Мільярдер з Одеси та власник OnlyFans Леонід Радвінський пішов із життя

Сьогодні стало відомо про смерть власника платформи OnlyFans, Леоніда Радвінського, який, як виявилося, був родом з Одеси. Йому було всього 43 роки і він тривалий час боровся з раком та пішов із життя мирно.

«Ми з глибоким сумом повідомляємо про смерть Лео Радвінського. Лео мирно пішов із життя після тривалої боротьби з раком», — йдеться в електронному листі компанії.

Леонід був людиною непублічною, але саме він зробив OnlyFans таким, яким він є зараз. Саму платформу заснували у 2016 році британці Гай та Тім Стоуклі. Але після того, як у 2018 році Радвінський купив контрольний пакет акцій, сайт докорінно змінив індустрію контенту для дорослих. Головна ідея полягала в тому, щоб дозволити авторам напряму заробляти на своїх відео та фото. Справжній бум популярності OnlyFans стався під час пандемії, коли багато людей шукали нові способи заробітку в інтернеті.

Відомо, що незадовго до смерті Радвінський вів переговори про продаж 60 відсотків акцій. Загальна вартість компанії при цьому оцінювалася приблизно в п’ять з половиною мільярдів доларів. Покупцем мала стати інвестиційна фірма із Сан-Франциско під назвою Architect Capital. Вони планували залучити як власні кошти, так і близько двох мільярдів доларів боргу.

Fun fact: свого часу керівництво платформи намагалося залучити відомих кухарів та митців, щоб ті ділилися там своєю творчістю. Але, як бачимо, ця ідея не надто прижилася.

Життя бізнесмена розпочалося в Україні. Леонід народився в Одесі, але ще дитиною переїхав із родиною до Чикаго в США. Останнім часом він жив у штаті Флорида. Радвінський майже ніколи не давав інтерв’ю та уникав преси, проте активно займався благодійністю. Він фінансово підтримував онкологічний центр Меморіал Слоан Кеттерінг, різноманітні проєкти з відкритим кодом та товариство захисту тварин. У 2024 році Леонід передав усі свої права власності на компанію в управління спеціальному трастовому фонду.

👍ПодобаєтьсяСподобалось6
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

від раку мене онкоцентр не врятує, тварин моїх ніхто не захистить, мої проекти з відкритим кодом ніхто не підтримав, а за онліфанс нмд платять самі дегенерати.

земля скловатою цьому герою порноіндустрії

Цікавий факт — у кривавому совку за порно давали 3 роки, а для перетину кордону потрібна була виїзна віза. Наразі термін підвищено до 12 років, відповідно можливість перетнути кордон складніше у 6 разів. Чиста математика, нічого особистого.

Власне незаконний перетинткордону з 1935 по 1953 карався на смертну кару в СРСР, далі сурові строки покарання. Та массво ніхто і не тікав — швидше навпаки заходили різні диверсанти і агенти іноземних розвіток, часто пов’язані із білогвардійцями, УНР які утворили ОУН і т.д. Як не дивно саме це покоління массво побувало за кордоном та подивилось Європу, часто приїхавши туди на танку.
Зараз, хоч це адміністративне правопопушення, з країни тікають як з Схіжного Берліну в західний, доки не збудовано стіну. При чому часто це хлопці які втікли з госпіталю після пораненя, інше СЗЧ і т.д. тобто дизертирство у віськовий час. Реально ходять в горах як заправскі Рейнджери чи Зелені берети, перелітають кордон на дельтапланах чи парапланах, або перепливають з аквалангами морем як спецназ Морских котиків.
А деякі владні депутати, хочуть легалізувати як усе неподобство : секс туризм там і т.п. так і продаж органів для транспланиації за кордон, наркотики і т.д. Азартні ігри вже легалізували, що стало проблемою для солдат на фронті які спускали грошове довольсво в російських онлаін казіно массово.

продовжу абсурдні, недоречні та беззмістовні коментарі: у римському легіоні для підрозділа, який провинився, проводилась децимація, що полягала у страті кожного десятого солдата за жеребом

За : втечу з поля бою без наказу, бунт та вбивство командира, втрату бойвого орла. Страту тих хто витягнув жереб мали робити самі легіонери — його же товарищі. За 1000 років, це робили 4 рази.
Метод нікуди не подівся, це той самий наказ : «Ни шагу назад». У німців суттєво ще жорстокіше були дисциплінарні пркарання, щоб там не казали який поганий Сталін.
Більше за те дизертири стали великою проблемою для армії США і довелось проводити навіть військові операції проти власних дизертирів, бо вони грабували лінії снабження військ як ділежанси на дикому заході під час компанії у Франції.

якось можна виключити зануда-мод?!

Ну вам не подобається політична позиція, виступаєте за ульра лібералізм : давайте усе легалізувати. Ця ідеологія повністю провальна і провалилась. За деякі речі варто назначати покарання, навіть як карати будуть вкрай рідко.
З тим же поревом, давно ви чули від когось типу Даші Астафьєвої, що її фотограф та іноземна скаутша розвели зніматись голою в 16 років ?
Пару таких посадили на петушатню , зі скандалами інші поки паспорт не побачуть про 18 років навіть не подумають знімати тепер.

шо ви несете?! Вся проблема в тому, що ви несете дичину, при тому постійно.

З тим же поревом, давно ви чули від когось типу Даші Астафьєвої, що її фотограф та іноземна скаутша розвели зніматись голою в 16 років ?
Пару таких посадили на петушатню , зі скандалами інші поки паспорт не побачуть про 18 років навіть не подумають знімати тепер.

і? Попи в платтях гвалтують дітей, ще й на відео знімають це.

Риторичне питання: скаутша та фотограф, чи попи заслуговують на смерть?

то бот с ШІ, не ведіться, жива людина не може стільки коментувати фізично

Запросто, якщо на роботі нема роботи:)

бляха, можна «дражнити собаку або залицятись до покоївки або...», коротше є більш цікаві речі крім писати простирадла на доу які ніхто не читає... вважаю то бот!

є більш цікаві речі крім писати простирадла на доу які ніхто не читає...

У мене в ≈25 років, коли дірвався до «великого Інтернету» з тисячами ньюсгруп (форумів ще майже не було), були періоди схожого відношення, влізти у (майже) будь-яку дискусію про що завгодно.

Було ще декілька знайомих зі схожим підходом, один з них відмітився тим, що на власний лист, не помітивши авторства, написав «це що, ось у мене був випадок...», реготали з нього всією ньюсгрупою. І теж не бот, потім на конференціях зустрічав його неодноразово.

Так що — можливо і дуже вірогідно, гіпотеза про бота не потрібна.

Щось дивне в інтерфейсі, задвоїло коментар замість редагування.

є більш цікаві речі крім писати простирадла на доу які ніхто не читає...

У мене в ≈25 років, коли дірвався до «великого Інтернету» з тисячами ньюсгруп (форумів ще майже не було), були періоди схожого відношення, влізти у (майже) будь-яку дискусію про що завгодно.

Було ще декілька знайомих зі схожим підходом, один з них відмітився тим, що на власний лист, не помітивши авторства, написав «це що, ось у мене був випадок...», реготали з нього всією ньюсгрупою. І теж не бот, потім на конференціях зустрічав його неодноразово.

Так що — можливо і дуже вірогідно, гіпотеза про бота не потрібна.

Та глянь на профіль, там явно не 25річний піздюк.

Багато казати можуть хотіти в будь-якому віці:)
Все ще не аргумент...

Перепрошую, шановний, ви заради розваги або щоб потішити власне его образили зневагою людину, яка нікому нічого поганого в цьому чатові не зробила.

Не подобається як людина пише, — то не читайте.

Чоловік багато пише, бо має що писати. Друкарські помилки підтверджують, що текст не копіюється з LLM.

Чим більше розумних людей висловлюється на якусь тему, тим краще її можна проаналізувати.

Чи буде комусь погано від того, що чат DOU буде не місцем отримання психологічних травм та поганого настрою, а, навпаки, — джерелом позитивних емоцій і натхнення на творчість і розумову працю, від ввічливого та шанобливого спілкування розумних людей?

Мабуть очевидно, що чим краще ставитимемось одне до одного, тим більше буде бажання ділитися ідеями, досвідом та знаннями, тим краще буде для всіх.

Тому, напевно, було б логічно і справедливо вибачитись перед паном за нікому не потрібне демонстрування неповаги та насміхацтво.

це теж бот пише? бо стиль наче робот наваяв...

Мова трохи про інше: якщо будемо один до одного свино-псами, то втратимо Націю і Державу.

Безглуздо палінням прискорювати неминуче.

Якщо на хамство у чаті відповідатиме чат, а не лише кому нахамили. То мабуть хамства у чаті поменшає.

палінням звісно «неминуче» прискорюється, але зара таки часи що паління то невелика проблема...

чувак, команда боту така — «рівень пафосу — 75%», бо більше вже нудить

Порнографія це net negative для суспільства та особливо для чоловіків: www.yourbrainonporn.com

Втім смерть бізнесмена не зупинить бізнес, а коли б і зупинила — нішу швидко займуть інші. Обговорювати тут нічого.

Ви поцікавтесь про шкоду від сидячого образу життя. Так, онанізм під час перегляду порнографії має свої наслідки. Як і має свої наслідки що завгодно, коли надмірно щось робиш.

там ще про дофамінову пастку. щось псевдонаукове напевно

Феминистки, чайлдфришницы — это тоже очень вредно.

Бачу, тут теж треба провести лікбез. Перш за все, я також за все добре проти всього поганого. Десь в ідеальному всесвіті не мало б бути ані війн, ані проституції, ані вбивств, крадіжок чи всього іншого. Але світ не є ідеальним.
Чому для мене вебкам — менше зло, ніж проституція? Проституція, навіть якщо винести за дужки аспект моралі, — це небезпечна професія. По-перше, це хвороби, що передаються статевим шляхом. По-друге, жінки, які працюють у цій сфері, часто стикаються з насильством як з боку клієнтів, так і з боку тих, хто їх «кришує». Це факт. У вебкамі ж дівчата працюють із безпечної дистанції. Вони захищені. Звісно, бувають різні випадки — наприклад, до мене зверталися дівчата, яких шантажували, адже у такої професії є і інші побічні ефекти. Проте фізично вбити або скалічити вебкам-модель майже неможливо.
Таке явище, як проституція, існуватиме доти, доки люди матимуть інстинкти. І краще це відбуватиметься у такий, більш безпечний спосіб, ніж коли дівчат возять по хатах до клієнтів. Краще нехай чоловіки заходять на Pornhub або до вебкам-моделей, ніж вчиняють сексуальні злочини у реальному житті.

Перепрошую, чи хотіли б пан щоб їхня дружина/дочка/онучка продавались через онліфанс?

Чи пан вважають, що є недолюди для яких це ок?

Чи може ми як сучасне демократичне розвинене суспільство маємо допомогти таким людям з кращою альтернативою?

Перепрошую, чи хотіли б пан щоб їхня дружина/дочка/онучка продавались через онліфанс?

Якийсь галімий аргумент. Я не хотів би щоб мої діти займались академічною наукою, бо там нікчемні умови праці за смішну зп. Чи це значить що вчених треба заборонити?

Підтверджую особистим прикладом, що можна суміщати)

Це я про академічну науку і нормальну роботу.

А нащо суміщати? Якщо такі розумні — де гроші, лєбовські? Щоб можна було не суміщати і навіть чудово жити, скажемо, на парт-тайм.
Спільнота людей які стверджують що володіють найкращим знанням про все навкруги, методами пізнання щоб це знання розширювати, але не здатні використовувати це знання для покращення власного буття — виглядає максимально підозріло. Це значить що якщо я доєднаюсь до них, то ризикую піти на папєрть з на падайтє пазязя на прапітаніє, мені треба publish or perish.
Наукове пізнання — це про те, щоб будувати кращі моделі «що тут чорт забирай відбувається». Це як лисичка краще розуміє модель поведінки зайця, може краще його вполювати і голодає менше. Або дата-аналіст побудував статмодель футбольних матчів, може частіше вигравати у ставках на спорт, зрубив бабла і живе в Монако.
З цієї точки зору, _академічна_ спільнота та культура — це токсичний зашквар, прямо криптоніт для інтелекту.

Власне як і випадку программістів — звалив десь собі в Торонто і опинився з рештою в інщій соціо системі де твій соціальний рівень рішуче вище навіть як емігранта, ніж рівень де в топі бандит або тітушка і валютна проститутка чи вебкамщіця.
Не просто так же з країни народ тікає хто як, навіть на мотодельтапланах та перепливають кодон по морю із аквалангами. Не хочуть вони захищати систему яка їм нічого не дає. Люди ненавядять цю соціосистему, намагались знести її із майданами та отримали з рештою просто інших закордонних маріонеток, бо грощі які конвертуються — американскі чи європейскі. А причина чому так було (вже може і не бути якщо будуть далі друкувать) — саме фундаментальна наука. Скажімо на технологію глибокого ультрафіолету для досягнення сучасних тех процессів для виробництва чіпів, пішло 50 років.

ніж рівень де в топі бандит або тітушка

en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump

і валютна проститутка чи вебкамщіця

www.businessinsider.com/...​ns-content-creator-2025-1

en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump

В Америці криза раптом хто не помітив, особливо BLM проти MAGA — а це стара добра громадянська війна між Янкі та Кофедератами. Між іншим при усіх своїх закидонах, що Трамп що Маск який за ним стоїть і уся MAGA тусовка, мають суттєву долю просто здорового глузду в риториці. Так вони на ділі як і адміністрації обох Бушів пішли воювати усі нафтові родовища на планеті з рештою, але не можна заперечувати, що і Мадуро відвертий упирь і що Аятол теж м’яко кажучи не святі.
Щодо соціо-системи, Бернард Мейдофф, Джордан Белфорд, Джефрі Епшетейн, Шон Комбс та інші попри усі мільярдні статки опинились в тюрмі, що не можливо в соціо-системі Чубайса-Кучми швидше в тюрмі опиняться чесні право охоронці які почнуть справу із власної ініціативи, спочатку їх звільнять з «вовчим білетом», а потім будуть по життю проблеми швидше за усе в Банзай! на посадку. В мирний час перевірки по усіх питаннях чи взагалі зона. А наприклад Павло Лазеренко чи Тімур Міндіч (навіть не в безпосередній політичній силі сенс, сенс в системі де одна і та сама ідеологія за сутністю) опинились закордоном.

Якщо такі розумні — де гроші, лєбовські?

Ох і лол)
Можу в приват скинути координати свого будинку. Якщо колись приїдеш в Україну, заходь в гості — покажу тобі, як живуть ІТшники-науковці.
Навіть можеш на декілька днів лишитися — покладу тебе на третьому поверсі в ігровій кімнаті.

З контексту твого коментаря також роблю висновок, що ти зводиш все до грошей, типу якщо і займатися наукою, то тільки такою, яку ти в моменті можеш монетизувати, а якщо не можеш дорого продати свої лекційні години, то ти олень.
Але це глибоко помилкова думка з багатьох причин.
По-перше, «науковою діяльністю» займаються з багатьох різних причин. Тут можна тобі цілу лекцію прочитати))
По-друге, види наукової діяльності є різними: викладання, читання лекцій — це лише один із видів.
По-третє, для тебе може бути відкриттям, що комусь це може подобатися, знову ж таки, з різних причин. Хтось готується до айронмена чи їздить в ліс дроздів фотографувати чи розмальовує мангу, а хтось робить розрахунки в блокноті і готує лекцію.
По-четверте, в цьому пункті я частково тут погоджуся з аргументом «де гроші, лебовські?» Якщо є дійсно крутий науковець з реальними досягненнями, то з великою ймовірністю такий науковець зможе монетизувати свої знання та навички. Це задача нетривіальна, і далеко не кожен доцент чи, тим паче, просто викладач потрапляє в цю категорію «крутих». Але якщо є певний рівень IQ, то все реально, бачу такі приклади.
По-п’яте, напишу абстрактно: науковий ступінь та загалом наукова спільнота відкривають певні двері, потрапити в які було б суттєво важче, якби ти цим не займався.

Одним словом, можу говорити багато про це, але мені трохи смішно, коли говорять, що наукова діяльність це автоматично значить бідність і втрата часу))
Якщо хтось так думає, то переконувати його в зворотному не буду.

икладання, читання лекцій

Це освіта чи просвіта вже. Наукова діяльність — пошук істини, за допомогою наукового методу тобто досліджень (експериментів і т.д.), в основі якого логічне мислення.
Автор — методу як відомо Арістотель, але засновник Сократ. Щоби навчити методу Сократа охочих Платон створив освітній центр — Академію. Наука тобто пізнання дійсно прямо пов’язана із освітою та просвітою і одне не може існувати окремо від іншого, тим не менше це різні форми діяльності.

то з великою ймовірністю такий науковець зможе монетизувати свої знання та навички.

станом на зараз це багато в чому саме бізнес давно. Дуже часто це не той хто знайшов істину, а менеджер науковий керівник і т.д. і т.п. так само як інженерія в ІТ. Особливо актуально в науках де задля дослідів потрібні суттєві капіталовкладання в обладнання, реагенти і т.д. Фізика, хімія, інформатика тощо. Власне тому в точних науках довго була суттєва перевага саме багатих країн, в них були ресурси на фінансування цього. Між іншим і щодо цього як це сталось і чому одні країни і цивілізації багаті, а інші бідні були відповідні досліди.
В СРСР через політичне протистояння дисидентів на чолі із академіком Сахаровим, та очільниками КПСС — науку корумпували і ми отримали доктора наук януковича та кандидата ківу. З гори було зроблено, що треба отримати науковий ступінь щоб просунутись по службі в КПСС і таким чином контролювати наукові ради і т.д. для політичної протидії опозиції.

Я думаю тут просто підміняються поняття. Можна теж працювати в айтішці, у вільний час малювати картини і казати шо а чо, мистецтво — ненапряжна штука, жодних нюансиків з фінансами, виставками, визнанням.
Хоча у просто художника карєрний шлях буде дещо інший.

Я кажу саме про академічну науку як карʼєру. Зі смішними зарплатами та пічальними умовами праці. Я ж сам навчався в КНУ, я бачив як виглдядають спільнота науковців яким не пощастило з папіками що видають фінансування чи роботою в айтішці.
Не треба вигадувати відмази що ой, гроші це ж не головне. Епікуріанців що чілять в саду, як і кініків які аргументовано слали матеріальні блага в сраку я там не бачив.
Таке враження, що академічна спільнота в плані філософування «як нам структурувати життя щоб прожити його правильно» зливає навіть давньогрецьким дідам які не знали концепції нуля.

У нас просто дещо різний погляд на ситуацію.
Так, можна, як у задачах з фізики, взяти «ідеально ізольованого препода», який існує виключно в своїй викладацькій діяльності і нічим більше не займається.
В такому випадку, скоріше за все, дійсно все буде сумно по фінансах, так як гола викладацька зарплата — це дуже мало.

АЛЕ, я маю перед очима багато прикладів знайомих, коли людина є викладачем + паралельно залучає гранти, працює (і потім отримує фінансування з цього) над патентами, робить інші оплачувані дослідження і т. д. На крайняк, якщо не хочеться сильно напрягатися, можна просто суміщати викладацькі посади в двох ВУЗах (як правильно, один державний і один приватний) і отримувати просто Х2 викладацькі зарплати.
Кейси, коли людина суміщає «традиційну» роботу + викладання, вже наводив вище, і я сам є таким прикладом.
Я не буду стверджувати, що прямо 100% всіх викладачів роблять вищеописане.
Я стверджую, що в Україні є всі шанси для цього, і це не те, щоб щось дуже важке. Просто трохи бажання і трохи менше вільного часу буде.
Також я стверджую, що на «заході» у викладачів зарплата не те щоб дуже висока. Так, вона вище середнього, але це не буде рівень сеньйора в FAANG. І вони також роблять все вищеописане: суміщають викладання, шукають гранти, роблять платні дослідження.

P.S. Попитав ще АІшку про це:

Додаткові гранти (Grant-seeking)
Це не просто «поширене» явище — це обов’язкова умова виживання для професора, особливо в США та Британії.
Soft Money: У багатьох медичних та технічних вишах США зарплата професора лише на 25-50% покривається університетом. Решту 50-75% він мусить знайти сам через гранти (NSF, NIH). Якщо грантів немає — зарплата падає, а лабораторію закривають.
Summer Salary: Гранти дозволяють професорам отримувати зарплату влітку (червень-серпень), коли університет їм не платить.

Правило «1 дня»: У багатьох топових університетах (Stanford, MIT, ETH Zurich) професорам офіційно дозволено витрачати 20% свого часу (1 день на тиждень) на зовнішній консалтинг або роботу у власному стартапі.

Якщо є дійсно крутий науковець з реальними досягненнями, то з великою ймовірністю такий науковець зможе монетизувати свої знання та навички.

Монетизація всякого навколо computer science і скажемо молекулярної біології дуже сильно відрізняються, суміщати перше з роботою на ІТ-компанію можна, друге суміщати вийде хіба що з роботою лаборантом в Синево, в країні тупо відсутня наукоємна промисловість, щоб на ті досягнення був попит.

Хороше зауваження, але навряд чи воно на 100% істинне.
Але якщо говорити конкретно про ваш приклад і тільки про Україну, то молекулярний біолог у нас може працювати і робити дослідження на базі або в партнерстві з великими фарм. компанями. А фармакологія у нас дуже навіть розвинена.
Фармак, Дарниця, ІнтерХім, Біофарма і це далеко не повний список великих сучасних корпорацій, де і розробка, і дослідження, і молекулярна біологія.

Це, до речі, не згадуючи напрямів досліджень, де треба лише ПК, а не ціла лабораторія для ведення дослідів. Таких напрямів також досить багато, і тоді ззовні це нічим не відрізнятиметься від рандомного ремоут-ітшніка.

P.S. Ех, примусили поностальгувати. Свого часу хотів йти навчатися на біоінформатику/мікробіологію, хотів клонувати людей, але не знайшов підходящого ВУЗу під це. Тьотка в приймальній Богомольця, як почула, що я хочу, сказала: «О, то ти хочеш працювати в інфекційній лікарні?», а я не хотів.

Власний досвід з фізикою напівпровідників в аспірантурі і досвід друзів-біологів і хіміків з якими у мене були спільні заняття з непрофільних предметів типу англійської показують, що потенційно робити дослідження в партнерстві з великими фармкомпаніями можна, але у медіанному випадку біологи підуть лаборантами в Синево, хіміки ставити синтези в Енаміні за рейт джуна, але з далеко не джунівськими ризиками для здоров’я, а фізики взагалі випадуть з усього окрім суто викладацької діяльності. Історії успіху — це про рандомне везіння з науковим керівником з доступом до гарних тем і грантів, студенту складно дізнатися стан справ наперед. Особливо, коли війна триває 12 років, і часу на вибір для вибору підходящої аспіантури не лишається.

В караїнах першого світу — вчений це дужу не погана професія, витрати лише США на фундаментальну науку 700 мільярдів долларів США на рік тільки з бюджету. В Україні якщо аутсурсити за кордон, то не гірше за програмістів можна заробляти.
Те що в нас бути вебкамщіцею чи якимось іншим чином валютною хвойдою значно престижніше по факту фінансів, ніж вченим — це показник саме нашого суспільства і соціо-економічної моделі Чубайса-Кучми, колоніальна ідеологія. І нажаль під це ось підлаштовують усе, зокрема фіскальну політику легалізація : проституції, азартних ігор, наркотиків і т.д. і т.п. аби отримати зелені грощі і звалити за кордон із золотою грінкою. Лазаренко, Гонтарева, Міндіч і т.д. власне як і самі Чубайс та Кучма, що опинився в Монакко в якості ключового прикладу ідеології.

В країнах першого світу академічні вчені це такі ж невдахи з смішними зарплатами які не придумали нічого краще аніж клянчить на гранти. Рівень життя пересічного академіка — середній по країні, в кращому випадку.
www.phdstipends.com/results — от в штатах що пхд отримують, позорисько.

Середній рівень доходу це по факту гарантований мінімум. В нас же це — не вистачить на собівартість проживання у великому місті, в якому знаходиться університет, наприклад в Києві це $550.
І цим або займаються або чисто для престижу і бенефітів типу отримання корочки PHD що є важливим аргументом при працевлаштуванні за кордоном типу Big Tech, маючи дохід отриманий іншим чином — скажімо ІТ аутсорсинг. Або мають іноземних замовників досліджень і іноземні доходи. В чому ключова різниця — ключовим замовником фундаментальних досліджень завжди є військово-промисловий комплекс. Наш режим Чубайса-Кучми систематично буквально знищував і різав на метал, вишибаючі з під нього підгруннтя, включно із дослідами і системою освіти. Так ідея ще адміністрації Клінтона — зробити так, щоби США навіть теоретично ніхто би більше не міг робити потенціальну загрозу. Клінтон офіційно визнав, що прорахувався. Для США це теж не принесло нічого доброго, а 17 років жирування і кризу.

Вам подобається, коли ваша близька людина сексуально та інтимно порядна з вами?

Вам подобаються лицемірні (брехливі), корисливі та брудні люди в стосунках (будь-яких)?

Порівнювати голі дупи з наукою — це дійсно потужний аргумент.

Наука без грошей (вигоди) або з їх базовим мінімумом існує — це ентузіазм називається.

А от проституція та голі дупи без грошей (вигоди) вам ніхто показувати не буде.

Зараз в сучасному світі майже все побудовано на вигоді.

Це нікому не подобається (коли вас юзають нон-стоп), але більшість — це приймають та захищають свій статус в поточній системі координат....

Вам же подобається, коли до вас ставлять щиро, якісно, порядно, професійно, без лицемірства та вигоди?

Всі люблять щирість, якість, порядність, професіоналізм, ентузіазм ... але юзати-споживати, ... і дуже мало хто це сам генерує / віддає.

Порівнювати голі дупи з наукою — це дійсно потужний аргумент.

Дійсно, воно не порівнюється.
Голою дупою можна заробити більше ніж наукою, згоден.

щирість, якість, порядність, професіоналізм, ентузіазм

На хліб не намажеш.

А от проституція та голі дупи без грошей (вигоди) вам ніхто показувати не буде.

Так нє, на порнолабі все безкоштовно :-)

Голою дупою можна заробити більше ніж наукою, згоден.

Ну Ілан Маск явно не голою сракою світив на Only Fance і не робив із жінкою неподобство яке просить клієнт в чаті. Так є різні типу Памели Андерсон чи Кім Кардашьян, та це не мульті мільярдерки. Хоча створення певних сайтів як бачимо принесло мільярди. Хефнер залишив по собі приблизно $50 мільйонів доларів, маєток Playboy був проданий за $100 000 000 власне статки стрімко падали саме через те, що індустрію поглинала цифра як і з низкою інших індустрій які поглинала цифровізація останні 40 років. Playboy програв велику частину ринку саме через те, що більш дієвими виявись інші моделі монетизації як то Only Fance. Хоча, як відомо, ще Сергій Брін в общазі Стенфорду створив бота який сканував сайт Playboy на нові знімки, з цієї технологій і був створений Google бот.

Ну Ілан Маск явно не голою сракою світив на Only Fance і не робив із жінкою неподобство яке просить клієнт в чаті

Так він не академічною наукою займається. Але для $$$ онліфанс таки легше аніж ракети інженерити. І доступніше.

Він займається її впровадженням в виробництво, так часто він в сутності ширма за урядом США особливо урядом Барака Обами. Скажімо в 2010 року Tesla отримала кредит у розмірі $465 мільйонів по програмі Advanced Technology Vehicles Manufacturing, сам Маск вклав в компанію $70, також через закон ARRA та програми ATVM було зроблено податкові пільгу на електромобілі (не тільки Tesla а ще Ford та Nisan USA). Адміністрація Джо Байдена пішла далі та субсидувала інфраструктуру зарядних станцій ще більше, а також зробила пільги що сприяли зниженню ціни електромобілів. Усе це зараз відмінив Дональд Трамп, бо це нафтові компанії і Детройт (так звана ФПГ «Рокфеллери») традиційне лобі Республіканської партії. Щоправда Безос та Баффет інвестували в залізні дороги та їх електрифікацію, що має дуже великий потенціал (один вантажний потяг, заміняє 400 траків, траки усе ще треба але на менше плече доставляння, що має мати великий позитивний економічний ефект і зниження використання нафти в якості палива).
Щодо програмі Сommercial Crew, фактично Space X було обрано другим постачальником проти Boeing саме під жорстким тиском демократів, фактично це була компанія у якої навіть не було робочого прототипу продукту. Усі три запуски Falcon 1 були аварійними. Boeing так само з часів другої світової в сутності республіканський.
А от далі вже так, Ілан показав рішуче більшу гнучкість системи керування (хоча для сучасного ІТ ми би вже його назвали безнадійно архаїчним в сутності це Білл Гейтц — бізнес зі швидкістю мислі, це в порівняння що там в інших галузях) і реально багато кого порвав.
Зрадив демократів Ілан через ультра ліву повісточку (легалайз : наркоти, азартних ігор, проституції пропаганда содомії і т.д. і при чому це в школах дітям), що його власний син зчинив кастрацію (так Only Fance зокрема займається і цим, де кастрати роблять вебкам і інше неподобство, католицька та православні церкви свого часу це жорстко категорично заборонили, а потім і законодавчо усі королі які спирались на церкву із кримінальним покаранням щодо тих хто це робив, а було дуже модно особливо співаки при дворі імператорів або в церковному хорі).

Голою дупою можна заробити більше ніж наукою, згоден.

Україна за показниками скорочення населення (смертності), хворобами, розлученнями — в топ-3 держав Європи.

Суспільства, які генерують голі дупи, економічні збочення (суспільну популярність безлічі паразитарних професій) та різноманітні професійні профанації-імітації (в освіті, в науці) — приречені на вимирання.

З 1991 року українське суспільство вимирає без зупинки. Якщо вас це влаштовує ....

На хліб не намажеш.

Зараз нормальний хліб або молоко купити — це вже проблема. Станом на 2012-13 роках кількість корів в Україні зменшилась десь в 10 раз у порівнянні з 1991 роком. Що станом на 2025 рік навіть уявити страшно, які там цифри. Почитайте склад більшості хлібу в торговельних мережах для пересічних людей.

на порнолабі все безкоштовно

Імхо, порнолаб — це сурогати, які замінюють / імітують справжнє життя.

Це десь як пити солодкі напої з малюнком апельсинів (ароматизатор).... але без апельсинів.
Або їсти шоколад без какао бобів. Або їсти крабові палички без крабів.

Сумніваюсь, що ви регулярно споживаєте напій «апельсин» (на базі штучних ароматизаторів) замість свіжих апельсинів — і при цьому відчуваєте себе самодостатнім та щасливим як споживач.

Або грати футбол / їздити на автомобілі віртуально в гру на комп’ютері ... а не на футбольному полі чи автомобільному треку / дорозі.

Їздити на велосипеді на телефонній грі ... і їздити на велосипеді в парку — це дещо інше, правда ж?

Чи вам подобається дивитися як інші їздять на велосипеді по парку... а ви при цьому сидите на лавочці та п’єте напій зі смаком апельсину без апельсинів?

З 1991 року українське суспільство вимирає без зупинки. Якщо вас це влаштовує ....

І щоб це зупинити, треба... дайте вгадаю... щось заборонити?

Імхо, порнолаб — це сурогати, які замінюють / імітують справжнє життя.

Ну насильно наче не заставляють його дивитися, то яка вам різниця?

Чи вам подобається дивитися як інші їздять на велосипеді по парку... а ви при цьому сидите на лавочці та п’єте напій зі смаком апельсину без апельсинів?

Друже, все трохи складніше, ніж питання, чи подобається мальчіку без ножек дивитися на дітей із ніжками. Не все, що подобається тобі, подобається і іншим, навіть якщо логічно, що воно має подобатися. Головне, що є вибір.

Реалії сучасного українського суспільства (схематично):

OnlyFans «професіоналка» заробляє 2000-4000 USD
Вчитель середньої школи заробляє 200-400 USD

Чим більш деградоване, відстале, дике та примітивне суспільство .... тим більш деградований, примітивний, дикий та відсталий контент воно буде вимагати для споживання.

Кожна «подібна професія» має займати своє відповідне місце.

Не все, що подобається тобі, подобається і іншим, навіть якщо логічно, що воно має подобатися. Головне, що є вибір.

Головне, щоб маргінали, збоченці, деграданти, розпусники та шарікови не встановлювали суспільні норми, моду чи культурні тренди.

Є ж пристойні еротичні фільми, наприклад
www.youtube.com/watch?v=M7SOvHfIc3Y

Ви в їжі не будете орієнтуєтесь на раціон харчування «безхатьків»?

Або якщо в навчанні орієнтуватися на двієчників та трієчників?

Або в автомобілях орієнтуватися на індійський або радянський автопром?

OnlyFans «професіоналка» заробляє 2000-4000 USD
Вчитель середньої школи заробляє 200-400 USD

І рішення проблеми це заборонити OnlyFans і на виході отримати:
Вчитель середньої школи заробляє 200-400 USD
OnlyFans «професіоналка» переїде в іншу країну і вже там буде тратити 2000-4000 USD..
Хоча чому дивуватись, це ж стандартне рішення економічної політики України..

І рішення проблеми це заборонити OnlyFans

Та вони ж краще рішення придумали. Тепер поліція ходить до онліфанщиць і трусить їх, або на бабки, або на секс, скільки вже випадків в пресі. Зараз Україна повернулася в 90-ті, бо скрізь усіх трусять на бабки, і ТЦК, і поліція, і навіть найтупіші у світі законотворці.

Стоп, яж наводив сиатистику 0.1% генерує дохід полатформи і по суті це українські зокрема дівчата роблять неподобство для американских переважно збоченців в вебкам там і тому подібне. Так з точки зору суспільства — це той самий сором, коли в країні по фінансовим результатам в першу чершу бандит та валютна проститутка, це те що оцінюється суспільством в грошовому еквиваленті значно вище ніж соціально значемі професії як то вчитель або медик. Олігархи найбагатщі люди України, теж знаєте чим займались перед поглиненням легальних бізнесів.
Це бісова колоніальна ідеологія виходить, де прийшов римській легіон і почав гвалтувати.

набір букв без змісту.
Краще прокоментуйте новину tsn.ua/...​ali-zlochynu-3051728.html
А ви тут про онліфанс і збочення, та римлян з фараонами

OnlyFans «професіоналка» заробляє 2000-4000 USD

Якою стати в рази складніше, ніж вчителем. Конкуренція в рази більше, треба вгадувати бажання клієнтів. Більшість з тих, хто там представлений, ледве натягує 100$.

Джерела не памʼятаю, посилання не зберіг, але були розповіді з фактами і статистикою.

Ми бачимо тільки верхівку — чуємо про тих, хто вибрався нагору і підтримується вже за рахунок набраної репутації.

Ось про це треба казати. Але тут, як з майже будь-якою гуманітарної діяльністю: в якийсь момент всі вважають себе майбутнім всесвітно відомим музикантом, художником, або депутатом:) Специфіка діяльности тут хіба що скорочує в 2-3 рази початок воронки, чого явно недостатньо.

Є ж пристойні еротичні фільми, наприклад

Removed by uploader. А що там було-то?

Одна справа коли суспільно корисна і суспільно необхідна професія не подобається з якихось причин, і зовсім інше коли хтось відстоює і захищає для інших людей «право» на асоціальну діяльність, яка травмує психіку і руйнує інститут сім’ї.

Особливо коли цей хтось захищає таке «право» для всіх, окрім себе та представників своєї сім’ї.

Стривайте, ви спочатку казали про

Перепрошую, чи хотіли б пан щоб їхня дружина/дочка/онучка продавались через онліфанс?

А потім виявилось що справа у якійсь асоціальності. Тож якщо якщо людина хоче достойного життя для своєї онучки, а не смішної зарплати PhD — то це нормально. А якщо хоче достойного життя а не онліфансу то це інше.
Так академічну науку теж можна вважати асоціальною. Це як кріптоніт для інтелекту. Людина декларує якийсь підвищений рівень розуміння світу, таких людей там багато, ціла спільнота, але у них зʼявляється жирнюща біла пляма на якості власного життя. Мені от субʼєктивно здається це навіть більш «шкодить суспільству» аніж сіське в онліку.

асоціальну діяльність

У Штатах можна бути цілком легально порнозіркою. Проституція заборонена, виготовляння порно — ні.

яка травмує психіку

Є багато професій які «руйнують» психіку. Під «руйнують» я маю на увазі професійні деформації. А Факт саме масового руйнування психіки треба довести.

руйнує інститут сім’ї

Ух... добре що часи інквізиції позаду, зробили б велику кар’єру.
Чому ви вирішили що саме ваша версія всесвіту є актуальною?

У Штатах можна бути цілком легально порнозіркою. Проституція заборонена, виготовляння порно — ні.

Повна відсутність логіки, адже порнографія, в загальному випадку, — це зафільмована проституція.

Чому ви вирішили що саме ваша версія всесвіту є актуальною?

Мабуть самотність — це єдина можлива альтернатива інституту сім’ї.

Повна відсутність логіки, адже порнографія, в загальному випадку, — це зафільмована проституція.

ні

Мабуть самотність — це єдина можлива альтернатива інституту сім’ї.

ні

у вас дуже спрощене бачення що таке сімʼя та життя взагалі

Повна відсутність логіки

Повна відсутність логіки це обітниця безшлюбності у монахів та монахинь, а також у католицьких священиків і в це же час топити за збереження «інституту сім’ї».
А чим вони займаються у тих духовних семінаріях та монастирях...
Перед тим як комусь читати моральні проповіді треба спочатку самим до ладу прийти.

Читав багато цих постів. Але по цьому прокоментую. А як на мене, то це їх власний особистий вибір (дружини/дочки/онучки).
Звісно, що гарантій на успіх нема ніде, але якщо вона бачить/відчуває, що з високою ймовірністю вийде умовно на $10к+/міс дохід, а згодом горизонт розшириться далі на $20-50к і вище (там є ті, що вийшли на мільйонні статки — їх одиниці, але все ж), то яке ми маємо право їм заборонити?
Я сумніваюся, що при таких перспективах (навіть якщо не тотально на все життя подаватися в цю індустрію, але хоча би спробувати), і якщо вже вибір зроблено, і спробувала перші солідні доходи, то чи вона взагалі колись піде «традиційним» шляхом — починати з копійчаних зарплат, страждати, потерпати, вислуховувати дебільного деспотичного начальника, віддати пів життя, щоб, борсаючися, ледве вилізти на дохід, який на порядок нижчий за вказані цифри. І вже тоді і дохід той немилий, і життя.
От реально, давайте подивимося правді в очі — спробуйте її переконати, що вона МУСИТЬ йти інженером/лікарем/вчителем/бухгалтером/айтівцем/та хоч дояркою в кінці кінців, І ВСЕ ЦЕ ТІЛЬКИ ЗАРАДИ ТОГО, щоб заявити «моя професія не аморальна!» (бо так сказав Віталій Капленко на форумі), але прозябати на копійчаному доході. Відмовитися від життя на порядок більш забезпеченого і стійко терпіти всі негаразди та знущання долі на тому «традиційному» шляху, хай йому грець. Заради чого всі ці страждання? На терезах неспіврозмірні величини вигоди. Це хіба що має бути дуже стійке переконання і принципи, інакше ніяк.

Виглядає як пан проти ринкової економіки і за продаж душі чорту.

Але ж якщо всі почнуть чорту душу продавати, то людство вимре з голоду, бо нікому працювати буде.

Але ж якщо всі почнуть чорту душу продавати, то людство вимре з голоду, бо нікому працювати буде.

Ця фраза одразу за згадкою ринкової економіки — дуже показова. Онлік — вторинна послуга, якщо всі почнуть тільки показувати, то купляти нікому буде.

Відмовитися від життя на порядок більш забезпеченого і стійко терпіти всі негаразди та знущання долі

та які там знущання долі? більшість людей просто живуть, хтось багато, хтось бідно і вони не страждають вибором чи продавати пицьку чи нирку заради життя на порядок більше забезпеченого

але можна майже будь кого переконати, що її/його життя повне гівно і потрібно щось з цим робити

що її/його життя повне гівно і потрібно щось з цим робити

Та на цьому і будується маркетинг. Не контактні племена в Сельві біля Амазонки гадки не мали, що їх життя «повне лайно», доки не зустрілись з урядовими агентами які стали з ними працювати і нарко трафікерами які стали для них проблемою. Так і стали робити звичайні поселення, жінкам стали подобатись ціла купа різних речей як то одежа і посуд і столові прибори, чоловікам що можна на ніч не виставляти дозор від ягуарів і нарко трафікерів. Усе в порівнянні, звісно коли різниця в доходах із елітами типу голлівудських зірок чи тим більше мільярдерів 1 до 500 і вище, то більшість визнає, що їх життя таки лайно.

Достатньо зробити для учасниць OnlyFans практичний експеримент, наприклад — окрему міні-державу ... де для успішних жінок буде існувати лише одна професія — показувач голих дуп 24/7. Як думаєте, як довго ці «бізнесменші» протягнуть?

Ті, хто шукають легких заробітних та безвідповідальних професій — банально суспільно паразитують на тих, хто виконує різноманітну працю відповідальних та важких професій.

Бо комусь таки треба доїти корів, пекти хліб, саджати картоплю, вчити дітей, саджати квіти, писати книжки, фарбувати паркани, шити одяг тощо.

Але якщо різноманітних хитродупих залишити наодинці з собою ... їх хитродупість зникне доволі швидко.

Те ж саме можна сказати про будь-яку іншу професію. Якщо створити державу з одною професією, там довго ніхто не проживе.

Власне ще 100 років тому, на території колишньої російської імперії, зокрема УРСР, і більше 80% населення жили на селі і мали професію фермера. Чим більше професій тим складніша економіка. Велика кількість хвойд теж пов’язана із економічною структурою напряму, історично це розвивалось особливо сильно в містах із морськими портами — Амстердам, Одеса, Петербург, Гамбург і т.д. А також поряд із військовими гарнізонами усіх типів.

Ця система зараз функціонує саме за рахунок кратного збільшення виробничості праці за рахунок машин, що працюють на викопному паливі, тобто економіці нафти. Система вийшла в дикиій перекос де 70% промислового виробництва перемістилось в Китай. BTW Китай успішно в себе поборов порнуху та вебкам технічними засобами, натомість є світовим чемпіоном із класичної проституції. Тим не менше на процентному відношенні від загальної кількості людей, це чистий маргінес.

Це як із наркотиками або гемблінгом — «особистий вибір» коли по факту це манія і без допомоги спеціалістів люди зупинитись не можуть. Так само це дуже часто і психологічний тиск який важко довести, так і явно кримінальна діяльність відбирання паспортів, підсаджування на наркотики і т.д.
Нагадаймо що вебкам студії регулярно беруть правоохоронці і це стаття КК 301 як тільки там показують геніталії і експертиза посвідчує, що це не еротика.

Дійсно, те саме, от лише вчора в кримінальних новинах було, що дрочер напав на людину в провулку та забрав гроші, щоб оплатити приватку

Це як із наркотиками

Наркотики шкодять здоров’ю. І доволі стрімко.

гемблінгом

Так, це особистий вибір. По шкоді я би порівняв його з алкоголем. І те і те має свої обмеження але не заборонено.

Нагадаймо що вебкам студії регулярно беруть правоохоронці і це стаття КК 301 як тільки там показують геніталії і експертиза посвідчує, що це не еротика.

Більше того. Якщо вишлете свій причандал іншій людині також потрапляєте під цю статтю. Але закони завжди можна змінити. Колись за одностатеві стосунки була стаття, а тепер — на здоров’я.

А ви хотіли щоб продавалася якомусь Сільпо на касі чи мільйона інших малооплачуємих професій які вимагають повну зайнятість і часто взаємодію з бидловатими, бухими і неадекватними клієнтами?

Чи пан вважають, що є недолюди для яких це ок?

є ЛЮДИ, які вважають, що це для них ОК. І я вважаю їх людьми, які роблять свій вибір, навіть якщо він мені не подобоється. А ось ти, лицемір, який прикривається підкресленно вичурним спілкуванням та вірою, щойно назвав їх нелюдьми. Тому передавай привіт Гундяєву в рашці і всім своїм браттям по вірі. Саме з таких, як ти, починаються найхтонічна хрєнь завжди в форматі «я ж можу цим нелюдям перерізати горлянку, я ж сьогодні тричі молився моєму самому правильному Богу».

Перепрошую, чи хотіли б пан щоб їхня дружина/дочка/онучка продавались через онліфанс?
Чи пан вважають, що є недолюди для яких це ок?
А ось ти, лицемір, який прикривається підкресленни вичурним спілкуванням та вірою, щойно назвав їх нелюдьми.

Перепрошую, але виглядає як неадекватне сприйняття реальності, помножене на схильність до неадекватної поведінки.

Тому передавай привіт Гундяєву в рашці і всім своїм браттям по вірі.

А це тут до чого ? Що вам Лев XIV зараз скаже — що в перед в вебкам і содомію усі, це ж свобода! Так для усіх авраамічних релігій і моралі, це в суті заборона. Не Буддизм, Конфуціанство та особливо Індуїзм до цього відносяться по іншому, там ті хто цим займаються професійно одразу переміщаються у відповідний суспільний стан, при чому часто це далеко не дно суспільства, та одразу буде ціла купа обмежень. Тих же гейш, навіть їх «профспілка» ховала окремо від усіх інших. Це щоб усі знали, що навіть коли в такої жінки був покровитель великий дайме та вона була в нього на утриманні і навіть в неї були діти від нього, в неї не було купи прав в тому числі на родину і на виховання своїх дітей, та її доля після смерті — забуття. Так само із татуюваннями Якудза чи обрізаними пальцями, можна забути про будь яку нормальну роботу на завжди, так само і не пустять в будь який публічний басейн, анцен чи виженуть з публічного пляжу і т.д. Братва живе окремо від інших і має усе своє, це суспільний стан і шлях життя від якого нема вороття окрім тюрми і потрапляння в люмпен пролетаріат після неї.

Перепрошую, чи хотіли б пан щоб їхня дружина/дочка/онучка продавались через онліфанс?

Це ж не тільки на олніфанс продаються. Лупцуювати один одного теж не по християнські, але сатана засліпив всіх і ніхто не протестує проти боксу та ММА. Чортівня!!

і ніхто не протестує проти боксу та ММА. Чортівня!!

а ще є футбол і фігурноє катаніє 😝😝

По суті гемблінг так. З тим же футболом, люди переживають за те на результати чого вони ніяк не можуть вплинути. Звісно воно походило з тих часів коли усі грали в футбол та приходили підтримати професіоналів, а перейшло в стан коли замість спорту — бухання пива навіть не на стадіоні, а в барі і очевидний гемблігн типу youtu.be/Vdzoi5B7jSw?t=166 Дуже часто через беттінг, це і перетворюється на класичну дофамінову залежність.
Щодо фігурного катання, то це взагалі елітний спорт який доступний там де є каток (величезний холодильник що споживає купу енергії і ще треба обслуговувати) особливо літом і т.д. затрати як на рівні автоспорту. В СРСР та потім, там часто батьки на 3 роботах працювали і не доїдали буквально особисто, щоб підготувати з дитини чемпіона. Не в останню чергу через підтримку родини Брежнєвих, а потім Горбачових. Так само через Єльцина усі грали в теніс (через час воно принесло перемоги на вімблдонському турнірі), через путіна масово в хокей і т.д. і т.п.
Щодо боксу, то мордобой — класична розвага простолюдинів в Європі на протязі століть. Так то це бойове мистецтво насправді, ніж просто спорт. Як і дитяча гра в квача, має військовий підтекст.

Перепрошую, чи хотіли б пан щоб їхня дружина/дочка/онучка продавались через онліфанс?

Якби я був впевнений, що моя піська принесе мені десятки тисяч долларів, я б сам продавався на онліфансі і запихував би в себе різні веселі штуки. Чим продажа нюдісів на онліку відрізняється від умовного боксу? Майже нічим, обидва торгують своїм тілом, тільки в боксі ти гарантовано отримаєш по голові, а на онліку тільки якщо це контент для фетишистів.

Боксери торгують спортивною майстерністю, а не власним тілом.

Боксери торгують спортивною майстерністю, а не власним тілом

Про професійні травми чули? Про смерть після поєдинку?

А ти спробуй на ділдаку здоровенному поскакати без майстерності та натренованості!

Ну а моделі на онліку торгують акторською майстерністю і красою

Там немає і не може бути ніякої майстерності, окрім ганьби та приниження людської гідності.

Коли читаєш коментарі про акторську майстерність голих дуп на OnlyFans ... не дивує чому в Україні стільки проблем та стану «в дупі» в більшості сфер життєдіяльності суспільства.

Так, вже майже довели нас до стану, коли будемо наввипередки один одному заповзято аргументувати, що педофілія — це дуже педагогічно і для всіх екстремально корисно.

Я можу помилятися... але зроблю припущення, що з 1991 до 2025 роки (за 34 роки) в Україні не було зроблено ні одного культового фільму світового, європейського рівня. Так, щоб він був популярним та знаковим.

Тобто зі справжньою акторською майстерністю (де актори вчаться 5-10 років як мінімум, а то і все професійне життя), кінорежисурою в Україні «повна дупа».

Напевно, знову ж таки імхо припущення, всі «професійні» «актриси» та «актори» переїхали з кінематографу на OnlyFans.

Чому ви покійного Ступку і його школу образили ? Власне, актори та кінематографісти займались аутсорсінгом і одні студії як то Довженко чи Одеська перейшли на аутсорсінг чи сильно занепали, інші типу Квартал 95 часто за росьйскі інвестетаційні грощі знімали різних «Сваты» чи «Любовь в большом городе» — чисто комерційни продукт. Спец ефекти і зокрема компьютерні — для «Ночной дозор» та «Обитаемый остров» тощо.
Так Голівуду і такої підпитки якої надає уряд США їм, в сутності як машині пропаганди та відповідно можливостей для промоушену звісно нема в нас. Так і в ЄС то не дуже. Навіть якись відомий Французький чи Немецький фільм, що стрельнув за останні 5 років ?

Чому ви покійного Ступку і його школу образили ?

а його ще можна згадувати у пристойному українському суспільстві? Він же по всім дуошним показникам малорос і падлюка.

Чому ви покійного Ступку і його школу образили ?

А чим саме вони гарні? Та ж радянська система впихування своїх акторів під ролі незалежно від їх відповідности.
Тоді Ступка був в кожній бодні затичка, зараз, наприклад, Хостикоєв і Сумська іграють одночасно Ромео з Джульєттою — в понеділок, і Гендальфа з Галадрієллю — у вівторок. Розумію, є ставка, є приміщення театру, є державне фінансування, треба відробляти. Ступка, кажете? Ви дивились у театрі Франка «Мастера і Маргариту», де він грав Мастера? Я більшої ганьби не бачив, це було на 200% саме те, де впихують актора на роль, де він принципово недоречний. (Там ще з Маргарити зробили типову надмірно манерну базарну торгівку, як в радянських пародіях, мене майже знудило. Але я не памʼятаю імені тої акторки. Теж щось «заслужене», а може, і «народне».)

Згадуючи Булгакова, «Театральный роман» у всій красі, там вже пʼєси переробляли так, щоб головну героїню могла грати коханка чи племінниця режисера. З того часу зберіглось, наші основні театри це копії МХАТ.

А якщо б була нормальна система, де склад акторів підбирається під конкретну виставу, то і ці двоє, і Ступка миттєво стали би безробітними, поки не підлаштувались під систему, де їх цінують за поточні заслуги, а не за посаду в держконторі. І невідомо, мали б вони після цього таку ж славу.

Навіть якись відомий Французький чи Немецький фільм, що стрельнув за останні 5 років ?

Школа магічних тварин, дитячий фільм, донька обожнює, вже четверта частина вийшла. Пісні там навіть кращі, ніж той шлак, що Німеччина зазвичай на Євробачення відправляє :)

З українських ходили в кіно нещодавно на «Мавка. Справжній міф», фільм сподобався

Там немає і не може бути ніякої майстерності, окрім ганьби та приниження людської гідності.

а що вони там такого роблять чого люди на роблять вдома?

З погляду психіатрії це має кваліфікуватися як біологічно не обумовлена статева поведінка. Тобто статеве збочення.

З погляду традиційної суспільної моралі це називається моральною потворністю і неадекватною поведінкою.

Нехай у себе вдома роблять що хочуть. Якби тільки не поширювали прояви неадекватної, асоціальної поведінки на широкий загал.

Без перетворення громадянського суспільства на суспільство моральних потвор та дегенератів, побудова орвелівської кримінальної диктатури є неможливою.

Тому це має бути питанням особистої відповідальності для кожного з нас, щоб не допустити такого перетворення.

З погляду психіатрії це має кваліфікуватися як біологічно не обумовлена статева поведінка. Тобто статеве збочення.

ви психіатр? Не кваліфікується

З погляду традиційної суспільної моралі це називається моральною потворністю і неадекватною поведінкою.

знову ж таки ствердження без аргументів.

Нехай у себе вдома роблять що хочуть. Якби тільки не поширювали прояви неадекватної, асоціальної поведінки на широкий загал.

який загал? Взагалі поплавило?

Без перетворення громадянського суспільства на суспільство моральних потвор та дегенератів, побудова орвелівської кримінальної диктатури є неможливою.

збочене розуміння навколишнього світу.

Тому це має бути питанням особистої відповідальності для кожного з нас, щоб не допустити такого перетворення.

тоді чого ви тут включили режим мораліста і розказуєте що як є і потрібно робити?!
Ідіть бородатим чоловікам в платтях розказуйте щоб не гвалтували дітей та платили податки

який загал?
As of 2024, the site had more than four million registered creators and 370 million registered users
збочене розуміння навколишнього світу

За рівнем диктатури, Московія і ряд інших країн вже впритул підійшли до того, що описано Джорджем Орвеллом у романі «1984».

Без відповідної системи цінностей у суспільствах тих держав, диктатура була б неможливою.

З погляду психіатрії це має кваліфікуватися як біологічно не обумовлена статева поведінка. Тобто статеве збочення.

чекаю на посилання де це буде підтверджено.

Нехай у себе вдома роблять що хочуть. Якби тільки не поширювали прояви неадекватної, асоціальної поведінки на широкий загал.

Так вони це не на вулиці роблять.

Без перетворення громадянського суспільства на суспільство моральних потвор та дегенератів, побудова орвелівської кримінальної диктатури є неможливою.

Навпаки, чим більше заборон тим більш авторитарне суспільство.

Тому це має бути питанням особистої відповідальності для кожного з нас, щоб не допустити такого перетворення.

Не довели :)

Боксеры торгуют своим здоровьем и жизнью. Боксеры рано умирают.

Чим продажа нюдісів на онліку відрізняється від умовного боксу?

та ну не скажи, бокс як і будь який спорт — цим цікаво займатися чи спостерігати, воно дає непідробні емоції та відчуття. а пхати у свої дірки всілякі предмети зобрадуючи задоволення — то просто дешевий театр. тому і ставлення до цієї діяльності таке собі.

ну а комусь цІкаво спостерігати як запихують живу білку у природнє волохате дупло жирного мужика.

про те що людям буває цікаво написано багато чого у книжках по психіатрії, але такий контент на онліфанс заборонено

ну а комусь цІкаво спостерігати як запихують живу білку у природнє волохате дупло жирного мужика.

Що за канал, давай посилання :)

З’їжджай в Амстердам якщо такий цирк цікавий, там і собаки і білки, і відкриття бутлики із шампанським тим місцем і т.д. Раз туристи дивляться на цю кунц камеру, типу є попит. Хто на що вчився — хто акробатом під купол, або жонглювати. Але десь інший попит історично бо глядач прийшов в порт із морського рейсу, в якому пробув 4 місяці в морі. Тепер навмисно прилетів турист спочатку обкурився бо легально, потім поперся тудой.

бокс як і будь який спорт — цим цікаво займатися чи спостерігати

Є професійні травми. Навіть смертельні випадки.

а пхати у свої дірки всілякі предмети зобрадуючи задоволення

дехто пхає це задармо у стосунках і далеко не всі отримають від цього задоволення.

Є професійні травми. Навіть смертельні випадки.

а ще спортом займаються просто по фану, ходять на тренування, організують змагання. але я ще ніколи не чула, щоб жінкі по фану збиралися, щоб пхати в себе щось на камеру, імітуючи оргазм

дехто пхає це задармо у стосунках і далеко не всі отримають від цього задоволення.

можна не пхати. чоловіки ж не пхають в масі своїй і якось нормально живуть

а ще спортом займаються просто по фану, ходять на тренування, організують змагання

професійний спорт це якраз про гроші, є спорт непрофесійний. Але спорт це завжди ризик травмування.

чоловіки ж не пхають в масі своїй і якось нормально живуть

То Ви мало про людей знаєте :) Взагалі в сексі люди роблять чимало речей які їм не подобаються, але цього хоче партер.

Взагалі в сексі люди роблять чимало речей які їм не подобаються, але цього хоче партер.

а партнер про це знає? чи як завжди терплять, імітуючи неземне задоволення, а потім через 10 років — «нарцис!! аб’юзер!! збоченець!» чи ви маєте на увазі, що якщо людина все одно в голові трішечки того, то краще хай хоч гроші на цьому робить?

професійний спорт це якраз про гроші, є спорт непрофесійний.

професійні бодібілдери та пауерліфтери громко заржали, рахуючи ті гроші зі знаком мінус )))

а партнер про це знає?

ну треба бути блін із IQ за 170 щоб зрозуміти що різні золоті дощі, фекальні якісь ігри, чи вколування медичних голок під шкіру та поливання лимонним соком, або і розливання гарячого парафіну зі свічок там і т.д. — це відверте збочення. Як на те йдуть, там вже пояснювали психологи — через фінансову залежність. Інша справа, а як виникають от такі збочення і бажання їх реалізувати ? Може хтось продемонстрував і захотілось повторити, те що зазвичай не можна — ефект забороненого.

чи як завжди терплять, імітуючи неземне задоволення, а потім через 10 років — «нарцис!! аб’юзер!! збоченець!»

Скажете що такого немає? Оральний/анальний секс — великий відсоток дівчат скаже, що роблять це тому що цього хоче партнер а їм це взагалі не подобається.
В сексі доволі багато «підлаштування», і частіше підлаштовуються жінки. Ось всі ці тройнічки — так само, частіше це ініціатива чоловіків, а часто відвертий шантаж.
І тальки економічна свобода дозволяє жінкам все менш і менш бути залежними від чоловіків. І відмовлятися від того, що їм неприємне. А зазвичай — чим більше жінка залежить від чоловіка, тим більше вона підкоряються.
І добре, якщо чоловік притомний, не садист, а якщо ні?
До речі веб-кам так само дає змогу дівчатам заробляти і не бути в залежності.

професійні бодібілдери та пауерліфтери громко заржали, рахуючи ті гроші зі знаком мінус )))

Може вони не такі і професійні? Професійний спорт — це, внезапно, про те, що у людини спорт це її професія. Саме тому він так і називається. А те що людина мало заробляє, це питання до самої людини.

Може вони не такі і професійні? Професійний спорт — це, внезапно, про те, що у людини спорт це її професія. Саме тому він так і називається.

а може просто не всі професії приносять гроші? )) у мене є знайомий по професії акробат. людина там справді отримала професію акробата ще за часів ГДР, навчалася у коледжі 3 роки і потім працювала в цирку.

А те що людина мало заробляє, це питання до самої людини.

звичайно у 2026 році можна поставити питання до акробата, якому 55 років ))))

акробат

Я бачив одне кіно! Що вони там витворяли!!!! )))))

Один актор зі школи самодіяльності Запоріжжа-Кривий Ріг транзит грав вчителя Голобородько і матюкався російською як він не любить корупціонерів ?

Попиту на мамку в онліку немає, вот і біситься, завидує дівчатам )

Попиту на мамку в онліку немає, вот і біситься, завидує дівчатам )

звичайно завидую — це ж мрія будь якої жінкі мати попит у онаністів, що дрочать на картинки з інтернету ))

Мрія будь-якої жінки мати увагу від чоловіків. Власне як і чоловіки, прагнуть уваги від жінок, і чим молодше тим краще.

Там в жіночому сегменті популярні тарологи та гадалки, маги і т.п. Перевдягайся в цигана гея, активіста 10 храму і т.п. кришталева куля там і т.п. і вперед високим голосом дурити дуреп. Та підозрюю це зовсім не та увага від жінок яка тобі цікава і швидше за усе зовсім не від тих жінок з якими би було цікаво. Християнські церкви також таке засуджують, в ряді мусульманських країн взагалі відтинають голову за це. Так люди працюють із примітивними базовими інстинктами як і маркетологи.

мрія будь якої жінки мати багато грошей і щоб ніхто не їбав мозг, а також щоб відпочівати та насолоджуватися життям. увага від чоловіків може приносити гроші, але як то кажуть багато доріг веде до Вавілону і отримувати багато грошей від чоловіків — це не такий щоб і простий путь, та не завжди приємний ))

Власне як і чоловіки, прагнуть уваги від жінок, і чим молодше тим краще.

а отут я згодна )) прикольна фіча і може приносити жінкам гроші.

Щось у жінок якась чоловіча мрія :) BTW — мати грощі і щоб ніхто не їбав мозок, це взаємо виключення пряме. Зазвичай чим більше грошей, тим більше винос мозку (стресс). Чим вище посада, тим більше головняка і якихось проблем. Усі керівники зазвичай мають запредільні рівні стрессу, але мають риси характеру і знання які дозволють із ним боротись.
Щодо великої уваги від чоловіків — Мерлін Монро, це в якої від чоловіків було просто усе, окрім дітей — там усе закінчилось вкрай погано.

гроші жінкам потрібні не замість, а в додачу, усілякі процедури для зменшення депресії коштують дорого,
в той же час, були випадки коли дочки/онучки міліонерів спускали родинні капітали на всяких проходимців

Це випадки з кінематографа та романів типу Агати Крісті. До дівчини з дуже доброї родини кого попало не підпустять в принципі, там вважайте династичні браки.
Якщо брати ту же Періс Хілтон до прикладу, то там для початку цілеспрямований епотаж, а по друге від дідуся в спадок дісталась лише бізнес хватка на генетичному рівні. Та і її мужиків теж ким попало назвати не можна.

Ти плутаєш «мати» і «заробляти»

Для багатьох дівчат увага цінніша за гроші, і деякі заради уваги роблять безкоштовно багато речей, які ви вище згадували

Для багатьох дівчат увага цінніша за гроші, і деякі заради уваги роблять безкоштовно багато речей, які ви вище згадували

це доки у холодильнику є що їсти та за аренду заплатила мама

Дівчата/ жінки знають, переважно,по відчуттях, кому вони подобаються, а кому -ні). Не треба багато часу на це.
Чесно кажучи, шукати постійної уваги і подобатися заради самого процесу. Це, скоріш , не на постійній основі.
Чи ви флірт маєте на увазі?

Я думаю, що в підлітковому віці бажання подобатися і мати увагу — так.
Але чим більше дорослішаєш, тим більше хочеться просто мати власні гроші. Тоді є завжди вибір, ти спокійно реагуєш на все ітд.
Десь прочла, що відсутність депресії , наявність спокійного настрою і відсутність небажаних людей в житті вирішує наявність простих 4 пачки грошей:)

4 пачки це усього 40 тисяч, не вирішує майже жодної проблеми нажаль, скажімо нормальна квартира це 90-100 тисяч, а хороша чи заміський будинок усі 300.
Можна купити якусь машину бізнес классу і отримати ще купу справ із нею пов’язаною, оформлення, парковка і т.д.
Тесла це вже 5 пачок грошей.
З цими пачками грошей це той ще гемор насправді, та же крипта часто зручніша.

З цими пачками грошей це той ще гемор насправді, та же крипта часто зручніша.

Як раптом виникнуть з пачками проблеми і гемор, то я із задоволенням позбавлю вас. Звертайтеся цілодобово.

В сенсі поміняєте на золото чи кріпту з гарною ціною ? Паяльник в рота, чи праску на дупу я вам теж можу.
BTW Одна з великих проблем кешу — це якраз його повна анонімність і відповідно проблеми із секюріті. Умовно можуть гоп-стоп, обнести хату, витягнути з кишені гаманець в трамваї і т.д. і т.п.

В сенсі поміняєте на золото чи кріпту з гарною ціною?

Ні, просто знайду як застосувати кеш і не попалитися.

Паяльник в рота, чи праску на дупу я вам теж можу.

Ні, без всякої агресії чи примусу.

Одна з великих проблем кешу — це якраз його повна анонімність і відповідно проблеми із секюріті. Умовно можуть гоп-стоп, обнести хату, витягнути з кишені гаманець в трамваї і т.д. і т.п.

Я це все розумію. Але беру на себе всі ці потенційні проблеми. Хтось би лишень насипав мішок кешу :)

дає непідробні емоції та відчуття

Займався единоборствами, звісно не професійно и не виступав на змаганнях...короче пекаться куди краще ємоції та відчуття, я перевіряв.

І на онліку якщо я вірно розмію то можно і не тільки соло а і в парі чи більше...якщо звісно отворів вистачає ))))

дає непідробні емоції та відчуття

Займався единоборствами, звісно не професійно и не виступав на змаганнях...короче пекаться куди краще ємоції та відчуття, я перевіряв.

ти перкався по кайфу, а не на публіку робив кіно де ти пхаєш комусь куя, до того ж у такому ракурсі і темпі, щоб це подобалося публіці, а не так як хотілося б тобі.

І на онліку якщо я вірно розмію то можно і не тільки соло а і в парі чи більше...якщо звісно отворів вистачає ))))

да там багато чого є. не розумію тих, хто каже «от був би я дівчиною, теж знімав би контент для онліка». імо на кожну айтішну волохату дупу знайдуться fans, головне правильний контент робити.

на кожну айтішну волохату дупу знайдуться fans, головне правильний контент робити.

А як у мене не волохата дупа, то як гадаєте, є шанс?

Професійний бокс чи боротьба — це дуже важка праця десь років 10-15... А показування своїх принад — ніякої важкої праці не передбачає.

Зняти труси перед дзеркалом та зробити 20 підтягувань на турніку — це дві ВЕЛИЧЕЗНІ різниці.

99.9% айтішників може зняти труси перед дзеркалом... але лише 2-3% зможе 20 раз підтягнутися на турніку.

але лише 2-3% зможе 20 раз підтягнутися на турніку.

ну то справа давно минулих днів. Так то народ займався спортом хто яким масово, принаймні коли були в офісах пам’ятаю таке. Хто в футбол ганяв, хто в волейбол, шейпінг і т.д. Сидіння сракою на стільці і інтелектуальні свистопляски спонукають, особливо коли не можеш заснути нормально в вечері в перше бо «перегрівся» та заливав себе весь день кавою.

99.9% айтішників може зняти труси перед дзеркалом... але лише 2-3% зможе 20 раз підтягнутися на турніку

А нахріна мені вміти підтягуватись на турніку, щоб купити порш?

А на хіба тобі Порш, коли проблеми зі здоров’ям ? Більше за те, з жінкою в ліжку там більше якраз в якому стані стан серцевої та нервої системи рулить. Коли взагалі там усе не працює і жень шень там і т.п. — від Порше толку рівно 0. Ще гірше коли той Порше щоб їздити на ньому в лікарню.
А скажімо мотоцикл тисяч так за 10-15 баксів може мати суттєво кращій ефект, ніж Каєн за 100 000 баксів.

Імхо, проблема в тому, що умовні 99.5% українців (які думають про Порш) хочуть / бажають банально (в кращому випадку) його купити на чесно (хоча би плюс-мінус легально) зароблені кошти.

І майже ніхто не мріє зробити Порш або щось аналогічне за технологічною сучасністю / довершеністю.

Німці, італійці, японці, американці, британці, шведи, нідерландці, швейцарці, корейці, французи можуть зробити або Порш, або щось співмірне.

А от умовні 99.5% українців станом на 2025 не зможуть зробити навіть якісну, сучасну та досконалу деталь до Порша.

Тому, умовно-схематично, знімати труси перед дзеркалом (нездатність зробити навіть якусь деталь) та підтягуватися 20 раз на турніку (зробити щось дійсно цілісне, сучасне, технологічне) — це 2 великі різниці.

А нахріна мені вміти підтягуватись на турніку, щоб купити порш?

я не знаю, що треба робити на турніку, щоб грошей вистачило на порш )) мабуть з’їсти його та зняти це на камеру, а потім їздити по містам і виступати у шоу «айтішник їси турнік»

99.9% айтішників може зняти труси перед дзеркалом...

і то з задишкою :)

Ти помиляєшься, бо треба не просто зняти, а щоб тобі за це заплатили.
А це вже зовсім інший рівень складності, турнік простіше

А це вже зовсім інший рівень складності, турнік простіше

а можна ще зняти труси на турніку

«А показування своїх принад — ніякої важкої праці не передбачає»

Це не так. Жінки овер часу і грошей вкладають в те, щоб бути доглянутою, в стоматологію, в фітнес , в харчування ітд. Багато на онліку роблять тюнінг всього,що можна.
Чоловіки люблять очима.

Коли , умовно, чоловік зніме трусики , і в нього пивне брюшко і груді до цього брюшка — це одна справа, а от уявити жінку з брюшком , з обвіслими грудьми, яка заробляє на цьому- важкувато.

Там не тільки спорт але і дуже багато чого потрібно щоб генерувати контент за який платять. Просто зробити фотки на айфон чі яксь посередню зеркалку то вже не пройде, ніхто не буде платить. Сама ж суть онліку в контакті із контент генератором. Подивіться як вони свої сторінки просувають на інстаграм та редіт. Потрібно розуміти потреби та фантазії ЦА, в інакшому варіанту нічого не заробиш.

жінку з брюшком , з обвіслими грудьми

Є і такі, при чому на фетіші часто більше відсоток людей що платить, бо контенту дуже мало такого. Такі можуть на приватних відео заробляти не погано в перерахунку на одного клієнта.

Я погоджуюся, що це непросто. Особливо, коли чоловіки і без онліка мають всі ці можливості. Тобто, жінкам дивувати онлайн і за це сплачувати чоловікам, коли останні і оффлайн це можуть мати.

Там одружені чоловіки з США переважно за те платять, власне тому і збочення напевно. В США десь в стрипклубі навряд там такий рівень збочень нададуть, швидше просто дотиснувся без грошей в руці — одразу секюріті зробили інше задоврлення і з копняком під зад та фінгалом під оком виставили з закладу.

Якби я був впевнений, що моя піська принесе мені десятки тисяч долларів, я б сам продавався на онліфансі і запихував би в себе різні веселі штуки.

там типу стало модно «транс леді», дерзай не усе втрачено :)

Перепрошую, чи хотіли б пан щоб їхня дружина/дочка/онучка продавались через онліфанс?

Я багато ким би не хотів бачити свою «дочку». Наприклад, військовою, чи прибиральницею , не хоті би щоб вона працювала з хімічними речовинами, або з чимось небезпечним. Чи означає що цих всіх професій не має бути? Давайте їх заборонено?
Давайте демократичне суспільство допоможе всім людям важкої та не престижної праці змінити їх фах на щось інше.

Власне то зовсім інша справа, там швидше вже йдеться про захист праці. Теж суттєве політичне питання насправді.

Власне то зовсім інша справа, там швидше вже йдеться про захист праці.

Слухайте, якщо мені скажуть, що або дочка працює десь на «хімії» або онлі-фанс, це буде не самий простий вибір, але краще онлі-фанс.
І знов таки про «дочку». Всі так бояться онли-фанс, а хто взагалі знає і думає, що вона може і буде робити будучі дорослою людиною? Можна дичини наробити і без онлі-фанс, але ж там сусіди нічого не скажуть, бо не будуть знати.

головне щоб в релігію не подалась. Це поняття не повинно існувати, воно тільки підкреслює нікчемність людини, показуючи що людина дуже тупа, не здатна мислити критично. В принципі відсутність існування цього поняття як і їх адептів, тільки покращить світ.

Я б не хотів, щоб мої діти вірили в бога. Але я їм ніколи такого не казав, бо вони достатньо дорослі і самостійні, щоб самим вирішувати.

Перепрошую, чи хотіли б пан щоб їхня дружина/дочка/онучка продавались через онліфанс?

Доволі кумедно читати це від послідовника маніакальної релігії. Мало того, що у вашій релігії жінки — другий сорт (що я засуджую), так і ваші священні писання прямо допускають рабство. Християнство не обмежується «дитячою» біблією — якщо читати всі ваші священні книги, то вам взагалі не варто заїкатися про мораль. Ось тільки пара з цитат:
«Купуйте рабів і рабинь із них. 45 Можеш також купувати дітей чужинців, які живуть у вас або з їхніх родин, що народились у вашій землі. Вони стануть твоєю власністю, 46 і зможеш передавати їх у спадщину своїм дітям після себе, як власність на віки.»
«Коли хтось продасть свою дочку в рабині...»
Вихід 21:20-21: «Коли хтось ударить свого раба чи рабиню... і той помре — буде покараний; але якщо проживе день чи два, то не буде покараний, бо це його власність.»

І ці люди забороняють нам ... onlyfans...

Ваша релігія буквально допускає рабство, жертвопринесення, масові вбивства, у тому числі дітей, геноцид і купу всього такого роду.

Я звичайно розумію що прикольно відзначати Великдень, фарбувати яйця та їсти пасочки — це може й прикольно, але бажано хоча б читати та відповідати за свої священні книги, які називаєте своєю релігією перш ніж розповідати іншим як їм жити і рівнятися на вашу й*нуту мораль.
P.S. Тим, хто апелює до християнської моралі — варто спершу уважно ознайомитися з першоджерелами. RTFM!

Тим, хто апелює до християнської моралі — варто спершу уважно ознайомитися з першоджерелами. RTFM!

Взагалі-от саме Старий Завіт багатьма християнами (особливо «євангелістського» напряму) не визнається як джерело норм і зразків, а тільки як історична частина: що Ісус, увівши нові норми, повністю і безповоротно скасував старі. Для інших Старий Завіт «працює» тільки в тій частині, яка не відкоректована Новим. Таких, щоб приймали норми Старого Завіту як безумовно верховні, немає, це вже буде не християнство.

Якщо знайдете щось схоже у Новому Завіті — то це дійсно буде універсальною нормою для християн (якщо не перекрита іншою такою ж універсальною нормою;)) Але Новий Завіт тут не дозволяє рабства, дає значно більші права жінкам, і так далі.

Я цим не захищаю християнство, воно мені теж не до вподоби, але треба бути справедливим щодо фактів.

У більшості історичних конфесій (католицизм, православ’я, значна частина протестантизму) Старий Завіт визнається частиною Святого Письма.

Ісус, увівши нові норми, повністю і безповоротно скасував старі.

це неправда — або надайте цитати. Бо я можу навести декілька цитат з Нового що Ісус захищає старі закони. Одна з них:
" Вiд Матвiя 5:17 UMT (Свята Біблія: Сучасною мовою):

«Не думайте, що Я прийшов знищити вчення Закону Мойсея чи пророків. Я прийшов не знищити його, але виконати.»

Інша — з промови Ісуса Вiд Луки 16:1-25 UMT:
«Швидше зникнуть небо і земля, ніж втратить силу жодна рисочка хоч однієї з літер Закону Мойсеєвого»
Всі й@ті норми християнства ніхто не скасовував.

Цитати висмикувати не має сенсу, християнство куди потужніша релігія, щоб зациклюватися на них. Тому ні, старий заповіт християнам практично неважливий, в Символі Віри його немає

Символ віри справді прямо його не згадує, але він і не перераховує всі джерела віровчення. Християнська Біблія складається зі Старого і Нового Завітів, і обидва визнаються священними. Спроба відкинути Старий Завіт була здійснена Маркіоном, однак його вчення Церква визнала єресью та відхилила. Відтак Старий Завіт є невід’ємною частиною християнського віровчення, а отже й маньячний бог, закони рабовласництва, жінки — другий сорт, жертвопринесення, масові вбивства, у тому числі дітей, геноцид і тп йдуть до купи до Пасхи. До моралі в цій «потужніший релігії» як і до правди в цілому. Але кому що довподоби.

Ну от дивися. Вже в Діяннях Апостолів, глава 15 прямо сказано, що не-юдеям дотримуватися закону Мойсеєвого не потрібно. Це було сказано богонатхненними апостолами. Тож, як ти правильно (хоч і випадково) казав — RTFM!

По-перше, що це змінює, якщо у вашому Святому Письмі від імені вашого бога пропагуються рабство, жертвоприношення, вбивства тощо? Навіть якщо деякі закони Моісеєві не є обов’язковими для язичників, як це впливає на мораль вашого Письма в цілому? Тим більше, якщо багато чого подається саме як слова від вашого маньячного бога. Христианстве вчення — не обмежується Дитячою біблію про що ви тут розповідаєте.
По-друге, апостоли апостолам , але у вашому Новому Завіті буквально промови Ісуса про обов’язкове слідування законам Моісеєвим. І кому ж вірити — Ісусу, апостолам, біблії? (сарказм).
Взагалі цікаві у вас казки та їх інтерпретації — тут читаємо, тут не читаємо, а тут рибу загортаємо.
І що це міняє в цілому? — ви нікуди не дінетесь, що у вашому Святому Письмі є «маньячний бог, закони рабовласництва, жінки — другий сорт, жертвопринесення, масові вбивства, у тому числі дітей, геноцид».
Така собі казка про любов.
Від вашого Бога по вашим же Святим книгам:
«...і винищ усе, що в нього є, і не щади його; але умертви чоловіка й жінку, дитину й немовля...»
«...їхні немовлята будуть розбиті, а вагітних жінок розітнуть...»
«Блаженний, хто візьме й розіб’є твоїх немовлят об скелю!»
Повторюсь ще раз RTFM.
Взагалі, Тамада у вас цікавий, і конкурси «веселі». Але ви ж звісно проти порно та геїв, бо це напевно аморально для вас. У вас не виникає когнітивного дисонансу читаючи ваш мануал?

Продовжуєте займатися черіпікінгом, але це ж було вже, Лео Таксіль розбирався в християнстві куди краще за вас, а все одно, його нападки, і потішні памфлети зараз нікому не цікаві.
Я атеїст, хлопче, але подібні нападки на християнство — вони апріорі дуже слабкі, бо хочете довести релігійним людям, що їхня релвгія внутрішньо суперечлива чи/або анахронічна. Але з точки зору християнина це не має значення, бо а) бог всесильний б) часова безконечність для них важить більше за зміни поглядів суспільства. Будь-який анахронізм чи суперечність уже були розібрані теологами ще в Середньовіччі або в часи Реформації. Те, що вам здається «багом», для теолога є «фічею», яка потребує глибшого духовного прочитання.

Я не згоден, що це черрипікінг — тут навіть не потрібно щось спеціально вишукувати, достатньо просто прочитати Старий Завіт як є. І в цьому й проблема: багато наших віруючих знайомі лише з політкоректними версіями Біблії, де все подано спрощено — 7 днів творення → Адам і Єва → Ісус, а решту ніхто не читав. Але це не є повною основою християнства — Значна частина Святого Письма ставить під сумнів можливість сприймати його як моральний орієнтир взагалі.

І з твоєю позицією, хлопче, я теж не згоден: варіант мовчки дозволяти їм диктувати мораль під себе і нав’язувати, як жити іншим, тим більше маючи такий людиноненависницький бекграунд у своєму вченні — точно не кращий, ніж намагатися аргументовано відстоювати свою позицію.

Значна частина Святого Письма ставить під сумнів можливість сприймати його як моральний орієнтир взагалі.

Це лише якщо черіпікати. Богословська екзегеза пояснює те, що поверні видається профану жахливим

І з твоєю позицією, хлопче, я теж не згоден: варіант мовчки дозволяти їм диктувати мораль під себе і нав’язувати, як жити іншим,

Це дико вульгаризований підхід, де є погані вони, і хороші ми. Маніхейщина. Більша частина того, що ти вважаєш «світським мисленням» чи «загальнолюдськими цінностями» виросла з біблійних принципів, які ти хочеш подати архаїчними. Коли ти просто черіпікаєш цитати з біблії, ти забуваєш (а скоріше, не знаєш), про еволюцію богословських трактувань — це інтелектуальне профанство. Коли ти починаєш балаканину про якихось «поганих їх», які хочуть нав’язати «хорошому, але неосвіченому простолюду» певні думки — ти вигадуєш солом’яне опудало, забуваючи про тривалі інтелектуальні дискусії, що точилися і точаться в богословському середовищі. І на останок, вся сучасна наука, а значить і цивілізація постала через те, що середньовічні християнські богослови відточили методи пізнання, полемізуючи про те, що написано в біблії. Християнство, на відміну від багатьох східних вчень, ніколи не вважало матеріальний світ ілюзією чи чимось брудним. Оскільки світ творіння бога, він вартий дослідження. Це дало моральний дозвіл на експериментальну науку та технічний розвиток. Заперечуючи чи знецінюючи біблію — ти пробуєш пиляти гілку, на виросло сучасне суспільство — і це безнадійна спроба.

Перепрошую, шановний, до вас звертались на ви, а ви у відповідь тикали.

Навіщо дискусію обтяжувати тим, що виглядає як демонстрування неповаги, зверхності або намагання самоствердження?

Навіщо додавати стресовість, яка ускладнює або навіть унеможливлює конструктивну дискусію, спрямовану на пошук істини?

Перепрошую, шановний, до вас звертались на ви, а ви у відповідь тикали.

Немає що сказати по суті — треба придовбатись до тикання.

не розумію чому ти зациклився на черіпікінгу — якщо є маніяки зразкові сім’янини — засуджувати їх ти теж назвеш черипікінгом? Ваш бог — той ще маніячина. У вашій біблії повно жахливих речей, які далекі від світської моралі та сучасних норм. чому поклонятися? що називати мораллю — ваші масові вбивства, геноцид, рабовласництво? мені здається це ви вибираєте з вашого священного писання якісь приємні вам моменти а інші ігноруєте. а для мене це й@нута релігія як по змісту вашого вчення — так і на практиці така сама.

Ваш бог — той ще маніячина.

Думаю, що ти зациклився на ідеї, ніби я християнин. Я атеїст, паски не свячу, в церкву не ходжу, дітей не хрещу.

У вашій біблії повно жахливих речей, які далекі від світської моралі та сучасних норм. чому поклонятися? що називати мораллю?

Біблія не моя, ти знову зациклився на цьому. Я розглядаю біблію як основу західної цивілізації, і розглядаю як її, так і всю богословську екзегезу разом, а не займаюся висмикуванням окремих фразочок — це не має сенсу для розмови з інтелектуальним рівнем вище дописів у тредсі.

мені здається це ви вибираєте з вашого священного писання якісь приємні вам моменти а інші ігноруєте.

Ні, біблія розглядається повністю, разом з еволюцією її трактування. На відміну від тебе та тобі подібних, які займаються висмикуванням та пересмикуванням. Це те саме, що роблять певні релігійні особи, коли атакують еволюцію — висмикують проблемні історичні ситуації, фальсифікації чи спростовані гіпотези. Однак це не все рівень, який недостатній для критики. Ти знаходиш найменш релевантні для сучасності епізоди у Старому Заповіті (який давно переосмислений багатовіковою традицією) і намагаєшся цим спростувати всю етично-філософську парадигму, що вибудувала західні правові та соціальні інститути. Як атеїст, скажу, що біблію не потрібно атакувати, її потрібно залишити для віруючих, а будувати своє, на сучасному, переосмисленому фундаменті — але це куди складніше за спроби нападок.

а для мене це й@нута релігія як по змісту вашого вчення — так і на практиці така сама.

ну це взагалі дитячі аргументи, не варто

що вибудувала західні правові та соціальні інститути

Я тут вже приводив дослідження які сімейні інститути Біблія допомогла побудувати у 18 сторіччі.

dou.ua/...​sb_comments_forum#3070646

Дуже підозріло, що поява справжніх гуманістичних інститутів співпадає по часу з занепадом релігії. Як це так сталось?

Я розглядаю біблію як основу західної цивілізації

Основи західної цивілізації — грецькі інтелектуальна свобода, різномаїття устроїв і демократія.

Християнство не має до цього ніякого відношення, крім того, що воно всмоктало деякі з цих основ, не розуміючи їх.

не розумію чому ти зациклився на черіпікінгу — якщо є маніяки зразкові сім’янини — засуджувати їх ти теж назвеш черипікінгом? Ваш бог — той ще маніячина. У вашій біблії повно жахливих речей, які далекі від світської моралі та сучасних норм. чому поклонятися? що називати мораллю — ваші масові вбивства, геноцид, рабовласництво? мені здається це ви вибираєте з вашого священного писання якісь приємні вам моменти а інші ігноруєте. а для мене це й@нута релігія як по змісту вашого вчення — так і на практиці така сама.

Коли ти просто черіпікаєш цитати з біблії, ти забуваєш (а скоріше, не знаєш), про еволюцію богословських трактувань — це інтелектуальне профанство.

Еволюція богословських трактувань? Якось можна інакше трактувати рабовласництво, жінки — другий сорт, жертвопринесення, масові вбивства, у тому числі дітей та немовлят, геноцид? Є якась ваша інтерпретація чому це добре? Дійсно?

вся сучасна наука, а значить і цивілізація постала через те, що середньовічні християнські богослови відточили методи пізнання, полемізуючи про те, що написано в біблії.

Повна маячня. Сучасна наука виникла завдяки внеску багатьох цивілізацій — зокрема античної Греції — напевно найбільший поштовх. Без Греції не було б основ логіки, фізики, біології.
" Now, Introduction to Physics. What is physics? Physics comes from the ancient Greek word physika. It’s at this point that you’ll want to start taking notes. Physika means the science of natural things. And it is there, in ancient Greece, that our story begins."@ the Big Bang Theory :)
Є вклад навіть ісламського світу — експериментальний підхід, математика, розвиток медицини й оптики. Ібн Сина — енциклопедія медицини. У середньовіччі, яке ти згадав, медицина навіть швидше розвивалася в ісламському світі.
То що тепер — повернутися до грецького політеїзму, чи поклонятися Зевсу?

Повна маячня. Сучасна наука виникла завдяки внеску багатьох цивілізацій — зокрема античної Греції — напевно найбільший поштовх. Без Греції не було б основ логіки, фізики, біології. Є вклад навіть ісламського світу — експериментальний підхід, математика, розвиток медицини й оптики. Ібн Сина — енциклопедія медицини. У середньовіччі медицина навіть швидше розвивалася в ісламському світі.

Ні, сучасна наука — дитя середньовічних університетів.
Внески давньої Греції та Риму, звичайно, важливі, але вони занепали вже на початку 1-го тисячоліття. Чому? Греки вважали чистою лише теоретичну науку, і глибоко зневажали дослідження. Чи могла виникнути наука в культі Сол Інвіктус? Глибоко сумніваюся, занадто інструменталістським був підхід римлян. Щодо вкладу ісламського світу — він був, але переважно в передачі грецького надбання, принципова проблема, що спричинила занепад — це ідея, що бог може міняти закони природи так і коли захоче, це дебатувалося, але ісламські богослови зайняли саме таку позицію, і розвиток, що міг призвести до постання науки, зупинився

Греки вважали чистою лише теоретичну науку, і глибоко зневажали дослідження

А що там практично досліджувати в теології? Кількість янголів на вістрі голки?

А що там практично досліджувати в теології? Кількість янголів на вістрі голки?

Роджер Бекон пояснить

Текстологія Святого Письма (Біблії, Корана, Талмуда...), Історія релігії (християнства, ісламу, юдаїзму...), апологетика (захист віровчення), місіонерство... Це все суто практичні дисципліни.

Ні, сучасна наука — дитя середньовічних університетів.

Мені імпонує як ви можете захищати християнство і в той самій час зневажати психологію :)
А давайте згадаємо як християнство душило науку. Були, наприклад, заборона робити операції, проводити розтини трупів. Скількох людей закатували з цих та інших приводів.

Греки вважали чистою лише теоретичну науку

тільки що Архімед і ще пару чуваків пішли нах. Ну ну.

Щодо вкладу ісламського світу — він був, але переважно в передачі грецького надбання

Алгебра, оптика, медицина.
Ще Китай був
порох, компас, друкарство.
Ну і наукова революція сталася в наслідок конфлікту з церковними догмами. І такі вчені як Декарт та Лейбніц працювали не в університетах.
Релігія досі заперечує теорію еволюції, та гальмує інші процеси . Так це відбувається зараз, коли вплив «церкви» мінімальний. А що можна казати про тоді?

Більша частина того, що ти вважаєш «світським мисленням» чи «загальнолюдськими цінностями» виросла з біблійних принципів, які ти хочеш подати архаїчними.

Ну а біблія-то звідки взялася? :) Невже атеїст вважає що її надиктував Бог? :) Люди, під час написання біблії вже жили якийсь час, були цивілізації, і вже була мораль і закони.

тільки що Архімед і ще пару чуваків пішли нах. Ну ну.

Це все занепало і виродилося, не створивши науку.

Алгебра, оптика, медицина.

Це черіпікінг, протонаука в арабському світі розвивалася десь до 11 століття, далі занепад.

Ну і наукова революція сталася в наслідок конфлікту з церковними догмами. І такі вчені як Декарт та Лейбніц працювали

Ні, це не так. Ньютон був цілком собі релігійним, що не заважало йому збудувати науку.

Релігія досі заперечує теорію еволюції, та гальмує інші процеси

Це геть неправда, католицька церква не заперечує еволюцію, уже ледь не 100 років як. Повторювати методички 1930-х — це якось слабувато. Ба більше, католицька церква доклалася до розвитку еволюційної теорії — Грегор Мендель був католицьким монахом, наприклад. Звичайно, існують християнські фундаменталісти у США, на яких можна покликатися, але це дуже слаба теза, вони маргінали скрізь за межами певних штатів.

Ну а біблія-то звідки взялася? :)

Люди написали, переважно євреї, за 1 тисячоліття до нашої ери, творчо переробивши надбання попередніх цивілізацій, і відкинувши зайве. Чи мені вам ще про це лекції почитати, як і скільки разів її переписували, і скільки шарів є?

Це все занепало і виродилося, не створивши науку.

Ви писали, що все що давні греки робили — теорія. Я вам нагадав про Архімеда. На у що до створення наук, то там були етапи накопичування знання, формування.

Це черіпікінг, протонаука в арабському світі розвивалася десь до 11 століття, далі занепад.

Ваша теза: християнство сприяло розвитку наук. Я привів в приклад суспільств, котрі не були християнськими, але зробили свій внесок, і внесок чималий.

Ні, це не так. Ньютон був цілком собі релігійним, що не заважало йому збудувати науку.

Тому що Ньютон вже жив у 17 столітті. І кращі часи християнства (могутності) були вже позаду. Вже особо ніхто не слухав папу римського, вже не палили людей во ім’я церкви. А жив би він десь у 12-15 столітті може його б запекли на огнищі на міській площі з яблуком в роті, з тим самим.

Це геть неправда, католицька церква не заперечує еволюцію, уже ледь не 100 років як.

Ага 200 років.
1950 рік: Папа Пій XII у енцикліці Humani Generis визнав, що еволюція може пояснювати походження людського тіла (але не душі).
1996 рік: Папа Іван Павло II пішов далі, заявивши, що еволюція — це «більше, ніж просто гіпотеза».
2014 рік: Папа Франциск прямо сказав: «Бог — не чарівник із чарівною паличкою», і що еволюція та Великий вибух не суперечать задуму Творця.
Я бачу в цих заявах дуже обережні висловлювання. Але попри цих заяв, церква і далі гальмує сприйняття еволюції в суспільстві. У католицьких школах «еволюцію» або не викладають, або дають в паралель з «креаціонізмом», як рівну теорію. Такий підхід, дійсно, сприяє науці :)
Ну і біблія — головна книга християн, де чорним по білому написано, як було «насправді».
А є ще православ’я, теж християнство, там з визнанням ще гірше.

Люди написали, переважно євреї, за 1 тисячоліття до нашої ери, творчо переробивши надбання попередніх цивілізацій, і відкинувши зайве.

Ну раз ви це знаєте, то про тоді мова? Біблія так вплинула на християнський світ, тому що її пхали кожному з дитинства. А не тому що вона така дивовижна. А інші книжки, яки були хоч якось в супереч, горіли на багаттях разом з їх авторами.

Чи мені вам ще про це лекції почитати, як і скільки разів її переписували, і скільки шарів є?

Не думаю, що зможете розказати щось нове :)

Алгебра, оптика, медицина.

Вклад ісламського світу в загальну цивілізацію був тільки в перші століття, поки іслам був лише релігією тонкого шару завойновників і не впливав на суцільне життя, а столицею ісламу була Петра. Тобто приблизно до 11-го століття. Потім була фактично перерва до середини 20-го століття, дати їм було тупо нічого, їх «підняли» назад європейці.

В решті згоден.

Ні, сучасна наука — дитя середньовічних університетів.

Ні, сучасна наука аж ніяк не дитя середньовічних університетів, а результат значно давнішого розвитку: ще в античній Греції Арістотель заклав основи логіки та натурфілософії (першої «фізики»), Евклід — строгої геометрії, Архімед — математичного підходу до фізичних явищ, Демокріт — атомістичних ідей, Гіппократ — медицини, а Ератосфен ще у III столітті до н.е. досить точно виміряв розміри Землі. Евклід у Єгипті заклав основи систематичної (аксіоматичної) геометрії. Про ісламський вклад в ту ж оптику та медицину не буду повторюватись. Сучасна наука — дитя цього перерахованого, і це тільки частина, і все це задовго до середньовічних християнських університетів де ці знання не лише зберігалися й осмислювалися, але інколи й зазнавали критики та обмежень. І в тому числі нові надбанні науки — можна хоча б тих же Галілео та Джордано Бруно привести у приклад.
Як на мене, у твоїх коментарях бракує аргументів, «хлопче», лише демагогія.

Внески давньої Греції та Риму, звичайно, важливі, але вони занепали вже на початку 1-го тисячоліття.

Їх відновили.

Греки вважали чистою лише теоретичну науку, і глибоко зневажали дослідження.

Ви це серйозно кажете про цивілізацію, яка зробила, наприклад, Антикитерський механізм? Якщо це жарт, то занадто тупий.

Більша частина того, що ти вважаєш «світським мисленням» чи «загальнолюдськими цінностями» виросла з біблійних принципів, які ти хочеш подати архаїчними.

Що саме з загальнолюдських цінностей виросло з «вбийте їх всіх, включаючи жінок і дітей»?

забуваючи про тривалі інтелектуальні дискусії, що точилися і точаться в богословському середовищі.

Ага, про кількість ангелів на кінці голки. Таки скільки їх — 6000 чи тільки 3000?

І на останок, вся сучасна наука, а значить і цивілізація постала через те, що середньовічні християнські богослови відточили методи пізнання, полемізуючи про те, що написано в біблії.

Ні, сучасна наука і цивілізація повстали через відновлення античних знань і уявлень, коли захотіли впротиріч християнській маячні читати те, що збереглось з античних творів. Частково — збережене ісламом, за часів, коли він ще не укріпився і не виродився в аналогічне «убий їх всіх, якщо не вірять в аллаха».

Християнство, на відміну від багатьох східних вчень, ніколи не вважало матеріальний світ ілюзією чи чимось брудним.

Брешете. Перші приблизно 1000 років християнства були суцільним чеканням кінця світу он «прям зараз», коли всі повстануть во плоті перед Судом. Як раз перед 1000-м роком була одна з найбільших таких подій, деякі суди з монастирями і церквами щоб ті віддали взад землі за невиконані обіцянки тягнулись ще століттями. Ще ушло років 200-300, щоб позбутись такого очікування, і тільки потім почалось Відродження, за що так і назване. Кінцево ці очікування добили Лютер і відкриття Америки.

Заперечуючи чи знецінюючи біблію — ти пробуєш пиляти гілку, на виросло сучасне суспільство — і це безнадійна спроба.

Ні, я тим самим відсікатиму морального паразита, який загальмував цивілізацію на майже тисячу років своїм інтелектуальним вірусом і створив зразок, який зараз повторюють південні сусіди.

Доказово. Дякую, підкоректую свої згадки про все це...

Але Новий Завіт тут не дозволяє рабства

Що? Перечитайте листи апостола Павла, зокрема лист до Филимона, в якому раб Филимона, Онисим, втік від нього до Павла, а Павло повертає Онисима, й просить Филимона, щоб він прийняв Онисима й не засуджував його за втечу. Продовження історії, цебто що Филимон був зворушений словами Павла й не лише простив Онисима, але й звільнив його від рабства, вже не знаходиться на сторінках Нового Заповіту, але є частиною Передання.
Можете також пригадати, що Павло радить рабам:

Раби, — слухайтеся тілесних панів зо страхом і тремтінням у простоті серця вашого, як Христа! Не працюйте тільки про людське око, немов чоловіковгодники, а як раби Христові, чиніть від душі волю Божу, служіть із зичливістю, немов Господеві, а не людям!
До ефесян, 6.5-7

Отже, Павло не лише не засуджує рабства, але й каже, що служіння панам це те саме, що й служіння Христу.

+

О, раптово виявилося, що на форумі айтівців так багато спеціалістів з теології.

Уявіть собі, навіть кілька священників є, а у одного з них навіть кілька тем відкрито.

Та давно було відомо. Ось тут в коментарях багато цікавого можна побачити: gamedev.dou.ua/forums/topic/53791

Ні, раптово виявилося, що на форумі айтівців є люди, які проти релігіозного булшита, читали предмет обговорення та вміють працювати за матеріалами та аргументувати коли їм розказують, як їм потрібно жити з огляду на ці казки як моральний орієнтир.

Тут немає чого сумувати або співчувати. Порно індустрія є торгівлею людьми за своєю сутністю, у сенсі торгівлі людським тілом як товаром.

Торгівля людським тілом як товаром не може не кваліфікуватися як торгівля людьми, бо це алогічно.

Тіло людини не може бути товаром, тому що це принижує людську гідність, є аморальним та антигуманним.

Теж саме стосується проституції, торгівлі людськими органами та сурогатного материнства.

повторюєте одне і те ж. Це вам не псалми, не спрацює.
«не суди та не судимий будеш»
...
«Дорога до пекла вимощена добрими намірами»

То це була персональна адвокація торгівлі людьми?

Ні, бо це не торгівля людьми.
Чудова логіка у вас. Ви використовуєте догми і власну інтерпретацію як все влаштовано і намагаєтесь це проштовхувати в маси. При цьому забули що зараз не 10-те сторіччя.
Майже кожне ваше ствердження — це софізм. Вибудовуваючи цілий ланцюг хибних аргументів, ви набагаєтесь щось довести чи сказати. Вибачте, але це так не працює.

За якою саме логікою торгівля людським тілом може не бути торгівлею людьми?

як все запущенно. Тобто я повинен ще доказувати відсутність аргументу (факту, ствердження).
Ну нехай:
якщо людина сама вирішує, може відмовитися, контролює умови, і немає примусу.
Для цього в сучасному світі існують контракти.

Мова йде не про те що когось там вкрали, закрили в будинку та примушують займатись проституцією.

Але давайте домовимося, що коли ви щось стверджуєте, то вказуйте на основі чого. А так це просто вкид.

якщо людина сама вирішує

та шо вони там вирішують? гроші потрібні, в голові стрільнуло «йди покажи пицьку за гроші», в голові знову стрільнуло «о, це чудова ідея!» — от і весь процес вирішення.

все одно це вибір ) решта — ньюанси

Є багато різних варіантів заробляти гроші, але чомусь простіше «пицьку» за гроші показувати. Більше того, там є такі, що заробляють значно більше, аніж горбатитись зранку до ночі на роботі.

показують, бо хтось на це дивиться і якщо там можна заробити багато грошей, то це значить, що на пицьку дивляться багато людей чи хтось готов платити за подивитися на пицьку багато грошей, ну корочє єбобо

Вирішують, показувати, чи ні. Злочином є лише примус з боку конкретної людини чи групи людей, все інше вважається добровільним

шоб щось вирішувати спочатку треба зрозуміти, як це робиться

У нас прийняте, що в 18 років людина вже розуміє, як і навіщо це робиться.
Звісно, це дуже тупий підхід. Якісним був би персональний екзамен, і це стосується багатьох інших питань, як економічна самостійність. Може, ще прийдемо до такого підходу.

та шо вони там вирішують?

А що ви про це знаєте?

Та скоріш тут вибір: великі гроші швидко і не дуже великі гроші ( аванс ,зп ітд) от таке питання.
Ну і вплив соціальних мереж: життя в Дубаї, квіти, сумки ітд.
Явно АТБ/ Сільпо програють всьому цьому для молодої симпатичної дівчини.

Порта поті в дубаі і кжовальчук це те там какають на лице ламають кістки оце чудова альтернатива сільпоші молодій дивчині, дааа. Махнатоє золото. І так блін киів був центр поразвлечся для европетушків. Зараз трохи краще стало. В цьому плані колись украіна точно стане краще росіі може і ні.

Не зовсім зрозуміла. А нащо жінці, хто на онліку заробляє, +/- в безпеці, ходити туди, де шанс, що ти взагалі вийдеш живою і з усіма частями тіла, дорівнює 0.
По суті, з того, що я прочла, на OF, заробляють не всі. Ті, хто мало заробляє, і коштів може не вистачити потрапляти на всі ці паті.
Я Сільпо і Атб привела як контраст того, що самий швидкий шлях до " красивого" життя — це якраз не поступова робота, де ти степ бай степ рухаєшся, а всі ці сумнівні онліки, блогерство ітд

Стопе, їх там повно в АТБ. Звісно не розкрашених як лялька Барбі, та відправити в : спа, косметичний салон, перукарню, нігті там і т.д., одягнути в інший шмот — за день два не буде жодної візуальної різниці.
Цим на телебаченні займались різні шоу BTW, улюблена дитяча казка про Попелюшку, яку професійна сваха — хрещена, чарівниця відправить на вечірку кадрити принца, гарантовано зрубає рейтинг жіночої аудиторії. Щось таке youtu.be/ehE20Nla5MY?t=194 це 100% гарантія рейтингу в типової покупчині мильних засобів. Як і інше шоу для домогосподарок, де чоловіків показують криворукими дегенератами, що не може сам шкарпетки випрати. Та шоу показує в принципі правду матку, що інтелектуально підтягнути до рівня де принци та принцеси сильно складніше, там Меган Маркл подавай (принцесу за статусом і без того) — дуреп не треба.

Ну дивись як там в останньої Page 3 моделі було en.wikipedia.org/wiki/Cherry_Dee
І як м’який примус і психологічні маніпуляції. «З рештою я відповіла мамі — усе що ти робиш, це стаєш на носочки і посміхаєшся». Так що тут, нажаль вже покійну, її величність Елізавету я підтримую, що по суті керувала припиненням Page 3 (власний син попався у Джефрі Епштейна). Підкуп батьків використовувався із 70-х років. Наприклад интервью Natali Jay youtu.be/...​htrL0?si=my2ODXjhGIhMCpxx А Дебби Ешбі навіть знімалась голяка разом із власною мамою.
Усе не так просто насправді.
Коли ви починаєте палити, це теж часто реклама Ковбоя Мальборо чи пригодника Camel — а не раку легенів, циркоми чи як мінімум пред діабетного стану. Як це працює youtu.be/...​hVu-g?si=UEH517PenOLoIhXk

Перепрошую, питання було про інше: як можна торгувати тілом людини не торгуючи людиною, тілом якої відбувається торгівля?

А ви намагаєтесь довести, що торгівля людьми, якими торгують з їхньої згоди, — не є торгівлею людьми.

Нє, ти просто не розумієш, чому торговля людьми є злочином. Суть злочину в примусі людини, а не в торгівлі

Для дискусії з метою пошуку істини взаємоповага опонентів є ключовою умовою конструктивності дискусії.

Зневажливе ставлення до опонента зазвичай означає небажання або нездатність до конструктивної дискусії.

В нашій українській традиційній культурі звертання на ти до незнайомої дорослої людини завжди вважалось проявом неповаги.

Адже традиційна українська культура, — це коли куми́, — чоловіки приблизно одного віку, говорили між собою на ви. Коли до батьків та літніх людей так само звертались на ви.

Аргументувати немає чим, от і прискіпуєтесь до «тикання»

Загальновідомо, що продаж будь-якого товару — це обмін товару на гроші.

Наявність примусу є визначальною для виявлення і доведення факту рабства або рабської праці, але наявність чи відсутність примусу не може мати ніякого стосунку до кваліфікації факту торгівлі, як факту обміну товара на гроші.

Відбулась торгівля якимось товаром чи не відбулась визначається виключно лише тим, чи відбувся обмін того товару на гроші чи ні.

А вже на причину, або мотивацію обміну чи не обміну товару на гроші, може впливати безліч причин: зиск, жадоба, залякування, примус, прохання, жалощі і т.і.

Можна продати щось через примус. Можна щось продати добровільно. Але якщо є обмін чогось на гроші, то значить — є факт торгівлі, хоч би якою не була причина тої торгівлі.

Торгівля людиною — це обмін людини на гроші. Обмін людини як такої, а не результатів її праці чи проявів її професійної майстерності.

Якщо людину, як таку, міняють на гроші, то наявність чи відсутність згоди людини на її обмін на гроші, ніяк не впливають на сам факт обміну людини на гроші, тобто на факт продажу людини, або на факт торгівлі людиною.

Наприклад, хтось спіймав людину і під страхом фізичного насилля примусив до оголеного фотографування. Потім, розпочав продаж оголених зображень тої людини.

За таких обставин, вочевидь, є одноголосна згода стосовно факту торгівлі людиною.

Через якийсь час, ті ж самі хтось порахували і вирішили, що їм буде простіше і дешевше не ловити, а наймати для оголеного фотографування.

Ті ж самі хтось, але вже без примусу, в тій самій студії, тим самим обладнанням у тих самих ракурсах почали фотографувати оголених людей і продавати їх зображення тим самим покупцям за ті ж самі гроші.

У першому і в другому випадках змінилась мотивація, що спричинила факт обміну людини на гроші, але сам факт обміну людини на гроші однаково присутній і в першому і в другому випадках.

У другому випадку зникає факт примусу людини продавати свої оголені зображення за гроші, але нікуди не зникає продаж зображень оголеної людини за гроші.

Тобто як в першому так і в другому випадках відбувається абсолютно ідентична торгівля людиною. Тільки в першому випадку торгівля людиною відбувається через примус людини до торгівлі нею, а в другому випадку — без такого примусу.

a) «торгівля людьми» означає здійснювані з метою експлуатації
вербування, перевезення, передачу, приховування або одержання людей шляхом загрози силою або її застосування або інших форм примусу, викрадення, шахрайства, обману, зловживання владою або уразливістю положення, або шляхом підкупу, у вигляді платежів або вигод, для одержання згоди особи, яка контролює іншу особу.
Експлуатація включає, як мінімум, експлуатацію проституції інших осіб або інші форми сексуальної експлуатації, примусову працю або послуги, рабство або звичаї, подібні з рабством, підневільний стан або вилучення органів;

zakon.rada.gov.ua/laws/show/995_791#Text

Це — офіційна дефініція торгівлі з людьми, яке визначене ООН.

А ви просто маніпулюєте поняттями. Торгівля людиною в сенсі дефініцій ООН універсально засуджується сучасною західною культурою. Та і не західною теж. Але ви придумуєте якесь своє розуміння цього поняття і намагаєтесь його мені втюхати. Не вийде.
Перша відповідь що приходить в голову на вашу маніпуляцію — ви кажете торгівля людьми наче це шось погане. Це може бути і нормально, якщо воно не покривається загально признаним визначенням у міжнародній криміналістиці, а є вашим суб’єктивним жонглюванням словником.

Мабуть критичне мислення є розумовою вадою.

Як може існувати адвокатська діяльність на тлі досконалого законодавства?

Які ми українці можемо мати претензії до масових багатомільйонних вбивств і виселень з України нас українців з 1917 по 1953 рік, коли мафіозна паразитня, яка тоді мала статус верховного феодала, винищувала нас за відмову бути їхньою людоподібною худобою, згідно до чинного тоді, ними ж написаного законодавства?

Крім того, очевидно, що без суспільства моральних потвор та дегенератів, побудова орвелівської кримінальної диктатури є неможливою.

В цьому контексті, можливо це лише збіг і тільки здається, але спостерігається два явно зустрічних процеси:

з одного боку населення, за допомогою масової наркоманії та всіх існуючих форм збочень та розбещення, перетворюється на поселення моральних потвор та дегенератів,

а з іншого — вже іде створення єдиної всесвітньої держави, яке взаємоузгоджено розпочали кремль та білий дім.

Логіка це не ваше, взагалі. Підміна понять, хибні висновки — це те, що ви впарюєте як факти. Знову таки, ви можете називати це як вам завгодно, але це не означає що так є.
Якщо людина продає свої послуги, то немає жодного значення що це секс, навички якісь чи то товари.

Різниця в тому, що для вас тема сексу це щось огидне.
Це ваша, і тільки ваша проблема.
Краще ходіть по церквам, та скажіть якого хріна вони податки не платять за свої послуги. І чого взагалі хтось щось повинен платити в церкві, якщо в біблії про це ні слова.
Там набагато більше лицемірів і пороків чим деінде.

Підміна понять

Конкретний приклад, будь ласка.

хибні висновки

Конкретний приклад, будь ласка.

Торгівля людиною — це обмін людини на гроші. Обмін людини як такої, а не результатів її праці чи проявів її професійної майстерності.

це раз

Якщо людину, як таку, міняють на гроші, то наявність чи відсутність згоди людини на її обмін на гроші, ніяк не впливають на сам факт обміну людини на гроші, тобто на факт продажу людини, або на факт торгівлі людиною.

якісь вологі фантазії

То або те як ви щось там бачите, не означає що так і є.
Враховуваючи що ви адепт якоїсь секти чи релігії, ваші аргументи — нуль

Очевидно, що ми українці ніколи не дійдемо згоди з поляками та московитами про історичну ролю Степана Бандери.

Виглядає так, що подібним чином ми з вами ніколи не дійдемо згоди про ставлення як до суспільної норми до торгівлі людьми, статевої розпусти та розбещення.

Можливо це помилка, але скидається на те, що ви представляєте культуру в якій вищезазначене є суспільною нормою. Натомість в українській традиційній культурі то все є неприпустимим соромом та ганьбою.

Наприклад, особисто я пишаюсь тим, що в усій українській класичній літературі немає ЖОДНОГО опису ЖОДНОЇ порнографічної сцени.

Стосовно примусу, то він є завжди: моральні цінності, гроші, успіх, злидні, наркотична залежність, депресія.

Свобода вибору так само є завжди, наприклад, не прогинатись перед погрозами.

Можливо це помилка, але скидається на те, що ви представляєте культуру в якій вищезазначене є суспільною нормою. Натомість в українській традиційній культурі то все є неприпустимим соромом та ганьбою.

А в якій традиційній культурі це є нормою? Культура, література, норми, мораль постійно розвиваються.
Багато людей через тиждень будуть відмічати вбивство єгипетських немовлят (типа по факту), і як мантру будуть казати дивні слова про те що хтось там ожив. І для цих людей це ок, всі такі радісні.
А ми то предки сарматів, і нормою були жертвоприношення.
Але чомусь деякі люди, думаю що тільки їх бачення моралі та норм є абсолютною правдою. Якісь комплекси якщо чесно, на жаль тільки не комплекси ППО.

Наприклад, особисто я пишаюсь тим, що в усій українській класичній літературі немає ЖОДНОГО опису ЖОДНОЇ порнографічної сцени.

а в кого є? Просто цікаво

Виглядає так, що подібним чином ми з вами ніколи не дійдемо згоди про ставлення як до суспільної норми до торгівлі людьми, статевої розпусти та розбещення.

Пишіть вже відразу канібалізм і некрофілія.

Натомість в українській традиційній культурі то все є неприпустимим соромом та ганьбою.

Про які роки іде мова? Бо колись традиційною культурою було приносити людські жертви.

Про які роки іде мова?

Про роки, які описує українська класична література.

У Винниченка вже близько до порнографії)

Під час борні я близько торкаюсь лицем до її плеча. На мене гостро віє від її оголеної шиї. Через це я дужче пригортаю до себе ціле її тіло. Клавдія Петрівна глибоко, як людина, якій не вистачає повітря, зітхає, підводить до мене голову, й я бачу, що її погляд уже бездумний, тупий, щось слухаючий, чогось чекаючий. Руки слабнуть, тіло стає покірним, м’ягким, і треба вже піддержувати його за стан, щоб не впала. «Ну, треба йти, годі», — думаю я, але замість того веду її до канапи...

Хоча в Коханці леді Чатерлей було куди порнографічніше

Тоді на мить сів на табуретку й притягнув її до себе, міцно притиснув, а вільна рука пішла по її тілу. Вонавідчула, як він затамував подих, знайшовши шукане. Під тонкою нижньою спідницею вона була гола.
— Ох! Як тебе приємно відчувати! — сказав він, а його палець гладив ніжну, теплу, невидиму шкіру її талії й стегон. Він нахилився й провів щокою по її животу й по стегнах знову й знову. І знову трохи здивувався своєму екстазу. Він не розумів тієї краси, яку в ній знаходив, майже екстазу краси, від дотиків до її живого таємничого
тіла. Адже тільки пристрасть розуміє її. Але коли пристрасть мертва чи відсутня, тоді чудова пульсація краси здається незрозумілою, навіть трохи нікчемною; тепла, жива краса дотику набагато ближча за красу бачену. Вона відчула, як його щока ковзала по її стегнах, по животу, клубах, відчула лоскіт його шорстких вусів і м’якого густого волосся, і її коліна затремтіли. Глибоко в собі вона відчула нове хвилювання, появу нової голизни. І майже злякалася. Вона майже не хотіла, щоб він її так гладив. Він наче оповивав її. Однак вона чекала, чекала.
І коли він занурився в неї з напруженим полегшенням і завершенням, яке несло йому цілковитий спокій, вона все ще чекала. Вона почувалася трохи відсторонено. І знала, що частково це її вина. Колись вона хотіла цієї відокремленості. А тепер, мабуть,
була приречена на неї. Вона непорушно лежала, відчуваючи в собі його рухи, його глибоке напруження і раптовий трепет у момент виверження сім’я, потім повільний спад поштовхів. Оті поштовхи сідниць, звичайно, трохи смішили. Якщо ти жінка і співучасниця цього діла, оті поштовхи чоловічих сідниць вищою мірою смішні.
Звичайно, чоловік надзвичайно смішний у цій позі і під час цього акту!
Підміна понять
Конкретний приклад, будь ласка.

Ну так ось же він, у цьому треді. Вам кажуть, що «торгівля людьми» як злочин — це інша назва рабовласництва. Ви кажете, «ну вона ж продає — знач торгує, свої фото — знач тілом, ось — торгівля людьми»

Вам кажуть, що «торгівля людьми» як злочин — це інша назва рабовласництва.

То хіба це не є прикладом явної підміни понять?

Навіщо High Coupling двох окремих понять? Чи не для того щоб ними простіше було маніпулювати через взаємозалежність визначень?

То хіба це не є прикладом явної підміни понять?

ні.

Навіщо High Coupling двох окремих понять? Ч

якщо ви читали біблію, то там весь текст такий. Тому чому ви дивуєтеся так?! Лицемірством тхне

То ще треба розбирати, що таке підміна понять?
Ключове слово там понять, тобто коли за певною фразою або твердженням стоїть стале поняття, а опонент намагається трактувати це якось інакше, наприклад, буквально.

Доречі, англійською «торгівля людьми» — «human trafficking», як бачиш, нічого про товарно-грошові відносини там немає.

Доречі, англійською «торгівля людьми» — «human trafficking», як бачиш, нічого про товарно-грошові відносини там немає.
Human trafficking is the act of entrapping, transporting, transferring, harboring, or buying human beings through force, fraud, or coercion for the purpose of exploiting them for profit.

Крім цього, тикальне демонстрування неповаги, мабуть має за мету унеможливлення конструктивної дискусії, спрямованої на пошук істини.

... OR buying

Тобто ніякої товарно-грошової складової може і не бути. Наявність/відсутність купівлі-продажу — це другорядна ознака, торгівля людьми не перестає бути такою, якщо цієї ознаки немає.

«Торгівля людьми» — це назва діяльності, яка може і не мати ніякої торгівлі.

В нашій українській традиційній культурі звертання на ти до незнайомої дорослої людини завжди вважалось проявом неповаги.
В нашій українській традиційній культурі звертання на ти до незнайомої дорослої людини завжди вважалось проявом неповаги.

А ще українці метеликами какають. І взагалі якщо б не гітлер та сталін, давно б з цієї планети полетіли колонізувати марс.
Власне, панове, на прикладі цього Віталія ми бачимо живу антирекламу українців для всьго світу та причину того, чому ми є там, де ми є зараз.

Цей чєлік демонструє спотворене сприйняття реальності, лицемірство, святенництво і при цьому патологічну зарозумілість. Тому будь ласка, не будьте такими, як він.

Не буває ідеальних народів і ідеальних людей. Те ким ми українці є зараз і в якому стані, — багато в чому визначається тими масовими багатомільйонними вбивствами і виселеннями з України найкращих з нас, яких ми українці зазнали з 1917 по 1953 роки, за відмову бути людоподібною худобою мафіозної паразитні.

Щоб потім десятки мільйонів нас українців десятиліттями, як людоподібна худоба, працювали за трудодні без права на паспорт громадянина. І, відповідно, без права на освіту і створення нових технологій.

І все це задля соціального паразитування, на утаємничених від загалу, спецпайках, спецмагазинах, спецдачах, спецлікарнях та спецсанаторіях тих, хто прийшов до влади через обіцянки рівності, братерства, свободи слова, виборності влади та підконтрольності влади народу.

Це по-перше, а по-друге, — мабуть краще бути людиною яка прагне ідеалу, хай навіть недосяжного, який дозволяє бути-ставати краще для себе самого і для інших.

Ніж бути людиною, яка поводиться як свино-пес і вишукує причини свино-собачого ставлення до інших людей.

ви не розумієте що таке причина-наслідок.
По вашій же лозіці, якщо ви працюєте на компанію, то умовно директор торгує людьми. Раніше рабів кормили та давали дах, зараз просто гроші дають.
Я так зрозумів що вам просто не подобаються сіські-піські-мандаріські, у цьому вся проблема

Давайте зайдемо з іншого кута: яким чином згода чи незгода того ким торгують впливає на факт торгівлі тим ким торгують?

У сенсі примусу до рабської праці так, згода чи незгода відіграє ключову ролю у ідентифікації факту рабської праці.

Я вас зрозумів.
Піду в массажний салон куплю собі людину, нехай массаж зробе. Потім куплю водія таксі, нехай везе мене.
Та в теорії я і вас можу купити, щоб мені писали код. Або іншого дева, не в цьому суть.

Я вже рабовласник, чи потрібно ще когось купити?

Продаж результатів суспільно корисної праці людини, вочевидь, не є продажем самої людини.

А ось порнографія, проституція, торгівля людськими органами та сурогатне материнство є продажем людини як такої.

Причому згода чи незгода тих ким торгують на факт торгівлі людьми ніяк не впливає.

Продаж результатів суспільно корисної праці людини, вочевидь, не є продажем самої людини.

суспільно корисної?! Дуже багато профессій не є такими.
З чого ви взяли що порно не корисне?!

А ось порнографія, проституція, торгівля людськими органами та сурогатне материнство є продажем людини як такої.

якщо люди продають своє тіло і для них ок, то можете називати це як вам завгодно. Можливо вони до церкви ходять на сповідь і їм все прощається (і товару і продавцям людей). А ви тут зраду розносите. Купа релігій за гроші вім і вбивства простить. Тому чому ви паритесь так?

Причому згода чи незгода тих ким торгують на факт торгівлі людьми ніяк не впливає.

Шо значить факт торгівлі людьми?! Шо ви несете за нісенітниці?!
Випʼю я сьогодні пива чи ні на факт торгівлі людьми ніяк не впливає. Що далі?

Я так правильно розумію що якщо сфоткати хлопця з дівчиною в купальнику то ніхто ніким не торгує, а якщо сфоткати хлопця що встромляє дівчині, навіть особливо не знімаючи купальник то це вже торгівля людиною?
Заборонити фотографію?

Ох як ти майстерно порнографію до торгівлі органами прив’язав. Якщо слідувати твоїй логіці, то продавати результати ручної чи розумової роботи так же погано як продавати наркоту.

Та йому точно хтось продавь щось гарне )))

Так злочином є саме рабська праця, а не факт того, що людина щось зробила, бо ви їй заплатили

За будь-якою. Ти бачиш однакові слова, і стверджуєш, що вони і означають те саме.

Ну звісно ж, однакові слова завжди мають однакове значення (ні, це був сарказм)

Торгівля людьми — захоплення людини у рабство та використання її для заробляння грошей чи чогось іншого, це вже не суттєво. Тут є потерпілий — людина, яку проти її волі використовуютью

Порно (зокрема онліфанс) — це добровільна платна демонстрація свого тіла. Хто є потерпілим в цьому випадку?

Порно індустрія є торгівлею людьми за своєю сутністю, у сенсі торгівлі людським тілом як товаром.

А коли людина іде тягати на своєму хребті мішки це як називається?
Або на сонці цілий день висить вниз головою збираючи огірки?

Тіло людини не може бути товаром, тому що це принижує людську гідність, є аморальним та антигуманним.

А от з цим я згоден. Я взагалі вважаю що людина не має працювати. Короче: фабріки рабочім, землю крестьянам, опенспейси програмістам!

Теж саме стосується проституції, торгівлі людськими органами та сурогатного материнства.

А де про азартні ігри? Тютюн та спиртні напої? :)

Ти як 80-літній дід. Пам’ятаю як мій дід в 90х дивився концерт по ящику і його аж трясло коли співачка в спідниці вище колін виходила з привідкритими стегнами — «срамота».

Уявляю як би у нього полихало від сучасної естради.

Пан мають цінний багаторічний професійний досвід, яким інколи мельком діляться із шановним панством DOU.

Але в своїх інших численних коментарях пан продукують чималий датасет прикладів зневажливого стану до ближніх. На якому потім тренуються нейромережі шановного панства DOU. Що в підсумку примножує загальну схильність до зневаги.

Тому було б гарно якби було навпаки: ложка аргументованої критики, без оцінок людей, на бочку технічних порад і пояснень.

професійний досвід то є добре. З життєвим у вас не дуже, бо йде 2026, а ваша риторика з часів, коли бородаті чоловіки в платтях мали силу

Та яка там критика, тобі вже напихали, немає чого добавити.

Але таки добавлю. Якщо твоя дочка щиро покохає бомжа, який так же щиро кохає її, чи якогось невдаху, у якого ні мозгів, ні скілів, ні таланту, який вісить у дочці на шиї, який танчики грається поки твоя дочка впахує, ти будеш радий за неї? Будеш підтримувати її вибір? Чи вижинеш с хати поки нормального не знайде який би і сім’ю нормальну мав, і роботу, і дочку фінансово підтримував? Чим це не торгівля тілом дочки тоді?

І головне на селі, де всі такі моралісти, для них це смисл життя дочку по швидше в заміж видати, і чхати їм на її почуття, аби по-багаче був поки молода, а після 30 вже хоть когось, аби забрав дочку під своє крило. Чим не торгівля тілом?

Шановний, ви забули звернутись до мене на ви.

Прочитав поверхнево. Віталій Капленко — єдиний адекватний чоловік тут.

Тіло людини не може бути товаром, тому що це принижує людську гідність, є аморальним та антигуманним.
Теж саме стосується проституції, торгівлі людськими органами та сурогатного материнства.

Те ж саме тоді стосується професійного спорту.

Те ж саме тоді стосується будь-якої діяльности, де у конкретної людини перевага в силу фізичних якостей. У мене була знайома, яка цінилась за те, що у неї «сухі руки» і вона могла краще паяти електроніку. А хтось може при −40 робити тонкий монтаж без рукавиць, і він по нашій зимі 2025-2026 був би суперцінним для ДТЕК і розбитих підстанцій. Це теж принижує людську гідність?

Сурогатне материнство — а в ньому що не так? Не можна дати людям дитину, коли вони хочуть і можуть того?

Мабуть варто вирізняти суспільно корисну і суспільно необхідну працю, яка потребує спеціалізованого навчання, професійного досвіду та майстерності.

Від асоціальної діяльності, яка травмує психіку людини та руйнує інститут сім’ї. Якою є торгівля тілом людини або зображенням її тіла.

Торгівля людиною — це обмін людини на гроші. Обмін людини як такої, а не результатів її праці чи проявів її професійної майстерності.

Порнографія, проституція, торгівля людськими органами та сурогатне материнство є продажем людини як такої.

В таких різновидах асоціальної діяльності немає і не може бути ніякої професійної майстерності, окрім ганьби, моральної потворності та приниження людської гідності.

руйнує інститут сім’ї

Це той інститут сімї де баба-рожалка, виходить за мужика в першу чергу щоб утворити господарчий союз «худобу вдвох легше порати» та плодить джуніор-селян щоб полегшували порання дитячою працею?
Чи там де та ж баба але сидить вдома і ганяє чаї, і плодить нащадків кому можна сімейне золото та землі передати?

Враховуючи смертну та соціальну природу людини, помилково розглядати себе як самодостатню суспільну сутність. Тому мабуть безглуздо свідомо обирати самотність та неминуче виродження, замість вічної родової спорідненості мертвих, живих і ненароджених.

Мабуть ніщо людину не може зробити більш сильнішою за смерть ніж усвідомлення власної належності до вічного роду з його нескінченною чередою поколінь, що природно змінюють одне́ о́дне.

Ви не відповіли на питання, не зʼїзжайте з теми. Ваш інститут сімʼї історично ніщо інше, аніж господарський союз мужика і жінки-рожалки, яка часто мало чи не- освічена, і яка незахищена від абʼюуза її чоловіком. І яка плодить дітей щоб допомагали по хазяйству, чи щоб заюзати у бізнесі. Одружити доньку на якомусь старому пердуні, хай її в свою чергу, по-сучасному кажучи, гвалтує, але це політично корисний альянс, вічна родова спорідненість мертвих, живих і ненароджених цвіте і пахне.

Сучасні вологі фантазії про шлюб по любові і про діточок з якими бавитись і впахувати щоб забезпечити щасливе дитинство, і щоб мамі карʼєра, і щоб батя не лупашив — це дуже нова концепція, яка розповсюджена далеко не всюди. Не можна зруйнувати те, що по суті і не закріпилося нормально.

Порнографія, проституція, торгівля людськими органами та сурогатне материнство є продажем людини як такої.

Вам залишилось зробити один маленький крок — довести це по пунктах. Чому ви поєднуєте порнографію (з якою дійсно є обʼєктивні проблеми) і сурогатне материнство.

Діти через сурогатну матір, якщо вони бажані і любимі, дають кріпчішу і кращу сімʼю, ніж традиційний для християнських країн перекошено-патріархальний підхід, коли чоловік бʼє дружину за все що бачить, а десять дітей ховаються від його гніву (і переймають стиль життя від них, весь цей звичний сімейний БДСМ). А вам, значить, така «традиційна» сімʼя до вподоби?

Чи вам духовник перерахував ці пункти підряд на останній проповіді і ви навіть не намагаєтесь критично осмислити його промову?

сурогатне материнство

Теж ніколи не розумів, в чому проблема з цим.
Це свого роду технологія (не технічна, а репродуктивна), але все таки теж технологія, та ще й корисна і потрібна людям, які цього потребують.
Віталій, ви ж не критикуєте, умовно кажучи, інтернет, мобільний зв’язок, АІ, клауд сховища, крипту, GPS, 3D друк, то чому

сурогатне материнство

раптом впало у немилість.

сурогатне материнство
Теж ніколи не розумів, в чому проблема з цим.

бо коли жінка дає згоду стати сурогатною матір’ю, то вона не має уяви, як воно їй буде, коли вона цю дитину народить і віддаси. воно може бути їй пофігу і навіть відчувати радість, а може кукуха поїхати від горя і травма на все життя. до того ж бувають різні ситуації, може щось піти не так і може вона потім вже не зможе мати дітей. є також юридичні причини, коли, наприклад жінка народила, а потім передумала віддавати дитину і упс — татко залетів на аліменти. тобто заборона сурогатного материнства це такий собі захист від дурака, точніше від дури.

Ну так звісно їй буде важко, $50K не платили б, якщо це було легко.

50К за 9 місяців

це 5.5К щомісяця
на таку зарплату раніше айтішники з ДОУ носом крутили

Ну так на таку зарплатню треба років 8 досвіду і по вісім годин кодом очі випалювати.

чим більше годин айтішник випалює очі, тим більший рейт він може отримати. а ще він може працювати на двох проектах. з сурогатним материнством таке не прокатить. добре якщо 3-4 «проекта» знайде, та між «проектами» має обов язково бути пауза. отже 50к це досі дешево за таку послугу.

Мамо, ви так кажете, ніби сурогатні матері — це синьор девелоперки, які обирають, чи народити сироїду дитину, чи залетіти в нікси на бенч. Там найчастіше альтернатива — це у кращому випадку кавʼярня, у гіршому — АТБ на касі. А тут 9-18 місяців гуляєш, відпочиваєш, і отримуєш під 2к зелених за це.

9-18

а чого 18? чи там вагітність слоненяти?

гуляєш, відпочиваєш

а ще ригаєш, слюни течуть що у скаженої собаки, постійно хочеться спати, біль у спині, а знеболюваче пити не можна, боїшся чимось захворіти, бо медикаменти теж неможна, потім починаєш сцятися кожні півгодини, цицьки стають як у корови, ноги набрякають так, що взимку легше надіти носки та тапки, аніж влізти у нормальні чоботи

і взагалі не розповідайте мамі, як тих п***юків виношувати та рожати

а чого 18? чи там вагітність слоненяти?

Ну мож якись сервісний період поки вигодовування, хз як там домовляються.

а ще ригаєш, слюни течуть що у скаженої собаки, постійно хочеться спати, біль у спині

В мене кожен дейлік таке.

Чесно кажучи, думав, що повчання дурних та туповатих чоловіків жахами вагітності буде в першій же відповіді.
Я не кажу, що вагітність — це легко, але це тимчасові (кілька місяців) труднощі у порівннянні з роками щоденної праці та навчання, щоб вийти на співставний рейт.

Чесно кажучи, думав, що повчання дурних та туповатих чоловіків жахами вагітності буде в першій же відповіді.

чесно кажучі, думала, що я пишу у такій формі, що зрозуміло, що це сарказм. але я не знаю )) мабуть дійсно треба помічати *сарказм* / *несарказм* щоб нетуповаті і недурні розуміли

Я не кажу, що вагітність — це легко, але це тимчасові (кілька місяців) труднощі у порівннянні з роками щоденної праці та навчання, щоб вийти на співставний рейт.

щодо сурогатного материнства — його не можна взагалі порівнювати з роботою. це як продавання нирки порівнювати з роботою і казати — ну що там такого, тимчасові труднощі, але 50К у кишеню і це краще ніж сидіти в АТБ чи на дейліку. *несарказм*

Та ні, я розумію, соррі, триггерить чогось від таких пояснень.

щодо сурогатного материнства — його не можна взагалі порівнювати з роботою.

Згоден

це як продавання нирки порівнювати з роботою

Не згоден, вагітність, хоч і важкий, але все ж фізіологічний процесс, на відміну від.

фізіологічний процесс,

фізиологічний, коли чпокі-чпокі і через 40 тижнів тримай малюка, а коли жінку накачують гормонами і підсажують чужі ембріони, то це вже не зовсім фізиологічно.

по факту є люди, які просто хочуть мати дитину, але не можуть її зробити природним шляхом. у світі нема браку дітей, їх дофіга нічійних, але люди хочуть мати не просто дитину, вони хочуть, щоб очі як у папи, усмішка як у мами, щоб не дебіл (бо кожен вважає себе недіблом), щоб продовжити рід (бо кожен вважає свої гени унікальними), щоб дивитися фотографії дідуся і мліти від радості, що Тарасик так схож на нього і все таке. тобто по факту потрібна не просто дитина, а дитина з особливими якостями, а інакше вона не задовольнить потреби. але я не засуджую, бо багато людей мають таку ж саму мотивацію і це в принципі напевно норм, але якщо задуматися, то все ж таки якось крінжово.

отже 50к це досі дешево за таку послугу.

Як би вам пояснити у одному реченні — все коштує рівно стільки, скільки має бути. Чому? — бо значить є ті, що погоджуються за таку ціну виконати послугу чи продати товар. Якщо би це було всім дешево, то всі сурогатні матері раптом такі — а х*й вам за 50к!! Хочу 200к і не гребе! І тоді замовники такі — хм хм почухали рєпу, ну шо тут сказати, значить платимо 200к! А якщо таки ринок сформувався, то значить так воно й коштує, отак це оцінив «ринок» у сенсі суспільство. Тому нема тут «дешево» чи «дорого», все тютелька в тютельку.

а ще ригаєш, слюни течут ... п***юків виношувати

хоч я й не жінка, але пройнявся вашим текстом))) бо мав такий же досвід у своєї дружини, тому чудово розумію, про що ви кажете, що то таке дуже важка вагітність і пологи

50к

це сума яку платять батьки, а не те, що отримує сурогатна матір. у цю суму входить оплата послуг посередників, кошти на запліднення, кошти на пологи, витрати на документи і так далі. тому їй там далеко не 50к буде

50к

«Новонароджена дівчинка, яка з’явилась на світ у Києві в травні цього року від сурогатної матері, зараз перебуває під опікою держави, бо не має батьків.
Встановлено, що сімейна пара з Китаю приїхала до України для того, щоб скористатися послугами програми сурогатного материнства, які надає столична приватна клініка. Сурогатна матір народила для пари двійнят — хлопчика та дівчинку.
Надалі задля того, щоб іноземці офіційно могли стати батьками дітей та зареєструвати їх, провели генетичну експертизу. Експертиза встановила, що чоловік не є батьком дівчинки, рідним йому є лише хлопчик.
Знаючи це, представники клініки все одно намагалися передати дівчинку сімейній парі, допомагаючи їм через суд визнати батьківство, щоб забрати дитину. Зрештою подружжя повернулося до Китаю з народженим в Україні сином.»

як то любить казати Alex Fogol — се ля ві просто бізнес

Теж ніколи не розумів, в чому проблема з цим.

Тим більш що суто технічно діва Марія була штучно запліднена :)

До чого технології дійшли...

запліднили Марію царською чарівною паличкою ))

Чому ви поєднуєте порнографію (з якою дійсно є обʼєктивні проблеми) і сурогатне материнство.

Як у першому так і в другому випадках передбачається ставлення до людини як до худоби.

Жінка — це людина, тому не має бути як розплідна псиця для продажу цуценят.

Крім того, як можна від притомної матері очікувати згоди на продаж її дітей?

Діти через сурогатну матір, якщо вони бажані і любимі, дають кріпчішу і кращу сімʼю, ніж традиційний для християнських країн перекошено-патріархальний підхід, коли чоловік бʼє дружину за все що бачить, а десять дітей ховаються від його гніву (і переймають стиль життя від них, весь цей звичний сімейний БДСМ). А вам, значить, така «традиційна» сімʼя до вподоби?

Що може завадити неадекватному чоловікові бити дружину в родині із дітьми від сурогатної матері?

Жінка — це людина, тому не має бути як розплідна псиця для продажу цуценят.

Я вражений! Ви тільки що «вбили» так звану «традиційну сімʼю», де жінці саме роль «розплідної псиці» і відведена. І це повністю збігається з фактом, що в суспільстві такого типу шлюб це не менше і не більше ніж узаконена пожиттєва проституція (читайте, наприклад, цю фундаментальну працю).

Крім того, як можна від притомної матері очікувати згоди на продаж її дітей?

А це і не її дитина.

Що може завадити неадекватному чоловікові бити дружину в родині із дітьми від сурогатної матері?

Мабуть, зникаюче мала кількість таких неадекватів? На відміну від того, коли в нещасливому шлюбі за «зальотом» або примусом з боку сімей або оточення подружжя живуть разом через постійну взаємну ненависть.

(Мені тут до вподоби, до речі, російське слово «постылый»: воно описує холодну, звичну ненависть, що позбулась всіх емоцій. Типове явище саме в суспільстві, де сімʼю роблять заради відповідності вимогам моралі.)

Чим більше у суспільстві плекатиметься здатність краян до взаємоповаги, взаємодопомоги та взаємовідповідальності, тим більше у нас буде щасливих сімей.

Ті проблеми традиційної сім’ї, які ви описуєте, переважно спричиняються матеріальною розшарованістю суспільства та насадженням розпусти, масового алкоголізму і наркоманії.

Крім того, хіба існує, окрім самотності, альтернатива традиційній сім’ї?

Тож є два стули — самотність та продовжувати спільноту мертвих-живих-ненароджених які абузять жінок-дітей, тому що матеріальна розшарованість нікуди не дінеться, а соціальні інститути за тисячі років існування «традиційної сімї» не навчились робити, щоб якісно запобігати наркоманії, алкоголізму та «розпусті».

В такій дилемі самотність — це навіть чудове рішення.

Чим більше у суспільстві плекатиметься здатність краян до взаємоповаги, взаємодопомоги та взаємовідповідальності, тим більше у нас буде щасливих сімей.

Ага, тільки залишилась одна малість — викликати інопланетян, щоб вони це все організували.

переважно спричиняються матеріальною розшарованістю суспільства

Яка нікуди не дінеться. Пробували вже, «від кожного норма — кожному пайка». Не працює.

Крім того, хіба існує, окрім самотності, альтернатива традиційній сім’ї?

Ну я думаю, що виходом буде помʼякшений аналог світу Хакслі. Бо рожати під кущем більше ніхто не хоче.

Пробували вже, «від кожного норма — кожному пайка». Не працює.

Якщо всі фантастично багаті, бо нереально талановиті, то нащо тоді продажні судді, прокурори, депутати та президенти?

А до чого це взагалі тут?

Чим більше у суспільстві плекатиметься здатність краян до взаємоповаги, взаємодопомоги та взаємовідповідальності, тим більше у нас буде щасливих сімей.

В ідеальному суспільстві з ідеальними людьми — так. В реальному суспільстві з реальними людьми — не так.

Ніхто не стає «поганим», бо його навчили бути поганим. Більшість «поганих» людей «погані», бо вони не хочуть напружуватися, щоб бути кращим. Бути «хорошим»: піклуватися про сімʼю, сумлінно працювати, виховувати дітей в любові і розумінні — це важка праця. А умовно бухати і п***ити дружину і дітей — це легко.

Ті проблеми традиційної сім’ї, які ви описуєте, переважно спричиняються матеріальною розшарованістю суспільства

Тут згоден з вами, дуже важко бути «хорошим» на ділі, коли ти бідний. Ну як в тій притчі про пусте відро, яке треба спочатку наповнити, а потім з нього наливати.

насадженням розпусти, масового алкоголізму і наркоманії

Алкоголізм та наркоманію не треба насаджувати, бо це закономірний результат втечі від відповідальності в житті.

Крім того, хіба існує, окрім самотності, альтернатива традиційній сім’ї?

Ну, наприклад, сучасна сімʼя. Ніхто не каже, що сімʼя саме по собі це погано. Просто «традиційна» сімʼя — це хтонічний жах. Те, що ви маєте на увазі — мабуть є сучасна сімʼя, а не традиційна.

Чи можна узнати ваше визначення сучасної сім’ї і чим вона відрізняється від традиційної сім’ї?

Відрізняється соціальними ролями.
У традиційній сімʼї жінка має чітко визначені «жіночі» обовʼязки (вам там вище у фарбах розписали), по суті жінка повністю залежить від чоловіка.

Сучасна сімʼя (в ідеалі) — рівні обовʼязки і різні права, союз двох автономних особистостей, які самі між собою домовляються про розподіл обовʼязків.

Споконвіку нормальні сім’ї ґрунтувались на взаємоповазі, взаємодопомозі та взаємовідповідальності. Решта бідували та вироджувались згодом.

не знаю де там початок треду, але як порно цьому заважає? )
Типу хтось глянув порно, і все, став аморальним для чоловіка/дружини/сина/дочки ?!
Як це працює, поясніть

У суспільстві може бути або культ сім’ї або культ порнографії.

Наприклад, через взаємовиключність таких явищ як подружня вірність та розпуста.

Тобто той, хто не в шлюбі, для вас не має права на секс?
І розлучень нема?
А якщо виявиться повна несумісність вже після весілля?

Не буває абсолютної істини або довершеності. Але те, що десятиліттями в Україні відбувається знищення інституту сім’ї, для нас обертається глибокою демографічною кризою.

І як на мене це питання до всіх нас, як зробити так щоб у нас самотність зменшувалась, а сім’ї ставали щасливішими.

десятиліттями в Україні відбувається знищення інституту сім’ї, для нас обертається глибокою демографічною кризою.

В цьому абсолютно точно не всім відомі хаби винні. А дещо інші фактори.

Ці твердження вимагають доказів. Або хоча б аргументів.

Наприклад, через взаємовиключність таких явищ як подружня вірність та розпуста.

У вашому світі жодне подружжя не може подивитись порно разом? А щось типу Game of Thrones?

взаємовиключність таких явищ як подружня вірність та розпуста.

А може бути хтось вірний у подружньому сенсі, але дрочить на хабі? Тоді це як розцінюється?

Або навіть просто дрочіть без хабу

дивитися порно !== «сходити в гречку»

дуже спрощена у вас модель бачення сімʼї та суспільства взагалі.

Це хибна дихотомія. Порно не обовʼязково означає розпусту. Подружня вірність не залежить від перегляду порно.

Брехня.

Основна проблема гендерних протиріч — влада чоловіка над жінкою і дітьми. Бійка між подружжям чи побиття чоловіком дружини складають вагому частину кримінальних справ. Причини побиття були найрізноманітніші. Так, зокрема, у червні 1790 р. підданий Петра Скоропадського (Чернігівське намісництво) Юхим Карпенко забив до смерті дружину за те, що та погубила волів на пасовиську

nasplib.isofts.kiev.ua/...​8977-192d6f7615f2/content

Варто врахувати що в прації аналізуються лише випадки що дійшли до суду. Як можемо судити з сучасного часу, люди далеко не завжди ідуть до суду, тому реальний % рукоприкладства був сильно більший.

Перепрошую, що саме

Брехня.

Що споконвіку нормальні сім’ї ґрунтувались на взаємоповазі, взаємодопомозі та взаємовідповідальності?

Чи що решта сімей бідували та вироджувались згодом?

Так, брехня те що «нормальні сім’ї ґрунтувались на взаємоповазі, взаємодопомозі та взаємовідповідальності». Я вам вище навів наукову працю, яка аналізує як насправді будувались стосунки у «нормальних» традиційних українських сімʼях на основі документальних свідчень а не проповідницьких маняфантазій.
Ні, звичайно, може десь існували стосунки без абʼюзу, але це виключення з зовсім іншого правила. Це якби казати що рабство це добре, бо нормальний хазяїн завжди людяно ставитиметься до свого раба (і хтось жеж таки дійсно ставився!)

Друге точно брехня. Бо варіант, при якому чоловік — локальний царь і бог, а дружина має тільки підкорятись і плодити нових людей, довго був найбільш продуктивним. Як він і зараз є в типовому ісламському світі.

Перше непрямо брехня, тому що то, що для вас «нормальна сімʼя», для решти, здається, та сама структура, де є один рабовласник — чоловік, а решта безправні. (А то і голова всього клану має права, а навіть його одружені сини — ні. І таке було на кожному кроці). Тому у вас це підтасовка.

В першому автор використовує слово «нормальні» як абсолютний фільтр. Це створює замкнене коло в аргументації: якщо ми знайдемо сім’ю, яка трималася на страху чи примусі, але не «виродилася», автор може просто сказати: «Ну, вона не була нормальною». Це робить твердження неможливим для перевірки чи спростування. Тому це не відверта брехня, але маніпуляція.

Ну це шось типу (не)справжнього шотландця.

Вже написав у відповіді нижче :)

Що споконвіку нормальні сім’ї ґрунтувались на взаємоповазі, взаємодопомозі та взаємовідповідальності?

Це очевидно правильне і хороше твердження, яке, тим не менш, не несе жодної корисної інформації.

Наведу аналогію: «споконвіку нормальні відносини між людьми будувалися на взаємодопомозі і взаємоповазі». Але кримінальний кодекс існує, і все також споконвіку існували його порушники (навіть коли самого кодексу ще не було).

Хороші сімʼї і так вже хороші, питання, як зробити так, щоб хороших було якнайбільше. І традиційна сімʼя і традиційний уклад, в якому чоловік фактично має майже необмежену владу над жінкою, не дуже сприяють взаємодопомозі і взаємоповазі.

По-друге, народжуваність, яку ви, вочевидь, ставите як приоритетну мету, не дуже відноситься до моделі сімʼї. Зараз навіть у традиційній сімʼї не дуже багато причин народжувати багато дітей, і повно засобів цьому запобігти.

Цивілізація дала жінці вибір, і цей вибір очевидний.

Це емоційне твердження, побудоване на хибній дихотомії та маніпулятивній лексиці (зокрема, слові «вироджувались»). Воно ігнорує історичну реальність, де стабільність родин упродовж століть трималася на економічному виживанні та суворих традиціях, а не лише на психологічному комфорті. Це радше суб’єктивний моральний імператив, аніж об’єктивний соціологічний чи історичний факт.

Чим краще у сім’ї ставлення один до одного, тим вище коефіцієнт синергії спільнодії такої сім’ї у розв’язанні будь-яких проблем.

І навпаки, чим гірше у сім’ї взаємоставлення, — тим більш безпорадною є сім’я перед скрутою.

Що споконвіку всі бачили і самі на тому вчилися та дітей своїх вчили.

То в чому саме хиба і в чому маніпуляція?

1. Логічна хиба «Жоден справжній шотландець».
Невизначеність (чи суб’єктивне розуміння) терміну нормальні призводить до того, що якщо хтось знайде родину, яка «ґрунтувалась на взаємоповазі, взаємодопомозі та взаємовідповідальності», але «виродилася», то родина з цього прикладу може бути оголошена «не нормальною».

2. Маніпулятивна лексика:
а) «Нормальні»: Це вкрай суб’єктивне поняття. Те, що було нормою в XII столітті (наприклад, повна покора дружини чоловікові, неможливість дружині вступати в спадок), сьогодні не вважається ідеалом.
б) «Вироджувались»: Це слово має сильне негативне забарвлення і відсилає до теорій соціал-дарвінізму або євгеніки.

Ваша теза про синергію звучить привабливо, але вона надто спрощує реальність.

Виживання сім’ї в скруті часто базується на ресурсах, навичках та жорсткій дисципліні, а не лише на емоційному комфорті.

Використання терміна «коефіцієнт синергії» це лише мовна прикраса, але людські почуття не піддаються математичному розрахунку.

Історія свідчить, що «споконвіку» сім’ї виживали завдяки суворій ієрархії та обов’язку, а «гарне ставлення» було приємним бонусом, а не головним інструментом виживання.

Чим складніша проблема, тим, для її розв’язання, важливішою є здатність до креативного мислення.

Чим у глибшому стресі перебуває людина, тим меншою є її здатність до креативного мислення та запам’ятовування.

Тому шанобливе ставлення є не лише

приємним бонусом

Більшість побутових проблем в сімʼї (хвороба, бідність, ремонти/переїзди, та інше) не потребують креативності, а потребують терпіння та важкої і методичної праці. Звісно, прекрасно, коли є взаємопідтримка і хороші відносини, але в цілому це не дуже впливає на результат, поки всі зосереджені на подоланні проблеми.

Ви можете привести документальні твердження ваших фантазій про синергію?
А за так багато тисяч років домашнє насильство мало б і вимерти, якщо сімʼї з хорошим ставленням відбирались би меметичним відбором.

домашнє насильство мало б і вимерти

Саме так і було б, якби нам ззовні не допомогали асоціальними віровченнями та насадженням масового алкоголізму.

ззовні не допомогали асоціальними віровченнями та насадженням масового алкоголізму

О-о-о, все зрозуміло! Могли б одразу сказати, що ви фанат злих рептилоїдів масонів які сцять у підїздах та насаджують алкоголізм та розпусту.
Ви з їх тлєтворним впливом вже почали боротись? Скільки шарів фольги у вашій шапочці?

Дуже змістовно, аргументовано та переконливо.

От про що можна змістовно, аргументовано та переконливо розмовляти з людиною, яка вірить у теорію змови що «алкоголізм» та «розпусту» нав’язують ззовні?
Я щось напишу, а мене звинуватять що я агент спецслужб які навʼязують розпусту.

Тільки у ХХ столітті домашнє насильство почали розглядати не як «сімейну справу», а як порушення прав людини та кримінал. При цьому це допомога «ззовні», і це переважно світська ініціатива, що суперечить нашим традиційним цінностям — здогадайтеся яким асоціальним віровченням.

Відповідальність за насилля завжди на злочинці, а не на «зовнішньому впливі».

Так, але теорії змови — це щоб відповідальнісь звалити на когось іншого. Надягаєш шапочку з фольги, і ти в доміку. Все робиш правильно, молодець, це все (((вони))) ззовні навʼязують всі пороки людства.

Коли наркоман вбиває, щоб придбати наступну дозу, то винуватий у вбивстві лише наркоман?

Так. Навіть гірше — це обтяжуюча обставина для наркомана.

2. Умисне вбивство:
<...>
6) з корисливих мотивів; // щоб отримати дозу
<...>
карається позбавленням волі на строк від десяти до п’ятнадцяти років або довічним позбавленням волі, з конфіскацією майна у випадку, передбаченому пунктом 6 частини другої цієї статті.

protocol.ua/...​deks_ukraini_stattya_115

Та звісно, лише наркоман і винен.

У 99% випадків людина починає приймати наркотики свідомо, знаючи про можливі наслідки, в тому числі соціальні.

Більше того, якщо наркоман іде грабувати задля дози, а не в лікарню, це свідчить про те, що він не хоче позбавитися звички, а хоче продовжувати приймати.

Загальновідомо, що за визначенням профільних спеціалістів, наркоманія, так само як і її різновид алкоголізм, — є психічним захворюванням, яке викликає біологічну залежність від вживання наркотиків, що згодом спричиняє наростання неадекватності поведінки та втрати здатності до навчання.

Так само загальновідомо, що наркоторгівля — це асоціальне явище, що спричиняє зростання злочинності, через збільшення кількості наркозалежних.

То яким чином організатори та здійснювачі наркоторгівлі можуть бути непричетними до злочинів, скоєних через наркотичну залежність?

Тому що вибір людини — почати колотись. І вибір людини — продовжити колотись і порушувати закон заради дози, а не шукати лікування.

Якби ділери насильно підсажували людину на речовину — інша справа. Але навіть і там питання, чому людина пішла грабувати людей заради дози, а не пішла в поліцію та лікарню.

Тому що вибір людини — почати колотись.

Тобто, людина, наприклад у підлітковому віці, для себе раціонально і свідомо обирає власну майбутню, постійно наростаючу недоумкувату неадекватність, замість здорового мозку та психіки?

Причому цей вибір та людина робить не лише за себе, а і за своїх рідних, яким прийдеться всією сім’єю потерпати від її наркозалежності.

І за випадкових людей, яким прийдеться постраждати від крадіжок, пограбувань або інших проявів неадекватної поведінки наркозалежної людини.

Тому, мабуть цілком логічно очікувати, що суспільство, яке здатне не допускати самовиродження, має не дозволяти панству самоотруєння, що призводить до наркозалежності, передчасної втрати працездатності та прогресуючої втрати спроможності до соціально-етичної поведінки.

Крім цього, суспільство має суворо карати за будь-які спроби соціального паразитування на наркозалежності панства, яким за своєю сутністю є наркоторгівля.

Тобто, людина, наприклад у підлітковому віці, для себе раціонально і свідомо обирає власну майбутню, постійно наростаючу недоумкувату неадекватність, замість здорового мозку та психіки?

Так. А якщо людина замала — то за її вибір відповідають батьки.

Інакше — звісити лапки і сидіти на попі рівно очікуючи що дядя-держава тобі підітре сраку і направить куди треба. А ти можеш робити будь-який трешак, а коли тебе ткнуть в це носом то зробити круглі очі і сказати що ой, я ж не знав, я жервта обставин, це суспільство мало за мене потурбуватись.

Так і є. І так, не раціонально, але свідомо, ефекти і сайд-ефекти наркотичних речовин добре відомі, навіть найвідсталішим школярам.

Вони не сприймають це серйозно, або впевнені, що ось вони є вольові, вони зможуть кинути будь-коли, і їх-то вже наслідки не торкнуться. А дехто робить це свідомо, розуміючи наслідки, лів фаст, дай янг.

Але все це свідомий вибір, який постає перед багатьма людьми. І більшість людей робить правильний вибір.

...має не дозволяти панству самоотруєння...

Має дозволяти. Або у нас суспільство дорослих свідомих людей, які роблять власний вибір і несуть за нього відповідальність, або у нас авторитарно-тоталітарне суспільство, яке контролює, як тобі срати і з ким і як тобі спати.

Обидва варіанти погані, бо люди є недосконалі, але другий набагато гірший: перший дозволяє людині помилятися і свідомо шкодити собі і іншим, але другий дозволяє поганим людям отримувати майже повну владу над багатьма людьми.

Шахрайством отримати владу і потім її диктатом утримувати, мабуть, набагато простіше над недоумними неадекватними алкоголіками та наркоманами ніж над здатними до критичного мислення людьми.

На мою думку, ви помиляєтесь. Методи захоплення влади будуть відрізнятися, але коли влада захоплена, вже не важливо, чи є в тебе критичне мислення, диктатура душить усіх.

Эксперемент «3 хвиля» uk.wikipedia.org/wiki/Третя_хвиля
Сила «колективу» призводить до ситуації, коли навіть при наявності критичного мисоення і незгоді із діями і ідеями які нав’язують лідери чи навіть один лідер люди затикають рота і зігуюють, хоча мали би підняти хай і припинити це.

наркоманія, так само як і її різновид алкоголізм, — є психічним захворюванням,

Про яку «вину» та «причетність» ми ведемо розмову? Якщо про статтю кримінального кодексу, це одне, якщо про якісь моральні категорії — це інше.

З точки зору карного кодексу, винен лише наркоман. Бо відповідальність може бути лише індивідуальна та лише за конкретний злочин.

Навіть, якщо розвинуту наркоманію вважати захворюванням, людину, в більшості випадків, ніхто не заставляв починати вживання наркотиків.

Тому якщо ми розглядаємо злочин, скоєний конкретним наркоманом, то ні існування наркоторгівлі, ні «важке життя» наркомана, ні друзі наркомана, які казали, що нічого не буде від вживання, не є виправданням чи полегшенням його провини.

Так, наркоторговці винні у наркоторгівлі, це окремий злочин, але у вбивстві, яке скоїв наркоман, вони напряму не винні.

Я розумію, про що ви кажете, з точки зору моралі усі навколо в чомусь винні, є різні ступені вини, але це настільки заплутано, що в судовій практиці не застосовується.

Чим краще у сім’ї ставлення один до одного, тим вище коефіцієнт синергії спільнодії такої сім’ї у розв’язанні будь-яких проблем.

Це, насправді, далеко не факт, розвʼязання проблем — це певні дії, і відношення один до одного на дії впливають лише посередньо.

Що може завадити неадекватному чоловікові бити дружину в родині із дітьми від сурогатної матері?

Якщо людина дибіл, вона і рідних дітей буде бити. Адекватна людина не буде бити дітей взагалі, навіть якщо вони їй не рідні.

Крім того, як можна від притомної матері очікувати згоди на продаж її дітей?

Зазвичай використовують ембріони, отримані шляхом штучного запліднення, тому сурогатна мати не має генетичного зв’язку з дитиною і в переважній більшості випадків вона не продає дитину, а допомагає іншій родині народити їх дитину. Чудова практика.
Ви не задумувались, що якщо всюди бачите лише негатив, то, можливо, це викривлення вашого сприйняття? Бо навіть у сурогатному материнстві можна було б побачити багато світлого — але це не про вас. То може проблема у вас?

тому сурогатна мати не має генетичного зв’язку з дитиною

Епігенетичний має. Метилювання ДНК, гормони, тощо — все це дуже сильно впливає на те, ким стане ембріон. Це не кажучи вже про те, що в значної кількості сурогатних матерів утворюється психологічний зв’язок з виношуваною дитиною.

утворюється психологічний зв’язок з виношуваною дитиною.

Всім відомо що психологія не наука, про які такі зв’язки ви пишете?

Від того, що психологія (поки що) не наука, ніяк не випливає, що психологічний зв’язок — реально існуючий феномен.

що психологічний зв’язок — реально існуючий феномен.

А як ви його можете доказати? :) докази де?

Від того, що психологія (поки що) не наука

коли ви пишете, що це не наука, що саме ви маєте на увазі під словом «психологія»? Ось я маю на увазі не триндеж теток в ютюбе, з порадами, як знайти заміжнього чоловіка, а академічну психологію. Так ось, академічна психологія або експериментальна має всі ознаки науки.
А от те що ви пишете про «існуючи феномен» — доказів не має. Це не наукове знання. Ну або доведіть психологічний експеримент, який доказує зворотне. Хоча стоп. Ви ж психологію не вважаєте за науку :)

А як ви його можете доказати? :) докази де?

Є достатньо свідчень від сурогантних матерів, що такий зв’язок у них утворився. Цього достатньо, щоб сказати, що такий феномен існує

коли ви пишете, що це не наука, що саме ви маєте на увазі під словом «психологія»? Ось я маю на увазі не триндеж теток в ютюбе, з порадами, як знайти заміжнього чоловіка, а академічну психологію. Так ось, академічна психологія або експериментальна має всі ознаки науки.

Ту, що наука має передбачальну силу. Тобто, фізика чи хімія (чи й біологія) дадуть передбачення, який буде результат взаємодії. Психологія передбачення, який саме зв’язок утвориться між сурогатною матір’ю і дитиною — не дасть. Саме тому в сучасній науці у психології такий статус — пояснювальна сила у ній слабка (бо немає загальної теорії, принаймні теорії, що має певні межі, але в цих межа пояснює і передбачає на 99.9%), а передбачальна — ще гірша.

Але яке це загалом має значення? Ви не займаєтеся психологією, як наукою, а видурюєте в наївних гроші — і чим ви краще за попів РПЦ-ФСБ?

Є достатньо свідчень від сурогантних матерів, що такий зв’язок у них утворився. Цього достатньо, щоб сказати, що такий феномен існує

В науці свідчення очевидців — це найнижчий рівень доказів. Є багато людей які бачили НЛО. Мають бути докази експериментально доведені. У вас взагалі цікаво виходить. З одного боку вам вистачає свідчення свідків з іншого не визнаєте визнану світом науку психологію.

Ту, що наука має передбачальну силу.

Ви маєте на увазі що є точні науки, а є не точні, гуманітарні. Але від цього вони не перестають бути наукою.
І справа тут не в передбаченні. Справа в тому, як знання отримуються. В науковий спосіб (дослідження, експеримент) або «хтось щось бачив». А взагалі у психології є цілий напрям — статистичне передбачення. Ми не знаємо, що відчує «Ганна Петрівна», але ми знаємо, що 75% жінок у її стані відчуватимуть «X». Це і є передбачувальна сила, така сама, як у медицині чи економіці.

Ви не займаєтеся психологією, як наукою, а видурюєте в наївних гроші — і чим ви краще за попів РПЦ-ФСБ?

Бачу, бачу що вже починаєте переходити на особистості :)

Мають бути докази експериментально доведені

Шо там з експериментально доводили з чорними дірками? Макконахі на кораблі запускали всередину?

Є багато людей які бачили НЛО

Ну може собі шось дійсно літає. Це як з клітором, який замапили нормально лише в 2005 році. Хоча воно було під буквально під носом у багатьох науковців.

Але від цього вони не перестають бути наукою.

Перестають.
Психологія різна буває. Фрейдізм, як мінімум оригінальний — не наука, оскільки не фальсифіковний. Він може пояснити ака придумати нарративну інтерпретацію чого завгодно.
У Юнга теж там купа нефальсифіковної містики, яку важко перевіряти.

Шо там з експериментально доводили з чорними дірками? Макконахі на кораблі запускали всередину?

Так, теорії є в кожній з галузей наук. Але що б це стало об’єктивним знанням його треба довести.

Перестають.

Не перестають. В фізиці теж є теорії які важко довести. Але це не робить з фізики «ненауку».

Психологія різна буває.

Буває. І я про це написав. Наукова психологія це експериментальна психологія. А те що ви згадуєте теорії Фрейда чи Юнга — так це саме теорії, при тому давні. Вже самі фрейдисти написали купу спростувань.
До речі Фрейд і Юнг були медиками — психіатрами, у них медична освіта, просто зона інтересів була в психології.
Дорікати психологічній науці психоаналізом це як дорікати астрономії астрологією, або тим що колись вважали землю центром всесвіту.
І взагалі Юнга краще не згадувати при мені :) Як казав мій колишній бос з іншого поводу «наркоман якийсь». Хоча його ідеї інтроверсії та екстраверсії айтішніки дуже люблять. Ще є цікава думка про колективну несвідомість..., все інше казки, в які можна просто вірити (архетипи наприклад), але нічого що нагадує там науку немає. Хоча жінкам Юнг дуже подобався :)
З Фрейдом так само. Є корисні ідеї. Наприклад несвідомості. А є едіпов комплекс який взагалі, на мою думку, описує реальні речи (сепарація, боротьба за ресурс між сином/дитиною і чоловіком навколо матері — це реальна біологічна поведінка), але написані в настільки в казковій і недоказовій формі, ще мама дорога...
Можете ще М. Кляін згадати. Та теж закидувала, що відчуття провини у дитини формується з протилежних відчуттів до материнських грудей у віці до 2-років. Коли я спитав у знайомих психоаналітикв, про те, а як це взагалі можна не то що довести, а хоч якось підтвердити, що саме такі думки є у дворічної дити. Мене відповіли — це метафора така.
Саме тому психоаналіз це блискавичне, але минуле психології. І якщо шукати книжки по психоаналізу, наприклад в амазоні, то вони там будуть знаходитись в розділі «філософія», а не «психологія».
А якщо хочете психології науковій почитайте експериментальну психологію. Наприклад є дослідження як себе поводять люди у нічних клубах. Реальне дослідження. Ну і є ще купа крутійших експериментів —
Стенфордський тюремний експеримент
Експеримент Мілгрема
Експеримент Аша з конформізмом
Експеримент з лялькою Бобо
Ефект свідка
Експеримент «Печера розбійників»
Експеримент з Гарлоу
Машмелоу-тест
Ефект Розенталя

Є багато людей які бачили НЛО. Мають бути докази експериментально доведені.

шо повинно бути доведено?
людина бачить — щось летить, якщо вона не може ідентифікувати що це, то вона бачить НЛО.

шо повинно бути доведено?

Я писав про те, що знання яке полягає на одному свідченні не може бути об’єктивним або науковим.
Мають бути додаткові джерела підтвердження. Наприклад, коли одне явище бачило багато людей. Або явище зафіксовано на відео або інші пристрої.
Людина істота недосконала, вона може і просто збрехати, їй може щось примаритись, або взагалі це можуть бути галюцинації.
Навіть в суді, свідчення однієї людини замало, мають бути ще докази або свідки які щось підтверджують. В науці так само.

Метилювання ДНК, гормони, тощо — все це дуже сильно впливає на те, ким стане ембріон.

Сильніше, ніж генетика? Сильніше, ніж перші роки життя і виховання? У вас є хоч якесь наукове обгрунтування для фрази «дуже сильно визначає, ким стане ембріон» у випадку сурогатній вагітності, чи це просто гучне припущення?
Так, певний вплив існує — як і на будь-якому етапі розвитку дитини. Але це точно не означає, що сурогатна мати настільки визначає «ким стане» дитина. І тим більше незрозуміло, яке це взагалі має відношення до вашої тези про «продаж її дітей», якщо при сурогатному материнстві йдеться не про її генетичних дітей. Це просто підміна понять, коли щось зморознули про продаж.
Психологічний зв’язок може виникати. Але він може виникати і в нянь, і у вихователів, і у вчителів, і у тренерів. Вони теж, за вашою логікою, «продають дітей»? Очевидно — ні. Отже, сама по собі емоційна прив’язаність не доводить ні батьківства, ні тим більше «продажу дітей».

Зкінчався Мільярдер з Одеси та власник OnlyFans Леонід Радвінський

Шановна редакція ДОУ. а можна якось у налаштуваннях бота пана Vic змінити кількість безглуздих слів написаних за один пост та зменшити періодичність постів до мінімуму? реально, вже підкумарює ця ллмка чи що воно таке 🙂

То треба трохи температуру знизити. Занадто креативна моделька. ))) Ну і ліміт на токени.

Демонстрування неповаги має кваліфікуватися як адміністративне правопорушення. Оскільки може спричинити психологічну травму та депресію. Що своєю чергою може призвести до матеріальних збитків суспільства, через втрату жертвою не чемного поводження здатності до творчої діяльності.

походу ще одну нейронку тестять)
тільки вже заточену на моральність та етичність

Моделька заточена на свино-собацтво — є джерелом негативних емоцій для шановного панства DOU.

Та то сироваріння головного мозку, при чому у старожилів форуму — тролінг такого типу це форма развлекухи. Get rich or die trying ідеологія, та снобізм.
Те що це ідеологія злочинців та походить із амермериканскої Хіп-Хоп культури, породженою саме злочинними угрупуваннями під час епідемії Крек кокаїну (і при чому це культурний протест насправді, бо чорних направлено труїли Пабло Ескобар за підтримки ЦРУ та уряду Рональда Рейгана), то вже інша справа.
Народ культом Карго з 90-х ще, навіть не знає що тиражує, просто — в Америці так модно.

це реально шизофазія, чувак

лол, оно то канєшна, потаму шо шож:)

Порнографія — є різновидом торгівлі людьми.

Культивування порнографії як суспільної норми, тенденційно сильно змінює, у загальній поведінці, співвідношення між розумом і морально-етичними принципами та тваринним інстинктом і схильністю до асоціальної поведінки.

Засилля порнографії у суспільстві безпосередньо спричиняє епідемію венеричних захворювань та руйнацію інституту сім’ї. Викликає масові статеві та психічні розлади. Збільшує кількості неадекватних людей, які навколишній світ сприймають у контексті порнографічних сцен.

Сприяння поширенню порнографії, перетворенню її на суспільну норму, — це намагання зробити статевий поклик головним мотиваційним рушієм та ціннісним підґрунтям замість сумління, сорому, взаємоповаги, подружньої вірності, відчуттям обов’язку.

Інстинкт продовження роду є одним із найсильніших у людини. Порнографічне спаскудження цього, одного з найпотужніших природних інстинктів, дає можливість тваринне підґрунтя людини зробити сильнішим за її духовну, моральну надбудову. Що значно спрощує задачу перетворення особистості спраглої до пізнання, творчості, взаємодопомоги та взаємоповаги, на збайдужілу оцинічнену істоту керовану тваринними інстинктами.

Маємо усвідомлювати, що насадження порнографії через її поширення, несе безпосередню загрозу свободі та демократії у світі.

Адже, для перетворення людини на раба необхідно знищити здатність людини до самоповаги, довести її до тваринного стану.

Орвелівську кримінальну диктатуру може бути встановлено лише над суспільством моральних потвор, суспільством перетвореним на скотоферму людиноподібної худоби.

Тому́, за вагомий особистий внесок у істотне збільшення горя та страждань у цьому світові, то́му негідникові й збоченцеві, від щирого серця бажаю вічно горіти у пеклі синім полум’ям.

семінарією тхне чи сектою якоюсь

Тому́, за вагомий особистий внесок у істотне збільшення горя та страждань у цьому світові, то́му негідникові й збоченцеві, від щирого серця бажаю вічно горіти у пеклі синім полум’ям.

це все що потрібно знати про християнську мораль, доброту та прощення

Там в Євангіліє : «Хто з вас безгрішний — хай першим кине в неї камінь».

нахіба це мені потрібно?!
У мене низький рівень терпимості до тупої херні.
Я краща ще раз почитаю про пунічні війни

Карфаген має бути розрушено.
Між іншим дуже багато аналогій із сучасністю.
Батьком Стратегії як відомо був пун Ганнібал Барка, а не римляни. Римляни вчились у свого ворога і високо його оцінювали.

Він був батьком тактики, а стратегічно він Риму нічого не міг зробити, то була наступна стадія державного розвитку, вони пережили і пережували всі переваги Карфагену і під кінець Другої Війни дали по голові вже в самому Тунісі.

Та ладно, якби Ганібал не пустив військо ніжитися після розгрому на півдні, Рим був би зруйнований дотла. Самовпевненість + зневага до майже розгромленого суперника.

Ну і це було стратегічне ой.
В «Спартаку» Джованьолі головний герой оцінює достатні сили для успішного штурму «мурів Сервія Туллія» в 600-700 тисяч людей.
До всього доброго, в нього була армія найманців, над якою він мав обмежений контроль, це одна з причин, що пішов ніжитись.

Я краща ще раз почитаю про пунічні війни

Там була класна звичка в пунів — розпинати за помилки і невдачі :)
Я так розумію, в м’якшому варіанті, ніж відомий нам, без бичування і цвяхів, але все одно вішання на дереві за руки-ноги на публіці і до смерті.
Підходить?

Це не християнська мораль, а якесь дивне (примітивне) її прочитання.

Це «християнська» мораль у тому вигляді, в якому вона використовується для маніпуляції нардними масами

Хто тобі сказав, що християнство — це про доброту і прощення? Це ти сам вигадав, не мир я вам приніс, а меч.

вони про це розказують, не я. Я розумію ху із ху

Власне христові походи, це зовсім не про те, що написане в Євангеліє — бо Ісус заборонив Петру захищати його зі зброєю, відрубавши рабу, що здійснював арешт, вухо. Так і виникло лютеранство та протестантизм.
А от якраз вахабіттізм та Джихад, там йдуть реальні спори. Джихад мечом — в Корані записаний як є і лише питання трактовки.
Ще Салах ед-Дін сказав, що Ієрусалім не вартий нічого і одночасно вартий усього. Та побудував на храмовій горі Аль-Акса та Купол Скелі.
Головний православний собор Ая Софія в Константинополя, перетворений на мечеть з 1453 року, теж зовсім не пацефіським шляхом було змінено шаріат.

шо за дічь. Ти точно ллм. Не хочеться просто агритись на тему релігії.

ну прощення там є , але загалом так, це меч правди меч який розсікає всю падаль, і ніяк не милосердне до всього злого. Дрочьба — це недобре.

От про венеричні хвороби тут щось не те ?

Порнографія спричиняє розбещення. Масове розбещення призводить до епідемії венеричних захворювань.

Почитайте тему, я там розписував фільмончік з Діскавері з фактами і датами вже взятими із інтернет, що це усе абсолютно санкціонована штука урядом США, якраз щоб солдати не бігали до повій і не гвалтували цевільних, що ставалось віками до цього і призводило якраз до не бойових втрат якраз через венеричні захворювання. Дозволили скажімо так еротику та софткор, хардкор блокують по сьогодні, а в Україні за його виготовлення і розповсюдження не хороша стаття КК 301 (якщо постійно давати на обшак суттєві сумми, то мінімум весь строк виносити сміття та мити туалети, інакше відповідна діяльність як і на волі тільки в пасивному гей сегменті). Так над цим працювали і психологи зокрема.
Щодо приставленого, то як каже древня мудрість : «Про мертвих або добре, або нічого крім правди». Хилон зі Спарти.

Порнографія не є обов’язковою умовою онанізму. У суспільстві мають культивуватись адекватні способи збереження психічного і фізичного здоров’я, на час відсутності можливості задоволення статевих потреб у межах подружжя.

Ну має не має, та з цього є досліди та публікації

Amber Batura, with Texas Tech University, has discovered that Playboy magazine was more than a just a source of entertainment for the troops. She details the impact it had on the battlefront in a recent New York Times column. She describes Playboy as «a coveted and useful morale booster, at times rivaling even the longed-for letter from home.» Many soldiers wrote to the magazine about how the images helped them remember what it was they were fighting for.

«The military defines morale very specifically ... and they talk about unit cohesion, a belief in the cause of the war,» Batura says. «Especially after 1968, a lot of that didn’t exist for Vietnam and so the military started turning towards entertainment and material goods to try and boost morale because they couldn’t boost it in ways that they had for World War II.»

www.texasstandard.org/...​or-its-american-soldiers
Коли ви не можете пояснити солдатам, за яким хріном вони воюють у В’єтнамі і гинуть в далі від дівчат створення сімей і т.д., і що їм до геополітики і чужих капіталів та високого соціально статусу ? От їм підсовують «мрію» про будинок Плейбой заповненого гарячими повіями, «дівчиною що мешкає поряд» і т.п. маркетингом і брендінгом.
Власне нічого нового, таке вже було про 40 цнотливих дівчат в раю для Газі, що загинув на Джихаді.
На ділі там стається останній монолог з першого Рембо www.youtube.com/watch?v=PtWHgkNH5yU
В Бурі в Пустелі це вже виходить на інший формат і мотивацію, пропагується ідея альфача аля Дюка Нюкема, який усім надирає зади і усіх трахає коли є час на відпочинок від надирання задів www.youtube.com/watch?v=m5Py6DmSe58
Голівуд і американська система пропаганди, працює саме так. Так цим займались спеціалісти науковці, а в основі теорія Дарвіна і Зігмунд Фройд. І так це повна ілюзія «фабрика грез», що немає до реальності жодного стосунку і цицьки, силіконові імпланти щоб надурити інстинкти, якщо худа дівка з такими, то це хвороба.

P.S. Щоб закрити цю нікролог тему, усе таки є альтернативні студії там свобода слова і усе таке і це усе американська культура критикували приблизно от так
www.youtube.com/shorts/JgCY2kGeTWw
Ніксона зняли геть, а суспільство підняло і піднімало протест. Із Page 3 в Британії як я знаю боролась сама королівська родина і т.д. і т.п. Так це не заборонено, але і не є зараз поп культурою як ще було скажімо в 2010. В Україні нових Даш Астафьєвих, що прославились знімаючись голяка теж вже нема, це десь на соромливих сайтах та і сама Даша зараз активіст і волонтер.

статевих потреб у межах подружжя

А до весілля можна чи ні?

до весілля можна, після весілля — ні

Ефект забороненого, коли легально (або дуже багато і на кожному кроці через червоний океан конкуренції) — то стає не цікаво.
Там якраз через це і рекомендують різні сексологи грати в ігри з костюмованими маскарадами і т.п.
Теж бізнес нівроку BTW із секс шопами, що продають костюми : «покоївок», «школьниць», «медсестр», «бетменів», та «поліцейських» із «пожежними». Маржа величезна, собівартість з сенетики та дермантинів дешевих, значно менша за роздрібну ціну.

це якось можна виключити?

Я гадаю доу планує це зробити платною фічеєю )))))

Порнографія спричиняє розбещення

а попи ні?

Чому «не те»? Збільшення кількости сексуальних контактів безпосередньо матиме такий результат.

Інше питання, чи допоможе тут заборона порно, або скоріше воно піде в чергове підпілля... вирішувати це треба менш збоченецькими (хе-хе) шляхами.

о, а це до нас завітав член рашкованської секти «сорок-сороков». кримінальна диктатура йому не ок, а релігійна херота ок.

Це так програмування на хрестах на тебе вплинуло? ))))

А звичайне кіно хіба ні? Якщо ні — поясніть де різниця

Звичайне кіно не має безваріантно нести розпусту, принижувати людську гідність та спричиняти торгівлю людьми.

Я конкретно про торговлю людьми. Саме акторами. Не бачу різниці.

Актори звичайного кіна продають акторську майстерність, яка полягає у входженні у ролю, вивченні текстів і т.і.

Натомість порноактори достотно торгують власним тілом як воно є, зокрема статевими органами.

Їхня «акторська» гра концептуально нічим не відрізняється від «акторської» гри тварин під час статевого акту. Хібащо у тварин виключаються статеві збочення, тобто біологічно не обумовлена статева поведінка.

ви маніпулюєте. особисто ви засуджуєте розпусту, але товариству продаєте це, як щось, що засуджується більш массово. тобто торговлю людьми. Порно — це така ж сама торговля людьми, як і звичайне кіно.
чим порно в загальному плані відрізняється від не порнографічного кіно мені пояснювати не треба

Порно — це така ж сама торговля людьми, як і звичайне кіно.

Обґрунтуйте, будь ласка, ваше твердження.

що саме обгрунтувати? це ви ствержуєте, що порно — то торгівля людьми.
моя позиція, що ані порно ані звичайне кіно не є торговлею людьми, окрім випадків.
це те саме якби я сказав, що ви жираф, а потім просив би обгрунтувати, що ви не жираф

Що таке торгівля людьми.
Торгівля людьми — це здійснення незаконної угоди, об’єктом якої є людина, а так само вербування, переміщення, переховування, передача або одержання людини, вчинені з метою експлуатації, з використанням обману, шантажу чи уразливого стану особи.

У більшості країн Європи порно індустрія є поза законом. У якості порно акторів завжди виступають люди, які знаходяться у важких життєвих обставинах або в уразливому стані: наркозалежні та/або психічно хворі.

Наприклад, акторами звичайного кіна не стають через важкі життєві обставини або уразливий стан. І більшість людей не вважає звичайну акторську професію ганьбою, на відміну від участі у створенні порнографії.

Отже, згідно до визначення Урядової гарячої лінії з питань протидії торгівлі людьми, порно індустрія — є індустрією з торгівлі людьми.

У більшості країн Європи порно індустрія є поза законом. У якості порно акторів завжди виступають люди, які знаходяться у важких життєвих обставинах або в уразливому стані: наркозалежні та/або психічно хворі.

в яких саме країнах це поза законом?
в церкви теж багато людей ходять, які є наркоманами в реміссії, в тяжкій життєвій ситуації або психічно хворі — то й що?

Наприклад, акторами звичайного кіна не стають через важкі життєві обставини або уразливий стан. І більшість людей не вважає звичайну акторську професію ганьбою, на відміну від участі у створенні порнографії.

більшість людей вважають ганьбою прибирати за кимось туалет, але це чесна профессія, яка має відношення до торговлі людьми хіба що якщо людина робе це проти своєї волі

Отже, згідно до визначення Урядової гарячої лінії з питань протидії торгівлі людьми, порно індустрія — є індустрією з торгівлі людьми.

в США торгівля людьми заборонена, але порноіндустрія є.
ви маніпулюєте

Прибиральниця не торгує своїм тілом через демонстрування свого оголеного тіла і його статевих фізіологічних процесів. Прибиральниця продає результати суспільно-корисної, суспільно-необхідної праці.

Чию людську гідність принижують астронавти МКС, коли прибирають один за одним? Чию людську гідність принижують ваші рідні коли один за одним прибирають туалет?

На відміну від прибирання, порнофільми не є суспільно-корисним чи тим паче суспільно-необхідним результатом «праці». Порнофільми є результатом асоціальної, суспільно-небезпечної і, в ряді країн, — кримінальної діяльності.

Прибирання, на відміну від порнографії, не принижує людську гідність виведенням тваринної природи людини за межі культурно-етичної норми, не деморалізує суспільство, не примножує у суспільстві схильність до асоціальної, неадекватної поведінки. Не спричиняє епідемію венеричних захворювань, не провокує виникнення психічних розладів.

Серед порно акторів немає людей, чий би стан не кваліфікувався як уразливий стан особи.

Стосовно примусу, то переважна більшість платників податків працює під страхом застосування фізичного насилля, якщо це буде потрібно, наприклад, для виселення із житла за яке немає чим платити.

Тобто порно індустрія цілковито підпадає під чисто формальне юридичне визначення торгівлі людьми.

Крім формального юридичного аспекту, порно індустрія є торгівлею людьми за своєю сутністю, у буквальному сенсі цього слова, у сенсі торгівлі людським тілом як товаром, ураз із проституцією, торгівлею людськими органами і сурогатним материнством.

Для повноти розуміння питання слід враховувати ще й культурно-історичний контекст.

Наприклад, Степан Бандера для нас українців національний герой і велична історична постать. Але поляків або московитів ми в цьому ніколи не зможемо переконати. Тобто героєм Бандера може бути тільки для нас українців.

Так само в нашій традиційній класичний художній український літературі взагалі немає описів порнографічних сцен, бо ми українці це вважали соромом, непотрібом і безглуздям. Чого, наприклад, не скажеш про представників інших етносів.

До речі, сучасна психіатрія розглядає порнографію як асоціальне явище, яке здатне провокувати психічні розлади у дорослих людей, не кажучи про дітей і підлітків.

Є, навпаки, етноси, для який порнографія, проституція, торгівля людьми, статеві збочення та садизм є частиною їхньої традиційної національної культури з повсюдним детальним описом і згадками як в художній літературі так і в релігійних творах.

Ми українці таких людей ніколи не зможемо переконати в тому, що торгівля людьми, порнографія, проституція чи статеві збочення, — це погано, неприйнятно і має бути незаконним.

оце так климануло вас.

Дідусь Фрейд (Фройд) вважав єдиним справжнім сексуальним відхиленням повну відсутність сексу, називаючи все остальне лише «ділом смаку».

Прибиральниця не торгує своїм тілом через демонстрування свого оголеного тіла і його статевих фізіологічних процесів. Прибиральниця продає результати суспільно-корисної, суспільно-необхідної праці.

не вам вирішувати і не вам оцінювати що суспільно-корисно та суспільно-необхідно. Забагато не себе берете

Прибирання, на відміну від порнографії, не принижує людську гідність виведенням тваринної природи людини за межі культурно-етичної норми, не деморалізує суспільство, не примножує у суспільстві схильність до асоціальної, неадекватної поведінки. Не спричиняє епідемію венеричних захворювань, не провокує виникнення психічних розладів.

Порно також цього не робе, тому мимо.

Серед порно акторів немає людей, чий би стан не кваліфікувався як уразливий стан особи.

це аби тільки ото пи..ути?! Дивлячись з ким порівнювати

Для повноти розуміння питання слід враховувати ще й культурно-історичний контекст.

ну звісно, приплітайте що завгодно

До речі, сучасна психіатрія розглядає порнографію як асоціальне явище, яке здатне провокувати психічні розлади у дорослих людей, не кажучи про дітей і підлітків.

дурень думкою багатіє

Є, навпаки, етноси, для який порнографія, проституція, торгівля людьми, статеві збочення та садизм є частиною їхньої традиційної національної культури з повсюдним детальним описом і згадками як в художній літературі так і в релігійних творах.

цілі етноси? Це про кого мова йде?

Ми українці таких людей ніколи не зможемо переконати в тому, що торгівля людьми, порнографія, проституція чи статеві збочення, — це погано, неприйнятно і має бути незаконним.

пока бачу що збочення — це ваша сліпа впевненність в тому, що ви праві.

Можна і треба висловлювати аргументовану незгоду, конструктивно критикувати. Але не можна демонструвати неповагу.

Відсутність здатності до взаємоповаги унеможливлює здатність до взаємодопомоги та взаємовідповідальності, тобто здатність до самоорганізації.

Нарід не здатний до самоорганізації приречений до втрати власної національної державності й перетворення на людоподібну худобу кримінальної диктатури, подібної до описаної Джорджем Орвеллом у романі «1984».

Можна і треба висловлювати аргументовану незгоду, конструктивно критикувати. Але не можна демонструвати неповагу.

Неповага у вашому випадку — вкидувати набор стверджень сумнівної якості та адекватності, які неможливо перевірити. Це і є неповага до тих, хто буде це читати

Так Голівуд можна розпускати тоді, хоча там судяться зараз за сексуальні домагання массово.
Відома цитата ще Мерлін Монро з автобіаграфічної книги «My Story». «Ви знаете, що коли стаєте старлеткою, ви стаєте власнісю студії ... Ви повинні бути готові до того, що вас передаватимуть з рук в руки». По факту там було те, що би ми зараз називали ескорт із продовженням, та для окремих як от Норма Джин це відверте утримання співзасновником студії Джозефом Шинком.
З рештою там : Майкл Джексон (досі судяться із власниками прав), Гарві Ванштейн, Шон Комбз ака P Diddy (там дичайша діч, що відпочіває Джефрі Епштейн із підпалами, тяжкими побоями, наркотиками, триманням за ноги з балкону хмарочоса, погрозами вогнепальною зброєю персоналу, хабарями за мовчання і т.д.), Кевін Спейсі, Денні Мастерон, Шаі Лабафа і т.д.
Про те що там усе так прямо добровільно без психологічних нажимів, фізичних примусів, підсажування на наркотики і т.д. — ну вірте в голівудську казку.

релігійні фанатики завжди найбільші моралісти але чомусь не вирішують власних проблем і не визнають власних помилок

1. інквізиція яка не тільки спалювала, катувала, і вбивала людей просто так — а ще працювала як середньовічне НКВД на боці церкви.
2. змущання над різними расами, релігіями, кастами — по типу гонінь Євреїв по всій європі, сегрегація житла і так далі.
3. продаж індульгенцій
4. створювання для королів образу «намісника бога на землі» який давав йому «божий мандат» щоб починати війни чи робити будь що інше
5. гвалтування дітей на протязі 100+ років точно
6. співпраця з усіма тоталітарними режимами, включаючи нациську німеччину та совок
7. продаж товарів під «брендом» церкви від свічок до всяких футболок та іншого мерчу
8. освячення зброї, автомобілів чи будь чого іншого за плату або вигоду
9. підтримка і виправдовування работоргівлі або геноциду ціліх народів (латинська америка)
10. створення комплексу «меншовартості» навколо усіх хто не є «християнином», по суті нічим не відрізняється від якоїсь ультраправої ідеології тільки заміть кольору очей і шкіри використовують «регілію».
11. вбивство вчених і приглушення наукового прогресу. Хто знає де б ми були зараз якби вчених не палил на вогні, чи не виганяли з міст, чи не забивали до смерті бо вони були «грішниками».

я вже не буду казати про базові речі коли священник їздить на майбаху і має церкву з золотими куполами але в нього серед прихожан будуть бідні люди з купою проблем... і церква їм ніяк не допоможе. Не десь там в раю, коли людина помре від голоду, а сьогодні коли їй дійсно потрібна допомога.

як там казали, «не судіть, щоб і вас не судили».

Чувак, це тут не проканає. Диктатура церкви нічим не краща за інші види диктатури, і використання слів «мораль» та «духовність» ніхєра не робить церкву ні моральною, ні духовною.

Контроль над статевим життям та його строга регламентаця є базовим інструментом будь-якої диктатури: релігійної чи тоталітарної. Заборона чи обмеження сексу і сублімація подавленого статевого потягу — це база будь-якого авторитарного державного укладу.

Порно дає можливість вирватися з цього контролю, тому є предметом ненависті усіх диктатур: сект, релігій, тоталітарних держав.

Труна була з кишенями?

Стара Тема www.instagram.com/p/DTOeq_8Cg8g
Щоправда Радвінский нормально так давав на благодійність, не Баффет із Гейтцом звісно, але багато.

Помер Максим — і хрін з ним.

Виходит что порно всё-таки не продлевает жизнь?

А хто тобі сказав шо продовжує Дрочить часто погано і на сердце і гормони і виснажує і т д

Дивлячись кому. Напевно Пентагон не просто так дозволив продавати Playboy на військових базах в 50-ті, а тепер фаєрволи не блокують певні сайти солдатам, щоправда блокують певні інші типу журналів Hustler із дещо іншим контентом. Рахували статистику, скажімо щодо сексуальних злочинів військово службовців.
В Японії дозвіл хентай, зменшили статистику по злочинах з педофілії на порядки і т.д. і т.п.

P.S. Великий китайскій фаервол блокує усе не допоможуть і VPN чи проксі, а як знайдуть за виробленням чи розповсюдженням чт просто зберіганням то посадять на довго. Одночасно Китай країна світовий чемпіон із проституції o_O.

мотивують не перегляд а дії

Як і мільярди грошей

Мене завжди дивувало хто той контингент хто платить. Я би ще зрозумів якби там якась відома акторка, співачка чи інстасамка за якою ти слідкував, свої пікантні фото і відео заливала, тоді да, можна було б башляти, там то хоч розумієш за що.

Но рандомним ноунеймам... які нічим не кращі від терабайтів безкоштовного контенту. А деякі ще й платять десятки тисячі доларів за побачення. Та за такі гроші ти міг би мати десяток ескортниць які ще й виглядати краще будуть.

> Я би ще зрозумів якби там якась відома акторка, співачка чи інстасамка за якою ти слідкував, свої пікантні фото і відео заливала

Так ніби тільки вони і заробляють на цій платформі

Парасоціальні «стосунки», «вхід» дуже дешевий. І фінансово, і з точки зору витрат часу, ризиків якихось, дискомфорту і т.д.
А далі звичайно як і в «безкоштовних» іграх — для тих, хто готовий витратити багато, можливості знайдуться(:.

Коли я був в універі, мені хтивки, що кидали дівчата з якими я тоді зустрічався, зняті на зернисту камеру телефонів початку десятих, були набагато більш звабливішимі ніж будь яка студійна порнуха. Тому що було відчуття що це «ексклюзів контент», саме для тебе, у тебе є контект з людиною і т.д. Можливо в онліфанс приблизно схожий механізм бо кріейтори там взаємодіють з аудиторією, можна заказати ексклюзів контент, поговорити і все таке. Мабуть у людей це викликає відчуття емоційної близькості, якої немає при перегляданні якогось порнхабу чи сексу з повіями.

Да ну, всі ж знають що це не справжнє, що у неї сотні таких як він і в гіршому випадку взагалі з ШІ спілкується. Тому яка там може бути емоційна прив’язаність.

Ну і ток шоу не справжні, смішні сцени в тікток\інстаграм постанови, а зараз взагалі вже террабайти відосів про котів аі слоп...але люди все одно лайкають, дивляться, дрочать.
В цілому я особисто нічого поганого не бачу в онліфанс, суто добровільно показуть контент одні а другі дивляться та платять за це, навіт більше — купа жінок, добровільно та без насильства заробили на порно\еро контенті собі гроші, що поганого?

є декілька можливих варіантів:
— імпотент
— моралфаг
— релігійний моралфаг
— жаба давить
— «дурачок»

але це не точно

Я дівчат не засуджую, будь я дівчиною сам би без вагань в онлі фанс попробува. Це краще ніж на касі в сепермаркеті сидіти все життя чи нігті нарощувати.

Просто не розумію мужиків які за це платять, за фотки рандомної дівчини з якою немає ніяких емоційного звязку. Ладно якби це була акторка на яку дрочив, чи однокурсниця за якою намагався ухажувати. Но рандомна дівчина яких повно безкоштовних в інтернеті — не розумію.

Пару років тому на фітнес знайомі дівчата- психологині ходили і їм пропонували як додатковий дохід працю в шлюбних агенціях ( онлік на мінімалках). Спілкуєшся з рандомними чуваками від 18 і до 80+. Задача дівчат- щось там написувати в чат, поки він др* чить. Кумедних багато було ситуацій, а в основном- травма від спілкування їх з мамою, тещею. Ну, і відповідно, всі ці рольові ігри. Або з дружиною щось не може спробувати, то йде в такі сервіси. Там можна було не роздягатися взагалі, головне тягнути час. Бо так йде заробіток. В цілому, їм було цікаво власне як психологиням. Ну і грошей вони дійсно трохи заробили.
Дівчата були у відносинах, хлопці ставилися +/- нормально, деяким допомагали розводити на години тих чоловіків.
Тому, чоловіки завжди будуть сплачувати за такий контент, а жінки( або разом з їх чоловіками)- заробляти. І це шлюбна агенція, хз, що там на онліку за закритими дверима коїться.

Та цей бізнес із нульових насправді в нас, як тільки зявився інтернет із швидкістю що можна було постити більш менш фапалні фотки і чятіки вести так вони із зявились. Також були знайомі що працювали, причому часто на фото одна а в чяті друга бо англ гарна щоб спілкуватись, агенція забирала частину собі частину дівчатам...

Напевно. Окрім же грошей, такі сервіси ще закривають деякі потреби. Умовно, чоловік сімейний, більш-менш при посаді все в житті налагоджено. Але в душі він відчуває себе принцесою і його це заводить( зараз я не шуткую). І куди йому з цим? От і так і приходять до таких сервісів люди, бо анонімно, ніхто не засуджує ітд.

Нагадало одне відео, де чувак під’їжджає до повії, та каже «Ну що як завжди? Давай тільки швидко.»
Чувак погоджується, дає гроші, повія: «Я так пишаюся тобою і ціную все, що ти для мене робиш, вибач, я була не права».
Чувак плаче і швидко їде з місця.

Десь бачів інтервью однієї пост феї з Білорусі на реабілітації, що працювала із психтерапевтом. Вона казала, що ненавидить таких клієнтів і працювати вафлершей в 100 раз краще. Це крім жартів в них там суттєва кількість таких клієнтів, яким вони «мурликають». Враховуючи, що це насправді хвойди, що бухають палять та матеряться, реально їх це бісить.

Незакриті гештальти можуть дуже сильно плавити, хтось це робить з повіями, нічого дивного)

Вірю вам) Я , до речі, не в курсі, чи шлюбні ці агенції, онліки ітд напряму можна віднести під саме проституцію. Бо кримінальний кодекс трактує або/ або. Але, власне, я не юристка, тому хай це буде особиста відповідальність кожної і кожного.

Ці «агенції», бере поліція періодично, що і дуже добре, дякуємо їм за це.

Так вона не «бере» в тому сенсі, що дійсно закриває їх діяльність згідно закону, а просто вимагає бабла (рекет) і починає кришувати (відстьогуйте відсоток за те, що ми вас кришуємо), а як ні, то ліквідуємо. І нах воно таке треба? Присмокталися паразити, просто перерозподіл фінансових потоків, віджим доходу, щоб начальник райвідділу жив солодше.

Ліл, башляють, міняють домен та дизнай. І так по колу ))) А за що дякуєш хз, в них ЦА це умовний боб скуф фермер в піндостані, не те щоб я щось про ти них мав але вони якось пофіг мені.

Ти чо ! Слава Зелений наш дідусь, а поліція і ТЦК на стражі ! Збудуймо магісраль через Тайгу і до Байкалу.
P.S. А взагалі тобі може і пофіг, та той фермер вішає плакат State for Trump і раптом немає ППО і припиняється зовнішня підтримка. Бо чо це якись Томмі, має витрачати свої податки на східну Європу за океаном де самі хвойди ? Перебьються, хай ртом та дупою відробляють. Хоча по факту є стаття КК і по ідеї за це мають саджати. Так і живем.

«хлопці допомогали» вебкамщіцям, тобто робити що клієнт просить, це вже стаття 301 ККУ. Карається штрафом від 17 до 68 тисяч гривень, арештом до 6 місяців, чи обмеженням волі до 3 років. Можуть дати і частину другу, там аж до 5 років позбавлення волі, і хлопцю гарантується петушатня «без базара», буде інших «клієнтів» обслуговувати, із вибитими зубами щоб не вкусив.
При частині 3, дохід понад 200 мінімальних доходів громадян — 227 000 ₴, до 7 років позбавлення волі в петушатному кутку із забороною займати посади чи вести певні види діяльності до 3 років.
А взагалі був інциндент, де один «Валера» олень, витратив майже пів мільона долларів на вебкамщіцю з корпоративної картки і потрапив під суд uk.wikipedia.org/wiki/Вебкам-моделінг

Фараон Тутавамнетама казав що це все фігня, і пророкував що ніколи не слухайте хлопака на імʼя Вік, бо він буде втирати всяку діч і генерувати тисячи коментарів взагалі не звʼязаного тексту.
Ілюмінати, рептілоїди, Віііііііііттттттяяяяя!!!!
Вибач, чуваче, ПГМ — це чума, тому краще мовчи.

Я втомилася від джпт де можна , і ні. Дай мені відпочинок. Перефокусуйся, будь ласка, на інших форумчан. Дякую.

будь я дівчиною сам би без вагань в онлі фанс попробува. Це краще ніж на касі в сепермаркеті сидіти все життя чи нігті нарощувати.

тобто, якби ти був дівчиною, то ти був би не дуже розумним, щоб працювати в айті і мав би настільки поганий характер, що не зміг би вийти заміж на айтішника, що погодився би тебе забезпечувати? оце так несподіванка ))

Ну, така еволюція жінок, що поробиш. Тому три варіанти:
1. Надіятись що ти виграєш генетичну лотерею і народишся тією 1 з 10 жінок з мозгами
2. Йти проти генетики, і впахувати в три рази більше ніж середньостатистичний чоловік, запихувати в голову невпихуєме і таки добитися результатів тяжкою працею
3. Показати комусь своє гарне тіло і заробляти в 5 раз більше ніж в 1 і 2

3. Показати комусь своє гарне тіло і заробляти в 5 раз більше ніж в 1 і 2

Ну для цього теж треба народитися умовно «1 з 10», або навіть «1 з 100», але в плані зовнішності. Гарне тіло далеко не у всіх є і більшість місцевих клоунів що пишуть «якби я був дівчиною то теж цим займався» в їх «жіночій» версії були б аналогом їх «чоловічої» — якоюсь коротенькою «тумбочкою» з жирними ляжками, блухлею та «вухами спанієля» замісь цицьок.

Десь була статистика що 90% кріейторів на онліку заробляють щось типу до $300-500 на місяць. Ну і якщо погуглити та почитати історії людей що там заробляють, то основний консенсус що по затратам часу та зусиль це приблизно та сама фултайм робота, вихлоп — як пощастить, з недоліків — всрате соціальне та особисте життя (більшість людей все ж до подібного заробітку ставляться прохолодно, удачі знайти людину для побудови сім’ї), ментальне здоров’я («я більше ні на що не здатна окрім як заробляти своїм тілом» і витікаючі проблеми з самооцінкою) і відносно короткий період «активної кар’єри» — з 18 по 25\30 років (бо не будеш же ти до старості цим займатися, попит не той і треба бути якось думати чим займатися після тридцяти).

Тому «кар’єра» на онліку — це приблизно як будь-яка кар’єра в шоу-бізнесі чи arts. Winner takes all. Лише одиниці приходять до якогось успіху з десятками тисяч доларів на місяць за які треба лише кілька разів пострімити та хтиво показати ножку. Більшість же змагаються за об’їдки з «барського стола», впахуючи як папа карло, купують дороге обладнання, камери, світло і тд щоб привернути хоч краплинку уваги. Якщо ти думаєш що для успіху і soft-FIRE достатньо просто бути жінкою і почати стрімити на фронталку мобілки свій вареник на фоні срачу в квартирі — ну, удачі. Це як дивитися на пьюдіпая і думати що стрімінг ігр це легко.

10% это очень оптимистичная оценка. Думаю, что нормально зарабатывают не более 1% от всех участников.

По сути есть только два пути заработка на порно-контенте. Либо каким-то чудом стать звездой (тут нет готовых рецептов), либо отдать свой образ в фабрику контента, которая будет тебя раскручивать. У таких агентств есть армии ботов для постинга на всех разрешенных платформах — соц сетях (например reddit), мессенджерах, порно-аггрегаторах. Но в этом случае агентство себе забирает процентов 80 заработка, а иногда и наоборот, девушка должна на начальном этапе им платить, а не зарабатывать.

И да, желательно быть конвенционально красивой. Ну, или привлекать аудиторию фетишистов, но таковых мало.

Ну для цього теж треба народитися умовно «1 з 10», або навіть «1 з 100», але в плані зовнішності

Майже всі народжуються як мінімум з нормальною зовнішністю, я би сказав 9 з 10, що чоловіки, що жінки. А вот що далі з нею стається, все залежить від батьків і самої людини.

Десь була статистика що 90% кріейторів на онліку заробляють щось типу до $300-500 на місяць

Зустрічався я якось онліфанщицею перед ковідом, так у неї було щось 100 підписників яких вона за пару місяців набрала. Правда у неї в інстаграмі було 10к підписників, що допомогло їй бустанути онлік. Зовнішність звичайна, але фігура гарна.

Навіть запропонувала відео разом робити якщо розумієте про що я, але я відмовився (ми жили в різних країнах), досі шкодую, таку ачівку в резюме можна було б написати )

Майже всі народжуються як мінімум з нормальною зовнішністю, я би сказав 9 з 10, що чоловіки, що жінки. А вот що далі з нею стається, все залежить від батьків і самої людини.

Так мова не про нормальних, а про красивих. Нормальні «середнячки» мало кому цікаві, щоб тобі сотні і тисячі людей платили за контент треба бути унікумом або з точки зору зовнішності, або подачі себе.

Зустрічався я якось онліфанщицею

Співчуваю, ну і що? Особистий приклад ні про що не говорить.

1. Надіятись що ти виграєш генетичну лотерею і народишся тією 1 з 10 жінок з мозгами
2. Йти проти генетики, і впахувати в три рази більше ніж середньостатистичний чоловік, запихувати в голову невпихуєме і таки добитися результатів тяжкою працею

ну тобто якщо ти був би дівчиною (тобто той сперматозоїд, який дав початок твому життю, мав би не Y хромосому, а X) то ти скоріш за все був би просто тупим і саме Y хромосома робить людину розумною ))))

буває ))

3. Показати комусь своє гарне тіло і заробляти в 5 раз більше ніж в 1 і 2

ну якщо ті, кому пощастило народитися розумним з Y хромосомою, платять гроші за фотографію пицькі, то можна і так )

запихувати в голову невпихуєме

Тут трохи перепутали. Серед українців тільки одна людина отримала медаль Фільдса — Марина Вязовська. Така от еволюція українських жінок. Так що на жаль, це чоловікам треба намагатись впихувати в голову невпихуєме..

Технічно, здається ще жив Володимир Дрінфельд — харківчанин, перший уродженець України, який отримав медаль Філдса у 1990. Був член-кореспондентом НАН України. Якщо не помиляюсь громадянин України.
Але погоджуюсь: Марина Вязовська — видатна постать сучасної математики.

«кріейтори там взаємодіють з аудиторією» — там зазвичай взаємодіють спецiально обученi люди, сама модель рiдко пише. Так що виходить що хтось дрочить на повiдомлення вiд якогось iндуса

Ну так це ж win-win, навіть win-win-win (клієнт — модель — індус)

А мене дивує хто ті люди, хто купляють заморожені пельмені в магазині. Це ж гидота, ще й не дешева. Але в магазинах повні холодильники цього лайна.

Невдалий приклад. Очевидно що купують ті, хто не може позволить нормальні які в 2 рази дорожчі.

А тут навпаки, народ платить за щось, що можна отримати безкоштовно так ще в кращомій якості. Ну ладно, ті хто платять преміальні підписки можуть отримати персоналізовані фото, відео. Але ж більшість платить 10$ в місяць які ніяких бенефітів не дають.

Ті, хто не можуть собі купити нормальні, ті купляють курку, яка дешевша, ніж пельмені, та смажать її.
Так, а ще безкоштовно можно познайомитись з дівчиною, зробити так, що вона буде в тобі дуже зацікавлена та мати з нею безкоштовний секс скільки захочеш. Але в житті все трошки складніше)

Ну припустимо не безкоштовно, більше за те це вимагає значно більше зусиль та затрат, навіть за елітних ескортниць, а ще певних знань із психології та навичок спілкування і власного психологічного внутрішнього стану — знати чього хочеш як мінімум.
І чим гарніша і статусніша дівчина, тим складніше це. У них таких по 20 на день пристають, дати телефончік і як не вписуєшся на мінімум, а це як мінімум : одежа, взуття особливо (хз чому саме на взуття акцент), аксесуари, парфуми, зачістка, стан зубів, шкіри, фігура і т.д. — отримаєш Bich Shield, відшиє. Не вмієш мінімально спілкуватись, ще із приниженням і глузуванням буде.
Не кажучи про те, що треба ще попасти в місця де легітимно знайомитись, на вечірки там в клуби і т.д.
Власне в самих жінок так само працює, не просто же так працють : салони краси, спа, фітнеси, бутіки тощо.
У ІТ-шників попри усі можливості по цій справі, є проблема підірвати зад від дедлайна-до-делайна і приділяти якись час не на мануал по нововведеям в Rust та книгам по AI, чи іграм із серіальчиками, а саме на це.

що ти бачиш дивного в такій поведінці красивих жінок? Ну, окрім вигаданих страшилок про глузування та приниження.
Ти сам будеш спілкуватися з, наприклад касиром АТБ вагою 120 кг ? чи не для неї мама твою квіточку ростила?
А уяви, що ти Леонардо ДіКапріо з сотнею млн баксів на рахунку. Та тут не тільки 25 років ценз виставиш, ти перейдеш 18 річних)
Хочеш красиву — треба мати що запропонувати їй. І, ой лишенько, це працює в обидва боки!

Маразм типу «мені головне внутрішній світ, зовнішність не важлива» це лицемірна хрінь від дрочерів. Внутрішній світ важливий, але це один з критеріїв. Ну і дуже часто якщо у людини бардак у зовнішності, внутрішній світ там теж херовий. Звідки йому там взятись?

Останнє якраз в ту саму тему.
BTW Швидше за усе у касирши якраз не буде ніяких проблем із особистим, бо десь там давно знайшовся Вася водій вантажівки, чи тракторист (персонал супермаркетів в великих містах переважно мешканці приміських сіл та англомерації) .
А от як у чоловіків так і жінок, що знаходяться в гендернему дизбалансі в сферах : типу бухгалтерії, ІТ, педагогіки або війскових де за 80 процентів людей однієї статі, якраз дуже часто великі перекоси. При тому, що усе ніби і ок, по «ринковим законам», а може навіть сильно краще. Тільки скажімо ІТ-шник і наприклад маркетолог, ніколи по життю не перетинаються. А як перетнуться то про щось треба говорити там окрім Rust та IDE, чи особливостях SEO та розкрутки бренду. У 20% що якось в сфері на глові не виправдвна корона (один мій приятель в банку, там якраз та тема власне і з карьєрою теж, він набагато швидше просувався за жінок яких там переважна більшість в начальство, за шефом який тягнув його за собою на гору).
І ніхто не відкриває знаймство із фразою : «Вашій мамі ІТ-шник не треба?».

Вони між іншим публікують інформацію звідки йдуть грощі і за що. Левова часктка припадає від країн першого світу, де головною є США. 0.1% користувачів генерує 20% усього доходу, через чайові та приватні повідомлення (аля гейся чи хоскес клуби в Японії, де платять за пошле спілкування із жінками і собутильництво). 80-89% підписників перебувають в сосунках або шлюбі і в віці 18-34 роки.
Тобто це банально безпечніше і дешевше ніж підти по кубах та барах в пошуку коханки чи нових стосунків (так само хвойди і т.д).
Як кажуть психологи зазвичай це наслідок спілкування в парі, де жінка подавляє мужика і використовує секс для маніпуляцій. Однієї розмови яку викорастили в сорі, що він в ліжку не але, болить голова доки «шубу не купиш» і т.д , вистачить, щоб чоловік пішов на сторону перевіряти чи то правда.

Вам то яка різниця?! Що там каже ваша релігія на рахунок секса?

так піхва у всіх однакова, яка різниця селебріті вона чині? чоловік хоче нову дірку подивитись тай усе

Та ні, на OF заробляють лише селебріті, а не рандомні. Усі інші отримують якісь копійки

Так вони в основному й стали селебрітями завдяки OF. А до того були маловідомими дівчатами. Можливо, з рідкісними виключеннями.

Зробити платформу, яка фактично створила нову економіку для контент кріейторів — це серйозний вплив. R.I.P.

Де тут економіка? Тут нічого не створюється, банальний перерозподіл зайвих коштів, які чоловіки не знають, як витратити, тож віддають за споглядання вареників.

Де тут економіка?

Скрізь, чувак був генієм, він створив найприбутковіший бізнес, про який не мріяли навіть фаанги
res.cloudinary.com/...​/bbmqsw1iit2lzaivca47.png

Проституція, порнографія — це не бізнес.

Вважають саме бізнесом, в чому ключова різниця від стосунків чи проміскуітету — це чисто комерційний інтерес і виключно комерційний підхід. Тобто первинні грощі за надання послуг. Виникає одночасно із появою армій і чоловічою професією — солдат.
Організація самих стосунків, свахи там чи служби знаймств як і окушерство одні із найдавніших професій на планеті. Теж стало важливим, через виникнення інститутів рангової конкуренції, коли хтось лідер держави — а хтось раб і передається це спадково. Добто соціальний статус дитини став на пряму залежати від соціального статусу батьків, при чому обох батьків.
Скажімо король Франції не міг одружитись на будь якій француженці що просто не є його ріднею по вимогам церкви (вже були в курсі про генетичні хвороби, але не в курсі про першопоичини їх винекнення). Тому виписав собі з Київа княжну Анну, дочку Ярослава Мудрого. Один одного вони при цьому ніколи не бачили, а їхати було не умовно 2 години льоту як сьогодні і відео дзвінка зробити було не можна.
Цим усім займались професійно, листуванпям дипломатією і т.д.
В тому же СРСР дуже довго явище не було массовим, хоча воно відносно було, саме через економічний строй. В сучасних : Швеції, Норвегії та Ісландії через соціальну політику, рівні найменші.
Парадокс в тому, що найбільші рівні цього явища — це сучасний Китай. Далі іде : Індія, США, Філіпіни, та Мексика.

Як би там не називали, але якщо є попит, платформа і стабільний грошовий потік — це вже бізнес. Просто комусь не подобається сама ніша, і через це важко сприймати як «економіку».

Де там проституція? )))) Тебе на онліфанс забанили чи бабушка дрочить не дозволяє тому такий злий? ))))

Та хорош, просто знайшов дієву модель монетизації галузі яка була оцифрована. Годовний секрет мульті мільярдерства останніх 40 рокіав. Винахідники методу Стів Джобс та Стів Возняк, що оцифрували друкарску машинку і далі стали оцифровувати усі типи бізнесів.
Винайшов галузь саме як галузь — Г’ю Хефнер в 50-ті роки минулого століття, а першою зіркою була Мерлін Монро. Тобто це було в принципі із винекненням цивілізацій і віська, від форми дешевих солдаских хвойд до наложниць лугаля чи фараона, що танцювали оголеними там і т.п.
Та це стало частиною поп культури, саме в 50-ті, що назвали сексуальною революцією. В сутності, повернули античні до християнскі норми усього лише.

тема фараонів не розкрита взагалі

Ритуальний стриптиз жриць, грали музиканьними інструментами і танювали оголеними, усе ж намальвано на храмах. Так це усе не було непристойним і таке інше, інщі норми моралі і т.д.
Сучасна відома нам мораль, створена піздньою Римскою Імперією на основі давньо єврейскої, тобто введення сурових норм поведінки регламентуючих норми життя.
Це інститут підтримки державності в першу чергу, де цивілізаійною основою є інститут моногамного шлюбу. Таким чином усі дії направлені проти цього інституту, фактично табуйвались і криміналізувались століттями, як підриваючи основи державності. Зараз ця справа ввжається девіантною поведінкою, по за нормами суспільства.

уміли відпочивати, нічого поганого не бачу. Чи ви з християн?!

В нас свобода віроспрвідання, вірте в що хочете або не вірте мені однакрво і вам. Особисто мені цікаві багато речей, наприклад як так сталось, що перша сторінка Вітхого Завіту яка написана тисячі років тому, описує Великий Вибух, підвердження якого вчені усієї планети шукають з допомогою пристроїв типу Великого Андронного Колайдера (хоча існує питання, що лише підверджують теорію взяту якраз з Тори). Там взагалі, те що написано якщо перекладати на сучасні знання — має поза земне походженя, наприклад 6 розділ Книги Будтя і ми до кінця не можемо це пояснити досі через брак знань та наявність фактів.

ну припустимо. Питання в іншому. Чому всі ці релігіозні персони (і ви в тому числі) щось там розказуєте та міркуєте про мораль, наче маєте на це монополію і якесь право взагалі?! Це риторичне питання.
Нічого там в торі та баблії немає такого про що ви розказуєте, це лише інтерпретації на різний смак.
Було б дуже просто мати такий собі «довідник» на всі випадки життя. Вам так не здається?

Я нікого і ні защо не агітую. Роблю якісь свої виводи і ділюсь, також враховую чужі думки в разі як я помиляюсь це визнаю. Воінствуючий аттеізм як і примусове наведення в якусь іншу релігію, це одне і те саме як на мене.
Що до конкретно цього випадку, то тут погоджуюсь як і у випадку із Єгипетськими пірамідами які ніби то розположені як сузірря Оріону, то при наявносиі великої їх кількості на плато Гізи, так само запросто намалювати сузіря Оріону і будь де, скажімо по дахах будівель на Манхетені. Те саме при епідемії раку на планеті через вихлопні гази транспорту, чувачок потрапив в 4.5% онкозахворювань в віці 40-45, хоча тільки в США де він жив, рееструється 1.9 мільонів випадків онкозахворювань щороку, що набагато більше за прийдешні століття статистично, зворотня сторона економіки нафти.
Тим не менше закономірність певна проглядається. Скажімо епідемія ВІЧ не виліковної для науки хвороби, миттєво стала розповсюджуватись в середі геїв, які наводнили Сан Франциско і це там в сутності перестало бути табуйованим. Геї стали массво заражатись і почали массово помирати, а медицина їх не могла врятувати. З відомих жертв той же Фредді Меркюрі, також помер Easy E що жив роспустою і т.д. Вилікувати це не можна по сьогодні, лише продлити життя препаратами. Як це пояснити науково ?

Релігія, геї, ВІЧ — це прям сюжет фільму з Джимом Керрі (здається «Я люблю тебе, Філіпп Морріс»)

Не зовсім зрозумів питання:

Як це пояснити науково ?

що саме пояснювати? Як працює біологія та епідеміологія?!

Не знаю, спитайте у попів як чума в середньовіччя розповюджувалась, враховуваючи моменти з цілуванням хрестів, мощей святих і т.д., нехай в своїх книжках пошукають відповіді

Це швидше про фільм 2005 року, «Тут палять», Дежейсона Райтмана. Де усі в курсі — що табако паління становить пряму небезпеку для життя і здоров’я, але це величезний бізнес який приносить дуже великі прибутки. Щодо спілкування із хвойдами online, спеціалісти кажуть, що доброго в цьому мало.
Тим не менше певний контент як то Playboy чи хентай, санкціонували уряди через статистику і це мало позитивни результат із точки зору зниження кількості сексуальних злочинів, не бойових втрат і т.п.
В обох випадках, явище — слідство, а не першопричина. Солдати закриті в казармах та гарнізонах, а в сучасних мегаполісах дороговизна житла і люди працють більше ніж будь коли в історії людства особливо в молоді роки і усеодно не можуть придбати житло необхідне для створення і розширення родини. Статистика із розлучень дика і т.д.
Про вихлопні гази і економіку нафти, всі вчені усієї планети бьють тривогу усіма засобами, як і у випадку із сигаретами.

з вами складно, бо ви просто вкидуєте якусь інформацію, яку не зрозуміло до чого і для чого використовувати.
Цигарки, вихлопні гази — це звісно погано. Playboy чи порно — хз яка від цього шкода.

Для чого ви вкидуєте різну інфу яка майже завжди не відноситься до контексту?

Досліди показують, що само по собі порно — це наслідок, а не першопричина, засіб надурити лімбічну систему організму. Щодо криміналу, то навпаки позитивні резульати.
Першопричина — соціальна політика, яка веде до поганих наслідків щодо інституту моногамного браку, на якому збудована західна цивілізація, це її фундамент. Як результат західна цивілізація постійно зменшується, народжуванність сутєво менше смертності, особливо складно копенсувати гибель людей наприклад на дорогах. В родинах має бути по 3+ дитини, щоби просто не вимерти за наступні 200 років. Натомість східні цивілізації, росли як не в себе 50 років, навіть штучно обмежували народжуванність із політткою однієї дитини і т.д. Доки не прийшли до аналогічного стану, через капіталістичний рівень нерівності, 1 до 500 і вище, та феномен працючої бідності.
Дуже суттєві обговопення є в подкастах Ілана Маска із професорами та науковцями, інщі наукові підкасти на TED і т.д. Ситуацію досі досліджують.
Щодо веб кам онліфансів і т.д. — там виводи однозначні, це руйнує як психіку вебкамщіць так і клієнтів.

ви щось пропонуєте чи просто ділетесь інфою, яку більшість і так знає?
Що ви хочете цим сказати чи донести?

Ну по суті це політична агітація консервативної демократії, центризму. Політична программа приймає деякі безумовно позитивні ліві ідеї як то соціальна політика ближча до Скандинавських країн. Зелену повістку, просто з позицій здорового глузлду, еконміка нафти несе людство в прірву апокаліпсису катаклізмів і ресурсних війн.
В той самий час, безумовно категорично проти ультра лівої повістки з легалізацією усіх пороків як то : наркоманія і п’янство, проституція, пропаганда і залучення молоді в содомію, комерціалізований проміскуітет і т.д.
Рівно як і забороною приватної власності на засоби виробництва, 85% податками і тд, що зветься анархізмом-комунізмом.
Щодо християнскої моралі, то нацисти почали саме з її відміни в кружках окультизму. Почалось із такої ніби дрібниці, а закінчилось массовими людськими жертвоприношеннями : фабриками смерті, розтрілами в ярах, страшенною війною тощо. Народу донесли таку мораль — що це усе ок і так і треба, а на ті завти, що Аврамічні релігії доводили до народу тисячоліттями — ложити з прибором, через них програли першу світову.
Те саме фашисти Муссоліні та Франко, тільки вони античні язичнецтво підняли, та мілітаризм в Японії.
Під цим звісно був економічний базис — інтереси крупного капіталу, банків та промисловості.

половину того що ви описали, зараз на близькому сході відбувається. Там є всі 3 аврамічні релігії.
А на болотах місцевий патріарх посвячує істот на вбивства сусідів. Тому релігія з її моралью — це .., краще її б не було в теперішньому виді ніколи.
В одним всі гої і бос який відривається на немовлятах, в інших — 40 незайманих після смерті та жінки з правами як у собаки, в 3-х — трактують як їм вздумається. Тим часом йде 2026.
І нахіба це потрібно? Є ж нормальні чистоплотні люди, яким ось оце не заходе. Нормальна освіченна людина і так має моральні принципи, без жодних казочок та догматів

Німці в 1930-1945 по факту були однією із най гуманістичніших і освідчених націй Європи і світу, власне як і зараз вони локомотив ЄС разом із Францією. Італійці, Іспанці та Португальці, Угорці, Словаки, Болгари, Фіни, Румуни і т.д. — усі впали в фашизм.
Щодо сучасного близького сходу, нагадайте яка це пряма військова агресія чи експорт кольрової революції в регіоні тільки в цьому столітті ? Якимось чином там другі в світі поклади нафти на планеті, зовсім випадково це виходе ? Перші, тобто Венісуела, там не остання буза теж і не перша.
Між іншим труба з копалин Уренгою до ЄС, це абсолютно та сама тема. А коли хтось будує Одесса-Броди для експорту із : Азейбарджану, Туркменістану та Казахстану, та Shell починає глибинну розробку родовищь, чи ставить газові вишки в Чорному Морі, а великі значучі глибинні поклади знайшли ще геологи СРСР, та держ план не підтримав одночасно інвестиції в дальній газогін через пів континенту і сланцеві технології (розкол еліт в Москві та Києві почався вже тоді в 60-ті), то під чиїмось режимом і державністю збудованою на базісу рентної економіки зашатався трон.
Хочете вірте, а хочете ні та почалось саме із «Секс как это мило — секс без перерива», що бігом стало «Голосуй или ты проиграеш» в 1996. Після остаточного переділу соціалістичної власності к 1999 стало : «Голосуй не голосуй ...», «Выборы выбори, все кандидаты пи...» (тобто не ходи і не займайся політикою, від тебе нічого не залежить начальство само знає як жити). Легалайс маріхуани яку пропагандують музичні гурти і т.д та пацифізм Джа Растафарі там і т.д. теж перетворються на бусифікацію з рештою. Це усе політ технологія.

ви розмірковуваєте як типовий представник з ПГМ. Тобто якщо не релігійна мораль, значить фашизм (нацизм), содомія і т.д.
В Італії думаю у другу світову народ більше 90% був віруючими християнами (впвнений що цифра десь 96-98) насправді.
І? Нічого не заважало винайти фашизм, які попи в ватикані підтримали. Це все що потрібно знати про релігію та віруючих з їх моралю.
Все решта про нафту — це якісь вброси без жодного натяку на якийсь сенс.
Ви навіть не софістикою займаєтесь а просто генеруєте відривки тексту які не повʼязані між собою.

В Італії був комунізм особливо на заводах FIAT і Джованні Аньєллі для боротьби із італійськими страйками створив тітушок. Так само народу продавали ідею псевдо величи нації, провевши своїх тітушок до влади. Народ насправді це не підтримуав в массі, власне Гарібальдійці, Муссоліні і пристрелили з рештою.
В Німеччині нацисти в першу чергу теж боролись саме із комуністами, підпалювали Рейхстаг і т.д, усе інше другорядне.
Фашизм є абсолютний террор, в інтересах великого капіталу.
Коли уся економіка світу зав’язана на нафту, от і отримуйте — агресивну війну, бусифікації, небезпеку для доньок з бідних країн на потрапляння до імпорних збоченців onlyfance та борделі через торгівлю людьми, аморальних типів типу Джефрі Епштейна чи P Didi і т.д. і.т.п.
Це ресурсні війни.

я зрозумів в чому прикол. Тому:
В італії також був Ренесанс .. бла бла бла
А ще було Сіцілійське Королівство, який заснували норманни .. бла бла
А ще був тріумвірат, диктатура, імперія, республіка, навіть етруски бігали. Також Ганнібал зі слонами палив міста.
Тепер хід конем (як ви робите): Мартін Лютер Кінг!!! А все тому що ... Війна за незалежність 13-ти колоній.

О, все чьотко! Все логічно, тільки меньше букв. І це все фейсбук, який зроби в хто?! Правильно — чувак з планеті Нубіра. А ця планета в ретроградному Меркурію, тому що (барабана дріб), ми підходимо до головного. Відповідь: Іллюмінат..ори

Valve 50m/employee але теж непогано

Це було до того, як їм заборонили в багатьох країнах лутбокси, зараз буде значно менше

Дитячі іграшки для прикладу, теж не їстівні і не обов’зкові, та це товари на які є попит.

Можна не приймати це як явище, але з точки зору економіки це працює і генерує прибуток.

Це звичайно досить сумно. Хлопець, судячи з усього, талановитий, буквально за 5 років став мультимільярдером і тут таке. Треба сходити таки на чекап.

Хіба що в платних клініках. В державних, medicare, пошлють куди по далі якщо не буде явних скарг чи симптомів, які з’являються на 4-ій стадії. А потім будуть говорити: «а де ж ви раніше були? Чому не обстежувалися?»

А в приватних навпаки, можуть нав’язати дорогі тести і лікування, які не треба. Чи впарити бади / засоби, які в аптеці в 5 раз дешевші.

Все жду коли чатгпт умовний лікувати буде, а не ця корумпована, лобійована, зарегульована сучасна медицина.

Хіба що в платних клініках. В державних, medicare, пошлють куди по далі якщо не буде явних скарг чи симптомів, які з’являються на 4-ій стадії.

В Німеччині треба ходити, це навпаки заохочується. За це ще й гроші повертає страхова, багато хто не знає. Моя дружина і дочка регулярно ходять на всі чекапи, ось перерахували нам 600 євро за минулий рік. Але я не ходив жодного разу, та після таких новин бачу, що треба сходити.

Та там мабуть звичайний чекап якийсь, біохімія крові, гормони, холестерин.

Треба узі, МРТ, колоноскопія, біомаркери раку в крові, це все дорого і не так легко випросити, особливо коли молодий і немає генетики. Не знаю, може німецька бюрократія тут краще працює.

Якщо молодий, то тільки базовий чекап безкоштовно. Я запитав у чата, що можна мені зробити у 45 років

1. Загальний check-up
огляд лікаря (анамнез)
тиск
кров:
глюкоза (цукор)
холестерин
сеча

2. Скринінг раку (дуже важливо)
огляд простати (пальпація)
огляд статевих органів
лімфовузли

❌PSA (аналіз крові) — НЕ входить, але можна зробити платно

3. Скринінг раку шкіри
з 35 років — кожні 2 роки
Це один із найцінніших безкоштовних скринінгів

4. Рак кишечника
тест на приховану кров у калі (FIT)
Колоноскопія безкоштовно з 50 років (чоловіки), раніше — тільки якщо є ризики або симптоми

Що НЕ дадуть безкоштовно (навіть у 45) без симптомів і направлення:

❌ УЗД органів «просто перевіритись»
❌ МРТ / КТ
❌ розширена біохімія
❌ гормони (щитоподібна, тестостерон)
❌ вітаміни (D, B12)
❌ онкомаркери

«Повний чек-ап як у США» буде коштувати ≈ 600–1200 €
Але, у Німеччині система спеціально обмежує такі речі, бо:
— PSA → багато хибних результатів
— онкомаркери → майже безглузді без симптомів
— МРТ «на всяк випадок» → знаходить випадкові «страшні, але безпечні» речі

Я піду зроблю максимально доступний чекап і просто запитаю, що варто ще зробити, бо якщо щось знайдуть, то буде направлення і це буде безкоштовно. Ну і тут така фішка ще, що за чекапи страхова платить гроші, тобто можна ці ж гроші на щось платне використати.

Походу одружений єврей. Грощі з тієї справи інвестував в ІТ проекти та медицинські, та донатив на Open Source мову Elexir. Також багато задонатив на гуманітарні портеби Україні. Багато Ізраелю. Повна протилежність Хефнеру, наприклад.

Fun fact: у лютому 2016 року проходив співбесіду в одній аутсорс-компанії в Києві, на Печерську, на позицію Senior PHP Developer на проєкт, за змістом схожий на OnlyFans, де творці так само могли напряму взаємодіяти з аудиторією. Цікаво, чи це один і той самий проєкт, чи різні.

А вони усі сітками давно, типу Met Art Group, Hustler, Playboy і т.п. Ця галузь давно функціонує по тим самим законам, що і решта інших і має ознаку червоного океану конкуренції. Поміттє супер зірок які епатують пубіліку, або стають знаменитими по прикладу Мерлін Монро давно нема. До цього це було серійно відомі : Саманта Фокс, Кармен Електра, Памелла Андерсон, Кім Кардашьян, Дарья Астафєва і т.д. Так само гімнастки та актриси вже не знімаються закривши срамні місця руками там і т.д. в виданнях типу Maxim та Playboy.
Усе це колись по суті санкціонував уряд США під час війни в Кореї, возивши ту же Мерлін Монро співати напів оголеною солдатам (через що вона застудилась бо то було на морозі сильно захворіла і розійшлась із чоловіком Джо Дімаджо, фінал усім відомий) і сильно розповсюдилось під час війни у В’єтнамі та в Заливі. То вже стало частиною американскої культури, де хвойди для військових в усіїх військових фільмах типу «Апокаліпсис Сьогодні», «В Осаді» і т.д. В 40-ві це не могло бути частиною массової культури, і ховалось десь по салунах і відповідних закладах подалі від людей і почали німці малючи пінап в коміксах для солдатів із військовими інструкціями, наприклад до танку Тигр, американці це підхопили. Популярність Playboy була зокрема, що його продавали в мережі військових чіпків PX/BX. Були акції, коли в 1965 рота 503 піхотного полку купила довічну підписку на Playboy. А Джо Колінс літала у В’єтнам із санкції командування, роздавати афтографи. Під час «Бурі в пустелі» була ще «Операція Playmate».
Індустрія публікувала цілу купу дослідів маркетингових типу запровадження станом па зараз «табу психології» бо того що було верхом непристойності і в 50-ті стало широко-доступним як частина массової культури (в пост СРСР в кінці 90-х із адаптацією західних методів шоу бізнесу), зараз не цікаво массам. І пішли інцести збочення і т.д Станом на зараз взагалі найпопулярнішим є штучний контент, 3D моделі і ігри, хентаї і т.п.

хентаї

Ніколи не розумів, навіщо це потрібно, якщо є онліфанс і різні, відомі всім «хаби»

Ну типу навалом такого. В Африці там чи в Південній Амнриці туземці ходили взагалі голяка (зараз по аналогії із цивілізацією з якою вони контактують вже активно, теж одягаються в сучасний одяг з секондхенду), як нудисти. Але це не викликало ефекту забороненого і т.п. типу підглядати в бані, що типу впливає на мозок.
Ще на початку століття купальник типу Бікіні це було би те саме, що хард порно зараз. За плавки в яких можна купатись на пляжі в пост совку — вас виженуть з пляжу в половині світу і оштрафують. Нормальні плавки, не для спорцменів — принаймні по коліно і достньо шорокі щоб не було видно контурів хозяйства.
В Євпропі це фактично віками спочатку держава, а потім церква контролювали і забороняли і принаймні ховали як срамоту. Та усеодно походні борделі призвели до епідемії сифілісу під час Італійських війн, яку не змогли побороти аж до 20-го століття 4 віки. СНІД досі лютує, хоч через підтримуючу терапію хворі довше живуть. Власне через це і дозволяли Playboy, як альтернативу проституції, що супроводжує появу армій як таких.

Древні тексти про Содом і Гоморру, усе ще мають сенс виходить.
Історія ніколи не повторюється, але має цикли. Не буває однакових років, та за зимою прийде весна, за нею літо, а потім осінь і знову зима.
Г’ю Гефнер, що почав індустрію на паперовій технології продаючи фото оголених двачат зркрема Мерлін Монро солдатам в Кореї (типу Чака Норіса, який там зайнявся Тейквондо і залишив за собою набагато кращій слід в історії) хоч і прожив значно більше, та закінчив вкрай погано — це класична історія про стев’ятників.

— Ми втрачаємо. Ми його втрачаємо!
— Що втрачаємо?
— Контекст...

Да так граюсь в равіна. Чувачок став платити фріланс фотографам та моделям, подекуди неповнолітнім десь із росії і т.п. за оголений знімки там і ще гірші штуки. В самій Британії, де організували цей сайт, із культурою Page 3 в The Sun та таблоїдах це довго було нормою, доки не припинили в 2003. Там навіть робили відлік до 16 річча дівчини, потім її друкували топлес на 3 сторінці. Остаточно третю сторінку британці закрили в 2015 en.wikipedia.org/wiki/No_More_Page_3. Часто моделей підсажували на наркотики, підкупляли батків і т.д. щоб змушувати їх робити те що вони робити не хотіли.
По чувачку, що став мільярдером — найбільша чеснота в капітілістичному світі, бац — смерть в 43 від онкології (це люта смерть із мучіннями, температурою що не збивається без наркотиків типу трамадолу і т.п.).
Історія з Вітхово Завіту, пряма аналогія про передмісця Гази, Садом та Гоморру.

P.S. Playboy печатну версію перестали продавати на військових базах США в 2013 році, через паління попиту друкованих видань. Солдати перейшли на онлайн контент, де фаерволи не блокують певниий перелік дозволеного.

ПГМ..
Тепер все стало зрозуміліше чому ви такі

Пане, тут мракобісся не в фаворі.

До чого тут не наукові підходи? Я констатую факт, статистика каже, що від загальної кількості онко захворювань на вік 40-45 років, приходе 4.5% випадків.
Хто в що вірить, або не вірить, пропагандує перше і друге як єдину вірну догму це їх справа і за законом в нас свобода віросповідання.
Про най відомішого ІТ-шника, що помер від онкології — Стіва Джобса усі в курсі. Він був Буддистом, лікуватись доказовою медициною відмовився, доки не стало занадто пізно.
Нагадаю, що епідемія онкології зараз пов’язана із екологією в першу чергу, і зокрема надмірною концентрацією бензопіренів із вихлопних газів авто транспорту та іншими шкідливими викидами від підприємств. І при чому страждають усі типи складних організмів в яких порушується ДНК під впливом канцирогенів, навіть дерева.
В деяких місцях як то Алея раку в Луізіані, або Кривий Ріг в Україні, статистика на захворювальність шокуюча. І мілліарди долларів капіталів не допомогають, хоча звісно надають доступ до передових методик лікування.

Содом спалили за те, що місцеві жителі відмовили в гостинності ангелам в людській формі, яких бог відправив до Лота, племінника Авраама. Типу місто погрузло в жадібності, гордині та байдужості.

Те, що в Содомі влаштували шлюшарню — це вже видумки сучасного християнства.

Приберіть абзац про Бориса бо я вже обрадувався

Подумала спочатку, що Борис Черний теж помер.
P.S.Я би прибрала цей абзац із топіка у вас. Бо виглядає, як констатація факту.

Вибачте, будь ласка... Прибрав з тексту. У мене в голові воно трохи не так звучало, коли писав

Нагадаємо, що Борис Черний, творець Claude Code, як виявилося, також родом з Одеси.

Приберіть будь ласка, а то в цьому контексті виглядає так, що Борис теж вже не з нами.

ДОУ образились, що він не хоче приїжджати на івент(:

Підписатись на коментарі