Вхід і реєстрація
Різне · 11 грудня 2025, 16:45 2002
Vadym Novikov

Як захистити нову електростанцію не мішками з піском?

💡 Усі статті, обговорення, новини про оборонні технології — в одному місці. Приєднуйтесь до DefTech спільноти!

Наша команда завершує будівництво нової електростанції на газопоршневих генераторах потужністю 20 мегават, яка має дати струм в мережу на початку наступного року.

Природно, що є велика ймовірність нападу рашистських шахедів. Ми вже бачимо, що огорожі з бетону та інші, так звані, інженерні засоби захисту не рятують не тільки від ракет, а навіть від шахедів. Реально інженерний захист — це, скоріш за все, електроніка, софт, реактивні анти-дрони і подібні штуки. Але пропозиції на ринку зараз подібні до магазину Do It Yourself: пропонують різні засоби, але не системний захист критичного об’єкту.

Чи є зараз в Україні системні інтегратори, здатні запропонувати не просто різні прилади, а цілісну систему захисту (РЕР, РЕБ, анти-дрони, радари тощо) за прийнятну ціну, щоб вона не була дорожча за саму електростанцію?

Підписуйтеся на WhatsApp-канал DefTech спільноти!

Теми: Defence tech, електростанція, обговорення, питання
👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному1
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Азаза Заазааз 17.12.2025 18:56

Ви вкурсі, що можна по всьому периметру/периметрах натянути сітку, і шахеди з нею не справляться, а проти ракет навіть підземні споруди не врятують. Он Укриття 2 нормально стоїть проти дронів, а по факту це ажурна металоконструкція покрита сендвіч панелями.

Відповісти
Підтримати
Andriy Shevchuk CI engineer в GlobalLogic 17.12.2025 08:34

Треба будувати під землею

Відповісти
Підтримати
Vitalii D Frontend Engineer в Tide.co 17.12.2025 13:56

а краще взагалі за кордоном, і експортувати в Україну...
але пост починається з того що команда вже завершує будівництво станції

Відповісти
Підтримати
Andriy Shevchuk
Иван Дорошенко 16.12.2025 19:18

У мене вже давно є ідея на цю тему, з часів коли ще дрони не були мейнстрімом, dou.ua/...​47508/?from=profile_stats
Якщо в Україні існує рнд що може вивезти такий неконвенціональний проджект — беріть мене на роботу, буду першим заступником головного ...здуна і правою рукою інженера-конструктора одночасно.

Від снаряда випущеного в епоху сталі захищаються силою сталі, від летючого кумуля випущеного в часи до дронів московити придумали вистрелюючий «контакт-5», ну а від дронами потрібно захищатися силами дронів. У того проекту в моїй голові, з часів публікації, з’явилось тільки одне покращення — оті три променя зірки треба помістити в металеве кільце, бо інакше його розірве відцентрова силаплюс люфт.

реактивні анти-дрони

Порахувавши вартість такого анти-дрону я би посперечався на тему хто кого збив, та і хіба Україна все ще ракетна країна?

не мішками з піском

А «мітли» розглядаєте? Там де менше за все хочеться пережити прильот наварюєте ребари стирчака, можна і меньший прут для економії чорнушки. Ще рибальські сітки як московити вигадали.

Якби рішення по анти-дрону було би вже імплементоване під ключ — про нього дізнаються всі швидко, в тому числі і по чергам довшим ніж шикуються по новий гомофон. Зараз всі ставки власників чого-небудь що б росіяни хотіли бачити знищеним робляться на форм-фактор розроблений в команді ред-бул для отримання найшвидшого (керованого) дрона на світі. Рано чи пізно хтось імплементує таку байду як я намалював у якого завдяки пусковій установці весь момент тяги буде доступним з першої наносекунди — і епоха дронів закінчиться, ефективними залишаться тільки дрони-ждуни, ну тобто ті що з краваткою.

peace

Відповісти
Підтримати
Б Артюшенко 15.12.2025 11:19

З дивану перспективно виглядають дистанційно керовані кулемети. Типу шабля. dou.ua/...​ut-shablya-and-roboneers. Відносно дешево, можно поставити на дахи.

Реби тощо — і не дешево і правильно зробити складно і противник же не айдьйот, сьогодні працюють завтра ні.

Щодо пасивного захисту — звичайно він має бути пріоритетним.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 15.12.2025 18:15
З дивану перспективно виглядають дистанційно керовані кулемети.

Порахуйте на якій дистанції куля зберігає руйнівну силу при пострілі угору. Також можна подивитись відео як атакують шахеди: вони заходять на ціль майже вертикально. Тобто шахед летить високо для стрілкової зброї — а коли «падає» на ціль то це займає секунди.
Проти шахедів використовують автоматичні мілко — каліберні гармати з розривними снарядами. Снаряд розривається на зданій висоті — навіть якщо не влучив. Також обов’язково трасери.
Але справді ефективні перехоплювачі проти шахедів — це невеликі керовані ракети (які ще називають «реактивними дронами»)
www.youtube.com/watch?v=iltjAbR5yh4
Аби ракета була дешевшою — можна не ставити камеру а наводити підсвітлюючи шахед лазером з землі. Або взагалі з акустичним наведенням (шахед важко не почути).

Відповісти
Підтримати
Б Артюшенко
Б Артюшенко 28.12.2025 20:50

Порахуйте на якій дистанції куля зберігає руйнівну силу при пострілі угору.

шахеди: вони заходять на ціль майже вертикально.

1. Швидкість треба рахувати відносно шахеда.
2. А яка різниця? Шахед не танк, проблема у влучанні а не в енергетиці

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Иван Дорошенко 28.12.2025 21:13
Швидкість треба рахувати відносно шахеда.

В кейсі під час вертикального заходу на ціль шняги із 50кг вибухівки, пук пук із кулемета вас уже не спасе і не сохранить.

А яка різниця? Шахед не танк, проблема у влучанні а не в енергетиці

Низько літають зараз тільки керовані розвідники, але вони рідко зустрічаються. Туди де мопеди літають зазвичай — ніяка куля не долетить, тільки снаряд.

Відповісти
Підтримати
Б Артюшенко
Oleg Korol POWER Ops, again 12.12.2025 17:39
потужністю 20 мегават

це ~24М+ євро інвестицій
і

за прийнятну ціну

тут неможливо захиститись від усіх типів загроз,
хіба що умовно від шахедів,
умовно, бо типове рішення на БПЛА-перехоплювачах ($xK перехоплювач, $хххK радарна система) не зможе захистити від массованої атаки десятка шахедів,
а батарея ЗАК Skynex з 35мм AHEAD (який і КР може збивати) це одразу 68М+ евро

огорожі з бетону та інші, так звані, інженерні засоби захисту не рятують не тільки від ракет, а навіть від шахедів

бо це захист виключно від вибухів десь поряд, а не прямих влучань

Відповісти
Підтримати
Vadym Novikov 12.12.2025 21:19

Від всіх типів загроз захищатися нема сенсу. Рашисти розбили великі електростанції та підстанції не шахедами, а ракетами, головним чином Х-101. Але для електростанцій до 20 мвт ракетна атака дорожча за саму електростанцію, тому захист потрібний від реалістичного нападу — типу ГЕРАНЬ-2. Кілька днів тому мала електростанція в Чернігівській області була атакована саме так, прилетіли три штуки, якби був захист — відбились би без проблем.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Oleg Korol POWER Ops, again 12.12.2025 22:48
Рашисти розбили великі електростанції та підстанції не шахедами, а ракетами, головним чином Х-101

це невірна оцінка співвідношення, наприклад
в вересні 2025 Трипільська ТЕС зазнала 19 влучань «Шахедами»

Але для електростанцій до 20 мвт ракетна атака дорожча за саму електростанцію

для них це немає ніякого значення, їх обмежує не ціна ракет, а їх наявна кількість

мала електростанція в Чернігівській області була атакована саме так, прилетіли три штуки, якби був захист — відбились би без проблем.

а місяць-два назад кілька прилетіло в велику ТЕЦ, винними виявились погода (обмежена видимість) і Клічко, а не той хто замінив об’єктову охорону з повноцінного ЗАК на МВГ лише з кулеметом і дронами, які шахеди чули але не бачили

Відповісти
Підтримати
Vadym Novikov
Dmitriy Mozgovoy JavaScript / NodeJS Developer 13.12.2025 17:20
Але для електростанцій до 20 мвт ракетна атака дорожча за саму електростанцію

там же питання не в самій вартості станції, а в тиску на регіон, який буде через її знищення. Поки є більші доцільні та доступні цілі для ураження, крім АЕС, то звісно не будуть витрачати на цю ракети, а потім і 20МВт стане доцільною. Як вони знають де вона, чи можуть дізнатися з повітря чи марафону, і якщо вона не розкидана по великій площі з насипами, то це питання часу.

Відповісти
Підтримати
Vadym Novikov
Eugen Stogniy Quality Assurance Engineer в Aricent 12.12.2025 17:23

В Україні — нема, а взагалі — є Пентагон називається .... Відважте будь ласка пару комплексів патриот ....

Відповісти
Підтримати
Дмитро Дем'яненко BA/UX 12.12.2025 14:13

Насправді про таке треба було думати на почтатку (розрахунок ризиків), а не після завершення будови.
Найкарашій (для вас) захист — це таємниця та «не цікаве» місцезнаходження.
Друге за рейтингом рішення — це «хибна ціль» (трохи в стороні будуються споруди які схожі на захищений об’єкт генерації) (звісно, ваш об’єкт повинен бути замаскованим під щось не схоже на «генерацію»).
А по ребу и всьому іншому, вам треба йти і домовлятись з відповідальними за захист терріторії військовими ( бо що найменше, нічого з «такого» самостійно і без їх візи ви поставити законно не зможите, це їх епархія, та вони є «інтегратором» таких рішень). Тут тільки побажати натрапити на нормальних спеців, а не якихось панів в «фуражках».

Відповісти
Підтримати
Vadym Novikov 12.12.2025 20:56

З військовими вже домовляємося. До того ж, вже є Постанова Кабміну, яка дозволяє приватним підприємствам купувати і встановлювати засоби ППО, зрозуміло, що в координації та під керівництвом війскових

Відповісти
Підтримати
Дмитро Дем'яненко
Oleg Korol POWER Ops, again 13.12.2025 00:52
вже є Постанова Кабміну, яка дозволяє приватним підприємствам купувати і встановлювати засоби ППО

там навіть в переліку є літаки,
держава фактично знехтувала цим елементом ешелонованої ППО проти БПЛА, добре якщо приватний бізнес не повторить цей шлях і зможе скооперуватись по фінансуванню малої авіації, для збиття дронів заздалегідь в малонаселених районах, а не в термінальній фазі під час атаки цілі

Відповісти
Підтримати
Vadym Novikov
Дмитро Дем'яненко BA/UX 12.12.2025 13:57
пропонують різні засоби, але не системний захист критичного об’єкту.
Чи є зараз в Україні системні інтегратори,

засоби тільки з’явились, і навіть від дитячих болячок звільнитись не встигли, а ви вже хочете інтегратора з рішенням ))
час — найдорожча валюта. (а досвід набувається тільки з часом)

Відповісти
Підтримати
Vadym Novikov 12.12.2025 20:53

Так, хочу знайти інтеграторів. Більш того, в переговорах з постачальниками РЕБ вже бачу, що різні засоби РЕБ вже інтегруються в системи. Проблема в тому, що самі засоби РЕБ не вирішують проблему, нариклад, якщо БПЛА заходить на ціль оптичною навігацією. Ще проблема: якщо РЕБ задавить навігацію БПЛА, то він може впасти на житло в сусідньому населеному пункті. Потрібний аналіз можливих процесів і засобів реагування на них. Такого системного аналізу знайти не можу.

Відповісти
Підтримати
Дмитро Дем'яненко
Oleg Korol POWER Ops, again 12.12.2025 23:11

тут насправді з боку власника велике значення має фізична охорона периметра об’єкта,
бо не планують такі атаки просто подивившись на гуглмапс,
зазвичай дегенератів ренегатів спершу посилають ніжками — подивитись, фото/відео зробити, точні координати зафіксувати, ретранслятор чи навігаційний маячок поставити (sud.ua/...​i-raket-v-sumskoy-oblasti)
тому важливо саме цим першим крокам протидіяти, по можливості,
але і не повторюючи істерії початку вторгнення, коли в ящику розганяли ідіотизм з лазерними будівельними мітками і маркуванням підземних комунікацій

Потрібний аналіз можливих процесів і засобів реагування на них. Такого системного аналізу знайти не можу.

бо це як би чутлива інформація — витік детальних даних по засобам і методам протидії

Відповісти
Підтримати
Vadym Novikov
Vadym Novikov 13.12.2025 11:38

Це так. Тому я мав на увазі, що не можу знайти не системний аналіз у відкритих джерелах, а не можу знайти виконавця, якому можна замовити такий аналіз. Потрібна не публікація в пресі, а системний аналітик, який здатний зробити аналіз засобів захисту конкретного об’єкту.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Станіслав Алексєєв 15.12.2025 10:54

Гадаю, може вам допомогти OSINT агенція Molfar.

molfar.com

Відповісти
Підтримати
Vadym Novikov
Alex Zodov Senior Node.js | PHP developer в NDA 12.12.2025 12:02

хз, щось із розряду «дешево + просте як палка». Забудувати обʼєкт по периметру смугою у 50-100м бетонними стовпами діаметром півметра та висотою 5-15 м, а між ними сіток натягнути. Для захисту від удару згори під 90 градусів — над безпосередньо самим обʼєктом повісити букет із кількох десятків аеростатів, достатньо щільно розташованих, щоб перешкодити цілям, можна на аеростати ще і вибухівку повісити — буде щось типу аеро-мін. Від балістики не врятує, і від крилатих ракет скоріш за все теж не дуже, але від дирчиків повинно прокнути.
Ну і традиційні реби та мвг ніхто не відміняє.

Відповісти
Підтримати
Станіслав Алексєєв 15.12.2025 10:57

Ніт. Метода вже у американців є.

Подвійний металевий дах зі спец-заповненям.

Рятує датацентри від потужних ураганів (нещодавно знаходив інфу — і зрозумів, що це також добрий захист від дронів та ракет).

Відповісти
Підтримати
Alex Zodov
Oleksii Nedashkivskyi AI/ML Tech Lead 15.12.2025 12:23

Так, це дуже дивно, що зважаючи на низьку маневренність шахедів слабо використовують дешеві аеростати

Відповісти
Підтримати
Alex Zodov
Prairie Marksman 12.12.2025 09:34

пригалалося

Умный человек найдёт выход из любого сложного положения. Мудрый в этом положении не окажется.
— Жан Поль Рихтер

хз, чи авторство саме таке, імхо, воно мабуть навіяне біблійними текстами про всяке соломонівське, а взагалі то воно вочевидь старе, як всі еконіші, де люди ухитрялися жити довше переломного віку 40+ і мозок починав інтенсивно групувати і агрегувати життєвий досвід, створюючи власне мудрість зі знань та інформації

дивлячись на те, що в «інь-яні меч-щит» зараз рівновага зсунулася в бік нападу імхо треба просто намагатися уникнути ситуації високої імовірності (як зазначено в початковому тексті), бо захист швидше за все просто удесятирить кошти і не дасть результату
.. але це безконтекстно звісно

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman 12.12.2025 10:18

щось в голові крутилося, але не міг вхопити, раптом прийшло з неочікуваного боку

відступ
є в буддизмі така тема — «не дай другій стрілі вцілити тебе» чи може більш «коанізована» версія «не дай тій самій стрілі вдарити тебе двічі»

от враховуючи нинішній перехил отих от летючих засобів нападу в бік дешевих і значить доступних і кількісно переважаючих наявні засоби захисту треба або — спробувати вирішити задачу для класу (підземний спосіб, високоенергетичні автоматизовані лазерні системи ще не в наявності), або мати певність, що індивідуальні (кінетичні, та стаціонарні) засоби витримають стільки разів, скільки стріл полетить
тобто всяка інженерка навкруги просто відкладає фейл, деяка на другу стрілу, деяка на двадцяту..

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Dmitriy Mozgovoy JavaScript / NodeJS Developer 12.12.2025 03:07
потужністю 20 мегават

А не завелика? Цікаво які розміри такого об’єкту? Краще було б рознести територіально генератори та сховати під землю- підозрюю рівень автоматизації процесів там достатній, щоб присутність людини була не потрібна.

Відповісти
Підтримати
Alexandr Vashulenko 11.12.2025 23:04

Можна захистити і піском та бетоном. Проблема в тому що ми навіть з бетону не зробили. А мішки з піском вже в кучі порозлалились!

Відповісти
Підтримати
HorAV 11.12.2025 22:07

Закопувати. Вже по декілька десятків років стоять, працюють. Але коли потрібно замінити, навіть за ніч, раптово сусідам навкруги стає відомо що під звичайною дорогою, галявиною бункер з генератором. Просто вже толі не було місця зверху і по шуму. Бо коли врубається трахторець старенький під мегаватник, сусіди за 10 метрів вішаються.

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик Software engineer 11.12.2025 18:20

Побудувати під землею? Але хз у скільки разів це буде дорожче...

Відповісти
Підтримати
Undisclosed User 11.12.2025 18:51

Дешевше ніж постійно будувати нові станції

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Serhii Tyshchenko Embedded Software Engineer 11.12.2025 19:32

Під землею є проблеми з охолодженням, на 20 МВт електрики ще 20-50 МВт треба викинути в у вигляді тепла.

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Beaver Green 11.12.2025 19:54
Під землею є проблеми з охолодженням

Більші ніж на поверхні? Під землею плюс-мінус постійна температура, як у льоху. На поверхні взимку холодніше — влітку тепліше. У середньому мабуть те на те і вийде.
Але хіба в Україні зараз охолодження це проблема? Опалення — от проблема. А якщо у тебе під землею зайве тепло — то просто проклади труби і опалюй будинок на поверхні. Доречи дуже цікаве рішення від харківських інженерів: вони побудували біля секретного інституту фонтан аби охолоджувати обчислювальний центр:
youtu.be/-e0VK61kT0E?t=1368

Відповісти
Підтримати
Serhii Tyshchenko
Serhii Tyshchenko Embedded Software Engineer 11.12.2025 20:02
Під землею плюс-мінус постійна температура, як у льоху.

Було б все так просто, дата-центри робили б в льохах, а не так як роблять, тратячи до половини енергії на саме кондиціонування приміщень.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 11.12.2025 20:10

Я дивився що дата-центри успішно будують у морі під водою або навіть десь на півночі де завжди холодно.
Можливо десь і витрачають половину енергії на охолодження — але це мабуть тільки тому що датацентр дуже потрібен саме у цьому місці.

Відповісти
Підтримати
Serhii Tyshchenko
Serhii Tyshchenko Embedded Software Engineer 11.12.2025 20:14
Я дивився що дата-центри успішно будують у морі під водою

У відсотках від усіх дата-центрів це скільки в морі під водою збудовано?
Вода може відводити тепло конвекцією, і до речі, може непогано затримувати ракети і уламки, але там є інші причини чому це дорого, в першу чергу через обслуговування. А земля тепло проводить погано, такі феномени як вічна мерзлота тому приклад.

але це мабуть тільки тому що датацентр дуже потрібен саме у цьому місці.

Ну чомусь люди не дуже хочуть жити з пінгами в десятки мілісекунд, тому так, розміщують де вдається. ТЕС те саме стосується, вони значно ефективніше працюють в холодному кліматі, бо en.wikipedia.org/wiki/Carnot_cycle

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Дмитро Дем'яненко BA/UX 12.12.2025 14:04

коли будували більшість дата центрів, питання «економічності» охолодження не стояло, бо «бум» — це коли ти всиг продати, а як там інші — діло десяте. Тому більтшість комерційних датацентрів спроєктовано під максимізацію прибутку в моменті, а «не вот ето про що ви намагаєтесь розповідать» ))

С підземлі охолоджувати не важче ніж на поверхні, питання тільки в довжині трубопроводів, Термодинамі4ка і там і там однакова ))
Головне слово за ROI.

Відповісти
Підтримати
Serhii Tyshchenko
Артур Мудрик Software engineer 12.12.2025 01:28

Якісь дивні розрахунки, будь які генератори охолоджують не повітрям тому не сильно велика різниця він на землі чи під нею
В сеулі он побудували 800мвт під землею якщо щось censor.net/...​investytsiyi_v_energetyku

Відповісти
Підтримати
Serhii Tyshchenko
Serhii Tyshchenko Embedded Software Engineer 12.12.2025 10:57
800мвт під землею якщо щось

Не під землею, а збоку від річки Ханган. Так, це рішення проблеми охолодження, але ціною дуже дорогих заморочок з гідроізоляцією, а у нас з нею не все добре: https://kyiv24.news/news/tunel-metro-pid-lybiddyu-zatopylo-cherez-rozmyv-gruntiv-uchenyj

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Станіслав Алексєєв 15.12.2025 11:04

Згадав прикол, що у перших супер-компьютерах Cray усі плати були занурені у рідину.

Так запроектовано було.

Звісно, енергетика — трошки інше...

Відповісти
Підтримати
Serhii Tyshchenko
Makcuk nporpamicta 16.12.2025 00:00

імерсійне охолодження і досі використовується, а електространцію треба у морі на дні будувати, і охолодження і захист )

Відповісти
Підтримати
Станіслав Алексєєв
Dmitriy Mozgovoy JavaScript / NodeJS Developer 12.12.2025 02:53

Там же мабуть не повітряне охолодження то яка різниця? Зимою на тепломагістраль, літом на гарячу воду, а залишок на водойму, річок вистачає.

Відповісти
Підтримати
Serhii Tyshchenko
Mykola Gatilov Senior DevOps 12.12.2025 12:42

Але чілери на поверхні міняти мабуть дешевше і простіше, ніж саму установку, у разі ураження? До того-ж, якщо дозволяє місцевість, їх можна ще й рознести а між ними поставити стінки для захисту від уламків...

Відповісти
Підтримати
Serhii Tyshchenko
Vitalii D Frontend Engineer в Tide.co 15.12.2025 15:25

підземна теці, а тепло — місту. гаряча вода літом — мрія багатьох містян за межами дефолт сіті

Відповісти
Підтримати
Serhii Tyshchenko
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 11.12.2025 19:49

І як це захистить від ракети? Так ще навіть більше ураження буде, все гарно в одному місці складено буде. Не кажучи вже про захмарну вартість та складність.

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Beaver Green 11.12.2025 20:05

Це 100% захистить від ракети. Навіть на глибині 10 метрів вже ракета не дістане. Якщо потрібен практичний досвід — можна поцікавитися у захисників Азовсталі. Проти них парашка використовувала усі можливі види озброєнь за виключенням ядерних.
Існують спеціальні дуже дорогі бомби для знищення бункерів (такі як США використали в Ірані) — але їх треба скидати з літаків.
Після Маріуполя, Бахмута, Покровська у України вже достатньо досвіду які споруди наскільки стійки до якої зброї. Навіть звичайні будинки не так легко знищити — саме тому вороги так довго не можуть захопити міста.
Ось тут підорське відео про використання 3 — тонних бомб ФАБ 3000. Добре видно що навіть влучання такої бомби поруч не здатно знести панельні залізобетонні будинки:
www.youtube.com/watch?v=ugi1XqFUZaY
Отже якщо електростанція буде у підвалі такого будинку — то їй загрожуватиме тільки пряме влучання, яке проб’є усі поверхи до підвалу.

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 11.12.2025 23:30

По-перше дістане навіть під 10м, у них є протибункерні модифікації їх балістичних ракет. Передбачаючи коментар що «це лише прототипи» чи що «та їх там мало», просто нагадаю як стібали їх УМПК колись і ракети що по сільських талетах прилітають.
По-друге закопати цілу електростанцію на таку глибину та ще і перекрити десятьма метрами чогось, це капець як складно і дорого, а далі треба помножити на безліч станцій та розподільчих вузлів по всій країні. Це щось з нереального.
А щодо бомби. Є різні відео з різними результатами. Після Фаб-1500 наскільки я памятаю залишається вирва в землі вище росту людини. Ймовірно електростанцію просто завалить зсередини після такого влучання.

Але все це чисто гіпотетичні роздуми, головне що це тупо фінансово неможливо. Це перша і власне остання причина.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Артур Мудрик Software engineer 12.12.2025 01:18

Ну треба порахувати наскільки дорожче
І то залишає в землі, якщо буде залізобетон — стільки не проб’є

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko
Beaver Green 12.12.2025 09:38
По-перше дістане навіть під 10м, у них є протибункерні модифікації їх балістичних ракет. Передбачаючи коментар що «це лише прототипи» чи що «та їх там мало», просто нагадаю як стібали їх УМПК колись і ракети що по сільських талетах прилітають.

Я же вони тоді жодного разу не спробували ці протибункерні ракети проти української влади?!
Чому так і не змогли добити захисників Азовсталі?
Скільки разів ви бачили відео з вирвами у землі вище росту людини? І це добре говорить про влучність таких ракет — якщо ракета ціною у мільйони доларів зробила просто вирву у землі — то напевно вона не влучила куди треба.
Давайте ще згадаємо «орешник» з металевими боєголовками — багато будинків вони пробили?
Американські протибункерні бомби важать по 10 тонн і це не ракети — їх треба кидати з бомбардувальників над ціллю.
Протибункерна ракета має мати бойову частину вагою 5-8 тонн — інакше вона не заглибиться більше 10 метрів. А таку масу потягнуть хіба що міжконтинентальні балістичні ракети («Сатана» піднімає 9 тонн). Кожна така ракета коштує більше електростанції — не кажучи вже що їх виробляють може одну на рік.

Ймовірно електростанцію просто завалить зсередини після такого влучання.

Усе це вже неодноразово перевіряли. Ось результати ядерних випробувань СРСР: у тому числі перевірявся вплив на підземні бункери побудовані на глибині 10, 20, 30 метрів:
www.youtube.com/watch?v=5orLuk1PFSk

головне що це тупо фінансово неможливо

«Тупо неможливо» — це найкращій висновок! Коли «тупо» то взагалі мало що можливо. А от якщо мізки включити — то усе здається не так і складно.
Наприклад у метро вже є електричні кабелі, підстанції, вентиляція. Які проблеми розмісти там генератори? У Києві є «підземні річки» — ось вам і охолодження якщо треба:
www.youtube.com/watch?v=_dYmDdbwU9Q
Колись у Києві змогли побудувати навіть нову підземну станцію метро. І це не виявилося «фінансово неможливо».
У фашистів руками полонених за роки війни побудували підземні заводи:
www.youtube.com/watch?v=s7pB7akphHg
Уявіть що можна побудувати під землею з сучасними технологіями.

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko
Станіслав Алексєєв 15.12.2025 11:08

Гадаю, треба не «10 метрів чогось», а багато шарів спеціальних профільних систем на кшалт орігамі (нещодавно знаходив інфу про японця, здається, який з листа винайшов профіль, що тримає понад-велику нагрузку).

Ще й з заповненням неньютоновою рідиною (як варіант).

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko
Eugene Nuribekov SSE 11.12.2025 18:12

Баллистику никакая электроника не с курса не собьёт, никакой дрон не перехватит.
Крылатую не догонит дрон и большой вероятностью не собьёт с толку РЭБ.
Шахед с инерционным или пассивным наведением не чувствителен для РЭБа.
Так что не мешки с песком, а комбинированная защита из сеток, вязкой среды (грунта), твердой среды — бетона.
И не забыть о системе автоматического пожаротушения.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol POWER Ops, again 12.12.2025 16:47
Баллистику никакая электроника не с курса не собьёт

РЕБ Ліра поки успішно придушує 8-канальну CRPA на Х-47М2 — на супутникових знімках Старкону більшість кратерів в полях,
це як мінімум

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov SSE 12.12.2025 17:13

И сам Кинжал не классическая баллистика, и точность у него под бооольшим вопросом.
P.S. Башня в Старконе ещё стоит? С таким количеством ударных волн.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Beaver Green 11.12.2025 17:51

Ну не знаю — наприклад у Харкові з радянських часів залишилося багато промзон. Цілі залізобетонні корпуси стоять закинуті. Також вистачає недобудов як радянських часів так і часів будівельного буму. Зрозуміло, що пряме влучання якогось іскандера може пробити будівлю до підвала. А от навалу шахедів залізобетон витримує непогано.
Якщо треба сховати щось зовсім важливе — то у Києві метро навіть більше, ніж у Харкові. А метро це не тільки станції — а ще й кілометри службових коридорів і усяких технічних приміщень.
Ось наприклад:
www.youtube.com/watch?v=oegD7jH_lTQ

Відповісти
Підтримати
Andrii Simakov SE 12.12.2025 11:34

В тебе от зараз за нами у цій кімнаті, коли ти це пишеш, ліва нога на правій на шезлонгу, чи права на лівій? Чи обидві поряд?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Олександр Б 12.12.2025 18:22

Кiлькадесят шахедiв довели на Комунарi в Ха, що до сраки цi бетоннi радянськи будови.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.