Що зараз відбувається з співбесідами на позицію розробника?

Другий місяць шукаю роботу в українських компаніях із західними замовниками і помічаю дивну тенденцію.

Нібито на 80% питань відповідаю правильно, але залишаються 2–3 питання, де або не знаєш якусь нову бібліотеку, або новий архітектурний паттерн, або чогось не було в попередніх проектах, або не сподобалося твоє пояснення якогось теоретичного питання.

Завжди отримую фідбек на кшталт: «Ви нам дуже сподобалися, у вас хороший рівень загалом», але називають 2–3 пункти, де ти спіткнувся, і тому ви не підходите під вимоги наших проектів, продовжувати не можемо.

Що це за прикол шукати ідеальний fit по всіх питаннях? Неможливо ж знати все. Раніше, якщо ти не знав якоїсь теми, тебе могли взяти і підтягнути на проекті, а зараз що робити? Роадмапи всюди різні, списки питань теж.

👍ПодобаєтьсяСподобалось4
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Есть люди, которым нужно решить проблему и есть люди, которым нравится трахать мозги. Всегда так было.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

З таким ринком, це і не дивно. Досі лейофи, досі окрім бігтеху компанії з Russel 2000 почувають себе погано. Потрібен час і відновлення росту світових економік.

Вміння проходити інтерв’ю це окремий скілл (який до речі не має нічого спільного з вашими вміннями як спеціаліста). Тому ходити на співбесіди, записувати питання які ви не знаєте, та вивчати їх, щоб вже розповісти на наступних співбесідах.
Або шукати клієнтів самостійно. Їм набагато важливіше важ досвід та вміння вирішити проблеми їх бізнесу, чим вміння пройти співбесіду.

Якщо ви не доходите до етапу технічного інтерв’ю з командою замовника, це означає, що інтерв’юер в українській компанії вважає, що ви не пройдете технічне інтерв’ю із замовником, або після спілкування з вами дійшов висновку, що ви не підходите замовнику за софт-скілами.

Тут ніби-то про технічне інтервʼю.

Другий місяць шукаю роботу в українських компаніях із західними замовниками і помічаю дивну тенденцію.

Я не рахую всі HR-інтерв’ю, перевірки англійської та інтерв’ю з менеджерами. По факту, спочатку відбувається технічне інтерв’ю в компанії, яка продає вас замовнику. Далі, якщо все ок, ви йдете на технічне інтерв’ю із замовником. А там може бути ’блек-джек’ у вигляді лайв-кодингу з купою людей та систем-дизайну, або ж усього кілька технічних питань і розмова про життя. Усе залежить від замовника.

Я написав саме за цей кейс.

Нібито на 80% питань відповідаю правильно, але залишаються 2–3 питання, де або не знаєш якусь нову бібліотеку, або новий архітектурний паттерн, або чогось не було в попередніх проектах

Це ж воно, ні?

А там може бути ’блек-джек’ у вигляді лайв-кодингу з купою людей та систем-дизайну

Мне всегда казалось, что люди практикующие коллективный лайв-кодинг и вопросы по дизайну не обращаются к галерам.

внєзапно:
Сотні працівників AI у Google були звільнені на тлі конфлікту через умови праці

dou.ua/forums/topic/55694

«Ці люди — співробітники GlobalLogic або їхніх субпідрядників. Відповідальність за умови праці лежить на них. Ми серйозно ставимося до відносин із партнерами й перевіряємо їх за нашим Кодексом постачальника».

Мавр сделал свое дело, мавр может уходить ©

це той globallogic, що наймає джунів та видає їх за сеніорів, а різницю їх ЗП — у власну кишеню? Чому це не дивує вже більш, ніж десяток років ?

що наймає джунів та видає їх за сеніорів

як саме?

та льохко

продає-то справжніх сеньйорів — але є нюанс™: ті на інших проектах задіяні
умовні джуни ж тут будуть ghost writers

я в одній там конторі з расєйськіми карнямі і зухвалішій найоб бачив
там взагалі мертві душі продавали, «потім наймем»
і сором’язливо називали то між собою «гемблінг»

багато уроків для себе з того проекту виніс, гггггг

конторі з расєйськіми карнямі і зухвалішій найоб бачив

Намікніть. Назва цієї кантори трошечки рифмується зі словом «лох»?

Назва цієї кантори трошечки рифмується зі словом «лох»?

всі співпадіння випадкові і жодна тварина не постраждала :-)

Не обов’язково. Буває так, що замовник паралельно дивиться /проводить тех інтерв’ю як з внутрішніми кандидатами, і ще з кандидатами з інших компаній.
І , відповідно, просто руки не доходять до кандидатів з укр компанії. Тому, реджектять.

. Буває так, що замовник паралельно дивиться /проводить тех інтерв’ю як з внутрішніми кандидатами, і ще з кандидатами з інших компаній.

так нічогого страшного нема в тому, що замовник дивиться «всіх кандидатів на планеті» Земля !
Просто нехай дасть адекватну, юридично-обгрунтовану відповідь кандидату протягом 2х тижнів, що передбачає Трудове законодавство (там не може бути 2-10 місяців пошуку, як напридумували собі наші роботодавці.
А то виходить, що людину шукають 6-20 місяців, а від кандидата, що пройшов всі квести інтерв’ю, вимагають прийняти офер протягом 1-2 днів. Щось зовсім не рівноцінні умови ?)
Ну а далі нехай спеціаліст вирішує, що робити з відповіддю: отримати компенсацію від цих горе-золотошувачів (але не 1-2 тис.грн, як в столичних ЦЗ, а європейську) і також продовжити пошук своєї «dream teams» з чудовими умовами праці !
Все, як в Європі І
Ми ж не ринку праці африканских країн 3го світу ?? Чи вже пішли далі, аж на саме дно ?

Просто нехай дасть адекватну, юридично-обгрунтовану відповідь кандидату протягом 2х тижнів, що передбачає Трудове законодавство

хмм, я щось пропустив? можна посилання на статтю закону, яка це регулює?

Часто все впирається в бюджет і людей відкидають через зависокий рейт.

так просто ж відкрити ЗП на вакансію ;)
Тоді невідповідні спеціалісти не будуть відгукватись на ці пропозиції
(та й бувають зависокі вимоги, що жоден навіть дуже кваліфікований спеціаліст не згодиться і на високий рейт)

це як в анекдоті: «чому не в шапці?»

Скоро співбесіди з питаннями відійдуть на другий план. Розробники спілкуватимуться з рекрутер-ботами, роботами-співбесідниками.

А зі сторони розробника буде відповідати чат гпт)))) Боти будуть спілкуватися з ботами.(Насправді вже)

Якщо ганяють по по бібліотекам і паттернам це значить що у людини:
1. Пусте резюме, немає ні цікавих компаній ні цікавих проектів, за що б можна було зачепитися і про що поговорити
2. Пустий гітхаб і немає пет прожектів, про які можна було б поговорити

Ще звісно є варіант що ті, хто ведуть співбесіду, неадеквати, але таке в основному лише в трешових компаніях де ще вчора був джун, а сьогодні сінйор і співбесіди проводить. І якщо людина не брезгує трешовими компаніями це також свого роду показник.

Мораль — робіть щось цікаве а не фреймворки вчіть. Часи коли вивчив джаваскріпт і тут же беруть на $700 і через рік $1.5к пройшли. Часи вайтішніків пройшли.

1. Пусте резюме, немає ні цікавих компаній ні цікавих проектів, за що б можна було зачепитися і про що поговорити
2. Пустий гітхаб і немає пет прожектів, про які можна було б поговорити

Вы Гугл или вам надо CRUDы править?

Зовсім нещодавно пересвідчитися, що в Big Tech ще і як правлять CRUD-и і Fragile, з великою діаграмою Ганта і без жодного пункту з списку перевірки Пентагону і т.д.
Великі корпорації насправді це англомерати звичайнісіньких команд, а зовсім не елітні спортивні клуби типу Реал Мадрид чи Нью Йорк Янкіз, потрапити в які може лише Пеле або Бейб Рут, як можна би було думати. Напевно такі команди десь із Саттером, Хайлсьергом чи Томом Кайтом та Джеймсом Гослінгом є, але більшість команд будуть звичайними.
Як багато вже писали, ви працюєте насправді в команді у менеджера умовного Джона чи Ніколь в першу чергу, усе інше в другу.

Та он на днях одного архітекта в доволі великій компанії, за токсичну поведінку на співбесіді просто забанили на корпоративному порталі і заборонили проводити співбесіди. Хоча я там би одного поляка так само би заюлокував і відправив на тренінги по софтскілам. Колись нам надавали тренінг як, там була низка правил наприклад ті хто проводить співбесіди не можуть сратись між собою, прямо чи серед кандидата проводячи індірект спіч. Провадити співбесіди це навик і є конкретні неможна. Серед яких :
1. Будь які не умісні коментарі
2. Спорити чи лаятись між собою як прямо, так і спілкуясь один з одним через кандидата (з прикладу — як ви робите оцінку трудомісткості задач, щоби не прострочити в три рази, як деякі).
2. Бути не підготовленим до співбесіди, не проводити прескрінінг резюме, не мати зазначай обраний чітких план співбесіди, не мати чітких питань які планується поставити
3. Проявляти не повагу з початку з розряду : «чого ти сюди приперся і т.п.», перебивати, показувати не зацікавленість в кандидаті, проявляти зайві емоції, уходити по англійські і т.д.
5. Несумісні розмови які не стосуються роботи і процессу найму
6. Якщо шукається комусь заміна, не можна робити жодних коментарів щодо попереднього співробітника кандидату
7. Затягування часу, так само дивись пункт про попередню підготовку
8. Не давати кандидату можливість задати запитання, мати чітку відповідь на два запитання які задасть будь який нормальний кандидат : Що порібно робити? Які умови роботи ? І не брехати щодо обох питань.
9. Не надати кандидату строк надання винесення рішення та офера чи фідбека
10. Не надавати фідбек, якщо не почались торги з офером

на днях одного архітекта в доволі великій компанії, за токсичну поведінку на співбесіді просто забанили

знайшов спосіб щоб не брати участь в раундах найму

Несумісні розмови які не стосуються роботи і процессу найму

Іноді банальна розмова не по темі, а ваша реакція на неї показує, чи підходите ви по ’вайбу’ дуже специфічному замовнику)

Пусте резюме, немає ні цікавих компаній ні цікавих проектів, за що б можна було зачепитися і про що поговорити

www.youtube.com/watch?v=jxK4hmOg55s

в корпораціях така поведінка не вітається, навіть тренінги проводять обов"язкові,
але виглядає як піір рев"ю коміта

1. Пусте резюме, немає ні цікавих компаній ні цікавих проектів, за що б можна було зачепитися і про що поговорити

Типове резюме українського пригуна по аутсорсам, «цікаві» проекти всі під нда.
Не знаю які ще очікування по цікавостям, черговому аутсорсу треба розуміти рівень розробника, вони самі нічого цікавого не можуть запропонувати.

2. Пустий гітхаб і немає пет прожектів, про які можна було б поговорити

Які нах пет проекти для людини в аутсорс? Хіба що людина з невеличким досвідом, або навіть без нього, і їх треба продемонструвати чому вона на вайтішних курсах навчилася.

Мабуть повторюсь з іншими коментаторами, але зазвичай відмова зовсім не через пару технічних питань. Мені навіть здається, що технічні питання втратили сенс в епоху ЛЛМ. Це вже не stack-overflow driven, а просто енциклопедія підключена до кінчиків пальців.

Мені зараз на співбесідах більше цікавить чи вмієш вчитись? як саме? чим живеш? відгуки колег? офіс/гібрид? якість аргументації вибору А/Б? І тп ільше навіть в софтскілс і тім патерн. А також звісно хотєлка, бо всі проекти обмежено бюджетами. Якщо хтось не влазить то най він бог, але не наш, тому чек рейнджа на старті.

Шукай, десь точно є щось саме твоє.

Мені навіть здається, що технічні питання втратили сенс в епоху ЛЛМ. Це вже не stack-overflow driven, а просто енциклопедія підключена до кінчиків пальців.

Я не бачу великої принципової різниці, проблема у тому, чи зрозуміє людина відповідь, чи помітить можливі уточнення, чи не пропустить блеф. А епоху LLM як раз софтскіли не дуже важливі, до цю роботу можна передати LLM.

Ллм легко йде нафіг, коли треба придумати щось кардинально нове. Звичайно вона можливо знайде якесь типове рішення для якоїсь типової задачі, але наразі людина може краще і креативніше. Вона може обробити якісь великі об’єми даних, але тільки людина зможе зробити висновок що це булшит.
Ллм корисна на етапі коли ти задаєшся питання: Чи не вирішив цю задачу вже хтось?

Що це за прикол шукати ідеальний fit по всіх питаннях?

Чому ні? Зараз не 2021 рік, коли брали джунів на 1.5к після 3-місячних курсів.

Зараз багато позицій закриваються по реферальним програмам в гарних компаніях і часто беруть спеціалістів, які не шукають роботу, бо в них все ок. Або через нетворкінг. Я б рекомендував спробувати такий шлях, а не подаватись на купу вакансій.

називають 2–3 пункти, де ти спіткнувся, і тому ви не підходите під вимоги наших проектів

ну дивись, «не скажу за всю Одесу», але у нас в компанії у фідбеку що саме кандидату треба підтягнути імовірно будуть саме ті кілька областей знаннь, де і нам і йому було очевидно, що він налажав/плаває.
А є ще пункти, де ми вважаємо що відповідь не відповідає рівню, на який він претендує (ну тобто він щось відповів, знає якісь ази, але до рівня мідля чи сіньора не дотягує).
Плюс не будеш ж ти після кожного запитання пояснювати кандидату що у його відповіді не так. Це сильно його демотивує і підвищує рівень стресу. Можна задавати уточнюючі питання, але час інтерв’ю обмежений. А іноді задавати уточнюючі питання немає змісту.
Були навіть рідкісні випадки, коли по кандидату все плюс-мінус зрозуміло за перші 20-30 хв співбесіди (в смислі, явно не той рівень на який він претендує), але тех.інтерв’ю продовжували далі — по-перше є якась надія виявити області де він компетентний (ну щоб потім в фідбеку щось позитивне написати )) ), по-друге це можливо дасть йому якесь уявлення про прогалини, які варто заповнити до наступного інтерв’ю, по-третє ми теє, трохи бюрократи — нам треба матрицю по скілам покрити (це знає, це не знає і т.п.)
p.s.
варіанти «взяти і підтягнути на проекті» не розглядаються. імовірно по причині того що на ринку зараз достатньо кандидатів на одну вакансію. плюс у нас, скажімо, технічка на позицію «в компанію», а не «на проект», ми про проект на який попаде кандидат нічого не знаємо, хіба що якісь особливі запити від менеджера через HR прийдуть — «перевірити ще оце».

нам треба матрицю по скілам покрити (це знає, це не знає і т.п.)

Це знає, це не знає не закривається питанням по фреймворкам і бібліотекам. Це тільки покриває чи у людини є свіжа пам’ять по конкретній бібліотеці, і скільки він задрачував типові питання на співбесідах.
Я за другий вже десяток років роботи перепрацював зі стількою кількістю фреймворків і бібліотек, але думаєш я ось так на інтерв’ю зможу згадати якісь деталі навіть по тим, з якими я дуже плотно працював, якщо це було 5 років тому?
А скільки ти думаєш в мене займе стати знову продуктивним з цією технологією? Тиждень чи може такі два?

Якщо Java дев не знає/забув базові речі по Spring, або С# dev — по .NET, тоді ой.
ну і резюме треба читати, перед тим як питання задавати — це також дає розуміння «где вы были последние восемь лет» ;)

не «==» , а основний фреймворк який в ентерпрайз Java юзається.
для чого мені екзотика — дев, який з ним ніколи не працював? щоб він вчився по ходу справи?
ну може на якийсь нішевий проект де Spring чомусь не підходить, хз.
У нас був проект на Apache Karaf/Guice/RESTEasy і т.д. — як думаєш, багато бажаючих було на ньому працювати?

основний фреймворк який в ентерпрайз Java юзається

Мало лі всякого лайна юзається.

І так: спринг — жахлива помилка природи сбльована якимись рептилоїдами.

дев, який з ним ніколи не працював? щоб він вчився по ходу справи?

Нахуя вам істота без головного і спинного мозку яка не здатна вчитися?

Спринг не рокет сайнс навіть близько, якшо людина вміє в інженерію — а це і є те що ви маєте перевіряти якшо сам маєте хоч трохи сірої речовинни — вона на цьому (або на чомусь іншому) злетить in no time

нафіга мені людина, яка прийде на проект і почне розповідати що Spring — «жахлива помилка природи сбльована якимись рептилоїдами» ))

а, так ви сам з таких же «істот», «spring engineer» і не і-пе?

ну тоді удачі вам в пошуках, ггг

ЗІ так чисто для прояснення розкладів: мій-то поточний проект саме на спрінгу

інтегрейшн (чистий brainrot, most reptiloid shit), кафка, дата, mvc — не рахучи кору, локальної монструозної надбудови і дрібнішого шиту

так шо я знаю за шо базар precisely

я з тих «істот», які не люблять робити голослівні і гучні заяви (як процитована вище), а також не дуже вітають такі заяви від інших.
p.s.
але бачу якась надія ще жевріє — раз ви на той проект прийшли, то схоже гроші таки беруть пріоритет над «релігійними» переконаннями? ;)

«релігійними» переконаннями

ви мені своє не приписуйте, будь ласка

бо релігійність — це саме заперечення об’єктивної реальності
в даному випадку — яка спринг жахлива хуєта by design

то шо цей еталон bloatware взагалі працює — це не завдяки, а всупереч, і це мільйони (як не -ярди) людино-годин спалених дурно

я ж «релігійні» в лапки взяв. ;)
втім, немає змісту продовжувати цю дискусію — навряд чи з неї є якась користь.

а оце ви дарма

більшість людей навіть не замислюються над java != spring

так може хоч хтось

то напишіть статтю на тему «чому спрінг це жахлива хуєта by design», запропонуйте альтернативи/порівняйте рішення на Quarqus/Micronaut/JEE чи що вам там подобається, тоді буде тема для обговорення.
ну не заголовки ж обговорювати.

fair enough

колись мабуть що напишу

Це якраз ідіотизм, раніше завжди було заходиш на проект там є якийсь фреймверк типу Camel, документацію взяв і пішов. Але специфіка підрядного бізнесу, зробила інженера не потрібним на ньому, на ньоик треба кодер із певним переліком навичок чітко як на проекті, який виконує роботу і йде. Сьогодні програміст це найнижча посада в ІТ — робочий. В горі же як і всюди в капіталізмі — бізнесмен. Він взагалі може нічого не знати і не вміти в ІТ і навіть і по бізнусу мати не дуже суттєві знання, але саме від нього усе залежить — бо гроші.

Просто Android на Kotlin, а інши фреймверки типу Play або Vaadin чи Struts давно десь в переліку маловідомої архаїки, яка там десь живе собі. JEE — це прям вже люте Legacy. Відповідно Java стек зараз став дуже вузьким, в сутності це Spring, а Java лише синиаксис до нього, і легко можна змінити на діалекти типу Kotlin, або Sala нічого принципово не зміниться.
Ту нішу ринку яку займала Java в нульві, як універсальної прикладної мови програмування, чітко зайняв Python.

Java стек зараз став дуже вузьким, в сутності це Spring, а Java лише синиаксис до нього, і легко можна змінити на діалекти типу Kotlin, або Sala нічого принципово не зміниться.

Java стек НЕ став вузьким.
Kotlin не є конкурентом Джави, він нішево популярний, але ентепрайз він не захопив і мабуть не захопить навіть на 5%
Scala теж має невеликий сегмент ринку.
Переписати-то можна, дуже теоретично, але проект створюють\переписують під наявні ресурси, і зараз на ринку праці є дофіга недорогих джавістів.

Якщо компанія не поспішає — то в розміреному темпі будуть шукати найкращого, який відповість на все.
Якщо ж поспішає, бо вже треба когось на проект — будуть брати хто +/- підходить.

P.S. це не говорячи про софт-скіли, перетин з попереднім досвідом і т.д.
P.P.S. часом навіть якщо не знаєш відповіді на те чи інше питання — це може бути як критичним, так і не дуже, бо ціль інтерв’ю — поміряти рівень знань (на одну чи кілька вакансій).

Якщо компанія не поспішає — то в розміреному темпі будуть шукати найкращого

Есть много вариантов притчи про женщину, которая искала идеального мужчину, а нашла сорок лет и шесть котов.

Если женщин будет в 10 раз меньше, чем мужчин, то сможет запросто перебирать.

Если женщин будет в 10 раз меньше, чем мужчин, то сможет запросто перебирать

Пока мужчины не подадутся в монахи, геи или в поход за невестами в соседнюю страну.
Такого размера дисбалансы не могу длится долго.

Ну значит скоро разработчики пойдут в монахи или геи)) И тогда ситуация на рынке улучшится

Ну значит скоро разработчики пойдут в монахи или геи))

Обратно в пицценосцы.

Можливо проблема взагалі не в парі отих технічних питань. Був нещодавно трохи дотичний до процесу найму — на вакансію з досить великої кількості кандидатів пройшли оті попередні CV скірінінги, розмови з HR і все таке 4 кандидата. Так от після технічної співбесіди вердикт був несподіваний — всі 4 кандидата були норм технічно, з рівнем який не те щоб сильно відрізнявся, ніяких «red flags» також помітно не було, і в часи покраще підійшов би будь який з них. Тому в результати найняли просто того який більш суб’єктивно сподобався.

Що це за прикол шукати ідеальний fit по всіх питаннях?

Думаю це просто мода сьогодення. Ще раз, тільки з середини компанії можна більш менш зрозуміти, чому вас вирішили не брати. І там буде велика частка субʼєктивізму. Ніхто вам цього пояснювати не буде.

Тому особисто я не звертаю ніякої уваги на те що пишуть.

Наприклад, сеніор, який перевіряв тестове, більше була знайома з Visual C++ та конвенціями найменування. Тестове було написано більше в стилі Linux та STL. Розбиратися з цим йому не хотілося. В результаті відмова. А далі починається як це пояснити кандидату. Сеніор відписався до HR, HR переформулювала як зрозуміла, ... або нічого не зрозуміла та проявила креативність.

І це не кажучи про те, що вирішили нікого не брати, знайшли інше вирішення, ...

яку ви прочитали останню художню книгу?

на цьому питанні можна просто мовчки виключити відеодзвінок без пояснень, там вже все одно немає чого втрачати. наступний рівень дна після такого питання був би запитанням про розміри для хлопців та дівчат — ну тут вже всім має стати ясно що це абсолютне дно :)
а самоповагу треба мати. співбесіда — це не те місце де треба терпіти коли тебе прогинають. помітили таке — ливайте, бо з неадекватами працювати все одно не вийде, тільки втратите нерви і свій час.

Логіка проста: не читаєш, значить не саморозвиваєшся

«художню». ви саме так розвиваєтеся? автор тут ніби про співбесіди писав, де тут зв’язок з вашою логікою? саморозвиввтися можна взагалі по-різному, хтось хліб випікає, а хтось читає книжки по історії — це теж корисно і неслабо розвиває, але до профессії в айті це не має жодного відношення.

гармонічний розвиток, і про випічку хліба теж читати можна

це гарна відповідь. я би з вами випив пива і нам було би про що поговорити. але не на співбесіді :))) бо вважаю що там треба по темі, а не про все у світі.

Один мій з колишній начальників казав, що він підбирав працівників (крім хардскілс) по критерію чи зміг би випити келих пива після роботи і було про що поговорити (софтскілс). Але дякую за довіру і високу оцінку.

imo, 99% всієї художки — це лютий брєд, який не тільки нічому не научить, а ще й зробить гірше, ніж було до того.
ну й типу більшість людей після школи можуть прочитати 1-2 книги за все життя. От відповіла людина, що прочитав/ла «50 відтінків сірого» (бо хайп) і як потім трактувати таку відповідь?

Ви або книг нормальних не бачили або погано фантазією. Половина топових фільмів знято по книгам.

Просто цікаво, скільки книг в рік ви читаєте?

І, так, якщо для вас топові фільми — цей якийсь заоверхайпляний кал типу LOTR чи ГП, то тоді це ви не бачили нормальних книг. Дійсно, раз-два в рік виходить достойний фільм, який базується на книзі, але це просто капля в морі в порівнянні з тим, скільки всякого сміття публікується взагалі.

Правда екранізації книг проходять через жорсткий film adaptation процес і часто від книги там залишається одна тільки назва. Наприклад, «Я — легенда» Річарда Метісона. Колись так сподобався фільм (на тверду 6-7/10), що я кинувся читати книгу, а це виявилось звичайне хрючево на 2/10 в кращому випадку. Буває і зворотна ситуація, коли по середній книжці знімають абсолютно ніякий фільм а-ля фінчеровська (мужик видихався ще на Соціальній мережі) екранізація The Girl with the Dragon Tattoo.

Не, я согласен, что большинство современного это говно. Или, точнее, практически невозможно отфильтровать толковое из потока говна.
Однако, одной только старой литературой можно учитаться на многие годы. От старых добрых греков до Шекспира и Мольера.
А если ещё добавить девятнадцатый и первую половину двадцатого века то хватит на все свободное время на много лет вперёд.

Просто цікаво, скільки книг в рік ви читаєте?

Зараз читаю короткі оповідання. Сумарно думаю не більше однієї.

Не обов’язково читати усе поспіль. Як Eugene нижче сказав, вже багато годного контенту написано що і до кінця життя не прочитаєш. Але якщо новини цікаві, то тут буде добре з читаючими людьми спілкуватися. Вони завжди щось придатне порадять.

Це дивлячись якої художки. Приблизно 50 років пишуть так, що читати цікаво, але не так, щоб чипляло і спонукало до роздумів.

нєа
це все від віку того хто читає залежить: чим менший вік тим більше ще не прожито й відповідно менше відкладено в розряд шаблонності
_____

те що прожито, — в фентезі навряд чи буде вже цікавим. це якщо в нормі, звісно.
ви не знайдете зрілих й похилих людей в книгарні: основна аудиторія художки або дівиці, або ще немами з прирученими бойфрендами

Коли я ще був зовсім юний та ходив в бібліотеку, то людей в віці вистачало. Якраз молоді було мало.
---
Фентезі це теж дивлячись яке, ті ж «Хроніки Нарнії», я вже в сильно за 40 вперше зачитав, на одному подихові. Здається, я вже будучи в сані, бо відмітив, як класно там викладені богословські речі.

українські бібліотеки — не те місце де новітня художка 50ти років: 75-90 — совдепські з спілки, 90+ патріотично-історична місцевого калориту, 90++ — 200* — стагнація.
плюс — не факт що вони художку взагалі, можливо викривлені спогади але з похилого пригадую що були такі хто пресу ходили читати

значить було куди набирати ще богословське

Я десь років 10 тому була в бібліотеці на Русановці(Київ), так от, переважна більшість читаючих- це або школяри( в силу наявності там доступного інтернету, принтера, міні- кав’ярні), або студенти. Я тоді була дуже здивована,бо вважала,що в паблік бібліотеки ходять вже люди бальзаковського віку.

Як не дивно, бібліотекарі тримаються за роботу, тому креатив працює. Хоча не факт, що так довго протримається, бо зарплати занадто малі.

Як не дивно, бібліотекарі тримаються за роботу ... зарплати занадто малі

Цікаво булоб умовно (чисто уявно без ШІ еківоків) поставити програмістів на місце бібліотекарів. Чи таксамо трималися би за.

Подивилася, зп бібліотекаря від 7,000-9,000 грн ( ще залежить від категорії, міста, разряда). Хм..

Вони більше нічого не вміють, а далі порочне коло: часу отримати нові скіли нема, а беруть кудисьзі скілами. Тому раді і тому, що є.
В освіті та сама фігня.

Ну, якщо я не помиляюся, то вони , бібліотекарі, виш закінчують.
Щодо освіти: тут треба крутитися,щоб якось заробляти, або вийти заміж дівчатам гарно). Інших перспектив немає.

Залежить від наявності броні та додаткових скілів. Я б — ні, по-перше я піп, а ще можу працювати і електриком, і кіповцем, та й таксуванням перекантувався б.

тобто вважаєте що програмістів у галузі в основному утримує те що зарплати немаленькі? (на відміну від бібліотекарів)

Програмування — це фан. Але мало хто буде працювать за 200 доларів заради фана. От конкретно ви будете?

в якійсь формі навіть для себе напевно програмував би у любому випадку, буває що один з інтересів (бо їх може бути більше) та робота не співпадають — але це бувби окремий ракурс розгляду

«В якійсь формі» — це хоббі. Звісно, його можна розвинути у щось суттєве. Але я завжди намагався або суміщати фан і заробіток, або зїзжати з тої теми.

можна і задурно, тільки проблема в тому, що тобі будуть ставити задачі, вимати їх виконувати, дотримуватися робочого розпорядку і ще багато чого. «За фан» це інше.

Я завжди зїзжав з тих тем, де фана не було, наприклад, бухгалтерії.

Так, зп невеликі. Можливо, популяризації не вистачає ще. Бо я досі багато бачу ще людей з книжками, більш того, у Вроцлаві, наприклад, є день в місяці, де можна безкоштовно проїхати в автобусі/трамваї, пароль- це наявність книги:)

Найбільший інтерес у оточуючих викликають напевно опції побачити когось з дуже-і-дуже науково-абстрактною назвою на обкладинці книжки, чи хочби тримаюче-читаючих перевернуту догори ногами газету незнайомою мовою)

Я давно там була, але ж в мене специфічні запроси були. Тому, в книжкових магазинах не було такого.

«хочби тримаюче-читаючих перевернуту догори ногами газету у руках»
Акробатика якась)

Вже виправив — «читаючих» перевернуту догори ногами газету незнайомою мовою.
А то дійсно можна прочитати нетак)

Україна на периферії Європи по кількості прочитаних книг на людину на рік. Тому тут нічого дивного.

по кількості прочитаних книг

олімпіада по кількості?

тут нічого дивного

підступний інтернет)

Знайшла цікаву інформацію на 2024:

Дослідження Інституту книги показує важливі тенденції щодо читання книжок серед українців у 2024 році. Основним акцентом є кількість прочитаних книг за рік, яка демонструє зміни в читанні серед різних вікових груп і соціальних категорій.

Про це йдеться у звіті, опублікованому на сайті УІК 12 грудня.

Кількість прочитаних книжок за рік: аналіз тенденцій
За результатами опитування, лідерською категорією в кількості прочитаних книг є «1–4 книги на рік». 23 % опитуваних прочитали друковані книги, 12 % надали перевагу електронним, а 13 % прослухали до 4 аудіокниг за 2024 рік.

Таку відповідь надали більшість респондентів, що свідчить про те, що більшість українців читають відносно мало, а отже, читацькі практики в країні значно відрізняються від європейських стандартів. Це підтверджують дані дослідження Європейського Союзу, яке також вказує, що середній показник читання в Європі становить 52 %, зокрема 27 % європейців читають від 1 до 4 книжок на рік. Українці також виявляють схожі тенденції, але з меншим числом тих, хто читає більш як 5 книг за рік.

Аналіз свідчить про поступове зниження частки респондентів із більшим числом прочитаних книжок.

Лише 12 % опитаних заявили, що прочитали від 5 до 9 книжок, а лише 14 % — понад 10 книжок за рік. У той час як ці цифри є співвідносними з результатами 2023 року, загальна тенденція показує, що кількість читачів, здатних вкласти більше часу в читання, залишається стабільно низькою.

Як читають дорослі українці:
Дорослі читають з любові до самого процесу (38 % опитаних) або задля самовдосконалення та саморозвитку (43 %). Крім того, читають з бажання відпочити (31 %) та дізнатися щось нове (23 %).

Люди в Україні найчастіше обирають друковані книжки.
А от аудіо та електронні видання залишаються непопулярними — 72 % та 73 % відповідно сказали, що ніколи їх не обирають.

Три чверті (76 %) серед опитаних обирали у 2024 році книжки українською мовою, російськомовні книги обрав 21 %.

40 % українців обирають для читання українську класику, і приблизно по третині — сучасних українських авторів, закордонну класику та сучасних іноземних авторів.

І якщо любителі української літератури рівномірно представлені у всіх вікових групах, то сучасних іноземних авторів обирає переважно молодь (16–19 років), а от люди у віці від 50 років їх майже не читають.

Найбільше впливають на вибір книжки для людей лишаються рекомендації друзів — до їхніх порад дослухаються 48 % опитаних людей. Також все частіше стали покладатися на книжкових блогерів.

На вибір ще впливає відомий автор (28 %), анотація (21 %), мова (20 %), якість тексту або перекладу (19 %). Крім того, молодь до 29 років звертає увагу і на візуальне оформлення — це важливо для 20 % (20–29 років) та 44 % (16–19 років) опитаних.

І хоча більшість українців не користуються бібліотеками, понад три чверті дорослих серед опитаних людей підтримують необхідність закупівлі нових книжок, особливо коштом місцевих громад.

Підтримують і субсидії для книгарень: третина опитаних людей вважає, що це буде необхідно після закінчення війни, а от майже 50 % вважають, що це необхідно робити навіть зараз.

Чому українці не читають?
Також серед опитаних були люди, які загалом не читають. Серед найчастіших причин:

брак часу (45 %);
складності фізичного характеру (27 %);
відсутність потреби чи бажання читати (24 %);
стрес через війну (найчастіше цю відповідь обирали мешканці Півдня України та Сходу).

Як читають діти:
Тенденція, що діти читають більше, була помітна ще у 2023 році. І зараз вона лише посилилась — частка тих, хто ніколи не читає у вільний час, скоротилася з 15 % до 10 %.

І хоча часто дітей змушують читати батьки, цьогоріч 52 % заявили, що читають виключно для власного задоволення, а це більше на 13 % ніж у 2023 році. При цьому, найбільше таких серед підлітків 14–17 років (59 %), серед тих, кому 10–13 років, їх менше (49 %), а найменше серед дітей 6–9 років (37 %).

Дослідження підтвердило, що на залученість дітей до читання впливає те, чи читають дорослі у їхньому оточенні: вони в півтора раза частіше отримають задоволення від читання й у два рази частіше готові ділитися своїми враженнями.

Найчастіше діти читають, щоб дізнатися щось нове (24 %), «бо цікаво» (21 %), для розвитку (14 %).

Найчастіше діти читають фантастику (39 %), підручники (35 %), книжки для дітей (32 %) та підлітків (22 %).

Посилання на першоджерело:
suspilne.media/...​ali-ukrainci-ta-ukrainki

Шкода, що аудіокниги досить не настільки популярні (
Але клас, що підлітки, діти багато читають.

Так, я знайшов дещо схоже тут: worldpopulationreview.com/...​-read-per-year-by-country
Правда там мова йде про 5 книг в середньому, що, скоріше за все, велике перебільшення.

Рахувати в середньому кількість книг, це як рахувати кількість рядків коду. Прочитати книжку Толкієна, або Канта- це різні справи і по часу і по напруженню мозку.

Так, але ж там немає цього маркеру, скоріш це для загальної інформації.

Вони там усі читають романи про війну в Україні. А українцям це не так цікаво.

Все те бульварне хрючево на воєнну тему, що зараз засирає полиці українських книжкових магазинів, навіть не доходить до сусідньої Польщі. Тільки якщо прямою доставкою або спеціалізованими інста-магазинчиками. За останні півроку був в в багатьох книжних Барселони, Мадрида та Лондона і ще не бачив укр книг.

там усі читають романи про війну в Україні

В Західній Європі більшості тупо пофіг на це. Вони чули, що десь там війна, на цьому все.

Стагнація останні 50 років, хоча навчилися писати цікаво але безплідно. А «кожне ж дерево, що доброго плоду не родить, буде зрубане та й в огонь буде вкинене». Щоскрізь і спостерігаємо.

Стагнація останні 50 років

це тому що починали читати з того що не з останніх 50 років

вже десятки років книги онлайн заказують, а спогади нижче про паперову пресу якби натякають про інтернет мауглі з докомп’ютерних ер)

тоді онлайну ще не було, але вангую що покоління котре зайшло в онлайн, буде свайпати в той час коли наступне просто завантажуватиме в мізки, спочатку «читаючи» а згодом — просто міняючи структуру нейронки мізків і навіть підбираючи завантажувачів в нейронку на свій смак та спроможності: там ж вайбу суттєва складова

навіть з окулярами на носі не зовсім ясно то написано в позитивному чи негативному ракурсі, але можна сказати що філософи доволі давно вже дискутували навколо того що reading-writing це non-essential artificial skills, і тому колись цілком можливо одні artificial skills будуть замінені іншими — більш ефективними

маю на увазі що те який настрой викликає споживання, відіграє не меншу роль в споживанні ніж саме споживання
а настрой той фіксується в час коли фізіологічно ще «проростає» і тіло-людина, і особистість-людина

не настільки філософ чи зовсім не філософ щоб вгледіти яка ідея доносилась, треба простіше викласти, як для звичайних людей)

Якщо почитати для душі, то Святе Письмо (я ж все-таки, піп), потім згадані вище «Хроніки Нарнії» Льюіса та Декамерон.
Із компутерщини однозначно SICP та книги по UNIX Кернігана та Реймонда.
Є й автори просто чудові, але яких категорично не раджу, бо до добра не доведуть, наприклад, Єфремов.
В принципі, я можу говорити про багатьох авторів.

Дякую, «Декамерон» колись читала. Єфремова — так не можу згадати, треба подивитися, що саме там.

Туманність Андромеди, Година бика, Лезо бритви, Таїс Афінська, Велика Дуга (самий
невинний його цикл).
Талантище, але тим і шкідливий, що якісно засирає мізки. Зрештою, свою немаленьку лєпту в ідеологію руского міра він, через своїх совколюбивих послідовників, вніс.

Як на мене, то так собі. Причому навіть при совку були альтернативи що почитати, наприклад переклади Азімова, Бредбері, Хайнлайна і т.д.
IMHO, навіть ті ж Стругацькі на голову вище Єфремова.

Хайнлайн прєкрасєн, Бредбері та Азімов теж. Стругацькі явно брали приклад з Єфремова, особливо цикл про світ полудня. Бердник, до речі, теж.
Але мій read list саме такий.

Я от просто заради інтересу переглянув типу топові книги з 1975 року по сьогодні і не знайшов там взагалі нічого, щоб чіпляло, чи взагалі, щоб хоч якось протиставлялось літературі за попередні 50 років (25 — 75), чи щоб просто було на слуху (крім одної книги, яку екранізували серіалом). IMO, перша половина минулого століття була піком для художньої літератури в плані якості + точкові публікації в наступні 10-20 років. Дальше пішов продукт книгосодєржащий ідентичний натуральному.

Лет 20 как не читал фикшена. На тот момент прочитал всю классику и громкие современные имена. Ничего радикально нового с тех пор не появилось. Следующий вопрос?

здря, достойні книги все ще виходять.

«Іліаду» Гомера осилив, чи «Улісс» Джойса?

«Іліаду» Гомера осилив, чи «Улісс» Джойса?

На Улиссе ты меня подловил.

«Іліада» здалась мені нудною.
«Улісс» — прочитав десь половину (то був російський переклад в журналі), також мені не зайшов, вся ця гра зі стилями хз для чого і т.п., то ж другу частину, яка в наступному номері журналу вийшла, вже не читав. Зараз зловив себе на думці що я взагалі нічого з того що прочитав не пам’ятаю. Коротше, не зайшов мені модернізм. ))

Це трохи не так працює. Інші також не відповідають 2-3 питання, а може й більше. От два приклади, я інтервюер, та я кандидат:
1. JO кандидату, що відповів лише 2-3 питання. Я до CTO: ??? Відповідь: Ти бачив яку суму він запросив?
2. Техспівбесіда, 2 хлопців за половину часу задовольнилися та решту співбесіди спілкувалися просто про новинки й розповідали цікаві історії з їхнього проекту, рекламували й нахвалювали свій проект. Але Reject.

Це називається ринок роботодавця.

Насправді найм дорога штука, 40-200% від річної зарплатні робітника. Наймом треба займатись, під це виділяються як правило ведучі співробітники HR і т.д. Йдуть витрати на онбордінг і адаптацію нового співробітника, як правило через це знижується загальна виробничість праці на деякий період — тобто закон Брукса. У великих компаніях тому часто цим займаються окремо виделіні профессіонали.Таким чином компанії, коли зараз йдуть на ринок — то намагатимуться мати максимальний матч інакше це буде дрого коштувати.

Ну так це завжди так. Просто 4 роки тому компанії боялись, шо поки вони будуть думати кандидат вже влаштується до конкурентів. А зараз можна спокійно вибирати і крутити носом.

Це повна дурість, не траба так робити ніколи. Професіональні HR-и тобто спеціалісти по кадрам для того і треба, щоби сформувати вірно профіль вакансії. Для цього по працювати із наймаючим менеджором та сформувати відповідь на питання кого він справді шукає ? Бо часто робиться абсолютно не вірний вивід, скажімо треба DevOps, беруть на якийсь хрін AQA бо вважають що проблеми із авто тестами, хоча насправді вони в тормознутій ІТ інфраструктурі яка не витримує навантаження від автотестів. Тоді взяти в команду саме того кого потрібно взяти, а не просто по обставинам ринку. Це прямий шлях до помилки найму, який коштуватиме ділової репутації обом сторонам. Те саме з кандидатами (каюсь сам декілька разів повторював помилку, інколи навіть свідомо бо була шахматна вилка і погане проти жахливого) — не траба найматись куди попало аби взяли, навіть джуніорам. Будуть конфлікти або демотивація з рештою.
Коли на ринку нема кого взяти, по якимось обставинам, то той же Макс в спогадах сказав як підвищів Владу.

не траба найматись куди попало аби взяли, навіть джуніорам.

а якщо очєнь кушать хочєццо, чи ще яка мотивація?

BTW Пан Німчинский наприклад рекомендує йти на компанії на локальному ринку, типу банків і т.п. Це в принципі нормальна ідея, в нульові можна було підти на державне підприємство з такою самою метою. Мій друг так там працював, вивчив там С++ і потім зайшов в ІТ, далі С# і т.д.. Так одразу 5к не буде. Куди попало — зазвичай закінчиться втратою ділової репутації, що не треба нікому.

зазвичай закінчиться втратою ділової репутації,

в джуна її нема ніякої щоб втрачати

Справа не в профілі, а в тому шо на 1 вакансію претендують 20 людей, які повністю підходять по кваліфікації. Тому у того хто наймає є багато вибору і він морочить голову.

Розклад такий значить.
Є люди котрі вже вкурили що відбулося.
Є люди котрі просиділи в теплому проекті за який з невідомих причин продовжував платити клієнт і тільки нещодавно випали за борт та лінуються почитати ютубчик, подивитись реддіт чи щось таке.

На ринку ср-ка. В Україні, с-ка в квадраті.
Що робити..

1) Розширити базу потенційно доступних вам вакансій — країни (маєте бути еліджібл), позиції. Десь 70+% матчу по вимогах — норм
2) Відшліфувати резюме. Шукаєте 20 прикладів офігенних (не яскравих!!) резюме з доШІ епохи.
Ви скоріш за все не зможете зрозуміти офігенне резюме чи ні. Знайдіть в нетворку адевватного РМа, ЕМа чи подібного і попросіть допомогти — просто кілька прикладів резюме які б він-вона найняли б. Можна без імен і компаній, просто формат і вордінг.
3) Засилаєте резюме як крейзі. Мінімум 5-10 в день.
!! Висилаєте тільки на свіжі вакансії!! За останню добу, або якщо забухали — то за дві останні доби.
!! Не юзайте всратий ШІ. Його за кілометр видно і зразу йдете в треш.
Є «2 шляхи» © адаптувати і не адаптувати.. Хз, я не адаптував, брав брут форсом, добре що воронка дозволяла. Якщо вузька ніша — то готу «1» і мабуть доведеться адаптувати під кожну вакансію.
Окрема тема ATS (це мало бути б 2, але сорянчик, забув). Загалом ключові слова, загальна структура, імена компаній, освіта, таск-екшен-резалт, межурабл ауткам — все описано.
Дайте комусь подивитись ваш папірус (я теж відлюдько, нікому дивитись не давав, може й у вас проканає)
4 чи скільки там) На ваше резюме спочатку буде рівно нуль реакції, може кілька автоматичних відмов.
Дві причини. Раз — Процесинг кандидатів займає час. Спочатку набирають пул а потім процесять і шлють реджекти. Десь тижні 2-6, залежить від країни, контори.
Друга — Резюме настільки крінж що його носять по офісу та ржуть, а відмову написати забули.
Йдете на «2», робите покращення (мабуть таки варто дати комусь толковому подивитись) і знов аплаїтесь. В якийсь момент ви так задовбете своїм спамом і вас почнуть запрошувати на інтервю.
!! З цього моменту формат резюме краще не міняти — знайшли робочий варіант.
[хз чи працює] Реферали. Маєте знайомого в конторі — просіть щоб вас подав на вакансію. Не маєте — додаєтесь в Лінкедін і проситесь. Я так низько не падав, тому не знаю чи працює (насправді бо відлюдько)

Блін, задовбався писати.

Значить далі — співбесіди.

ХР чомусь вирішив з вами поговорити.
Моменти з досвіду які збережуть вам місяці (якщо ви не топ 5% кандидатів в своїй ніші):
— Ви ж вичистили кацапщину з свого лінкедіну?
— Включати всрате відею!
— Постригтися і одягти щось не подерте!
— Знайти нормально освітлене приміщення схоже не нормальний офіс.
— щоб ніхто не заважав, коти, собаки, діти, теща ітд (що б там не казали лінкелінші що це норм і це дрібниці)
— ХР перевіряє чи ви «не лох» — еліджібіліті для роботи, вилку ЗП, базово чи підходите по скілам. Якщо один з 5ти запросить далі — це супер.

Тех співбесіда(ди).
Ну тут я вам костилів вже не дам — вам треба блістать.
Шукаєте що і як питають в цій конторі, літкод, сістем дизайн, будинки рахувати чи псевдо-Байес.
Момент — якщо будете лажати на цьому етапі — це «дорого». Треба вкласти кілька місяців в прокачку. Кілька місяців ігнору і провалів має забустити мотивацію, і відірвати вас з тіктоку, ютубчика чи як ви там прокрастинуєте.

Ключовий момент — закон великих чисел з проміжною адаптацією стратегії.

Блін, навіщо я це все написав, але якщо ви сюди дочитали — не здавайтесь і все вдасться!

Дякую за розгорнутий гайд дуже.

Мені здається мій фейл саме на технічних.

До технічних якось доходжу, а потім валять.

Може треба взять 1 місяць на зубрьожку теорії, та вирішати різні практичні задачі.

зубрьожку

це ваша помилка.
Доречі в мене є менторінгова програма по пошуку роботи та підвищенню вашої ціни на ринку.

Засилаєте резюме як крейзі. Мінімум 5-10 в день.

Можно поинтересоваться?
Это на какую специализацию/грейд столько вакансий?

Вопрос в другом. Где брать вакансии. не обязательно ограничиваться доу и djinni.

Где брать вакансии. не обязательно ограничиваться доу и djinni.

Ну допустим на буржуйских ресурсах. Ну допустим eligibility на несколько стран. Я все равно не представляю себе откуда каждый день возьмётся хотя бы 5 свежих вакансий для условгого «сеньор С++ в финансовом домене».

4) як Бобер ідеш в «субатікал»

+ ще знижуєте $$$ амбіції десь так відсотків на 20% сміливо

Тому що якщо назвати справжню причину відмови, це може потім призвести до звинувачень у ейджизмі, сексизмі або ж просто ідіотизмі (див. dou.ua/forums/topic/54204 )
А отсписати все на якісь неправильні відповіді — зовсім інше діло, і в кандидата претензій не повинно бути, якщо він дійсно ці питання запоров, то відмова виглядаттиме логічно і обгрунтовано.

Як варіант, кандидатів багато, є з кого обирати(

Підкажіть, скільки зараз треба шукати віддалену роботу. Але щоб мозг не трахали збіром якихось документів, через які треба йти до найпатріотичніших героїв України ТЦК.

о чем ты вообще ? ты в голодных играх. расписано до 2029 года. это кто останется в живых.

або грошів багато просиш, або реально по рівню не вивозеш
магія риночку діє лише на придатних до військової служби

В мене відстрочка по хворобі, і все одно не дуже кликають.
Грошів прошу на мідла 3 квартиль і на сіньора 1 квартиль.

лише відстрочка? чи повністю знятий з обліку?

Грошів прошу на мідла 3 квартиль і на сіньора 1 квартиль.

мені це ні про що не каже — я не знаю місто та спецуху з доменом
таксісти кажуть що працедавці будуть дуже вдячні, якшо шукачі проситимуть на міддла 1-2к, на сіньора супер ніндзю 2-3к

У Вас помилка в обрахунках. Ви рахуєте квартилі для тих хто має роботу, а не тих, хто шукає роботу, а зараз великий gap між ними. Наприклад, в перший розподіл попадають безліч знайомих з 8K, що саппортять Java 8 легасі, тоді як у другому таких 0.

та я вже і не працював давно з ним, в останнє в 2020 році приблизно

Твої правильні відповіді вони дають джунам (або і трейні), як их видають та продають, як сеніорів. Ось такий бізнес місцевих галер, побудований на кумівському капіталі)

Есть люди, которым нужно решить проблему и есть люди, которым нравится трахать мозги. Всегда так было.

Тiльки 2 мiсяця шукаете? Вам пощастило! Готуйтесь 2 роки шукати !

Ну бо риночок помінявся і компанії можуть крутити носом бо їм є з кого обирати. Очевидно ж

Підписатись на коментарі