкладу?

Відповісти

Підтримати

Vic

Nazar Rybitskyi SSE 17.08.2025 20:22

Юзай chatGpt для перекладу він не «стіль грізний» як те чим ти перекладаєш з російської

Відповісти

Підтримати

Vic

svikso 21.08.2025 09:22

лобальної ПРО, так і наступальних ракет

І скільки таких систем завезли в країни Балтії за 20 років їх назодження в НАТО?

СРСР явно ошукали по повній програмі.

Де саме? Які документи були порушені? Чи нам пан буде і далі намагатись продати згадки про нерозширення НАТО, котрих не має не тільки в підписаних документах, а навіть в стенограмах? )))

Відповісти

Підтримати

Vic

Vladimir Tasinich Psychologist 17.08.2025 15:37

Щодо обмеження за віком- то треба все одно. І ці два діди — наглядний приклад того, що їм не варто вже б було бути президентами.

Тут справа не тільки в «віку дідів». З пітіним зрозуміло, там автократія він хоч і прийшов до влади молодим, але від того що там немає нормального виборчого процесу він буде сидіти до смерті. Так саме і в інших країнах без демократичних виборів.
Але в демократіях теж свої проблеми. І ця проблема — соціальний мережи. Раніше щоб людина стала популярною вона потребувала пройти велику кількість відборів. Не буду довго пояснювати, думаю Ви розумієте про що я. А зараз можна мати харизму і спілкуватися напряму з виборцями через соціальні мережі. Тобто любий балбес, але харизматичний, може стати популярним настільки, що може бути обраним в президенти.
І цього по світу буде ставати більше і більше. І це є проблемою для країн, особливо коли країна знаходиться в кризисному становищі, мовчу вже про країни котрі воюють.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Євгенія Невська HR-manager 17.08.2025 17:27

Його погубити може його марнославство і банальна безграмотність в питаннях міжнародних відносин. Війну ( угоди ітд) навряд чи вирішиш, як девелоперський. кейс. І весь світ це бачить. Я чула, що він скоротив департамент( 1000+ людей), котрі мали хоч якесь уявлення щодо рашки і України. Рубіо свої плани має, тому особливо не перечить йому, тому, маємо ось так. Зараз більше думаєш, щоб він не нашкодив.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Tasinich

Vic Programmer 17.08.2025 17:59

Раніше щоб людина стала популярною вона потребувала пройти велику кількість відборів.

Першим президентом якого зробила теле картинка вважається Джон Кенеді. Ті хто слухав водороздільні дибати Річарда Ніксона та Джона Кенеді по радійо віддали перевагу саме Ніксону в співвідношенні 70 на 30. А от телекартинка де дивились на Кенеді який виглядав як з голочки і Ніксон який виглядав дуже слабко, спрацювала на Демократів.
Цього разу Ілон Маск та його команда активізувавши увесь прихований електорат та Twitter повністю переграли демократів, а запасна программа із Камаллою Гаріс запізнилась, на дебатах вона Трампа порвала на лоскути, той ніс ахінею про те що нелегальні емігранти крадуть котів та собак на їжу. Байден же виглядав настільки жалюгідно за станом здоровья, що лише цього вистачило щоб навіть Трамп виглядав значно краще.
Зараз американська пресса навіть FoxNews та інші республіканські ЗМІ перетирають Трампу кістки, бо путлер його уділав як то кажуть в одну калітку, що до того досягав лише Хрущов проти Ейзенхауера. Цей епізод теж розбирають в усіх політичних і бізнес перемовних колах.
BTW Ту-114 радянської делегації так само посадили на військовій базі, з відки Хрущов поїхав на публічний обід з мером Лос-Анджелеса і Мерлін Монро. А до того подарував Езенхауеру модель штучного супутника Землі, тобто нагадав, що має технологію доставки бомби прямо в Вашингтон, одразу показавши наявність між континентальної ракети і прилетівши на громадянській версії Ту-95 безпосадковим перельотом за океан.
Демократи підхопили усі методи Хрущова по роботі зі ЗМІ, на виборах Кенеді.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Tasinich

Eugene Nuribekov SSE 17.08.2025 21:59

Тобто любий балбес, але харизматичний, може стати популярним настільки, що може бути обраним в президенти.

Так пала Римская республика. Сначала случайные пассажиры вроде Суллы или Цезаря, потом «первый среди равных», потом "Бог и господин.
А как начиналось...

Відповісти

Підтримати

Vladimir Tasinich

Eugene Nuribekov SSE 17.08.2025 22:03

Не помню кто сказал, но «успехи американской геронтологии обрекают Штаты на геронтократию».

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

anonymous 12.08.2025 20:55

* Коментар відредаговано з огляду на наявність особистої інформації та персональних даних

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 12.08.2025 20:53

Гоу, тут уже создали теплую ламповуью тему без анальной модерации dou.ua/forums/topic/55132

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Mamzurenko 12.08.2025 15:44

Також хочу нагадати, що чим більше ми будемо підтримувати нашу армію, тим менше заморські політики зможуть приймати рішень за нас. Це і є наша суб’єктність.

Тож нагадую за наш великий збір: dou.ua/triyka

Відповісти

Підтримати

Vic Programmer 16.08.2025 12:21

Комрад нам ще треба міняти устрій державності, щоби ситуація коли спочаику армію розрброюють, знищують оброн пром і взагалі промисловість, країна постійно ходить по світу з протягнутою рукою і просить зайняти чи підписує колоніальні угоди про продаж природних копалин, сільносп землі за безцінь, чи водить в свою структуру інститути зовнішнього управління. Жінки з дітьми їдуть за кордон мільйонами щоби там або мити туалети чи на якихось інших найнижчих посадах працбвати, або вийти заміж за іноземця і т.д. і інша ганьба ніколи би не повторилась.
Бо в сутності для чого ми скидуємось поза податками? Закриваємо неспроможність держави на забезпечення майже усього.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Mamzurenko

Ще 2 коментарі

Serhii D Software Developer 16.08.2025 12:48

Ця держава гнила, її не пофіксити, вона потрібна, її не треба руйнувати, але ця держава це шматок радянської імперії побудований комуністами, після падіння комунізму, захоплена не українцями, а вихідцями з народів більш досвідченіших.

Поки українці не обʼєднаються горизонтально, нічого не буде. Нову державу треба збудувати знизу. Вона з часом зможе замінити failed state який ми маємо зараз.

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 16.08.2025 13:27

Так два майдани і протестне голосування, а який результат ? Насправді януковичу та Кучма до такого рівня не доходив як дійшли зараз і ладно би війна, та наркома Малишева теж не видно. Це вже Скоропадський або Врангель.
Махновщіна, анархістів-комуністів теж така собі ідея — надурять.
Були в принципі розумні пропозиції про устрій третьої республіки. Федеративний устрій в тому числі із розділенням бюджетів (тоді не буде питань до мови там і т.д. Львів та Іванофранківськ не лізе до Донецька чи Одесси як вулиці називати і що не можна викладати в школі Гецьку чи Румунску і навпаки, це локальна справа штату), двопалатний парламент із сенаторами від штатів — зокрема щоби гнилі закони як то антимайданівські або корупційні одним днем не протягували. Реформа судової системи введення обрання великої кількості посад від окружного судді до шерифа, суд присяжних та розділення юрисдикцій судів щоб питання рівня парламенту та президента не вирішували в районному суді, який стає як Ельдорадо через це і т.д.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Mamzurenko 12.08.2025 15:34

Друзі, пропоную всім заспокоїтися, повернутися до конструктивної дискусії і закінчити з переходом на особистості. Питання, поставлене в топіку, важливе, і було б сумно загубити суть за персональними образами.

Підписався на коментарі і тепер буду бачити будь-яку неприйнятну поведінку одразу, і реагувати відповідними наслідками :)

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 12.08.2025 15:18

Пан Скороход посягнув на святе, заявив, що він гордий за те, що служив у Збройних силах, намагаючись виставити себе ветераном. Після мого запитання, в які роки він проходив службу, він раптово заявив, що це його персональна інформація, хоча сам перед тим її озвучив і публічно цим пишався. І це у 2025 році, коли люди воюють і щодня гинуть, а він гордий, що відслужив у мирний час.

Звичайно, після такої спроби маніпуляції важко не відчути зневагу до цього персонажа.
Викривши його маніпуляції, пан Скороход дуже образився і почав видаляти коментарі, спотворювати дискусію, виривати фрази з контексту: щось приховувати, щось показувати. Виглядає що, він уявив себе місцевим мікро-пупкіним, який може закривати роти, кому захоче.

І, до речі, люди, які відслужили потрапляють у резерв і вони є набагато попереду в черзі тих випадкових людей, яких зараз хапають на вулиці. Але саме долею цих людей так сильно хоче розпоряджатися пан Дмитро, який, схоже, більше за все переживає за власну репутацію.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.08.2025 15:45

Ніде й ніколи не називав себе ветераном. Ви вже потонули у своїй брехні.

Відповісти

Підтримати

Ще 3 коментарі

Serhii D Software Developer 12.08.2025 15:54

я ніде і не сказав, що ви себе назвали ветераном, я сказав

намагаючись виставити себе

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Mamzurenko 12.08.2025 15:56

Пропоную обом учасникам цієї суперпродуктивної дискусії трошки абстрагуватися, віддалитися на відстань пташиного польоту, і подумати, чи дійсно це те, на що ви хочете витрачати час зі свого життя.

Давайте повертатися до теми. Дуже-дуже дякую заздалегідь.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 12.08.2025 15:55

щодо брехні

в той же час готові торгувати українськими землями

ось це брехня, ніде я такого не пропонував

Відповісти

Підтримати

Andrew Snigur .NET Developer 12.08.2025 12:14

А за що видалили ось цей коментар?

Коментар видалено автором допису ☺

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.08.2025 12:16

За засмічування теми видалено 4 таких однакових коментарі.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 12.08.2025 11:51

Коментар видалено автором допису.

Serhii D Software Developer 12.08.2025 11:30

Коментар видалено автором допису.

Serhii D Software Developer 12.08.2025 11:17

Коментар видалено автором допису.

Artyom Krivokrisenko 11.08.2025 23:54

че-то напомнило www.youtube.com/shorts/UF5IaH624E8

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 12.08.2025 00:16

Або так: "сержант питав: хто наклав у бобік, придурки, я ж вас ще не бив.. наклав у мій новенький бобік!"©Бумбокс — Бобік
youtu.be/yJR6_jQiS3Y

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Ще 1 коментар

Vladimir Tasinich Psychologist 12.08.2025 10:42

Або так: "сержант питав: хто наклав у бобік, придурки, я ж вас ще не бив.. наклав у мій новенький бобік!«©Бумбокс — Бобік

Замінити на «бусік» і пісня заграє новими фарбами.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 11.08.2025 22:16

Коментар видалено автором допису.

Serhii D Software Developer 11.08.2025 22:09

Коментар видалено автором допису.

Serhii D Software Developer 11.08.2025 21:43

Коментар видалено автором допису.

anonymous 11.08.2025 20:14

Після того, як Serhii D (він же Сергій Бобров, біженець зі Львова в Німеччині) назвав мене «шматком лайна», я видалив його коментар і низку інших коментарів, тому що мого ментального ресурсу не вистачає на обробку персональних образ. У подальшому Бобров звинуватив мене в «фальсифікації скриншотів». Ось посилання на його звинувачення:

dou.ua/.../?from=sbcomments#2995374

А ось і відновлений оригінальний коментар, скриншоти якого я показував:

dou.ua/.../?from=sbcomments#2995090

Сергій звинувачував мене в брехні та фальсифікації, а насправді сам виявився брехуном і трусом, що не готовий відповідати за свої власні слова.

Я залишаю цей коментар в цій темі, якщо спільноту так обурило його видалення. І як нагадування про те, що кожного з нас можуть образити, а потім оббрехати, мовляв, «сфальшовані скриншоти». Коли я вчився в школі, в такій ситуації в моєму класі Сергія би прозвали балаболом. Я дозволю собі не опускатися до його рівня та просто констатувати факт, що Бобров Сергій не відповів за свої слова.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 11.08.2025 20:21

Ага, тобто на місці мого оригінального коментаря який був видалений, це всі бачила, зʼявляється абсолютно новий коментар, який ти чомусь назвав

відновлений

. Цікаво цікаво.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська HR-manager 11.08.2025 20:27

Чогось згадалися часи, коли і Кожаєв, і Пеніє, і Макс (Мюнхен) і багато ще заблокованих нині юзерів були і не було модераторів. І зранку з дівчатами на роботі відкриваєш ДОУ і думаєш, ще не повбивали один одного тут, чи вже Макс( ДОУ), або Сергій Волошин тут трохи розрулили ситуацію:)

Відповісти

Підтримати

Ще 18 коментарів

anonymous 11.08.2025 20:34

Сам по собі цей коментар — це ще пів біди. Значно гірше те, що Сергій не відповів за свої слова про «фальсифікацію скриншотів». Він вдався не лише до образи, ані і до наклепу. А багато хто тут був готовий його підтримати.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Євгенія Невська HR-manager 11.08.2025 20:45

Ви обидва не праві. Але зараз такий час, що треба весь цей накопичений негатив якось виражати, і доу — одна із площадок. Завтра буде новий інфоповод, і всі переключаться на нові теми.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 21:18

Не думаю, що ми обидва неправі. Не можна ставити кривдника та жертву на один щабель. Сергій дозволив собі наклеп та звинуватив мене у фальсифікації скриншотів, але виявився брехуном. Його звинувачення несли для мене реальні репутаційні ризики. Тому навіть якщо залишити в стороні його бридкі коментарі, Сергій посягав на мою ділову репутацію, тоді як я довів, що відповідаю за свої слова. Це не є ситуація двох однаково неправих людей.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Євгенія Невська HR-manager 11.08.2025 21:25

Я не буду з вами сперечатися. Але я вважаю, що коли людина заходить на паблік ресурс , вона має розуміти, що будуть різні коментарі, і хейт в тому числі. Ділова репутація — це спокійно реагувати даже на непопулярні думки ітд. Це те, над чим варто попрацювати. Вам треба трохи заспокоїтися, і не реагувати так. І Сергію треба теж перефокусувати увагу. Завтра буде новий інфоповод, і цей топік трохи втратить гостроту.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 21:31

Кожен може бути так чи інакше емоційним. Для мене проблема в тому, що він вдався до наклепу та відстоював свою брехню. Цим все сказано про цю людину. Це питання моралі.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Євгенія Невська HR-manager 11.08.2025 21:32

Вимикайте ДОУ, на сьогодні досить.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 11.08.2025 23:51

ДОУ был торт пока самые интересные вещи происходили на dou.ua/moderation. Все, что было после этого — жалкая пародия.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 13.08.2025 10:38

Чижденко забули. Більш ніж певен, що в старі часи він би активно коментував і тут, і в сусідній темі.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Євгенія Невська HR-manager 13.08.2025 10:43

Не забула, звісно. Тут багато активних юзерів було. Можливо, десь десяток тих, кого всі приходили читати.

Відповісти

Підтримати

Nikola Utiuzhnikov

Vic Programmer 15.08.2025 00:59

Та просто пішли на часткову цензуру, помітьте явно заставили. Особливо в першу чергу прибрали тих хто критикував мінцифри та політику Данила Гетьманцева і особливо пішов у велику журналістику та політику.
Власне, сильно продвигали усю повісточку з легалайзом та садомією, культурою відміни і т.д.
Сильно топили за USAID яку розігнав Трамп і т.д. і т.п.
Помітьте, так зробили взагалі по усій країні в інфополі, в самій Раді тощо. Покищо це можна було спустити на війну, та далі це буде не можливо. Інакше це усе 100% не відповідає жодному стандарту ЄС. Там звісно записався Орбан бо плюралізм, та вже по ньому пішла операція по зміні політичного режиму і за діло — усе таки спіймали на корупції. Сподіваймось угорці справді дадуть йому копняка під зад на виборах.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Євгенія Невська HR-manager 15.08.2025 09:51

Причому тут Орбан, Гетьманців, USAID до тих часів? Взагалі не має логічного контексту.

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 15.08.2025 12:18

Те що Орбана терплять, навіть як його політика категорично не подобається і йде в контри із ліберально демокартичними поглядами — бо такі демократичні правила і загальні правила ЄС.
Культура відміни не таких як їх думок не терпить, більше за те має низку ознак авторитарної системи.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Євгенія Невська HR-manager 15.08.2025 12:46

Так а конкретно до Кожаєва, Макса і Пєніє- ти ж на цей коментар відповідав:)

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 15.08.2025 13:16

Конкретно Кожаєв один з політичних активістів, що намагався створити ІТ профспілку. Мав політичні дебати з очільниками мінцифри тобто безпосередньо владною командою до якої став в політичну опозицію, та приймав участь і був спів організатором в політичних мітингах. Результат — бан на інформаційній платформі тощо (власне як і з рештою політичної опозиції крім псевдо типу БЮТ по інших темах).
Помітє прибрали не тільки них, а в сутності і тих хто міг сказати на подкасті щось по типу «не люблю мінцирку», чи «я брав інтервью у Гетьманцева, та маю питання до цього діяча».

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Євгенія Невська HR-manager 15.08.2025 13:30

Нічого собі. Я трохи іншу інформацію знаю, але не буду тут писати щодо Володимира. Тобто, малоросом він не був,так?

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 15.08.2025 13:46

Тобто, малоросом він не був,так?

Я ж вам пишу в ЄС терплять того же Орбана (хоча це лютий треш, так можна і скінхедів терпіти), так в принципі працює демократичні інституції, собода слова, призумція невинуватості тощо. ЄС має чіткий перелік стандартів яким має відповідати караїна член.
І скажімо не можливо, що Соціал Демократи введуть санкції РНБО на ХДС, ХСС та AfD. І ту же Липен не чіпатимуть, доки не спіймають за руку на корупції.
У нас покищо не зовсім так, скажімо спочатку санкції проти усієї ОПЗЖ і там по деяким має сенс і мав би бути суд, а потім вже і проти Солідарності, Аристовича тощо.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Євгенія Невська HR-manager 15.08.2025 14:06

Давай я тоді теж в цьому ж дусі відповім. Можливо, коли пройдуться адміни і модератори по кейсу щодо Дмитра і Сергія, то , як одна із фіч, з’явиться опція- «на розсуд спільноти». Тоді ви самостійно будете вирішувати, чи варто когось блокувати ,чи ні. Будуть критерії ( небагато), але вже вам вирішувати, чи когось блокувати, чи ні.

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 15.08.2025 14:19

Це в цілому то комерційне видання і власник може робити, що захоче.
Безумовно помилка була в тому, що доспустили цю тему як таку на форум, нічого іншого як срач вона викликати не могла. Ну і в цілому це такий стан нашого супільства якому багато років. В Раді там взагалі до бійок доходить періодично.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Serhii D Software Developer 11.08.2025 20:33

Коментар видалено автором допису.

Ще 1 коментар

anonymous 11.08.2025 20:35

З брехунами і наклепниками дискусій не веду, до побачення!

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська HR-manager 12.08.2025 08:16

Не спілкуйтеся, але коментар хай видаляє (якщо щось порушив), або ні модератор доу. Воно так має працювати.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.08.2025 09:09

У цій темі понад 250 коментарів. Люди висловлюють різні точки зору за темою дискусії. Якщо Сергію хочеться перевірити, як в сучасному інтернеті працюють коментарі, він може піти на сторінки, приміром, Сергія Притули, Сергія Стерненка чи будь-якої іншої популярної людини, та писати їм такі ж образи. Я подивлюсь, як довго там протримаються його найвеличніші коментарі.

Я скористався тим правом на видалення коментарів, яке в мене є. Сергій звинуватив мене у фальсифікації скриншотів. Я попросив DOU відновити коментар. І що ж сталося? Тепер Сергій опустився до того, що звинувачує DOU в фальсифікації його коментаря.

Ось його перше твердження, що його коментар сфальшували:

dou.ua/...rums/topic/55096/#2995456

Ось друге:

dou.ua/...rums/topic/55096/#2995465

Виходить, що у Сергія і до DOU «немає довіри». Тоді яка різниця, видалю його коментар я чи модератор DOU?

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Євгенія Невська HR-manager 12.08.2025 09:32

Да тому, що це обов’язок модератора. Воно так має бути і всі мають цього дотримуватися. Якщо хтось порушує щось, його коментар і так видалять і це ніяк не пошкодить вашій репутації.
Подивиться, вам же це не тільки я тут пишу, а багато людей.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.08.2025 09:44

Мені тут писали, що я «публічна особа» та маю чинити відповідним чином. Я поцікавився, як діють публічні особи. Вони видаляють коментарі без пояснень та без виправдань.

Єдина різниця зі мною в тому, що я намагаюся виправдовуватися. Якщо просять дотримуватися протоколу публічної особи, то я це зроблю. Відтепер виправдань не буде.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Євгенія Невська HR-manager 12.08.2025 10:02

Дмитро, ну ви все до купи тут з’єднали. Це не ваш сайт, ви, як і більшість тут- учасники форуму, і маєте дотримуватися правил.
Я не виправдовую Сергія, але і вас теж( а саме те, що ви вирішили взяти на себе функції модератора).
Треба тут, щоб хтось з Доу вніс ясність. Бо якщо кожен буде вважати, що має право видаляти коментар ітд- буде сумно.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.08.2025 10:11

Так само, як і Instagram — не застосунок Сергія Притули. Але якщо він створює пост, то може видалити коментар під цим постом. І ви не побачите, щоб він витрачав свій час на пояснення, чому цей коментар було видалено. Саме так працює сучасний інтернет.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Євгенія Невська HR-manager 12.08.2025 10:25

Ні, воно ж так не працює. Ви ж вдома не живете по правилах сусіда,так? І не кажете домашнім, що ми маємо робити,як у сусіда. Це ж очевидні речі. Є доу- тут свої правила, на іншому сайті — інші.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.08.2025 10:55

До 2024 року видалення було тільки через модератора. Зараз я як автор теми можу видалити коментар в своїй темі. Це повнісю відповідає правилам DOU та принципам сучасного інтернету.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Євгенія Невська HR-manager 12.08.2025 12:45

Я не підтримую,що ви робите. Це якийсь сюр. Але почекаю, що скажуть адміни ДОУ.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 12.08.2025 12:36

Написав в приват.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 12.08.2025 09:02

Якби ти не займався хєрньою з видаленням коментів, то можна ще би було щось розсудити.

Відповісти

Підтримати

Mykola SE в Intellias 11.08.2025 18:21

Коментар видалено автором допису.

Maxim Deyneka Software Engineer 12.08.2025 12:11

Коментар видалено автором допису.

Bohdan Kryvenko Engineer 11.08.2025 18:12

Поділюсь думкою. Питання територій — як на мене, це не треба сприймати в буквальному сенсі. Бо що таке території в сучасному розумінні цього слова — не лише ж кв км (бо за цим показником рашці нема з ким змагатись).
Розвиненість...та наче б також — рашка не спішить робити «китайщину» по розвитку та девелопменту земельних ресурсів.

Тому, залишається — влада..а що таке «влада» — це структура, схема впливу. Тобто виходить що питання територій, війни за них: це — захапати те чим розумієм як користуватись (включно з обивателями).
Пояснюю думку — чому рашка на умовну швецію та фінляндію не спішить бочку катити та шсь там відбивати, навіть на приєднання їх до нато було по*бать по великому рахунку..

Але от чим таким вирізняється Україна --- корупція, централізація влади в чітко виділених руках «нашальніка». А от з цим русаки гарно вміють працювати, в них столітня історія будувати диктатури та вертикалі влади. Тому, і захоплений народ, прийме правила гри — тому що по великому рахунку для пересічного українця все одно хто-там-шо сидить, аби можна було жити, працювати, іздити на море влітку, та шось там під той матрац ховати (і при янику жили, і працювали, і якби той сильно не лоханувся, поки путін відвернулся на олімпіаду, хто зна щоб то було). Умовний зеленський також всю кампанію на російскій провів, і повірити в те що людина за 4 роки змінилась з ніг на голову, враховуючи те що він проф актор — я не вважаю.

Зараз, чому все так «зашевелилось» — бо якщо дати заходу через набу,сап,беб саджати, виганяти, віджимати награбоване владою — то це вже буде щось схоже на а-ля демократичні системи де не на кожному кроці треба занести шоколадку, щоб отримати щось, що належить по закону. З’явиться більше ресурсів в держави, а вони то можуть іти на програми розвитку..в тому числі і оборонка (навіть якщо лишить позаблоковими), якщо для того щоб чинушам заробляти більше, та отримувати якісь премії треба буде показувати якісь реальні результати — та з прибутків кормитись, а не з бюджету (цікавий момент так?).

Тому, як на мене — питання в тому, яка частина «територій» змінить модель «влади» — от та і може якимось чином сподіватись на омріяний мир. бо він буде логічним. думаю так.
А наразі, дискусувати хто має право казати за кордони і де там має бути "лінія«...це настільки безглузде питання насправді (не в обіду — я в цілому), бо війскові на фронті — їм же не до дискусій, в них задача вижити та вбити супротивника, вони реально не думають про «високе». І це треба розуміти.

ну і офтоп — так, так — пан не в Україні. лише думки, зі сподіванням на краще, зі сподіванням, що зможу побачити друзів, рідних з посмішком на обличчі. бо пересічного українця де б він не був це цікавить найбільше. а квартири — поки руки ноги голова є — заробиться.

Відповісти

Підтримати

svikso 11.08.2025 19:03

Але от чим таким вирізняється Україна --- корупція, централізація влади в чітко виділених руках «нашальніка».

Це все досить легко заперечується фактами. Наприклад окупацією совком країн Балтії чи частини Фінляндії на початку 20-го століття. По рівню корупції там не сильно вдрвзнялись від інших країн Європи.
Ще на початку вторгнення була інфа, що рашка реально вибирала між країнами Балтії та Україною. От якби рашка таки вторглась в країни Балтії, то про них теж би писали те ж саме про коррупцію, централізацію і т.д.
Ще цікаво, що коли централізація та корупція взагалі була значно вища, то рашка чмоусь тоді не нападала..

Відповісти

Підтримати

Bohdan Kryvenko

Ще 6 коментарів

Bohdan Kryvenko Engineer 11.08.2025 19:09

(от тому і не нападала) а нашо їм було тоді нападати? якщо всі попередні президенти координували свої дії з московією. якщо все було домовлено — порох же так само домовився що і як буде рухатись. як і яник, як і кучма і тд. нашо вторгнення робити? зе не захотів на поклон, захотів сам бути з тими хто над ним стоїть за хазяїв. тому власне і маємо шо маємо.

я просто напросто не вірю в те що у путіна ідея фікс знищити країну як таку «бо хочется», але в те що він вважає що з ним треба «радитись» і де йому треба координувати дії — так. грузія тому приклад, абхазія, чечня. ресурси + ієрархі влади — через структуру.

була інфа на початку вторгнення...від кого?) у нас тут цієї інфи кожного дня на новий літопис

якщо трошки роздивитись — то майже кожен білий бізнес в Україні має кінцевих бінефіціарів зі сходу (і рашки також). це той бізнес шо башляє податки по кзоту. тому коли верхівка влади починає то все до своїх рук — то питання ще більше загострюється. київстар чий..сенс банк..аграрка? це так — коротенько для прикладу.

я нікого не виправдовую — просто намагаюсь знаходити логіку без інфошуму абсолютно, щоб розуміти ситуацію і причинно наслідкові зв’язки для себе особисто — бо моє життя одне, а на лайфлайні геополітики воно ще й надзвичайно коротке. а я хочу жить в задоволення наскільки це можливо.

та й в Україні активів для рашки куди більше. у країнах балтії кожна нова влада не може так починати дерибан, тому те що вони там купили — он максимум заморозили (але і так само легко розморозять). в моїй персональній картині світу це війна за ресурси та вплив на них .
Прийшла нова влада, не захотіла працювати по старому, сказали- це вообще то наше — отримуєм, боремось. чи це на краще на пересічного українця — та хер там. український народ природними ресурсами не володіє. чи ахметов просто так в ту війну і людей так вкладається на донбасі? от широти душі? бо не хочу проебати, бо хоче там бути визнаваним -в першу чергу в людей, бо хер там знає де там буде та під ким та земля — але люди є люди, їм там жити і працювати, і на нього ж

Відповісти

Підтримати

svikso 11.08.2025 20:38

як і кучма і тд. нашо вторгнення робити?

зе не захотів на поклон

Перепрошую ви якого року народження?
Під час конфлікту за острів Тузла, Кучма не міг дозвонитись по прямій лінії до Путіна і тоді на камери дав команду відкривати вогонь на ураження, після чого, дивним чином, Путін сам набрав Кучму і все швидко розрулилось..
Зе в цей час шукав мир в очах Путіна, намагався договоритись посередині, відводив війська з укріплень, розміновував лінію зіткнення, призначав головою СБУ Баканова і сам підиписував призначення ФСБ-м агентам на топ-посади в СБУ. Вже мовчу про Портнова..
І порівняйте це з країнами Балтії — з паспортами негромадян для власників російськомовних щелеп, та прости гсоподи, з базами НАТО..
Все як раз навпаки.

я просто напросто не вірю в те що у путіна ідея фікс знищити країну як таку «бо хочется», але в те що він вважає що з ним треба «радитись» і де йому треба координувати дії — так. грузія тому приклад, абхазія, чечня. ресурси + ієрархі влади — через структуру.

Знову ті ж самі граблі. Можете написати які профіти має РФ від війни? Що вона їм принесе? Ну крім бажання х.йла стати собіратєлєм зємєль під кінець життя.

Відповісти

Підтримати

Bohdan Kryvenko

Bohdan Kryvenko Engineer 11.08.2025 21:31

Як і вказував вище: кінцеві бенефіціари великого бізнесу в Україні — так чи інакше русаки/євреї. тобто — профіти — ГРОШІ, вплив на владу через бізнес, енергоресурси і тд. Плюс не виключайте вплив Китаю на відносини з рф та їх координація. Там дуже не дурні люди сидять, яким явно не 21го моча в голову стукнула и вони на п’яну голову «а нападем».

Зе — як на мене, це в цілому супер некомпетентна людина з точки зору політики і економіки, наскільки саме він там шось впливав особливо на перших порах, то взагалі пальцем в небо, бо осягнути весь п****ць ради і закулісся не міг
Битує думка шо Зе то взагалі тайний агент кремля, що активований аби потрясти захід на бабки, винищити український опір хитромудрим способом — але як на мене то занадто. Що що — а він достатньо вольова людина — це факт, вірить в він в боротьбу до кінця — можливо, але знаєете як наполеон «без питань загину за ідею, але останній».

Я описав картину в моїх очах, як я її бачу в цілому, і які висновки роблю. Висновки, які допомагають мені будувати моє життя, ставити тригери на «ситуацію за вікном», і те що при всьому тому що люблю Київ, любив там жити і не збирався переїздити, привело мене до того, що переїхав і не жалкую про це.

Сперечатись з вами, та гуглити що там в яких ситуаціях відбувалось — ні бажання, ні часу. я не історик. Та і не по корнер кейсах, картину в цілому як на мене не дивляться. І як ви кажете — набрав і все розрулилось. Суть в тому, що врешті решт якось один одному додзвонились. Та і взагалі, я висловив свої думки з цього приводу, а ви мені нагадуєте, вибачте, задрота, який от намагається шось то вишукате таке — «п*сю к носу подтянуть».

Я поділився альтернативною думкою, яка описує картину як я описав, на що ви мені вкидуєте пару якихось кейсів, де контекст може бути прям мега різний, і пропихуєте думку про собератіля земель, яку я в своїй картині світу виніс за дужки як кажуть, бо вона не є логічною і не пояснює сенсу -крім того шо маразм победіт всьо. В моїй картині — якщо щось здається лише маразмом, значит чогось я не знаю.

Коли все «навпаки», але по факту «шляпа» — то якось не навпаки.

Відповісти

Підтримати

svikso 11.08.2025 22:11

Як і вказував вище: кінцеві бенефіціари великого бізнесу в Україні — так чи інакше русаки/євреї. тобто — профіти — ГРОШІ, вплив на владу через бізнес, енергоресурси і тд

Ем. Себто русаки тримають великий бізнес в Україні і саме тому треба почати війну з Україною? Щоб що? Щоб отримати збитки? Логічно..
П.с.

євреї

Куди ж без них, дякую що хоч без Сороса обійшлося

П.С.П.С. Цікаво що ваші аргументи можна застосувати до багатьох інших країн східної, а то і центральної Європи. Вже мовчу про країни Середньої Азії котрі входили в совок. Тому аналогічно русня може почати війну з будь-ким з них. Що в принципі досить реально. Надіюсь в такому випадку не українці будуть у вас винуваті..

Відповісти

Підтримати

Bohdan Kryvenko

svikso 11.08.2025 21:19

Забув відписати саме головне. Запитайте в ChatGpt коли рашка прийняла на озброєння те чим зараз обстрілюють Україну: кінжали з Міг31К, калібри, Іскандери, інші крилаті ракети, Су-30/34/35, Ка-50/52, всі ці системи РЕБ та РЕР, орлани.
Вже не пишу про каби з шахедами.
Запитайте як довго все це розроблялось і коштувало.
Рашка готовилась до війни років з 30, тратячи на це сотні мільярдів, якщо не трильйони $.
П.С. І саме головне, запитайте ще коли Україна віддала залишки збагаченого плутонію і порівняйте дату з датою окупацію Криму.

Відповісти

Підтримати

Bohdan Kryvenko

Bohdan Kryvenko Engineer 11.08.2025 21:36

дивіться, я описав — лише свою думку, і як я бачу події. не треба мене в чомусь впевнювати, вас то ніхто не просив робити. дати і тд — планували 30 років 22лютого 2022року...це всеж таки не «день незалежності» з Уилл Смиттом. Те що рашка майже весь час за щось воює, якщо вбачає в цьому сенс — так, те що рашка намагається стратегічні війскові ресурси, і озброєння прибрати до рук за «газ» — теж так (це називається можливості, та ризики — роззброїти сусіда — вай нот, краще нам ніж комусь ще продадуть не дай бог, тим паче сумісна технологія). Орда з тих боліт боює з часів монголів. Але так щоб все це пов’язувати з тим що ціль всього цього Україна і знищити все що можна в Україні, і особливо людей...(от же ж саме українці не дають тим русакам спокійно жити в тій рашці) — то я так не вважаю.

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Dvernytskyi Microsoft MVP | BC Developer в beeDynamics 11.08.2025 17:32

Який сенс сюди писати коли автор видаляє все?

Рекомендую ігнорувати топіки автора, не важливо про що він там пише, коли автор не вміє в дискусії. (Незалежно від теми)

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 17:40

Я не видаляю коментарі по темі. Але те, що на скріншоті, терпіти на свою адресу не збираюся. Я не є публічною особою і не зобовʼязаний обговорювати з незнайомими людьми в інтернеті своє приватне життя, як і терпіти цькування. Ось коментар, після якого я провів серію видалень, щоб знизити токсичність та спрямувати тему в конструктивне русло:

res.cloudinary.com/.../jopeygmzkd6earwksl3x.jpg

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Dvernytskyi

Ще 46 коментарів

Volodymyr Dvernytskyi Microsoft MVP | BC Developer в beeDynamics 11.08.2025 17:45

Ви тільки що видалили мій коментар абсолютно по темі обговорення та без будь яких образ. І ви зараз прикриваєтесь образами, хоча мій коментар ніяк не зачіпав ці теми аж ніяк, як і деякі інші які ви видалили.

Також трохи дивно говорити, що ви не є публічної особою після створення публічного топіку для публічного обговорення. Ви зараз в публічному просторі це робите якщо що.

А ваші хаотичні масові видалення коментарів це не спрямовування в конкруктивне русло, а затикання тих людей які вам не подобаються.

Якщо коментар порушує правила спільноти то логічно поскаржитись на це модератору і він всі образі видалить, а ви просто видаляєте все що вам не подобається (як мій попередній коментар з точно таким же текстом).

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 17:51

Навіть в публічному просторі ніхто не має права лізти в моє життя. Ваш коментар я видалив за обговорення моєї особи. Для мене це неприйнятно. Я не вважаю, що це по темі. Пишіть про Трампа, Путіна, Зеленського, потенційну зустріч на Алясці. Це по темі. Мене чіпати не треба. Ви плутаєте поняття публічна тема і публічна особа. Я не публічна особа, у мене немає цього статусу, і попрошу мене не обговорювати. Те, що люди в цій темі вдалися до образ та цькування, змусило мене задуматись, чи не забагато я дозволяю про себе знати. Он Serhii D, який називає мене «шматком лайна» за те, що я не на фронті, хоча сам втік зі Львова в Німеччину, просто приховує своє прізвище, і всім з цим ok. Я не приховую свого прізвища, але очікую відповідний рівень дискусії.

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Dvernytskyi

Volodymyr Dvernytskyi Microsoft MVP | BC Developer в beeDynamics 11.08.2025 17:54

Ви відразу стаєте публічною особою після будь яких дій в публічному просторі, це дуже просто.

І я в ваше життя не лізу, а лиш озвучив свою думку після прочитаного топіку і ваших дій в ньому, без будь яких образ.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 17:59

Тоді чекаю на вашу думку щодо дій пана Serhii D та його поплічника Oleksandr Poliukhovych, які влаштували тут цькування, а останній навіть дійшов до образ військовослужбовців ТЦК, що є карним злочином в Україні. Про те, хто така публічна особа, можна почитати у Вікіпедії. Я до цієї категорії не підпадаю, і попрошу це пам’ятати.

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Dvernytskyi

Volodymyr Dvernytskyi Microsoft MVP | BC Developer в beeDynamics 11.08.2025 18:02

Якщо вам цікаво, то вважаю що будь які образи та лайка в сторону іншої людини це не прийнятно, навіть якщо вони не згодні з вашою думкою.

Визначення в вікіпедії це прикольно, тобто по вашому наприклад Сердючка це не публічна особа?)

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 18:08

Сердючка — це персонаж. Взагалі не особа. Володимир Зеленський — це публічна особа. Я цього статусу не маю. Я приватна особа і маю право на повагу до свого приватного життя.

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Dvernytskyi

Volodymyr Dvernytskyi Microsoft MVP | BC Developer в beeDynamics 11.08.2025 18:09

Дмитро Монатік також персонаж і не публічна особа?

Дмитро Комаров?)

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 18:13

Я ще раз повторюю: у мене немає статусу публічної особи. І ніхто не має права ані лізти в моє приватне життя, ані мене цькувати.

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Dvernytskyi

Volodymyr Dvernytskyi Microsoft MVP | BC Developer в beeDynamics 11.08.2025 18:14

Тобто ви не можете відповісти на просте питання чи є Дмитро Комаров та Дмитро Монатік публічними особами? -)

Відповісти

Підтримати

Vladimir Tasinich Psychologist 11.08.2025 22:05

І ніхто не має права ані лізти в моє приватне життя, ані мене цькувати.

А чи є право цькувати інших у Вас? Питання з зірочкою :)

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 22:39

Однозначно є право поставити на місце пана, який спочатку намагався мене принизити, а потім звинуватив у «фальшуванні скриншотів». Вважаєте розкриття його брехні цькуванням? А якби наклеп не розкрився, вам би було ok?

Відповісти

Підтримати

Vladimir Tasinich

Vladimir Tasinich Psychologist 12.08.2025 10:54

Однозначно є право поставити на місце пана, який спочатку намагався мене принизити, а потім звинуватив у «фальшуванні скриншотів». Вважаєте розкриття його брехні цькуванням? А якби наклеп не розкрився, вам би було ok?

Ви що другий день на інтернет форумі? Думаєте мені тут мало писали щось неприємного? Всі дорослі люди і знають як з цим поводитись: 1. Якщо це зашквари (наприклад образи або мати) — скарга модераторам форуму. 2. Можна щось відповідати. 3. Можна нічого не відповідати. І тема заглохне сама собою.
Завжди є варіанти. А Ви тут зробили північну Корею за що Вам і прилітає.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.08.2025 11:05

4. Можна видалити.

Якщо Сергій Притула, Сергій Стерненко, Володимир Зеленський чи Петро Порошенко (кому хто подобається) видаляє коментар під своїм дописом — це не Північна Корея. Так? Чому лише коли це роблю я, ви називаєте це Північною Кореєю?

Мені тут пишуть, що я «публічна особа» і маю чинити відповідно. Я поцікавився, як роблять публічні особи. Вони видаляють коментарі, але, єдина відмінність зі мною, ніколи за це не виправдовуються. Висновок, який мені потрібно зробити: жодних виправдань.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Tasinich

Serhii D Software Developer 11.08.2025 18:07

Попрошу тут не розповсюджувати дезінформацію, частина моїх коментарів були видалена і тільки вони є джерелом того що я говорив і писав, все решта є видумкою автора топіку.

Не треба було видаляти мої оригінальні коментарі, а потім сунути якісь фейкові скріншоти.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 18:12

Фейкові скріншоти? Ти не надто борзий? Їж свої «фейкові» скріншоти. Тільки дивись, щоб тобі погано не стало.

res.cloudinary.com/.../owbiuuj16bxuhzfbcsby.jpg

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Dvernytskyi Microsoft MVP | BC Developer в beeDynamics 11.08.2025 18:15

А хіба погрози не гірші чим образи?

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 18:17

Я йому не погрожую, а от «фейкові скріншоти» — це вже наклеп.

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Dvernytskyi

Serhii D Software Developer 11.08.2025 18:22

який наклеп, ти сам стер оригінальні коментарі і тепер всім сунеш нікчемні підробки намагаючись щось виправдати ?

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 18:24

Злякався відповідальності за свої образи? Я впевнений, що твій коментар про «шматок лайна» технічно можна відновити, як і всі інші приниження, до яких ти вдався. Одне мені вже ясно: я розмовляю з трусом, який не готовий визнати те, що зробив.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 11.08.2025 18:30

Віднови, тоді і поговоримо.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 18:35

Мені всі коментарі на пошту приходять.

res.cloudinary.com/.../fyxzevl80i57xr859iyr.png

res.cloudinary.com/.../scsjqzdvzkiltpphkist.png

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 11.08.2025 18:57

а ну ці скріншоти то зовсім інша справа

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 20:00

Вже відновив: dou.ua/...rums/topic/55096/#2995090

Коли я вчився в школі, в таких ситуаціях у нас казали «Вітаю зі званням балабола!» Але я вам цього не скажу, тому що я не спілкуюся з людьми, які не відповідають за свої слова.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 11.08.2025 20:06

Вау, дали доступ до бази даних dou, може і дозволили редактувати текст?

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 19:58

Коментар відновлено. Ось і він: dou.ua/...rums/topic/55096/#2995090

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 11.08.2025 23:42

res.cloudinary.com/.../owbiuuj16bxuhzfbcsby.jpg

Удалить надо было как минимум не за матюки или за распространение частной информации о Dmytro Skorokhod, а за неправильное использование запятых.

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 11.08.2025 18:53

а останній навіть дійшов до образ військовослужбовців ТЦК, що є карним злочином в Україні.

На щастя я зберіг видалений комент, заблюрив місця де вас ображали і залишив тільки історію про двоюрідного брата Олександра П.:

А ось його комент з іншого топику, який детальніше розкриває цей злочин:
dou.ua/...rums/topic/54801/#2989809

І знаєте на фоні всього прочитаного якось смішно виглядає ваш захист «честі та гідності» ТЦК, бо ці чесноти так і залишаються — в лапках. Те що вас образили — не гарно, але ж самі розумієте — це на кшталт того як з’явитися до Стіни плачу Єрусалиму та почати голосно заперечувати Холокост — народ не зрозуміє)

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 19:07

Сергію, я цьому пану нічого не зробив. Я нічого не писав, не пишу і не збираюся писати про історії його родичів. Те, що було в житті його сім’ї, я не коментував. Зв’язку між образами на мою адресу та історіями його братів рівно нуль. І попрошу одне до іншого не приплітати.

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 11.08.2025 19:30

Зв’язку між образами на мою адресу та історіями його братів рівно нуль.

Згоден. Це правда, всі бачать що він відповідав на емоціях, треба було тримати себе в руках.

Але ми всі живемо в цьому кошмарі, в якому винні рашисти, та наша влада теж не ягнятко і творить жесть, тому захищати ТЦК — так собі ідея, вас не зрозуміють.. Попри все, це могутня силова структура з широкими повноваженнями, ваш захист на форумі їй не потрібен, а от пересічному громадянину — ще як.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Tasinich Psychologist 11.08.2025 22:03

Про те, хто така публічна особа, можна почитати у Вікіпедії.

a public figure, a public official or any other person pervasively involved in public affairs
a involuntary public figure, is an individual who has become a public figure as a result of publicity, although they may or may not have voluntarily sought it out. This can include victims of crime, as well as those who commit crimes or are accused of it.[6][7]
Discussion of a person on the Internet may at times rise to the level that it causes the subject of discussion to be treated as an involuntary public figure.[8]

Ось наприклад, я маю власний сайт, публічну сторінку у ФБ — і вважаю себе публічною фігурою. Бо я хочу доносити інформацію про себе, свою діяльність якомога на більшу кількість людей.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Tasinich Psychologist 11.08.2025 17:55

Я не є публічною особою

«Мої статті на DOU мають 790 тисяч переглядів. Почав писати на DOU 2014 року з заснування iOS дайджесту. Зараз веду проєкт „Що має знати Senior“, готую огляди тестових завдань та записую інтерв’ю.»

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 18:01

Написання статті чи створення теми не робить людину публічною особою. Я не депутат і не президент. Очікую поваги до своєї приватності та гідності.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Tasinich

Alexander Nikiforov Head of Delivery 11.08.2025 18:31

Повага то така штука, яку треба заслужити. І видаляючи коментарі ви робите протилежне.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 19:04

А ті, хто пише такі, з дозволу сказати, коментарі, по вашому я за їхню повагу повинен змагатися? Це не коментарі, а сміття. А те, що цей трус тепер зрікається своїх слів? Коли всі ми тут IT-спеціалісти та розуміємо, що ці слова підлягають відновленню. А ви би проковтнули, якби вам таке писали?

res.cloudinary.com/.../ewxl5pihugergcggo6bb.jpg

Відповісти

Підтримати

Alexander Nikiforov

Alexander Nikiforov Head of Delivery 11.08.2025 19:30

Я думаю, що вам варто попрацювати з психологом. Виносити створення топіків з кількістю переглядів, як частину своєї професійної кар’єри, і одночасно казати, що вас не мають право публічно обговорювати — це дико. У нас свобода слова. Якщо ви вважаєте, що вас ображають, або переслідують — ідіть в суд. Але чомусь мені здається ви знаєте, що навіть у європейських судах вам нічого не світить, тому ви влаштували тут цирк з «мій топік, що хочу те і видаляю». Виглядає максимально жалюгідно. Я взагалі здивований що у доу є такий функціонал.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 19:42

Ніколи і нікому я не дозволю по відношенню до себе подібні речі. Тим більше трусу, який це зробив, а тепер зрікається своїх слів.

res.cloudinary.com/.../iwqvdskfx8zq7oeft03q.jpg

Відповісти

Підтримати

Alexander Nikiforov

Paul Loyanich CTO в loyanich.com 12.08.2025 11:53

А хіба можна запобігти такому відношенню до себе в інтернетах? Чи не простіше не реагувати на образи, тим більше, такі недолугі?

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 11.08.2025 19:39

Спочатку видалив всі мої незручні коментарі, спотворивши всю гілку дискусії, причому свої залишив, а потім щей почав ширити фейки, мені здається що перелякався тут не я.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Tasinich Psychologist 11.08.2025 22:20

Очікую поваги до своєї приватності

Ви не можете вимагати приватності бо все що ви пишете знаходиться в публічному просторі. Це як вголос сваритися під вікнами сусідів і кричати їм щоб не слухали, бо це приватна справа.
Ось якщо хтось хакне ваш месенджер і виложить у простір переписку з коханкою (всі збіги є збігами) ось тоді можна писати про права приватності.
А на форумі завжди треба думати головою що пишеш і як це вплине на репутацію. Саме тому тут багато людей під «ніками». І, до речі, одну таку людину ви деанонімізували тобто не зберегли її приватність :)

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 11.08.2025 23:47

Чувак, я тебе так скажу, уважения к человеку, который как крыса трет коменты, котоыре ему не нравятся, ноль целых и ноль десятых. Не нравится — пиши модераторам, что они рассмотрели и приняли решение. А самовольно тереть коменты, при этом продолжая самому рассказывать сказки — это низкие и позорное дело, даже по меркам современного интернета.

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 12.08.2025 00:26

Ще крутіше було в червні, коли амбасадор криптореволюції & помічник полковника Сандерса після серії несхвальних каментів повидаляв свої топіки, щоб чатжопете їх не проіндексував і не зганьбив його))

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

anonymous 12.08.2025 03:14

самовольно тереть коменты

Самостійно навести лад у власній темі — цілком нормально. Спрощує роботу модераторів. Так зараз працюють коментарі на всіх платформах, включно з Facebook та TikTok.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Vladimir Tasinich Psychologist 12.08.2025 11:12

Самостійно навести лад у власній темі — цілком нормально.

але там є нюанси. І завжди треба вмісти зберігати баланс. І якщо, доволі багато людей, пише Вам що Ви не праві — то це не тому що більшість дурна, а тому що це Ви робите щось не так.
А ще була така цікава історія. Жила собі Барбара Стрейзанд. І хтось зробив фото її домівки і виклав на інформаційному сайті. Барбара подала до суду на фотографа аж на 50 мільйонів. І що Ви думаєте? До подачі в суд фото її будинка подивилося всього 6 осіб. Після подачі 420 тисяч.
Чому нас вчить ця історія? Тому що, коли людина надмірно захищає власні права вона може отримати зворотній ефект і мати клопоту більше ніж якщо їх не захищати.
Я не знаю як Вам допомогло те що ви видалили інформацію про себе. Але після видалення цю інформацію запам’ятало пів ДОУ. Тож продовжуйте в том же дусі і будете таким же мемом як «Міша С верни бабло».

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 12.08.2025 17:23

І якщо, доволі багато людей, пише Вам що Ви не праві — то це не тому що більшість дурна, а тому що це Ви робите щось не так.

Підтримую. Важливий момент — з чого почалася хвиля образ: автор топіка толерував дії ТЦК. Наразі це болюча тема, майже те саме що написати «я люблю бурят та кацапів» — тут вже жоден модератор не врятує!

Анекдот в тему:
Мій син носить футболку «Я ~~за пукіна~~ люблю ТЦК» вже 2 дні. За цей час його штовхали, у нього плювали і навіть намагалися кинути в нього пляшку. І це він навіть ще не вийшов із квартири!

res.cloudinary.com/.../xih5m9i58ux6regsqlvc.jpg

Відповісти

Підтримати

Vladimir Tasinich

svikso 12.08.2025 20:40

Анекдот в тему:

Зустрілися три собаки: американська, польська та російська.
Американська розповідає, як у них у країні: якщо досить довго гавкати, хтось пройде і кине шматок м’яса.
Польська: «А що таке „м’ясо“?»
Російська: «А що таке „гавкати“?»

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 12.08.2025 20:48

Какая «собственная тема»? Ты пришел на общественный форум с сотней тысяч человек. Все что твое «собственное» здесь это твой акаунт, который никому не интересен. То, что Волошин с какого-то перепугу дал школотронам возможность тереть чужие коменты — это какое-то недоразумение и я надеюсь, что он прийдет и объяснил что это за эксперименты.

Відповісти

Підтримати

Maxim Deyneka Software Engineer 12.08.2025 12:03

Коментар видалено автором допису.

Volodymyr Dvernytskyi Microsoft MVP | BC Developer в beeDynamics 11.08.2025 16:07

Коментар видалено автором допису.

Dmytro T 11.08.2025 13:49

Коментар видалено автором допису.

Eugene Nuribekov SSE 11.08.2025 13:49

Ох,айтивци-биполярнички опять развели зрадоньку.
Нет уверенности даже, что Плешивый Рыжего опять не намашет со встречей и не оставит перед всем миром обтекать.
Если же говорить о поставках оружия, то держатель золотой акции здесь не Штаты, а Китай. Потому что именно он поставщик комплектухи для дронов — от мелкой электроники для квадриков, до авиационных ДВС для Шахедов и аналогов. Американцам ещё предстоит осмыслить этот неприятный факт.
И не печатайте перед завтраком украинскую неполживую прессу, здоровее будут нервы.

Відповісти

Підтримати

Vic Programmer 11.08.2025 14:08

Американцам ещё предстоит осмыслить этот неприятный факт.

Вони звісно в курсі вони не тупі. От що є зараз справді їх шокувало, це розуміння поточного ступіню їх деіндустріалізації. Ревізії показали, що усе не просто погано як вважалось — а дуже сильно погано, в край нікуди. І при цьому коштує те, що залишилось астрономічно дорого.
З тим же оброн промом, роками Пентагон витрачав космічні сумми — а в результаті виявилось, що виробництво гармат не оновлювалось із 50-х років і потрібна негайна заміна обладання на державному ареналі. Не можливий массовий випуск снарядів. В поганому стані виробництво бронітехніки. На судобудівних верфях нестача кваліфікованих робочих і платять вкрай низьку зарплатню. Не достатня швидкість вигтовлення ППО та боєприпасів тощо.
Да і в самій армії і флоті при бюджеті 810 мільярдів долларів цього року і 900 наступного, величезна купа проблем, при чому пов’язана із системним недофінансуванням (що нонсенс при оборонному бюджеті вищому за 23 країни позаду в списку, разом взятих). І це тільки те, що сплило під час публічних слухань в Конгресі.

Відповісти

Підтримати

Eugene Nuribekov

Ще 12 коментарів

Oleg Korol POWER Ops, again 11.08.2025 16:19

що нонсенс при оборонному бюджеті вищому за 23 країни позаду в списку, разом взятих

в них усіх навіть близько немає такого флоту, навіть разом узятих,
тому слово «нонсенс» тут точно не підходить

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 11.08.2025 17:12

За кількістю кораблів в цьому році Китай випередив США і нарощує темпи виробництва, на що США не може дати відповідь. Як з’ясувалось не вистачає судно будівників. Реальна перевага США — різноманітні космічні системи, та авіаносці. Та якщо брати до уваги що Китай не сам, а з федераціїєю яка криво-косо але зробила такі космічні системи — то усе вже не так і добре.
Так на надводний флот федерація давно забила, сконцетрувавши зусилля на судмаринах та ледоколах. Не федерація не Китай банально не мають потреби у великій кількості авіаносців. На відміну від США та Японії, їм це географічно не потрібно інша військова доктрина.
Тепер питання — чому флот та інші війсткові системи США коштують мало не в 100 раз більше за усіх головних конкурентів, але ворожий військово політичний блок має хоч і трохи гірші але близьки показники. Чому не вистачає 23 тисяч моряків на флоті, чому не вистачає авіаційних техніків і велика частина авіації не боєздантна. Чому на верфях кваліфікований зварювальник отримує зарплатню подекуди меншу за не кваліфікованого працювкника складу або фаст фуд закладу і т.д. і т.п. Чому обладння на державному гарматному арсеналі 50-х років випуску і майже виопрацювало ресурс. І раз так, куди йдуть тільйонні витрати які витрачають десятиліттями ? Це абсолютно резонні питання яке ставлять в Конгресі.

Відповісти

Підтримати

Oleg Korol POWER Ops, again 11.08.2025 17:33

Реальна перевага США — різноманітні космічні системи, та авіаносці.

цього наразі — досить

Китай банально не мають потреби у великій кількості авіаносців.

мають, роблять, до окупації Криму незліченну кількість разів намагались викрасти документацію на об’єкти НИТКА (рос. Наземный Испытательный Тренировочный Комплекс Авиационный)

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 11.08.2025 17:46

намагались викрасти документацію на об’єкти НИТКА

Ну з економити вирішили, це ж китайці. Потім путлер сам подзвонить і запропонує купити по прийнятній ціні, як це було із низкою інших технологій наприклад авіа-двигуни. Комплекс розробки Санкт-Петербург. В Северодвінську шляхом глибокої мореднізації Адмірал Горшков для Індії був створений авіаносець Вік Рамадітья, де в цілому системи працювали і підготовки пілотів так само.
Далі індуси пішли шляхом просто покупки технологій та спеціалістів і власного виробництва. Індія та Китай мають усі абіції над держав і активно в це крокують.

Відповісти

Підтримати

Eugene Nuribekov SSE 12.08.2025 09:48

в них усіх навіть близько немає такого флоту,

Визитной карточкой Севастополя до сих пор является «памятник затопленным кораблям». В честь того замечательного события, когда российское командование осознало, что наступила эра пароходов и парусники годятся лишь для того, чтобы забаррикадировать ими вход в бухту.
Это я к чему? Да к тому, что гордому авианосцу понадобится лишь пара морских дронов.

Відповісти

Підтримати

Oleg Korol POWER Ops, again 12.08.2025 10:20

авианосцу понадобится лишь пара морских дронов

ненаукова фантастика — на іншому поверсі

Відповісти

Підтримати

Eugene Nuribekov

Макс Романов Senior DevOps Engineer 12.08.2025 12:47

Фантастика или нет, но люди в резиновых тапках смогли отогнать цельный АУГ за пределы досягаемости кустарных дронов и «ракет из водопроводных труб».

Відповісти

Підтримати

Oleg Korol POWER Ops, again 12.08.2025 22:38

погугліть бойовий радіус палубних літаків і більше не передруковуйте сру-пропаганду

Відповісти

Підтримати

Макс Романов

Serhii D Software Developer 12.08.2025 22:46

з авіаносця можна і дрони запускати. фактично можливості авіаносець навіть зросли. але звичайно і ризики також.

Відповісти

Підтримати

Макс Романов Senior DevOps Engineer 13.08.2025 12:44

Я, наверное, что-то пропустил. А как палубные самолёты спасают от атаки дронами и ракетами?

Відповісти

Підтримати

Oleg Korol POWER Ops, again 13.08.2025 15:11

Начнём сначала. Вначале Земля охладилась. Потом появились динозавры, но они слишком много жрали, разжирели, все умерли и превратились в нефть. А потом появились арабы, они стали закупать Мерседес-Бенцы, а потом принц Чарльз устроил свадьбу с леди Дианой, накупил ей всякого барахла...

Відповісти

Підтримати

Макс Романов

Vic Programmer 17.08.2025 12:32

У основної палубний машини F/A-18E/F Super Hornet бойовий радіус 722-759 КМ в залежності від озброєння яке на нього навісили. Власне це одна з найбільших проблем авіаносця як системи озброєння, відносно не велика, фронтова дальність. Тобто кораблі классу Німец, зможуть максимум бомбити Пітербург, Владивосток чи наприклад Шанхай. В усіх інших випадках потрібні ВВС з їх : B-1, B-2, B-52 тощо. Газ новою палубою машиною прцювалм РСК МіГ та там усе секретно нічого не відомо. Схоже, що по доктрині і взвгалі від авіаносців відмовились.
У Адмірал Кузнецов теж головна проблема це зовсім не котли на мазуті, а відсутні літаки які забеспечують бойові потреби, особливо ДРЛО, роботи по яким вели ОКБ Антонова та Яковлева (сам корабель будували в Миколаєві).
Чи чинять нові морські дрони, що коштують копійки в порівнянні із авіаносними ударними группами флоту, тим самим авіаносцям небезпеку? 100% так, несуть.
Та в конгресі розгляд питання перенесли на закриту частину, через секретність.

Відповісти

Підтримати

Dmytro T 11.08.2025 13:43

Коментар видалено автором допису.

Yurii Rozhkov Senior AQA | SDET в AppXite 11.08.2025 11:20

Трамп багато чого заявляє, але єдиний хто може впливати на хід війни та її зупинку це путін. Його мета — відновлення срср та кордони НАТО до 1997 року. Заморозка фронта, обмін територіями, мінськ-1/2/3, стамбул-1/2 — тимчасові напівміри. Він людожер без гальм, з абсолютною владою, і покладе всю країну заради своїх амбіцій.

Відповісти

Підтримати

Vic Programmer 11.08.2025 13:37

Сьогодні Фондерляйн та Рютте в ах..ї висказали своє фі. При чому Рютте чітко сказав, що усе узгоджено по грошам і не ясно, чого ще Трампу не вистачає.

відновлення срср та кордони НАТО до 1997 року.

Нема в нього такої мети інакше він би як Ленін робив би всесвітню комуністичну революцію. Усе це лише формальний привід, щоби дати разом із КНР та Брікс відпір американскій експінсії зі змінами політичних режимів, компанію яких почали демократи Обами по усьому світу.
Ключове положення для виходу американскої економіки з глибинної дупи Великої Рецессії, що почалась із світової фінансової кризи 2008, вона же і причина шаленого держ боргу — коли уряд націоналізував борги банківського сектору , а в сутності американців, що їм підтасовували кридтні рейтинги роками і тии більше після того як впав флагман американської кономіки — Детройт. Для цього треба було будь що знизити світові ціни на нафту, для чого і почали операцію Арабська Весна. Знову таки щоби витащіти з дупи в першу чегру американський автопром, що комулятивно свторює величезну купу робочих місць.
Зниження цін на енергоресурси, для полічного режиму в федерації смертельно небезпечно. Почалось не з України між іншим, а з Лівії та Єгипту. Україна знову стала полем битви як завжди через географічне положення — шлях від варяг в греки.

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

Yurii Rozhkov Senior AQA | SDET в AppXite 11.08.2025 16:05

Нема в нього такої мети інакше він би як Ленін робив би всесвітню комуністичну революцію.

У нього є мета відновити срср, і всі його рішення, дії, слова пропагандистів вказують на це — www.unian.ua/...eniy-u-miri-12946734.html
Він на цьому наголошував, казав що це найбільша геополітична трагедія 20ст — www.bbc.com/ukrainian/news-38395649

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 11.08.2025 16:27

Не плутайте російську імперію зразку 1917, до якої дуже ідеологічно і економічно наближена сучана федерація та Союз Радянських Соціалістичних Республік. Бо федерація не має нічого спільного з соціалістичними радами, їх дума — це дірка від ради, тим більше нічого спільного соціалістичними радами — усі бабки роздали олігархам, а тим більше добровільними союзами. Там прям та же Чечня ну супер добровільний «субьєкт» федерації, як і скажімо Удмуртія, або Татарстан с «Республікою» Комі. Усе це так чи інакше результат військових еспансій в різні століття імперії, на я базі якої 70 років був СРСР — а тепер організувалась сучасна федерація.
Це авторитарний нео феодалізм, зразка піздньої російської імперії (напів капіталізм), з елементами тоталітаризму. Феодальна держава, позаяк базується на рентній економіці, забов’язана розширюватись військовим шляхом інакше колапсує.

Відповісти

Підтримати

Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 11.08.2025 09:41

Нашу долю вирішує наша влада. До чого тут українці? У нас взагалі нічого не питають.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov Corporal under NDA :) в AFU 11.08.2025 12:51

А хто ж обирав владу, як не українці? Так працює представницька демократія. Обрали президента і депутатів, і далі вже вони проводять в життя свої передвиборчі програми. Або не проводять, якщо це популісти ;-)

Відповісти

Підтримати

Віталій Мартиник

Ще 36 коментарів

Roman Kosyi Golang Software Engineer 11.08.2025 13:13

А хто ж обирав владу, як не українці?

і шо? поїзд пішов)) уже обрано

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Oleksandr Suvorov Corporal under NDA :) в AFU 11.08.2025 14:09

Ще не пізно включити мізки і наступного разу не вестись на піздйож, а дивитись на професіоналізм і реальні результати кандидатіа.

Відповісти

Підтримати

Roman Kosyi Golang Software Engineer 11.08.2025 14:26

сорі, але професианалізмом не пахло навіть від Пороха і його команди, тому люди вибрали те, що вважали за потрібне + популізм зіграв гарну справу
Так шо це не спрацює

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Oleksandr Suvorov Corporal under NDA :) в AFU 11.08.2025 14:33

Від того, що ти та такі, як ти, не хотіли бачити досягнень влади в 2014-19 роках, — ці досягнення нікуди не дінуться. Не вірю, що люди здатні визнати свою помилку, тому, не вірю, що ти зміниш свою думку навіть якщо колись в підручниках історії напишуть справжні причини, чому ж у населення склалось враження про «професіоналізмом не пахло». І чому саме всі ЗМІ олігархів почали мочити владу з 2016 року і годувати українців відборним інфолайном.

Відповісти

Підтримати

Roman Kosyi Golang Software Engineer 11.08.2025 14:34

ок)) аргументи залізні)

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

svikso 11.08.2025 15:45

аргументи залізні)

Додав в закладки якраз для таких випадків

В порівнянні з Зе порох і ко просто реформаторскі реформатори:
1. Безвіз
2. Реформа корпоративного управління. Приклад Нафтогаз — котрий з чорної дири в — 1 млрд.$ щорічно, почав приносити такі ж прибутки. Ну і саме головне спас країну від економічного поглинання рашкою вигравши суди у Газпрому.
3. децентралізація
4. НАБУ/САП котрі продавив Захід
5. Підготовка до запуску ВАКС, потім звичайно саботаж старту..
6. реформа первинної допомоги
7. Можна ще патрульку згадати, бо в порівнянні з БЕБ та ДБР імені Зе, патрулька то суперуспішна реформа.
І це все без абсолютною більшості. Зараз порох може розповідати, що якби в мене була більшість в Раді, як у зе то я би огого і егеге
У Зе зі здобутків хіба запуск самого ВАКС, до речі підписав перший «смішний» прем’єр на самокаті, якого потім замінили крепкими хозяйственіками. Ну і дигіталізація. Це все.
З мінусів:
1. Похерення корпоративної реформи того ж Нафтогазу з прямим сцянням в очі всім включаючи заходу
2. Закручування гайок в економіці. Южаніна просто геній економіки навпроти Гетьманцева. З підвищенням податків, з його неадекватною ризиковою системою і т.д. т.п. І саме головне з сцянням в очі вже більше 5 років, що реформа митниці та податкової не на часі. Там все ок.
3. Ті ж ДБР та БЕБ. Головою БЕБ на конкурсі призначили долларового мільйонера котрий до цього керував ДФС. При чому журналісти ще на початку конкурсу написали хто виграє.
4. Відміна подальшої медичною реформи через такі смішні і тупі причини. То треба провести перепис, навіщо загадка. Потім провели перепис помноживши на константу дані старого перепису — геніально. А все чому, бо реформою займається власник клініки Борис, який напряму зацікавлений в тому, щоб реформа провалилась, бо це шкодить його бізнесу.. Бджоли проти меду.
5. Вже мовчу про рівень депутатів з Тищенко, Безуглою і ко. Папєрєднікі мутили якісь хитрі схеми, парні зе просто Теслу та 3 квартири записали на бабусю і все. Все чьотко.

Відповісти

Підтримати

Eugene Nuribekov SSE 11.08.2025 14:48

Від того, що ти та такі, як ти, не хотіли бачити досягнень влади в 2014-19 роках, — ці досягнення нікуди не дінуться.

— Шеф, тут по радио передают, что один псих едет по проспекту, по встречной полосе.
— Один? Да их тут тысячи!

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Oleksandr Suvorov Corporal under NDA :) в AFU 11.08.2025 15:12

1. Альбер Камю

«Найнебезпечніші ідеї — це ті, які поділяє натовп.»

2. Марк Твен

«Щоразу, коли ви опиняєтесь на боці більшості — зупиніться й задумайтесь.»

3. Бертран Рассел

«Факт, що багато людей поділяють певну думку, — не є доказом її правдивості.»

4. Ґустав Ле Бон («Психологія натовпу»)

«Натовп не мислить, він лише відчуває.»

5. Генрі Девід Торо

«Більшість людей ніколи не мислить; натомість вони погоджуються з тим, що думають інші.»

6. Фрідріх Ніцше

«Божевілля в окремих людей — рідкість; у цілих груп, партій, народів і епох — правило.»

7. Волтер Ліппман

«Коли всі думають однаково, ніхто насправді не думає.»

Упс.

Відповісти

Підтримати

Eugene Nuribekov

Oleg Korol POWER Ops, again 11.08.2025 16:03

ми вже зрозуміли, що демократичні вибори — це коли тупа більшість вирішує майбутню долю розумної меншості,
але де обіцяні міфічні досягнення влади?

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

svikso 11.08.2025 16:13

де обіцяні міфічні досягнення влади?

Відповісти

Підтримати

Sergii Brolinskyi Senior SWE в Google Switzerland 11.08.2025 17:09

Демократія найкраще працює коли більшість це заможний і освічений середній клас.

Якщо більшість бідна (або біднішає) і має обмежений доступ до якісної освіти (саме освіти а не технічних навичок) через брак ресурсів, часу чи мотивації, це може призвести до популізму чи патерналізму, де пріоритет надаватиметься простим короткостроковим (і часто невірним) рішенням, що базуються на емоціях а не на довгостроковому і стратегічному розрахунку, олігархізацію влади і медіа, послаблення або імітація демократичних інститутів (як то суди), ерозію довіри до влади і як наслідок тінізацію економіки і деградацію соціальних і державних інститутів, що замикає спіраль зубожіння.

Цей паттерн можна прослідкувати на прикладі Франції останніх 30 років. Стагнація економіки і зубожіння середнього класу (déclassement social) призводить до збільшення популярності як ліво- (Меланшон) так і праворадикальних (Ле Пен) партій, становлення олігархів (сімʼя Арно що володіє групою Луї Віттон, але також нашось і медіа типу Le Parisien, Les Échos , Болоре — індустрія, а також медіа CNews, Нієль — мобільний оператор і медіа Le Monde, ітд) і ерозії довіри до влади (протести жовтих жилетів) і деградацію соціальних і державних інститутів (неможливість потрапити на прийом до деяких лікарів-спеціалістів типу дерматолога, падіння рівня якості системи освіти, ріст злочинності, багаторічне очікування вироків судів ітд).

Відповісти

Підтримати

Oleg Korol POWER Ops, again 11.08.2025 17:49

чому бідний(?), бо — дурний, чому дурний(?), бо — бідний ©
насправді все трохи складніше — освіта не настільки тотожна інтелекту, а в нас ще й освіта в цілому реально жахлива,
а зараз ще й людям замість розвитку власного інтелекту — нав’язуть користуватись AI, який в свою чергу наразі до інтелекту взагалі ніякого відношення немає

Відповісти

Підтримати

Sergii Brolinskyi

Sergii Brolinskyi Senior SWE в Google Switzerland 11.08.2025 17:55

Освіта і інтелект все ж таки корелюють.

Але я спеціально навів приклад Франції, щоб не подумали що мова йде про Україну. Прикладів країн, у яких ця «спіраль зубожіння» запущена повно — Угорщина, Греція, Молдова, або еталонний приклад — Венесуела.

Відповісти

Підтримати

Oleg Korol POWER Ops, again 11.08.2025 16:00

ЗМІ олігархів

це Пєтін 5 канал?

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 11.08.2025 17:20

Ще не пізно включити мізки і наступного разу не вестись на піздйож, а дивитись на професіоналізм і реальні результати кандидатіа.

Коли обирали Зеленського то виборці напевно взяли до уваги його вчинки, а саме те що він сам особисто 4 рази ухилявся від армії, тому і не буде щемити своїх братів-ухілесів ;-) А він, замість того щоб відкрити кордони і випустити всіх бажаючих будувати діаспори в Аргентині та Канадщині — всіх кинув.. Ганьба йому!

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Oleksandr Suvorov Corporal under NDA :) в AFU 11.08.2025 17:29

Так, схоже саме за це й голосували його виборці. І ща за те, що буде красти і дасть красти їм ;-)

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 11.08.2025 19:09

Тож який сенс хейтити тих 73% що проголосували «не за того»? Кандидат може творити добро, обіцяти щось правильне і навіть сам вірити в те що каже, а потім зовнішні обставини та баланс внутрішніх політичних сил зміниться, та і він сам може скурвитися і все піде шкереберть — нарід же не нострадамуси, пророкувати не вміємо..
Ось той же Гітлер — був людиною з бездоганною репутацією, ветеран першої світової, орденоносець, розпочинав з німецького «Майдана» — революціонер) а потім все заверте.. хто міг знати чим все обернеться?!

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Oleksandr Suvorov Corporal under NDA :) в AFU 11.08.2025 20:12

Думаєш, Зеленський скурвився вже ПІСЛЯ обрання? Добре, тоді як ти пояснюєш відмивання його офшором 40 млн доларів — частину мільярдів, вкрадених коломойським у вкладників Приватбанку? Як ит поясниш його жарти про «сіньор-голодомор», «Україну-порноактрису», «ебонитові палички і електричсество». І т.ін.

Він. Був. Мразью. Він нею залишився і після обрання.

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 13.08.2025 18:13

Так, я знав що Зеленський креатура Коломойського — тому за нього і не голосував. А Порошенко — типовий представник старої «номенклатури», їм я теж не вірю — тому взагалі ні за кого не голосував..
Але тих хто вибрали Зе — теж можу зрозуміти, напевно розмірковували що нова людина, замазатися не встиг, прагне миру, прожене старих бюрократів і таке інше..

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Oleksandr Suvorov Corporal under NDA :) в AFU 13.08.2025 19:31

старої «номенклатури»

Можеш пояснити, кого ти маєш тут на увазі? Це — радянська номенклатура? Бо іншої у нас немає. Якщо ти розумієш сенс цього терміну.

тому взагалі ні за кого не голосував

Це так не працює. Не можна просто не піти голосувати і — «я в доміку».
Кожен, хто НЕ голосує або псує бюлетень, — голосують насправді за переможця. Так було, так буде. Тож, вітаю, ти теж обрав Зе.

прагне миру, прожене старих бюрократів

Так він все зробив, як вони хотіли. НЕ займався армією 3 роки, бо прагнув миру, і розвалив ті інституції «із старими бюрократами», щоб всім керували його 5-6 менеджерів. Молодець, Зе. Виконав передвиборчі обіцянки :)

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 15.08.2025 18:05

Можеш пояснити, кого ти маєш тут на увазі? Це — радянська номенклатура? Бо іншої у нас немає. Якщо ти розумієш сенс цього терміну.

Ну формально він не радянський номенклатурник — Порошенко Петро ( 1965 р.н.), але має численні зв’язки з номенклатурою (звісно я сам свічку не тримав, все що знаю — з відкритих джерел):

Батько — Олексій Порошенко з 1974 по 1983 — директор Бендерського дослідницького експериментально-ремонтного заводу у Молдавської РСР, у 1985 затримано міським відділом внутрішніх справ Бендер за розкрадання матеріальних цінностей в особливо великих розмірах..

Дружина — Марина Анатоліївна Порошенко (уроджена Переведенцева), дочка Анатолія Михайловича Переведенцева, заступника міністра охорони здоров’я УРСР, радника Посла СРСР Монголії (1985-1988)

Хрещений батько сина — Віктор Ющенко (1954 р.н.), ось його напевно можна назвати представником радянської номенклатури, тому що з 1988 до 1990 року працював начальником управління, заступником голови Правління Українського республіканського банку Агропромбанку СРСР.

Сам Петро Порошенко почав займатися бізнесом з 1986 року, організувавши спочатку компанію з розробки та настроювання комп’ютерних програм та торгуючи з четвертого-п’ятого курсів університету на біржі.
У часи перебудови організував сервісний центр, який став одним із перших в Україні кооперативів. Центр не лише консультував радянські підприємства з питань виходу на зовнішні ринки, а й допомагав укладати контракти.
До його клієнтів належали металургійні заводи, підприємства військово-промислового комплексу (ВПК) та будуправління. З 1990 до 1991 року Порошенко працював заступником генерального директора Об’єднання малих підприємств та підприємців «Республіка», одночасно займаючись торгівлею..

Під партноменклатурою я розумію радянську правлячу еліту — людей які займали керівні посади у комуністичній партії, військовій чи чиновницькій адміністрації та економіці.

Чому я концентруюся на році народження? Це просто — сам я народився у 1975 році, тобто коли СРСР розвалився я був старшокласником, збирався поступати у інститут. Всі хто старіші за мене — вже підозрілі по дефолту: а що вони робили за часів СРСР, може дерибаніли народні кошти?! ;-)

Я не ідеалізую капіталізм — оці всі «акула доусон — болівар не снесе двох»; Рокфелер, який може звітувати за всі мільйони крім першого, династії старих грошей: «дідусь — пірат, батько — магнат, син — філантроп» і таке інше. Але капіталізм від дикого до сучасного — це все ж таки природній, так би мовити еволюційний шлях розвитку. а радянський соціалізм — це своєрідне збочення, глобальний експеримент, коли намагалися зламати людську природу до саморозвитку і самозбагачення і замінити це все на штучну побудову комунізму, заради ефемерного майбутнього.. Тому всі люди які застали цей час у дієздатному віці і ще й робили кар’єру, користуючись родинними зв’язками — трохи «ксеноморфи», алієни, яких не можна допускати до влади у сучасній Україні.

Тому Зеленський, хто народився у 1978 і займався шоу-бізнесом, окей може і наєбізнесом теж) але все ж таки він кращий ніж ці — «попередники».

Хоча за нього я теж не голосував і не збираюся у майбутньому.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Oleksandr Suvorov Corporal under NDA :) в AFU 15.08.2025 21:44

Тобто, чсувак, який одразу як тільки стало можливо, створив успішний приватний бізнес, сам ніколи ні в яких радянських держустановах не служив і не працював, чувак, який сам створив успішний багатомільярдний бізнес з міжнародним визнанням, який прийшов в політику вже богатою людиною, кинувши керування своїм бізнесом, і, пройдя важкою працею довгий шлях від депутата міськради до Президента України, поклав 25 років в професійній політиці на те, щоб Україна стала частиною Європи, — для тебе така людина гірша за абсолютного невігласа і непрофесіонала, паяца, який обслуговував ригів, розважав політиків в банях, відмивав гроші коломойського через свої офшори, мутив схеми і став президентом-популістом тільки через те, що зіграв президента-попліста в серіалі, для тебе людина із Україною в сердці — гірша за малороса, якому тато підігнав диплом юриста (бо те, що несе Зе вказує, що він підручника не відкривав по праву, не те, що Закони України), який називав Україну — повією, який жартував про «пересунути кордони» і «ебонитові палички».

Для тебе людина, яка вигризла Україні безвіз, асоціацію і вільну торгівлю, Томос і децентралізацію, яка відродила українську армію і створила тверду міжнародну коаліцію підтримки України, — він тобі гірше за мародера, який краде у армії і країни мільярди євро, який зруйнував реформи корпоративного держуправління, децентралізації, зруйнував незалежність НБУ, ДБР, БЕБ, поставив в СБУ свого дружка і затвердив йому замів-агентів ФСБ, зірвав програму переозброєння країни, заморозив ракетні програми, зменшив сили оборони Чонгару з 3 бригад до 1 батальону, за 2021 рік витратив на дороги НЕЗАРОБЛЕНІ (!) гроші з відкатом в 30% в 10 більше, ніж на армію в тому ж році, вивів бригаду НГУ із Гостомеля зв 2 тижні до нападу рф, розформував танковий підрозділ, що прикривав північ країни, НАМАГАВСЯ вивести всі бригади, що прикривали Харків, подалі в зону ООС, відновив міст на окуповану територію в районі Щастя та відвів наші війська в ООС в чисте поле саме там, де русня дуже швидко прорвала фронт 24.02.2022 і опрокинула нашу оборону.
Людина, яка миттєво звільняла будь-кого в оточенні, кого підозрювали в корупції, тобі гірше, ніж мразь, яка вкрала 1.5 млрд євро допомоги країні, нагнувши своїх посіпак в ВР прийняти трешовий закон про позбавлення НАБУ та САП незалежності тільки через те, що вони підібрались до оточення Зе, висунули підозру куму Зе і готувались висунути підозри ще 14 особам в його отченні, в т.ч. його головному гаманцю — Тимуру Миндичу. Тому самому, який на плівках НАБУ обговорює, як же відмити 5 млрд чорних євро в крипті.

Якщо у тебе і твого покоління дійсно саме так працюють приоритети — у цього світу немає перспектив.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 15.08.2025 22:43

Твоя позиція емоційна, глибоко вкорінена в розчаруванні та болю за долю країни — і це зрозуміло. Але саме тому варто розділяти емоції від фактів, а політичну риторику — від системного аналізу.

🧠 1. Успішність у бізнесі ≠ ефективність у політиці
Так, Петро Порошенко — успішний бізнесмен, і його внесок у створення Roshen та інших компаній не викликає сумнівів. Але бізнес-успіх не гарантує прозорість у політиці. Його каденція супроводжувалась численними скандалами: від офшорів у Panama Papers до звинувачень у корупції в оборонній сфері. Не можна ігнорувати ці факти лише через його патріотичну риторику.

🧩 2. Зеленський — не просто «актор з серіалу»
Знецінення Зеленського як «паяца» — це спрощення. Його прихід до влади — це результат глибокого запиту суспільства на оновлення, прозорість і відмову від старих еліт. Так, він не мав політичного досвіду, але саме це стало його перевагою для багатьох виборців. І саме за його каденції Україна отримала безпрецедентну міжнародну підтримку у війні, включно з озброєнням, санкціями проти РФ та дипломатичним фронтом.

⚖️ 3. Томос, безвіз, армія — це не заслуга однієї людини
Ці досягнення — результат роботи багатьох інституцій, дипломатів, військових, громадянського суспільства. Приписувати їх виключно Порошенку — це перебільшення. Так само, як і звинувачувати Зеленського у всіх провалах — це спрощення складної реальності.

🔍 4. Критика має бути конструктивною
Звинувачення у «зраді», «мародерстві», «агентах ФСБ» — це серйозні тези, які потребують доказів, а не емоцій. Якщо такі факти є — їх слід подавати через правові механізми, а не через риторичні монологи. Інакше це перетворюється на політичну демагогію.

🕊️ 5. Україна — це більше, ніж один президент
Ні Порошенко, ні Зеленський не є абсолютним добром чи злом. Обидва — частина складної політичної історії країни. І майбутнє України залежить не від ідеалізації чи демонізації лідерів, а від здатності суспільства мислити критично, вимагати прозорості та підтримувати інституції, а не особистості.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Oleksandr Suvorov Corporal under NDA :) в AFU 15.08.2025 23:54

від офшорів у Panama Papers

Розкажи нам, скільки саме було оффшорів, скільки грошей там було проведено і для чого вони були створені? Чи такі дрібниці тебе не цікавлять? Простіше оперувати ярликами?

до звинувачень у корупції в оборонній сфері

Те ж саме цікавить і тут. В чому саме звинувачували Порошенка в зв’язку із корупцією в оборонній сфері?

Томос, безвіз, армія

Ще скажи, що безвіз нам дали, бо «наріт заслужив», а не тому, що Порох його вигриз зубами через шалений опір ЄС, і більшість із понад 1000 (!) законопроектів, які перебачались як частина роад-мапу по наданню безвіза, були підготовлені в АП.

саме за його каденції Україна отримала безпрецедентну міжнародну підтримку у війні, включно з озброєнням, санкціями проти РФ та дипломатичним фронтом.

А ще за каденції Зе з’явився ковід і в мене кішка родила. Це теж — його досягнення?
Підтримку партнерів ВИГРАЗЛА наша армія, яка чинить шалений спротив набагато сильнішому ворогу. Допомогали нам також через злочини русні в Бучі, Маріуполі, Ізюмі, тощо.

А ось «успіхи» трохи інші.
— проігнорував саміт НАТО в 2019 році (при тому, що запрошення БУЛО! Воно було отримано ще за Порошенка)
— провал і хамство на саміті НАТО в Вільнюсі, відмова надавати ПДЧ
— провал зустрічі із Трампом, за це Трамп припиняє надавати нам розвідданні і за цей «сліпий» тиждень русня викидає нас із Курської області. З шаленими втратами з нашої сторони.
— всі дипломати вже заїбались напряму і через чисельні статті в ЗМІ казати, щоб Зе прибрав ларьочника Єрмака із всіх делегацій, з ним не хочуть мати справу, бо він — ніхто, завхоз ОП. Але зе нічого із цим не робить. Єрмак замінив собою все — і весь МЗС, і всю парламентську дипломатію, і всю дипломатію громадських організацій.

Поки ми тут, розкажи, скільки саме допомоги Сонцесяйний вибив у адміністрації Трампа? Вже більше півроку пройшло. Не бери до увагу ту допомогу, яка була призначена нам ще адміністрацією Байдена.

звинувачувати Зеленського у всіх провалах

А ось це як раз — легко. Бо жоден із президентів не мав такої абсолютної влади, як Зе. Нагадаю, що вперше в історії України, з приходом до влади Зе і його монобільшості, уряд у нас формується не Парламентом, а в Офісі Президента. Звідти він тупо спускається в ВР і голосується коаліцією СН+ОПЗЖ БЕЗ ОБГОВОРЕННЯ. Взагалі! І за 6 років жоден із урядів зеленського НЕ ЗВІТУВАВ ПАРЛАМЕНТУ.

А з введенням воєного стану, він ще й всіх голів ВА по всій країні попризначав, перекинувши на них шалені повноваження через свою монобільшість в ВР.

І перший із президентів тасував в армії генералів по посадах, як хотів, взагалі не радячись із головнокомандувачем.

Плюс — контроль над СБУ черзе Баканова, а тепер через людину Єрмака — Малюка.

Плюс — контроль над судово-слідчою мафією Портнова через його представника Татарова у себе в офісі.

Плюс — контроль на антимонопольним комітетом і рахунковою палатою. Нагадаю, що Зе поставив свою подругу, сусідку по дому в Кривому розі, на чолі АМКУ, а коли Рахункова палата стала занадто багато знаходити махинацій з бюджетом, — перекинув її на голову Рахункової палати. І одразу їм всіх ЗП підняли в РАЗИ.

І такого гімна — просто тони. Те що такі, як ти, не цікавляться життям країни, не значить, що цього життя немає.

Тож, так, як раз Зеленський і призначений ним же його регент Єрмак — відповідальні за всі провали в країні за останні 6 років.

агентах ФСБ

Це — не припущення. Діючий агент ФСБ, генерал Наумов, був призначений указом Зеленського заступником Баканова і головою департамента ВНУТРІШНЬОЇ БЕЗПЕКИ СБУ.
Агент ФСБ, генерал Кулініч, голова кримського СБУ, який допомагав росіянам захопити південь і призначений на свою посаду теж зеленським, персонально клопотав про підвищення Наумова в СБУ.

З початком повномасштабки Наумов втік в Сербію, де і заарештований за провіз великої суми нелегальних грошей.

Всі дані є у відкритих джерелах.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 16.08.2025 00:07

Розкажи нам, скільки саме було оффшорів, скільки грошей там було проведено і для чого вони були створені? Чи такі дрібниці тебе не цікавлять? Простіше оперувати ярликами?

Основна критика полягала не в обсягах коштів, а в тому, що створення нової офшорної компанії суперечило передвиборчим обіцянкам Порошенка — зокрема, перекрити офшори та продати бізнес. Також виникло питання, чи мав він моральне право створювати нові комерційні структури, перебуваючи на посаді президента. Справа не в кількості офшорів чи грошах, а в етичному та політичному контексті: обіцянки, прозорість, і відповідність дій статусу глави держави.

Те ж саме цікавить і тут. В чому саме звинувачували Порошенка в зв’язку із корупцією в оборонній сфері?

Ти питаєш, у чому саме звинувачували Порошенка у зв’язку з корупцією в оборонній сфері? Не в тому, що він особисто пакував запчастини в коробки — а в тому, що вся вертикаль, яку він вибудував, працювала як годинниковий механізм для викачування грошей з армії під час війни.

📌 Факти, які важко ігнорувати:
Олег Гладковський, його бізнес-партнер і заступник секретаря РНБО, не просто «потрапив у скандал» — він був архітектором схеми, де через фірми-прокладки продавали запчастини для техніки, часто контрабандні, з території РФ.

Ігор Гладковський, син, був посередником, який отримував відкати. І це не припущення — це злиті листування, банківські транзакції, внутрішні документи, які журналісти оприлюднили.

Ціни на запчастини були завищені в рази. Наприклад, деталь, яка коштувала $85, продавалась за $580. І це не поодинокий випадок — це системна практика, яка охоплювала десятки контрактів.

🧠 А тепер головне:
Порошенко не просто «не знав» — він особисто призначив Гладковського, захищав його до останнього, і лише після медійного тиску змушений був відсторонити.

Жодного кримінального вироку не було, бо система правосуддя в той момент була під контролем — і це теж частина проблеми.

Аудит Укроборонпрому, який він пообіцяв, так і не був завершений. І навіть часткові результати не були оприлюднені публічно.

Ще скажи, що безвіз нам дали, бо «наріт заслужив», а не тому, що Порох його вигриз зубами через шалений опір ЄС, і більшість із понад 1000 (!) законопроектів, які перебачались як частина роад-мапу по наданню безвіза, були підготовлені в АП.

Безвізовий режим з ЄС — це не «подарунок народу» і не «особиста перемога Порошенка». Це — бюрократичний марафон, який почався задовго до його каденції, і завершився лише тому, що він використав державну машину як інструмент політичного самопіару.

Роад-мапа для безвізу була затверджена у 2010 році, ще за Януковича. Порошенко не створив її, а успадкував, і далі — просто виконав технічні вимоги.

Понад 1000 законопроєктів, які згадуються як «підготовлені в АП», — це не доказ ефективності, а симптом централізації влади, коли парламент перетворюється на друкарський цех для Банкової.

Опір ЄС був не через «непатріотичність», а через відсутність реальних реформ. Е-декларування, антикорупційні органи, реформа МВС — усе це було зроблено під тиском зовнішніх партнерів, а не з внутрішньої волі.

🧠 Іронія в деталях:
Порошенко піарив безвіз як особисту заслугу, хоча більшість технічних критеріїв були виконані завдяки роботі низки міністерств, громадських організацій і міжнародних експертів.

Реальна користь безвізу — для туристів і короткострокових поїздок. Для трудової міграції, навчання чи бізнесу — потрібні візи. Тобто «відкриті кордони» — це міф, який зручно продавати електорату.

Після отримання безвізу не було системної роботи над адаптацією міграційної політики, захистом прав українців за кордоном чи розвитком консульських служб. Бо головне — не результат, а фотосесія на фоні прапора ЄС.

Безвіз — це не «вигризання зубами», а використання державного ресурсу для персонального брендингу. І якщо хтось вважає, що це — вершина дипломатії, то варто згадати: справжня дипломатія — це тиха робота, а не гучні тури з селфі.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Paul Loyanich CTO в loyanich.com 16.08.2025 00:14

Але саме тому варто розділяти емоції від фактів, а політичну риторику — від системного аналізу.

А з якою ціллю це варто робити?

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 16.08.2025 00:36

Ціль проста, але стратегічно важлива: щоб не стати інструментом чужої гри, а залишатися суб’єктом власного мислення.

Коли ми змішуємо емоції з фактами, політичну риторику з аналітикою — ми перестаємо розуміти, що саме відбувається. Ми реагуємо, а не аналізуємо. Ми обираємо не рішення, а образ. І саме тоді — нас починають водити за ніс ті, хто вміє продавати красиву упаковку замість змісту.

🎯 Ось кілька причин, чому це розділення критично:
Щоб бачити маніпуляцію, а не лише меседж. Політики часто апелюють до страху, гніву, гордості — бо це працює. Але якщо ми не відділяємо емоцію від факту, ми не помічаємо, що нас ведуть не до рішення, а до реакції.

Щоб оцінювати дії, а не особистості. «Він патріот» — не аргумент. «Він створив механізм, який дозволив красти на армії» — вже ближче до суті. Без системного аналізу ми не можемо відрізнити щирість від технології.

Щоб не плутати символи з реальністю. Томос, безвіз, армія — це не трофеї, а процеси. І якщо ми не аналізуємо, як вони були досягнуті, ким, за чий рахунок — ми перетворюємо політику на культ, а не на інструмент змін.

Щоб не бути частиною чужого сценарію. Коли ми мислимо емоціями, ми граємо роль, яку нам написали. Коли мислимо фактами — ми самі пишемо сценарій.

Тому розділяти емоції від фактів — це не про холодність. Це про інтелектуальну гігієну. Бо якщо не ми будемо розбиратися — за нас це зроблять ті, кому вигідно, щоб ми не розбиралися.

Відповісти

Підтримати

Paul Loyanich CTO в loyanich.com 16.08.2025 10:50

Коли ми змішуємо емоції з фактами, політичну риторику з аналітикою

Але ж без емоцій ми перетворимось на тебе — тупу машину, що сліпо притримується паттернів. Чи не краще буде використовувати емоції для спілкування, а системний аналіз — для прийняття рішень?

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Oleksandr Suvorov Corporal under NDA :) в AFU 18.08.2025 21:08

1) «Офшор = ухилення від податків» — маніпуляція

Історія з Prime Asset Partners Ltd (BVI) — це інструмент для передачі Roshen у сліпий траст, а не «гаманець для обналу».

Blind trust справді оформлював Rothschild; сам Rothschild публічно підтвердив, що структура змодельована за міжнародними стандартами для активів політиків на посаді.

Номінальний капітал компанії — $1 000 (1000 акцій по $1); в матеріалах Panama Papers прямо зазначено, що станом на грудень 2015 р. Порошенко був власником $1 000 в акціях цієї BVI-компанії. Це саме технічна емісія/номінальна оплата, а не операційні грошові потоки.

Окремо юристи пояснювали: завдання структури — виокремити бізнес для подальшого управління трастом/реструктуризації, а не «перекачувати гроші». Це — коректний етичний/політичний предмет дискусії (бо обіцяв «продати»), але не автоматичний склад злочину.

2) «Справа Гладковського» — ігнор воєнного контексту

Текст видає категоричні вироки, але замовчує ключове: з 2014 р. Україна мала критичний дефіцит російських комплектуючих до техніки радянського зразка. Саме так починаються розслідування Bihus: «на початку війни була гостра нестача російських компонентів».

Фактова канва у відкритих джерелах така:

Слідство описує контрабандні поставки з РФ через прокладки та завищення цін; підозри оголошені низці фігурантів, частину справ передано до ВАКС; щодо І. Гладковського — провадження у ВАКС триває, щодо О. Гладковського — заочний суд. Вироків станом на 2024–2025 рр. за цими епізодами нема.

Навіть НАБУ публічно вказувало на неточності/маніпуляції в частині серій Bihus щодо ролі НАБУ — це важлива ремарка про якість медійної реконструкції «схеми».

Звідси альтернативна (і логічна у воєнних реаліях) інтерпретація: сірі/прикордонні канали використовувалися як диверсійно-логістичний механізм для добування дефіцитних і критичних ЗІПів, які офіційно РФ не продала б взагалі. Ризик, конспірація, малі партії, швидкість → неминуча премія до ціни. Це не знімає питань до окремих осіб і маржі, але прямий стрибок від «сірих закупівель під час війни» до «особистої корупції президента» — це надмірне узагальнення без вироків суду.

3) Реформи 2014–2019: найуспішніші часи, особливо антикорупційні

Якщо виходити з інституцій та метрик, то саме ця п’ятирічка дала кістяк антикорупційної інфраструктури і прозорості:

NABU створено указами 16.04.2015 (з призначенням директора) — новий орган для top-level корупції.
nabu.gov.ua

SAPO засновано 2015 р. — спеціалізована прокуратура під справи NABU.

Е-декларування — запуск 01.09.2016; унікальна за масштабом публічна база активів посадовців.

Вищий антикорупційний суд — закон ухвалено 07.06.2018, суд запущено 2019 р. (вимога МВФ/Венеційської комісії).

ProZorro — з 2016 р. обов’язкова е-закупівля («Everyone sees everything»), відзначена міжнародними нагородами; закон «Про публічні закупівлі» № 922-VIII (12.2015, імплементація 2016).

Децентралізація — масова консолідація громад і передача ресурсів/повноважень (2015–2020), одна з найуспішніших реформ постмайданного періоду.
Chatham House
LSE Public Policy Review

Євроінтеграція:
— безвіз ухвалений інституціями ЄС і набув чинності 11.06.2017; — Угода про асоціацію/ПВЗВТ — у повній дії з 01.09.2017. Це — кульмінація виконання «домашнього завдання» 2014–2017 рр.

Індикатори:
— CPI TI — з 26/100 (2014) до 30/100 (2019);
— Doing Business — 71-ше місце (2019) (зростання з попередніх років).

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 16.08.2025 16:08

Ні Порошенко, ні Зеленський не є абсолютним добром чи злом. Обидва — частина складної політичної історії країни. І майбутнє України залежить не від ідеалізації чи демонізації лідерів, а від здатності суспільства мислити критично, вимагати прозорості та підтримувати інституції, а не особистості.

Ось ключове питання — чому США змогло побудувати баланси різних гілок влади, що нівелює потенційну шкоду від самого бездарного президента, а у нас — вибрали когось не того і все: зливайте воду, пропала планета..
Треба щось з цим робити, а то з цим возвеличенням ролі лідера довибираємось до нового Сталіна чи Піночета..

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Oleksandr Suvorov Corporal under NDA :) в AFU 18.08.2025 20:20

Де ти цього набрався? Трамп ще в попередню свою каденцію, наприклад, пропхнув в Верзвоний Суд США аж 3-х своїх ставлеників. І тому, наприклад, рік тому ВС виніс рішення, яке повністю амністує Трампа за те, що він робив на посаді Президента. Напрклад, крав секретні матеріали, брехав під присягою, що не крав їх, примушував інших брехати під присягою.

А зараз він, наприклад, робить із ICA свою приватну армію — збільшив їх фінансування в 10 (!) разів і збільшив чисельність в 5 (!) разів. Зараз він примушує червоні штати перекроювати округи так, щоб отримати в них додатоково 5-10 червоних конгресменів через рік на довиборах, він сильно боїться втратити Конгрес і робитиме всі шахрайсткі кроки, щоб цього не сталось. Він використав «скорочення» агенції DOGE, щоб насправді не скоротити, а замінити персонал держустанов лояльними собі людьми.
Та там писати і писати.

Ось, рекомендую:
www.youtube.com/@tripolskybombnews
www.youtube.com/@RashkinReport

Послухай , там цікаво про те, що відбувається в США зараз.

Трамп руйнує інституції США навіть швидше, ніж це робив Зе в 2019-22 роках. Зараз, звісно, Зе — чемпіон.

Відповісти

Підтримати

Yuri Glushko 18.08.2025 20:45

ICA

Це хороша одруківка.
Правильна. :-)

ICE + SA

І цеж реально Brown Shirts, наразі.
Навіть Ернст Рьом свій є, хіба що не гей (хоча, хто зна, хто зна).

Скоро будуть Рейхстаг палить.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Артур Мудрик Software engineer 20.08.2025 12:16

Трамп зараз спокійно ламає всі ці запобіжники

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 16.08.2025 18:10

Я ж не сперечаюсь що Порошенко за часів своєї каденції робив багато корисного, але не забуваємо що він підписав цей злочинний закон про підвищення граничного віку перебування військовозобов’язаних у запасі, щоб чоловіки воювали до скону — я йому цього не подарую:
www.rbc.ua/...obyazannyh-08082014152800
zakon.rada.gov.ua/laws/show/1604-18#Text

І взагалі — політичне гасло передвиборчої кампанії «Армія, мова, віра» — серйозно?! може для кріпаків або козаків 17 сторіччя таке зайде, але зараз 21 століття, може він не помітив)

Якби я зараз балотувався в «пересиденти» то гасло було б таким:
крипта, PC games, javascript, легалізація маріхуани, Ктулху фтагн!, програма поступового переселення українців до Канадщини

тобто я охопив всі активні та провідні верстви населення — цифрових кочівників, геймерів, фронтендерів, свідків Лавкрафта e. t. c. ;-)

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 11.08.2025 13:31

Це все не відміняє факт, що влада вирішує нашу долю. Коли їх вибирали війни не було. Зараз вони вирішують що робити з війною.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Oleksandr Suvorov Corporal under NDA :) в AFU 11.08.2025 14:07

Це брехня. Росія напала на Україну в 2014 році. В 2019 війна нікуди не ділась. Просто українці вирішили, що підчас екзістенційної війни за інснування держави можна обрати звичайного невігласа і ділетанта. який просто пообіцяв, що — вжух! — і все зробить заєбісь.

Не знаю, якими дебілами треба бути, щоб обрати в пілоти літака актора, який грав пілота літака, але що ж тепер. Тепер Зе зацементував владу воєним станом до кінця. Або до кінця держави, або до якогось сталого перемир’я довжиною в мінімум півроку, щоб таки можна було відмінити воєний стан і провести вибори.

Відповісти

Підтримати

Віталій Мартиник

anonymous 11.08.2025 02:32

Мене шокує, коли деякі львів’яни, що втекли від війни в Німеччину та бояться показати носа, в той же час готові торгувати українськими землями, на яких поховані наші дідусі та бабусі. Не ті «нафронтники», хто не готовий поступитися могилами предків, а ті, хто, сидячи в Європі, читають моралі та дорікають іншим «неправильними» роками служби.

Люди з окупованих територій не мають ані розкоші жити в своїх квартирах, ані щастя прийти на сімейне кладовище. Переселенці з Бахмута, Попасної тощо орендують житло за повну ціну, поки власники цих помешкань з відносно безпечних регіонів сидять на біженських виплатах в Західній Європі. Це, на жаль, не мої фантазії, а реальні життєві ситуації.

А тепер цих людей, які мріють повернутись до дідівських криниць, ще й травлять. Мовляв, ви перепона на шляху до миру. Віддати ваші землі росіянам, і настане мир, всі львівські біженці зможуть повернутися з-за кордону.

Насправді ви будете віддавати спочатку одні землі, потім інші, і це не матиме кінця, доки не закінчиться Україна. І так, люди, чиї предки поховані на окупованих територіях та землях, на які росія оголосила претензії, мають право заявити про цю проблему вголос, та не вислуховувати, що вони «нафронтники», служили не в той рік, «нікчеми», чи, як заявив тут один особливо упоротий «противник війни», «олігофрени», «мразі» та «мудні». Такі гидотні коментарі я вирішив просто видаляти без жодних розмов. У двох місцях видалив коментарі гілкою через неконструктивний характер цих гілок в цілому.

100%, що запитувати треба тих, кого це стосується безпосередньо. Тих, хто там зі зброєю в руках, і тих, хто може назавжди втратити свої домівки та цвинтарі.

Відповісти

Підтримати

Vic Programmer 11.08.2025 05:19

Там усе ще банальніше. Проривати лінію оборони з бетонних укріплень — дуже дорого, авіація має працювати майже цілодобово треба величезна кількість КАБ-ів, дорогінів, броніткх5і4и, штурмовиків на м’ясо, снарядів тощо. Крім того патріоти та інше ППО, та українська авіація та наземні війська усіх типів дають бій.
Зараз, якщо віддати ці укріплення — рашисти йдуть парадним шагом до Львова і далі. Окопи то просто ями і навіть і близко не дають такої оброни, як облаштовані лінії. При чому це иреьа віддати не наприклад 50 ядерних ракет, а просто за папірець. Будапешського меморандуму нам було мало ?

Відповісти

Підтримати

Ще 3 коментарі

anonymous 11.08.2025 06:25

Питання ж не в тому, щоб щось проривати. З цим все зрозуміло ще з 2023 року. Моя позиція в тому, що

— не можна відступати з Херсону, Запоріжжя та Краматорська на вимогу росіян, відкриваючи шлях для ще більших втрат території;

— не можна визнавати жоден квадратний метр української землі територією РФ, закриваючи можливість врегулювання цього питання в майбутньому.

І почитавши коментарі, де львівським біженцям в Німеччині видається спокусливим віддати росіянам Донецьку область, адже вона досить далеко від Берліна, а паралельно ідуть образи на адресу військовослужбовців ТЦК (що є кримінальним злочином) та на мою адресу, я зрозумів, що цим людям не можна довіряти долю країни. Тому і написав, що запитувати треба тих, хто тримає в руках зброю, і тих, чиї предки поховані на цій землі. Такого слова, як проривати, ніде в цій темі від мене не звучало.

Відповісти

Підтримати

Vic

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 11.08.2025 18:21

паралельно ідуть образи на адресу військовослужбовців ТЦК (що є кримінальним злочином)

Зрозуміло. Критикувати ТЦК не можна — це є кримінальним злочином. А коли ТЦК б’ють чи навіть вбивають громадян — це наклеп або маленьке перевищення повноважень.
Що там пишуть про їх поточні «подвиги» у пресі цього року:
www.bbc.com/...ian/articles/c99xdyp9108o
femida.ua/...v-pravoohoronczi-movchat
censor.net/...nogo-u-kyyevi-scho-vidomo
censor.net/...scho-vstanovyla-politsiya

Відповісти

Підтримати

svikso 11.08.2025 20:27

Зрозуміло. Критикувати ТЦК не можна — це є кримінальним злочином. А коли ТЦК б’ють чи навіть вбивають громадян — це наклеп або маленьке перевищення повноважень.

Насправді це «про.об» зе влади. Бо замість прийняття нормального закону про мобілізацію, прийняли що попало бо єдина мотивація зе-влади це рейтинг найвеличнішого в короткостроковій перспективі. ТЦК наразі не мають нормальних законних повноважень когось мобілізовувати, тому там йде негативний відбір і все перетворюється у відлов рандомних людей гопотою. Навіть не рандомних, а більш бідних та людей без зв’язків.
Була би нормальна влада як у демократичних штатах або європці — були б відповідні закони про конські штрафи, блокування всіх рахунків, арештом майна, перевіркою документів/затриманням та доставкою співробітниками ТЦК. Були би правда і ротації. Наприклад навіть рашка під час Чеченських війн на ротаційний основі відправляли туди міліцію.
П.С. До речі, «про.об» написано в лапках, бо для багатьох тут це може бути фіча, а не бага. А то би більшість вже могли би в порядку ротацій побувати на нулі.

Відповісти

Підтримати

Nazar Rybitskyi SSE 11.08.2025 05:20

Питати треба тільки тих, хто готовий і спроможний своїми діями реалізувати обраний сценарій, інакше який сенс?
Уявіть, що от всі ухилянти врешті решт таки переплили Тису і залишились пенсіонери, інваліди і жінки. Ну і невеличка кількість тих, хто все ще тримає фронт. Навіть якщо всі воїни проголосують за капітуляцію, їх голоси розчинять в мільйонах голосів тих, хто воювати не буде, але вимагає продовження банкету.
Який сенс в результаті такого опитування?

Відповісти

Підтримати

Ще 7 коментарів

anonymous 11.08.2025 06:52

Питати треба тільки тих, хто готовий і спроможний своїми діями реалізувати обраний сценарій

Я теж написав, що думку військовослужбовців потрібно запитувати. Я тільки не згоден з тим, щоб називати «продовженням банкету» військові та дипломатичні зусилля із захисту незалежності України. Це точно не банкет. І передача росіянам Херсону, Запоріжжя, Краматорська, Словʼянська тощо призведе виключно до погіршення становища України. Я не знаю, звідки взялася ілюзія, що тут є якийсь реальний вибір, і я, такий поганий, за продовження війни. Ніхто не хоче війни, але якщо росіяни отримають Херсон, Запоріжжя і Краматорськ, вони підуть на Миколаїв, Дніпро і Харків. Тому я і запитую, де проходить та межа, на яку ми готові погодитись? І відповіді немає. Нічого, крім цькування мене за питання, які я піднімаю. Тому що цієї межі не існує, і якщо росіяни зможуть, вони вийдуть і на угорський кордон.

Відповісти

Підтримати

Nazar Rybitskyi

Nazar Rybitskyi SSE 11.08.2025 07:35

де проходить та межа, на яку ми готові погодитись

Так проблема в тому, що вони не питають. Вони будуть лізти поки їх не зупинять. І якщо немає чим зупиняти, то всі ці дискуссії про віддаємо чи не віддаємо не мають сенсу.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 09:16

Звичайно, не питають, і я не вважаю, що потрібно відступити до якоїсь магічної лінії, аби лиш вмиротворити агресора. Такої лінії просто не існує. Головне, щоб наше суспільство це розуміло.

Відповісти

Підтримати

Nazar Rybitskyi

Vladimir K Software Engineer 11.08.2025 10:47

Нічого, крім цькування мене за питання, які я піднімаю

Який взагалі сенс піднімати подібні питання на форумах айтівців, окрім як для срачу? Єдина можливість вплинути на ситуацію — це взяти в руки зброю і йти захищати країну. Все інше... типове бла-бла-бла

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 11:18

Я не проти «срачу» в сенсі дискусії. Але те, що на скріншоті нижче, не має нічого спільного зі «срачем». Це в чистому вигляді приниження моєї честі та гідності за те, що я посмів висловити свою думку на форумі. Я сприймаю це як цькування.

res.cloudinary.com/.../ipz6kvkab0ynnotin84l.jpg

Відповісти

Підтримати

Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 11.08.2025 11:43

Вже опускаємось до видалення коментарів?

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 11:48

Я не видаляю коментарі, які стосуються теми. Ви бачите, що тут понад 100 коментарів, і всі вони висвітлюють різноманітні точки зору. Образи — так, видаляю.

Відповісти

Підтримати

Віталій Мартиник

Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 11.08.2025 11:56

Коментар видалено автором допису.

Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 11.08.2025 11:31

Коментар видалено автором допису.

Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 11.08.2025 11:59

Мене шокує що ти доїбався тільки до львів’ян

Відповісти

Підтримати

Ще 1 коментар

anonymous 11.08.2025 12:20

Нічого не маю проти львів’ян. Просто Serhii D, який почав мене особисто цькувати з лютим запалом за те, що я не торгую суверенітетом України, виявився біженцем зі Львова в Німеччині. Я лише констатував цей факт.

Відповісти

Підтримати

Віталій Мартиник

Oleksandr Poliukhovych Lead Software Engineer 11.08.2025 12:33

Коментар видалено автором допису.

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 11.08.2025 23:19

торгувати українськими землями, на яких поховані наші дідусі та бабусі

щастя прийти на сімейне кладовище.

Щоб трохи розрядити атмосферу — анекдот в тему:

8 ранку. — Синку, вставай, поїдемо до дідуся з бабусею!
— Не хочу, не хочу!
— Не вередуй! Ти на канікулах, все одно робити нічого, а о 17 вечора ми з мамою тебе заберемо..
— Не хочу! Що мені робити 8 годин на кладовищі?!

А якщо серйозно, з усією повагою до «тіней загиблих предків» — ви серйозно вважаєте що людина, яка виїхала з Донецької / Луганської областей в 2014 чи навіть після 2022 — і вже кілька років будує своє життя на іншому боці України, а може вже й в ЄС — чекає того що її рідні місця звільнять і вона повернеться через всі ці знищені, заміновані території, щоб сходити «на гробки»? Вельми сумніваюся..

І взагалі 21 століття на подвір’ї — мертві живуть у наших серцях та пам’яті. Я сам так і сказав своїм рідним та соратникам: не треба будувати дорогий мавзолей, тільки крематорій, тільки хардкор — попіл розвіяти ;-)

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 11.08.2025 00:18

Коментар видалено автором допису.

Serhii D Software Developer 10.08.2025 20:41

Коментар видалено автором допису.

Yegor Chumakov founder в startup 10.08.2025 21:04

Отец трех детей, имеет на это полное право.

Відповісти

Підтримати

Ще 1 коментар

Serhii D Software Developer 10.08.2025 21:24

Я ж не оспорюю це право, просто додаю трохи контексту.

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.08.2025 21:30

А що саме вас так тригерить? Те, що автор бував за кордоном чи те, що завжди повертався? Чи вас дивує, що під час війни чоловіки відвідують ТЦК? Чи все таки не подобається позиція автора, який підтримує свою країну? Так, я патріот України. Я народився на цій землі, і мій вибір тут жити. Я пишаюся тим, що служив в українській армії. І я насправді радий, що у тих, хто захищає тут російські інтереси, немає інших аргументів, крім як тикати в мене пальцем.

Відповісти

Підтримати

Ще 14 коментарів

Serhii D Software Developer 10.08.2025 21:40

Коментар видалено автором допису.

anonymous 10.08.2025 21:46

що ви готові зробити

Не зобовʼязаний перед вами звітувати.

Відповісти

Підтримати

svikso 10.08.2025 22:06

щоб Донецьку область

є невеличкий нюанс, що поки рашка хоче не тільку Донецьку область, а і Запоріжжя та Херсон. Останній взагалі плацдарм на правий берег.
Є до речі, крутий хід конем. Замість Херсону з Запоріжжям, та Краматорська з Слов’янском віддати рашці Київ. Я думаю вони на це охоче підуть. Потім мир, жвачка, всі діла. Як вам такий варіант?

Відповісти

Підтримати

Dmytro Tyshchenko 10.08.2025 22:30

Так і Донбас це українська «лінія Маннергейма». Усі ці террікони, карьєри, ставочки, дамби, висоти, і т.і, — це просто «природня» фортеця. В неякі домовленості з рф про мир не вірю. Навіть якщо буде підписаний мирний договір в обмін на Донбас. Це просто питання часу (і недалекого) коли підари попруть далі. Уйти з Донбасу це все рівно що віддати відразу усе Лівоберіжжя.

Відповісти

Підтримати

svikso 10.08.2025 22:43

Уйти з Донбасу це все рівно що віддати відразу усе Лівоберіжжя

Це очевидно не тільки для Вас. Вже мовчу про Херсон котрий знаходиться на правому березі.
Просто тут продають вибір між чому не в окопі та погоджуватись на умови рашки віддаючи міста мільйоники. А коли цим же людям ставиш такий вже вибір просто їх місто, то вже «все не так однозначно»

Відповісти

Підтримати

Dmytro Tyshchenko

Serhii D Software Developer 10.08.2025 22:30

ну тут з останніх новин говорилось про саме відступ ЗСУ з донецької області може бути умовою через яку росія готова завершити війну. І тут є певна логіка, так як приводом до вторгнення було в першу чергу захист так званих респубілік. Луганська вже контролюється на 99 чи 100 відсотків, лишився ця менша частина донецької області, але дуже важлива.

Тобто без тої частини, можна сказати що росія так і не змогла добитись поставлених цілей. Провал звичайно досить умовний враховуючи що був захоплений сухопутний коридор в Крим, але цей коридор не був оголошений як мета цієї операції.

Але я тут взагалі НІДЕ не закликав погодитись на умови росіян. Просто звертаю увагу на тупі аргументи чому не погоджуватись.

Відповісти

Підтримати

svikso 10.08.2025 22:44

ну тут з останніх новин говорилось про саме відступ ЗСУ з донецької області може бути умовою через яку росія готова завершити війну.

Читайте першоджерела. В умовах там Донецка, Луганська область та ще й Херсонська та Запорізька.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 10.08.2025 23:34

Маєте лінк першоджерела?

Те що росія заявляла про те що вони хочуть чотири області в адміністративних кордонах це не секрет. Але те що зараз циркулується в мережі, це саме донецька область з її містами фортецями. Ніхто не обговорює про передачу частину херсонської області що знаходиться на правому березі Дніпра.

Але тут виходить цікавий трюк, росія виставляє вимоги по всіх областях, а потім їх зменшує тільки до донецької і тут звичайно зʼявляється спокуса.

Відповісти

Підтримати

wife of an acrobat 10.08.2025 23:53

Але тут виходить цікавий трюк, росія виставляє вимоги по всіх областях, а потім їх зменшує тільки до донецької і тут звичайно зʼявляється спокуса.

так це різні умови
4 області — завершення, разом з іншими пунктами капітуляції з т.зв. меморандуму
Донбас — це умова для початку переговорів про якийсь мирний договір, очевидно, єдиний можливий — той, який влаштує росіян, тобто капітуляція з 1 пункту
Тут складно не розміти, чим все закінчиться, якщо ми погодимся і це відбудеться:
1/ росіяни навіть підіграють на початку, типу ок, давайте тепер переговори
2/ пришлють умовного Мединського з тим самим меморандумом капітуляції
3/ підписувати його звісно ніхто не стане
4/ путін оголосить що оскільки дипломатично досягти своїх цілей не можемо, ми вимушені відновити т.зв. СВО
5/ наступ продовжується але вже з набагато вигідніших позицій на межі донецьої області на Харків , Запоріжжя і Дніпро

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.08.2025 22:43

Я впевнений, що Serhii D легко віддасть Київ. Та він і Львів віддасть, адже вже змотав звідти вудочки й втік в Німеччину. Ми тут «нікчеми», на його думку, а Сергій просто чекає трамвая в Берліні.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 10.08.2025 21:40

Роки служби в збройних силах будь ласка.

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.08.2025 22:04

Як ви слушно помітили, я не політик. Як буду балотуватись в президенти, запитаєте про роки служби. А поки що попрошу поменше пхати носа в моє приватне життя. Принципово на такі запитання відповідати незнайомій людині не збираюсь. Якщо є що сказати по темі, будь ласка. Немає аргументів? Це не моя проблема, а ваша, і нема чого до мене придовбуватись персонально.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 10.08.2025 22:08

Коментар видалено автором допису.

anonymous 10.08.2025 22:14

Приховуєш своє прізвище, щоб мама не поставила в куток за погані слова в інтернеті?

Update. Зайшов в лінкедін. Виявляється, Serhii D, який приховує своє прізвище, але так хотів предʼявити мені щось персонально, це біженець зі Львова в Німеччині, але нікчема тут я. Дорогенький, у мене для тебе погані новини. Про себе нам тут розкажи замість того, щоб мені щось там предʼявляти.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 10.08.2025 23:09

Що тобі розказати, про те як вивіз свого старшого брата, інваліда першої групи пожиттєво, за яким я з мамою доглядаю з 2013 року, вивіз з будинку яких знаходиться за 50 метрів від місця постійної дислокації 80 бригади ДШВ?

Ще якісь деталі хочеш почути? Про те що я не хотів своїм мамі покласти що одного овоча, поряд зі своїм братом чи лишити свою дитину сиротою?

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.08.2025 23:30

Добре, що ви в безпеці, і ваша мама вас не поклала. Сергію, у жодному разі не можна допустити, щоб ваша дитина лишилась сиротою. Німеччина безпечніша за Львів, але голова німецької розвідки заявляв в інтервʼю, що існує ризик наступу росіян на Берлін. Таким, як ви правильно зауважили, «нікчемам», як я, складно уявити, що ви там відчуваєте. Вже є варіанти, які німецькі землі можна передати росіянам, щоб ви не загинули?

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 10.08.2025 23:40

Коментар видалено автором допису.

Serhii D Software Developer 10.08.2025 23:19

Коментар видалено автором допису.

anonymous 10.08.2025 23:46

Коментар видалено автором допису.

Serhii D Software Developer 10.08.2025 23:54

До тебе буду звертатись, ей ти, шматок лайна ...

Відповісти

Підтримати

Alexander Khristian Lead Game Designer в Fractured Byte 10.08.2025 20:23

Як тільки пукін та Трамп реально домовляться, то ми приймемо ці домовленості. Питання не стоїть приймемо чи ні, а в випадку погодження домовленостей питання тільки стоїть — коли? Тому що Україна на жаль не суб’єктна. За більше ніж 3 роки ми так і не перебудувались на повноцінну воєнну економіку, а те що є це симулякр воєнної економіки. В міноборони в п’ятницю короткий день (короткий день, Карл!). Наш фіскальний дефіцит бюджету більше 50% і замість того щоб різати кости, і скорочувати державні проєкти, держава як інституція з легкістю підсіла на зовнішні вливання як наркоман на голку. Тому за любого припинення постачання не тільки озброєння , а і навіть часткового припинення постачання фінансів війна закінчиться місяців через 5-6 і далеко не заморозкою. Нам просто тотально пощастило , що європа поки (ключове слово «поки») готова по мінімуму платити за те, щоб рашка видихалась в Україні і не переносила свій фокус наприклад на балтію. Але це лише питання часу коли європа на фоні кризи почне різати свої кости і за наш рахунок теж.

Відповісти

Підтримати

svikso 10.08.2025 22:09

Європці в тисячі раз дешевше нас утримувати, та навіть половину допомоги перечисляти прямо на рахунки ~~кварталу~~Міндіча та Єрмака, ніж подарувати рашці мільйони моб.ресурсу та плацдарм нараду на них.

Відповісти

Підтримати

Alexander Khristian

Roman 11.08.2025 11:28

Америка нас не фінансує вже більше пів року. Зброю обіцяну при байдені видають лише частково.
І якось протрималися. Якщо зараз трамп псіхане і повністю все заблокує то це не буде катастрофою.
З часом він буде тиснути на європейців і вони по одному будуть відвалюватися. Але буде іти час, будуть якісь нові події. Будуть вибори в 2026 в парламент штатів.
Не буде ніякого швидкого обвалу. Задача україни протриматися на 1 день довше ніж економіка рашки.

Відповісти

Підтримати

Alexander Khristian

Ще 1 коментар

Макс Романов Senior DevOps Engineer 11.08.2025 17:56

Якщо зараз трамп псіхане і повністю все заблокує то це не буде катастрофою.

Ага, особенно вспоминая недавние приостановку на неделю поставку развединформации и меньше, чем на сутки, «падение» Starlink.

Відповісти

Підтримати

Roman

Maxim Deyneka Software Engineer 10.08.2025 19:27

Угоди з ~~Росією~~США не варті й паперу, на якому написані

Відповісти

Підтримати

Dmytro Tyshchenko 10.08.2025 15:37

Не можна нічого віддавати з наших територій, хіба що обміняти на те що ми тримаємо ще в курській області

Відповісти

Підтримати

Maxim Deyneka Software Engineer 10.08.2025 19:24

кх-кх, немає нічого з курської області...

Відповісти

Підтримати

Dmytro Tyshchenko

Ще 1 коментар

Andrii ФОП 11.08.2025 18:42

Технічно є, близько 50 кв.км.

Відповісти

Підтримати

Vlad Spesyvets Python Developer 11.08.2025 18:37

Спочатку подумав що це старий комментар, потім глянув на дату, наче новий. Де це ви були без інтернету такий довгий час?

Відповісти

Підтримати

Dmytro Tyshchenko

Roman 10.08.2025 10:43

Остаточне рішення буде за українцями.
Або здатися і погодитися на ультиматум трампа, або продовжити воювати без зброї з америки.
Якщо погодитися воювати далі, то частина європейськиої підтримки також зникне.
Тобто вибір є. Народ вирішить

Відповісти

Підтримати

Vic Programmer 10.08.2025 12:17

З рогаткою і саперної лопатою підете воювати з федерацією, що скидає КАБ-и запускає дрони і т.д. ?
Війна це не бійка, це в сутності робота. Дуже давно вооють економіки та технології, те чого в нас через суспільну деградацію і ідіотичні політичні рішення як то Будапешскькій меморандум, який порушили підписанти і тільки підтримали посередники, нема.
2. Жодний папірець нічого не вартує як гарантія безбеки, як показала практика і не тільки в цьому столітті. Чемберлен теж підписував туалетний папір із Німеччиною і їм махава на аеродромах. Якщо путіну здадуть укріплення на Донбасі — то це буде рівно те саме, що і здача озброєнь. Таке звісно не можна підписувати якщо це не буде розмінено на озброєння до зубів най сучаснішими зразками. Стратегічну зброю Україна здала на дурно. Здатись просто так, ясно що не погодиться не Україна не Європа, бо пам’ятає Прагу з Будапештом, та стіни наскрізь Берлін.
3. Не вартує так вже сильно сподіватись на ці пермовини, виглядає це усе не більше як психологічний тиск на Путіна та Сі. Той запускає одну ядерну судмарину — висилають дві. Провокація в Індокитаї, провокація на Кавказі тощо. Цю війну не вигідно завершувати, не для того її старанно роздмухували. Сенс прощупати чи підірвана економіка федерації як і планувалась, чи ще ні. Якщо так — вони підуть на поступки, а тоді вже почнуть давити на Китай, бо в них починаються системні проблеми. А в разі як буде проблема фінансова для США, здадуть як Південний В’єтнам, або Афганістан.

Відповісти

Підтримати

Roman

Ще 22 коментарі

Roman 10.08.2025 12:50

Так і я про це. Трамп видасть ультиматум. Зелена кий повідомить його народу, і через пару днів соціологи поміряють які настрої. Якщо народ не згоден буде здавати території то і зеленський буде притримуватися цієї лінії.
Америка вже не допомагає нам від січня. Але якось тримаємося.
Якщо перестане ще продавати ракети до ппо то буде важко.
Думаю одразу народ точно не дрогне. А десь через рік без ппо проти балістики настрої зміняться

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 10.08.2025 13:06

Народу ввели електронні бойові повістки та повістки поштою і оприлюднили реальний рівень втрат, в приблизно 25 тисяч людей на місяць, що якби натяк — без американскої зброї і боєприпасів, а також космічних систем розвідки тощо, ти гарматне м’ясо і небіжчик.
Ну звісно треба буде якось рідним пояснити, причини по яким в них має загинути рідня. Також запустили демографів, які оприлюднюють в сутності правду — як далі піде, то в 100-му році такої нації як українці не існуватиме.
Так що від мас тут майже нічого не залежить, тут стикнулись величезні гелполітичні політичні амбіції двох економіко-політичних блоків. Одним керує США іншим КНР.
Нащо усі ці «мир-мир», частина країн ЄС жорстко відмовляється купляти американску зброю, на томість розвивати власний оброн пром. От для них влаштувують виставу. Звісно на пряму ніхто не давитиме, бо тоді і домовитись із путлером та Сі так само можна на пряму, от тоді у США будуть справді дуже суттєві проблеми з яких вони хотіли зіскочити. Союз Європи та Брікс, зробить ситуацію аховую — а він майже був вже до 2022. Китай сидів на Європейських технологіях, федерація так само.
Першо причина війни, а вони в контролі за світові ціни на енерго-ресурси, нікуди не поділись.

Відповісти

Підтримати

Roman

Roman 10.08.2025 13:49

Так що від мас тут майже нічого не залежить

Чому не залежить? Є два варіанти:
1. здатися і стати регіоном рашки, а за рік-два дохнути в мясних штурмах під варшавою.
2. воювати далі без американської зброї, але з підтримкою деяких європейців
Вибір між цими варіантами на 100% буде наш. Від нас залежить все.

Відповісти

Підтримати

Vic

Vic Programmer 10.08.2025 15:25

Через це же і ведуться усі ці в сутності сепаратні вистави без Європи. Європу ставлять перед фактом, або вони розкошлаються — або в них неприємності, бо капітуляція України це разом з тим визнання поразки і ЄС і НАТО як інституцій. Це тоді союзи яким можна диктувати силою щодо економічної та військової безпеки, що означає що ці союзи просто проїдають внески і не виконують головну функцію заради якої вони створені.
А європейські лідери, як то Макрон чи Павел, або Орбан, затикають роти і платять Амеріці за зброю, а ще купляють сланцеві нафту та скраплений газ тощо. Усе інше не більше ніж мішура.
В Лондоні сьогодні зібрались європейці, судячи з усього усі ці перемовини від Трампа признали м’яко кажучи не прийнятними. А це багато, що означає в першу чергу — Америці доведеться сильно заплатити, що і є ціль — бо з держбогом треба щось робити інакше буде крах. Тут Трамп чітко знає — що робить, це стиль як яго особисто так і Рональда Рейгана. Вкрай жорсткі перемовини.

Відповісти

Підтримати

Roman

Roman 10.08.2025 13:50

У чехів після мюнхену також був вибір. Прийняти ультиматум нацистів або ні і воювати проти них без міжнародної допомоги. Вони вирішили здатися

Відповісти

Підтримати

Vic

Макс Романов Senior DevOps Engineer 11.08.2025 18:02

Не удачный пример — можно же и так посмотреть: всего, сдавшись, Чехословакия потеряла за ВМВ 2,5% населения, и почти сохранила экономику, а, например, Польша, сражаясь, 17,8%, получив в привесок руины.

Відповісти

Підтримати

Roman

svikso 11.08.2025 20:30

Не удачный пример — можно же и так посмотреть: всего, сдавшись, Чехословакия потеряла за ВМВ 2,5% населения, и почти сохранила экономику, а, например, Польша, сражаясь, 17,8%, получив в привесок руины.

В нас є набагато реалістичніші приклади для порівняння — ордло. З порізаними на метал або вивезеними заводами, з чергами за водою. А найголовніше з повною мобілізацією з 18 років, все як люблять поціновувачі Парагвайського сценарію, з відповідним ставленням до х.хлів у союзній армії.
За останній пару тижнів вже декілька разів писали про полонених мобілізованих зі свіжеокупованих територій.

Відповісти

Підтримати

Макс Романов

Макс Романов Senior DevOps Engineer 11.08.2025 20:44

В нас є набагато реалістичніші приклади для порівняння — ордло.

А почему не Крым? Потому что «пример» не удобный?
Я собственно к тому, что натягивать «параллели» на своё восприятие, тщательно подбирая удобные факты и игнорируя не удобные — такое себе.

З.Ы.

А найголовніше з повною мобілізацією з 18 років

товарищ политрук, Вы так пишете, будто в Украине не осталось родственников жителей ТОТ ;-)

Відповісти

Підтримати

svikso 11.08.2025 21:11

А почему не Крым? Потому что «пример» не удобный?

тому що Буча ближча ніж Крим. Можливо якби не було би спротиву, то могло би бути як в Криму — з посадками та вигнанням всіх втиху. Але вже ж є приклад Бучі та інших міст з підвалами, конфіскацією майна та відправленням під камери пішком на підеонтрольну територію через лінію фронту. Чи ці відоси на Довженка знімали?

Відповісти

Підтримати

Макс Романов

Макс Романов Senior DevOps Engineer 11.08.2025 21:37

як в Криму — з посадками та вигнанням всіх втиху

До 2014 в Крыму проживало примерно 2 млн 300 тыс граждан Украины.
Получается, все они либо сидят (ибо посадки), либо бомжуют (ибо втихую выгнали), а в их домах заселились понаехи из-за Керченского пролива, да?

Відповісти

Підтримати

svikso 11.08.2025 22:02

До 2014 в Крыму проживало примерно 2 млн 300 тыс граждан Украины.
Получается, все они либо сидят (ибо посадки), либо бомжуют (ибо втихую выгнали), а в их домах заселились понаехи из-за Керченского пролива, да?

Навіть не знаю чи потрібно писати настільки очевидні речі, але відсоток людей в Криму хто був за України і готовий був відстоювати свою позицію з різних причин був значно меньшим, ніж в тій же Бучі.
П.С. Цю гру можн аграти до речі вдвох. Я правильно розумію, що в Бучі та інших окупованих містах було так як і в Криму — нікого не розстрілювали, не було катівень в підвалах, згвалтувань, мародерства? Це все пропаганда і відео знімали на студії Довженка?

Відповісти

Підтримати

Макс Романов

Макс Романов Senior DevOps Engineer 11.08.2025 22:10

відсоток людей в Криму хто був за України і готовий був відстоювати свою позицію з різних причин був значно меньшим, ніж в тій же Бучі.

Погодь, ты же сам привёл пример Крыма, как произвола оккупанта:

могло би бути як в Криму — з посадками та вигнанням всіх втиху

А теперь съезжаешь на города, где произвол был...
Так что с 2,3 млн довоенного населения Крыма? Сидят, а кто не сидит — тот бомжует? Или под «все» ты считаешь только тех, кто активно проявлял проукраинскую позицию?

Відповісти

Підтримати

svikso 11.08.2025 22:21

Погодь, ты же сам привёл пример Крыма, как произвола оккупанта:
могло би бути як в Криму — з посадками та вигнанням всіх втиху
А теперь съезжаешь на города, где произвол был...
Так что с 2,3 млн довоенного населения Крыма? Сидят, а кто не сидит — тот бомжует? Или под «все» ты считаешь только тех, кто активно проявлял проукраинскую позицию?

Хтос з нас двох заплутався. Де я приводив приклад Криму?
ордло := Окремі райони Донецької та Луганської областей

Відповісти

Підтримати

Макс Романов

Макс Романов Senior DevOps Engineer 12.08.2025 12:52

Де я приводив приклад Криму?

А это что, незапутавшийся:

могло би бути як в Криму — з посадками та вигнанням всіх втиху

?

Відповісти

Підтримати

svikso 12.08.2025 20:36

Де я приводив приклад Криму?

А это что, незапутавшийся:

могло би бути як в Криму — з посадками та вигнанням всіх втиху

?

Перепрошую, не точно написав. Під словом «всіх» малось на увазі всіх неугодних.

Після анексії Криму РФ розгорнула масштабні політичні переслідування, особливо проти кримських татар.
📊 За даними Кримськотатарського ресурсного центру та правозахисників:
370 політично мотивованих кримінальних справ, з них 228 проти кримських татар;

176 людей відбувають покарання у колоніях, 54 — у СІЗО;

З 2022 року — 78 нових політичних в’язнів, сумарно понад 915 років ув’язнення;

За звинуваченням у «тероризмі» (справа Хізб ут-Тахрір) — 130 засуджених, з них 125 кримські татари.

Сотні адмінсправ за українські прапори, символіку та навіть публічні висловлювання проукраїнської позиції — штрафи, обшуки, арешти.

Це — системна репресивна кампанія, що включає тортури, сфабриковані обвинувачення та залякування проукраїнських активістів.

І хз. скільки ще простих людей засудили.

Відповісти

Підтримати

Макс Романов

svikso 11.08.2025 21:13

А найголовніше з повною мобілізацією з 18 років

товарищ политрук, Вы так пишете, будто в Украине не осталось родственников жителей ТОТ ;-)

Коли не має чим заперечити очевидні факти — переводь розмови на особисте. Классика.
Так є чим заперечити простий факт, що в ордло мобілізують з 18 років, а в Україні з 25??

Відповісти

Підтримати

Макс Романов

Макс Романов Senior DevOps Engineer 11.08.2025 21:30

Так є чим заперечити простий факт, що в ордло мобілізують з 18 років, а в Україні з 25??

Чтобы это утверждение стало фактом, необходимо чутка пруфов.
Так что, есть подтверждения

повної мобілізаці з 18 років

сейчас, а не в феврале 2022?

Відповісти

Підтримати

svikso 11.08.2025 22:09

Чтобы это утверждение стало фактом, необходимо чутка пруфов.
Так что, есть подтверждения

~~в інтернетах забанили?~~
ru.everybodywiki.com/..._ДНР_и_ЛНР#cite_note-:0-2

Указом Главы Донецкой Народной Республики № 29 от 19.02.2022 Денис Пушилин (Глава Донецкой Народной Республики) постановил осуществить призыв граждан,пребывающих в запасе,поставку техники для обеспечения нужд Вооруженных Сил Донецкой Народной Республики,а так же организовать перевод экономики Донецкой Народной Республики на работу в условиях военного времени. Однако, всеобщая мобилизация коснулась не всех.Так например, государственные предприятия выдали списки районным военным комиссариатам с данными «бронированных» лиц.
В первые три дня служивших резервистов вызывали в призывные пункты. День спустя лидер Донецкой Народной Республики Денис Пушилин приказал призвать мужчин в возрасте от 18 до 27 лет без военного стажа на службу в "народное ополчение«[2].

В середине марта Денис Пушилин приказал призвать мужчин старше 65 лет для службы в специальных подразделениях «министерства внутренних дел»

Відповісти

Підтримати

Макс Романов

Макс Романов Senior DevOps Engineer 11.08.2025 22:11

сейчас, а не в феврале 2022?

Відповісти

Підтримати

svikso 11.08.2025 22:18

сейчас, а не в феврале 2022?

Я щось не розумію. А яка різниця? Якщо мобілізацію стартанули ще в лютому 2022 і з лютого 2022 до цих пір мобілізовують з 18 років, то в чому питання? Я хіба не так написав в першому коменті? В Україні до цхи пір з 25 років, в ордло з першого дня з 18..

Знайшов ще кращу лінку на сам ТАСС
tass.ru/...65?utm_source=chatgpt.com

23 февраля 2022
Пушилин призвал предприятия ДНР мобилизовать половину сотрудников призывного возраста
Мобилизация проводится в отношении мужчин призывного возраста с соответствующим состоянием здоровья от 18 до 55 лет

Відповісти

Підтримати

Макс Романов

Макс Романов Senior DevOps Engineer 12.08.2025 12:57

з лютого 2022 до цих пір мобілізовують з 18 років

Этому тоже неплохо бы показать подтверждение. А то у нас в феврале 2022 автоматы с самосвалов раздавали и с февраля 2022 до сих пор раздают (в аналогию, надеюсь, сумеешь).

Відповісти

Підтримати

Dmytro Tyshchenko 11.08.2025 23:11

А ще є така річ як мобілізація економікі. У нас щоб викопати бліндаж то береш лопати, кіркі і руцямі. За трактор військовим треба домовлятися та заплатити за нього. росіяни на окупованих теріторіях беруть те що їм потрібно і в тій кількості що їм потрібно, не дивлячись на те що це чиясь приватна власність.

Відповісти

Підтримати

Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 11.08.2025 09:40

Остаточне рішення буде за президентом України

Я виправив

Відповісти

Підтримати

Roman

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 09.08.2025 20:21

Знову долю українців вирішують без українців?

Так було завжди. Тому мене смішить коли «порохоботи» хейтять «зелебобіків» і навпаки — типу нарід не той, тому що обрав «не того» пересидента. Всі хто йшли на вибори, повіривши попереднім ~~ласкам~~ обіцянкам, просто поставили фішку на зеро в казино — заспокойтесь вже, від нас нічого не залежало, а виграє лише заклад..

Чи означає «обмін», що Сили оборони України повинні відступити з земель, які росіянам не вдалося захопити за 11 років війни?

Я так вважаю: усі хто закликають воювати до повної перемоги — мають бути готові, на підтвердження своїх переконань, негайно промарширувати до найближчого ТЦК, інакше їхній спіч звучить непереконливо.

Відповісти

Підтримати

Maksym Tuhai Гребец 09.08.2025 23:17

Так було завжди. Тому мене смішить коли «порохоботи» хейтять «зелебобіків» і навпаки — типу нарід не той, тому що обрав «не того» пересидента. Всі хто йшли на вибори, повіривши попереднім ласкам обіцянкам, просто поставили фішку на зеро в казино — заспокойтесь вже, від нас нічого не залежало, а виграє лише заклад..

Демагогия, в которую верят, в основном, избиратели Зе (ну не признавать же себя виноватыми вот в этом всём?). От украинцев в 2019-ом зависело, например, кто станет президентом. И им стал не тот, при котором армия усиливалась и начала потихоньку отвоёвывать сёла на Донбассе, а тот, кто ждал майских шашлыков и начал отводить войска с линий обороны, желая «сойтись посредине». Походу, сейчас и сойдётся.

Відповісти

Підтримати

Ще 6 коментарів

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 09.08.2025 23:49

Я ні за кого не голосував, тому що в сортах лайна не розбираюся.
Але згадаємо що саме Порошенко підписав закон про підвищення граничного віку перебування військовозобов’язаних у запасі — до ~60 років, а Зеленський, що обіцяв народу «травневі шашлики», спокійнісінько скористався цим законом щоб потурати людоловам полювати на громадян. Я впевнений що якби Порох був зараз президентом то діялася б та сама муйня..

Відповісти

Підтримати

Maksym Tuhai Гребец 10.08.2025 00:29

При Порохе «та же муйня» не началась бы — при нём шесть волн ротации было. При клоуне же мобилизация — путь в один конец. Это две большие разницы (или четыре маленьких), как говорят в Одессе.

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 10.08.2025 01:51

Порошенко проводив АТО, потім ООС, а зараз повномасштабна війна — це теж величезна різниця, навряд чи він би зараз ротації проводив, якби був Головнокомандувачем.

Відповісти

Підтримати

Maxim Deyneka Software Engineer 10.08.2025 19:42

Вічно в зелених виходить якась зЕлупа — готувалися до шашличків, а вийшла мобілізація в один бік

Відповісти

Підтримати

svikso 10.08.2025 22:11

Але винуваті не вони, а так сталося..
П.С.
— Чого впав прод?

заспокойтесь вже, від нас нічого не залежало

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 11.08.2025 01:17

— Чого впав прод?

ну впав і впав, на те він і прод — "гравітація, безсердечна ти сука.."©

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.08.2025 08:09

усі хто закликають воювати до повної перемоги — мають бути готові, на підтвердження своїх переконань, негайно промарширувати до найближчого ТЦК

А усі, хто готовий подарувати росіянам українську територію, можуть в якості доказу «негайно» переписати свою квартиру на Путіна (або випадкового вагнерівця). Квартира у Львові теж підходить, адже чим Львів не таке ж українське місто, як Краматорськ, Маріуполь чи Попасна (де жили мої дідусь та бабуся).

Готові подарувати свою квартиру в обмін на обіцянку миру, яка не буде виконана?

Відповісти

Підтримати

Ще 34 коментарі

Oleg Gelya SDE в EPAM 10.08.2025 10:32

Коментар видалено автором допису.

anonymous 10.08.2025 10:39

питання до автору, чому він не захищає кордони

Оце точно дешева маніпуляція. А те, що Київ, Львів, Краматорськ, Маріуполь, Попасна — однаково міста України, це факт.

Відповісти

Підтримати

Oleg Gelya SDE в EPAM 10.08.2025 10:43

В Маріуполі 50% підтримують руській мір. У Львові ні.

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.08.2025 10:55

В Маріуполі 50% підтримують руській мір. У Львові ні.

Це теза з телеканалу «Россия». Насправді різниця лише в тому, що Маріуполь окупований, а Львів ні. Маріупольці заплатили найбільшу ціну за те, щоб Україна була вільною, і ніхто не має права їх знецінювати. Я знаю, що навіть зараз, в умовах розмов про мир в обмін на території, Маріуполь продовжує чекати на Україну.

Відповісти

Підтримати

Oleg Gelya SDE в EPAM 10.08.2025 10:57

це свідчення мого співробітника, котрий був місяць під обстрілами. і навіть при цьому, 50% його сусідів вважало у всьму винною Україну і ЗСУ, бо якщо б не вони, був би мирний Кримський сценарій, а не усі ці обстріли.
тому ти взагалі нічого не знаешь про настрої в тих регіонах.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська HR-manager 10.08.2025 11:12

Це все суб’єктивна думка. В мене сусіди у Вроцлаві були, частина родини їх залишається в окупованій Херс.області. Коли в окупації, то даже при сусідях кажеш те, що тобі і іншим не нашкодить. Тобто, ці опроси не мають реального сенсу, бо людям треба вижити в нових реаліях.
Мого батька в свій час по ямах тримали і мама каже, що його дуже били , бо хтось з сусідів сказав про те, що частина родини служить в зсу. Тому, сусіди- це ще той ад

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.08.2025 11:17

Я нічого не знаю, тому що встиг за своє життя пожити у всіх частинах України. Це і Макіївка в Донецькій області, і Львів, і Одеса, і Київ. Багато разів бував і в Маріуполі, тому що працював у компанії, чий головний офіс знаходився в Маріуполі. І мене складно обманути тезами російської пропаганди.

Якби я працював на телеканалі «Россия», міг би їм зняти репортаж про російськомовних бабок у Львові, які кричать «Путін, прийди», і лютих бандерівців з Маріуполя, які хочуть цих бабок з’їсти. Пустив би цей ролик на багатомільйонну аудиторію, і на кожному кроці точилися б розмови про те, що у Львові «50% підтримують російський світ».

Росіяни мають величезний медійний ресурс, а також опрацювали, як застосовувати ефект самонавіювання. Ніколи не можна вірити тезам російської пропаганди, з чиїх би вуст вони не звучали, тому що це брехня від початку і до кінця.

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська HR-manager 11.08.2025 16:40

Дмитро, не видаляйте, будь ласка, коментарі інших учасників, якщо вони не суперечать правилам ДОУ.
Люди різну точку зору мають, не завжди ту, що вам ок, але це і в житті так. Тут всіх хейтять майже, просто не звертайте увагу. Бо коли заходиш почитати, то одні прочерки, і видалені повідомлення. І не зрозуміло, про що була розмова. Дякую.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 17:35

Я не видаляю коментарі по темі. Наводжу скріншот коментаря, починаючи з якого я почав видаляти те, що не стосується теми, а містить обговорення моєї особистості та приватного життя, або відкриті образи. Я не є публічною особою, і у мене немає бажання виносити свої приватні питання на публіку, як і терпіти відкрите цькування. Обіцяю по темі нічого не видаляти.

res.cloudinary.com/.../zzo9xs2emiljfko5aho7.jpg

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Євгенія Невська HR-manager 11.08.2025 18:01

Зрозуміла, дякую за пояснення. Мені дивним просто показалося, що ви видалили коментар Сергія Д. , де той вказав, що ви- батько 3 дітей. Я просто не знала, що для вас це — чуттєво. Я знаю, що зараз це не менш тригер для чоловіків, ніж те, що тут прилітає мені — мов, жінка, Вроцлав ітд. Але я на це не реагую, бо розумію, що зараз такий час.
Напевно, або ні, має сенс це якось в перших коментарях прописувати, що мов, колеги, не колеги, я прошу не дискутувати щодо приватного життя. Тоді всім учасникам буде зрозуміло, що вам це не ок. Але це моя порада сугубо.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 20:29

Поясню ситуацію. Насправді я дуже довго не видаляв жоден коментар в цій темі. Але коли Serhii D (він же Сергій Бобров) назвав мене «шмаком лайна», мої нерви здали, і я видалив цю образу та низку інших коментарів, які не стосувалися теми дискусії. Після того, як я поширив скриншот видаленого коментаря, Сергій звинуватив мене в «фальсифікації скриншотів». Що ж, на моє прохання DOU відновили коментар Сергія. Ось цей коментар, що залишиться тут свідченням, що Сергій не відповідає за свої слова:

dou.ua/.../?from=sbcomments#2995090

Відповісти

Підтримати

Євгенія Невська

Nazar Rybitskyi SSE 10.08.2025 10:45

Севастополь теж. Автор віддав квартиру в 2014 чи загинува в боях під Ялтою?

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.08.2025 11:03

Автор не закликає віддати українські території. Тож це питання трохи не за адресою. Мене так само, як і вас, цікавить, чи ті, хто хоче віддати росіянам Крим чи Донбас, вже відписали росіянам свої квартири. Адже завжди простіше почати з себе, хіба не так?

Відповісти

Підтримати

Nazar Rybitskyi

Nazar Rybitskyi SSE 10.08.2025 10:37

невдала аналогія у відповідь на досить логічний тейк

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.08.2025 10:44

Так, невдала, тому що неприємно це почути і визнати. Якщо хтось вірить, що передача росіянам територій, на яких живуть українці, вмиротворить агресора, то він може пожертвувати власне житло, а не чиєсь. Що тут нелогічного?

Відповісти

Підтримати

Nazar Rybitskyi

Nazar Rybitskyi SSE 10.08.2025 10:46

Те що передача квартири не має сенсу. Думаю багато хтоб віддав в обмін на мир

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.08.2025 10:57

передача квартири не має сенсу

Саме так. Не більше сенсу має і передача земель. Росіяни проковтнуть ці території та продовжать вбивати наших дітей.

Відповісти

Підтримати

Nazar Rybitskyi

Vladimir Tasinich Psychologist 10.08.2025 12:37

А усі, хто готовий подарувати росіянам українську територію, можуть в якості доказу «негайно» переписати свою квартиру на Путіна (або випадкового вагнерівця).

Ну добре. Я такі питання можу теж формулювати. Ви кажете про квартири.
А скільки життів солдатів, мирняка, дітей ви готові віддати за ці метри землі? Давайте в дітях міряти — село біля Покровська скільки дітей коштує?
Тож коли ви робите маніпулятивні питання — будьте готові до маніпулятивних відповідей.
Світ не чорний і не білий. Наприклад, я впевнений що ці вимоги, котрі зараз влаштовують Україну, можна було отримати ще на кінці 22-го. Але ми ж тоді підняли планочку і проявили чудеса криворіжської школи дипломатії та управління.
На війні готовність людей (солдатів) вмирати це не головне. Головне як виконують свою роботу дяді на горі. Бо якщо вони її виконують погано тут одними квартирами можна не відкупитися.

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.08.2025 12:48

«Скільки дітей коштує?», — це ваш тезка Владімір Путін просив запитати? Впізнаю його мислення.

Думаю, Владімір і Дмитро ніколи не зрозуміють одне одного. Відповідь, достойна нащадків київського князя Володимира Великого: «Не дочекаєтесь».

Відповісти

Підтримати

Vladimir Tasinich

Vladimir Tasinich Psychologist 10.08.2025 15:44

«Скільки дітей коштує?», — це ваш тезка Владімір Путін просив запитати? Впізнаю його мислення.

То Ваш тезка Дмитро Медведев.
Ви справді думаєте що вмієте якось «гарно» сперечатися? Чи маєте якісь цікави аналогії? Те що Ви пишете — дитячий садок. Гірше тільки відповідь: «ето ти, а я хто?»

київського князя Володимира Великого: «Не дочекаєтесь»

А Ви точно знаєте що саме так називався той князь? Є різні варіанти від Владимѣръ. до Valdimarr.
Ну і відразу скажу, що українець був з нього такий собі. І біографія типова: вбив брата, зайняв місто. Слов’ян тримав за бидло, брав з них податки, та забирав до себе в «гарем» навіть заміжніх дівчат.

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.08.2025 16:25

1) Мєдвєдєв аж ніяк не мій тезка, тому що він Дмітрій, а не Дмитро.

2) Київський князь носив ім’я Володимир. Не існує жодної писемної пам’ятки часів Київської Русі, де нашого князя іменували би Владіміром (джерело). Російським ім’ям його почали називати значно пізніше в Російській імперії.

3) Дякую, що оцінили, гарно чи не гарно я «вмію сперечатися», а тепер подумайте над своїм запитанням:

село біля Покровська скільки дітей коштує?

Я правильно розумію, що цим ви дали майстер-клас свого «вміння сперечатися»? Вважаю саму постановку цього питання аморальною в тій формі, в якій ви це зробили.

Вірите, що росіяни зупинять вбивства, якщо отримають більше територій? І маніпулюєте питанням життя дітей заради того, щоб Україна пішла на територіальні поступки? Де ж межа між тими землями, які можна віддавати, і тими, які не можна?

Спочатку ми віддаємо, як ви це назвали, село біля Покровська, хоча насправді росіяни вимагають 6 регіонів, включно з Запоріжжям та Херсоном. Припустимо, ми це проковтуємо. Що далі? Готові на наступний шантаж відповісти передачею росіянам Києва та Львова, коли вони будуть, цинічно маніпулюючи, розповідати, що це збереже життя дітей в Ужгороді? Де ця межа?

І хто дозволив росіянам шантажувати нас життям наших дітей? Російські воєнні злочинці повинні закінчити на лаві підсудних, а не отримати винагороду за свої звірства у вигляді наших територій.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Tasinich

Vladimir Tasinich Psychologist 10.08.2025 21:58

1) Мєдвєдєв аж ніяк не мій тезка, тому що він Дмітрій, а не Дмитро.

Внезапно українська вікіпедія: Дмитро́ Анато́лійович Медве́дєв.

Київський князь носив ім’я Володимир.

Ви його паспорт бачили? Є багато сперечань як його звали. Я написав пару варіантів.

Вважаю саму постановку цього питання аморальною в тій формі, в якій ви це зробили.

Пафосу зменшить. Це таке саме маніпулятивне питання як і ваше. І я це відразу написав. Так що можете не падати у непритомність.

І маніпулюєте питанням

Ще раз. Моя маніпуляція була для того щоб підсвітити вашу маніпуляцію. Ось я про це пишу.

Я такі питання можу теж формулювати.

Тож коли ви робите маніпулятивні питання — будьте готові до маніпулятивних відповідей.

Але Ви це або не бачите або свідомо ігноруєте.

Спочатку ми віддаємо, як ви це назвали, село біля Покровська, хоча насправді росіяни вимагають 6 регіонів, включно з Запоріжжям та Херсоном. Припустимо, ми це проковтуємо. Що далі? Готові на наступний шантаж відповісти передачею росіянам Києва та Львова, коли вони будуть, цинічно маніпулюючи, розповідати, що це збереже життя дітей в Ужгороді? Де ця межа?

Напишіть ці питання пану Зеленському, бо саме про це будуть, якщо будуть, перемовини. Політика така штука де немає справедливості. Завтра Трамп відріжить допомогу, заборонить давати допомогу іншим і будем не то що село під Покровськом віддавати, а села на той стороні Дніпра.
І нікого не буде цікавити «що далі?» або питання справедливості. Спеціально для наївних ідеалістів — в світі немає справедливості. Ви ще цього не зрозуміли за ці роки повномасштабки?

Російські воєнні злочинці повинні закінчити на лаві підсудних

Щоб когось посадити на лаву підсудних треба бути сильним, треба бути переможцем.

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 10.08.2025 16:58

Готові подарувати свою квартиру в обмін на обіцянку миру, яка не буде виконана?

Маніпуляція так собі. Я, припустимо, готовий подарувати, не квартиру — жирно буде, а свою садибу на 6 соток на потреби ЗСУ, якщо мені дозволять легально виїхати в ЄС, але ж дзуськи — не дозволять)
І ще — нафронтники полюбляють лякати тим що якщо ми всі, з піснями та строєм, не з’явимося добровольцями в ТЦК на захист держави то путєн все захопить і примусово рекрутує всіх українців 18-60 та пожене брати штурмом Париж-Варшаву..
У мене є геніальна пропозиція для Головнокомандувача — давайте випустимо в ЄС тих, хто стопудово не хоче воювати, тоді путєн не зможе використати їх для реалізації свого злодійського плану завоювання Європи?!

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.08.2025 17:25

не квартиру — жирно буде, а свою садибу на 6 соток на потреби ЗСУ, якщо мені дозволять легально виїхати в ЄС

🫠

А що заважало виїхати з 1991 по 2022 рік? Тоді подобалась країна?

До речі, підкажу вам, що відпустка — це одна з легальних підстав для виїзду. Таких підстав насправді повно. І в один, і в інших бік в автобусах завжди є як жінки, так і чоловіки. Частина з них, між іншим, військовослужбовці. Це для вас якась нова інформація?

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 10.08.2025 17:43

А що заважало виїхати з 1991 по 2022 рік? Тоді подобалась країна?

І знову типова тупа нафронтницька маніпуляція. За такою логікою — може євреї у нацистській Германії теж були самі винні що їх вбивали у газових камерах — що заважало виїхати до 1936 року? Тоді подобалась країна?

Особисто я народився ще у радянській імперії (відразу скажу що совок був лайном собачим, щоб не подумали що совкодрочер) і Україна, як незалежна держава, виникла на землях, де я, місцевий тубілець, тихенько ~~пінав куі~~ пас своїх бізонів. І ніякі новоявлені поцреоти не будуть вказувати мені куди звідси забиратися, за кого воювати і вмирати. А якщо будуть вказувати — то даремно, я навіть не застуджуся на їхніх похоронах і не прийду посцяти на могили, бо багато честі буде)

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.08.2025 17:49

Ніхто не просив вас забиратися. Ви самі написали, що хочете виїхати. Я лише надав інформацію, як це можна зробити.

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 10.08.2025 18:04

Інформація цілковито даремна, ще й з елементами знущання

До речі, підкажу вам, що відпустка — це одна з легальних підстав для виїзду.

...

в автобусах завжди є як жінки, так і чоловіки. Частина з них, між іншим, військовослужбовці. Це для вас якась нова інформація?

Тобто ідея на кшталт:
1. Мобілізуватися. Якщо не вб’ють то колись, можливо, дадуть відпустку, навіть з дозволом відпочивати за кордоном. Але якщо ти там втечеш то це буде злочин!

Я теж, продовжуючи вашу думку, можу всякого класного порадити:
2. Піти воювати, втратити пару кінцівок, щоб легально, як інвалід, демобілізуватися та виїхати на лікування закордон..
— заєбок ідеї, пропонуйте ще, я записую)

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.08.2025 18:18

Коментар видалено автором допису.

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 10.08.2025 18:49

Коментар видалено автором допису.

anonymous 10.08.2025 18:57

Коментар видалено автором допису.

Oleksandr Poliukhovych Lead Software Engineer 10.08.2025 19:08

Коментар видалено автором допису.

anonymous 10.08.2025 19:23

Давайте кожен буде дивитися за собою. Я за свої слова відповідаю. Хочете поділитися історією двоюрідного брата — ваше право. Але це історія вашого родича, а не моя, і я не маю до неї жодного відношення. Я пишу про те, що бачив на власні очі. Що ж до образливих слів, які ви мені адресували, в інтернетах писати гидотні речі легко, і слабкі люди часто це роблять. На таких знавців різноманітної лексики немає сенсу ображатися, в житті вони нижче трави. Я можу бути ким завгодно, але точно ніхто не зможе назвати мене людиною, яка не відповідає за свої слова.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Poliukhovych

Oleksandr Poliukhovych Lead Software Engineer 10.08.2025 19:31

Коментар видалено автором допису.

anonymous 10.08.2025 19:46

Жодної дискусії з вами вести не збираюся. Та образа честі та гідності, яку ви собі дозволили по відношенню до мене в цій переписці — це злочин. Зі злочинцями я не дискутую, їхнє місце у вʼязниці. На ти будете звертатись до судді, а до мене, будь ласка, на ви.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Poliukhovych

Eugene Nuribekov SSE 11.08.2025 14:41

За такою логікою — може євреї у нацистській Германії теж були самі винні що їх вбивали у газових камерах — що заважало виїхати до 1936 року?

1. Евреи в Германии прекрасно понимали, что им светит, только вот другие страны их не особо принимать хотели. В том числе Штаты и британская администрация Палестины.
2. В газовых камерах в основном погибли евреи оккупированных территорий — венгерские, польские, в меньшей степени советские, но даже до французских и голландских дотянулись.
Куда должны были выехать в 36-м году киевские, харьковские или парижские евреи?
И кто тут манипулирует?

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 11.08.2025 17:32

1. Евреи в Германии прекрасно понимали, что им светит, только вот другие страны их не особо принимать хотели. В том числе Штаты и британская администрация Палестины.

6 мільйонів українців, хто не оновили свої дані в ТЦК, теж наразі розуміють що їм світить — і наче ЄС приймає, але є один нюанс — Україна не випускає, а Тиса глибока.. Так що вельми схоже.

Куда должны были выехать в 36-м году киевские, харьковские или парижские евреи?

Ну харківські та київські напевно могли переїхати до Ташкенту, кудись у Сибір — але хто ж знав що буде у майбутньому.. Парижські — напевно до Лондону, громадянина Франції пустили би без проблем, але 100% не впевнений.

Відповісти

Підтримати

Eugene Nuribekov

Eugene Nuribekov SSE 11.08.2025 17:39

6 мільйонів українців, хто не оновили свої дані в ТЦК, теж наразі розуміють що їм світить

Не мерь всех своей меркой.
Тут детсадовцы смелее таких как ты.

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 11.08.2025 17:51

Тут детсадовцы смелее таких как ты.

Нестаріюча класика)
"Гей Макфлай! Ти що курча?"©
youtu.be/uoFbwRcgoNs

Відповісти

Підтримати

Eugene Nuribekov

Maxim Deyneka Software Engineer 11.08.2025 15:10

Якась не зовсім повна паралель котра ще й тхне гнильцею і маніпуляцією. Можливо навіть без злого помислу, але явно з повною відсутністю відчуття реальності.
Для початку доповню паралель з квартирою:
Є квартира в тому ж самому будинку де ви мешкаєте в даний момент. Де-юре ви власник цієї квартири, але де-факто там живуть ваші далекі родичі. І родичі ці далеко не чистолюбиві та доброзичливі. Вони вам нічого за цю квартиру не платять. Постійно водяться з якимись алкашами з цього ж будинку, але іншого під'їзду, від чого під'їзд постійно обриганий і смердить, а щоночі регулярний шум. І от одного разу, друзі-алкаші твоїх родичів вирішили присвоїти квартири собі - і бидло-родичів, і вашу. ОСББ взагалі було по*** на все це, ба більше - "Ми ще всім будинком будемо в травні смажити шашлички", допоки сусіди наркомани не почали з ножами ломитися в вашу квартиру. Але навіть після цього ОСББ вирішує угомонити сусідів вашими руками, не надаючи вам аби-якої зброї, але при цьому, близько оточення ОСББ регулярно купує собі новенькі не дешеві авто.
І от питання: чи готові ви захищати свою квартиру ціною свого життя, чи просто захочете звалити з цього будинку? І ще забув, ОСББ вас всіма правдами і неправдами не випускає за межі вашого під’їзду, аргументуючи це тим, що правила ЖК на паузі.
Хотів розписати реальний стан речей без алегорії, але втомився, думаю і так все зрозуміло

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 11.08.2025 17:47

І от питання: чи готові ви захищати свою квартиру ціною свого життя, чи просто захочете звалити з цього будинку?

Якщо писати без алегорій та не «езоповою мовою» то автор топіку або адміністрація DOU видалить комент — ми ж в демократичній країні живемо, треба тримати язика за зубами)

Я на додаток ще таку аналогію придумав: ви живете у багатоповерховому будинку. Раптом якісь бандити напали на будинок та підпалили його. Приїхали поліція та пожежники — героїчно відганяють ворогів та гасять пожежу. Честь та хвала їм! Але коли мешканці намагаються покинути палаючу будівлю — їх починають фільтрувати: жінка, дитина, інвалід, пенсіонер — проходьте, чоловік 18-60? стояти! ось вдягай пожежну форму — будеш гасити полум’я та ворогів стріляти, що — не вмієш?! за 2 місяця навчимо кругле таскати та квадратне котити — станеш рембой!

res.cloudinary.com/.../t1fghbntslacisb57cm4.jpg

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Mozgovoy JavaScript / NodeJS Developer 10.08.2025 16:59

Я так вважаю: усі хто закликають воювати до повної перемоги — мають бути готові

То всі виїжджаємо чи як? Що пропонує пан? Обдаровані наголосували, поклали сотні тисяч дарма і тепер по конях шукати де 4 тисячі євро будуть платити вчителям? Перші в ТЦК тепер і мають стояти ті, хто голосував за цирк шапіто, який згорнув всі програми ВПК злочинної влади, розмінував все що можна і загравав з кремлівським дідом з «проста перєстать стрілять».

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 10.08.2025 17:15

Обдаровані наголосували, поклали сотні тисяч дарма і тепер по конях шукати де 4 тисячі євро будуть платити вчителям?

Давайте розглянемо такий уявний приклад: ми всі мешканці маленького містечка Віллабаджо, обираємо мера. Перший кандидат обіцяє що якщо оберуть його ми посіємо цукровий буряк та розбагатіємо на цукерках, другий кандидат каже що краще випасати стадо бичків, тоді в травні смажитимемо шашлики і звичайно ж розбагатіємо! Обираємо другого. Частину стада вкрала та пожерла команда нового мера, частина захворіла на ящур і виздихала і тут ще на наше місто напали покидьки із сусіднього Вілларібо та викрали залишок стада і захопили пасовище..

Хто в цьому винен? — 73% виборців звичайно — вони ж повинні вміти читати думки та пророкувати майбутнє! адже в альтернативному всесвіті, де проголосували за кондитера, звичайно все було б заєбок! ;-)

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Mozgovoy

Dmitriy Mozgovoy JavaScript / NodeJS Developer 10.08.2025 17:36

73% виборців звичайно — вони ж повинні вміти читати думки та пророкувати майбутнє!

Ні звичайно- не віноватая-я-я! Ну в чому ж вина дорослих людей з розумом дитини, яким прямо по вухах їзили неприкритим махровим популізмом з 4000 євро вчителям і т.д та політтехнологіями прямими як двері з серіалом «перестєлять всіх суддів» і їздою голяка на велику та давай миритися з кацапами? Це ж треба генієм просто бути, щоб передбачити що тебе відкрито шарлатани налюбить хочуть і нічого доброго з цього не вийде. А тепер про буряки розказують і заперечують всі причинно наслідкові зв’язки. Тут не буряки, а пропонували вкластись бюджетом міста в установки заряджання води позитивною енергією і озолотитись, а потім ой хто ж міг знати що лохотрон, чи навіть скоріше не признають що лохотрон, а просто ідея не злетіла, з ким не буває- давайте тепер всі скинемось на бюджет міста знову.

Відповісти

Підтримати

wife of an acrobat 10.08.2025 18:11

Я так вважаю: усі хто закликають воювати до повної перемоги — мають бути готові, на підтвердження своїх переконань, негайно промарширувати до найближчого ТЦК, інакше їхній спіч звучить непереконливо.

Тоді усі, хто закликають до безумовного виконання вимог по передачі території — обміняти свої квартири, земельні ділянки та ін. майно на таке ж та цих територіях, переселитися туди і вже звідти очікувати, як вони завживуть в росії, коли обмін відбудеться

Відповісти

Підтримати

Ще 9 коментарів

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 10.08.2025 19:03

тобто політики просрали всі полімери, не змогли домовитися, розпочали війну, а винний, як завжди, нарід — квартиру віддай, з’явись у комендатуру, переселяйся, здохни за.. потрібне підкреслити.

"за біганину по концтабору, объєд відміняється, хальт!"©анекдот

Відповісти

Підтримати

wife of an acrobat

wife of an acrobat 10.08.2025 19:57

мова про інше зовсім:
Логічно вважати, що закликати воювати сидячи в Києві, Львові або будь-де, але не в армії, коли це тебе не стосуватиметься аж ніяк — це непереконливо, чи іншими словами, лицемірно. Але точно так само лицемірно і торгувати територіями з будь-яких інших місць, але не з цих самих територій, бо тебе це теж не стосуватиметься аж ніяк.
Тому якщо за відмову від передачі теритрій, що дорівнює продовженню бойових дій — так наче передача їх зупинить, але вже нехай — справедливо і переконливо бути ’за’ винятково тим, хто вже там або сам долучається, бо це власне їм треба буде воювати, а не комусь іншому, то точно так само справедливо і переконливо бути ’за’ винятково жителям цих територій або хто туди переселиться, бо це власне їм, а не комусь іншому треба буде або кидати все і евакуюватись в інші регіони, або залишатись на свій страх і ризик і пробувати виїхати потім організованіше, або залишатися і приймати російську ідентичність разом з паспортом.
Інакше цей пиз***ж точно так само нічого не вартий, як і ’нафронтний’

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.08.2025 02:28

Повністю з вами згоден. Насправді.

Відповісти

Підтримати

wife of an acrobat

Ihoro S. Software Engineer в EPAM 11.08.2025 14:31

Отже нічого не варті обидва варіанти. Що ж тоді роботи? Як на мене 3 варіанту нам не дають.

Відповісти

Підтримати

wife of an acrobat

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 11.08.2025 18:03

Це просто — коли нам пропонують обрати з двох несприйнятних варіантів то ці розумники забувають що завжди є третій варіант — послати їх нах)

«- У китайських даосів, — сказав він, — була близька думка, я її своїми словами перекажу. Борючись за серця та уми, працівники дискурсу постійно вимагають від людини відповідати „так“ чи „ні“. Все мислення людини має, як електричний струм, протікати між цими двома полюсами. Але насправді можливих відповідей завжди три — „так“, „ні“ і „пішов ти на***“. Коли це починає розуміти занадто багато людей, це означає, що в черепах з’явився люфт. У нашій культурі він досяг критичних значень.»
©Віктор Пєлєвін ’Бетман Аполло’

Відповісти

Підтримати

Ihoro

Ihoro S. Software Engineer в EPAM 11.08.2025 18:11

Ну от ви переграли тих розумників і дали відповідь без відповіді. А далі що? Можете не приводити цитати тих композиторів.

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Mozgovoy JavaScript / NodeJS Developer 10.08.2025 20:08

не змогли домовитися, розпочали війну

Домовитися значить... Про що домовитись? Скільки і що сьогодні віддати? Жирний такий ред флаг. Саме через ваше домовляння і розпочалась війна, саме тому парадну форму і тащили окупанти. З гопником домовитись неможливо, можливо тільки запевнити, що гоп-стоп не буде легким і може його не варто розпочинати, краще пошукати іншого лоха, який сам віддасть гаманець.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 10.08.2025 20:38

Ну тут я ще б додав, що треба було діяти по принципу, бийся або тікай(домовляйся). А наша влада діяли по принципу прикинусь мертвим або головою в пісок. Вважаю що саме ця помилка привела нас туди де ми є.

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Mozgovoy

anonymous 10.08.2025 23:17

бийся або тікай

саме ця помилка привела нас туди де ми є

«Ми» — це хто? Біженці зі Львова в Німеччині?

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 12.08.2025 13:10

Дивно ще цей коментар не в топі.

Відповісти

Підтримати

Pavlo Fedchenko Data Expert в SIXT 09.08.2025 18:26

Як повідомляє Українська правда, президент Трамп заявив на брифінгу, що між Україною та Росією має відбутися «обмін територіями».

Повідомляти можуть що завгодно, задля трафіку, клікбейту чи чогось ще, по факту подивимось.

Знову долю українців вирішують без українців?

Так. Нажаль. Україна зараз існує завдяки ЗСУ, грошам та зброї партнерів. Надалі нам треба зробити країну сильнішою, щоб вона сама вирішувала свою долю.

Чи не стане це прецедентом, який остаточно закріпить у сучасному світі владу сили замість верховенства права?

Верховенство права це концепція, яка відносно довго влаштовувала більшість. Час іде і люди починають забувати якою ціною вона була здобута. Якщо концепція перестає підтримуватися необхідними засобами — її можуть перевірити на міцність і хто зна, чим це може закінчитись. Так, було б непогано жити у світі, про який співав сер Леннон, але я не знаю який має статися армагедець, щоб до людей це дійшло. Хібащо їх залишиться < 1% від поточного населення...
Не знаю наскільки верховенство права зараз цікавить умовного Джоржа в Британії, де найпопулярнішим ім’ям при народженні стало Мухамед, ще якогось Рене з Франції, або Йоханеса в Німеччині, які мають своїми податками підтримувати біженців з інших країн (не всі з яких працюють, але вимагають Х евро допомоги щомісяця). У цікаві часи живемо)

Відповісти

Підтримати

Bohdan Shtepan Senior Production Engineer 09.08.2025 20:31

Час іде і люди починають забувати якою ціною вона була здобута.

Якщо чесно, то українцям ця концепція, як і свобода, в принципі, упала з неба, практично без боротьби. Якась реальна боротьба за українство була більше 100 років тому на чолі з Махном, Скоропатським та Петлюрою, і закінчилась нічим. Ба більше, навіть ті зачатки самосвідомості, що були, потім винищили голодоморами та геноцидами українського народу. У нас не було своєї французької революції чи війни за незалежність, як в США, щоб вся країна своєю кров’ю виборола ту саму свободу. Тому то у нас тільки одиниці людей й готові стояти за свою свободу, а інші і не знають, що це таке. Тому ми і маємо Крим, Бомбабве, ждунів та наводчиків в нереальних кількостях та все інше.

Відповісти

Підтримати

Pavlo Fedchenko

Ще 9 коментарів

Pavlo Fedchenko Data Expert в SIXT 09.08.2025 20:46

Ну тут я не українців мав на увазі, а глобальний порядок. Останній потужний поштовх для підтримки концепції верховенства права можна вважати другу світову війну. Там ціна була високою.

Відповісти

Підтримати

Bohdan Shtepan Senior Production Engineer 09.08.2025 21:02

Якщо чесно, хоч убий, не розумію, як ВВ2 сприяла усиленню верховенства права, коли після війни в тій же Європі ще довго балом правили всякі чудовиська типу сраліна, чаушеску, франко, а їм на зміну приходили інші потвори типу берлусконі, шрьодера, меркель, орбана і тд., які срали з високої гори на верховенство права. Навіть зараз європейські ліберали так загрались в демократію, що коли до кормушки пробиваються потвори типу машки лє пєн чи того про-рабсєйського чорта з Румунії, якого зняли з виборів, то лідерам західної цивілізації не остається нічого іншого, як просто плюючи на всі закони, прибирати загрозу тими методами, що залишились.

Все це верховенство права — не більше ніж ілюзія придумана сильними світу цього, щоб дальше обманювати тих, хто під ними.

Відповісти

Підтримати

Pavlo Fedchenko

Pavlo Fedchenko Data Expert в SIXT 09.08.2025 21:21

Ну так все вірно, концепція має щось схоже з ілюзією. Щоразу після якогось великого потрясіння люди починають домовлятися. Це якийсь час працює, але потім когось це починає невлаштовувати і знову починається шатання. Або виросли нові покоління відірвані від розуміння домовленностей і хочуть вирішувати на свій лад. Це нормально. Є ті хто пропонують і хто вирішує скільки йому буде вигідно в це грати. Десь чув про ідею, що третина усіх договорів виконуються досить довго бо це взаємовигідно, ще третина написана, але по факту не виконується, (при цьому жодна сторін не має претензій), ще третина — порушуються, деанонсуються, або розривають у односторонньому порядку коли одна з сторін думає, що вийде на більш сильні позиції.
Може ви маєте більш дієву модель утрою світового порядку?

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 10.08.2025 00:09

Якщо чесно, то українцям ця концепція, як і свобода, в принципі, упала з неба, практично без боротьби.

І це нормально. Візьмемо Францію 1789 р. — абсолютистська монархія, потім революція, республіка, гільйотина, імперія Бонапарта, перша конституція — все це глобально вплинуло на весь світ і, напевно, зрушило розвиток цивілізації в бік демократичних засад, які поступово отримали всі країни. Але французу, якого клали в землю заради цих зрушень, навряд чи сподобалося б гикнути за світле майбутнє яке настане років за двісті..
Або візьмемо НТР — США розвивали кібернетику, а СРСР оголосив її «лженаукою», звісно потім довелося комуніздити західні винаходи. А зараз ми одночасно з усіма отримуємо доступ до потужної техніки, нейромереж тощо..
Я веду до того що нам, українцям, необов’язково жертвувати життями щоб рухати цивілізацію кудись — та пішла вона! наш народ вже достатньо настраждався, настав час пожинати плоди загального благоденства!

Відповісти

Підтримати

Bohdan Shtepan Senior Production Engineer 10.08.2025 05:09

Я веду до того що нам, українцям

Так проблема саме в тому, що не всі до цих пір приймають і розуміють свою «українську» ідентичність. Поїздивши трохи країною, я бачив багато випадків, коли на сході називали себе «руськими», а на західній могли казати щось на кшталт «ми — галичани» і не погоджуватись, що це те сами, що «ми — українці». А скільки оцих совкових дідів з бабами, що до цих пір розказують про «адін нарот»?

Тому я і вибрав для приклада французьку революцію та війну за незалежність в США. Це хрестоматійні події, які стали поштовхом для зародження французького та американського націоналізму.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Tasinich Psychologist 10.08.2025 12:15

Так проблема саме в тому, що не всі до цих пір приймають і розуміють свою «українську» ідентичність.

А що таке українська ідентичність? родина євреїв мешкавши тут 200 років вони українці чи ні? Чи поляки? Чи етнічні росіяни? татари?
територія України це місце де жили різні народи і різні культури. Це історичний факт. Чи мають вони знати українську — мають, якщо хочуть отримувати державні послуги на достатньому рівні. Чи мусять вони бути носіями української культури — ні.

Відповісти

Підтримати

Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 10.08.2025 16:42

А скільки оцих совкових дідів з бабами, що до цих пір розказують про «адін нарот»?

Але ж якщо пофантазувати про майбутнє то можливо років за 300-500 вся Земля і буде «адін нарот» — терранє, ніяких тобі українців, кацапів чи амерів, а воювати будемо з зовнішніми колоніями на Марсі чи Юпітері.. Або, якщо розвиток піде в кіберпростір замість космосу, то будуть лежати мізки в склянках в єдиному бункері, а сперечатися між собою умовні Західно-Кібернетичний Кластер та Пандемоніум Штучного Інтелекту. Про нашу ідентичність будуть згадувати тільки спеціалісти по історії і то беземоціонально, як нам зараз пох на те хто був правий коли Вавилон змагався з Ассирією..

Тобто є якась іронія в тому в тому, що діди і бабки мають рацію в далекій перспективі)

І ще щодо бабо-дідів — вони жили за часів СРСР, совок був лайном, але вони до нього звикли. Ті країни що виникли після розвалу совка — Україна, рашка, Кіргізія, Казахстан та інші — ці новоутворені країни не їх рідна держава, хоча вони й обміняли паспорти на нові. Ми не маємо права чекати від них справжнього патріотизма, це все одно що вимагати від індіанців, загнаних в резервацію, щоб вони полюбили білих прибульців)

Відповісти

Підтримати

Alexander Nikiforov Head of Delivery 11.08.2025 13:46

А як французький націоналізм, який вони здобули у революції, допоміг їм долати німців у вв2? Так, що аж цілий розділ анекдотів на цю тему виник.

Відповісти

Підтримати

Bohdan Shtepan Senior Production Engineer 11.08.2025 14:26

Ніяк, бо на той момент французи уже просрали всі мінерали і були в стані активної деградації. Те ж саме з америкосами — сотня років після Громадянської війни і країна почала перетворюватись в цирк.

Відповісти

Підтримати

Alexander Nikiforov

Serhii D Software Developer 09.08.2025 16:54

Саме цікаво в такій риториці, що саме життями українських солдат чомусь Україна має захищати Тайвань і інші землі від поганих диктаторів.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 09.08.2025 16:52

Чи не стане це прецедентом, який остаточно закріпить у сучасному світі владу сили замість верховенства права?

а чим поганий такий принцип? Тому що наш недруг виявився сильнішим ніж ми?

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.08.2025 16:55

Принцип поганий, тому що будь-яка диктатура зможе коїти будь-яке свавілля, і всі закриватимуть на це очі, якщо вона сильна. Особливо тривожно це в світі, де авторитарні режими стають сильнішими, а демократії слабшають.

Відповісти

Підтримати

Ще 4 коментарі

Serhii D Software Developer 09.08.2025 17:07

Хмм... Тобто зараз, щоб жоден диктатор не міг чинити свавілля, Україна має жертвувати своїх людей, у той самий час, коли найбільша демократія у світі перепродає російську нафту на світовий ринок і заробляє на війні. Все вірно? Саме такий порядок речей ви захищаєте?

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.08.2025 17:23

Щоб жоден диктатор не міг чинити свавілля, в світі має існувати повага до міжнародного права. Ви думаєте, що віддасте росіянам території, і наступить мир і процвітання? Ні, такі людожери, як Путін, відчують силу та захочуть ще більше крові.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 09.08.2025 17:34

Коментар видалено автором допису.

anonymous 09.08.2025 17:40

Нікчемні для мене виключно російські окупанти, які вбивають дітей в житлових будинках. І не заслуговують на те, щоб забрати наші території та продовжувати там терор. Мої аргументи на це звання ще не заслужили. Якщо знаєте, як вберегти життя, будь ласка, розкажіть.

Відповісти

Підтримати

Pavlo Fedchenko Data Expert в SIXT 09.08.2025 17:10

авторитарні режими стають сильнішими, а демократії слабшають.

У війні авторитарний режим завжди був, є і буде сильнішим за демократію. Перемоги над Німеччиною та її союзниками потребували зусиль більшості країн світу. Демократія сильна коли її багато. Сам на сам — вона більше для миру.

Відповісти

Підтримати

Vic Programmer 09.08.2025 15:18

Корейський сценарій. 2. Нашу долю вирішують без нас принаймні останні 300 років. То Варшава, то Москва, то Берлін, от тепер Вашингтон та Брюсель. Як так ? Рішуче треба робити ривок в прогрессі, наше суспільство в цілому відстає в своєму розвитку так само на 300 років мінімум, ми в 16-17 столітті за своїм устроєм і воно перекладається на усі інші сфери життєдіяльності.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 09.08.2025 16:50

це не корейській сценарій. Фінський ж.

Відповісти

Підтримати

Vic

Ще 6 коментарів

Vladyslav Software Engineer в AltexSoft 09.08.2025 17:25

Ні перший, ні другий. Нам не пропонується «мир» за тією інформацію, що поширюють ЗМІ. Нам пропонується тимчасове припинення бойових дій (а за деякими ЗМІ й то неповне) в обмін на території які ворог не захопив за 3.5 роки як мінімум (а то і за 11).
Фінський сценарій на наш лад — це обмін ДО і ЛО на все інше та мирний договір одразу. Цього не пропонується.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 09.08.2025 17:31

В Кореї доречі також перемирʼя.

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Software Engineer в AltexSoft 09.08.2025 17:37

З гарантіями безпеки та контингентом США у Південній Кореї. Бачу вам подобається для зручності упускати важливі дрібнички.
У нашому ж випадку 0 гарантій, навіть формальних по типу «Будапешта».

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 09.08.2025 17:40

Я нічого не упускає, я все це знаю. І знаю що в Кореї абсолютна інша ситуація.

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Software Engineer в AltexSoft 09.08.2025 17:54

Файно. Тоді на цьому і зупинимось. Гарного дня.

Відповісти

Підтримати

Serhii D Software Developer 09.08.2025 17:42

Нам пропонується тимчасове припинення бойових дій (а за деякими ЗМІ й то неповне) в обмін на території які ворог не захопив за 3.5 роки як мінімум (а то і за 11).

і я думаю що це взагалі неможливо, не можуть збройні сили вийти з Донбаса без перемирʼя.

Відповісти

Підтримати

Vladyslav Software Engineer в AltexSoft 09.08.2025 15:02

100% як з Чехословаччиною не вийде, бо на момент тієї історичної події країна не мала відмобілізовану мільйонну армію з багаторічним бойовим досвідом. Але це не означає, що не можуть спробувати.
Плюс я думаю тут і зараз обговорювати щось предметно немає сенсу. Наразі у ЗМІ поширюються кілька варіантів від поганих до катастрофічних і очевидно що всі вони є нереалістичними. Жоден з них не є офіційно опублікованим чи озвученим предметно високопоставленою особою.
Якщо зараз почати обговорювати серйозно, то можемо повторити помилки дискусій щодо «стамбульських угод», коли велика кількість людей бігали й казали що це були чи не найкращі пропозиції у світі, а клятий «Джонсонюк» все зіпсував. Правда коли був опублікований повний текст, то всі ці люди замовкли, але весь наговорений бруд, зруйновані стосунки, втрачені нерви уже було не повернути.

Відповісти

Підтримати

Nick Kachko Software Engineer в BMW 10.08.2025 20:52

А можна десь цей весь текст подивитися? Бо щось гугл каже що його не оприлюднювали офіційно

Відповісти

Підтримати

Ще 7 коментарів

Vladyslav Software Engineer в AltexSoft 11.08.2025 12:11

www.nytimes.com/...ussia-ceasefire-deal.html

Відповісти

Підтримати

Nick Kachko Software Engineer в BMW 11.08.2025 15:23

О, то добре.
Я бачу це великий документ. Які саме пункти найбільш негативні для нас?

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 11.08.2025 21:54

— Зрада! Какой-то договор подписывают в секрете и никому не показывают!
— Вот выложили черновик на NYT
— Сильно много текста, не буду читать, скопируйте сюда и покажите где там самая большая зарада!

Відповісти

Підтримати

Nick Kachko Software Engineer в BMW 11.08.2025 22:44

Чекай, я не казав нічого про зраду, я просто хочу чітко зрозуміти про що йде мова.
Владислав так впевнено каже, складається враження начебто він знає конкретні поінти які були б катастрофічними для України, отже я хочу дізнатися які.
Ну та й якщо мені хтось у майбутньому щось буде казати про ці стамбульські угоди, то я знатиму що відповісти.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 11.08.2025 23:24

Чувак, если это твоя страна, тебе надо немного усилий приложить для того, чтоб понять что с ней случится. Если это реальный черновик договора, тебе стоит его прочитать самому и сделать выводы, потому что от него зависит судьба украинцев, тебя и твоих родственников, смекаешь?

Відповісти

Підтримати

Nick Kachko Software Engineer в BMW 12.08.2025 09:54

потому что от него зависит судьба украинцев

Чого ти вирішив що залежить? Від цього договору відмовилися три роки тому, зараз він вже не має ніякого впливу на політичну ситуацію.
Єдине де я персонально можу використати інформацію з цього договору це, як я написав, якщо хтось у розмові буде згадувати ті стамбульскі угоди та Джонсона. Для цієї мети вже читати 17 сторінок «сьогодні» це вже таке

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Vladyslav Software Engineer в AltexSoft 14.08.2025 23:52

Тригер #1 — фактичне знищення ЗСУ. Нам пропонували лишити щось рівня воєнізованої поліції, яка б у разі повторного вторгнення заледве тиждень протрималась.

Все інше можна якось обговорювати, але я не маю бажання, бо це вже у минулому.

Відповісти

Підтримати

Серж Фалінський 09.08.2025 14:58

Трамп може заявляти все що завгодно, та «вирішувати» з ху... що завгодно. України це не стосується, якщо Україна не приймає участь в цьому. Моя суб’єктивна думка.

Відповісти

Підтримати

Alina Sukhina шось там дизайнить в Halo Lab 09.08.2025 14:45

Згадаємо Мюнхенську угоду 1938. Чемберлен теж вірив «папірцям» від Гітлера. І всі знаємо, чим закінчилось.

Відповісти

Підтримати

Підписатись на коментарі

Ваша пошта

Не підписуватись