Пенсія в ІТ: в скільки років плануєте і на що будете жити?

Не так давно ми вже обговорювали, чому ви не інвестуєте і там було багато цікавих думок. Тепер хочеться копнути в цю тему трохи з іншого боку.

Про державну пенсію серйозно говорити не будемо, тут все ясно. Але ж і кодити вічно не вийде (та й чи захочеться?).
У мене, наприклад, є знайома, для якої батьки відкрили окремий рахунок для пенсії та почали туди відкладати кошти з дитинства, а згодом вона сама підключилась. Ще чула про компанію, де можна було відкрити пенсійний рахунок і з кожної зарплати туди відраховувалось 5%, а компанія додавала ще 5%, тож загалом сума може вийти солідна.

Цікаво, чи думаєте ви про цей період вже зараз? Може, користуєтесь якимись довгостроковими програмами страхування, недержавними пенсійними фондами чи відкрили спеціальний рахунок суто під старість?
👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

День прожив і Слава Богу

Хочеш насмішити Бога — розкажи йому свої плани на завтра
В Україні з 2013 року було мінімум 5 чорних лебедів — Майдан2, АТО, Обрання Найпотужнішого, Ковід, Повномаштабне Вторгнення 2022, -
які дофіга чого помножили на нуль.
Тому план інвестицій дуже простий — не померти в злиднях, всі інше деталі

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Навіщо якісь складності, коли можна просто подивитися на ціни і сказати: Зараз у нас дешевий крипторинок. Бери будь яку крипту порціями кожен день — у середньому отримаєш непогану ціну. І коли крипторинок стане дорогим — побачиш що відбудеться з твоїм портфелем.

відкрили окремий рахунок для пенсії та почали туди відкладати кошти з дитинства

Вот тут ключевая ошибка, что открыли счёт. Рано или поздно государство, банк, Путин, или кто-то ещё деньги прикарманят, в долгосрочной перспективе.

Як ото на бичому ринку? Весь час хтось щось перекуповує, ціна росте, пропонують все більше і більше. Ціна штучно улетіла у небеса. Хтось, у кого була копійка — дивиться у свій баланс — ба, сотня тисяч у мене! Чи це вже не юсдт, а якісь гіпер інфляційні фантики?
Та ось приходять ведмеді і доводять, що можна не лише перекуповувати, але й перепродавати. І ціна ховається у підпілля. Тепер всім потрібен фантик — він непогано так укріпився...
Великі хвилі та шторми та страшні хвилювання у тих, хто рахує свої депозити у юсдт.
А от 1 біткоін то завжди 1 біткоін. 1 золотий злиток завжди 1 золотий злиток. А от 1 BNB — ха-ха-ха не завжди 1 BNB. Через burning
Ну й ще трохи про фіат — чи це не фальшивка, коли грошина є, а зобов’язань по ній — нема?
Чим забезпечений фіат? Обіцянками цяцянками? Старий фіат навіть ліквідністі не має. Та є ж кредитки. О так, кредитки забезпечені нашими гіркими сльозами, коли овердрафт наступає.
Тому я й кажу — перлини (біткоін, золото, обладнання, інший фізично існуючий ресурс) все, а монетки (фіат) то ніщо.
Забезпечувати перлини комусь без компенсації — це дуже неправільна економіка..
Що робять ведмеді, що їх радує? — дефляційні процеси. ведмеді знижують биками закинуті у небо ціни.
Ведмеді рулять, бики ... наївні мрійники.
P.S.
Важливо: ведмеді рулять — коли за свої гроші. Ніяких фьючів чи кредитів. Тільки своє, потрохи продаємо — нижче відкуповуємо — на споті.

Та які ведмеді, там за тиждень трильон баксів вивели з падаючого крипторинка. Ясно, що абсолютна більшість втратила шалені грош і зараз сидить в крипті, в надії, що знову, колись, піде вгору.

З криптою воно так. Спочатку у тебе є припустимо 1000 юсдт. Ти купуєш крипти і тепер у тебе скажімо 0.01 btc. Все. У тебе вже не має 1000 доларів. Пуфф. Вони випарувалися. Біткоін зараз купують по 65750. Коли (якщо) ти продаси цю з половиною копійок будуть збитки. Та зараз ще немає збитків. Бо 0.01 бтс = 0.01 бтс. Якби у мене була така копійка я б накопичував далі. Я б не зважав на цей момент часу коли мені хтось показує що візьме мою копійку за пів ціни що я віддав колись. Я колись зробив зробив дуже круто, коли взяв інфляційно роздуту тисячу з реальності і обміняв на жорсткий як цегла біткоін і він ось — показав мені щойно — що насправді юсдт там було не тисяча а лише 657. І коли все укріпилося...
Коротше — тут всі тимчасово втратили не гроші, а фіат. Инфляцію. Гроші це саме крипта. Біткоін це гроші.
Якщо хтось на цім падінні вирішив продати свій біткоін і пити з ринка мені його шкода. Злякався і просто віддав оті трильойни. Ну криптомаркет не для слабкодухих. і бики на ньому празднують доки не прийдуть ведмеді.
Ведмеді рахують свої статки на у фіаті. Тому не втрачають взагалі.
Після того як купив ти біткоін, повинен триматися за ту його кількість, і робити з меншої кількості більшу кількість. Біткоіна. Бо ти коли купив біткоін — поміняв гроші несправжні — фальшивки — на справжні — ті, у яких немає інфляції — вічний універсальний товар, який до того ж можна нарощувати вічно. І скільки б тобі не казали — біткоін буде 0 згадай що й теплова смерть Всесвіту наступить дуже скоро. Ось ось. Як кажуть.
Тому правільні криптани не втратили жодного сатоші на цім хвилюванні, а навпаки наварили ще трошки біткоіна. Що до фіатних перемог — вони потрібні тільки тим, хто вірить фальшивомонетчикам.
P.S.
Повертатися у фіат після того як купив крипту??? Боже спаси! Боже позбав!
Купити золотий злиток на останні гроші, а тоді продати бо хтось комусь сказав: Тю, та золото зара нічого не коштує, а завтра взагалі 0 буде.
Та я ж купив красивий жовтий брусочок заради нього самого, а не заради збереження фальшивок. Фальшивки не збережуться після обміну на щось правільне.
Коли я обрав золото і віддав за нього весь отой фіат — я обрав іншу економіку. То що ж змусить мене знову повернутися у економіку фальшивих фіатних зобов язань? Чиїсь плакати на яких чорним по білому написано: тепер золото чи біткоін коштують вдвічі дешевше тому віддавай його нам?
Взяв біткоін — тримай його кількість і весь час збільшуй її — Змія на перлинах покаже як.

IB ETF DCA long-term (20+ років).
НПФ цікавий варіант «закинув гроші і забув», але є багато але. Враховуючи всі військово-політичні ризики, економічну та демографічну ситуацію, неможливо передбачити чи є ті n-млн грн через 20 років гарною фінансовою подушкою, чи це набір фантиків по ціні туалетного папіру. Враховуючи, що НПФ ре-інвестують гроші в ОВДП, депозити, золото, нерухомість тощо, виглядає непоганим варіант займатись тим же самим без НПФ.

Беручи до уваги мою фінансову і професійну «вдачу», а також постійне здорожчання життя, пенсія мені не світить ніколи.

в нинішніх умовах найкраща інвестиція — власний підвал з місячним запасом води, продуктів, йоду і порнофільмів. І хоча б ружжо

ружжо

ще про 1 патрон для рушниці забули

Присвячується мамчиним скирдувальникам кешу

Коли ми думаємо про ризиковані класи активів, ми зазвичай думаємо про сировинні товари, нерухомість, акції і навіть деякі облігації. Готівка може бути останньою у списку. Однак готівка також має багато притаманних їй ризиків.

По-перше, готівка є найгіршим за показниками класом активів в історії. Протягом тривалих періодів часу готівка завжди показувала гірші результати, ніж усі інші основні класи активів. Чим більше часу ви тримаєте значну частину своїх активів у готівці, тим вища ймовірність того, що ваш портфель покаже гірші результати.

По-друге, тримання готівки протягом тривалих періодів часу гарантує, що ви не встигнете за інфляцією. Готівка гарантує втрату купівельної спроможності. По суті, ваша готівка стає все менш і менш цінною щороку, оскільки ціни зростають, а ваша готівка — ні. Уявіть, що ви поклали 100 000 доларів у банк і заробляєте близько 1 відсотка на рік протягом 10 років. Коли ви забираєте свою готівку, ви можете почуватися досить добре. Однак той 1 відсоток або близько того, який ви заробили, не встиг за вартістю поштової марки, костюма, цукерки, медичного обслуговування чи освіти. Ви можете думати, що заробили гроші, але ви втратили купівельну спроможність.

Одна з причин, чому багато «інвесторів» тримають готівку, — це спроба market timing. Вони роблять це, незважаючи на те, що ніколи не було задокументованого реального дослідження, проведеного будь-ким, яке б показало, що повторювані переміщення з ринку в готівку і назад на ринок працюють. Зрештою, вам потрібно бути правим щодо того, коли виходити, потім коли входити, і робити це знову і знову. Якщо ви обпечетеся хоча б раз, це може бути «кінець», і ваша ефективність буде назавжди порушена.

Нарешті, багато інвесторів тримають готівку на випадок фінансового Армагеддону, ситуації, коли фондовий ринок падає до нуля або близько нуля і ніколи не відновлюється. Насправді, якщо ми живемо у світі, де Walmart, Nike, McDonald’s, Exxon Mobil та інші провідні компанії світу впадуть і ніколи не відновляться, то це, ймовірно, супроводжуватиметься дефолтом уряду США за казначейськими облігаціями. Як може уряд США здійснювати платежі за своїм боргом по облігаціях, якщо великі американські компанії зазнали краху? Хто саме працюватиме і сплачуватиме податки для покриття боргових платежів? У цьому випадку готівка є нічого не вартою, оскільки гарантія FDIC по суті нічого не означатиме. Якщо ви не вірите, що великі американські корпорації можуть вижити, то природний висновок полягає в тому, що сама економічна система США не може вижити. У такому випадку готівка може бути найгіршим активом для володіння.

Незважаючи на все це, американці зараз сидять на понад 3 трильйонах доларів готівкою, найбільше в історії. Звісно, пік готівки почався на дні фондового ринку в 2009 році, саме в найгірший час.

Готівка дає людям комфорт, тому що, вона взагалі не коливається. Її легко зрозуміти, і вона не «падає». Але тут є щось більше, ніж це. Хоча готівка приносить комфорт, вона не встигає за інфляцією, постійно втрачає купівельну спроможність, знижує довгострокову інвестиційну прибутковість і не має жодної цінності у випадку справжнього економічного колапсу. Тримати короткострокові резерви під рукою — це гарна ідея. Накопичувати готівку як довгострокову інвестицію — не дуже. Виключіть готівку як варіант для вашого інвестиційного портфеля.

Капітал у у вигляді обладнання — от де сила та міць! Такий капітал можно не лише продавати, але й перепродавати покупцям. Це коли балансова вартість стане дорівнювати нулю.
І от ти перепродаєш, перепродаєш коли впарюєш всім своїм покупцям щось безкінечно важливе для них (Ога, авжеж) а тоді купуєш ще обладнання і знову... Оце й весело й прибутково і про пенсію. Якщо не розкуркулять після кризи перевиробництва бо на жаль не можна перепродавати капітал у вигляді амортизаціїї його вічно. Так це не працює. Тільки з кризами, вибачте.

Зробив демонстраційну іграшку, що тренує ведмедів. Актуально саме зараз. Ті, хто у трейдингу орієнтуються на заробіток фіату, мабуть не розуміють, що таке інфляція.
P.S.
Оновив свою тему — лінк у профілі. Пишіть, якщо цікаво, як накопичити на ту саму пенсію. Як заощадити.
Власне, якщо у вас є хоча б 10к, то це вже щось, з чого можна намагатися автоматизувати якесь постійне отримання не_фіату (а далі — по якій цині виведете)

НПФ

Єдина мета керівників фонду — щоб він не розвалився, щоб вони і надалі мали гроші собі на зарплату, яка НІЯК не залежить від результатів роботи фонду, від РЕАЛЬНОГО зростання ваших внесків. Буду радий, якщо хтось доведе, що я помиляюсь.

НІЯК не залежить від результатів роботи фонду,

В конкурентній економіці в фонд, який має зависокі комісії і погані результати, гроші не понесуть, а дохід фонду — це фіксована комісія від капіталу, яким вони управляють. Погані результати = менше капіталу / відтік клієнтів = менший прибуток від комісії

www.youtube.com/...​udCBwbGFu0gcJCZEKAYcqIYzv мені здається, що це єдиний дієвий план зараз

1. НПФ
2. ОВДП (гривневі і валютні)
3. Нерухомість в Україні
4. Інвестиції в монети (метали)
5. Міжнародний ринок акцій (Interactive Brokers)

Дуже не вистачає ринку акцій в Україні (раніше щось було але невдало, а зараз що мертве померти не може) і нормальної пенсійної реформи, щоб цей ринок зростав.
Земля це теж цікаво, але мабуть через фонди краще.
Страхування розглядав, але обрав НПФ бо кращі дохідності ну і я оптиміст.

НПФ

Як це реально працює на практиці?

Я спробував тут dou.ua/...​rums/topic/57297/#3052972 розібратися як це має працювати в теорії і якщо чесно то не розумію як це можливо

НПФ бо кращі дохідності

В моєму розумінні людина платить податок як завжди, потім якусь частину грошей віддає в НПФ і просить державу повернути 18% пдфо з цієї суми, яку держава повертає через рік, вже трохи розмитою інфляцією.

НПФ в свою чергу вкладає гроші в ОВДП і банківські депозити 50/50 бо за відсутності ринку акцій в Україні і обмеженнях НБУ, більше немає куди (www.nssmc.gov.ua/...​2025/05/npf_1_kv-2025.pdf) і бере за це 2-3% комісії в рік з усієї суми інвестиції (це математично гарантує що 18% економії через 6-7 років зникнуть і підуть в мінус). А коли гроші треба вже виводити, то треба знову заплатити податок і військовий збір з прибутку, бо навідміну від ОВДП, дохід від НПФ обкладається податками (хай і частково, але не 0)? При цьому фінансова стабільність НПФ гарантується лише чесним словом і репутацією, а не фондом гарантування вкладів?

Яким чином і в якій ситуації це може навіть в теорії бути математично вигідніше ніж просто інвестиція в ОВДП? Бо я не бачу жодної.

Та й монети не дуже ліквідний вибір, якщо метали, то краще через той же IBKR купувати.

Спочатку прочитав як «скільки років плануєте жити» — думав, о, накінець-то на ДОУ в ряди-годи цікава тема. А потім зрозумів, що це знову банальщина про гроші. Ех..)

демобилизуюсь и буду собирать бутылки по мусорникам

чув що у цій сфері дуже висока конкуренція та багато кандидатів на місце. як то кажуть ринок переповнений)
але тут якраз можуть знадобитись ваші професійні навички)

Державний ПФ, недержавний ПФ, квартира на здачу. Що буде з іншими інвестиціями, буде видно за 20 років.

Люди якось не дуже народжують. Не дуже зрозуміло хто буде це житло винаймати

цинічно, але кожного для в Україні стирається тисячі квадратних метрів житла, на щастя, ти хто там мешкав у більшості виживають і переміщаються на теріторію де ще ні, тобто якщо уявити темп, то метри у Києві на горизонті 20 років ще будуть на потребу.

Чому ви вважаєте, що люди просто не поїлуть за кращім життям в іншу країну, а саме в Київ?

Чому ви вважаєте, що люди просто не поїлуть за кращім життям в іншу країну, а саме в Київ?

Та хто ж їх випустить? Мобілізаційний ресурс під ногами не валяється)
Якщо по аналогії з Південною Кореєю:

«Корейська угода про перемир’я, також відома як Пханмунджомське перемир’я, підписана 27 липня 1953 року, поклала край бойовим діям Корейської війни.
...
Вільний виїзд громадян із Південної Кореї був законодавчо закріплений у 1988 року в рамках демократизації країни та підготовки до Олімпійських ігор у Сеулі. До цього часу (з 1950х по 1980 роки) діяли жорсткі обмеження, що вимагали спеціальних дозволів на виїзд, а вільне пересування було значно обмежене.»

А ще там диктатура Пак Чон Хі. Думаєте в нас так само буде?

Зараз наше колись і справді обране на виборах керівництво, де факто диктатурою і є, принаймні в давньо римському розумінні диктатури. Строк повноважень як Верховної Ради так і президента, давно сплив. Вибори не можливі через бойові дії. Диктаторів обирають на військовий період виключно.
Хтось типу Садама Хусейна — зветься тиран, а тип влади тіранія. Ключова ознака влада захоплена і підтримується війсковою силою.
Станом на 2026 в світі 62 держави мають ознаки авторитарної диктатури.

я саме про часи про які пише пан — це плюс мінус часи правління Пак Чон Хі

Не думаю. Пак Чон Хі відомий як репресіями так і економічними реформами що створили так зване «економічне диво Південної Кореї». Репресії ми вже маємо, економічне диво нам обіцяв ще Кравчук у 1991 з заявами про те що Україна стане «другою Францією» за 10 років. Наразі нам вже не обіцяють навіть повернення до кордонів 1991 року і лякають що проблеми з енергетикою будуть і у наших дітей і у онуків..

Взагалі то хз що буде — поточний режим тримається тільки на тому що країна протистоїть зовнішній загрозі — приберіть кацапів із рівняння і уряду відразу поставлять багато неприємних питань.
Диктатура теж повинна на чомусь триматися:
— на страху та забобонах — як режим гаїтянського «Papa Doc» Франсуа Дювальє,
— на популізмі — як аргентинський уряд генерала Перона, коли увесь народ обожнював Еву Перон,
— на повазі та силі — тут напевно варто згадати Чилі часів генерала Августо Піночета.

А що наші? Після «двушки на москву» народ відчуває тільки зневагу та ненависть до цих жирних кнурів:

Знову, курво, радіо, телебачення, курво, преса
Влада собі як влада: суцільні, курво, бандити
Тодішні хоч мали страх, а ці — нічим не краще..

©"Without You" Мертвий Півень

Ну і у класичних тоталітарних режимів минулого був такий сет інструментів для покарання населення: в’язниця, заслання, концтабір, страта. Наш придумали щось новеньке: спіймати, побити, натренувати, видати зброю, відправити на війну. Як то кажуть: недоумство та відвага — самі собі ямку риють ;-)
Згадаймо хоча б справу Надії Савченко, яка повернулася з полону та отримала звання Героя України, а потім звинувачувалася у підготовці державного перевороту.
До речі у південних корейців теж був доволі цікавий експірієнс із загоном спецпризначення Unit 684.

Чому ви тоді вважаєте досвід РК релевантним? Мало того, що зараз інші часи та нова нормальна автократія просто не можлива. Так ще й РК була бідніша за країни Африки. В Україні майже кожен із вищею освітою, а в когось ще й декілька вищіх освіт

В Україні майже кожен із вищею освітою, а в когось ще й декілька вищіх освіт

Все так, але якість нашої освіти така собі — ось ще до війни заступник міністра освіти Інна Совсун визнавала що «в Україні рівень охоплення населення вищою освітою вище, ніж в Євросоюзі. Однак помітного економічного ефекту це не дає»:
zn.ua/...​dachi-nemaje-ekspert.html

Ну і якщо почитати ту маячню яку пишуть наші співвітчизники у фейсбуці про «козаків vs. гречкосіїв» та «ухилянтів» — логіка давно вийшла з чату, іноді здається що живеш у якійсь Уганді чи Сомалі, а не в сучасній європейській державі..

А це не важливо яка якість. Нас вже пороблено цією освітою. Те що можна зробити з сиояна корейця вже не зробиш з українця

Ще на нас працює особлива національна риса «моя хата з краю».
З одного боку — це погано коли конче необхідно згуртуватися у протистоянні загальному лиху, а з іншого боку — добре, для тих випадків коли злочинна влада намагається до чогось примусити.
Поки працював негласний суспільний договір коли влада все краде, пройобує, є.. скубе гусей — народ не дуже бухтів бо мав змогу заробляти якусь копійчину та існувати паралельно із владою, а з безвізом — взагалі стало файно. Але ковідний терор, війна, руйнування інфраструктури що ставить людей на межу виживання — потребує переглянути цю мовчазну угоду..

Це нормальна поведінка для людини в принципі ділити на своїх та чужих. Тобто є я, є моя родина, є сусіди, є інші люди з мого кола, є люди з якими живу в одному селі, районі, області, країні і так далі. І залежно від ситуації хтось ц усіх цих кол буде своїм чи чужим

Дехто не зможе собі цього дозволити, в ту же Польщу чи Португалію, для початку треба щоби пустили тобто дозволи на роботу і т.д. ще траба знати мову і купа іншого. В Києві для громадянина України по закону не треба нічого крім грошей та наснаги. Радянська прописка, без якої не візьмуть на роботу окрім як по ліміту і т.п. теж не діє. Власне саме тому останні 30 років Київ із конгломерацією виріс до реальної кількості жителів близької до 5 мільйонів мешканців і інфраструктура (мости, метро, дорожні розв’язки тощо) розрахована на 2.9 мільйона не справляється.

Тому, що з 2000-х коли була можливість вільного виїзду поїхало не так багато, а якщо не випускати, то ще менше поїдуть

Якщо ви припускаєте, що людей можна так утримувати в країні — то звіткм така впевненність, що ваше житло, що ви плануєте як свою пенсію років за 20-30 не відберуть десь ррків за 10, бо нації потрібно

Я не планую багато інвестицій в нерухомість України, залишив власне житло та декілька однушек, але маю інвестиційну нерухомість в інший країні. Відберуть так відберуть, вони себе відібʼють до того часу, плюс зараз це гарні жк, а через 20 років вже хлам, будемо судитися за якусь компенсацію і годі.

Ну я свою стратегію описав внизу, нерухомість це додатковий інструмент, мати тільки його нерозумно, але дехто в ауді «інвестує»

Та добре. Просто надійних стратеній не існує. А з іншого боку як закінчиться Міжльодовиковий період і проблема вирішиться сама собою

надійніше всього прямо зараз зробити евтаназію, гарантія 99.99%, все інше звісно має нижчу надійність. але для слабаків є не такі надійні, але діючи стратегії, які з деякою вірогідністю дадуть шанси не збирати пляшки біля смітників та битися у чергах у ПФ

Якщо взяти середню вартість житла в 1000 євро за квадратний метр, то збитки України лише по житлу сягають 700 мільярдів євро. Ціла низка міст знищена як таких. Бахмут, Вугледар, Попасна і т.д.

Магістральний розвиток людства зрозумілий — всі (99%) будуть жити у великих містах. Великі міста too big to fail, тож нерухомість в Києві завжди буде мати ціну як дохідний актив.

Для мене не дуже зрозумілий. Житла в Києві стає більше. Люди не народжуються та виїжджають. Податки десь треба збирати. Чому ви вважаєте, що завтра не прийдуть до влади люди, що обкладуть податками ваше житло? Чому всі неперейдуть на віддалену працю та не будуть жити за містом?

Вже обкладають податками. В цьому січні Податкова розіслала вже листи щастя, за попередні роки, і вийшли доволі великі суми. Як виявилось із запровадженням воєнного стану всі строки давності зупинені, і 3 роки давності, які мали б бути, теж були зупинені. Податкова надіслала платіжки з 2019 року, і тільки тому, що в 2025 році перебіг строків поновили, і це був їх останній шанс зібрати податки. Але за всі роки вийшла доволі велика сума, і тому питання, що заважало Податковій надсилати це кожного року, як це і мало б бути, і людям не було б так накладно, як отримати платіжку за 5-7 років.

Так житло і так обкладене податками як прямими так і опосередкованими. Здача в оренду і ленд лордінг як тип бізнесу теж. Щодо урбанізації, то її сенс був якраз в близький доступності усіх інституцій. Чому столиці як правило ростуть, значно швидше за провінції. Так ремоут робота вже сильно впливає на процесс в усьому світі. Тим не менше взяти : лікарні, магазини, школи і т.д т.п. в Києві і припумтимо в Білій Церкві чи навіть Гостомелі. Де краше ?

Житла в Києві стає більше

Не стає, ринок стагнує останні 4 роки, практично нічого не будується, безліч заморожених проектів.

Чому всі неперейдуть на віддалену працю та не будуть жити за містом?

Тому що це суперечить напрямку руху розвитку людства.

Чому ви вважаєте, що завтра не прийдуть до влади люди, що обкладуть податками ваше житло?

Податки й так є. Як сказав Гетманцев, економіка не має ресурсу на підняття податків.

Ті податки, що зараз є — то ніщо взагалі. Житло не будується, бо зараз війна. Людство рухається до того, що дітей не народжують, або одного на родину. Навіщо такі великі міста не зовсім зрозуміло

Навіщо такі великі міста не зовсім зрозуміло

Тому що життя буде лише там. Лише там буде обслуговування мереж, доставка їжі, таксі і безліч всього, що стає рентабельним лише на при дуже великих розмірах міста.

Людство рухається до того, що дітей не народжують, або одного на родину.

Це буде проблемою років за 50-70. На жаль чи на щастя, я цього вже не побачу.

За 50-70 років це буде проблемою десь в Африці. В нас вже давно люди не народжують та пенсіонерів дуже багато. Не знаю чи більше ніж тих, що працюють. Оці всі мережі великі, що треба обслуговувати — то суто радяньська штука якась. Таксі потрібне лише в великому місті. Без доставки хжі якось жили і нічого. Ці всі штуки потрібні лише для дуже великрго міста. Це все вирішення проблеми великого міста

Еволюція ніколи не рухається в зворотному напрямку. В села люди будуть переселятися лише лише якщо міста досягуть межі зростання (як предки китів повернулися в океан), але такого не видніється на горизонті.

в еволюції нема напрямку. світ змінюється і ті, що не можуть адаптуватись заміняються тими, що можуть.
коли була криза бронзового віку — то файні міста були покинутими

Проста іноді страшно від того у що ти еволюціонуєш, але такі вже часи.

Ещё как движется. У паразитов могут атрофироваться абсолютно все органы, кроме органов размножения.
Но ты в данном случае имеешь в виду не эволюцию, а прогресс. Так вот — он тоже может двигаться в обратную сторону (после развитой Римской империи было тысячелетие тёмных Средних веков, на уровень Античности вышли только во время Ренессанса).

Магістральний розвиток людства зрозумілий — всі (99%) будуть жити у великих містах.

Не людства, а бідних країн: постсовок, Південна Америка, Азія. В Європі та США місцеві, навпаки, не прагнуть жити у великих містах, а переїзджають у села та маленькі містечка, які розташовані поруч. Це дуже добре видно по мігрантам у школах, у містах їх може бути 50-90%, в той час, як в селах, 0-5%.

не прагнуть жити у великих містах, а переїзджають у села та маленькі містечка, які розташовані поруч

Розвиток скрізь приблизно однаково відбувається, і у нас то не виключення. Бачення з точки зору — розквіт і закат міст — концептуально дуже гарно викладено у «City» Clifford Simak.

Розвиток скрізь приблизно однаково відбувається

Взагаглі ні, як би ти пожив в іншому місті то зрозумів би що ніфіга не одниково.

Це хіба не письменник фантаст?

Ті «села», це по факту райони міста і англомерація типу ближне передмісця. Там є багато причин такого, одна з яких в першу чергу значно краще житло і умови життя. І «весь світ» це сильно не так, в Азії навпаки : Пекін, Шанхай, Сеул, Токіо і т.д. Там процесси як в Європі та Північній Америці в 20-му століьті усе ще.

Ні, це магістральний напрямок усього людства. Поза містом можуть жити або незначна кількість багатіїв, або нижній клас, якому задорого жити в місті.

Нижній клас то як раз основна масса великих міст. Сільске господарство «легко» лише в Україні та подібних землях та клімтах, далеко не в кожній країні можна в селі сидіти на харчаг з огороду (я тут сто раз писав яка то дупа але то вже інше). Лише дякі райони вважаються середнім та вище але вони значно менша частина.

Люди з капіталом живуть у власних будинках у закритих селах, трудові бджілки сконцентровано у вуликах-містах

Люди з капіталом живуть у власних будинках у закритих селах, трудові бджілки сконцентровано у вуликах-містах

Я ось дивлюся, що у мене в німецькому офісі, практично 95% сімейних німців живуть в приватних будинках в селах. Я знаю тільки одну німецьку родину, яка живе в місті, та й то, вони хоч і народилися в Німеччині, але по національності італієць і казашка. Нові ж мігранти, навпаки, одиниці живуть в селах, в основному в таунхаузах і квартирах у місті. В селах селили багато українців по 24 параграфу (безкоштовно, тому у них не було вибору), але майже всі потікали у великі міста.

Минулого тижня їздив у гості до бувшого співробітника, який купив будинок в селі. Причому село реально село, не передмістя якесь. Питаю, а скільки у вас тут не німців, відповідь — ми одні, а їх діти єдині не німці на увесь садочок, 120 дітей.

Це також і до питання про начебто вимирання Англії, бо, мовляв, у садочках самі індуси.
Бо індуси всі в містах, а місцеві по своїх факіншітхолтобороу чілять :-)
Навіть Гаррі Поттер у ЛіттлВінґінґу виріс, а Годрікс Голлоу народився...

кажуть а Ахметова квартира на трьохсвятительскій у Київі, то він людина за капіталом чи трудовий бджолик?)

кажуть а Ахмета квартира на трьохсвятительскій у Київі, то він людина за капіталом чи трудовий бджолик?)

Те що, у багатих людей є квартири в різних містах, не означає, що це їх основна резиденція

так родина у Швейцарії у будинку, а це так, щоб у готелі не ночувати

Квартира в центрі це щоб рішати, коли треба. Але жити він буде в маєтку подалі. Еліти так з римських часів існують, коли життя на віллі, а в Римі присутність.

Ну він має на увазі нормальне місто, а не бетоні залупи замість совкових заводів де мешканці ненавидять один одного. Місто+приватні будинки
res.cloudinary.com/...​/wcwu5touxxzt2cmusrj7.jpg

пенсію «планую» в стількі — коли інвест-рахунок дозволить з нього ± жити, а от працювати на пенсії скоріш за все планую доки зможу

Після 35 планував почати про це думати, ну і так співпало, що доля з війною викинула в дорогий закордон, правда, з хорошою роботою. Тепер план збирати всі три види місцевої пенсії (державна, корпоративна, Säule 3a) і окремо бавитись в інвестування.
Ну і зараз почав інвестувати в здоров’я, щоб було як то витрачати не лише на медицину...

А забирати нащо? Погано лежить? 🙄

То мені вже на пенсію треба. Навіть в окулярах 🤓 погано бачу 😁 Біль — кайфове місто. В мене повністю такі ж самі думки про пенсію, інвестування та здоров’я. Спочатку почав плавати, через пів року придбав лісапєта, а зараз вже й в тренажерку річний або придбав.

А, наші люди! Ґрюціволь, як кажуть у вас на Цюрихщині :)
Нє, в мене не так, я фігачив з 2022, далі трохи ламався, але фіксав спортом (силові, хайк у Юрах і велосипед), потім з певних невеселих причин торік стало трохи не до спорту, то от нарешті з місцевими терапевтами знайомлюсь...

почати про це думати

там немає про що думати і з чим розбиратися

OASI — Piller 1/Säule 1 — це солідарна частина системи, там немає що збирати крім років. 1 Рік дає десь 1/42 * 2520 франків в рік (що очевидно критично мало для Швейцарії). Інвестувати її кудись не можна, нічного обирати і змінювати теж не можна.

Piller 2/Säule 2 — це накопичувальна корпоративна частина де можна хіба що обрати відсоток від зарплати який інвестувати (в дозволених межах) і воно приносить десь 1% річних. Все вже обрав роботодавець (компанію, куди інвестувати і чи є Pilier 1e — thepoorswiss.com/1e-pension-plans). Хіба що експати тут мають можливість викупити роки і виграти в податках.

Piller 3/Säule 3a — цe максимум 7258 франків в рік інвестицій і обрати тут можна хіба що провайдера з найменшою ставкою за обслуговування типу VIAC чи Finpension і їх можливість вкласти все на 99% в акції. Не мати і не списувати податки через 3а фінансово програшний варіант майже завжди.

Фактично крім вибору скільки % зарплати платити в Piller 2/Säule 2 і чи треба викупати роки ніякого вибору зробити не вийде, все максимально автоматизоване. Крім ще вибору провайдера для 3а, але всі хто може вибирають з двох найдешевших і списують максимальну суму з податків.

і навіть зібравши всі 3 види на максималках, відсоток заміщення в Швейцарії десь 60% (пенсія = десь 60% останніх років зарплати).

Про що й мова, я своє 36-річчя якраз тут і святкував чотири роки тому, тобто співпало.
А ви б краще про свої плани розповіли :) Цікаво ж...

P.S. Додам до свого, що нерухомість в Україні в мене є хороша власна і всяка різна, де ми з дружиною колись станемо спадкоємцями.

А ви б краще про свої плани розповіли :) Цікаво ж...

Ну, наприклад, в Україні у мене залишились лише спогади — ніяких рахунків, майна, нерухомості, навіть телефонного номера у мене не існує і не очікується і так вже понад 10 років. Тому, мабуть, на пенсію я не повернусь.

Все інше розкидано по світу. План максимум це, звичайно Fat Fire колись в 50+, може в 55. Причому період 55-65 можна пройти на власних накопиченнях (в ідеалі за схемою Buy Borrow Die але це залежить від того скільки вдасться інвестувати), а з 65 мають підключитись всі 3 рівні швейцарської системи і їх французькі аналоги, які залишись з часів, що я жив у Франції.

Але мені 35 і до цього моменту ще 20-30 років і я не вірю що, наприклад, Франція зможе зберегти солідарну пенсійну систему так довго. Я взагалі вважаю що «солідарна пенсійна система + погана демографія + демократія» призводять до геронтократії (бо старших людей більше і вони активніше голосують), яка призводить до поступового занепаду нації (бо старші люди голосують за популізм і короткострокові вигоди для себе при цьому шкодячи довгостроковим перспективам, але себе вони в цих довгострокових перспективах все одно не бачать). Тому я роблю hedging через geoarbitrage (отримувати дохід в франках, а витрачати в євро) і regulatory arbitrage (наприклад для обходу обмеження і ризиків інвестицій французької пенсійної системи мої французькі пенсійні рахунки інвестовані в люксембурзські фонди LU1829221024 які роблять swap на американську біржу і недоступні для Франції, якщо вона вирішить забрати собі частинку для покриття дефіциту) і ментально в розрахунках вважаю, що солідарної пенсії вже не існує.

і ментально в розрахунках вважаю, що солідарної пенсії вже не існує.

Мені теж так здається. Одна з найжирнючіших причин не повертатися в Україну зараз (тобто, коли війна закінчиться) це пенсії і заощадження, а друга — охорона здоров’я.

В Україні нічого не робили окрім офіційних внесків (але в Україні я працювала не в IT. Коли давно була ФОП, то теж не відкладала. Коли перейшла в IT на ФОП так само. Тим не менш в кабінеті ПФУ мені малює пенсію аж 7000 грн, і це ж за умови, що внески будуть на приблизно тому ж рівні, а вони не будуть.

Коли опинилась у Словаччині, і тепер я нарешті вже у Словацькій філії, то стала вивчати це питання тут. Оскільки до євро все ж таки більше довіри. У них 3-рівнева пенсійна система: державна пенсія, другий накопичувальний рівень (тільки якщо ти виявив бажання, і зробив це до 40 років, інакше все буде йти в перший як і раніше), третій накопичувальний добровільний. В Україні у нас є тільки 1-й і 3-й. Коли я працювала в Парламенті, то ми намагалися домогтися, щоб в Україні також був введений другий рівень, але завжди був супротив Мінсоцполітики і Кабміну в цілому. Оскільки на другий я вже не встигла, тому почала відкладати на третій, там є доплата роботодавця до нього, якщо ти теж відкладаєш, але всього 33 євро в місяць. Я ще відкладаю 100 євро. Хотілося б більше, але зорплата не дозволяє. Ці гроші фонди інвестують, тому сподіваюсь, що відсотки перекриють інфляцію.

Сьогодні я вперше дізнався, що в Україні існує 3ій (добровільний-накопичувальний) рівень пенсійної системи.

Я вирішив краще зрозуміти як працюють недержавні пенсійні фонди (НПФ) через закон 1057-IV (zakon.rada.gov.ua/laws/show/1057-15#Text) і в цілому це дуже непоганий початок, але проблема в реалізації.

— Зазвичай на заході людина платить податки самостійно і на суму 3ього рівня податків зменшується податкова база. В Україні ж треба спочатку заплатити 18% пдфо, а потім просити і чекати повернення. Яке ймовірно прийде, але з запізненням, коли частину цього повернення вже з’їла інфляція (яка в Україні часто на рівні 10-20% річних).

— Це типово що є обмеження куди можна інвестувати, але в Україні майже немає ринку українських акцій і більше ніж 90% інвестицій це ОВДП і банківські депозити (НКЦПФР (Національна комісія з цінних паперів та фондового ринку) дані за 2024-2025 роки www.nssmc.gov.ua/...​2025/05/npf_1_kv-2025.pdf)

Саме тому «Загальна вартість активів НПФ» на 2025 становить приблизно 5,9 мільярдів гривень на 888 тисячах рахунків (десь 115 млн євро, або 4 євро на українця або 7000 грн на рахунку в середньому), бо банально немає сенсу блокувати гроші в гривні, обмежувати інвестиції ОВДП і депозитами, ще й платити НПФ комісію яка за пару років перевищить ті 18% податкового повернення і додаткові податки і збори при виході. Більше того, НПФ не входять до системи гарантування вкладів (ФГВФО), що означає, що ці інвестиції захищені переважно чесним словом і репутацією (тобто майже ніяк).

Рівень ризику при таких умовах і правилах і такій інфляції приблизно як піти в казино і поставити все на червоне. А от очікування довгострокового прибутку (бо рахунок заблокований на десятки років) нульове, або від’ємне (бо зберігати євро під подушкою знов виявиться вигідніше на дистанії 10-20 років). Тобто система теоретично є... але по факту фундаментально зламана бо саме як пенсійна система (з горизонтом 10-20-30 років) вона гарантовано збиткова для інвестора.

От приблизно тому в Україні я це і не використовувала. Хоч і не робила настільки глибокий аналіз. Єдине, що все ж таки хочу трохи виправити, бо не у всіх країнах автоматично зменшується сума податків. Не знаю як в інших країнах, але у Словаччині тобі повертають ці гроші після подання річної декларації.

1. рента з нерухомості
2. ETF (SP500 та більш нішеві) Interactive Brokers (реферальна лінка) ibkr.com/referral/oleksandr6781
3. якщо крипта не знеціниться — буде приємний бонус

Але ж і кодити вічно не вийде (та й чи захочеться?)

А чому не вийде, на LLM натякаєте? Чесно, програмувати це те що я вмію робити добре, це те що приносить мені насолоду. Коли ти у відпусці, то церез тиждень максимум мозок починає програмувати самостійно без комп’ютера. Бо це наркотик.

Для мене це теж наркотик. Але зараз мозок не хоче робити нічого, зовсім. Можливо через вік, 55 все таки. Можливо, через 3,5 роки на війні дещо атрофувався. Але таки да, вічно кодити не вийде.

Так лет через 5 LLM лучше вас будет программировать и вести проекты, в разы. Так что надейтесь, что и пенсию LLM будет платить, из гуманитарных соображений.

Вести проект напевно вже. Я не пам’ятаю неадекватних відповідей на цей разунок. Програмувати не впевнений. Треба або навчальні дані, або верифікація, а йде все у ширвжиток. Аналізувати нейромережі не можуть, бачуть лише те, що хочуть бачити, сумнівів нуль. Коли запитуєш причину креша по дампу, або причину бага, зазвичай намагаються беруть саме очевидне рішення, та все на нього потім натягують.

Ну мы же оба понимаем, что это всё решаемые проблемы. Естественно натаскают модели на более глубокий и всесторонний анализ проблем, и на то чтоб вследствие итераций проект не деградировал. Это вопрос времени, и не сильно большого, до пенсии хватит. Прямо можно подумать, что AI-агенты не справятся с тестированием и инспекцией решений на соответствие ключевым задачам.

— Доктор, я помру?
— Обов’язково

Звісно, ці проблеми можна вирішити... принаймні це моя точка зору. Я навіть бачу декілька варіантів, які можуть спрацювати. Але це досить витратно, і я не бачу ніякого руху в цьому напрямку. Компанії типу Anthropic, Google чи OpenAI зараз більше стурбовані тим, як продати підписку мільйонам, ніж створенням справжнього суперінтелекту. Те що я бачу... це рух в напрямку ширвжитку. За останній час покращення в LLM нуль цілих нуль десятих, ну може трохи перенавчені на готових прикладах. Це робить ситуацію ще гіршою з точку зору суперінтелекту, але краще для ширвжитку. Усі останні досягнення це агенти, з прихованою метою спалювати токени автоматично.

Сучасні моделі вчаться на готових текстах (результат-чистовик), а не на процесі роздумів. Фактично, нам треба: (1) або зібрати дані, як міркує людина. Тобто мені треба при розробці записувати кожну свою думку та дію, щоб LLM вчилася сумнівам, перевіркам, ... Тут мають бути задіяні десятки тисяч інженерів, і я поки що цього не дуже бачу. (2) Це синтетична генерація потрібних даних, можливо через верифікацію, можливо через рої агентів. Там є свої проблеми, без зворотнього зв’язку це деградація якості

Тому питання суперінтелекту саме найближчим часом поки що під питанням.

День прожив і Слава Богу

Буду пахати поки не здохну. Яка ще пенсія...

Я конечно ізвіняюсь, але шахраї із бойлерної на що будуть жити якщо тебе не ошукають не впарив тобі білети МММ ? А ну бігом інвестуй.

Хто тобі дасть «пахати»?? ;) Скажуть «старий кінь, йди геть» )

Старий кінь борозни не зіпсує😆

ПІсторіус: «сумною дупою весело не пукнеш»

У мене, наприклад, є знайома, для якої батьки відкрили окремий рахунок для пенсії та почали туди відкладати кошти з дитинства

Мені у 80-х батьки теж відкладали на якийсь рахунок у радянській сберкасі, повинен був отримати десь 2000 р. на 18-річчя. Запам’яталось що тих купоно-карбованців якраз вистачило на одну книжку про пригоди Мумі-тролей :-)

Це було дуже раціональне бажання — інвестувати на спеціальних інвестиційний рахунок для дитини. І формально інвестиція навіть повністю не зникла — її виплатили, просто вартість грошей на момент виплати була майже 0. Єдиною можливістю захиститися від цього була диверсифікація — інвестиції в різні активи в різних валютах і різних країнах. Але в срср це було неможливо через те що єдиною дозволеною формою власності була власність держави і нівелювати це можна було лише купівлею і потім продажем реальних активів — золота, витворів мистецтва ітд, але за таке можна було отримати статтю. Важко було бути інвестором в срср (ринку інвестицій фактично не існувало)

бабусі це знали і дарували онукам золоті прикраси, от і інвестиційний рахунок

Бабусі, ймовірно, пам’ятали ще Торгзін і мали дуже низький рівень довіри до держави, що захистило їх в момент нестабільності.

Почав відкладати по 100 доларів щомісяця у листопаді 2014 на страховий накопичувальний рахунок. В 2025 термін закінчився, гроші повернулися з процентами, докинув пару місячних доходів і купив Audi

Хочеш насмішити Бога — розкажи йому свої плани на завтра
В Україні з 2013 року було мінімум 5 чорних лебедів — Майдан2, АТО, Обрання Найпотужнішого, Ковід, Повномаштабне Вторгнення 2022, -
які дофіга чого помножили на нуль.
Тому план інвестицій дуже простий — не померти в злиднях, всі інше деталі

Ті, хто всі ці часи відкладав у валюті, можна сказати, що не програли, тому висновок неправильний.

хто про шо, а курка про просо — сиди в країні 3-го світу і консервуй кеш
в той же час інфляція валюти просто існує
а потім — мням а пачіму моєї зепки сіньора, коли петляєш в норм країну, вистачає лише на хату в селі і мішок мівіни

сиди в країні 3-го світу і консервуй кеш

Ну можеш консервувати продукти на пенсію, але теж не факт, що це тебе якось прогодує на пенсії. Але думаю, що все ж консервовані долари/євро будуть вартувати трохи більше, в тому числі більше ніж законсервований 0.

а потім — мням а пачіму моєї зепки сіньора, коли петляєш в норм країну, вистачає лише на хату в селі і мішок мівіни

А це тут до чого взагалі, збереження то одне, а зп то інше, ну і якщо спетляв в норм країну то зазвичай змінюють роботу з локальною зп або хоча б роблять перегляд, але знову ж таки яке це відношення має до збережень? Тому херню якусь ти написав.

скирдувальнику кешу неприємно
одразу видно вайтішника без вишки, бо економ теорія перший курс будь-якого миршавого вузу розкидає за базу фінансів та монетарної політики
не пиши мені більше, ти неук, дискутувати з тобою нецікаво

одразу видно вайтішника без вишки

Одразу видно ображеного ніщеброда, який вміє скирдувати лише пляшки з під пива та горілки, а про зберігання грошей і не чув ніде, бо якщо все спускати то нема що і зберігати.

економ теорія перший курс будь-якого миршавого вузу

Це там тебе навчили що збирати і зберігати гроші це погано, і треба все пробухувати, щоб не дожити до старості, бо на пенсії все одно не буде за що жити? Ну класний ти вибрав підхід, але не треба робити вигляд наче це норма.
А в ІТ я вже давно, і освіта в мене профільна, тому закривай рильце і жуй мовчки, неук, напишеш, коли вийдеш на пенсію, і розкажеш як виживаєш без відкладених грошей.

кто про шо, а неук проецює на всіх своє маргінальне дитинство з вітчимом алкашем — кококо куд кудак пляшки пива аряяяя алкаші горілка ряя
не пиши мені більше, з нащадком маргіналів мені не цікаво спілкуватись

кто про шо, а неук проецює

LOL, схоже, що неук тут якраз-таки це ти, по твоєму письму це видно. 🤦

маргінальне дитинство з вітчимом алкашем
нащадком маргіналів

Видно, в тебе це болюча тема, тяжке дитинство провів з вітчимом-алкоголіком чи тебе виховала ціла зграя маргіналів?

кококо куд кудак пляшки пива аряяяя алкаші горілка ряя

Іди проспись, бо щось вже білка тебе схопила.

Український айтішник ніколи не думав і не думає про пенсію, бо тоді доведеться велику, якщо не половину, зарплати у щось інвестувати. Я прекрасно себе пам’ятаю, коли працював в Україні — жодних думок про пенсію, були плани купити квартиру, авто, подорожувати, купляти різні гаджети. Будь які думки про пенсію моментально б забрали це в мене, і довелося б значно зменшити апетити. Дурненький був, а може й ні, хз... у всіх по різному все складається.

Ну слухай, а куди я міг інвестувати ті нещасні 500 доларів у 2005му році? Хіба під матрац.

в землі під Києвом, жалію що мало купив коли по 50 баксів за сотку віддавали

Таке ціна була результатом низького попиту через адміністративні обмеження і відсутність захищеності права власності.

ну тоді як раз був початок тренду заміського житла, адміністративно навіть 20+ пацану на початку 2002 ніяких проблем не було купувати і приватизувати ділянки, якись там хабарі були смішні, типу пляшка горілки 0.75 землемеру за довідку та коробку цукерок секретарю сільради, а далі місяць і вихід на зелений папірець. а у 2009 вже був пік цін, законодавство ніяк не змінилося

мені після пансіону тепер все по іншому видиться ©

Я не знаю чи повернусь додому після походу в АТБ, а ви тут про якусь пенсію
Взагалі мав колись заощадження у S&P, війна все з їла Тому більше так далеко не заглядаю.

Євро + нерухомість, нічого іншого на горизонті не бачу...

А говорили, что в 35 сажают в лодочку и спускают по Днепру.
(от себя скажу, что хорошо, что не по Полтве)

Часи змінилися — зараз у 25 саджають в човник і спускають по Дніпру.
www.pravda.com.ua/...​icles/2024/11/18/7484985

Може, користуєтесь якимись довгостроковими програмами страхування, недержавними пенсійними фондами чи відкрили спеціальний рахунок суто під старість?

Який сенс в усьому цьому якщо воно навіть не покриває інфляції?! Усіх відкладених гривень через 30 років не вистачить і на рік життя пенсіонера!

Воно ніби то ще й збанкрутувати може.

якщо воно навіть не покриває інфляції?
Усіх відкладених гривень

Нормальні інвестиції покривають інфляцію навіть після податків. «Відкладені гривні» це не інвестиція, як і не інвестиція будь-яка інша валюта, всі валюти мають інфляцію (навіть швейцарських франк має десь 0.1% річних інфляції (tradingeconomics.com/...​switzerland/inflation-cpi)

не скирдуй готівку, можна золота накупити — це незалежний від валют і урядів інвест інструмент.

А яка різниця між довгостроковими інвестиціями та плануванням пенсії ? Ніякої, тому і треба планувати старість поки є можливість скирдувати грошенята. В залежності від стратегії ризиків, можна взяти www.bogleheads.org цей підхід і додати, наприклад, нерухомість у портфель, як четвертий фонд. Але головне правило — почати як можна раніше і утримувати темп інвестицій, якщо є доступ до якихось варіантів типу 401(k)/bAV/SIPP/RRSP та ще з матчем від роботодавця то цім треба користуватися по-максимуму.
альтернативна стратегія це переїхати у країну з сталою пенсійною системою та працювати там 20+ років

якщо є доступ до якихось варіантів типу 401(k)/bAV/SIPP/RRSP

Наскількі мені відомо доступ до цих інструментів є лише в резидендів США

там тільки 401(к) американський, я написав інші системи де я точно знаю що воно є, друга це Німеччина

A betriebliche Altersvorsorge (bAV) is a German company pension scheme allowing employees to save for retirement using pre-tax salary (deferred compensation). It is the second pillar of German retirement, often supported by employer contributions. It provides significant tax and social security savings, with up to 8% of gross salary allowed for contribution.

Підписатись на коментарі