Мобілізація ІТ: пошук місця служби / спеціалістів

В ІТ я дуже давно — ще з 90-х. Не служив.

Після повномасштабного нападу у 2022 році отримав повістку, пройшов ВЛК і був визнаний «обмежено придатним». У 2024–2025 законодавство змінилось — довелось проходити ВЛК повторно. Результат: вже «придатний» і підлягаю мобілізації.

З власного досвіду — порада: якщо мова про здоров’я, рахуються тільки зафіксовані звернення, лікування, стаціонари. Те, що «болить, але не задокументовано» — не існує.

Оскільки я не ухилявся, мав ВОС діловода, працюю з ПК і маю певні захворювання — була можливість служити в тилових частинах або в ТЦК. Обрав варіант з ТЦК (один вихідний, умовний графік).

Якщо є питання по службі в ТЦК — задавайте, не анонімам відповім.

Окремо дякую компанії, де працював — залишили можливість підпрацьовувати. Бо фінансове забезпечення, м’яко кажучи, дуже і дуже...

Через рік пройшла певна адаптація. Стало зрозуміло, що перспектив завершення не видно — вирішив шукати варіанти або ближче територіально, або більш релевантні моїм компетенціям, або перспективні в плані росту.

Вакансій небагато, але за місяць+ маю таку картину (поки що сумну):

Назви підрозділів писати не буду — їх вакансії є на lobbyx.army. Шукав і відправляв резюме відповідно до свого профілю:

  • 1-й підрозділ (великий) — після анкети тиша;
  • 2-й підрозділ (частина великого) — після поліграфу відмова;
  • 3-й підрозділ — на співбесіді відмова через родичів на ТОТ (ризик впливу);
  • 4-й підрозділ — потрібно їхати в Київ для співбесіди.

Підозрюю, що родичі на ТОТ стали основною причиною відмов у 3 підрозділах. Розумію, чому такі обмеження існують, але відчуття, що доводиться відповідати за рішення інших людей, і це фактично закриває для тебе можливості — досить важке.

Створюю цю тему для:

  • пошуку місця служби для ІТ-спеціалістів;
  • або пошуку спеціалістів у підрозділи.

Також зробив канал t.me/mobilized_IT та писав бота @Mobilized_IT_bot для анонімного постингу вакансій і місць служби. На жаль, у процесі всього цього хаосу код загубився, а відновлювати поки немає часу.

І окремо — що шукаю я:

C#/.NET full stack (також є досвід Android, адміністрування Windows/Linux, за потреби можу переключатися на інший стек — досвід доволі широкий).

Переважно цікавить:

  • служба/проєкти в районі м. Дніпро;
  • або інші сильні проєкти з перспективою розвитку і реальної користі.

Діліться досвідом, контактами, порадами — це може реально допомогти іншим. Можете також писати в приватні повідомлення — розміщу від свого акаунта, щоб була певна анонімність.

👍ПодобаєтьсяСподобалось3
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Таке відчуття що єдиний марафон вирішили протестувати на доу. Бот\людина який відповідає за допомогою чат GPT що все супер і все йде по плану. Заблокувати і нехай відпрацьовує свою методичку в інших місцях.

Зроби собі гарну аватарку з балаклавою, не позорься.

338 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.
Нещодавно Овідіопольский районний суд Одеської області виніс вирок у справі щодо одного з учасників нападу на групу оповіщення ТЦК та СП на території одеського ринку «7 кілометр» 30 жовтня 2025 року, передає видання «Південь сьогодні».

Зазначимо, йдеться про кримінальне правопорушення, передбачене ч. 1 ст. 28, ч. 1 ст. 114-1 КК України — перешкоджання законній діяльності Збройних Сил України в особливий період, вчинене групою осіб. Обвинувачений погодився на угоду з прокурором та визнав свою винуватість. Згідно з вироком суду, його звільнено від відбування покарання у виді позбавлення волі строком на п’ять років — з іспитовим строком на три роки, протягом яких він має періодично з`являтися для реєстрації до уповноваженого органу з питань пробації, повідомляти про зміну місця проживання, роботи або навчання.

Нагадаємо, під час проведення мобілізаційних заходів біля промринку «7 кілометр» 30 жовтня 2025 року група людей напала на військовослужбовців ТЦК, застосувавши сльозогінний газ та перевернувши транспортний засіб. Зокрема, за матеріалами суду, спочатку група осіб заблокувала проїзд транспорту військовослужбовців, які прибули на місце у складі двох груп оповіщення. Одна з автівок ТЦК та СП вирвалася з оточення та залишила місце події, водночас як друга, перебуваючи в повному оточенні, зазнала ударів й врешті-решт, була перекинута. Військові ТЦК та СП також в результаті нападу зазнали численних побоїв у різні частини тіла. Водночас, як зазначено у вироку суду, самі військові ТЦК «маючи бойовий досвід під час відбиття збройної агресії рф проти України, маючи численні бойові поранення та втрати кінцівок, стійко витримали злочинні посягання нападників та не велись на провокації вказаних осіб».

Після події СБУ відкрила кримінальне провадження за статтею 114-1 ККУ — перешкоджання законній діяльності Збройних Сил України та інших військових формувань. Залежно від частини статті, санкція передбачає покарання у вигляді позбавлення волі від 5 до 8 років або від 8 до 15 років.

Матеріали відносно інших нападників виділені в окремі кримінальні провадження.

Реальність така. У будь-якому випадку, дуже раджу, при зустрічі з ТЦК вести себе нормально — і все буде нормально. Зрозумійте: ТЦК — це підрозділ ЗСУ, на який покладено складну задачу — мобілізовувати людей, а це процедура примусова в будь-якому разі. Маю надію, що законодавці виправлять усі перекоси чи взагалі змінять процес. Але ніхто ще не запропонував працюючого механізму.

Одна з автівок ТЦК та СП вирвалася з оточення та залишила місце події, водночас як друга, перебуваючи в повному оточенні, зазнала ударів й врешті-решт, була перекинута. Військові ТЦК та СП також в результаті нападу зазнали численних побоїв у різні частини тіла. Водночас, як зазначено у вироку суду, самі військові ТЦК «маючи бойовий досвід під час відбиття збройної агресії рф проти України, маючи численні бойові поранення та втрати кінцівок, стійко витримали злочинні посягання нападників та не велись на провокації вказаних осіб».

а де ж була міліція?

Після події СБУ відкрила кримінальне провадження за статтею 114-1 ККУ — перешкоджання законній діяльності Збройних Сил України та інших військових формувань.

чекай а де ж була міліція? чого це раптом замість міліції з’являється сбу а не міліція?

Я справді не розумію чого ви так зациклилися на поліції. Може вона і була, але не написали, але її функція дуже проста, перевірити документи і сказати — їдемо до ТЦК. СБУ бо ТЦК те ЗСУ, це безпека країни, нападати на ТЦК це дуже глупа ідея. Зрозумійте якщо у вас все нормально с документами/Резерв+ — проблем з ТЦК не буде (хоча є унікуми які і тут провакують). Якщо є проблемі — вас доставлять в ТЦК.

Я справді не розумію чого ви так зациклилися на поліції.

гм... ти справді дурачок чи так аж прикидаєся що то вже складає аж як на всю систему як узагальнення?

Може вона і була, але не написали

обов’язок поліції виявляти та припиняти порушення якщо поліція не припиняє порушення це поліція сама порушує закон на стільки я пригадую саме кримінальний

це обов’язок поліції прямий і беспосередній

але її функція дуже проста, перевірити документи

ні поліція не може просто так перевіряти документи поліція зобов’язана мати підстави для перевірки документів це прямо прописано у процедурі поліції порушення процедури то є так само порушення але як я гадаю до внутрішнього розслідування не прямо кримінал

і сказати — їдемо до ТЦК.

ні поліція не може «сказати їдемо» поліція може лише затримати для чого поліція зобов’язана скласти протокол затримання для чого слідувати усі процедурні наслідки складання протоколу затримання

Якщо є проблемі — вас доставлять в ТЦК.

а якщо не доставлять? ))

гм... ти справді дурачок чи так аж прикидаєся що то вже складає аж як на всю систему як узагальнення?

до побачення

до побачення

так приходь )) але ти не затримуйся аж надто бо ж я можу упаковочку дать і внєзапно такі часи треба вже готуватися

Реальність така. У будь-якому випадку, дуже раджу, при зустрічі з ТЦК вести себе нормально — і все буде нормально.

Народний депутат від «Слуги народу» Георгій Мазурашу підтверджує ваші слова, але є нюанс :-)
В неділю він опублікував такий пост у Facebook:

Коли бачите щось типу мобільного блок-посту попереду, готуйте завчасно військово-облікові документи — там, зазвичай, працюють неофіційні помічники рашистських агресорів, в українській формі...
Старайтесь не конфліктувати, бо ці особи, як правило, досить агресивні, і з якихось причин, виглядає, дуже ненавидять українців, особливо неспроможних служити/воювати:(( (хоча часто це ті співгромадяни, які роботою на економіку теж роблять важливий внесок у Справу оборони, але шкідники це типу не розуміють, або таки не розуміють, що незабезпечена, голодна армія точно не може захистити державу...).
Болюча тема...
Боже, Україну збережи...
І дай розуму і мудрості українцям не шкодити самі собі, зокрема, ганебною «бусифікацією»...
З надіями на краще,

Слуга Народу — Георгій Мазурашу — Округ 203
Georgiy Mazurashu

©www.facebook.com/...​QTeRWnE1Ak5rav7SyrHL9qKol

www.pravda.com.ua/news/2026/05/10/8034080

Дякую за масове поширення інформації про мою субʼєктивну оцінку так званих груп оповіщення.
Але треба бути точнішими;)
Я не згадував у пості про ТЦК. Лише констатував, що у цих групах, зазвичай, працюють неофіційні помічники рашистстких агресорів, в українській формі (військовй та поліцейській, що видно на фото).
І я не згадував про Сили оборони.
Силам оборони потрібні реально спроможні (вже або потенційно) служити/воювати, яких треба фахово шукати, а не заганяти в Армію ганебно погрозами і примусом «всіх підряд для кількості».
Бо це потужно бʼє комплексно по нашій спроможності чинити опір агресорам:(

Таж сама людина
www.facebook.com/share/v/18dgsUL2nJ

з uk.wikipedia.org/...​урашу_Георгій_Георгійович

У грудні 2020 року підтримав ініціативу проросійського нардепа Бужанського, який запропонував скасувати штрафи за відмову працівників у сфері обслуговування обслуговувати клієнта українською мовою в Україні.[27][28][29]

У лютому 2021 року Мазурашу був серед ініціаторів законопроєкту № 4638 «Про внесення змін до статті 57 Закону України „Про забезпечення функціонування української мови, як державної“», який пропонувалося вилучити зі статті 57 закону пункти, які стосуються накладання штрафів за порушення закону про мову.[30]

2022 року виступив проти вступу України в НАТО[31].

У березні 2023 року Мазурашу ініціював збір підписів депутатів, щоб скасувати базову норму закону про мову, яка гарантує кожному громадянину надання послуг українською мовою в Україні.[32]

Мазурашу — лідер серед народних депутатів за кількістю зареєстрованих законопроєктів, переважна більшість з яких навіть не виноситься на голосування. Зокрема пропонував саджати у тюрму на 7 років за фейкові профілі у соцмережах, штрафувати за пропаганду гомосексуальності у соцмережах та продавати спиртні напої та тютюн виключно в спеціалізованих магазинах[33].[34]

Ваш герой — добре і показово.

І що це доказує? Якось пофігу на його біографію)
Як історичний приклад: 2 липня 1934 року відбулася «Ніч довгих ножів» — образна назва акту ліквідації штурмовиків Рема за наказом Гітлера. Тобто за наказом одного злочинця були ліквідовані інші злочинці..
Так і тут — якщо ви, як павуки у банці, перегризете одне одного — народу України легше дихатиметься. Так що «неофіційний помічник рашистських агресорів, в українській формі» — подумайте про те, що щиросердне зізнання полегшує долю — може замість 30 років відсидіте всього 15, гріх не скористатися такою можливістю! ;-)

До побачення! Обіцяю уважно слухати вашу промову на трибуналі в Гаазі — впевнений що, за допомогою чата жопете, ви підготуєте справжній шедевр — це буде бімба)

Традиційний парад дирявих ухилянтів в коментах! ДОУ не підводить👍

По темі

Вас, наволоч ухилянтську, не заженеш ніяк до армії аніж кийками та бусами. Тому що х8×8л не дурень підставлятися, і на стопіцот вакансій в цітрот, лазарях, 1 оц, гурах з цсо і так далі де можна затишно запускати дипстрайки з дніпра або програмувати мікросервіси на тайпскрипті у києві, ніхто з вас подаватися не буде, тому що «мене відправлять в піхоту».

Та навіть у дефтек вас не заженеш.

Справа не в ТЦК, та не в примусових методах мобілізації. Справа в тому що ніхто не хоче помирати, і ніякі реформи не змінять це.

Бажаю вам всім згнити у добровільному ув’язненні вдома ✌️

И ты прав. Никто не хочет умирать. А если государство не может организовать работу армии за деньги (как это сделала Россия), то можно заканчивать разговор. А насчет сгнить — война окончится и отсюда слиняет куча айтишников и прочего люда из-за таких как ты.

Х8×8л не дурень воювати за гроші, цим теж вас не заманиш.

В підарів на сво йдуть або наполовину примусово або безальтернативно, то вам здається що там всі добровольці.

Все воюют за деньги. Россия может нанять северокорейцев за них воевать, а мы своих по дворах отлавливаем и бьем в части.

Ніхто не буде воювати за гроші. Провал кампаній 18-24 тому свідчення.

И ты не прав.Денег просто нет или их не хотят платить. Вот тебе бытовой пример: у меня родственника разорвало на мине. Он сапер. Все побратимы подтвердили, что он был трезв. Но начальство затеяло расследование с целью доказать что он был бухой и сам пошел. В результате обещанных 15 лямов не видать. Его жена всем рассказала, что армия обманывает на деньги. Хотя чувак пошел чтобы детям купить жилье. Так что не надо. Деньги есть, но их не хотят платить. Дешевле давить на патриотизм и отлавливать по дворам.

Но начальство затеяло расследование с целью доказать что он был бухой и сам пошел. В результате обещанных 15 лямов не видать. Его жена всем рассказала, что армия обманывает на деньги. Хотя чувак пошел чтобы детям купить

Службове розслідування проводят по кожному 200. Це не примха конкретного начальства.
Алкоголь це дійсно в армії проблема, і так, якщо людина гіне або отримує поранення у стані сп’яніння то виплат не буде. І тут показаній свідків буває недостатньо, бо є ще медікі які труп приймають та оглядають.
P.s конкретний такий випадок, людина загинула під час обстрілу; в момент гибелі була без броні і випівша; броню на нього натягнули і на евак. Але висновок медексперта був — без броні та сиількі-то проміле у крові. Тож, нажаль, сім’я компенсації не отримала.

Цікаво, що в як в червоній армії під час другої світової так і вермахті з СС — перед атакою якраз наливали по 100 граммів горілки чи шнапсу. Щоправда кількисть загиблих в «першу війну моторів» вимірялась мілліонами. В Японії усім самовбивцям, зокрема пілотам камікадзе — наливали чашу саке, та в кінці саке вже не було бо начальство бухало в роспачі та був дифіцит рису, і наливали просто воду.
Тактика самогубчих атак вже тоді була повністю вичерпаною, бігти в банзай на кулемети та артилерію лінкорів классу Айова не мало жодної ефективності. А Зієловскі висоти взламала концетрація артилерії якої ніколи не було в історії.

Метод Деникина і Колчака, вообще переняли із Доннецка с Луганском, скопировали как есть ибо там это начали. Рейкет где если ты не платиш — тебя отправоляют в роту камикадзе и Банзай атаку, очень вкусным оказался.

Коли платили в еквіваленті $4000, 200 000 у СЗЧ не було. Так що, як бачимо, якраз таки за гроші і воють коли то більше пари місяців. Бо на повірку служба — це те саме, що і робота така сама небезпечна як скажімо шахтар чи буровик на платформі в морі, або пілот випробувач.
Та в США переміг Дональд Трамп із як з фінансовим довольством так і боєприпасами стало гірше.
Більше за те — вам із скажімо робочим ЖКХ десь в Вороніже, або ІТ-шником в Томське чи Новосібірске нема чого ділити взагалі. Ціна на нафту і газ, це рахунок за ЖКХ та на заправці що для вас — що для них. А от для припустимо Ахметова та Абрамовича, ділити ще як чого є. В першу чершу чергу — труби та газосховища, по яким ті нафта і газ йдуть до Німеччини, так само коли вони йдуть до домн і мартенів де плавлять метал з ураїнських надр він їде до Італії.

В нас є рота колумбійців. І взагалі нещодавно з’сувалось про індійця який працює двірником на $800 на місяць.

война не окончиться, Зелик уже получил деньги на продолжение войны, и через три года опять получит

вы все завидуете просто! а вот он вам не завидует!

Хрен от бублика он получил, это на Украину долг повесили еще в 90 милиардов за инвестиции в европейский оброн пром. Украине буквально нихрена. Тех денег что дают на макроеконмическую помощь едва хватает заплатить проценты по взятым ранее долгам, наделанным частным инвесторам через пирамиду ОВЗГ (банки добровольно-принудительно покупают краткострочные облигации гос займа, в свою очередь берут кредиты под это на международном рынке, процент для госудаства кабальный. Аргентину много раз так пускали на паровозики до дефолта, и федерацию Ельцина в 1998. Схема класическая для должников МВФ). МВФ по классике требует убирать всю социалку (полностью субсидии, медицыну, образоввание, ветеранов и т.д.), повысит все тарифы на жкх, и повышать все налоги и сборы и пенсионный возраст.
Большую же часть в 60 мильиардов Евро, ЕС инвестирует в собсвенный оброн пром — что на самом деле при их ценах копейки. Там нужны триллионы чтобы выйти на нужный уровень оснащения и переоснащения производства и более того, потом некуда будет девать продукцию как просле Второй Мировой войны будо у Британии. Конкурировать с США на мировых рынках воружений и систем, не реально.
Тут только одно, у федерации с бюджетом и економикой тоже все очень сильно плохо и тоже негде взять.

Традиційно фашист переживає, що темп утилізації співвітчизників сповільнився.

Традиційно фашист переживає, що темп утилізації
співвітчизників сповільнився.

традиційно проросійський під...рок із dou українського військовослужбовця фашистом називає.

Традиційно злочинець-тцкат обзиває проросійськими всіх тих, хто не підтримує політику геноциду українського народу.
Ти напевно з тих військовослужбовців, хто катує перед строєм такого ж військовослужбовця, за наказом командира? Але не дай боже щось поперек вам сказати, вам же всі пожиттєво зобов’язані:
tsn.ua/...​yy-intsydent-3077735.html
На кадрах видно, як військовий сидить на землі із зав’язаними за спиною руками, а інший, який стоїть над ним, щосили б’є його ногами просто по голові та обличчю.
«Завдяки йому ти живий. Ти знаєш, чим ти завдячуєш комбату? Життям! Та ти йому ноги маєш цілувати, довбой*б. Відчуй, що таке війна», — каже до побитого нападник.
Побиття відбувається на очах в інших військових, вишикуваних поруч.

злочинець-тцкат

— ось це прям калька новин болота тв) але, ось в чому питання, зараз на болотах активно готують «абчественось», до можливості застосування ядерної зброї по території України, причому Західної. Аргументи усі 1 до 1 як в тебе — «геноцид українського народу тцкашніками», «зсу це фашисти», «україна заражена нео нацистами», і т.д.
Ось ти думаєш що ти настільки цінна консерва для своїх кураторів, що вони тебе на болота витягнут? А якщо ні?

Чувак....Если кто-то в Украине имеет своем мнение отличное от мнения государства и говорит на русском — то он пророссийский пидар ??? Бросай....

Чувак....Если кто-то в Украине имеет своем мнение отличное от мнения государства и говорит на русском —
то он пророссийский пидар ??? Бросай....

причем тут русский? говорите как удобно...
мнение подозрительно совпадает с тем, что на болотах вещают

А как называть людей, которые мне желают сгнить в квартире за то, что не хочу умирать и жить на нищенскую зарплату в армии? Добрые волшебники ?? Чел выше этого желает своим же согражданам.Ну чем не фашист, а ?Легализуй у нас газовые камеры — и он всех уклонистов туда кинет.

А как называть людей, которые мне желают сгнить в квартире за то, что не хочу умирать и жить на нищенскую зарплату в армии? Добрые волшебники ?? Чел выше этого желает своим же согражданам.Ну чем не фашист, а ?Легализуй у нас газовые камеры — и он всех уклонистов туда
кинет.

Мобілізація тема гостра. Ось тут часто люблят порівнювати з часами 2 світової. Так ось примусова мобілізація була абсолютно у усіх країнах яки воювали.
У Франції, Великобританії, Німеччині, Фінляндії. Всюду були закриті кордони. Всюди були арешти та засудження ухилянтів із реальнимі сроками. У Франції мобілізацією наприклад займалась жандармерія, а судами над ухилянтами військово — польові суди (навіть не цивільні!!!), і тільки за один 1940 рік там було засуджено близько 10000 чоловік.
То що ж ви «поборникі прав людини» не порівнюєте Україну із Францією чи Фінляндіює? Чому всюди тягните скрепи болот про «нациський київській режим»? Що ж це за якась однобока боротьба за правду у руслі виключно російської пропаганди?

Насчет нацизма и фашизма. Если мне мои сограждане желают сгнить в моей же квартире — это и есть фашизм по отношению к своим согражданам.
Такие как он бесятся от бессилия, что некоторые не хотят воевать, а он сидит на мизере зарплаты в армии — и он хочет всех загнать в такие же скотские условия. Раб злой на других не потому что они свободные, а потому что они не рабы и ему хочется иметь своих рабов...Фраза, которую пропогандируют в ЗСУ «Теперь ты себе не принадлежишь, а собственность ЗСУ» — это ужас...

Насчет нацизма и фашизма. Если мне мои сограждане желают сгнить в моей же квартире — это и есть фашизм по отношению к своим согражданам.
Такие как он бесятся от бессилия, что некоторые не хотят воевать, а он сидит на мизере зарплаты в армии — и он хочет всех загнать в такие же скотские условия. Раб злой на других не потому что они свободные, а потому что они не рабы и ему хочется иметь своих рабов...Фраза, которую пропогандируют в ЗСУ «Теперь ты себе не принадлежишь, а собственность
ЗСУ» — это ужас...

Будь яка війна починається з підготовки населення до війни. Бо війна це сама паскудна справа на світі і ті хто планують війну мають змусити своє населення ідти воювати. На болотах упор зроблений на тому, що в Україні «націстська влада» і це «їх свящєний обов’язок завершити справу дідов». На цьому там зроблений основний акцент.
Стосовно України. Ось припустимо ти через свої переконання не хочеш воювати. Ок. Кожен сам відповідає за себе. Але ти ж не «абстрагуїшся від війни». Ти свідомо або ні поширюєш тези російської пропоганди і тим самим ти приймаєш участь у війні на боці болот. Тому і відношення до тебе відповідне. Тому я так само бажаю тобі «згнити у своїй квартирі» бо одним ворогом стане меньше.

Я ничего не распространяю из российских тезисов. Если это же это так — то приведи пример, что я сказал такого на этом форуме. Будь добр, отвечай за свои слова, обвинив меня в рспространении тезисов российской пропогады. Напомню: разговор начался, что я сказал что желать сгнить в квартире своим согражданам — это фашизм.

Та все норм, тут два ТЦК-шника називають всіх підряд проросійськими, хто має наглість сумніватися в святому ТЦК.

із останнього

Раб злой на других не потому что они свободные, а потому что они не рабы и ему хочется иметь своих рабов..

це нова теза із болота тв; співпадіння? тільки не прикидуйся що ти не розумієш що ти робиш

Это известная фраза еще с Ницше. Книги надо читать. А теперь приведи пример где рос. власть или пропогандоны употребляет эту фразу в отношении кого-либо.

Это известная фраза еще с Ницше. Книги надо читать. А теперь приведи пример где рос. власть или пропогандоны употребляет эту фразу в отношении кого-либо.

ти дійсно не розумієш що ти робиш? це ж основа пропоганди будь якої із воюючих сторін — розшатати моральний стан армії противника. Навіть якщо тебе зачипили слова діючого військовослужбовця то просто пройди мімо, бо ти сидіш у теплі поруч із своїмі дітьми і ти ніколи його у житті не зрозумієш. Навіть якщо в тебе немає чувства подяки то промовчи. Не створений ти до війни, то і не втучайся, сиди тихо вдома.
Але як тільки ти починаєш щось казати про «рабство», «свободу», «фашизм» та «газові камери» то ти долучаєшся до пропаганди болот. Для чого ти робиш це? Щоб людина послала все і у сзч втекла? Чи яка в тебе мета? (питання риторичні то ж не відповідай)

Пусть извинится здесь публично за то что погорячился он, пожелав нежелающим служить «сгнить в своих квартирах». Ему никто смерти не желал. А он пожелал это, согласно официальных данных, около 2 млн. человек. Потому что выходит, что если он военный то он может это желать остальным, а нам надо терпеть, чтобы он не убежал в СЗЧ.

Пусть извинится здесь публично

Сумніваюся що вибачиться, але, можливо, якщо знаходить час матюкатися на форумі, то й хвилинку знайде щоб у власний Cтатут зазирнути:

«Про Статут внутрішньої служби Збройних Сил України
...
Про військову ввічливість і поведінку військовослужбовців

49. Військовослужбовці повинні постійно бути зразком високої культури, скромності й витримки, берегти військову честь, захищати свою й поважати гідність інших людей, зобов’язані завжди пам’ятати, що за їх поведінкою судять не лише про них, а й про Збройні Сили України в цілому.»
zakon.rada.gov.ua/laws/show/548-14#Text

Навіть якщо тебе зачипили слова діючого військовослужбовця то просто пройди мімо, бо ти сидіш у теплі поруч із своїмі дітьми і ти ніколи його у житті не зрозумієш.

а чого тільки діючого? ветерани тепер тут уже на мороз все «відвоювали»?

Это известная фраза еще с Ницше. Книги надо читать. А теперь приведи пример где рос. власть или пропогандоны употребляет эту фразу в отношении кого-либо.

Це цитата Марка Туллія Цицирона.

Будь яка війна починається з підготовки населення до війни.

тут логічно бо ж Україна войну не починала а отже і не готувалася

(ну хіба що синхронного підняття віку солдата до 50 до 60 але то ще за порошенка)

Ти свідомо або ні поширюєш тези російської пропоганди і тим самим ти приймаєш участь у війні на боці болот.

так то є дуже зручно )) на болотах так само

Тому і відношення до тебе відповідне.

ото саме так так само )) аж дивно прямо дежавю якесь «звіри дивилися то на одних то на інших але розрізнити де свині собаки вже не могли»

Насчет нацизма и фашизма. Если мне мои сограждане желают сгнить в моей же квартире — это и есть фашизм по отношению к своим согражданам.

это не совсем так фашизм прямо есть от слова від італ. fascio (зв’язка, пучок, об’єднання). т.е. по сути объединение граждан без права и просто возможности выединения

т.е. это не они хотят чтобы ты в своей квартире это они хотят чтобы ты вместе с ними

«я последняя буква алфавита»

ЗЫ: а так да на лицо прямо по гугл ши по методичке ))

AI Overview

Характеризується тоталітаризмом, культом особи, мілітаризмом, придушенням опозиції та ідеєю єднання нації навколо держави.

Основні ознаки фашизму:

Тоталітаризм: повний контроль держави над суспільним та особистим життям.

Ультранаціоналізм: звеличення власної нації та держави, часто шляхом ворожнечі до інших.

Культ особи: сліпа віра в лідера (наприклад, Муссоліні або Гітлер).

Мілітаризм та імперіалізм: підготовка до війни та експансія для розширення території.

Антидемократизм: неприйняття ліберальних цінностей, демократії, багатопартійності.

у нас в ссср тоже так было точное описание 1 1 ))

Такие как он бесятся от бессилия, что некоторые не хотят воевать, а он сидит на мизере зарплаты в армии — и он хочет всех загнать в такие же скотские условия.

ти, шляпа ухилянтська

хоча я й не отримую програмістських грошей, але і не бідую, бо сиджу в секторі бойових дій

а вашого брата я хочу загнати в армію щоб у мене була заміна і щоб ми швидше дали пизди підарам та закінчили цю катку і всі повернулися до своїх справ

в мене немає особливих проблем із зйобиками та ухильдосами які визнають що вони не підуть на війну бо бояться. В мене є проблеми з наволоччю, яка кукарікає про права людей, саботує мобілізіаційні процеси та транслює російські наративи.

і з нас двох по вулиці можу ходити вільно я, think about it

Именно. Запарилось тебе жить в нищете — так пусть и другие поживут. И не надо парить про замену. У тебя проблемы с людьми, которые имеют своем мнение и называют вещи своими именами. Привык с бесхребетным быдлом общаться и херачить их при всем строе. Отучайся. И это — радуйся что заработаешь бабок хоть чуток и бо в мирное время ты этого не сделаешь. У тебя золотое время сейчас...

Дірявий буде мені погрожувати що не візьме на роботу, ахахаха

Сиди під спідницею в жінки та нервово гортай телеграм канали «де роздають повістки київ», чмоня.

Можеш ще листа в медузу написати, як твій львівський колега, поскаржитися на диктатуру зелібоби😄

Так ты в мирное время был никто и нищеброд. А теперь радуешься, что хоть бабок получишь на передовой. Для тебя война — это способ заработка ибо вы мирное время ты никто и звать тебя никак. Чем ты отличаешься от бурятов из России которые за бабло (ипотеки платить, тачки) пошли против нас ???

Цей дірявий має дірку ще й в голові.

Несіть наступного!

Ты за пожелание смерти 2 миллионам будешь извиняться ? Быдло ты неотесанное.

Розумію, що відповідь не мені, але як топікстартер додам свій приклад: мій місячний дохід до мобілізації був приблизно таким самим, як зараз річний.

Розумію, що відповідь не мені, але як топікстартер додам свій приклад: мій місячний дохід до мобілізації був приблизно таким самим, як зараз річний.

імхо, рівень грошового забезпечення військовослужбовців катастрофічно низький; його збільшення на порядок це мабуть той мінімальний рівень подяки який має забезпечети тил; але знов ж таки, як і у випадку із мобілізаційнимі процесамі, для цього потрібні не популярні рішення з боку діючої влади. а влада здається думками війну вже виграла і готується до виборів

його збільшення на порядок це мабуть той мінімальний рівень подяки який має забезпечети тил;

адже цікаво і як же ж саме ти його собі уявляєш?

для цього потрібні не популярні рішення з боку діючої влади.

овва ну ок і які ж саме дії рішення потрібні?

мій місячний дохід до мобілізації був приблизно таким самим, як зараз річний.

але ж ти повністю придатний? тож бойові доплати?

Ну Ви хоча б перевіряли профіль опонента чи ШІ попросили допомогти з цим.

і з нас двох по вулиці можу ходити вільно я, think about it

О, це визначне досягнення для справжнього арійця! Напевно вам буде цікаво почитати розпорядження ваших славетних предків у історичних хроніках минулого століття:

Вже можна ходити після 9 години

Розпорядженням міського голови дозволяється арійському населенню знаходитися на вулицях міста до 10 години вечора. Євреям дозволяється ходити лише до 8 години вечора. Ресторани, кав’ярні та інші розважальні заклади можуть бути відчинені до 11 години вечора.

(Львівські вісті, 16.08.41, № 7, стор. 4)

Розпорядження міської управи м. Умані

На основі розпорядження Міського Військового Коменданта оголошується час, протягом якого не можна ходити вулицями:

для арійців — від 20 до 5 год.
для євреїв — від 19 до 6 год.

Цей порядок вводиться негайно
Голова Міської Управи

(«Уманський голос», Умань, 31.08.41, № 1, стор. 4)

Окремі трамваї для євреїв

Дирекція Львівських Трамваїв повідомляє, що євреям дозволено їхати лише у трамвайних вагонах із написом «Nur fur* Juden». Кожен третій одновагонний трамвай і кожен другий причіп позначений написом «Nur fur* Juden», і тільки такими вагонами можна їздити євреям з 26 серпня цього року.

(Львівські вісті, 27.08.41, № 16, стор. 3)

Пасажир у трамваї

Трапляється і так, що пасажир у трамваї змушений заплатити штраф 3 райхсмарки. Причина проста: пасажир сів не до свого вагона. З’ясовується, що як єврею не дозволено входити до трамвайного вагона, призначеного для арійця, так і арійцям не дозволяється користуватися трамваєм, у якому є напис: «Нур фір Юден» — «Тільки для євреїв». Щоб краще орієнтувати пасажирів, надруковані таблички з написом: «Нур фір Арієр» — «Тільки для арійців». Ці таблички вже висять у деяких трамваях.

(Львівські вісті, 13.09.41, № 31, стор. 4)

©"Відображення Голокосту в окупаційній пресі України"

Ну як можна бути таким тупорогим! рашка і путєн — гавно, з цим ніхто не сперечається, але, змагаючись з ними, Україна настільки закосплеїла рашку в методах переслідування своїх громадян, що в дечому навіть випереджає — і ти хочеш щоб усі їли це лайно великою ложкою та дякували? ви з Володимиром за лексикою вже нічим не відрізняєтеся від соловьов-ТВ:

парад дирявих ухилянтів
наволоч ухилянтську,
Бажаю вам всім згнити у добровільному ув’язненні вдома ✌️
проросійський під...рок

Ідеально було б якби вас всіх разом із кацапами відправили на якусь окрему територію, де ви б гризли одне одного і не задрачували нормальних людей. Або відкрили кордони і дозволили виїхати до ЄС всім, хто не хоче жити тут з вами у тортурах. Але ж ні — вам потрібні ті хто платитимуть податки, щоб вас утримувати, ті кого можна використовувати, як мобілізаційний ресурс, зневажати, хейтити і вдавати з себе рятівників та вищу підарасу..

Справа в тому що ніхто не хоче помирати, і ніякі реформи не змінять це.
Вслед за врагом пять дней за пядью пядь
Мы по пятам на Запад шли опять
На пятый день под яростным огнём
Упал товарищ к Западу лицом
Как шёл вперёд как умер на бегу
Так и упал и замер на снегу
Так широко он руки разбросал
Как будто разом всю страну обнял
Мать будет плакать много горьких дней
Победа сына не воротит ей
Но сыну было пусть узнает мать
Лицом на Запад легче умирать!
(к)

тут якраз земляки новини тема якраз актуальна державного рівня я перевіряв от сьогодні і вчора точно (чергова) активна дискусія

З Китаю, Бангладешу, Вірменії та Узбекистану: де на Черкащині працюють іноземці

Таке враження, шо якомусь ТеЦеКуну дали разнарядку наваять пост про «нє фсьо так алназначна».
Велике ще питання як вєлікіє модератори це лайно і відверте знущання над людьми взагалі пропустили?

От це на повному серцозі людина яка має пряме відношення до структури вбивства і катування людей пише тут опуси і ще щось доказує що чорне то біле?

Я так бачу редакції ДОУ без різниці якими методами оживляти форум і збільшувати кількість коментарів.

Для всіх, хто існує в реальності рожевих поні: якби ситуація була саме такою, як ви описуєте, ТЦК давно б розігнали, а всіх причетних — масово посадили. Але на практиці мобілізація продовжується, система працює, а замість «ліквідації ТЦК» держава залишила сам механізм і лише коригує окремі процеси.

І це, до речі, добре показує різницю між емоційною картинкою з інтернету та реальною оцінкою ситуації всередині системи. Гучних «обіцяних реформ ТЦК» у стилі, який малювали коментатори, так і не сталося — очевидно, тому що після аналізу процесів висновки виявилися складнішими за меми та емоції.

П.С.
Чомусь зникла (іноді показується) кнопка нових коментарів — і я не бачу, кому відповісти. Але іноді бачу що нові пости з’являються, при листанні

ТЦК ефективне в тактичному плані і в прямих КПІ:
— кількість нових людей на фронті
— економія бюджету на виплатах за загинувших
— наповнення кишень кого треба чим треба

Але ТЦК неефективне в стратегічному плані:
— створення боєздатних мотивованих частин
— збереження людського ресурсу (розумію, вам це дивно, але люди не безкінечні, і рано чи пізно їх придеться почати берегти)
— реакція заходу (хоча вона зараз мало кого хвилює)
— реакція та настрої в суспільстві (тут треба пригадати цікавий факт, що рф не бʼє по військоматам, бо прекрасно розуміє, що всі спроби покласти енергосистему, блекаути тощо — ніщо у порівнянні з тим, наскільки демотивує і бісить суспільство рідне ТЦК)

Ну як можна мати таку кашу в голові?

кількість нових людей на фронті

можливо

економія бюджету на виплатах за загинувших

ТЦК не мають до цього відношення

наповнення кишень кого треба чим треба

Я поки служу майже за свій рахунок

створення боєздатних мотивованих частин

Так треба посилити законодавство і проводити повноцінний розшук усіх, хто ухиляється

збереження людського ресурсу (розумію, вам це дивно, але люди не безкінечні, і рано чи пізно їх придеться почати берегти)

Це задача не ТЦК, а бойових підрозділів

реакція заходу (хоча вона зараз мало кого хвилює)

Моя особиста думка — вони думають лише про свої можливі втрати, замість наших

реакція та настрої в суспільстві (тут треба пригадати цікавий факт, що рф не бʼє по військоматам, бо прекрасно розуміє, що всі спроби покласти енергосистему, блекаути тощо — ніщо у порівнянні з тим, наскільки демотивує і бісить суспільство рідне ТЦК)

Не б’є по ТЦК? Ви серйозно. Мій ТЦК був атакований 6 шахедами влітку 2025 року. І він не єдиний в області. Так, в повідомленнях було зазначено: «адміністративна будівля. Шукайте про це в медіях рф, вони полюбляють додати фото з «Від жителів <населений пункт ТЦК>»

Ну як можна мати таку кашу в голові?

До вас зустрічне питання: невже ви думаєте, що люди, зокрема, тут на ДОУ, настільки наївні

ТЦК має відношення до виплат як військовослужбовцям, так і сімʼям загиблих.

Я поки служу майже за свій рахунок

Це поодинокі випадки. Так же ви казали, коли вам наводили приклади порушень? Чи ваш персональний досвід раптово рахується?

Так треба посилити законодавство і проводити повноцінний розшук усіх, хто ухиляється

О, так, особливо мотивацію це посилить. Можна ще ВЛК взагалі відмінити, нічого не поміняється, якщо чесно.

Це задача не ТЦК, а бойових підрозділів

Ок, згоден

Моя особиста думка — вони думають лише про свої можливі втрати, замість наших

Так, теж згоден, думаю, якщо справи з мобілізацією будуть зовсім погані, то вони почнуть видавати чоловіків, які знаходяться у Європі.

Не б’є по ТЦК? Ви серйозно.

От десь влітку 2025 була короткочасна хвиля атак на ТЦК. Але сперечатися не буду, в наших новинах таке писати не можна, російські джерела не хочу читати.

ТЦК має відношення до виплат як військовослужбовцям, так і сімʼям загиблих.

ТЦК (територіальні центри комплектування та соціальної підтримки) не є органом, який нараховує або виплачує гроші.

Їхня роль у цьому процесі опосередкована і виглядає так:

вони ведуть військовий облік і оформлюють документи щодо мобілізації/призову;
можуть вносити дані про військовослужбовця на етапі призову або направлення;
передають первинну інформацію далі в систему ЗСУ.

Але:

грошове забезпечення військовослужбовцям здійснюють військові частини (через фінансові служби ЗСУ);
виплати сім’ям загиблих здійснюються через встановлені державні процедури (Міноборони, соціальні органи, Пенсійний фонд — залежно від виду виплати).

Тобто ТЦК — це вхідна/облікова ланка, а не фінансовий орган.

Я особисто знаю людину, яка воювала і демобілізувалася, і якій досі (з 22 року) не виплатили половину грошей з вини військомата (з її слів).

Я особисто знаю людину, яка воювала і демобілізувалася, і якій досі (з 22 року) не виплатили половину грошей з вини військомата (з її слів).

Ключеве тут — з її слів. Усі виплати це справа виключно в/ч. Жодне тцк тут нідочого

це до речі дуже зручно )) усі медицінські стани то є справа виключно медицинської комісії міністерство оборони та воєнкомат тут ні до чого )) і так далі і т.п.

... ну ок а держава тут до чого чи теж ні до чого?

Я особисто знаю людину, яка воювала і демобілізувалася, і якій досі (з 22 року) не виплатили половину грошей з вини військомата (з її слів).

А да) запитай його чи на задув у всп його возили . Може він через місяц гість ВСП, то ость тобі і мінус половина

Їхня роль у цьому процесі опосередкована і виглядає так:

вони ведуть військовий облік і оформлюють документи щодо мобілізації/призову;
можуть вносити дані про військовослужбовця на етапі призову або направлення;
передають первинну інформацію далі в систему ЗСУ.

а хіба його не можна просто оцифрувати і таким чином просто прибрату цю ланку як не потрібну у сучасній системі?

Тобто ТЦК — це вхідна/облікова ланка

тобто є реєстр загальний державний і власне все усі дані у реєстрі зміни тощо є загальна державна система внесення змін до державних реєстрів зайві ланки... для чого зайві ланки узагалі?

а хіба його не можна просто оцифрувати і таким чином просто прибрату цю ланку як не потрібну у сучасній системі?

спроби є, але дуже повільно. Дуже багато бумажного обліку.

тобто є реєстр загальний державний і власне все усі дані у реєстрі зміни тощо є загальна державна система внесення змін до державних реєстрів зайві ланки... для чого зайві ланки узагалі?

нема загальних реєстрів, більшість реєстрів є «власністю» якихось установ. Є установи агрегатори, які можуть витягувати, агрегувати, але не можуть міняти у власника, може змінити в своїй «БД» для поточної роботи, але для зміни треба опрацьовувати через звернення до власника, а опісля знову витягувати. Все одно має бути установа яка управляє якоюсь інформацією і несе за це відповідальність.

спроби є, але дуже повільно. Дуже багато бумажного обліку.

ви так і війну виграєте а так ні чого і не реформуєте до ефективного ((

... ну або навпаки

Все одно має бути установа яка управляє якоюсь інформацією і несе за це відповідальність.

я так розумію в Україні в умовах війни якраз воєнкомат і не несе якої «відповідальності» узагалі як принцип учім власне і питання уже з усіх сторін

... хіба ще з російського сторони нема питань може їх якраз «влаштовує» ))

Відповідальність, те це до чого притягують — бо мають право сили. У влади є повноваження до яких приводять. Коли у тебе криша на рівні офісу президента і нема виборів, є лише безмежні повноваження в тому числі робити безпрідел та рекет із кіднепінгом, бо величезний потік чорного налу ти робиш що хочеш. Але це звісно відбувається допоки ти на коні — бо як тільки перестанеш, тобі усі усе пригадають. Навіть де Голлю пригадали багато чого, хоча він був національтний герой без сумнівів. Те саме Вінстон Черчель, позавійною виявився англійцям не потрібним.

— створення боєздатних мотивованих частин

Вище залежить в першу чергу від від цього

— кількість нових людей на фронті

А ось цікаве

реакція та настрої в суспільстві (тут треба пригадати цікави

Сім"ї тіх хто своїх не бачуть, тому що навіть у відпуску то важко, суспільство чи ні?

Сім«ї тіх хто своїх не бачуть, тому що навіть у відпуску то важко, суспільство чи ні?

адепт секти «ось-ось святе ТЦК наловить ще 2 мільйони Микол і відпустять тих хто служить роками»?
спойлер: не відпустять.

Сім"ї тіх хто своїх не бачуть, тому що навіть у відпуску то важко, суспільство чи ні?

Звісно, суспільство. А сімʼї тих, кого вбили чи скалічили навіть до учєбки, це суспільство, чи ні? Чи це неправильне суспільство, яке мало б само йти служити, тому так йому і треба?

Звісно, суспільство. А сімʼї тих, кого вбили чи скалічили навіть до учєбки, це суспільство, чи ні? Чи це неправильне суспільство, яке мало б само йти служити, тому так йому
і треба?

звісно ж суспільство, і ще раз повторю, кожен такий факт має розбиратися та розслідуватися

кожен такий факт має розбиратися та розслідуватися

можна й гамузом розібрати і потім провести з’їзд Партії де засудити практику відриву «ідеологічної роботи від практики національного державного будівництва» та «ідеологічного догматизму і начитництва» та відзначити «можливість створення умов для проведення мирним шляхом корінних політичних і економічних перетворень»

заціни готовий же ж agenda ))

youtu.be/_vRP_d0i2Iw

А сімʼї тих, кого вбили чи скалічили навіть до учєбки, це суспільство, чи ні?

ні то є ухилянти

Чи це неправильне суспільство, яке мало б само йти служити, тому так йому і треба?

одна справа не правильне суспільство ухилянти а вже інша вороги народу

Сім«ї тіх хто своїх не бачуть, тому що навіть у відпуску то важко, суспільство чи ні?

а хіба то є не вирішується окремими командирами частин на місцях кому надавати відпустку а кому ні відповідно до воєної ситуації у окремій частині? не треба узагальнювати на всю армію

... але історія там проста що у «держави» нема жодної воєної та пов’язаної саме з війною політичної стратегії як такої

Формула боєздатності, проста і відома у віках. Hardware + Sofware + Humanware, воно же трикутник Соломона : Сила + Багатсво + Мудрість.
Першочергове це еконмічна наявність усього необхідного, без зброї амуніції та боєприрасів ведення бойових дій є не можливим. Так само можна призвати в армію 5 мілліонів людей, та їх не буде чим годувать у що одягнути і чим озброєти і не буде боєприпасів. Взірці трійка : Рузвельт, Черчіль та Сталін. Типовий анти приклад : програш россійської імперії під час першої світової що призвали величезну кількість людей але це не допомогло — бо треба були не піхотинці — а набої та снаряди і новітні зразки зброї як то : кулемети, аероплани та танки.
Другий фактор це якість організації і бойвого злажування — будь які лінкори та танки Тигр та Патера, чи вининищувачі Зерро безкорисні коли їх не можуть вірно застосувати. Це цілий комплекс мір та засобів ведення бойвих дій : доктрина, структура, зв’язок, розвідка, ситуаційна обізнаність тощо. Та головне — логістика. Тут пів історії людства коли номінально більша армія за якою ще стоїть більша економіка програє меншій але набагато більш якісно організованій армії. Усі наслідують Александру Македонському і пригадують розгром турецького флоту при Лепанто, або другої ескадри російскої імперії при Цусімі.
І третій фактор це ефективність системи керування, правильна система прийняття рішень, єдиноначальство ініціатива з низу і т.д. Взірці: Чінгіз Хан та Наполеон Бонапарт. Антиприклади : Персидска імперія царя Дарія, Третя французька республіка і т.д. таких прикладів в історії безліч.

ТЦК давно б розігнали, а всіх причетних — масово посадили.

Це на новий рік)

Нащо вбивати курку яка несе золоті яйкі? ТЦКати збирають рясні хабарі і частково діляться з можновладцями. По тих епізодичних випадках що потрапляють у новини про поодинокі обшуки та арешти (напевно тих хто не поділився) зрозуміло що ватажки цієї ОЗГ вже накопичили тони долярів / євро і золотих зливків. Настане час і більшість з вас заарештують, а майно заберуть у державну скарбницю.
"Мавр зробив свою справу, мавр може йти"©Шиллер.

«Дурень думкою багатіє» — це відоме українське прислів’я, яке означає, що людина, яка не діє, а лише мріє, живе марними надіями та ілюзіями. Повністю воно часто звучить як «Дурень думкою багатіє, а злиднем живе», підкреслюючи безрезультатність мрій без роботи.

За позицію банити не можна якою вона б не була
За ChatGPT треба банити довічно і без попереджень

Добре що ви багатієте не тільки думками)

Національна поліція провела понад 40 слідчих дій у чинних та колишніх посадових осіб з числа керівного складу Територіальних центрів комплектування: вилучено автівки, мотоцикли, гроші в національні та іноземній валюті.
Вказано, що серед задокументованих фактів — незаконне збагачення та випадки недостовірного декларування посадовців майже на 92 млн грн. Один із фігурантів — начальник РТЦК в Одесі — за час перебування на посаді значно покращив свій матеріальний стан та здобув активів на понад 45 млн грн.
У межах кримінальних проваджень оперативники ДСР Нацполіції та його теруправлінь спільно зі слідчими підрозділами поліції в областях, ДБР та прокуратурами у сфері оборони провели масштабні відпрацювання по всій Україні — 44 обшуки (за даними УП, слідчі дії тривали 2 дні -ред.) за місцями проживання фігурантів, у службових приміщеннях та транспортних засобах у 16 регіонах країни.
Правоохоронці вилучили автомобілі Tesla різних моделей, мотоцикли, готівку в національній та іноземній валюті, різноманітні договори, серед яких договір про отримання безповоротної грошової допомоги в один мільйон гривень.
© www.pravda.com.ua/news/2026/05/04/8033075

Станом на середину листопада 2024 року в територіальних центрах комплектування та соціальної підтримки (ТЦК та СП) України працює близько 36 тисяч осіб: військові, обмежено придатні, цивільні працівники та жінки, які забезпечують мобілізаційні процеси.

40 обшуків на цьому фоні — це приблизно 0,1% від загальної кількості. Тобто мова йде не про систему як таку, а про окремі випадки, які мають розслідуватися в індивідуальному порядку, без узагальнення на всіх працівників.

40 обшуків на цьому фоні — це приблизно 0,1% від загальної кількості.

Та ладно, ви берете не числом, а вмінням) Он з 1991 року у нас керують державою всього 1 президент та 450 депутатів ВР, ще й змінюються регулярно — здається крапля у морі у порівнянні із загальною кількістю населення. Але ж змогли скоротити населення з 52 мільйонів до — страшно уявити скільки нас ще залишилося.. Так що не переймайтеся, у вас

36 тисяч осіб: військові, обмежено придатні, цивільні працівники та жінки, які забезпечують мобілізаційні процеси.

теж все вийде)

Кабмін і суддів забув. Це якраз головні спонсори сьогоденного «благополуччя». Кабмін відповідальний за імплементацію законів до реального життя. Ну а судова влада мала би бути незалежним арбітром між народом і державою.

а всіх причетних — масово посадили

Те, що ТЦКунів не саджають — це виключно політичне рішення зеленої влади

Бачишь яка комічна ситуація: військовослужбовців ТЦК, підрозділу Сухопутних військ Збройних сил України, не тільки не саджають, а ще нагороджують. А ось порушники військового обліку бояться і ховаються, маючи можливості тільки на форумі блиснути «дотепним» для дитячого садка рівнем.

Хоробрі вояки, які кидаються вшістьох на одного скуфа й ховають обличчя за балаклавами 😀

окружілі комісари і загналі за сєло і із трьох гнілих максімов покрошілі в трі ствола

не тільки не саджають, а ще нагороджують. А ось порушники військового обліку бояться і ховаються

імхо потрібно і підтримувати саме такий статус кво бо як перестануть боятися там майдани всякі революції гідності коліївщина варшавскі повстання тощо

... а то дивись і який новий Богдан Хмельницький нагодиться і замість польщі піде навпаки на росію та на церкву православну

тож ситуацію тримати потрібне це вже ясно як божий день

маючи можливості тільки на форумі блиснути «дотепним» для дитячого садка рівнем.

можливості давати не слід он навіть новіться історія узяв такий собі пан пригожий і пішов собі на москву бо вам можливості і що ти йому тоді вже зробиш?

імхо потрібно і підтримувати саме такий статус кво бо як перестануть боятися там майдани всякі революції гідності коліївщина варшавскі повстання тощо

Вони ТЦК бояться, який майдан — хоча, «хлопці» гойда майдан проти ТЦК. Ті хто майдани можуть зробити вже служать або демобілізовані.

можливості давати не слід он навіть новіться історія узяв такий собі пан пригожий і пішов собі на москву бо вам можливості і що ти йому тоді вже зробиш?

Війська пішли на ТЦК — ну це буде дуже цікава ситуація. А хто ще може?

Вони ТЦК бояться, який майдан — хоча, «хлопці» гойда майдан проти ТЦК. Ті хто майдани можуть зробити вже служать або демобілізовані.

завжди смішно читати як люді котрі бояться у сільпо за хлібом вийти, погрожують майданом)

завжди смішно читати як люді котрі бояться у сільпо за хлібом вийти, погрожують майданом)

але ж воювати вони зможуть? бо якщо воювати вони зможуть то є питання лише організації? цру організував 2 майдани то й 3-й організує як буде наказ ))

а то дивись і який новий Богдан Хмельницький нагодиться і замість польщі піде навпаки на росію та на церкву православну

До речі ситуація з Б. Х. показова:
У країні твориться беззаконня, польська королівська влада хитається, обмежена Сеймом. В цей час польовий командир (Данило Чаплинський) нападає на маєток Богдана (хутор Суботів), грабує, сильно б’є його молодшого сина (або навіть вбиває, достеменно невідомо) і викрадає Гелену (коханка Богдана, бебісітерка його дітей) і одружується з нею. Суд не працює, дуже по сучасному — відповіли глузуванням, відшкодувавши йому лише 100 золотих (за оцінками істориків, сума збитків становила понад 2 тисячі золотих).
Тодішній президент і слуга народу, точніше король, на жалобу Богдана каже: зброя є — крутись як можеш самі розбирайтеся.
Більше того, за спроби «добитися правди» Хмельницького було звинувачено у змові і ув’язнено місцевою польською владою у в’язницю, звідки він зміг звільнитися лише завдяки заступництву Барабаша (черкаський полковник королівського війська Запорозького).
Нічого не поробиш, майбутній гетьман разом із синами подався на Січ. Тут він заручився підтримкою козаків, які перебували під гнітом польської адміністрації, зумів підготувати та організувати велике національне повстання (1648), яке у народі дістало назву Хмельниччина та знаменувало собою створення Української козацької держави.

Наразі ми ще не відчуваємо чи вже досягнуто точки біфуркації чи ні, але знаки будуть)
Наприклад нещодавно в Одесі стався конфлікт, під час якого представник ТЦК застосував газовий балончик проти відомого бізнесмена, власника нічних клубів Paladium і Itaka Валерія Твердовського.© suspilne.media/...​men-zvernuvsa-do-policii

Звісно він не Богдан Хмельницький, а військовий ТЦК — не шляхтич, але, враховуючи безкарність цієї структури (найближчі аналоги — опричники, штурмовики Рема, тонтон-макути) — це лише питання часу коли вони або зачеплять сильно не ту людину або скоять якийсь настільки резонансний злочин (згадаємо Врадіївку у 2013) що подальші історичні події будуть вельми цікавими.

До речі ситуація з Б. Х. показова:
У країні твориться беззаконня, польська королівська влада хитається, обмежена Сеймом. В цей час польовий командир (Данило Чаплинський) нападає на маєток Богдана (хутор Суботів), грабує, сильно б’є його молодшого сина (або навіть вбиває, достеменно невідомо) і викрадає Гелену (коханка Богдана, бебісітерка його дітей) і одружується з нею. Суд
не працює,

тема не повністю розкрита ) ти забув додати, що Хмельніцкій діяв разом із кримськими татарами, а за військову допомогу розплачувався людським «ясиром» (ухилянтамі, які вирішили не воювати і на його універсали не відгукнулися)

ти забув додати, що Хмельніцкій діяв разом із кримськими татарами, а за військову допомогу розплачувався людським «ясиром» (ухилянтамі, які вирішили не воювати і на його універсали не відгукнулися)

Це були суворі 1640-ві. Ми виживали як могли!

На захист Б.Х. скажу що Хмельницький намагався обмежити татар у наборі ясиру на підконтрольних йому українських землях, але в умовах критичної потреби у допомозі або під тиском хана змушений був погоджуватися на участь татар у взятті бранців, часто з польських або порубіжних територій.
Ну хоч киян не продавав і на тому спасибі :-)

Зате «вдячні» селяни склали про гетьмана красиву журливу пісню, яку записав Пантелеймон Куліш:

Ой богдай Хмеля Хмельницького
Перва куля не минула,
Що велів брати парубки й дівки
І молодиї молодиці!
Парубки йдуть співаючи,
А дівчата ридаючи,
А молоді молодиці
Старого Хмеля проклинаючи:
Ой богдай Хмеля Хмельницького
Перва куля не минула!

бранців, часто з польських або порубіжних територій.

ну знов тему не розкрив ) польскі території за річкою Збруж вже починалися
а взагалі то може згадати стару військову козацьку забавку — військовий союз за ясир із ухілянтів, зайде?)))

а взагалі то може згадати стару військову козацьку забавку — військовий союз за ясир із ухілянтів, зайде?)))

Підтримую! Ухилянтів відправляємо у ЄС та Туреччину бартером на байрактари та інші ніштяки)

Таке відчуття що єдиний марафон вирішили протестувати на доу. Бот\людина який відповідає за допомогою чат GPT що все супер і все йде по плану. Заблокувати і нехай відпрацьовує свою методичку в інших місцях.

@модератори, ау, ви живі? Совість є? Удаліть цю тему та заблокуйте автора аноніма, може вже вистачить цього трешу?

Можна не погоджуватись із думкою, але заклики до блокувань замість дискусії — це вже не про обговорення теми. Якщо є аргументи по суті, давайте їх обговоримо.

Зв’язку з модераторами тимчасово немає — AlMaUlCe зустрів їх всіх та зробив "оповіщення"(

Цікаво, як взяли «придатну» людину в ТЦК, коли нам всюди кричать, що там самі обмежено придатні, а то й взагалі після поранень. Це більше реторичне питання.
Питання до автора, чому погодились на ТЦК?
Чи думали про можливі наслідки цього вибору?

1. Я був обмежено придатний. Після змін у законодавстві мої хвороби перейшли в категорію «В», тобто придатний до служби. При цьому було зрозуміло, що через стан здоров’я мене логічніше направляти в тилові підрозділи, тому запропонували або тилову частину, або ТЦК. Зараз я вже повторно пройшов ВЛК і маю кілька хвороб категорії «Б». Теоретично можна виходити й на «А», але це питання ще року-двох лікування та переоглядів.
2. А які саме «наслідки»? Це така ж тилова військова служба, як і багато інших напрямків у системі.

Теоретично можна виходити й на «А», але це питання ще року-двох лікування та переоглядів.

а нащо ти такий узагалі у армії? щоби що?

нащо узагалі така «армія» у якій узагалі «служать» ті хто за пунктом «а» і лише питання «лікування та переоглядів»?

це за це все держава ще й витрачає державний бюджет правильно?

тобто усі оті «мамкини черешні вайтішники» платять свій воєнний податок щоб ти їх усіх захищав а ти на справді не можеш так виходить чи що саме то є ти кажеш?

Це така ж тилова військова служба, як і багато інших напрямків у системі.

нащо на 5-му році війни аж стільки постійно «тилової служби»? адже воювати нема кому а сидіти в тилу якраз більш ніж вдосталь я правильно розумію чи знов не так? тоді нащо узагалі «система» продовжує «набирати тилові» узагалі?

тому запропонували або тилову частину, або ТЦК.

нащо узагалі усі ті «тилові частини»? це ж виходить просте рішення офісу простих рішень (к) (тм) просто скоротити чисельність армії в 2 рази якраз за рахунок осіх утіх «тилових частин» і що одразу дає за той самий кошт на всю армію одразу ж підвищити виплату в 2 рази на кожного солдата вже базову з 20 тисяч до 40 тисяч

40 тисяч вже не так погано ще піді пошукай роботу на 40 тисяч на гражданці тож і «служба» вже цінуватиметься бо ж і доплати і пенсія і певні ветеранські пільги на гражданці усього такого й не знайдеш

то нащо українській армії аж стільки «тилових частин» щоб ще й продовжувати до них набирати узагалі?

от тебе ще тоді за категорії «б» узагалі нащо набрали? ціль яка? чого просто не списали уже за пунктом «а» видали «ветеранські» і йди лікуйся на гражданці?

нащо армії узагалі такі «воїни»? щоби що? ціль яка?

і це ж на то є все ще й гроші витрачаються і загалом ресурс хіба ні?

нащо армії узагалі такі «воїни»? щоби що? ціль яка?

і це ж на то є все ще й гроші витрачаються і загалом ресурс хіба ні?

на правах гіпотези: ЄС виділяє гроші на армію оптом і тому вигідніше набирати більшість тилових з зарплатнею по 20к чим тих кому на лбз платять 100к+ бойових, а різницю чиновники роздерибанять.

На ділі там здебільшого колишні провохоронці, що іх люстрували та члени ОПГ яких вони підтягнули, різноманітні тітушки багато хто був в антимайдані і т.д. Цікаво як це так сталось, що вони почали займатись рекетом та кіднепінгом за зразком взятим з Донецьку та Луганску ???
Більше скажимо організатор схеми, вже прибраний з високих кабінетів — людина Донецьких, з «партії регіонів».
Воєнкомів які були до того, усіх як пам’ятаємо звільнили — бо до того, там в принципі теж була системна корупція багато років, ще з Афганскої війни. BTW В СРСР найдорожче було не відкупитись від армії, а місце служби в частинах, що дислокувались в Німечині.
Вже «перестройка» та закони про кооперацію цеховики і т.д., зламали ту систему — де усі як один під ружжо йшли на захист соціалістичної держави і загальної власності. НАТО з 2014 рекомендує зробити із системою те саме, що з ДАІ — але реформу саботують, бо це чорний нал для виборів.

Народ ви угараєте, автор вам чатом GPT на половину постів відповідає. Це або витончений троллінг або у тіпа робота така.

наша служба і опасна і трудна
і на первий взгляд как будто нє відна
єслі кто то коє гдє у нас порой
чєстно жить нє хочєт
значіт с німі нам вєсті нєзрімій бой

Ну топікстартер напевно сподівається що потенційний роботодавець це все прочитає і скаже: вах який вумний гуглити вміє промпт-інженерінг засвоїв — найму його за сто тисяч мільйонів $ у наносекунду! а те що ТЦКат — це тільки в плюс: «легко знайти, неможливо втекти і хочеться прибити!» :-)

Щось за останні пару тижнів це вже десь 5-й чи 6-й пост мені трапляється типу «служу в ТЦК задавайте питання», причому на різних платформах — реддіт, твіттер, тредс, ось тепер ще доу. Совпадєніє? Нє думаю.

Совпадєніє? Нє думаю.

ну так які часи такі і радіо газета телевізор )) повєсточка сама себе не просуває даже в американськім кіно усі чорні і голубі ))

Який наказ «політ бюро» видало, так і знімають. Раніше Мел Гібсон вооює за незалежність США або Шотландії. Арнольд грає Матрікса — зеленого берета який надирає зад терористам в Південній Америці та Івана Данко — поліцейського що приїхав по лінії інтерполу мочить наркоторгівців. Сільвестр Сталоне грає Роккі що лупцює радянского боксера Івана Драго, одночасно Дольф Лунгрен стає дисидентом по ходу бою на ринзі. Стівен Сіггал мочив терористів на флоті прихопивши в напарниці стриптизершу.
Тепер от віддали інший пропагандиський наказ.

Пост взагалі про інше, але ви, як у приказці, «чує дзвін, та не знає, де він» — вирвали одну фразу і вже навколо неї добудували власний сюжет.

Ти наче у якомусь паралельному всесвіті живеш та не знаєш як народ до таких як ти відноситься (причому давай по чесноку — абсолютно заслужено, бо воно то може тебе не стосується але заперечувати що випадків жорсткості ТЦК набралась така критична маса що від цього гівна років 10 відміватись будуть)
Якщо б хотів про щось інше написати не вказував би місце служби.

Ні, я просто живу не в TikTok-нарізках і не в коментарях, а в реальній системі, яку бачу зсередини. І саме тому розділяю окремі порушення, емоційний контент і те, як процедура працює на практиці.

Так, випадки жорсткості були й будуть розслідуватись. Але коли з окремих відео роблять образ «абсолютного зла» для десятків тисяч людей у системі — це вже не аналіз, а емоційне узагальнення. І головне — більшість людей стикається з ТЦК абсолютно без тих сценаріїв, які роками розганяють блогери та коментатори.

Ця «глобальна ненависть» теж сильно перебільшена. Якщо подивитись тверезо — це переважно люди, які мають проблеми з військовим обліком або бояться процедури. Плюс класична «кухонна» підтримка, коли в компанії всі радикальні, а в реальному житті поводяться значно спокійніше. В інтернеті ж традиційно найгучніші саме радикальні голоси.

У реальному житті може бути що завгодно, але я військовослужбовець при виконанні обов’язків в особливий період. А щодо всього, що тут понаписували — знаючи, як працюють відповідні органи, деякі речі краще просто складати «в папочку».

І відмиватись від того, що люди собі надумали, потреби не бачу. Місце служби додав не для «піару», а як показник моральної стійкості і, можливо, щоб комусь із ІТ-сфери був корисний мій досвід або порада.

А я книжку читав де написано що якщо щось називається «центр соціальної підтримки» а там над людьми знущаються та лупцюють їх — то це намагання підмінити поняття, зламати волю та привчити людину не довіряти навіть собі.

Автор, ви коли в коментарях людям розказуєте що чорне це біле, а якщо і було чорним то треба провести розслідування — ви тією ж самою методичною надихались?

Проблема тут не в «чорне-біле», а в тому, що ви змішуєте емоційні інтерпретації з правовою реальністю. Я не «перефарбовую» щось під чиїсь вподобання — я описую, як система фактично влаштована за законом і процедурами, а не як її подають блогери/юристи або як її хочуть сприймати в емоційних коментарях.

Якщо люди хочуть бачити в складній адміністративній процедурі лише «викрадення» або «знущання», це їхнє право на емоцію, але це не змінює юридичної природи процесу. І плутати суб’єктивне сприйняття з реальною моделлю роботи системи — це якраз і є те саме «чорне-біле», тільки навпаки.

якою правовою реальністью описується викрадення людей на вулиці та їх побиття, смерті в тцк?

бла-бла, це поодинокі випадки, такого не буває, у вас нема всієї інформації, це все кацапське іпсо

Якщо є незаконне насильство, побиття чи інші злочини — це і описується кримінальним правом: перевищення повноважень, незаконне позбавлення волі, тілесні ушкодження тощо. Але підміняти цим всю процедуру мобілізації — маніпуляція. Бо тоді будь-яке порушення будь-де автоматично робило б «злочинною» всю державну систему, що ні юридично, ні логічно не працює.

І ще один момент, який чомусь постійно «зникає» з таких історій: найбільше негативу зазвичай виникає там, де людина починає провокувати конфлікт, чинити силову протидію або намагається «качати» ситуацію. У тих, хто проходить процедури адекватно і без ескалації, все зазвичай відбувається значно прозаїчніше і без усіх цих драматичних сценаріїв з інтернету.

У правовій логіці це виглядає так: уповноважені особи мають право перевіряти документи і забезпечувати доставлення до ТЦК у межах визначеної процедури, а громадянин зобов’язаний не чинити опір законним діям і не переходити до агресії чи силового протистояння.

Саме так —

уповноважені особи

Важливо підкреслити, що співробітники ТЦК не мають повноважень затримувати громадян і доставляти їх до центрів.

Важливо не змішувати повноваження різних структур. Самостійно затримувати людей співробітники ТЦК дійсно не уповноважені, але в межах мобілізаційних процедур доставлення може здійснюватися за участі поліції, яка має відповідні повноваження. Тому «ТЦК взагалі нікого не можуть доставляти» — таке ж спрощення, як і протилежні крайнощі.

Ви, звісно, можете вірити, що вас «не доставлять», але залучити поліцейського і дотриматись формальної процедури — не така вже складна задача.

Ви, звісно, можете вірити, що вас «не доставлять», але залучити поліцейського і дотриматись формальної процедури — не така вже складна задача.

Чел, що ти верзеш?
Це не «не така складна задача» — це єдиний законний шлях! Усе інше — поза законом і карається за статтею 146 КК України.

Це ми ще навіть не торкаємося закону про Національну поліцію та того, як сама поліція його дотримується — це окрема тема.

Де саме ви бачите проблему?

Поліція діє в межах Закону «Про Національну поліцію» і має повноваження здійснювати адміністративне затримання та доставлення у визначених законом випадках. ТЦК при цьому не є органом затримання і не діє самостійно — взаємодія відбувається в межах процедур і за участі поліції.

У випадках агресії або конфліктних ситуацій саме поліція забезпечує реагування, порядок і процесуальні дії. ТЦК у таких ситуаціях може лише взаємодіяти в рамках процедури, але не «заміщує» повноваження поліції.

І головне: йдеться не про «реальність ТЦК», а про правову реальність держави в цілому — саме вона визначає повноваження, механізми і межі дій усіх залучених органів. Тому заперечувати це означає фактично ігнорувати не інституцію, а саму правову систему.

Затримання бачили? Покарання за затримання бачили?

Я звертався до вас на ти?

Затримання бачили?

а ти бачив? )) поліціянти навіть обшук не можуть провести самостійно вони можуть лише «поверхневий огляд»

і то це окрема процедура на яку вже окремо можна подати скаргу і це лише те що не фіксується протокольно а усе інше вже фіксується протокольно а поліцейські може й дурачки но мила не їдять і знають щоб протоколів уникати за всякі можливості

У випадках агресії або конфліктних ситуацій саме поліція забезпечує реагування, порядок і процесуальні дії. ТЦК у таких ситуаціях може лише взаємодіяти в рамках процедури, але не «заміщує» повноваження поліції.

справді? а протокол каже що ти брешеш )) як то напади на військових воєнкомату за протоколами скрізь здійснювалися за обставин «військові воєнкомату вели оповіщення за участі поліції» і тут раз і напад «конфліктна ситуація» що у частині випадків приводить аж до загибелі військового тцк... але то є все уже відбувається прямо з протоколом «за участі поліції»?

... от дивись ти там зверху вже пишеш як підступні ухилянти з ненацька напали на пересувну групу оповіщення у складі і тільки одна машина змогла вирватися а інші захопили і побили

... але ж ти також пишеш

У випадках агресії або конфліктних ситуацій саме поліція забезпечує реагування, порядок і процесуальні дії.

а як же ж поліція не зреагувала не викликали підкріплення не застосували спеціальні заходи проти порушників граждан не захистили військових від гражданських бо загалом військові прямо не можуть застосовуватися у гражданських лише там де караульна служба

як же ж так? що з того що ти пишеш правильнне а що ні?

Ви зараз самі підтверджуєте те, що я і пишу: у більшості таких випадків у протоколах фігурує саме «оповіщення за участі поліції», а вже потім — «виник конфлікт», «було вчинено напад», «завдано тілесних ушкоджень» тощо.

Тобто юридично це не виглядає як «невідомі люди без повноважень когось викрали». Навпаки — є оформлена взаємодія в межах процедури, після чого частина людей починає чинити опір, тікати або застосовувати насильство. І саме це вже переходить у зовсім іншу правову площину.

До того ж частина конфліктів починається вже через сам факт присутності ТЦК — незалежно від конкретних дій. Люди часто заходять у ситуацію вже емоційно накрученими інтернетом, відео й «страшилками».

І головне: мобілізація буде проводитись незалежно від ставлення до неї. Тому задача цивільного — не влаштовувати конфлікт, а завчасно вирішувати свої питання законним шляхом: відстрочка, документи, ВЛК, бронювання чи інші передбачені механізми.

Ви зараз самі підтверджуєте те, що я і пишу: у більшості таких випадків у протоколах фігурує саме «оповіщення за участі поліції», а вже потім — «виник конфлікт», «було вчинено напад», «завдано тілесних ушкоджень» тощо.
після чого частина людей починає чинити опір, тікати або застосовувати насильство.

ні у яку «площину» воно не переходить поліція прямо на місці _зобов’язана_ вжити усіх заходів для припинення правопорушення

... але як ти бачив на прикладах схоже поліція так поводиться не тільки з «військовослужбовцями воєнкомату»

Тому задача цивільного
а завчасно вирішувати свої питання законним шляхом: відстрочка, документи, ВЛК

ніт задача держави вирішити питання влк повністю і усі інші питання пов’язані з мобілізацією документально ресурсно тощо усі без винятку

все що зобов’язаний солдат то виконувати наказ

якщо солдат не може виконати наказ за станом здоров’я який держава не перевірили бо придумала «влк» як геть зворотнє то є проблема держави як такої так цілей які держава цими процесами узагалі ставить

армія це не про гражданських узагалі армія це про солдат

а з тебе такий солдат як з мене навіть балерина краща

але в межах мобілізаційних процедур доставлення може здійснюватися за участі поліції, яка має відповідні повноваження.

там то є не зовсім так бо на справді поліція дуже обмежена своїми власними правилами і для затримання саме за законом їм доведеться складати протокол затримання за усією процедурою а також з наслідками як можливості отримати жалобу на той протокол і далі знову заводити справу за внутрішнє розслідування тощо

тож поліція дуже вправно від «затримання поліцією» ухиляється і правильно робить там бюрократії непочатий край усе по закону оформити нема дурних у то є в’язуватися

як то нема дурних лізти під кулі коли стріляють )) бо поліція якраз не погано знає що таке кулі і як вони стріляють тож нема дурних

але залучити поліцейського і дотриматись формальної процедури — не така вже складна задача.

ото смішне ти весь час пишеш )) брехня же ж уже на рівнім місці просто брехня

Бо тоді будь-яке порушення будь-де автоматично робило б «злочинною» всю державну систему, що ні юридично, ні логічно не працює.

чєкай чєкай а як же ж россія? державна система росії виходить «не злочинна»?

І ще один момент, який чомусь постійно «зникає» з таких історій: найбільше негативу зазвичай виникає там, де людина починає провокувати конфлікт, чинити силову протидію або намагається «качати» ситуацію.

ну так ну так ти же ж дослівно описуєш «повномасштабне вторгнення» і як росіяні зі свого боку розказували «та то вас зараз звільнять але не треба провокувати конфлікт чинити силову протидію намагатися качати ситуацію»

У тих, хто проходить процедури адекватно і без ескалації, все зазвичай відбувається значно прозаїчніше і без усіх цих драматичних сценаріїв з інтернету.

... треба просто почекати слухатися повідомлення окупаційні власті та виконувати процедури і все відбудється значно прозаїчніше

служба/проєкти в районі м. Дніпро;
Критикуєте — ок, давайте тоді конструктив. Як, на вашу думку, має виглядати мобілізація? І як — без мобілізації? «Відправити ТЦК на фронт» — популярна теза, але давайте рахувати: чисельність ТЦК близько 50 тис., при цьому значна частина — це люди, які вже не можуть служити в бойових підрозділах.

www.pravda.com.ua/news/2026/05/06/8033469

Правоохоронці затримали у Дніпрі співробітника одного з мобілізаційних відділень ТЦК та СП, який, за даними слідства, організував схему систематичного вимагання хабарів з військовозобов’язаних.
Джерело: СБУ, спеціалізована прокуратура у сфері оборони Східного регіону, Нацполіція
Деталі: За матеріалами справи, фігурант вимагав 1500 доларів США від ветерана війни за «сприяння» у виключенні його з військового обліку.

такі всі непридатні в наручниках стоять, зразу видно інваліди, не те що діди 55+ з протрузіями

Такі випадки — це предмет розслідування правоохоронних органів і персональної відповідальності конкретних осіб. Вони не є «нормою» і не можуть переноситися на всю систему.

Важливо розрізняти окремі порушення і загальну роботу інституцій. Узагальнення на всіх учасників процесу або знецінення різних категорій людей через окремі випадки спотворює реальну картину.

Щодо оцінок про «придатність по фото/відео» чи «ховання в ТЦК»: придатність визначається виключно через ВЛК у встановленому порядку, а не за публічними матеріалами чи припущеннями.

Також ТЦК — це структурний підрозділ у системі ЗСУ, який підпорядковується єдиній військовій вертикалі управління на рівні з бойовими частинами. Це не окрема система, а її складова частина.

Основна функція — забезпечення потреб мобілізації та комплектування особовим складом для всієї вертикалі ЗСУ відповідно до визначених рішень і потреб, а не для окремих підрозділів чи в інтересах самих ТЦК.

Перебування в ТЦК або непереведення до бойових частин не є «схованістю», а означає, що на це є визначені підстави або потреба в такому розподілі в межах системи.

Афтар ну ти або хрестик зніми або рясу в труси не засовуй.
Ну блін читаю твою маячню аж страшно.

читав минулого тижні в лінкедіні страждання одного пана. йому відмовили в айтішному працевлаштуванні після того як вилізло, що під час співбесіди він приховав факт служби в тцк. формальна причина відмови була оформлена красиво і коректно, це нескладно. думай-те©.

Може лінк надасте. Приховав — дуже цікаво.

Якщо йому прямо не сказали «ти служив в тцк — тому пішов ти на хуй», то те що йому відмовили через це — це лише його здогадка, а не встановлений факт. Те що подія А сталася після події Б не значить що між подіями є причинно-наслідковий зв’язок. Зараз ринок такий що відмовляють будь-кому з будь-яких причин і без жодних пояснень. Чому саме йому відмовили знає лише та фірма.

Система — така сама як піздній радянскій ДАІ, хочеш не хочеш та треба патрульна поліція та контрактна армія. Корупціонерів у нас усе ловлять і ловлять гучно, тільки корупції менше не стає — це картинка в середену і головне назовні «Є таке але ми боремось».
Але зміна системи — це зміна суспільного договору в державі і офіціне визнання капіталістичної системи відносин — тобто війна за контроль за приватною власністю олігархічних фінансово-промислових груп, надра та активи типу Нікопольського Феросплавного, Азов Сталі чисельних приватизованих обл енерго, Укранафти, та Нафтогазу і транспортоної ГТС в першу чергу тощо. Ці группи за таку кришу — платять грощі державі у вигляді податіків зборів і т.д. — а держава в свою чергу винаймає підходящій для військової служби персонал, надає йому суттєві додаткові пільгі, забеспечує зброєю амуніцієюі боєприпасами і т.д. і т.п.. На томість від військових вимагається воювати там де буде потрібно і коли потрібно без жодних заперечень — по ктонтракту, наприклад в Персидскій Затоці чи Венісуелі де інтереси цих фінансово промислових груп, наприклад поклади нафти та газу, чіткий взірець США.
BTW путін на це пішов він рекрутує на фронт тільки добровольців за великим міркам регіонів у федерації гроші (в москві та Пітері це копіки). У нього саме в середені корупція пішла та рекет і шахрайство, яку з гори не можуть припинити, не вистачае ресурсів силовиків.
А так розписали обов’язки ТЦК : бусік -> офромлення -> поховання. Це не вони самі визначили собі такий фронт робіт.

))) людина яка унікає мобілізації завдяки хабарям радіє, що держава взялася за хабрників у ТЦК)))

? Я не радію і хабарів в житті не давав Просто скинув допис — як співпало цікаво.

не по методічкі працюєш — хабарі не давав, не у розшуку, броні немає, ... і при тому тебе ніхто ще у бусік не запхав )

Може якби держава не була корумпованою то це і ризик війни б зменшило?

А то як би виходить так що люди які 30 років за наші податки жили — їх розікрали, переклавши ризик-менеджмент на Миколу.

Ну а айтішний Микола не це дивиться і задається питанням — а чого я крайній, в мене гроші то є щоб робити як державні еліти. Чи ме не еліта тут?

Ідея «якби не корупція — не було б ризиків» звучить логічно на емоціях, але в реальності це трохи як історія про рожевих поні: ніби можна прибрати один фактор і система стане безпечною та передбачуваною. Так не працюють ні держави, ні безпекові процеси — вони завжди в полі ризиків, інтересів і обмежених ресурсів.

А от змішування «держава неідеальна» з висновком «значить хтось персонально винен і я не зобов’язаний брати участь у системі» — це вже інша підміна. Реальність простіша і жорсткіша: система не стає автоматично справедливою від того, що її критикують, і не перестає існувати від того, що вона комусь не подобається. И «айтішний Микола» тут не окрема каста поза правилами, а просто учасник тієї ж соціальної конструкції, де обов’язки і ризики не розподіляються за відчуттям справедливості кожного окремо.

Все ж мені здається що айтішні Миколи можуть скіпнути цей буллщіт при великому бажанні, як раз таки користуючись механізмами системи

кляті ухилянти! ((

Реальність простіша і жорсткіша: система не стає автоматично справедливою від того, що її критикують, і не перестає існувати від того, що вона комусь не подобається.

ти прямо описуєш _припинення_ дії демократичних механізмів впливу на систему загалом та її існування зокрема

... що дивовижним чином вкладається у книжне визначення саме фашизму ну і там різних прирівняних режимів узагальнено списку

>

Якщо є питання по службі в ТЦК — задавайте, не анонімам відповім.

Анонімний топік стартер.

Народ перезадає запитання, які депутати ВР ставлять уряду під час сессії. Це запитання до вищого військово політичного керівництва держави та швидше це аргумент на виборах — бо відповідь усі і так знають, раптом вони взагалі відбудуться. Там якщо наслідувати Троцького який створив систему та Сталіна, який її використав — тоді мало починатись мало із : «Брати та сестри, Родіна Мать у полум’ї. Усі до зброї і до станків, на захист соціалізму!». Але зробили, що зробили. Докапуватись до рядового співробітника, який виконує наказ та рекомендації так як їх поставили з самої гори, теж таке собі.

Докапуватись до рядового співробітника, який виконує наказ та рекомендації так як їх поставили з самої гори, теж таке собі.

Чорт, а судді на Міжнародному воєнному трибуналі у Нюрнберзі в 1946 році чомусь не взяли до уваги цей «залізний» аргумент ;-)

«Я просто виконував наказ» — поширена захисна фраза на Нюрнберзькому процесі, що використовувалася військовими злочинцями для виправдання злочинів. Суд відкинув цей аргумент, встановивши, що виконання злочинного наказу не звільняє від відповідальності, якщо виконавець мав сумніватися у його законності.

Вина і відповідальність не одне і те саме. Нацистам справді віддали накази, тому публічно в Ньюрнбурзі судили якраз вище кервництво яке ще було живим, яке віддавало ці накази. Того же Шпеєра наприклад засудили на строк в тюрмі, коли інших до довічного і до страти. Було розділнння на 5 груп нацистів , і рядових членів 4 та 5 групп Mitläufer НСДАП, Гестапо та СС власне не сильно то і покарали. А от катів та їх командирів публічно вішали.
А от якраз Штазі — це про німецький підхід до «цивільних окупантів», поголовна люстрація включно із стукачами і т.д.

Почитав коменти автора. Це як член банди вбивць прийшов до вас додому розповідати, що не все так однозначно і загалом він не вбивав, а те, що вбивали його колеги — ну буває, але треба проводити розслідування, а ваші пруфи на купі відео в інтернетах — це не пруфи, а ІПСО русні.

Це порівняння виглядає емоційно сильним, але воно логічно криве. Ви берете образ «злочинної банди», щоб автоматично приписати всім учасникам системи однакову природу і наміри. У реальності державні інституції не працюють як організована злочинна група: там є закон, процедури, різні рівні відповідальності і персональна юридична відповідальність, а не колективна «вина за участь».

Друге — апеляція до «відео з інтернету» як до повної картини це класичний ефект вижившого: ви бачите те, що зафіксувалось і поширилось, але не бачите тисячі стандартних процедурних кейсів, які не стають контентом. На основі вибіркових прикладів робиться висновок про всю систему, хоча це статистично і логічно перекручена вибірка. Звідси й помилка: окремі зафіксовані інциденти автоматично трактуються як норма або як доказ «задуму», хоча без повної картини це не працює як аргумент.

Немає жодних помилок: для мене одне вбивство цивільного (ваших колег судять за це у різних регіонах), яке скоїли члени банди ТЦК, > ніж «тисячі стандартних процедурних кейсів»

Десть такі підрахунки?

Можете прикинути, якщо рф має плани мобілізації 30к. Наші плани засекречені. Будемо вважати что не менше 50% від рф. Тобто 15*12міс = 180.000/рік. 1% конкретних конфліктів — 1800 випадків на рік, або 5 на день. Ви бачили таку кількість, я ні.

Часто це пояснюється ефектом «виживших» (survivorship bias): у публічному просторі активно поширюються поодинокі негативні або емоційні випадки, тоді як значно більша частина звичайної, рутинної роботи просто не стає видимою.
Податки ніхто не любить, але без них держава не може функціонувати.
Мобілізація — теж непопулярний процес, але в умовах війни це питання існування держави, а не вибору.

Не потрібно свої страхи заміщати співчуттям до ситуацій, створених штучно.

Ти правда вважаєш, що 1800 цивільних, вбитих співробітниками ТЦК за рік, — це цілком нормально? В тебе все ок з головою?

Ти правда вважаєш, що 1800 цивільних, вбитих співробітниками ТЦК за рік, — це цілком нормально? В тебе все ок з головою?

пруфи будуть? посилання на болота тв не пропонувати

Ти точно прочитав про, що мова у треді?

Ти точно прочитав про, що мова у треді

То пруф буде про «1800 убітих цівільних тцкашнікамі»? Ти болота тв наслухався?

Можете прикинути, якщо рф має плани мобілізації 30к. Наші плани засекречені.

вони озвучувалися кілька разів якраз саме на такому рівні

ось свіже лютого 26-го року і далі до травня коли почали звучати «Україна змогла стабілізувати люз»

Україні необхідно мобілізувати ще 250 000 військовослужбовців для перемоги над Росією, — британське видання The Times.
В даний час Україна поступається Росії на більшості ділянок фронту. Основна проблема — це нестача людей та техніки.

тож питання то є досить просте як на мою солдатську думку чи йде мова саме за солдат чи знову там 60% «обмежено придатні»?

... як то зокрема а що там с тіма хто «сзч»?

це ще радянський боян який вони навіть показували у себе у радянському кіно 60-ті там товариш з общєпіту на скарги про те що когось общитали зауважує «от ви тут кажете когось общитали когось вигнали комусь нагрубили але ж ви не кажете а скількох ми не общитуємо скілько не виганяємо скільком не грубимо»

... це цікавенна історія повернення совка уже у деталях які він сам совок починає проговорювати уже буквально літерально просто повторюючись уже саме як буквально літерально уже дословно

’’служу в ТЦК — підрозділ виконує покладені задачі’’

Территориальный центр катувань продолжает убивать:
На фото мой друг после похищения из собственного дома. Сотрясение и зашивали голову.
Заявление написано и в новостях было. Все буряты тцк были в балаклавах.

res.cloudinary.com/...​/jdc13vsxkhma1w10jprt.jpg

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Перечітай ще раз якщо не розумієшь.

народ, ну не ведіться на провокації

Он писал — такая стерва! —
Что в Париже я на мэра
С кулаками нападал,
Что я к женщинам несдержан
И влияниям подвержен
Будто Запада...

Значит личность может даже
Заподозрить в шпионаже!..
Вы прикиньте — что тогда?
Это значит не увижу
Я ни Риму, ни Парижу
Больше никогда!..

1965

Бачу багато емоцій, узагальнень і переходів на особистості, тому відповім один раз по суті.

Я діючий військовослужбовець і не ухилявся від мобілізації. Все життя працював в ІТ як ФОП і мав дохід, який дозволяв «вирішувати питання», але я не ховався і не відкуплявся. Тому закиди в стилі «замість вас хтось воює» — не по адресі.

Я не жалкую, що служу в ТЦК — підрозділ виконує покладені задачі. Податки ніхто не любить, але без них держава не функціонує. Мобілізація так само непопулярна, але в умовах війни це питання існування держави, а не вибору.

Щодо «відео», «всі знають» і подібного: окремі порушення можуть існувати і мають розслідуватися. Але робити з цього «систему» і адресувати персонально мені — некоректно і маніпулятивно.

Окремо: я подавався в бойові підрозділи, назви яких усім відомі, і зараз шукаю прямі варіанти переходу, бо загальні процедури складні без особистих контактів. Тому історії про «тил будь-якою ціною» — мимо.

Критикуєте — ок, давайте тоді конструктив. Як, на вашу думку, має виглядати мобілізація? І як — без мобілізації? «Відправити ТЦК на фронт» — популярна теза, але давайте рахувати: чисельність ТЦК близько 50 тис., при цьому значна частина — це люди, які вже не можуть служити в бойових підрозділах. Паралельно РФ має план мобілізувати близько 30 тис. осіб на місяць — тепер співставте це з нашими можливостями і масштабом системи (включно з тим, що частина людей у ТЦК — це вже обмежені до бойової служби). Тоді стає зрозуміло, чому прості «рішення» на рівні лозунгів не працюють.

І ще момент для розуміння контексту: пишіть хоча б коротко про себе — служите, маєте відстрочку/бронь, виїхали (законно чи ні) тощо. Бо зараз це виглядає як анонімні претензії без відповідальності.

Якщо є бажання говорити по фактах і процедурах — без проблем. В іншому форматі це не діалог.

Я відповідаю лише для того, щоб підняти топік і вийти на обговорення по суті мого питання. Дитячі та необґрунтовані претензії викликають лише посмішку і питання: чи ми знайомі, чи маємо спільних знайомих або потенційно можемо перетнутися в майбутньому, і як у такому разі сприймати подібний тон від незнайомої людини або...

Бачу багато емоцій, узагальнень і переходів на особистості, тому відповім один раз по суті.

я б додав ще, — армія це зріз нашого суспільства, і звісно ж, що в армії бувають всякі випадки. Ось наприклад якщо дослідити відкрити реєстри кримінальних справ, то можна побачити, що серед вбивць та гвалтивніків є і ITішнікі. То що виходить, що українське IT це збіговісько вбивць?
p.s
За ТЦК не скажу, але знаю випадки коли командир за гроші відправляв людей додому; це викривалося, проводилися службові розслідування за результатом яких справи передавалися до ДБР.

Як, на вашу думку, має виглядати мобілізація?

Я ж правильно розумію що якщо в мене немає відсрочки чи броні, але я не в розшуку в резерві то можу ходити спокійно та ваш підрозділ мене ніколи не забере? Точніше ваші ніколи не заберуть бо цим займається виключно поліція
К вам не попадають насильно люди без розшуку в резерві (принаймні ті, хто був без розшуку на момент затримання)?
Людина може скористатись своїм законним правом не проходити ВЛК і спокійно пойти додому?

Це не маніпулятивні, а цілком конкретні питання без особистостей.

Якщо людина є військовозобов’язаною без відстрочки/броні/встановленої непридатності, вона підлягає військовому обліку і може бути запрошена або доставлена для уточнення даних у межах визначених процедур із залученням поліції.

Проходження ВЛК є обов’язковою частиною процедури визначення придатності. Відмова від проходження не створює «обхідного шляху» — рішення все одно приймається в межах передбаченого порядку.

Сумарно: немає «хитрих схем» на кшталт не підписувати або уникати процесу через формальності. Так само не існує умовних винятків типу «не мобілізують у певні дні чи місцях». Усе зводиться до базового принципу: є підстави для відстрочки або непридатності — не підлягаєш, немає підстав — підлягаєш службі.

Затримання та адміністративне супроводження здійснює поліція у межах своїх повноважень, а інші служби можуть залучатися для забезпечення порядку у разі опору або агресії.

Усі дії відбуваються в межах встановлених процедур, а не на розсуд окремих осіб.

Ох як любите закони крутити
1. Немає ніякої законної процедури проти волі доставити людину до ТЦК якщо немає розшуку в резерві І це ти знаєш та уникаєш відповіді на питання
2. Немає ніяких законних підстав утримувати людину в ТЦК адже це не місце позбавлення волі І це ти теж знає
3. Можна відмовитись від ВЛК Це гарантує конституція, причому параграф який не можна відмінити навіть вид час військового стану

Тому не вішай лапшу на вуха
Якою має бути мобілізація? Абсолютно законною за усіма формальностями.

Бачу, ви змішуєте різні речі і подаєте їх як абсолютні твердження.

1. Щодо «доставлення»: у випадку порушення правил військового обліку можуть застосовуватись заходи адміністративного супроводу за участю поліції. Це не «на розсуд», а в межах визначених законом процедур.
2. Щодо «утримання»: ТЦК не є місцем позбавлення волі, але перебування особи під час оформлення документів, перевірки даних або проходження ВЛК є частиною адміністративної процедури, яка регламентована.
3. Щодо ВЛК: проходження військово-лікарської комісії є обов’язковим етапом визначення придатності. Відмова від проходження не скасовує саму процедуру — в такому разі рішення приймається в установленому порядку на підставі наявних даних.

Твердження про «відсутність законних механізмів» або «неможливість дій» — це спрощення, яке не відповідає реальній системі, особливо в умовах воєнного стану.

Я не уникаю відповідей — я просто розділяю емоційні оцінки і юридичну реальність.

А з практичної точки зору видно, що працює саме система, яка діє зараз, а не уявна модель «як могло б бути». Можна намагатися це ігнорувати або уникати, але це не змінює фактичної реалізації.

Практична порада проста: якщо людина не хоче служити — є законні інструменти (відстрочка, бронювання). Можна також самостійно обрати підрозділ або формат служби. Але уникання або ігнорування процесу не створює «обходу системи», а лише додає ризиків. Тому краще не створювати собі зайвих інформаційних і юридичних проблем.

2. Щодо «утримання»: ТЦК не є місцем позбавлення волі, але перебування особи під час оформлення документів, перевірки даних або проходження ВЛК є частиною адміністративної процедури, яка регламентована.

а далі? чи проходить перебування та супроводження під конвоєм далі до моменту передачі зк до навчальної частини? і якщо конвой то ціль яка конвою?

А якщо не конвой, а супровід. Мобілізація в Україні має обов’язковий характер і прямо передбачена законом як виконання військового обов’язку.

А якщо не конвой, а супровід.

Не викрадення людини, а оповіщення.
Не тортури, а фізичний вплив.
Не незаконне ув’язнення, а громадське затримання.

— та інші цікаві формулювання, що вигадують пропагандісти, щоб приховати порушення Конституції.

Але, використовуючи свою (тимчасову) безкарність і вседозволеність, деякі забувають чим закінчувалося в історичній перспективі таке поводження з населенням: Lynch law, fragging, jus resistendi тощо. Звісно народ у нас терплячий, але Майдани трапляються..

Ви підміняєте юридичні терміни емоційними ярликами.
У правовому полі є чіткі поняття: оповіщення, перевірка даних, адміністративне супроводження за участю поліції, ВЛК — це регламентовані процедури.

Але вигадувати заміну юридичних термінів і процедур, підмінюючи їх емоційними або спрощеними формулюваннями, а потім будувати на цьому «картонний захист» — доволі дивна стратегія.

І важливий момент: ці формулювання і порядок дій — не «вигадки ТЦК», а норми, визначені законодавством і профільними органами держави.

Якщо вважаєте, що проблема саме в них — тоді питання до законодавців і державних інституцій, а не до конкретної людини.

І ще момент: ви десь чули, щоб за сам факт мобілізації (як процесу, передбаченого законом) когось притягали до відповідальності? А в історічній перспективі.

Я намагаюся донести просту річ: система мобілізації вже сформована, регламентована і працює в межах чинного законодавства — незалежно від того, як це комусь хочеться бачити або як це інтерпретують у дискусіях.

І варто розуміти, що далі вона навряд чи стане простішою, з огляду на поточні безпекові умови та законодавчі ініціативи.

ТЦК у цій системі — це лише виконавча ланка і, по суті, «громовідвід» для суспільного невдоволення. Вони не діють у власних інтересах і не формують правила — лише виконують визначені функції.

При цьому в окремих випадках, залежно від кваліфікації та потреб, людині можуть запропонувати службу в структурах ТЦК замість направлення до інших військових частин. Це не загальне правило, а індивідуальні рішення, які приймаються виходячи з потреб системи та профілю військовослужбовця.

ТЦК у цій системі — це лише виконавча ланка і, по суті, «громовідвід» для суспільного невдоволення. Вони не діють у власних інтересах і не формують правила — лише виконують визначені функції.

а ось тут доречі питання до влади, імхо, у 21 сторіччі, де людина залежна повністтю від цифрових сервісів, ніякого оповіщення на вулицях не потрібно. Достатньо оповіщення через, наприклад, Дію із подальшим блокуванням банківских рахунків, доступу до усіх державних сервісів, арештом майна і т.і.
але ж для цього треба прийняти відповідні закони.

Реєстри/Дія самі по собі лише надають інформацію, але на їх основі можна додавати механізми оповіщення, блокувань чи адміністративного супроводу. Водночас це не обов’язково стабілізує мобілізацію — радше розширює набір інструментів і підстав для дій.

Фактично доставлення покладене на поліцію, але ЗСУ як зацікавлена сторона в комплектуванні залучають цей механізм для забезпечення мобілізації. У теорії ж логіка мала б бути зворотною — коли саме правоохоронна система є основним виконавцем, а військові формують запит і контроль результату.

сорі сірьозно тобі краще не писати ))

... що ти узагалі має на увазі

розширює набір інструментів і підстав для дій.

... що саме у межах навіть не законодавчого поля але чисто практичного ти маєш на увазі

Фактично доставлення

що саме таке є «доставлення» у цім саме «процесі комплектування» і що саме тоді ще окремо є «процес комплектування» у загальному полі саме практичному?

коли саме правоохоронна система є основним виконавцем

«основним виконавцем» чого саме?

а військові формують запит і контроль результату.

за «контроль результату» я питання тут уже ставив у питанні поточної мобілізації обмежено придатних на 5-й рік війни тож питання тут просте який тоді власне саме «запит» і який саме «результат» і то більше того а хто саме власне ставить його уже саме військовим і ще окремо хто саме контролює і кому саме вже самі військові за цей «результат» звітують?

кому саме «військові» власне узагалі «служать»?

... що саме у межах навіть не законодавчого поля але чисто практичного ти маєш на увазі

Під «розширенням інструментів і підстав для дій» я маю на увазі можливе додавання нових механізмів впливу через законодавчі зміни — наприклад обмежень, блокувань, штрафів чи інших адміністративних заходів, які можуть реалізовуватись на основі даних із реєстрів.

Але моя теза була в іншому: самі по собі такі механізми не гарантують стабілізацію мобілізації, а лише розширюють набір інструментів впливу і формальних підстав для дій держави.

що саме таке є «доставлення» у цім саме «процесі комплектування» і що саме тоді ще окремо є «процес комплектування» у загальному полі саме практичному?

«Доставлення» — це не якийсь окремий «секретний процес», а адміністративне супроводження людини до ТЦК у випадках, передбачених процедурою. «Комплектування» — це загальна система поповнення ЗСУ особовим складом.

«основним виконавцем» чого саме?

«Правоохоронна система як основний виконавець» — мається на увазі, що логічно саме поліція мала б забезпечувати виконання адміністративних процедур, а військові — формувати потребу в особовому складі. Але через важливість стабільної мобілізації ЗСУ фактично теж глибоко залучені в цей процес.

за «контроль результату» я питання тут уже ставив у питанні поточної мобілізації обмежено придатних на 5-й рік війни тож питання тут просте який тоді власне саме «запит» і який саме «результат» і то більше того а хто саме власне ставить його уже саме військовим і ще окремо хто саме контролює і кому саме вже самі військові за цей «результат» звітують?

кому саме «військові» власне узагалі «служать»?

«Запит» — це потреба у визначеній кількості людей і спеціальностей. «Результат» — фактичне комплектування підрозділів. Хто формує потребу — військова вертикаль управління. Хто контролює — так само командна вертикаль і державна система управління сектором оборони.

А останнє питання («кому служать військові») у нормальній державі має очевидну відповідь: державі та її системі управління, визначеній Конституцією і законами.

І важливий момент: ці формулювання і порядок дій — не «вигадки ТЦК», а норми, визначені законодавством і профільними органами держави.

«Ми завжди наголошуємо, що службові особи ТЦК не мають повноважень затримувати чи утримувати осіб. Будь-яке обмеження волі на території ТЦК та СП без рішення суду прямо суперечить Конституції України та статті 5 європейської конвенції з прав людини» — заявив уповноважений Верховної Ради з прав людини Дмитро Лубінець під час засідання парламентської ТСК з питань розслідування можливих порушень законодавства у сфері оборони, антикорупційного законодавства України та дотримання прав і свобод людини під час дії воєнного стану.

Лубінець також зазначив, що останнім часом Офіс омбудсмана фіксує, що працівники ТЦК та СП діють без розпізнавальних шевронів. Також у 2025 році масово фіксувалися випадки, коли працівники ТЦК та СП приховували обличчя, що унеможливлювало ідентифікацію осіб, причетних до можливих порушень прав громадян.

«Ми неодноразово фіксували, що так звані „затримання“, перевірка документів, обмеження волі відбуваються виключно групами сповіщення ТЦК та СП без фізичної присутності працівників національної поліції. Це є пряме порушення прав громадян України, бо згідно з чинним законодавством, перевіряти документи мають виключно органи правопорядку», — зауважив він.
© www.ukrinform.ua/...​orusenna-konstitucii.html

Виходить що ваші «норми, визначені законодавством і профільними органами держави» трошки конфліктують, а то і «прямо суперечить Конституції України та статті 5 європейської конвенції з прав людини»?
Так що, можливо, варто знайти час і заздалегідь підготувати власну захисну промову для майбутнього міжнародного трибуналу в Гаазі? А то, наприклад, Слободан Милошевич не встиг і 5 років сидів у камері, готувався, перехвилювався і сконав від серцевого нападу. А родина Чаушеску взагалі навіть із країни не виїхала через смертельне отруєння великою кількістю свинцю. «Shit happens» — як кажуть англійці.

Ви зараз змішали в одному повідомленні:
— позицію омбудсмана щодо окремих порушень,
— юридичні дискусії про межі повноважень,
— і прямі натяки на «Гаагу», «свинець» та інші історичні паралелі.

Це вже не про нормальне обговорення процедур.

Якщо уповноважений з прав людини говорить про порушення — значить вони мають перевірятися, а винні у конкретних незаконних діях мають нести відповідальність. І це якраз підтверджує, що в державі існує механізм контролю, а не «тотальна безкарність».

Але робити стрибок від дискусії про повноваження окремих працівників до натяків на міжнародні трибунали, Милошевича чи «свинець» — це вже емоційна ескалація і фактично персоналізовані погрози незнайомим людям.

І ще важливий момент: мобілізація як процес, визначений законами держави під час війни, сама по собі не є злочином. Предметом відповідальності можуть бути лише конкретні незаконні дії конкретних осіб, якщо вони доведені у встановленому порядку.

. Будь-яке обмеження волі на території ТЦК та СП без рішення суду прямо суперечить Конституції України та статті 5 європейської конвенції з прав людини

Ви згодні з цим чи ні? Без філософії, лише конкретика. Так або ні?
Якщо так то виходить я спокійно можу покинути ТЦК у будь який момент? Бо моє утримання вже порушення по словам уповноваженого з прав людини
І не треба там на ваші процедури Якщо «процедури» цьому протирічать то виходить вони незаконні

Теза про те, що «будь-яке обмеження волі можливе лише за рішенням суду», стосується кримінального позбавлення волі або свавільного затримання, а не всіх форм тимчасового перебування в адміністративних органах.

Перебування в ТЦК під час виконання військового обов’язку не є арештом чи покаранням і не кваліфікується як кримінальне позбавлення волі. Це частина адміністративної процедури військового обліку та мобілізації, яка прямо передбачена законами України.

ЄКПЛ (ст. 5) не забороняє будь-яке тимчасове обмеження свободи, а забороняє незаконне або свавільне позбавлення волі і водночас дозволяє винятки, зокрема затримання у встановленому законом порядку для виконання обов’язків, передбачених законодавством (включно з військовими).

Тому:

перебування в ТЦК не є «позбавленням волі без суду» в кримінальному сенсі;
це регламентований законом етап адміністративної процедури;
порушенням було б лише перевищення повноважень або відсутність правової підстави, що розглядається окремо.

Отже, ця норма застосовується не до самого факту проходження процедур у ТЦК, а до випадків незаконного або свавільного обмеження свободи поза передбаченою процедурою.

Ви пробуєти притягнути, але є факти
— доставляють і тримають до закінчення процедур
— нікого за це не притягують до відповідальності
— поліція не реагує на виклики про «викрадення»

тоді і злочинців неможна було тримати пока суд не пройде роками

Я не хочу це читати
Тобто з прямою цитатою "

. Будь-яке обмеження волі на території ТЦК та СП без рішення суду прямо суперечить Конституції України та статті 5 європейської конвенції з прав людини

Під словом «будь яке» я і тлумачний словник Української мови маю на увазі будь що без виключень навіть в рамках «процедур»
Не згодні?
Тобто на Вашу думку уповноважений з прав людини прямо бреше? Так чи ні?

ну читаємо з-н України Про правовий режим військового стану

«В Україні або в окремих її місцевостях, де введено воєнний стан, військове командування разом із військовими адміністраціями (у разі їх утворення) можуть самостійно або із залученням органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування запроваджувати та здійснювати в межах тимчасових обмежень конституційних прав і свобод людини і громадянина, а також прав і законних інтересів юридичних осіб, передбачених указом Президента України про введення воєнного стану, такі заходи правового режиму воєнного стану:»
«... особливий режим в’їзду і виїзду, обмежувати свободу пересування громадян, іноземців та осіб без громадянства, а також рух транспортних засобів, обмежувати в’їзд (вхід), перебування в нас»
«...встановлювати у порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України, заборону або обмеження на вибір місця перебування чи місця проживання осіб на території, на якій діє воєнний стан;»

Тобто уповноважений з прав людини бреше виходить?
Кому вірити ХЗ... Мабуть нікому
Тому хєр вам а не моя тушка у якості ресурсу

Якщо віриш упоноваженому — сходи до ТЦК. Думаю буде як описав я. Це і є бажання — і фактичне становище.

Ну уповноважений з прав людини мабуть має більше повноважень за ТЦК і більш розуміє закони. Тому вірю йому
Фактичне становище коли мого батька 57 років в вашому ж ТЦК добу утримували з великим тиском без доступу до медичної допомоги я прекрасно знаю. Те що так є це не значить що це законно.
Звісно це не ви особисто, а ще один з тисяч випадків порушень

Я вам розповідаю як працює, ви мені намагаєтеся як вам хочеться.

Я можу розповісти як працюють мексиканські наркокортелі Але це не значить що це нормально і законно.
От навіть по людські — людина шкандибає, високий тиск, 57 років — придатна нах (і не обмежено а просто придатна) В ТРО його Покровське
Це як нормально?
Нє розумію без бамажки ти какашка і сам винен Але як ти думаєш яка після цього буде довіра та повага до такої системи?
Сорі, підгорає коли мова йде про близьких людей. Любові після цього до ТЦК так само як до підарів сусідів.
Я розумію як і чому тебе життя туди завело Але не перетворюйся на такого як вони
Вдачі тобі

Державна система працювала, працює і буде працювати. Можна розуміти правила і діяти в їх межах, а можна вірити блогерам та «юристам із коментарів» — і отримувати лише додатковий пресинг, бо вам здається, що ви «відстоюєте права», тоді як для державної системи ви виглядаєте як людина, що намагається уникнути виконання обов’язків.

Я, розуміючи як це працює на практиці, не виходжу з дому без телефону і документів. А багато людей ходять без нічого і потім дивуються, чому опиняються в ТЦК до з’ясування обставин.

Стрес, тиск, хвороби чи навіть серйозні стани без документального підтвердження для системи фактично «не існують». Якщо людина має законні підстави для лікування чи непридатності — це має підтверджуватись медичними документами, виписками, наглядом лікарів тощо. Тоді це враховується в процедурі.

Якщо таких підтверджень немає — людина проходить визначені процедури. А вже після мобілізації питання лікування, обстеження чи можливих підстав для звільнення також можуть вирішуватись через військово-медичну систему.

І головне: для військовослужбовців у цій вертикалі — груп оповіщення, ВЛК, оформлення, призову — це не «самодіяльність», а виконання наказів і визначених процедур. Щоб когось «відпустити», потрібні оформлені законні підстави та документи. Інакше для посадових осіб це вже питання персональної, у тому числі кримінальної, відповідальності в умовах особливого періоду.

О, ChatGPT Привіт. Давно не юзав Клауд круче

Стрес, тиск, хвороби чи навіть серйозні стани без документального підтвердження для системи фактично «не існують». Якщо людина має законні підстави для лікування чи непридатності — це має підтверджуватись медичними документами, виписками, наглядом лікарів тощо. Тоді це враховується в процедурі.

Якщо таких підтверджень немає — людина проходить визначені процедури. А вже після мобілізації питання лікування, обстеження чи можливих підстав для звільнення також можуть вирішуватись через військово-медичну систему.

а ось це доречі недолік роботи ТЦК, бо це перекладання проблеми на інших. розумію що оці «діди» мали б самі подумати про свої болячки і задокументувати їх, але із особистого досвіду, коли такі люди попадали до мене у підрозділ, то я мусив їх відразу відправляти у мед. роту, а далі за потреби людину відправляли на лікування... і в чому нюанс, у штаткі в мене посада якби і заповнена, а по факту людина постійно на лікуванні. тобто ТЦК якби свою роботу зробили а по факту це потім головняк командира. як це пофіксіть не знаю

На жаль, людей доставляють як групи оповіщення ТЦК, так і поліція, і іноді це реально проблема для підрозділів. Документально людина може бути «придатною», а по факту — мати купу проблем зі здоров’ям без нормальних звернень, лікування чи підтверджень.

Поліція при цьому взагалі не зацікавлена в якійсь «фільтрації» — їх задача доставити. А далі ВЛК дивиться: якщо базові показники нормальні, офіційних діагнозів чи історії лікування немає — лікарі теж не хочуть брати на себе відповідальність і писати непридатність «на око».

У результаті ТЦК формально виконують задачу, а далі командири мають ситуацію, коли по штатці людина є, а по факту — постійно на лікуванні або не може нормально виконувати задачі. І це проблема всієї системи, а не одного конкретного етапу.

У багатьох підрозділах штатка «намальована», частина людей на лікуванні, частина в СЗЧ, а значний обсяг задач закривають люди, які сидять не на своїх штатних посадах.

П.С. У вас «ІТ посад» цікавих нем? ;)

П.С. У вас «ІТ посад» цікавих нем? ;)

я демобілізувався у 2024, у омбр був, там із IT тільки діловоди, і то тож не штатні посади

А далі ВЛК дивиться: якщо базові показники нормальні, офіційних діагнозів чи історії лікування немає — лікарі теж не хочуть брати на себе відповідальність і писати непридатність «на око».

У результаті ТЦК формально виконують задачу, а далі командири мають ситуацію, коли по штатці людина є, а по факту — постійно на лікуванні або не може нормально виконувати задачі. І це проблема всієї системи, а не одного конкретного етапу

чесно кажучи був випадок коли прийшла людина із спіцамі замість суставів у ногах і купою довідкою із направленням на операцію. як результат зробив собі оперцію у військовому шпиталі, пройшов влк та після цього списався. ну і числився весь час у штатці.
але були і такі що хворіли «на словах». тіпа все і всюду болить, нічого робити не можу

Я одного разу чув думку, що можно мобілізуватися щоб безкоштовно і нормально пролікуватися, а потім списатися

Я одного разу чув думку, що можно мобілізуватися щоб безкоштовно і нормально пролікуватися, а потім списатися

можливо, бо на гражданці подібна операція у багато грошей виливається

та звісно мій сусід у селі має зібрати усі папірці, у нього жінка після інсульту і сам він не виглядає здоровою людиною, у нас же налагоджена система медзакладів, не треба їхати «у район» годину на автобусі без гарантованого результату, бо ті скажуть давай у обласну. що має бути у нормальному суспільстві, он як янкі у вьєнтам набирали — комісії були суворі, і дійсно працювали.
During the Vietnam War, medical exemptions (often leading to a 4-F «unfit for service» classification) were granted based on physical or mental conditions deemed unfit for military duty. Common exemptions included asthma, severe allergies, high blood pressure, epilepsy, flat feet, vision/hearing impairment, and mental health issues.

брали молодих з 18 років, а не дідів, це взагалі якась кумедна історія з часів перших мобармій, ми перші хто навпаки молодь вигнав.
впевнений, якщо взяти наші документи по ВЛК і провести огляд нормальними, наприклад німецькими, не зашуганими фронтом лікарями, не буде такого потоку хворих яких палять у штурмах або тримають у резервних ротах. а чому — з багатих тцк бере гроші і відпускає, а план треба, бо інакше самі у скелю поїдуть, от і працюють як топікстартер оформлюючи фейкові висновки комісії

з багатих тцк бере гроші і відпускає, а план треба, бо інакше самі у скелю поїдуть, от і працюють як топікстартер оформлюючи фейкові висновки комісії

Не варто проєктувати власні уявлення або «чутки» на всю систему.

Я описую те, як це виглядає зсередини по процесах і вертикалі рішень, а не через стереотипи чи емоційні узагальнення. Якщо є конкретні факти порушень — вони розглядаються в правовому полі, а не в форматі загальних звинувачень «усім і всюди».

Узагальнювати дії чи мотиви незнайомої людини — це логічна помилка, коли на основі припущень навішується колективна відповідальність.

І окремо: приписка в пості «питайте» мала на увазі не виправдання чи дискусію заради дискусії, а спробу дати інсайти і практичні орієнтири, як не потрапити в проблемні ситуації і краще розуміти реальні процеси.

Не варто проєктувати власні уявлення або «чутки» на всю систему.

звісно лікар гірше розуміє організм у порівнянні з глистом у дупі (читай у людини без прав у системі)

а спробу дати інсайти

ну які інсайти, коли правду ти не пишеш, а брехню можна і на марафоні послухати?

як не потрапити в проблемні ситуації

або йти самотужки у приємний підрозділ, домовлятися на якісь умови і триматися у тіні, або звалити і жити життя, інших варіантів нема

ну які інсайти, коли правду ти не пишеш, а брехню можна і на марафоні послухати?

Я не можу «розказати правду, яку вам хочеться почути», бо її в такому вигляді просто не існує. Є закон, процедура і реальні механізми роботи системи — вони не стають «брехнею» лише тому, що комусь не подобається їх опис. А посилання на окремі інтерпретації (хоч з марафону, хоч з інтернету, хоч з будь-де) не скасовує базової юридичної рамки, включно з тією ж ст. 5 ЄКПЛ, яку часто виривають з контексту.

або йти самотужки у приємний підрозділ, домовлятися на якісь умови і триматися у тіні, або звалити і жити життя, інших варіантів нема

ховатись, служити, бронюватись, використовувати відстрочку — це майже вичерпана реальність

Є закон

Наприклад Нюрнберзькі расові закони від 15 вересня 1935 року

процедура

Головне управління СС з питань раси і поселення розробило методику расового відбору

і реальні механізми роботи системи

Потім була побудована мережа таборів..

вони не стають «брехнею» лише тому, що комусь не подобається їх опис.
ховатись, служити, бронюватись, використовувати відстрочку — це майже вичерпана реальність

«Права людини нищать права держави.»
«Хто хоче жити, той повинен боротися, а хто не захоче чинити опір у цьому світі вічної боротьби — той не заслуговує права на життя.»
«Перед лицем великої мети жодні жертви не видадуться надто великими.»
«Долю всього сущого я бачу у боротьбі. Ухилитися від боротьби не може ніхто, якщо не хоче загинути.»
©Адольф Гітлер

А сказати що хотів?

він натякає що все то щи розказуєш то є узагалі то нацизм націонал соціалізм уже буквально за визначенням

... з козирів пішов ))

Порівнювати адміністративні процедури держави з нацизмом — це не аргумент, а риторичне перебільшення, яке підміняє зміст ярликом. У правовій площині йдеться про визначені законом механізми з чіткими повноваженнями та відповідальністю, а не про ідеологічні системи тоталітарного типу.

ховатись, служити, бронюватись, використовувати відстрочку — це майже вичерпана реальність

чого ж так? є ще ж воювати от Степан Бандера воював і то його звісно вбили але вже не на війні а вже потім

служити

розумієте цей термін?

ні не розумію звиняйте все що вмію воювати і вбивати

як це виглядає зсередини по процесах і вертикалі рішень

як це ти знаєш «по вертикалі рішень»?

впевнений, якщо взяти наші документи по ВЛК і провести огляд нормальними, наприклад німецькими, не зашуганими фронтом лікарями, не буде такого
потоку

якщо нормальну влк проводити, то усі збройні сили потрібно до дому відпустити; немає там здорових людей, є недообслідувані;не від хорошого життя автор топіка став придатним у 2024 році; то ж вважайте — «доля проти нас»

та звісно мій сусід у селі має зібрати усі папірці, у нього жінка після інсульту і сам він не виглядає здоровою людиною, у нас

ну так, за нього ніхто це робити не буде; якщо людина хоче уникнути проблем з мобілізацією то має то зробити. хоча зараз з цим простіше, по більшості категорій відсрочки автоматом надається, взагалі без тцк

тобто як і сказано у цьому топіку, ніякого закону не існує, просто

«доля проти нас»
ну так, за нього ніхто це робити не буде;

а чому б у село не приїхати виїзній комісії і чесно та без ідіотизму не перевірити людей, внести записи в оберіг та перестати їх кошмарити? тоді топікстартеру доведеться поїхати на бамбас, а він не хоче, як и інші 70к около-тцк воїнів

тобто як і сказано у цьому топіку, ніякого закону не існує, просто

Не існує тієї версії реальності, в яку ви хочете вірити.

тоді топікстартеру доведеться поїхати на бамбас, а він не хоче, як и інші 70к около-тцк воїнів

я писав що проходив співбесіди в бойві підрозділи, і вже служу, а не ховаюсь

я писав що проходив співбесіди в бойві підрозділи, і вже служу, а не ховаюсь

як сказав колось генерал першінг — піхота виграє битву, а війну виграє логістіка.

Так, хотілось би свої компетеції в логістіці використати. Бо по ІТ є і тихі гавані — цзі, кібери, будь яка тилова.

Так, хотілось би свої компетеції в логістіці використати.

ну так а що хіба шофери вже не потрібні? роботи ще наче не скрізь то йди на шофера

... у мене колись вос була «шофер» ех дорогі пиль да туман холода трєвогі да стєпной бур’ян

піхота виграє битву, а війну виграє логістіка.

але ж у України достаньо і того і іншого щоб виграти війну?

а чому б у село не приїхати виїзній комісії і чесно та без ідіотизму не перевірити людей, внести записи в оберіг та перестати їх кошмарити? тоді топікстартеру
доведеться

та куда вже чесніше; слава богу на 5 році війни такі навчилися підтягувати автоматом данні із реєстрів до оберігу, і якщо людина скажемо має доглядати за хворою дружиною то достатньо щоб жінка була у реєстрі осіб із інвалідністтю та шлюб був дійсний; а якщо автоматом щось не працює тоді вже з пакетом документів до ЦНАПу; тцк документи на відсрочку не приймають вже (ну тут автор топіку можливо виправіть); чи ви хочете щоб за людей ще у собези ходіли?)))

тоді топікстартеру доведеться поїхати на бамбас, а він не хоче, як и інші 70к около-тцк воїнів

кожен має робити роботу на свойомі місці

чи ви хочете щоб за людей ще у собези ходіли?)))

хочешь качествений ресурс — створюй умови сортування. якщо треба мʼясо — то поточна система ідеальна

хочешь качествений ресурс — створюй умови сортування. якщо треба мʼясо — то поточна система
ідеальна

імхо, автоматізація більш якісний процес «сортування», ніж будь яка комісія по селах. в решті решт там де комісія там завжди є людський фактор та імовірность корупції; а з автоматізованим зчитуванням даних із реєстрів — ні; хоча ідеального нічого немає, бо, наприклад, цивільний брак і жодному реєстрі на фіксується, но тут знов ж такі «доля проти нас»

так які реєстри? люди в селах живуть, там нема нічого, лікарка горілку з перцем прописує і нікуди це не йде

так які реєстри? люди в селах живуть, там нема нічого, лікарка горілку з перцем прописує
і нікуди це не йде

ну якщо свій зад від горілки лінькі відірвати то які ж нарікання можуть бути?

Коли тобі будуть казати «ми вас туди не посилали» згадай свої дописи

Коли тобі будуть казати «ми вас туди не посилали» згадай свої
дописи

максимально пофіг на таких тіпов

в решті решт там де комісія там завжди є людський фактор та імовірность корупції;

та перестань ти мислиш категоріями медицини початку минулого століття сучасна медицина достатньо доказова з усіма їхніми точними аналізами по хімії та узі та магніто та радіаційним скануваннями (сорі вже забуваю усі слова вже на сьогодні)

... звісно Україна на цьому фоні свій рівень тупості вже повністю виграла як то ото було ситуація що на закарпатті хтось кинув гранату у якусь сільраду і там постраждав ветеран але йому посчастило бо основний удар прийшовся йому на ногу якраз на ту якої у нього вже не було

... то потім виявилося що він так без ноги і в армію ходив і списали його вже без ноги бо він так і був і яка як ото ти кажеш «людська комісія» могла не виявити на медицині що людина ж без ноги то те ще треба пошукати таку тупість самого «схеми»

... а ну і да що саме цікаве жоден комісар з комісії ж не постраждав ))

всі вже добре розуміють вже нарочиту тупість вашої «ситуації» як то от ти кажеш

то ж вважайте — «доля проти нас»

а ну ок так буває... то що там з мобілізацією 18-річних?

... просто так само як усі вже розуміють як тупість вашої «ситуації» так само як усі вже знають що ви тупо брешете

но маємо те що маємо америка вже прокинула Україну європа ще тримає як зручний підхід «узяти грошима»

якщо нормальну влк проводити, то усі збройні сили потрібно до дому відпустити;

а нащо вам тоді азагалі «збройні сили» які реально як фактично не формально не можуть пройти «нормальну влк» в свою чергу встановлену ж вами й самима?

чи то нащо тоді узагалі «влк» як така?

не від хорошого життя автор топіка став придатним у 2024 році;

ти чи намагаєся сказати як то чи зміцнило обороноздатність країни чи навпаки як то уже класичні фольксштурми

Der Volkssturm (offiziell «Deutscher Volkssturm») war eine im September 1944 von Adolf Hitler befohlene Miliz, die als «letztes Aufgebot» Nazi-Deutschlands an der Heimatfront eingesetzt wurde. Alle waffenfähigen Männer zwischen 16 und 60 Jahren wurden verpflichtet, die vorrückenden alliierten Armeen zu stoppen, was jedoch angesichts mangelnder Ausbildung und Ausrüstung kaum Wirkung zeigte.
то ж вважайте — «доля проти нас»

то що Україна вже всьо? як то зокрема якщо я правильно розумію контекст навіть Президент України Зеленський прямо заявив що росія таки захопить донбас не сьогодні звісно а лише за 2 роки і ціною чи то усього 800 тисяч чи то навіть 1 млн російських солдат але захопить все одно

... тож який власне план з цього виходячи усього топіку?

ну так, за нього ніхто це робити не буде; якщо людина хоче уникнути проблем з мобілізацією то має то зробити. хоча зараз з цим простіше, по більшості категорій відсрочки автоматом надається, взагалі без тцк

а нащо то є узагалі країні? як само воно відіграє у війні? де саме «червона лінія» де ще «не від хорошого життя» а де вже фактичний програш з виграванням часу до формального підписання і визнання?

... нащо усі ті люди фактично не придатні воювати нащо самій «системі» щоб вони сами то є «доводили» формально? як саме то є дає саме перемогти у війні?

Тцкшнік у масці кудахтає про закон... Якщо би був закон, ти б давно сидів вже.

Ви ж не знаєте чим сам автор там займається.
Можливо він пішов туди, щоб змінити систему

Мені здається, модератори ДОУ могли б вже давно кільнути цю тему. З однієї сторини якийсь нонейм поц, який косить під дурника. З іншої сторони — озлоблені на всю цю поіпєнь люди. А так то да, давайте ще більше сратись, ненавидіти один іншого, може до рашки трохи ближче станемо.

Не згоден, тема корисна.
Уявляю як, можливо, колись після війни, топік-стартер прийде в офіс якоїсь IT контори на співбесіду:

HR: знайомтесь, це наш тім
— А я вже всіх знаю! Серьога, ти ж програмер, в тебе ще собачка така маленька, кудласта була?!
— Так, але звідки?!..
— Серьогу ми забусярили, собачка кудись втекла.. А ви Сашко-девопс?
— ???
— Такий смішний — закрився у автомобілі, думав що сховається! А ми скло вибили, з балончика бризнули — сам вискочив ;-)
— А це в нас хто? заждіть, не підказуйте, я згадаю! Микола-архітектор! Сам прийшов, хотів бронювання подовжити.. Ми з ним гарно поспілкувалися і вмовили підписати контракт на діловода-штурмовика, ггг)
Ви мене не впізнаєте тому що нас тоді десятеро було і всі у балаклавах. Радий доєднатися до вашої команди! Не пожалкуєте, я тру командний гравець!

Ви навіть не уявляєте, які фінти іноді робить життя.

Я не раз стикався з ситуаціями, коли людина, намагаючись уникнути або проявити силову протидію, все одно була доставлена до ТЦК. І вже там, маючи певні кваліфікації, могла прийняти пропозицію служби в ТЦК, інколи навіть поруч із тими, з ким у неї був конфліктний досвід. І цікаво, як змінюється сприйняття, коли доходить розуміння, що результат міг бути тим самим і без силового сценарію.

А от ситуацію, де в компанії нормально сприймають людину, яка відслужила в ТЦК під час війни, а питання виникають уже до тих, хто «чоловік» і весь цей час ховався від служби — я якраз уявляю значно легше.

А от ситуацію, де в компанії нормально сприймають людину, яка відслужила в ТЦК під час війни
— я якраз уявляю значно легше.

Ха, я уявляю як про таку видатну людину навіть кіно знімуть! Щось на кшталт такого:

«Смерть і діва» (Death and the Maiden) — фільм режисера Романа Поланскі, що вийшов на екрани в 1994 році.
Пауліна Ескобар — домогосподарка, яка живе з чоловіком в якійсь південноамериканській країні. Її чоловік Херардо Ескобар — видатний адвокат і політик, щойно призначений головою комісії з розслідування злочинів хунти. Під час нічного шторму Херардо потрапляє в автоаварію і його підвозить додому сусід — доктор Роберто Міранда.
Пауліна впізнає в цій людині злочинця, який катував, бив і ґвалтував її при фашистському режимі...

А тепер уявіть мої компетенції:

— успішний ІТ до мобілізації
— стрес-тест при мобілізації
— служба в умовах низького рівня ІТ, але поблизу ІТ
— (те, що я шукаю) служба в перспективному підрозділі

А що у тих, хто ховається?
— «Тату, а ким ти був, коли була війна?»
— «Я був Ухилесом, сином Убігана...»

Асоціації — не ваша сильна сторона.

Перечитайте стартовий пост.

А тепер уявіть мої компетенції:

— успішний ІТ до мобілізації
— стрес-тест при мобілізації
— служба в умовах низького рівня ІТ, але поблизу ІТ
— (те, що я шукаю) служба в перспективному підрозділі

Я, Джон МакМорран, побудував три мости через бурхливі гірські ріки. Вся громада тепер ходить цими мостами і радіє. Але ніхто, ніхто не називає мене «Джон Будівельник Мостів»!
Я, Джоне Макморран, коли на наш клан напали вночі підлі англійці, першим кинувся у битву і вбив дванадцять ворогів, отримавши при цьому тільки дві подряпини. Але ніхто, ніхто не називає мене «Джон Хоробрий Воїн»!
Я, Джон МакМорран, майстерний коваль. Я скував стільки мечів, що навіть наші онуки не відчуватимуть у них нестачі. Але ніхто, ніхто не називає мене «Джон Великий Коваль»!

нормально сприймають людину, яка відслужила в ТЦК під час війни

Але варто було мені лише один раз пограти вівцю..

Молодець, але ні — слабувато.

— (те, що я шукаю) служба в перспективному підрозділі

то ти воювати за Україну не хочеш чи що? що ти весь вас це просуваєш ((

А от ситуацію, де в компанії нормально сприймають людину, яка відслужила в ТЦК під час війни, а питання виникають уже до тих, хто «чоловік» і весь цей час ховався від служби — я якраз уявляю значно легше.

так у нас у ссср теж так було ))

Ну а мы — всё оправдали мы,
Наградили нас потом:
Кто живые, тех — медалями,
А кто мёртвые — крестом.

И другие заключённые
Пусть читают у ворот
Нашу память застеклённую —
Надпись: «Все ушли на фронт»...

(к)

Ніщо так не наблизило Україну до рашки, як ТЦК і ВЛК.

Порівнювати українські мобілізаційні процедури з державою-агресором — це вже рівень емоційної пропаганди, а не аналізу. Критика конкретних проблем — нормальна, але коли будь-яку неприємну для себе державну функцію починають називати ‘рашкою’, це вже не про аргументи, а про спробу знецінити сам факт існування власної держави та її інститутів.

але коли будь-яку неприємну для себе державну функцію починають називати ‘рашкою’

Державна функція — це «мобілізація», і я ні слова не казав про те, що вона не потрібна.

А ось ТЦК та ВЛК — це вже конкретна реалізація цієї функції, і в ній зроблено «не так» все, що могло бути зроблено не так.

Порівнювати з рашкою маю повне право, бо в рашці поняття «монополія на насильство» трактується максимально буквально, і знищені усі можливі противаги незаконному насиллю з боку держави (незалежні суди, громадські організації, ЗМІ та інше), і людина є беззахисною від будь-яких порушень з боку держави.

Так ось, дії ТЦК, висновки ВЛК, тощо, неможливо оскаржити в суді (вони тупо відхрестилися від цього), навіть незаконна мобілізація не підлягає відміні (якщо нічого не змінилося), жоден випадок важких тілесних або вбивства під час «заходів» не був покараний реальним увʼязненням (буду радий помилитися), немає реальної і законної можливості відмовитися від «обовʼязків» і понести замість цього покарання (увʼязнення, штраф тощо), будь-які законні способи громадського розголосу (в тому числі зйомка та розповсюдження відео «законних процедур») є незаконними. То в чому різниця?

Можливо він пішов туди, щоб змінити систему

Ага, ми так і повірили) Це нагадало мені оповідання про 2 світову війну, яке читав ще у дитинстві — там фашисти захопили у полон червоноармійця і пропонують йому перейти на їх бік, працювати поліцаєм. А він такий хитрован, думає — нумо погоджуся, а там вкраду якісь секретні документи і втечу в ліси до партизанів, героєм буду! Зголосився. Видали йому нову форму і перший наказ — перед натовпом, на головній площі міста, вішають партизанів — давай, працюй, вибивай табуретку! Ну що робити — вибив. Йде в казарму і розуміє що нікуди він вже не втече — замазан кров’ю..
Так і автор — на Штирліца якось не тягне)

Порівняння з художніми історіями і емоційні аналогії не є аргументами.

Реальність не будується на оповіданнях чи моральних метафорах, а на фактах і правових процедурах. Якщо є порушення — вони доводяться і фіксуються у встановленому порядку, а не через історії або припущення про «ролі» людей.

Все інше — це просто спроба замінити відсутність аргументів емоційною драматизацією.

Порівняння з художніми історіями і емоційні аналогії не є аргументами.

Реальність не будується на оповіданнях чи моральних метафорах, а на фактах і правових процедурах. Якщо є порушення — вони доводяться і фіксуються у встановленому порядку, а не через історії або припущення про «ролі» людей.

Все інше — це просто спроба замінити відсутність аргументів емоційною
драматизацією.

у цього діяча задача інша — поширювати скрепи пропоганди з болот про «застєнкі тцк», «концлагєр в україні», «бросайте зброю ідить у сзч». чекає своїх хазяїв із болот

для простого миколослужбовця немає різниці, Богдан його бусіфікує чи стєпашка на окупованих, з долею не пощастило

для простого миколослужбовця немає різниці, Богдан його бусіфікує чи стєпашка на окупованих, з долею
не пощастило

якійсь відсоток і таких людей є, а для більшості скоріш принцип «вступитися за своїх», ну як у дитинстві, коли когось із двора чипали із зовні, то лізлі у драку усі за свого

ну не скажи одна справа лаптє москву брать а інша справа культурну варшаву а то може й париж

«наші хлопці бачили париж лише тому що пішли на війну»

чекає своїх хазяїв із болот

раб зеленої влади вважає що весь світ складається з рабів та господарів, в той час як нормальні люди тримаються від цього лайна якнайдалі

раб зеленої влади вважає що весь світ складається з рабів та господарів, в той час як нормальні люди тримаються від цього лайна
якнайдалі

розмішив ) ти сидиш вдома, навіть сміття боїшся винести — я вільно пересуваюсь куди і коли захочу. так і хто тут раб?))

я вільно пересуваюсь куди і коли захочу

у бусику ТЦК, полюючи на співвітчизників
dou.ua/...​rums/topic/56500/#3031749

так і хто тут раб?))

ти. раб тоталітарної системи, що радіє негараздам інших людей

ти. раб тоталітарної системи, що радіє негараздам інших
людей

та мені в принципі пофіг на тих кому пофіг на мене; забув, що кожен сам за себе? то ж у вас свої негаразди, а в мене свої

та мені в принципі пофіг на тих кому пофіг на мене

Взагалі то то всім на всіх пофіг, за виключенням близьких та родичів, і це нормальна, здорова реакція суспільства. Але є нюанс!

Сьогодні ти толеруєш прямі порушення Конституції, наприклад обмеження пересування для чоловіків концтабірного віку і зловтішаєшся з цього приводу:

ти сидиш вдома, навіть сміття боїшся винести — я вільно пересуваюсь куди і коли захочу. так і хто тут раб?))

мрієш про подальші обмеження і системний терор проти співвітчизників:

а ось тут доречі питання до влади, імхо, у 21 сторіччі, де людина залежна повністтю від цифрових сервісів, ніякого оповіщення на вулицях не потрібно. Достатньо оповіщення через, наприклад, Дію із подальшим блокуванням банківских рахунків, доступу до усіх державних сервісів, арештом майна і т.і.
але ж для цього треба прийняти відповідні закони.

Завтра ти зрадієш введенню карткової системи на продукти харчування — адже ти як ветеран НКВС ТЦК отримуватимеш підвищену пайку і зможеш піднятися над іншими)

Країни в яких до влади приходять такі як ти — поступово зубожіють, розвалюються та зникають з політичної мапи світу (3 Райх, СРСР). Країни які сприяють безпечному життю та плідної праці таких як я — розквітають та багатіють (США).

Я космополіт та лібертаріанець, а ти — нацист-фашист або комуніст (в сортах не розбираюсь). Ми — неоднакові!

навіть сміття боїшся винести

так сміття на ножі! ))

я вільно пересуваюсь куди і коли захочу.

а як же ж війна?

Доречі, забув про цей момент. Шанувальники розових поні, вам і Буданов і майже всі бригадні і всі військові топи, майже прямим текстом казали «Більшість ідуть в СЗЧ на шляху ТЦК-Учебка-Частина» ну навіщо сторювати силові ситуації, або ситуації з жертвами? поймали вас — ведіть себе гідно, пройдіть мобілізацію, поїдете в навчальний центр, не схочете служити — тут не тюрма. І доречі ТЦК СЗЧ вже не займається бо вони не підлягають мобілізації.

«Більшість ідуть в СЗЧ на шляху ТЦК-Учебка-Частина»
поїдете в навчальний центр, не схочете служити — тут не тюрма. І доречі ТЦК СЗЧ вже не займається бо вони не підлягають мобілізації.

можна нам іншого радника по ухилянню шляхом СЗЧ?
а то ви якось ненав’язливо замовчуєте інфу про кримінальну відповідальність за СЗЧ:

Основні аспекти відповідальності за СЗЧ:
— Кримінальна відповідальність (воєнний час): Від 5 до 10 років позбавлення волі, якщо залишення частини триває понад три доби.
— Дезертирство (ст. 408 КК): Якщо СЗЧ вчинено з метою назавжди ухилитися від служби, це карається від 5 до 12 років позбавлення волі.

ст. 336 ККУ — ухилення від призову під час мобілізації (основна стаття про «ухилення»).
ст. 342 ККУ — опір працівникові правоохоронного органу або іншому уповноваженому (залежить від статусу і ситуації застосування повноважень).
ст. 345 ККУ — погроза або насильство щодо працівника правоохоронного органу.
ст. 122, 121, 125 ККУ — умисні тілесні ушкодження (середньої тяжкості, тяжкі, легкі) — застосовуються незалежно від статусу потерпілого, але статус може обтяжувати.
Також у деяких випадках можуть додатково кваліфікуватися як хуліганство (ст. 296 ККУ) або інші суміжні склади.
ст. 342 ККУ — опір працівникові правоохоронного органу або іншій особі, яка виконує службові обов’язки (у т.ч. у взаємодії з поліцією під час доставлення/супроводу).
ст. 345 ККУ — погроза або насильство щодо працівника правоохоронного органу (якщо є поліцейський супровід або спільні дії).
ст. 121–125 ККУ — умисні тілесні ушкодження (будь-якого ступеня) — застосовуються незалежно від статусу потерпілого.
У тяжких випадках — додатково можуть інкримінуватись суміжні статті (наприклад, хуліганство ст. 296 ККУ, якщо є грубе порушення громадського порядку).

Якщо ви ведете себе коректно — і доставлення відбувається в межах процедури, воно також відбувається коректно.

чекає своїх хазяїв із болот

і мову ж вивчив клатий москаль як їх тепер вирізняти!? ((

Порівняння з художніми історіями і емоційні аналогії не є аргументами.

чого це раптом? ссср на цьому війну виграв уже справжню не ту «повномасштабне вторгнення» яку просувають в Україні

На жаль, зсередини це майже не працює так, як виглядає ззовні.

Я мав досвід ще з «військкоматами» — змінилась лише цифровізація, але не логіка процесів. Все спускається зверху і працює як єдина вертикаль: контроль, виконання задач і регламенти.

Тому змінити щось суттєво «знизу» майже нереально — вплив є тільки коли піднімаєшся на рівень вище, ближче до Києва, де приймаються реальні рішення.

Тому змінити щось суттєво «знизу» майже нереально — вплив є тільки коли піднімаєшся на рівень вище, ближче до Києва, де приймаються реальні рішення.

але то ж є у москалів так ти хіба за москалів щось я вже геть починаю плутати де це я ((

Ну так борючись з москалями (хоча, згадуючи «двушку на маскву» виникає багато запитань — хто там справді бореться, а хто співпрацює..), вони перетворилися на таких самих ворогів для власного народу.
А Ніцше попереджав!
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."©

Тцкун, тцкат, ти пішов воювать
За зеленськую владу з українським народом?!
..
І згадав цей му.. чудак
Про прокляття людей
І як файні поради
На DOU не слухав,
Коли клацнув затвор
Й дев’ять грам між грудей
Відправляли у пекло
Його чорну душу!

вони перетворилися на таких самих ворогів для власного народу.

а хто «народ»? огласітє вєсь спісок пожалуйста

эх... да вы любого спросите где любой ))

youtu.be/Krg79gvweso

Не варто підміняти аргументи образами і емоційними вигуками.

Законність не визначається тим, що хтось написав у коментарях чи «як здається», а діючими нормами права і рішеннями уповноважених органів. Якщо є конкретні порушення — вони фіксуються і встановлюються в юридичному порядку, а не в форматі узагальнень і ярликів.

Все інше — це шум, який не має жодної доказової або правової ваги.

він політікою займається, до виборів готується, хоче сподобатися мабуть

А якщо не конвой, а супровід.

нема там ні якіх «якщо» це ж армія там є устав там усе написане зокрема як «устав караульної служби» ти ж військовий тиж читав устав?

Мобілізація в Україні має обов’язковий характер і прямо передбачена законом як виконання військового обов’язку.

ага ну так я бачу ти плутаєш поняття «обов’язковий» та «примусовий» тож також стосовно конвою чи караулу ти ні який устав теж не читав ну такоє

ЗЫ: втім я звісно можу вже і помилятося бо до давно ж було ще до революції і власне ж за Україну я ні коли ж і не воював тож то лише моє припущення що в української армії узагалі є устав у ссср у армії був у нас code of conduct був а в Україні... I was assuming only I assumed

Запитував недавно у знайомого воєнрука (чел, який ці статути на памьять знає) Каже що були тільки косметичні зміни Нічого координального там з часів совку нічого не сталось.
Так що твої знання не застарілі

Якою має бути мобілізація? Абсолютно законною за усіма формальностями.

Але ж Ви не виконали (і не збираєтесь навіть) свою частину зобов’язань згідно закону про мобілізацію

І не відмовляюсь нести відповідальність за це. Навіть несу строго по закону — штрафи всі сплачені.
Закон працює так — є закон, є відповідальність. Порушення закону приводить до відповідальності, але не позбавляє інших необхідності його дотримання.

власне, Ви і є ’інший’ в тому числі, і тому порушення закону не позбавляє Вас ’необхідності його дотримання’, так просто дотримайтесь і не буде проблем.
Більш того, саме ’необхідність його дотримання’ з Вашої сторони і забезпечить абсолютну законність мобілізації, якої вимагаєте.

не відмовляюсь нести відповідальність за це. Навіть несу строго по закону — штрафи всі
сплачені.

)))) ну так і працівник ТЦК який перебільшить повноваження та й запихне тебе у бусік понесе відповідальність — усне зауваження від командира, або Догану)))) все по закону

імхо питання у ефективності процесу як то добре було би мати конкретні статистики кого саме і в якіх саме кількостях «запихне у бусік» та далі доставить до навчальної частини та далі відправить на проходження служби так само мати конкретні цифри ефективності процесу

ви ж програмісти? от обертається якийсь процес на сервері споживає якісь ресурси видає якийсь результат... а який результат? яка ефективність? які ресурси споживає? чи видає результат узагалі чи сам факт споживання ресурсів і видається за результат?

все по закону

а ціль яка?

... от сьогодні мені пишуть «день піхоти» (вперше чую але ок) тож як я розумію «обмежено придатні» до піхоти не придатні я правильно розумію?

то яка тоді «ефективність мобілізації» саме «обмежено придатні» за умови що до піхоти вони усе одно не придатні?

хай би їх чи у бусік пхали чи у вантажівку то вже деталі процесу але яка ціль процесу і які результати і яка ефективність?

хай буде бусік але хай буде ефективно тож застосувати до рішення питання ефективності офіс простих рішень (к) (тм) і просто не пхати у бусік обмежено придатних узагалі як принцип

чи буде це працювати?

і працівник ТЦК який перебільшить повноваження та й запихне тебе у бусік понесе відповідальність

якщо працівник тцк (actually він не «працівник» він «службовець» він буквально саме «на службі») запихне у бусік не придатне для виконання воєнної задачі (у піхоті) і тим самим погіршить загальну ефективніть оборони на національному рівні

... він за це «понесе відповідальність»? а хто понесе?

Так на відосах же ефективність, це тільки тих кого СБУ взяло бо це вже перейшло усі можливі межі.
Річний звіт ЄСПЛ — перше місце серед країн ПАРЕ із порушення прав людини. 42 порушення щодо катувань, право на свобрду і особисту недоторканість — 68 порушень.
Звіт моніторингової міссії ООН (привіт Анжеліні Джолі, яка навіть завітала до ТЦК) HRMMU — там розгром просто, рівень Африки.
Ну і звісно ЄС в дипломатичному стили написали мяко «це повнии п..ець». ЄС прямо вимагає притягати до відповідальності ТЦК-шників по усіх питаннях, тим більше коли к ним через кордони пруть товпи втікачів включно з пораненими які дали деру в СЗЧ з госпіталю і подались до Румунії чи Угорщіни, їх усіх допрашують і т.д. і т.п.
Поставили терміни вирішення питання до кінця 2028 року.
Взагалі «еконміку громадянської війни» буквально бізнес на мерцях, в світі вдавалось припиняти, зокрема в Південній Кореї та Тайвані. Нікарагуа та Ефіопія — там стались революції, а в Сомалі безлад по сьогодні.

ну на війні як на війні головне перемога а не лише участіє война все спише переможців не судять

і працівник ТЦК який перебільшить повноваження та й запихне тебе у бусік понесе відповідальність

чи може тоді узагалі як то суто технічно (ви ж програмісти? технарі ж?) щоб запихнути у бусік «працівник» має бути щонайменше придатним фізично і морально теж але хай просто фізично придатним запихнути когось у бусік

... але хіба не ефективно буде використати фізично придатного саме у піхоті? у національному масштабі повномасштабної війни на винищення?

чи про що узагалі така «мобілізація» узагалі? лише про те що

працівник ТЦК який перебільшить повноваження ... понесе відповідальність — усне зауваження від командира, або Догану)))) все по закону

а чого ти либися? тобі либиться бо «мобілізація» не виконує своєї військової функції а лише «функцію» що хтось «усне зауваження за перевищення по закону»?

а це часом не державна зрада? чи що тоді таке «державна зрада» у цім контексті де «все по закону»?

Ну бізнес йопта, ви теж замовнику прямим текстом не кажете : «Якщо оцінювати реально із тестуванням, то буде в два рази довше, потрібно в півтора раза більше людей при чому із кваліфікацією знанням бізнес домену і процессів конкретно цього бізнесу і стеку технологій на конкретно цьому проекті, та бюджет на обладнання в три рази вищій бо не до перформанс оптимізацій в такий таймслот, та BA треба окремий кластер, так само кластера для UAT та Staging. А ще в цей реліз не пораплять андроід на самсунзі, iPad та ще якісь хотілки бо ніяк не лізе». Той клієнт тоді піде до конкурента одразу, за обіцянками казок і що буде : швидше, якісніше і одночасно сильно дешевше.
А так усі знають, цикл життя піхотного штурмовика на передовій, 12 діб — бо цей правдивий факт елемент інформаційної війни. Не хочеш дроном під зад і смерть гарматним м’ясом камікадзе — треба домовляьтсь.
І так до верхнього рівня і моделі Нікарагуа, коли там стався голод через засуху і прийшла міжнародна допомога з : долларів, дойч марок та японскиї йєн, елітам це так сподобалось, що в країні став постійний голод.

А так усі знають, цикл життя піхотного штурмовика на передовій, 12 діб — бо цей правдивий факт елемент інформаційної війни.

та не бреши он люди місяцями і без їжі сиділи аж так що верховний командуючий видав аж наказ що командири мають забезпечувати

(йопта я зі своєї войни думав то є статут для такого але то було давно і може то вже хибні ... ти ба даже слово забув... ага спогади да хибні спогади)

то ти брешеш за «12 діб» нормально там піхота сидить почитай наказ

Якщо людина є військовозобов’язаною без відстрочки/броні/встановленої непридатності, вона підлягає військовому обліку і може бути запрошена або доставлена для уточнення даних у межах визначених процедур із залученням поліції.

ні не може бо то є прямо протирічить принципу цілі «уточнення даних» з якого принципу прямо виходить що «уточнення даних» однаково потребує для усіх перерахованих категорій не залежно чи має «особа»

відстрочки/броні

ЗЫ: окремо у цьому кейзі частину де

Якщо людина є військовозобов’язаною без ... встановленої непридатності, вона підлягає військовому обліку

вона писана дебілами за визначенням бо ж «особа» якої «встановленої не придатності» прямо полягає виключенню з «військового обліку» і не може ані знаходитися «на військовому обліку» ані «є військовозобов’язаною»

... що (тут «писана дебілами») підтверджується за документами згідно наказу за рокладу хвороб «особа» з наявної легкої розумової відсталості (дебіл за медицини) придатна до служби у воєнкоматі

отже

— доставлятися для «для уточнення даних» підлягають усі хто знаходиться на військовий облік
— встановленої не придатності за медицинським розкладом не має знаходитися на військовому облік (з фіксацією порушення та притягненням винних до відповідальності з урахуванням загрози такої дії до національної безпеки на особливий період)

Тому закиди в стилі «замість вас хтось воює» — не по адресі.

це тому що ти barking at the wrong tree here як то далі за текстом

Мобілізація так само непопулярна, але в умовах війни це питання існування держави, а не вибору.

define

в умовах війни
питання існування держави
держави
Критикуєте — ок, давайте тоді конструктив.

та як два пальці ))

Як, на вашу думку, має виглядати мобілізація?

ну дивися ось за текстом

у 2022 році отримав повістку, пройшов ВЛК і був визнаний «обмежено придатним». У 2024–2025 законодавство змінилось — довелось проходити ВЛК повторно. Результат: вже «придатний» і підлягаю мобілізації.

по перше а нащо взагалі «статус поміняли»? ціль яка? нащо в армії вся ця юрба «обмежено придатні узагалі»?

... я тобі накину прямо зараз сама армія жаліється що 60-70% з того що вдається зібрати воєнкомат то є «обежено придатні» і то з огляду на твою історію де тебе самого «перекваліфікували» вони вже на порядок менш придатні ніж ти сам

... ти хотів конструктиву? нащо українській армії та державі Президента України Зеленського на 5-й рік війни узагалі потрібні «обмежено придатні» уже як клас узагалі?

ти пишеш

Через рік пройшла певна адаптація.

отже if I could assume мова йде що рік тому ти «мобілізувався» правда уже у новому статусі але при цьому так само у воєнкомат ну ок

... питання тут просте як саме таке узагалі відбувається що на 5-й рік війни державі і армії зокрема узагалі досі потрібні «обмежено придатні до служби у воєкоматі»? хіба ротація з бойових дій не заповнила цей прошарок повністю чи то навіть більше ніж повністю?

нащо система витрачає ресурс на продовження «мобілізацію обмежено придатних» узагалі?

конструктив? поставити відповідь на питання прямо і так прямо надати цифри чому і як і куди усі діваються і яка саме ефективність ціх процесів.

для початку дуже конкретно саме за «обмежено придатних» як крок конструктиву

як має виглядати на мою думку на 5-й рік війни та триваючої мобілізації ні якої «мобілізації обмежено придатних у воєнкомат» уже бути не може тому має прямо виглядати так що ні якої «мобілізації обмежено придатні» просто не має вже відбуватися просто як клас

З власного досвіду — порада: якщо мова про здоров’я, рахуються тільки зафіксовані звернення, лікування, стаціонари. Те, що «болить, але не задокументовано» — не існує.

тож ти хотів конструктиву а ну ок а власне а з якого дива це раптом так? нащо тоді узагалі «медицинська комісія» узагалі? «те що болить але не задокументовано» і має визначати медицинська комісія бо тоді і буде конструктив бо власне медицинська комісія саме на те і поставлена

... це не рахуючи окремо як факт що «медицинський термін» для визначення «придатності» та «обмеженості» то є узагалі маячня повна саме з медицинської позиції як ефективності функції армії

усі ті «обмежено придатні» за розрядом по українські узагалі не мають потрапляти до армії ні за який кошт

це ще не кажучи за те що оті «зміни у придатності» так узагалі нісенітниця і частина «придатні» за новим «розкладом» так само не має потрапляти до армії взагалі не кажучи вже за «повної придатності»

мобілізація не має бути для медицинського сміття яке у вас прямо за «розкладом» ще й «придатне до служби у воєнкоматі»

а «медицинська комісія» має виконувати свої функції як така

чи є то конструктивне?

потрібен перекладач.
Стаття 19
Включено: розумова відсталість F70-F79 (легкого, помірного, тяжкого ступеня, глибока розумова відсталість, інші форми розумової відсталості)
п.п. б) розумова відсталість легкого ступеня
Придатні до служби у військових частинах забезпечення, ТЦК та СП, ВВНЗ, навчальних центрах, закладах (установах), медичних підрозділах, підрозділах логістики, зв’язку, оперативного забезпечення, охорони
Розумова відсталість легкого ступеня (F70 за МКХ-10) — це стан, що характеризується IQ у межах (50-69) балів
Складнощі з абстрактним мисленням та аналізом, але пам’ять часто розвинена краще, ніж здатність до логіки.
Можуть засвоїти базові навички читання, письма та арифметики.

Шановний я не просив ваш діагноз. Якщо хочете служити — можно призвати, є задачі для людей с такими діагнозами. Але рекомендація — отримати консультацію і списатися.

Шановний я не просив ваш діагноз.

нє у мене знищено людську частину біологічного мозку (( сім пуль на вилєт мозг нє задєт єто другоє

Якщо хочете служити — можно призвати, є задачі для людей с такими діагнозами.

справді? ну розкажи які є задачі у радянської армії для людей за медицинської категорії «а» включно за умови «згідно норми за вікової категорії»

youtu.be/EMzeh4No45U

Але рекомендація — отримати консультацію і списатися.

гм... як казав товариш а фамілія якого надто відома щоб її називать «піздно»

від моменту передачі вважати особа 1 пропалим безвісти на підтвердження чого мати в архівах відповідні документи

це якийсь справді дуже странний бот схоже має дуже малий контекст у оперативній обробці

... з іншого боку я вже розумію і знаю що у «нормальних людей» це теж «нормально» тож так тут не все так однозначно

хоча виглядає кожного разу заново дуже дивно власне так само як усе що йде з України зараз (майже)

ЗЫ: це ви ще китайців не пробували ото вже реально тупість рікою пливе )) як ссср тільки ще на багато страшніше бо такого навіть у нас у ссср не було як китайці зараз

а «медицинська комісія» має виконувати свої функції як така

отже як конструктив та як має бути «мобілізація» саме задля «виконання військової стратегії» а не лише як імітація для суто внутрішньої політичної керованості та можливості тиску на окремих представників суспільства і суспільства взагалі

... ще на початку 25-го року був представлений законопроект за яким мала би запровадити пряма відповідальність членів «воєнкомату» та «медицинської комісії» за порушення під час мобілізації саме медицинського плану

те саме що ти пишеш

З власного досвіду — порада: якщо мова про здоров’я, рахуються тільки зафіксовані звернення, лікування, стаціонари. Те, що «болить, але не задокументовано» — не існує.

ніт так це не працює і якщо мова про здоров’я то «медицинська комісія» саме для цього і поставлена і саме «медицина» має нести пряму відповідальність за порушення як пряму загрозу

але в умовах війни це питання існування держави

але закон не пройшов )) кумедна історія правда?

... і от за підсумками вже всього 25-го року вже саме з українського боку виявляється що «медицинські комісії» не мають ні якої ні керованості ні звітності ні відповідальності ні просто навіть бодай якої статистики а кого саме власне «мобілізували» і який саме процент і який саме процент «фактично не придатних» далі по госпіталям уже в армії і так далі і тому подібне

... не має узагалі ні чого

ні яка статистика за «людський ресурс» у країні у стані державної війни 5-й рік не ведеться в принципі від слова взагалі

Тоді стає зрозуміло, чому прості «рішення» на рівні лозунгів не працюють.

а от ніт прості рішення працюють але для цього має бути а) конкретна військова стратегія б) конкретна політична стратегія

... і от за пунктом б) там політична стратегія таке є але вона до

але в умовах війни це питання існування держави

не має жодного відношення саме by design

тож просте рішення тут запровадити реальну «медицинську комісію» і зробити її реально ефективною при чому з реальними фідбеками за її роботи

«Відправити ТЦК на фронт» — популярна теза, але давайте рахувати: чисельність ТЦК близько 50 тис., при цьому значна частина — це люди, які вже не можуть служити в бойових підрозділах.

а ну ок а чому тоді там досі існує «не значна частина» які таки можуть і чого би на сам воєнкомат не запровадити пряму «ротацію з демобілізацією» як то там знаходяться люди які вже не можуть служити на бойовій то є ок тож вони просто мають бути списані за якийсь термін 1-2 роки просто списані і все іди на гражданку заробляй податки тощо

... а на їх місце відповідно стають ті хто за той час вже не може служити на бойовій яких я підозрюю щонайменше

чисельність ТЦК близько 50 тис.

а реалістично їх ще більше

... а не знайшлося місце тут і зараз у воєнкомати ну що ж списувати і їх чи нащо українській армії на 5-й рік війни

люди, які вже не можуть служити в бойових підрозділах.

?

Шановний краще не стало. Використовуйте будь ласка розділяючи знаки, нумерацію. Я не розумію де план де питання, чому питання до мене.

чому питання до мене.

тобто? що саме ти маєш на увазі під цим?

1. Прочитай перше повідомлення і зрозумій для чого топік (він не про ТЦК)
2. Чи це відповідь на питання

Як, на вашу думку, має виглядати мобілізація? І як — без мобілізації?

будь ласка, відповідай щоб було зрозуміло.
3. З тексту не зрозуміло де пропозиція де питання. Те що я можно вважати запитанням — незрозуміло чому вони адремуються мені. Я написав як працює зараз, подобається це чи ні.

будь ласка, відповідай щоб було зрозуміло.

=>

отже як конструктив та як має бути «мобілізація» саме задля «виконання військової стратегії»

щось я аж розгубився чи ти справді серьозно то є пишеш

Те що я можно вважати запитанням — незрозуміло чому вони адремуються мені.

так ти ж служиш? а кому ти служиш? кому адресувати запитання?

Я написав як працює зараз, подобається це чи ні.

питання просте не подобається чи не подобається а питання ефективності ефективно чи не ефективно і питання результативності як то зокрема який саме власне результат і ціль яка

як то «як працює зараз» то воно досягає певної цілі у певний період чи що саме то є «працює зараз»?

чому питання до мене.

ну давай по простому по нашому по робочому )) ти перший почав!

І ще момент для розуміння контексту: пишіть хоча б коротко про себе — служите, маєте відстрочку/бронь, виїхали (законно чи ні) тощо.

4. На військову службу під час мобілізації, на особливий період можуть бути призвані:

особи, яких раніше було засуджено до позбавлення волі, обмеження волі, арешту чи виправних робіт за вчинення кримінального проступку, нетяжкого злочину, у тому числі із звільненням від відбування покарання, тяжкого злочину, крім тих, які були засуджені за вчинення злочинів проти основ національної безпеки України;

особи, яких раніше було засуджено до позбавлення волі за особливо тяжкий злочин, крім тих, які були засуджені за вчинення злочинів проти основ національної безпеки України. Такі особи призиваються на військову службу під час мобілізації за рішенням Генерального штабу Збройних Сил, відповідних підрозділів розвідувальних органів, Центрального управління або регіональних органів СБУ;

підозрювані або обвинувачені особи, які під час досудового розслідування або судового розгляду тримаються під вартою, крім тих, що підозрюються у вчиненні злочинів проти основ національної безпеки України

підозрювані або обвинувачені особи, до яких під час досудового розслідування або судового розгляду застосовано інший захід, ніж запобіжний захід у вигляді тримання під вартою, крім тих, що підозрюються у вчиненні злочинів проти основ національної безпеки України

Шановний ти про що пишешь? Як ти це пов’язав?

пишіть хоча б коротко про себе

ти справді... гм... за статтею з обмеженої розумової придатності?

ти спитав я відповів

пишіть хоча б коротко про себе

що саме ти не придатний пов’язати пиши конкретно б.л.

Шановний як ви зрозуміли наступне?

І ще момент для розуміння контексту: пишіть хоча б коротко про себе — служите, маєте відстрочку/бронь, виїхали (законно чи ні) тощо.

Як пов’язан ваш пост з цим пов’язан?

Зроби собі гарну аватарку з балаклавою, не позорься.

Оскільки я не ухилявся, мав ВОС діловода, працюю з ПК і маю певні захворювання — була можливість служити в тилових частинах або в ТЦК. Обрав варіант з ТЦК (один вихідний, умовний графік).

Займаєтесь баунті хантінгом чи працюєте з документами або організацією похонь для полеглих воїнів?

Особовий склад, майже в повному обсязі, залучається до всіх видів діяльності покладених на ТЦК та СП. Це і облік військовозобов’язаних, і оповіщення/мобілізація, і поховання. Зрозуміло що хто вміє працювати з ПК (і хоче, бо іноді бути просто у взводі охорони простіше), більше залучається до «офісної» роботи.

Тоді питання в лоб. Якщо є бажання, можете відповісти — якщо немає, то так і буде:

  • Чому ви постійно носите балаклави і не носите нагрудні камери? (В Києві тільки раз зустрів представників ТЦК з камерою).
  • Які у вас плани по вилову людей на день, на місяць?
  • Який у вас прайс за те, що закриваєте очі на людину з порушенням військового обліку? Бо київські розцінки я знаю. Цікаво, що там по Дніпрі.

Питання сформульовані не як запит на інформацію, а як набір припущень і звинувачень («вилов», «прайси» тощо), які не відповідають реальним процедурам.
У такій формі це не конструктивний діалог, а маніпулятивна постановка.
Якщо цікавлять реальні правила — можу пояснити.

Смішно читати про невідповідьність реальним процедурам

які не відповідають реальним процедурам

Моя родина більше двох років боролася з двома різними ТЦК та військовою частиною, щоб вибити виплату за рідного брата, який віддав своє життя, захищаючи Україну. Тому зі всіма процедурами, які у вас є, я знайомий, на жаль, дуже добре. Тому і про плани вилову знаю і про ціну за вихід з ТЦК. А найгірше те, що моя родина має факти побиття та катування з боку ТЦК.
Тому питання до вас тільки одне: А як вам спиться, знаючи той факт, що частина людей, яких ви замість себе відправили воювати, уже немає в живих і в них також залишилися сім’ї? В мене брат був також обмежено придатний і мав металеву пластину в хребті, але це не завадило йому пройти ВЛК і виявитися повністю придатним до військової служби і воювати на нулі. Йому навіть службу в ТЦК не пропонували.

Я співчуваю вашій втраті і не знецінюю ваш особистий досвід.

Але питання в такій формі — це фактично звинувачення, яке ви адресуєте людині, не пов’язаній із вашою ситуацією. Переносити особистий досвід у вигляді таких претензій на інших — неправильно.

А як вам спиться, знаючи той факт, що частина людей, яких ви замість себе відправили воювати, уже немає в живих і в них також
залишилися сім’ї?

ну а вам добре спиться? знаючи що замість вас хтось воює. тож не задавайте дурних питань

Так, добре. В мене рідний брат загинув захищаючи державу. І згідно закону, як ви любите казати, я як законний родич першої лінії можу не воювати — подобається вам це чи ні. Але тут проблема навіть не в цьому, а в тому що я не посилаю замість себе людей на війну. На відміну від тцкашників. Я не відловлюю людей, не б’ю їх, плачу податки і т.д. Можна перелічувати до безкінечності. У мене совість чиста в цьому плані, тому і можу спати спокійно. Ще питання будуть? А як на рахунок вашої совісті? За живе зачепило? Не подобається що вас ніхто не любить в народі?

Але тут проблема навіть не в цьому, а в тому що я не посилаю замість себе людей на війну. На відмуну від тцкашників. Я не відловлюю людей, не б’ю їх, плачу податки і т.д. Можна перелічувати до безкінечності. У мене совість чиста в цьому плані, тому і можу спати спокійно. Ще питання будуть?
А

За мінувшу добу від російських атак загинуло приблизно 30 гражданських та близько 100 дістали поранення. То ж спити ви спокійно в тому числі і завдяки роботі працівника ТЦК якій як ви кажете «посилає людей на війну». Бо якщо він не буде робити свою роботу то одного дня російський шахед впаде і на вашу голову, питання часу.
P.s

Так, добре. В мене рідний брат загинув захищаючи державу

не позорте пам’ять брата

Бо якщо він не буде робити свою роботу то одного дня російський шахед впаде і на вашу голову, питання часу.

Все з вами зрозуміло. Допобачення. Вірю в карму і сподіваюсь що такі як ви отримають заслужене покарання. На цьому діалог пропоную завершити.
Сарказм: Такий чудовий вибір, упаде на голову шахед чи заб’ють до смерті свої. Мммм... Навіть не знаю що вибрати.

не позорте пам’ять брата

Не таким як ти розказувати що мені робити. Брат для мене герой — а вас я не буду коментувати. Просто трата часу. Допобачення.

Вірю в карму і сподіваюсь що такі як ви отримають заслужене покарання.

гиги та тримай карман ширє )) у нас у ссср теж так було і що там як «отримали»? ))

За мінувшу добу від російських атак загинуло приблизно 30 гражданських та близько 100 дістали поранення.

Цікаво як спиться тцкуну який не записався у ппо, мвг чи на пісюни, а після присяги на захист народу України обрав роль бусіфікатора.

як спиться

тривожно?

... росіян цитувати можна? мервих? мертвих же ж можна?

утром мажу бутерброд
сразу мысль а как народ!?
и икра не лезет в горло
и компот не льётся в рот!
(к)
За мінувшу добу від російських атак загинуло приблизно 30 гражданських та близько 100 дістали поранення.

фігассі це де так? ... повідомлення 5 годин тому отже «за минулу добу» це ще принаймні 5-те або 6-те травня... гм...

Бо якщо він не буде робити свою роботу то одного дня російський шахед впаде і на вашу голову, питання часу.

чи є якісь оцінки у питанні часу?

не позорте пам’ять брата

а ти мусорок придумав привласнити пам’ять брата собі і самім вказувати як пам’ять брата позорити чи не позорити?

це вже є закон такий? адмін відповідальність чи кримінальна? як саме згідно закону визначаються критерії

позорте пам’ять брата

Тобто коли люди платять гроші щоб їх не запхали до буса, коли вони платять БІЛЬШЕ щоб їх випустили з буса, коли вони платять 20к щоб їх випустили з відомого роспрєдєлітєля це все інсенуації, припущення і брехня? ))))))

Окремі порушення — це предмет розслідувань.
Узагальнення і персональні звинувачення — маніпуляція.
Діалог на цьому завершено.

Куча відео де людям ламають машини, бьють толпою.
Це не поодинокі порушення.
Просто може варто вам витягнути голову з власної сраки і адекватно оцінювати навколишню обстановку.
Я прекрасно розумію що всі викручуються як можуть, але настільки відверто виправдовувати весь цей безправний дурдом це занадто.
З вами все зрозуміло на разі.

які не відповідають реальним процедурам.

Та канєшна ...
Усе AI генерує або мосфільми. Розповіді навіть близьких людей то все ІПСО.
Окремі порушення це один два. Якщо це на постійній основі то це система
Я навіть це все зрозуміти можу, бо і сам маю знайомих у ТЦК і прекрасно знаю як там влаштовано.
Тому будь ласка не будемо як діти малі.
Зрозуміло що автор цієї гілки вас провокує на те що ви не можете писати

Але можна просто відмовчатися аніж відверто брехати. Це тупо у теперішній ситуації заперечувати очевидні факти, які навіть керівництво країни вже не здатне заперечувати

«Всі знають» і «знайомі кажуть» — це не докази, а суб’єктивні оцінки.
Окремі порушення можуть існувати, але узагальнювати їх як «систему» без підтверджень некоректно.

При цьому є реальні процедури, закріплені на державному рівні, які підлягають виконанню та контролю — саме їх і варто обговорювати, якщо говоримо по суті.

Хоча основна ціль цього топіку була зовсім іншою.

Ну якщо ви впевнені що не виконуєте злочинних наказів то ок.
Ви ж ні в якому випадку не затримуєте людей бо право має на це виключно національна поліція і виключно на законних підставах, не тримаєте людей у підвалах проти їх волі (зафіксовано виключно в одному ТЦК, звісно інші такого не роблять) , працюєте виключно з боді камерами і т/д. Тоді молодці. Знімаю шляпу і ви зніміть щоб аж німби світились.
Молодець коротше. У мене інший експірієнс. І не знайомі кажуть а неоднократно особисто зафіксовані випадки і свідчення близьких мені людей яким я довіряю більше аніж рандомному аку з dou
P.s Мені теж не вірте бо я такий самий рандомний ак як і ви. Я ухилянт який розносить іпсо

Хоспаді, ви ще б до його совісті намагались достукатись :-)
Чувак пішов у ТЦК і на серйозних щах зараз розказує ШО НЄ ФСЬО ТАК АДНАЗНАЧНА. За сталінських часів теж розказували про незначні перегиби на місцях.
Триндець, нахіба він виліз з цим топіком.

Та нє, просто цікаво скільки нахабства у людини

чувак хоче тусити у тилу по-максимуму, відправляючи замість себе інших, це така собі позиція навіть якщо хабарів не бере

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ну так вперед йдіть добровільно без тцк служити. Яку відмазку ви придумаєте сьогодні?)

Не хочy. Цього достатньо для мене (є багато причин насправді але то всім пох на мої проблеми та проблеми моїх близьких тому просто не хочу, мамкина черешня я)
Я ж правильно розумію, що ТЦК тепер має законне право мене побити та викрасти?

Мій знайомий після 3х років служби в тцк — списався в результаті через дурку. Фігова контора, але без неї ніяк, тримайтеся.

До речі підрозділи в які ви не пройшли перестали випускати закордон.

Тут я нічого не скажу, знаю що військовослужбовців ТЦК за кордон не відпускають давно.

Списатися по здоров’ю дуже довгий і складний процес, навіть якщо є суттєві проблеми.

Підписатись на коментарі