Вхід і реєстрація
Про роботу · 2 квітня 2012, 23:42 7532
Няша, в активному пошуці:)

Що це за загадковий «чорний список» людей и як вони туди потрапляють?

Сьогодні мені написала ейчар однієї великої компанії (яка має представництва в декількох містах) і попрохала порекомендувати когось. Я порекомендувала свого однокурсника, з яким вже сто років не спілкувалася. А ейчар мені відповіла — «ні, не підійде, він в чорному списку нашої фірми».
Скажіть, за які «заслуги» зазвичай потрапляють до цього списку? просто цікаво стало.(я не стала питати у ейчар та в того хлопця) Ще чорний списк згадувався в топіку про «Софтем»
Дякую!:)

Теми: чорний список
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Руслан Турсунов 29.11.2024 00:56

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Лия Скиба 24.11.2024 14:59

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Руслан Турсунов 29.11.2024 00:45

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Лия Скиба 24.11.2024 14:59

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Руслан Турсунов 29.11.2024 01:01

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Daria Ezerskaya Head of Career services, HR Generalist в IT Labs, EngagePoint 13.02.2014 13:17

Я работаю в рекрутинге далеко не первый день и за все это время у меня не возникала потребность в черном списке, он конечно же был, но внутри компании — не дальше. Но вот пришел этот день, когда мне хочется поделиться со всеми рекрутерами и HR менеджерами информацией. Господа, существует ли какой-то blacklist Киевских IT-шников?)

Відповісти
Підтримати
John Doe 13.02.2014 14:34
Но вот пришел этот день, когда мне хочется поделиться со всеми рекрутерами и HR менеджерами информацией.
Добро пожаловать в черный список HR’ов/рекруторов — если не передумаете.
Відповісти
Підтримати
Daria Ezerskaya
Daria Ezerskaya Head of Career services, HR Generalist в IT Labs, EngagePoint 25.02.2014 14:03

Надеюсь в этот список я никогда не попаду) (не сильно спамлю, в специфике разбираюсь, с программистами дружу).
И передумала)

Відповісти
Підтримати
John Doe
John Doe 25.02.2014 14:14

В следующий раз, когда будете о таком думать, подумайте хотя бы о компании, в которой работаете. Ладно ваша репутация — это исключительно ваше личное дело.
Нельзя никаких черных списков делать. Лишь государство может ограничивать въезд для нежелательных гостей.
Люди меняются.
Если у кого-то с кем-то не сложились отношения, то это не значит что у обоих черная метка.
Мы же не будет вводить пещерные требования жениться только на девственицах и запрещать разводы?..

Відповісти
Підтримати
Daria Ezerskaya
Gabriel Angelos 25.02.2014 14:16
Мы же не будет вводить пещерные требования жениться только на девственицах и запрещать разводы?..
Я бы проголосовал за 1-ю половину. А разводы — на здоровье.
Відповісти
Підтримати
John Doe
Andriy 13.02.2014 15:21

Скажите, какие причины попадания в этот ваш список самые типичные и какие наоборот самые экзотичные?

Відповісти
Підтримати
Daria Ezerskaya
Daria Ezerskaya Head of Career services, HR Generalist в IT Labs, EngagePoint 25.02.2014 14:09

Никогда ранее не добавляла людей в такой список и не стремлюсь к этому.

Відповісти
Підтримати
Andriy
Gabriel Angelos 25.02.2014 14:11
Никогда ранее не добавляла людей в такой список и не стремлюсь к этому.
Если вы не стремитесь, то как понимать ваш коммент в начале ветки (см. ниже): ?!
Но вот пришел этот день, когда мне хочется поделиться со всеми рекрутерами и HR менеджерами информацией. Господа, существует ли какой-то blacklist Киевских IT-шников?)
Відповісти
Підтримати
Daria Ezerskaya
Mikhail Boiko SE в NVIDIA 13.02.2014 15:24

Эмоции на работе это очень плохо.

Відповісти
Підтримати
Daria Ezerskaya
Eugene Kuznyetsov Xamarin/Flutter Team/Tech Lead в Trinetix 13.02.2014 16:34

Максим, настало время создать hrou.ua!

Відповісти
Підтримати
Daria Ezerskaya
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 11.04.2012 20:15
Про чорні списки ще в цій статті згадується:

ua.korrespondent.net/...hukachiv-roboti

Відповісти
Підтримати
Yuriy Spesivtsev .Net Developer в Trinetix 04.04.2012 18:25
Був такий момент в невеликій компанії, в якій я раніше працював: прийшло резюме від розробника на нашу вакансію, в досвіді роботи: на останньому місці роботи кандидат працював 3 місяці, перед цим 3 компанії з топ 5 київських по 1-1.5 місяця, довго думали чи запрошувати на співбесіду, але запросили, відмінно пройшов технічну співбесіду, взяли на роботу, вийшов, почав працювати.
На третій день він звернувся до директора, що хоче щоб з ним підписали офіційний договір на роботу, йому дали стандартний договір, але він не захотів його підписувати і запропонував свій варіант договору. Звісно йому сказали що таке ніхто підписувати не буде і цей розробник звільнився, тобто пропрацював у нас 3 дні.
Через деякий час його резюме всплило в компанії де працював мій знайомий, причому мені це резюме прислали як прикол. Крім вищевказаного досвіду, там добавилось 2 компанії з досвідом по 4 дня, дивно що моя компанія в його досвід не попала, при цьому орієнтована зарплата була вказана просто неадекватно велика, десь як у хорошого Senior Developer, хоча він явно до такого статусу не дотягував, + це був час зразу після кризи, + його "вражаючий" досвід роботи.

Виявилось що це резюме уже в багатьох компаніях отримували і хтось сказав, що цей кандидат в "чорному списку", хоча і без "чорного списку", з таким послужним списком, його наврядче кудись би взяли.

Відповісти
Підтримати
flyman 13.02.2014 15:09

це не той хто «30 співбесід за місяць» ?

Відповісти
Підтримати
Yuriy Spesivtsev
Eugene Kuznyetsov Xamarin/Flutter Team/Tech Lead в Trinetix 13.02.2014 16:36

интересно, от моего резюме где за два года было указано три компании носом крутили. а тут вообще по полтора месяца...

Відповісти
Підтримати
Yuriy Spesivtsev
Ostap Vyshnya 04.04.2012 17:22

адектваный рекрутер никогда в ответ на рекомендацию не скажет "он в черном списке".

Відповісти
Підтримати
Yevgeniy Tsyngalov Sr. Software Tester в GlobalLogic 04.04.2012 12:56

Можно вести свой личный черный список HR :)

Відповісти
Підтримати
Qaa Qaa 04.04.2012 02:36
Вселенский заговор HRов.

Відповісти
Підтримати
Roman Hanin Тролль в Adobe Inc. 03.04.2012 23:26

Скажіть, за які "заслуги" зазвичай потрапляють до цього списку?

Конфликтная личность, неадекватные требования, некомпетентность при полной уверенности в обратном, имеет судимости или прив0ды, пришел на собеседование пьяным, был уволен за нецелевое использование ресурсов, разглашал закрытую инфу при подписанном нда, нахамил представителю клиента, снялся в порно и вызвал чувство зависти у генерального своим огромным актерским мастерством, распространял закрытую финансовую информацию, штатный психолог за 10 минут диагностировал "внутренний конфликт". Выбирайте любую :)

Відповісти
Підтримати
flyman 13.02.2014 15:06

на собеседовании мечтал о том, как бы то трахнуть рекрутершу

Відповісти
Підтримати
Roman Hanin
John Doe 13.02.2014 15:37

если бы не мечтал, а перешел к делу, то в черный список бы не попал

Відповісти
Підтримати
flyman
Олексій Пєніє 25.02.2014 14:22

Наоборот, не проявил должного внимания к её достоинствам и спрашивал какие-то идиотские вопросы про зарплату :)

Відповісти
Підтримати
flyman
Олексій Пєніє 25.02.2014 14:25

За «некомпетентность при полной уверенности в обратном» можно всех джунов зачислить. Но ведь они вырастают!

IMHO по этому списку критериев попадёт каждый. А кто не попадёт... значит должен сняться в порно, чтобы не отрываться от коллектива :)

Відповісти
Підтримати
Roman Hanin
John Doe 25.02.2014 14:47
значит должен сняться в порно, чтобы не отрываться от коллектива :)
Отменить закон только перед этим.
Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Roman Hanin Тролль в Adobe Inc. 03.04.2012 23:25

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Andrusenko Dmytro Senior Developer в DataArt 03.04.2012 13:59
Спросил несколько знакомых рекрутеров — все ответили, что никогда о таком не слышали и не сталкивались.

Скорее речь идет о каком-то личном списке, т.к. любые «черные списки» крайне субъективны по своей природе.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 03.04.2012 13:03

Туда заносят людей по результатам Code Review. Как только написал метод длиной больше 1000 строк кода — добро пожаловать в список. Жопокодеров надо давить пока они маленькие — иначе потом они быстро становятся начальниками и жопокодинг становится методикой разработки на проекте.

Відповісти
Підтримати
Alexandr Gavriluk 03.04.2012 15:59

Хм, а как вообще такое можно написать, там же уровней вложенности кода должно быть 5-8. У меня даже в студенческом процедурном детстве - функции более чем на 300 строк не получались. А вот имена переменным я люблю присваивать длинные и самодокументируемые.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
св Антоний 04.04.2012 11:30

5 вложенных try/catch на 3000 строк не видели? :)

Відповісти
Підтримати
Alexandr Gavriluk
Roman Hanin Тролль в Adobe Inc. 04.04.2012 12:01

Видел вложенные 5-7 раз if`ы в кейсах на 22 тысячи строк с разными отступами без коментов. Валидация регистрации :)

Відповісти
Підтримати
св Антоний
Alexandr Gavriluk 04.04.2012 16:18

А тут делфистов ругают. Все таки по ковнокодинку PHP-шники всегда впереди будут.

Відповісти
Підтримати
Roman Hanin
Roman Hanin Тролль в Adobe Inc. 05.04.2012 21:49
Тяжелое наследие первых версий и низкий порог входа.

Но есть еще конфигурасты 1С :)

Відповісти
Підтримати
Alexandr Gavriluk
Олексій Пєніє 25.02.2014 14:32

Сам делал. И по сей день работает. Нашёл чем пугать.
Я серьёзно — некоторые продедцуры линейны, и эти try/catch срабатывают крайне редко. Говнокодер бы вообще не стал их оборачивать. Но... как показала практика, в тестировании всё же попадались проблемы.

Но реальная цель обычно не try/catch, а try/finally. Надеюсь ты не будешь отрицать, что иногда полезно перестраховаться и через 3000 строк.

Відповісти
Підтримати
св Антоний
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 04.04.2012 12:32

Если код уникален, то 10 одноразовых функций будет лучше чем 1000 строк кода? Сильно сомневаюсь.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 04.04.2012 12:49

То что код в методе на 1000 строк «уникален», «идеален» и «неповторим» иногда не вызывает сомнения ни у автора, ни у его начальника, ни у клиента. А главное — такой код абсолютно не нуждается в юнит-тестировании! И это замечательно — потому что тест для него потянул бы на все 10000 строк.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 04.04.2012 13:04

Ну конечно, как же ж без юнит тестирования, прямо панацея от всех бед. Хороший совет для новичка, но лучше включать мозг при написании кода и обходится без синтетических тестов...

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Олексій Пєніє 25.02.2014 14:36

Ты так говоришь, будто 1000 строк это пипец как много. Типичнейший GUI-компонент имеет именно такие методы. А в играх — и того круче.

И да, представь себе в них бесполезно автоматическое тестирование. Потому что те места которые нуждаются в тесте — будут точно так же ошибочно протестированы, с теми же ошибками внутри теста. Десятки раз нарывался.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Alexandr Gavriluk 04.04.2012 16:23

Если код уникален — то каждое атомарное последовательное действие лучше разбить на метод/процедуру. Так проще отлаживать.

Например в цикле мы определяем все «угловые» точки в изображении, затем мерджим и угловые, набравшие большой вес, принимаем как интеесные для расмотрения. Так вот несмотря на то, что все эти действия идут последовательно, то три операции — выделения потенциальных угловых точек, получения связанноого множества угловх точек и оценка этого множества лучше разбить на три отдельных метода и добавить 4-й которых их буджет дергать.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 04.04.2012 16:53

Если код уникален - то каждое атомарное последовательное действие лучше разбить на метод/процедуру. Так проще отлаживать.

Проще ставить брейкпоинт на функцию, чем на строчку в функции? :) Нет, одинаково.

лучше разбить на три отдельных метода и добавить 4-й которых их буджет дергать.

Сомнительно. Зато компилятор не сможет оптимизировать код функции на достаточном уровне, потому, что оно разнесено. А если этот метод, который будет дёргать три отдельных метода будет исполнятся, ну, допустим, в 33% случаев по времени из всего кода? Делать их инлайновыми? Оптимизатору это часто не по душе, код получается хуже чем в случае простого включения. Да и удобство отладки сомнительно.

Відповісти
Підтримати
Alexandr Gavriluk
Nobody 04.04.2012 17:20

Зато компилятор не сможет оптимизировать код функции на достаточном уровне, потому, что оно разнесено

А если этот метод, который будет дёргать три отдельных метода будет исполнятся, ну, допустим, в 33% случаев по времени из всего кода?

Это хорошие аргументы, но эти факторы критичны, ИМХО, очень не всегда. Если критичны - разумеется, удобством кодирования следует пренебречь, но распространять это на все 100% случаев - нежелательно.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 04.04.2012 21:00

Ну когда 90% случаев именно такие, то хочешь не хочешь, оно распространяется само на всё :)

Відповісти
Підтримати
Nobody
Eugene Kuznyetsov Xamarin/Flutter Team/Tech Lead в Trinetix 13.02.2014 16:30

Михаил, вылезайте из своего графикс девайс дривер девелопмента в мир сурового формошлеп-хренак-хренак-и-в-продакшен с применением костыль-дривен-девелопмента и присоединяйтесь к нашей касте поклонников юнит тестирования. ведь главное это на вчера и что бы кастомер был хэппи.

з.ы. вот вот только вылез из ковыряния в таких функциях, даже руки не успел помыть. слава хиндишарпу!

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 13.02.2014 16:39
з.ы. вот вот только вылез из ковыряния в таких функциях, даже руки не успел помыть. слава хиндишарпу!
Я боюсь, что в формошлеп-хренак-хренак-и-в-продакшен надо будет работать в костюме химзащиты, мытьём рук не отделаешься %)
Відповісти
Підтримати
Eugene Kuznyetsov
fizz buzz 05.04.2012 21:09

Как же тогда быть с разработчиками типовых конфигураций 1с? Там бывают методы и в 2000 строк кода :))))

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
св Антоний 06.04.2012 03:23
Как же тогда быть с разработчиками типовых конфигураций 1с?
В биореактор их :)
Відповісти
Підтримати
fizz buzz
Олексій Пєніє 25.02.2014 14:38

Железка всё стерпит. Кстати, 2000 строк не так и много, особенно если не с нуля писаны, и 2/3 из них коменты.

Відповісти
Підтримати
fizz buzz
fizz buzz 25.02.2014 14:51

Железка все стерпит. А человек платит своими нервами за эти 2000 строчек кода.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Непростой Чувак 06.04.2012 10:29

Вывод: все нужно писать в одну строку!

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
св Антоний 11.04.2012 01:53

... используя анонимные методы, инлайновые функции :)

Відповісти
Підтримати
Непростой Чувак
IRD Software developer в PE 03.04.2012 10:43
Попробуй написать им через год, когда эта эйчар уволится
Я помню как однажды чуть ли не матом послал в аське эйчар одной крупной конторы, через год устроился на работу. Хотя четко помню как в квипе мне пришло сообщения что пользователь удалил себя из моего контакт листа сразу после того разговора.

Еще в одной известной конторе помню жостко завалил техинтервью, но дето раз в полгода они присылают мне список вакансий

Відповісти
Підтримати
Няша 03.04.2012 20:57

мене, слава богу, нібито "чорні списки" минули:) А хлопець цей скоріше всього вже пристроєний))

Відповісти
Підтримати
IRD
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 03.04.2012 07:23

А зачем Вы с ней разговаривали? Да ещё и рекомендовали кого-то....

Вполне возможно рекрутер просто кинула, сказав, что он в чёрном списке, чтобы не платить бонус, а сама побежала быстрее нанимать.

Відповісти
Підтримати
Andrusenko Dmytro Senior Developer в DataArt 03.04.2012 14:05

Вполне возможно рекрутер просто кинула, сказав, что он в чёрном списке, чтобы не платить бонус, а сама побежала быстрее нанимать.

Сильно сомневаюсь.... Рекомендация — штука двухсторонняя: если я рекомендовал человека и мне сообщили, что он в черном списке компании, то естественно я ему это передам. С какими глазами потом рекрутер будет выходить с ним на контакт, если заочно уже настроила человека против компании? Да если и будут этого человека приглашать на собеседование за моей спиной, я ведь все равно от него же узнаю...

Для «кидания рекомендателей» у рекрутеров(которые таким промышляют) есть более правдоподобные отмазки...

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Няша 03.04.2012 20:58

це перевірена ейчар, не якийсь там мутний спам-бот. Я з нею сама колись спілкувалась, коли ще жила в рідному місті. І знайомі, хто співпрацював, не скаржаться на "кидання" з бонусами:)

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Юрій Лукаш Senior C++ Developer в Infopulse, Part of Tietoevry Create 05.04.2012 00:59

то якщо перевірена — візьміть та й спитайте, за що до того списку попадають. І нам потім розповісти зможете...

Відповісти
Підтримати
Няша
proger 03.04.2012 04:41

одно з двох — або наслідки створеного колись «альянсу» декількох фірм на тему «керування» ринком, або він вже приходив на співбесіду

Відповісти
Підтримати
Няша 03.04.2012 21:03

я знаю, що люди по десять разів ходять на співбесіди, і їх не банять за те що вони не пройшли кілька попередніх:)

Відповісти
Підтримати
proger
Лего 03.04.2012 21:12

а ще банять якщо проходити співбесіди декілька раз, і відхиляти офер

Відповісти
Підтримати
Няша
Iaroslav Voitovych ¡sí, señor! 10.04.2012 18:09

Не лякайте так людей! Тепер усі будуть ховатися а не відхиляти...

Відповісти
Підтримати
Лего
Bogdan Shyiak SE or Dev 02.04.2012 23:59

ні, не підійде, він в чорному списку нашої фірми

Ипать, а я думал шо это сказки. И он существует только на личностном уровне, типа ХР знает шо Вася плохой.

Відповісти
Підтримати
Oleg Shparber Senior Software Engineer в Bloomberg LP 03.04.2012 00:36

Ну если Вася раньше там работал и на чём-то «прокололся», то логично, что его помнят. Ещё, возможно, HRы между собой общаются, а может и не только HRы и вносят известные личности в БД, хотя я слабо себе это представляю.

Відповісти
Підтримати
Bogdan Shyiak
Леголас Трандуилович 03.04.2012 10:31

Бо працювати треба, а не по форумах сидіти і вивідувати всякі секрети компаній.

Відповісти
Підтримати
Няша
Няша 03.04.2012 21:02

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Nobody 03.04.2012 10:37
а я за що?;)
«Первое правило Клуба — нигде и никому не говорить о Клубе» ©
Відповісти
Підтримати
Няша
Студент 04.04.2012 19:41

Ваш комент нагадал мне слова из фильм Бойцовский Клуб. Фильм бомба.

Відповісти
Підтримати
Nobody

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.