Війна на виснаження триває. Ми адаптуємось, вони адаптуються. Що Україну чекає далі

💡 Усі статті, обговорення, новини про оборонні технології — в одному місці. Приєднуйтесь до DefTech спільноти!

Обʼєктивно на росії більше промислових потужностей та логістичних центрів аніж в Україні. Тому логічно, що вони встигнуть знищити наші, перш ніж ми знищимо їх.

Ситуацію можуть виправити анті-балістичні ракети (котрими з нами припинили ділитись), наша власна балістика або балістика партнерів (котрою вони не діляться). Я б «ставив» на крайніх два варіанти.

Взимку приорітети противника змістяться на енергетичну інфраструктуру. Якщо наразі для когось в Україні війна стала вже десь далеко, на Сході, Півночі чи Півдні, в цьому році вона торкнеться кожного хто залишається.

Перечитайте мою статтю про Краматорськ. Те що в Листопаді 2025 року було далеким, зараз вже сумна, сувора реальність. Кожна людина завжди сподівається на краще — це наша природа.

23 Лютого 2022 року я написав іншу статтю, з порадами про евакуацію, якщо почнеться вторгнення. Цікаво було бачити, як в 4 ранку 24 Лютого дискусія в коментарях припинилась в момент.

Родини з дітьми, будь ласка підготуйте план «Б» де ви будете в разі чого перечікувати зиму.

Ті обʼєкти котрі наразі не можуть дістати дрони та Фламінго, «пробʼє» наша балістика.

маскві приготуватись

Підписуйтеся на WhatsApp-канал DefTech спільноти!

👍ПодобаєтьсяСподобалось6
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Читаю коменти...

Вважати що війну вигадав і продовжує Зеля, а раші треба тілько Донбас...

нє, дискусія з пласкоземельщиками більш цікава і захоплююча.

Уявімо чергову хвилю мобілізації в РФ. Частина людей виїде, зокрема й нелегально — так уже було у 2022-му.
І тут важливий момент: французький суд з питань права на притулок (CNDA) уже постановив, що росіяни, які ухиляються від мобілізації, і дезертири можуть претендувати на статус біженця. Підстава конвенційна — відмова брати участь у протиправній війні.

Для українця призовного віку така сама відмова підставою для захисту не є, і тепер це прописано прямо.

Ще одне спостереження, без оцінок. Ні ЄС, ні США росіян масово не депортують. Схвалень на притулок мало, але відмова у статусі й фактичне видворення — різні речі, і другого в масштабі не відбувається.

Мене оця божевільна війна нагадує гравців у «рублений покер». Ноги вже повідрубали, більшості пальців також нема — але гра продовжується! Ніхто не хоче здаватися — кожен хоче перемогти. Хоча зрозуміло що за таких умов переможець від переможеного може відрізнятися тільки присутністю носа — і йому доведеться далі радіти перемозі без рук, ніг, вух і одного ока.
У такий грі можна «виграти» — тільки якщо не грати. Інакше втрати такі — що і перемоги не треба.
Ми радіємо коли вибиваємо у них НПЗ і вони страждають без пального, вони будуть радіти коли виб’ють тепло-електро-станції і ми будемо замерзати у темряві. Але ж і це не кінець! Ми усе одно не здамося бо ми незламні.
Що далі? Вони вдарять по АЕС — ми вдаримо у відповідь. Вони спробують хімічну зброю, як у Сирії — ми також щось нахімічимо...

Я ХЗ що робить Пережити б це все і ніколи не згадувати

Таке враження, що автор написав пост в телеграмі, перечитав його, злякався, що забагато зради, і керівництво такого не зрозуміє, тому швиденько дописав два останніх речення, згенерив картинку в чатджіпіті, і запостив чогось сюди.

Ну а по темі «статті»: основне питання, як на мене, полягає в тому, чи європейських грошей буде достатньо для підтримки цієї війни на виснаження в порівнянні з російськими грошима. Руїна замість країни це погано само по собі, а якщо ще й результату у війні позитивного не буде, то взагалі якось обідно.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Якщо розібратись, то може виявитися, що найбільша капітулянтська істерика та найбільша втома від війни в українському сегменті інтернету у планктона, що перебуває в ЄС, або взагалі десь у рашці.

То давайте розбиратися. Дивимось сюди:
dou.ua/...​a/articles/portrait-2025
чоловіки: 71%
42% чоловіків в ІТ наразі не мають ні бронювання, ні відстрочки від військової служби
Просто для приклада порахуємо що на ДОУ активні не усі («Нас уже 889 813»), а ті хто заповнюють зарплатні анкети: 4541.
Отже 4541 * 0.71 * 0.42 = 1354.
Майже півтори тисячі «ухилянтів» на ДОУ. А це означає що вони 5 років ховаються від ТЦК, не мають нормальної відпустки, літо проводять у приміщенні, бояться навіть вийти за хлібом. І при цьому працюють так само, як до війни, а може і більше.
Я знаю що ви напишете: «Ухилянти повинні страждати!» Але чому ви гадаєте що вони не втомилися від цих страждань — і на ДОУ пишуть не вони, а якісь іноземці?
P.S. Справедливості заради: я зараз поза Україною (і відпочиваю від війни). Але я встиг на собі відчути усе божевілля самоізоляції та обстрілів — і тому щиро співчуваю колишнім колегам з якими досі спілкуюся (і іноді підказую по проєкту на якому відсидів багато років).

статистика DOU повна маячня

скільки раз із інтересу намагався проходити опитування від них і пройшов всього декілька із десятків, тому як зазвичай опитування по складності може і годину твого часу забрати, а іноді вони ще й люблять додавати взагалі тупі особисті питання які не мають ніякого відношення до опитування но явно дуже будуть в нагоді конкретним компаніям які дуже схоже що пропалили це опитування

Погано ти розібрався значить

Половину коментаторів треба забанити на сайті, та відправити на опрацювання в СБУ.

Мамини булочки від війни втомилися... Тварюки.

Добре що зараз AI є, якому можна просто чатик скормити а не писати пів ночі доноси як у сталінські часи

Зазирнув у профіль аби побачити де ж цей герой служить ... і бачу ось такий коментар:
dou.ua/...​rums/topic/60024/#3089606

Уже фіг знає скільки років працюю приблизно 4 години на добу, full remote...
П’ятий десяток вже, треба і для себе пожити.

На такій роботи можна і справді не дуже втомитися від війни. Особливо якщо є відстрочка чи бронювання і можна не боятися виходити на вулицю.
P.S. Я також не втомився від війни — лежачі на пляжі в Іспанії.
Але колишніх молодших колег ІТшників («мамини булочки»), які вже декілька років працюють по 8 годин та переховуються від ТЦК, «тварюками» не називаю.

Так а за що воювати треба? Може хоч ти розкажеш доцільність усього цього?

DOU, що ви там? Оцей хробак ваші правила не порушує?

Час вже створити окремий топік з цитатами видатних «стукачей», щоб форумчане пам’ятали своїх героїв та героїнь — ТЦКатів, пропагандонів, всіх хто погрожує здати в СБУ чи хизується знайомствами у карних органах, тих хто лякає форумчан статтями ККУ, хто ладний воювати до останнього українця та кордонів 1991 р., особисто перебуваючи за кордоном у ЄС тощо.

О смерти мужчины сообщили на странице Улановской общины на Хмельнитчине, 12 августа. Николая Мищенко мобилизовали 7 августа, а уже 9 августа он скончался в Казатинской центральной районной больнице.

За те, що помер, можуть воскресити і

відправити на опрацювання в СБУ.

В Козятине Винницкой области в больнице умер мобилизованный 34-летний Николай Мищенко.
В местной полиции сообщили, что причиной госпитализации и смерти стало падение из окна второго этажа казармы.
Но близкие заявляют об избиении и требуют объективного расследования.
Снежана Ящук пишет в сети, что мужчина жаловался маме на избиение. Он умер через два дня после мобилизации, но еще два дня семье об этом не сообщали.
«Когда тело Николая привезли домой и открыли гроб, родные увидели, по их словам, синее лицо со следами телесных повреждений, сломанную руку, которая была обмотана неизвестным материалом», — пишет Снежана Ящук.

Чергова жертва героїчних котиків

Шось часто мобілізовані з вікон стрибають. Це вже мабуть зараз присяги зараз у вікно стрибають.
Як в Спарті, тільки там зі скелі кидали, а тут самі в вікно стрибають.
Здобули.

Leonid Lyapich
·
·
Кохайтеся чорноброві, та не з ццкунами ! Бо тепер ті хто бездітні, це вже ухилянтки...18 років+1 день, це вже бездітні ? Будуть пакувати ?
Мужики закінчилися,отже поборам ВЛК кінець ! АЛЕ є крутіша тема...фіктивні довідки про вагітність...потрібні кожні пів року...це не ВЛК...
Інструкція мобілізованої...зніміть юбку, збийте нею ракету, або шахед...одягніть залишки юбки, якщо такі є...тепер Ви НЕ ухилянтка...
НЕ переживайте...жінок теж будуть спочатку бити...а потім дізнаватися...чи вагітні...і чи є в них діти...Краще підготуйтеся одразу...
Простий лайфхак...носіть з собою тест на вагітність...якщо НЕ допоможе...пакет з сечею, кидайте таким уродам під ноги...або в морду...

Котики вчаться запускати дронів.

В Спарті зі скелі, а в Україні «кидають» в Скелю

Можливо назва як раз про це. Збирають наркоманів, алкашів, хворих, старих, непридатних — і «кидають» в Скелю на смерть. Держава заощаджує на пенсіях, лікування, замісній терапії. А націоналісти тут можуть порадіти «очищенню нації» (88).

А націоналісти тут можуть порадіти «очищенню нації» (88).

«Cкелю» віддали в підпорядкування «Азова» ))

«Cкелю» віддали в підпорядкування «Азова» ))

І всі чогось так радіють цьому, але ніхто не задається питанням чого в азові такі низькі показники втрат, а у підрозділів у їх підпорядкуванні високі. Куди діваються бригади які командирують до азова.

Які там показники втрати Азова що до полонених, яких в полон віддав особисто Володимир Зеленський?

На мій погляд особливих надій на покращення ситуації для України немає. Так, є окремі тактичні успіхи в асиметричних операціях, планувати які скоріш за все допомагають союзні розвідки, Palantir та інші мозкові центри. Дуже була гарна операція зі знищенням паливних терміналів і портів як от Усть-Луга. Краще горять НПЗ за рахунок масштабування виробничих потужностей по БПЛА. Атака на великий бізнес теж гарно продумана. Але...

На кожні наші асиметричні дії супротивних дуже вдало відповідає симетрично і з часом передавлює через наявність більших ресурсів і більш ефективне управління. Буквально за два місяці ми маємо знищення 80% холодильних складів по Києву і області, 5 млрд грн збитків великому рітейлу, зупинку судноплавства, а з ним і одразу половину металургії і велику кількість не реалізованого товару у аграріїв. І це, панове, ще не почалася кампанія по знищенню енергетики в цьому сезоні.

Якщо ви вважаєте, що Штілерман докрутить свою шарманку, інтегрує туди французьку авіоніку і вона нарешті полетить по Москві, то мушу вас розчарувати. РФ вже ± протидіє пробним пускам і коли ракету доведуть, то вони повністю адаптуються їх перехоплювати, як це зробили ми.

Якщо ж нарешті Штілерман випустить свій клон С-400, то тоді так. Ми можливо матимемо успіх на 3-6 місяців, поки вони будуть системно вирішувати проблему і залучати ресурси з Китаю і Північної Кореї при цьому продовжуючи знищувати наші тили.

Ми в поганій ситуації, тому ще з однієї сторони ми не можемо не ескалювати, бо тоді не матимемо важелів впливу на ситуації і предмету торгу, але з іншої сторони кожна подібна ескалація веде до нових проблем в тих сферах, де все було більш-менш (судноплавство, наприклад). Єдина є надія, що якщо війна повністю перейде в інфраструктурну компоненту і це витіснить сухопутну на другий план, і РФ не буде проводити мобілізацію, то зрештою менша кількість людей загине.

Але знову ж таки, хоча і знищення нашої інфраструктури приведе до тями людей тут і лідерів в Європі і мантра «нехай воюють до 2030 року» відступить на другий план, надії на мир немає, бо Москва маючи перевагу захочить більших поступок. Очевидно мир — це справа розв’язанні одразу декількох геополітичних вузлів і поки не видно на горизонті лідерів, які б могли це однозначно і системно вирішити.

Буквально за два місяці ми маємо знищення 80% холодильних складів по Києву і області, 5 млрд грн збитків великому рітейлу, зупинку судноплавства, а з ним і одразу половину металургії і велику

як би автор статті і попереджає, — буде важче ніж минулої зими, треба підготуватися

Цікаво, а як люди уявляють це «гірше»? У автора, може, родичі живуть в якомусь регіоні, який не сильно страждав минулої зими, типу Львівської області. А мені складно уявити гіршу ситуацію, ніж була в сусідніх будинках в Києві, коли там не було ні опалення, ні каналізації декілька місяців, чи тижні без електрики на Лівому березі Києва. Чи гірше, ніж 6 годин на день з електрикою при морозах −20 в багатьох областях. Тобто можна гірше, але це ж взагалі вже середньовіччя повинно бути. До цього нас автор готує? До того ж, при всіх проблемах, навіть якщо просто зима буде не такою аномально холодною як цього року, то вже гірше навряд чи може бути.

Цікаво, а як люди уявляють це «гірше»? У автора, може, родичі живуть в якомусь регіоні, який не сильно страждав минулої зими, типу Львівської області. А мені складно уявити гіршу ситуацію, ніж була в сусідніх будинках в Києві, коли там не було ні опалення, ні каналізації декілька місяців, чи тижні без електрики на Лівому березі Києва.

додай відсутність продуктів, якщо виб’ют логистику, відсутність водопосточання... ну і список можна продовжити.

Чи гірше, ніж 6 годин на день з електрикою при морозах —20 в багатьох областях.

її може взагалі не бути

. До цього нас автор готує?

так, треба підготуватися до гіршого сценарію, звісно ж із надією що так не буде.

то вже гірше навряд чи може бути.

З’їзди на екскурсію у Краматорськ... подиви як може бути

Тобто, ти хочеш аби в містах мільйонниках було так само як у прифронтових зонах? І кажеш це на серйозних щах?

Очевидно що у багатоповерхових будинках без електрики, опалення, води та каналізації вижити буде неможливо. Як і неможливо усе це забезпечити кожному будинку автономно.
Хто залишиться на зиму у своїх квартирах у містах — тому п****ць. Про це прямо не кажуть — але «натякають», аби потім, коли люди будуть замерзати і вимагати щось зробити — сказати «ми ж попереджали».
Цікаво як збуваються мрії блаженного Ющенка аби українці жили у хатах-мазанках та топили соломою.

Виживали якось люди минулої зими. Було +2 +4 в квартирах, не було каналізації, а не виїзжали, бо не було куди, у нас села не здатні вмістити наше величезне населення.

Виживали якось люди минулої зими.

А хтось не вижив.. Думаю ті поодинокі пенсіонери що замерзли минулою зими на мера не поскаржаться і в статистику втрат не попадуть..

У нашому районі хтось вдома генератор вмикав і чадним газом увісні задихнувся. Але це поодинокі випадки і вони не вплинули на загальну картину, весной людей знову було так же багато навкруги як і до зими.

Ну по спостереженням за людьми на вулицях важко робити якісь глобальні статистичні висновки — кожен з нас бачить із віконця свій маленький шматок країни.
Але з того що видно неозброєним оком:
— на вулицях вдень прогулюється значно менше чоловіків віку 25-60 ніж жінок
— в 11-х класах навчається менше хлопців, ніж дівчат. Бо батьки, принаймні ті що «гав не ловлять», намагаються вивезти синів за межі України до досягнення 16-17 років (момент взяття на військовий облік)

З мого маленького шматка країни в Києві, в районі, який дуже постраждав цієї зими, що аж репортаж знімали в новинах, видно, що проблема перенаселення столиці нікуди не ділась. З парковками стало все гірше, пробки нікуди не зникли, школ досі не вистачає. Так що те, що варто лиш людям на якийсь довгий час вимкнути тепло в зимові морози і їм кінець, я не погоджуюсь.

тож вирішення проблеми перенаселення якраз на часі і частину тіх хто не переживе сміливо можна виселити

не можна виселяти !
Бо якщо немає людей в місті, тоді ракети будуть повністю, буде Маріуполь у кожному місті, буде всюди смерть ©

— на вулицях вдень прогулюється значно менше чоловіків віку 25-60 ніж жінок

кляті ухилянти! ((

— в 11-х класах навчається менше хлопців, ніж дівчат.

хіба Президент України Зеленський не подарував їм помилування?

страту відкладено до 25) але все ще може змінитися..
до того ж у 18 вже можна підписати контракт добровільно після лікарняного масажу нирок на підвалі

Це як в’язням повідомляти, щоб вони з тюряги тікали, тільки забули камери відкрити і охорону зняти)))

Хто залишиться на зиму у своїх квартирах у містах — тому п****ць. Про це прямо не кажуть — але «натякають»

у києві пишуть склали списки не мобільних і мало мобільних і навіть розвісили якісь повідомлення по парадним (зовнішня агентура) то кажуть не мобільних і мало мобільних будуть відселяти у санаторії і інтернати а квартири потім спрямувати на розселення кому вони справді більш потрібні

аби потім, коли люди будуть замерзати і вимагати щось зробити — сказати «ми ж попереджали».
Тобто, ти хочеш аби в містах мільйонниках було так само як у прифронтових зонах? І кажеш це на серйозних щах?

де я там сказав що я так хочу? так може бути; якщо ти неуважно читав то ще раз —

ю, звісно ж із надією що так не буде.
так, треба підготуватися до гіршого сценарію, звісно ж із надією що так не буде.

Я, якщо чесно, вже не знаю як можна краще підготуватись, окрім як виїхати. В принципі, я і минулої зими виїзжав в село. Тут я б сказав, що роботу повинна проводитись саме в забезпеченні армії, щоб такого не допустити, а прості люди до цього відношення майже не мають. Скоріш це завдання для наших європейських партнерів. І тут потрібно надіятись, що їм не всеодно і вони постараються.

Скоріш це завдання для наших європейських партнерів.

загадково... що саме?

Я тут маю на увазі забезпечення засобами ППО, забезпечення імпорту елетроенергії, а також забезпечення деталями для ремонту пошкодженого обладнання.Минулої зими я памятаю був момент, коли вкінці січня чи на початку лютого прийшла нарешті партія нових ракет для петріотів і відразу наступна ракетна атака РФ майже не дала ніякого ефекту, а згодом Росія взагалі відмовилась від атак на енергетику і ситуація почала вирівнюватись і зовсім стабілізувалось до весни.

додай відсутність продуктів, якщо виб’ют логистику, відсутність водопосточання... ну і список можна продовжити.
автор статті і попереджає треба підготуватися

а що саме попереджає автор не понятно?

З’їзди на екскурсію у Краматорськ... подиви як може бути

але ж автор воює добре і не захистить краматорськ щоб може бути як скрізь?

так, треба підготуватися до гіршого сценарію

то як саме? план який?

ЗЫ: ось дивись а на доу пишуть

Президент Володимир Зеленський доручив Міністерству освіти і науки переглянути умови складання НМТ у 2027 році

то виходить Президент України Зеленський знає краще і не буде такого поганого сценарію що можна займатися вже зараз іншими справами вже на 27-й рік які до виживання вже й не стосуються

... а автор виходить бреше ти кажеш? ((

Чи гірше, ніж 6 годин на день з електрикою при морозах —20 в багатьох областях

0 годин з електрикою, відсутність бензину.

Рівень середньовіччя, в який нас росіяни грозили увігнати ще з 2022-го року і не змогли це зробити в ту зиму навіть коли у нас зовсім не було петріотів, а енергетика не мала пасивного захисту.

треба підготуватися

youtu.be/S9X86A582AQ

не треба скігліти треба брати лопату і годувати свою сім’ю
І це, панове, ще не почалася кампанія по знищенню енергетики в цьому сезоні.

А чому вона не почалась? І чи зможе вона початись і бути успішною, якщо стільки ресурсів Росією витрачено на інші цілі? Так, це літо складне для економіки (хоча це все покривається більшою допомогою від ЄС), але для простих людей ситуація набагато краща, ніж влітку 2024, коли були дуже значні відключення електрики, десь при такій же спеці як і цього літа. При цьому ситуація для росіян з кожним роком все гірша і гірша. Мені взагалі здається, що якщо втягнути Росію саме в економічну війну, то в неї малі шанси виграти, бо українська економіка не може вмерти, через те, що вона вже з 2022-го року мертва. І по суті Росія тут змагається з економікою ЄС, а це та сфера де європейці мають значну перевагу.

В якому місці ситуація для росіян гірша?

В Криму хоча б. В економіці гірша загалом, набагато більший дефіцит бюджету, загалом погіршення фінансового стану росіян, ріст ломбардного бізнесу. Багато криз там, де їх майже не було.Та ж бензинова криза перевершала ту, що була минулого року і продовжується. Обстріли навіть тилових міст набагато збільшились, а прифронтові райони часто в таких кризах, в яких раніше були тільки українські міста.

А, якщо порівнювати з 2025 для росіян то так. Але на війну це майже не впливає

Але ж і війна для них йде не успішно. Просування майже немає. От і виходить, життя погіршується, а в війні нічого не змінюється. Тому багато хто вважає, що так далі Росія воювати не може і потрібно щось змінювати, наприклад, проводити мобілізацію.

Але ж і війна для них йде не успішно. Просування майже немає. От і виходить, життя погіршується, а в війні нічого не змінюється. Тому багато хто вважає, що так далі Росія воювати не може і потрібно щось змінювати, наприклад, проводити мобілізацію.

так, 100%

Але ж і війна для них йде не успішно. Просування майже немає.

Раніше Парашка захоплювала території «м’ясними штурмами» з величезною кількістю втрат. Зараз у них зменшилися поповнення — тому можливо вони нарешті вирішили берегти людей. Так — вони не просуваються, але і людей менше втрачають. Можливо вони змінили стратегію: не лізуть уперед відразу — а спочатку декілька місяців КАБами знищують усе вщент. А коли у місті не залишається де ховатися — тоді заходять.
Для нас така зміна стратегії зовсім не на краще. Тим більше що Параші і не треба поспішати — їм ті захоплені території і не треба. Їм треба зломити Україну. І вони це поступово роблять.

От і виходить, життя погіршується, а в війні нічого не змінюється.

Для України усе так і виглядає. І люди це добре відчувають: пережили — перетерпіли одну зиму — наступна буде ще важча — переживімо — далі буде тільки важче.

Тому багато хто вважає, що так далі Росія воювати не може і потрібно щось змінювати, наприклад, проводити мобілізацію.

Або не проводити мобілізацію — а запускати усе більше балистики, дронів, КАБів. Якщо змагатися хто перший далі так воювати не зможе — то як кажуть «поки товстий всохне — худий здохне». Хоч Україна і відповідає — але рахунок по руйнуванням завжди буде не на нашу користь. Тим більше що Україна не буде бити по жилих будинках, скупченням людей або теплоелектростанціям — бо це військовий злочин. А для Парашки терор людей — це офіційна стратегія.

им більше що Україна не буде бити по жилих будинках, скупченням людей або теплоелектростанціям — бо це військовий злочин.

В тебе якісь дані застарілі, Україна давно вже б’є по елестростанціям і по житловим будинкам попадає (скоріш випадково) і взагалі по чому тільки можна. В Криму зараз такаж криза з електрикою, як була в Україні літом 2024-го.

Якщо змагатися хто перший далі так воювати не зможе — то як кажуть «поки товстий всохне — худий здохне».

Тільки можна подивитись на це з іншого боку, що товстий тут ЄС і взагалі Західний світ, а худий — це якраз Росія.

Ти рахуєш в баксах чи у людських ресурсах?

Якщо брати ЄС і Росію, то там по всім ресурсам в рази перевага, в тому числі в людях. Хоча саме людські ресурси — це не те, що в когось закінчиться перш ніж щось інше.

Якщо брати ЄС і Росію, то там по всім ресурсам в рази перевага, в тому числі в людях.

Тут не можна просто так рахувати і порівнювати тоталітарну країну з військовою економікою та демократичні країни з вільним ринком.
З одного боку економіка ЄС у рази переважає Парашку навіть з урахуванням «нафтогазу».
Але у Параші фактично уся економіка мобілізована на війну та контролюється державою. А у ЄС держава має тільки податки, а уся промисловість здебільшого приватна. Тому якщо порівнювати можливості виробництва зброї — то ЄС треба багато чого міняти, аби наздогнати Парашку.
Про людей взагалі інша історія. Для Параші громадяни — це ресурс, витратний матеріал. Для демократичної країни громадянин — головна цінність та фактично джерело влади. Тому ЄС не зможе просто наловити людей та відправити на війну. Та і багатотисячні втрати демократична країна не витримає.
Що справді могло б зробити НАТО, якби хотіло перемоги України — це закупити і надати достатньо зброї. Але саме ПЕРЕМОГИ України НАТО і не хоче!

Щось ти говориш гаслами, Росія — не тоталітарна країна і вся економіка в неї не мобілізована на війну. Вона може спробувати зробити перехід до цього, але це не так просто і не факт що взагалі вдасться. Влада Путіна трималась всі роки не так на залякуванні чи силовому блоці як на матеріальній вигоді для росіян. Особливо, це можна побачити зараз коли йдуть новини, що в Росії відміняється у звязку з економічною кризою. Але можна подивитись на це під іншим кутом, як на що в Росії було до того, як вона вляпалась в цю війну. Наприклад, не так давно в Росії відмінили державне фінансування дешевої сімейної іпотеки, але це означає, що у них була дешева сімейна іпотека багато років.

я тут звернув увагу що «українці» виявилося не мають жодної реальної інфи що там як у свиней собак

... в принципі то є повторення або ж і продовження історії як то ті самі «українці» ще при ссср і вже зараз так само «знали» за ті самі америки тощо

я якось одвик уже не сподіванка була для мене

А чого ти порівнюєш ЄС і рашку а не ЄС і Китай?

Тому що Китай поки нічого бесплатно Росії не дав, навпаки купує у Росії ресурси зі зніжками. Він торгує з Росією так само як торгує і з нами і з ЄС.

Ну як буде не вистачати грошей чи людей — дасть. Чи є сумніви?

Є сумніви.Китай в цій війні займає роль вигодоотримувача. Давати гроші і людей, це переходити в роль спонсора війни, тобто втрачати на ній. Це зовсім інша роль і тому є сумніви, що Китай піде на таку радикальну зміну поведінки, яка ще й купу додаткових проблем, окрім витрат може принести.

Якіх проблем? Набагато більше ніж фізичний програш рашки?

А вони що прям сильно переживають, щоб Росія не програла? Спати від цього погано будуть? Чи їм сильно важливий чий там Крим? Вони офіційно і по діям нейтральна сторона. Продають товари подвійного призначення обом сторонам конфлікту. Те що у нас роблять заяви, що Китай там сильно допомагає Росії, так я думаю, це роблять на прохання наших американських партнерів.

Ну так, сі прямим текстом сказав що не дозволить рашці програти. Чи ти це якось пропустив?

По-перше, офіційної такої заяви не було. Щось таке кажуть було за зачиненими дверима. По-друге, під час тіє ж розмови Китай заявив, що не допомагає Росії і не є стороною конфлікту. Потім Китай виступає за припинення бойових дій, що навіть збігається з нашою теперішньою позицією.
Тому я всеодно вважаю, що якщо Росія ну дуже сильно ослабне, що тільки завдяки прямій допомозі Китая зможе утримуватись на плаву, то це всеодно вимагатими від Китая величезної зміни курсу, щоб прийти їм на допомогу. І не факт, що вони на це підуть.

А ну значить я щось не так почув

Так і ЄС не є стороною конфлікта, чому ти їх тут додаєш?

Китай закликає до припинення бойових дій шляхом поступок агрессору

ЄС є стороною конфлікту, тому що фінансує одну із сторін, постачає їй озброєння, ділиться розвідувальною інформацією. І робить це відкрито. Китай нічого такого не робить. Навпаки, він наживається на труднощах Росії, вибиваючи в неї вигідні для себе торгівельні угоди і інколи навіть вганяючи в кризи цілі галузі економіки РФ як наприклад, вугільну.

Це ти зараз транслюєш москальський наратив, бо тільки вони називають ЄС стороною конфлікта
ЄС теж наживається на труднощах рашки купуючи в неї нафту та газ?

ЄС сама наприклад, вимагає місце за столом переговорів по закінченню війни. І ЄС не приховує, що підтримує Україну. Так Європа сторона конфлікту і ніхто в Україні не заперечить, що вона нам допомогає в війні і без цієї допомоги ми вже давно б програли. Якщо росіяни також бачать цю очевидну річ, це не відміняє її правдивості.

Про нафту і газ також цікаво. Європа послідовно зменшувала закупівлі нафти і газу в Росії і вводила купу санкцій. Тобто чинить економічний тиск на Росію. Напевно тільки факт, що Китай саме так не робить, а продовжує вигідну для себе торгівлю і дає причини говорити, що він підтримує Росію. Але це підтримка на рівні продавця в магазині, який не перестав обслуговувати клієнта, а лише підвищив йому ціни на 10% і обмежив можливість купувати деякі товари. От коли цей продавець почне хоча б в борг товари відпускати, то це вже буде зовсім інший рівень підтримки, але Китай навіть до цього ще не дійшов, не кажучи про якусь безоплатну допомогу. Може колись і дійде, але це вже зовсім інша поведінка, це був би дуже сильний розворот політики Китаю, тому я й маю сумніви, що він відбудеться.

Допомагає, але не сторона конфлікту.
5 років зменшує і ніяк не припинить смоктати вуглеводні в екзестенційного ворога

Вона ж така не сторона конфлікту, як Росія під час АТО на Донбасі. Хоча навіть в порівнянні з тою роллю Росії, роль ЄС зараз набато відкритіша. Вони, наприклад, не приховують, що передають Україні зброю і розвіддані, а не кажуть, що українці самі все купили в воєнторзі.
А з приводу вуглеводнів, так Україна тільки на початку цього року нарешті припинила транзит нафти в Угорщину і Словаччину. Хоча, здається, потім ще й відновила, коли Орбана не вибрали. :)

Під час ато рашка використовувала свої регулярні війська і тому була стороною конфлікту

Росія використала свої війська таємно і то лише в кінці літа 2014-го, а до цього вже декілька місяців йшли бойові дії і весь час Росія була стороною конфлікту.

Вона ж така не сторона конфлікту, як Росія під час АТО на Донбасі.

то є жарт?

ЄС є стороною конфлікту, тому що фінансує одну із сторін,

ну.... це якщо формально, а по факти дивимося за руками... цб болот розмистив свої резерви у ЄС; ці активи були заморожені із умовою розморозки по типу «болота виходят із території України включно із Кримом, виплачують Україні репорації»... далі.... ЄС дає Україні кредит на 90 млрд із умовою повернення -«із репорацій які виплатят болота».... питання чиї це гроші?))) і да, ще на ці гроші в тому числі ЄС розширює свій ВПК

Це остання велика частина допомоги. А так же там і до цього була допомога і відсотки по цим замороженим активам надавали Україні і кожна окрема країна надавала допомогу зі свого бюджету. Мені, здається, одними активами РФ уже Європі це не обійдеться, а особливо вони фінансово програють, якщо за підсумками війни змушені будуть Росії повернути ці кошти.

ці активи були заморожені із умовою розморозки по типу «болота виходят із території України включно із Кримом, виплачують Україні репорації»

Товарищ политрук, ты врёшь по привычке или по велению души?

ЄС дає Україні кредит на 90 млрд із умовою повернення -«із репорацій які виплатят болота»

«А что, если нет?» ©

ще на ці гроші в тому числі ЄС розширює свій ВПК

Прямо вечер чудных политруковских историй! :-D

«А что, если нет?» ©

Тобі ЄС записує це в свої витрати.

Погоди, там товарищ политрук рассказывает сказку, что то деньги русских и ЕС тот кредит ничего не стоит.

Використовуючи спеціальну процедуру, призначену для економічних надзвичайних ситуацій, ЄС заблокував активи доти, доки Росія не відмовиться від війни проти України й не компенсує збитки.

finance.liga.net/...​aratsiynyy-kredyt-ukraini

ЄС заблокував активи доти, доки Росія не відмовиться від війни проти України й не компенсує збитки

Якщо я правильно пам’ятаю однією з умов перемир’я Парашка висуває зняття УСІХ санкцій та розблокування активів.
Так само як визнання Криму російським.
І колись писали що єдиними неузгодженими пунктами на перемовинах була здача Донбаса. Тобто на решту (включаючи повернення грошей Параші) усі згодні!

Тобто на решту (включаючи повернення грошей Параші) усі згодні!

Хто усі?

брешуть?

Умови повернення кредиту від Євросоюзу обсягом 90 млрд євро (Ukraine Support Loan) передбачають, що Україна розпочне погашення боргу лише після виплати Росією репарацій за завдані війною збитки.

biz.nv.ua/...​a-povertati-50604475.html

Погашення основної суми кредиту Україна здійснюватиме після отримання воєнних репарацій від росії.

eu-ua.kmu.gov.ua/...​rayini-na-2026-2027-roky

ЄС безстроково заморозив російські активи, щоб уникнути вето на репараційний кредит Україні
Рада ЄС заборонила повертати в Росію заморожені кошти ЦБ РФ «ні безпосередньо, ні через «задні двері»

finance.liga.net/...​aratsiynyy-kredyt-ukraini

Прямо вечер чудных политруковских историй! :-D

так) бо такі от новини маєже кожен день
Литва створить завод боєприпасів для ЗСУ: виробництво стартує у 2027 році Джерело: censor.net/ua/n4018522

і ото питання — а хто ж за це все платить і буде далі платити, із яких то грошей?

А DEMZ — це Дніпровський енергомеханічний завод?
А чому вони раптом стали «українська оборонна компанія», вони ж ніякого відношення до оборонки раніше не мали?
В 2024 різко виросли — постворювали кучу ТОВок, отримали ліцензії на виробництво боєприпасів, понабирали персонал.
Звідки бабло?

і ото питання — а хто ж за це все платить і буде далі платити, із яких то грошей?
А DEMZ — це Дніпровський енергомеханічний завод?
А чому вони раптом стали "

Шо за питання, де є гроші там і працюють

По-перше, офіційної такої заяви не було.

тобто ти так розумієся на чінах що маєш чекати від чінів «офіційної заяви» ))

ЗЫ: а що прошлий політрук зміну уже здва чи що?

По-перше, офіційної такої заяви не було.
Потім Китай виступає за припинення бойових дій

... гм... щось це й справді якось вже явне виражене стаття 19 пункт «б» наказу 402 мін оборони України

У Китаї офіційно випустили нові географічні карти. Частина території Росії позначена на них як територія КНР.
censor.net/...​iyi_chastynu_rosiyi_karta

а так то да, програти болотам не дадуть)

Ніхуя собі актуальні новини. Скинути відос де хуйло каже що ніколи не сп***ить Крим?

Чи їм сильно важливий чий там Крим?

всрався вам той всратий крим от сірьозно

Продають товари подвійного призначення обом сторонам конфлікту.

о ти диви і не спонсор зовсім ))

Те що у нас роблять заяви, що Китай там сильно допомагає Росії, так я думаю, це роблять на прохання наших американських партнерів.

це якась маячня але цікава я запишу мені треба ))

тобто постачає росії товари подвійного призначення?

а не треба порівнювати ЄС і Росію — ЄС не воює.
рашка тратить на війну за різними оцінками 7-12% від ВВП, це десь біля 200 млрд.$ в рік. це приблизно еквівалент нашого річного бюджету (100% ввп). і при цьому дефіцит бюджету в них десь на рівні 2.5-3%.
що, ЄС нам засилає по 200 млрд. на війну щороку?
ми десь максимум мільярдів 100 на війну витрачаємо, з них половину дає Захід.
то ж рашка цілком може вдвічі збільшити витрати на війну, і ніяких внутрішніх заворушень там не буде, просто кацапи будуть «менше їсти».
і може мобілізувати ще дохрена людей, знову ж таки, без всяких заворушеннь всередині.

По-перше закладено у них менше на «національну оборону», десь 150-160 млрд. долларів, при цьому в ці статті входять і витрати не повязані з так названою СВО. Можливо на саму війну йде половина з цих коштів. Так що витрати десь співставні і це відображається на полі бою, який майже не рухається і на дальніх ударах, де Україна майже наздогнала Росію. Тобто ЄС дає достатньо, щоб підтримувати Україну в війні і при цьому самій не перенапрягтись. А ось економіка РФ при таких витратах нарягається і живуть вони вже давно «не по средствам». Чи можуть вони ще при цьому щось збільшити, це знову спірне питання. Кожне збільшення витрат на війну, зменшує час який у них залишився до звалювання країни в обвальну кризу. Саме тому вони не поспішають з мобілізацією, чи ще якимось різкими рухами.

По-перше закладено у них менше на «національну оборону», десь 150-160 млрд. долларів, при цьому в ці статті входять і витрати не повязані з так названою СВО

це прямі витрати по статті, є ще непрямі. у них десь на таку ж суму бюджетні статті засекречені, куди вони йдуть, як думаєш.

А ось економіка РФ при таких витратах нарягається і живуть вони вже давно «не по средствам».

в рашки офіційний дефіцит бюджету 2,8%.
ок, давай навіть на на два помножимо — 5,6%. Якщо це «не по средствам», то так куча країн ЄС живе, включно з Францією.

Тільки можна подивитись на це з іншого боку, що товстий тут ЄС і взагалі Західний світ, а худий — це якраз Росія.

а Україна?

Мені здається, в України з підтримкою від ЄС запас більший, ніж в самого ЄС. Тобто скоріше ЄС втомиться від того, що потрібно витрачати кошти на війну, ніж Україна якось зламається поки ці кошти йдуть.

скоріше ЄС втомиться
ніж Україна якось зламається

не дарма ж незламними називають

хм, раптом навіяло такий «тонкий» момент, про який якось не прийнято згадувати

але, кількість того, що можна зруйнувати в обох сторін, за умови відсутності «надцінного артефакту» є прямою похідною від власне ресурсобагатості та стратегії їх використання попередні кількадесять років, інфраструктура — це матерія та енергія структуровано сконцентрована/трансформована в минулому, це не питання «грошей сьогодні» і не від них залежить, якщо терміново треба відновлювати пробоїни

от тільки розповідати своїм, як протилежна сторона втрачає в рази швидше на голову не налізе навіть найлегковірнішим..

Але ж і війна для них йде не успішно.

тоді певно є вже певний конкретний план а то і конкретні терміни на перемогу чи то хай буде «прийнятні умови миру»?

У Зеленського офіційно план довести ситуацію до такого стану, щоб вже навіть найбільшим ідіотам в Росії стало зрозуміло, що військовим шляхом добитись перемоги у Росії не вийде. А далі типу здоровий глузд якось повинен перемогти і чи то Путін піде на припинення війни, чи його якось усунуть від влади. Коли це станеться невідомо, росіянам, як я розумію, вже десь два роки розказують, що ЗСУ от от посипляться, ще тільки трішки потрібно піднадавити. Все більше і більше людей починають там щось підозрювати, але мабуть критична масса ще не назбиралась.

вже десь два роки розказують, що <щось там> от от посипляться,

Тут таке вже 5й рік продовжується і багато хто і не починав нічого підозрювати.

Мені здається, українці вже давно дійшли до того, що війна це погано і її потрібно закінчувати. Коли більшість росіян до цього також дійде, то може й настане мир. Поки ж росіянам офіційно втирають, що війна їм вигідна, що вона не шкодить ні економіці, ні взагалі нічому. Мені складно сказати скільки ще людей там в це вірять, мабуть достатньо, щоб, наприклад, Путін міг продовжувати постійно нести цю маячню.

Мені здається, українці вже давно дійшли до того, що війна це погано і її потрібно закінчувати. Коли більшість росіян до цього також дійде, то може й настане мир.

так саме тому ти особисто і твої товаріші політруки усім розказують за цей фактичний відсутність власне суверенітетут українців та України бо ж самі українці та сама Україна у цьому питанні рішати ні чого не можуть як таке

Щось розумне Ви хотіли написати, але не змогли сформулювати думку. Що це означає? І ще бажано написати, як це взагалі стосується того що я написав.

за цей фактичний відсутність власне суверенітетут українців та України
Щось розумне Ви хотіли написати, але не змогли сформулювати думку. Що це означає?

по научному зветься афазія

У Вас українська не рідна, то може хоч російською тоді напишете, що хотіли сказати?

І ще бажано написати, як це взагалі стосується того що я написав.

на жаль людська складова емоцій так само відсутня тож мені на жаль нас рать

Коли більшість росіян до цього також дійде, то може й настане мир.

Из чтения их пабликов я вижу, что они злятся на Путина, это да. Но не потому что жизнь не вмоготу, а потому что считают его действия нерешительными и слишком осторожными. Считают, что он боится в эскалацию и только реагирует на эскалацию противника.

Вот даже сейчас украинцев морально готовят к отсутсвию света и тепла зимой, с чего бы это? Путин не обнулял энергитику 5 лет, еще бы 5 лет не обнулял. Потому что он не может в жесткие решения. Вот за это идет критика, если не можешь по жесткому, то зачем вообще все начинал?
В реальности вероятно Украина первая начнет компанию против энергетики РФ, и вот тогда Путин срефлексирует и ему придется выключать энергетику в Украине. Вот к этому вас и готовят.

Ну це залежить в яких спільнотах росіян ми тусуємось. Там де я в основному, то там ліберальні росіяни. Вони звинувачують Путіна саме в війні і небажанні миру. Знаю, що є патріотичні спільноти, типу фанати Гіркіна, там дійно звинувачують в нерішучості. Реальні росіяни, яких я знаю, завжди були за мир і зараз за мир.

А от чи може Путін виключити енергетику України, у мене є сумніви. Я думаю, що він це дуже хотів, але не зміг і навряд чи зможе. Хоча патріотичні росіяни думають по іншому, вони не можуть собі уявити, що Росія щось не може по відношенню до України.

Вони там бояться осені і імпорто замєщєнія практики ТЦК в 95%.

Я думаю, що він це дуже хотів, але не зміг і навряд чи зможе.

Вже робив. Були блекаути усієї України на декілька діб.
І звичайно зможе знову — бо вже більшість електростанцій та ТЕЦ зруйновані.
Україну рятують тільки АЕС та ГЕС по яких Хуйло поки що не наважувався бити. Але бачачи безкарність — він може взимку наважитися вдарити по АЕС та зруйнувати греблі. Кількість балістики Парашка тільки збільшує — а «патриотів» цієї зими схоже вже не буде.
Хто не збирається тікати з багатоповерхівок у містах — краще копайте яму біля дому зараз поки земля тепла і м’яка. Вона у будь-якому разі знадобиться взимку:
— можна зробити землянку. Під землею температура завжди більше нуля.
— можна зробити туалет. У багатоповерхівці каналізація замерзне.
— буде де поховати замерзлих.
Наостанок — кіно, яке москалі зняли вже плануючи війну проти України. Саме такою бачить наступну зиму в Україні Хуйло:
youtu.be/6A0S5bd_wKA?t=525

Саме блекаут по всій країні був, здається, один раз ще в 2022-му році. Після цього повністю все вирубити вже не вдавалось. По ГЕС, росіяни били і виводили їх з ладу. Якщо ж росіяни будуть бити по самим АЕС, то зараз нічого не завадить і українцям бити по їхнім АЕС, тому тут є стримування.

Але бачачи безкарність — він може взимку наважитися вдарити по АЕС та зруйнувати греблі

Что вы там смотрите, что такой винегрет в голове
Чтобы остановить АЭС не нужно бить по АЭС. Нужно бить по магистральным ПС, которые выводят энергию с АЭС. АЭС не сможет выводить энергию и ничего не останется кроме как заглушить/приглушить реакторы.
Таких магистральных подстанций в Украине 4, они всем известны и вроде бы их уже прикрыли металлическими коробками, обычный шахед не возьмёт

с чего бы это? Путин не обнулял энергитику 5 лет, еще бы 5 лет не обнулял.

До речі, Ви не в Україні живете? Останній раз цією зимою була спроба і навіть частково вдала обнулити нашу енергетику взимку(і це вже була третя велика кампанія проти енергетики України). Так що цілком логічно готуватись до таких же спроб і в наступну зиму.

Вот даже сейчас украинцев морально готовят к отсутсвию света и тепла зимой, с чего бы это? Путин не обнулял энергитику 5 лет, еще бы 5 лет не обнулял. Потому что он не может в жесткие решения.

«Путин лучше Гитлера — потому что он ДОБРИЙ» (Ансамбль Христа Спасителя и Мать Сыра Земля)
Це Хуйло який «обнуляв» не тільки енергетику — а цілком багатоповерхові будинки з цивільними «не може у жорсткі рішення»?
«Немає жодної електростанції в Україні, яку б Росія не пошкодила»
suspilne.media/...​a-ne-poskodila-zelenskij

В реальности вероятно Украина первая начнет компанию против энергетики РФ, и вот тогда Путин срефлексирует и ему придется выключать энергетику в Украине.

Це ви десь у москалів прочитали? Десь там, де пишуть що Україна збиралася першою напасти на Парашку — саме тому Хуйлу «довелося» почати СВО.

Мені здається, українці вже давно дійшли до того, що війна це погано і її потрібно закінчувати.

Окрім влади, для якій закінчення війни означатиме перевибори а може і розслідування злочинів.

Коли більшість росіян до цього також дійде, то може й настане мир.

Більшість росіян ніхто не питає і не збирається! Почати війну вирішив особисто Хуйло. І поки він живий — вирішувати буде він.

Більшість росіян ніхто не питає і не збирається! Почати війну вирішив особисто Хуйло. І поки він живий — вирішувати буде він.

Варто спробувати, а то поки виглядає так, що він лише впроваджує в реальність те, що хоче російська більшість. Було б цікаво подивитись як би його вдавалось вести війну, якби більшість була категорично проти.

Окрім влади, для якій закінчення війни означатиме перевибори а може і розслідування злочинів.

Це так, але ж наша влада не може собі дозволити зараз заяв типу «Ніякого миру, поки не досягнемо кордонів 91-го року», тому що народ ну дуже сильно проти, а от Путін поки може собі подібні заяви. Думаю, різниця в тому, що народи поки по різному дивляться на користь і шкоду від війни.
Я, наприклад, як дуже багато людей згоден з твоїм постом в цій темі про рублений покер. Це у нас, навіть, ледве не офійційна позиція, так як таку ж думку опублікував недавно радник Зеленського Флеш. А от в Росії поки Путін дозволяє собі в промовах говорити про «двіжуху», «чем мі будєм заніматься послє СВО?», «еканоміка растєт лучче чем в ЄС» і т.д. І ніхто в залах йому не заперечує, а люди й далі готові голосувати за Єдіную Росію. Потрібно хоч цю ситуацію змінити.

Але на війну це майже не впливає

на війну то є ні як не впливає досі дурити сірьозно скучно вже

А чому вона не почалась? І чи зможе вона початись і бути успішною, якщо стільки ресурсів Росією витрачено на інші цілі?

не треба недооцінювати ворога...

бо українська економіка не може вмерти, через те, що вона вже з 2022-го року мертва. І по суті Росія тут змагається з економікою ЄС, а це та сфера де європейці мають значну перевагу.

це вірно

не треба недооцінювати ворога...

Тут в мене думки, що Росії для того щоб нормально так вибити нашу енергетику на зиму потрібно почанати кампанію з жовтня, як це вони робили два рази в 2022-му і 2025-му. Але для цього потрібно хоча б декілька місяців перед цим займатись накопиченням ракет, тобто серпень і вересень. Але вони цього року не можуть собі це дозволити, бо у них у вересні вибори і перед виборами не можна виглядати тєрпілами, яких Україна постійно обстрілює, а вони не можуть нічим відповісти. Так що я б сказав, що тут я скоріш хочу надати належне нашим збройним силам. Якщо цього року ми пройдемо зиму без російської кампанії проти нашої енергетики, то це через те, що Україна проводить кампанію ударів по їх тилам з весни і досі не зупиняється.

у них у вересні вибори і перед виборами не можна виглядати тєрпілами, яких Україна постійно обстрілює

які «вибори», кого це хвилює, крім наших пропагандистів?
стільки відсотків буде потрібно, стільки і порахують
це якась проекція укр.менталітету на російські реалії просто — а-ля сидить Зе Пу і думає — але ж якщо я це зроблю, за нашу партію ж не проголосують.
нікого ті вибори не колишуть крім вузького кола «партійців», які турбуються за місце в списку.

Їх вибори хвилюють і вони ними займаються, це очевидно. Також очевидно, що вибори будуть нечесними і результати будуть малювати. Але їм потрібно щоб намальовані результати були не сильно відмінні від реальних. Тому що крім легальності, яка у російської влади буде в будь-якому випадку, владі інколи потрібла і легітимність, тобто щоб народ визнавав її право керувати. Особливо легітимність потрібна, якщо влада збирається впроваджувати якісь непопулярні рішення, наприклад, проводити мобілізацію.
Якби рос. владу вибори не хвилювали, то вони б не знімали з голосування «Яблуко», яке виступило за мирне рішення конфлікту, вперше, за російську історію, коли партію, яку вже зареєстрували не допускають до самих виборів.

Якби рос. владу вибори не хвилювали, то вони б не знімали з голосування «Яблуко», яке виступило за мирне рішення конфлікту

це просто подальше закручуваня гайок — не може бути думки відмінної від офіційної
їх ще й заборонять через деякий час — для підтримка видимості демократії вони вже не потрібні

Тому що крім легальності, яка у російської влади буде в будь-якому випадку, владі інколи потрібла і легітимність, тобто щоб народ визнавав її право керувати. Особливо легітимність потрібна, якщо влада збирається впроваджувати якісь непопулярні рішення, наприклад, проводити мобілізацію.

легітимність при тоталітаризмі має мало спільного з легітимністю при демократії
мобілізація має чітке ідеологічне обгрунтування, пропаганда працює, доноси пишуться, особливо буйні мають альтернативу — виїхати за кордон або сісти у в’язницю
ніяких бунтів у рашці не передбачається, як би нам цього не хотілося б

ніяких бунтів у рашці не передбачається, як би нам цього не хотілося б

Ну я тут скоріше не про бунти, а про відсутність підтримки від народу чи про тихий саботаж. Наприклад, Україна не вистояла б в тяжкі часи 2022-го, якби купа людей не прийшло державі на допомогу, якби не було такої пожертви як життями, так і матеріальними ресурсами. Якщо Росія дійде до якоїсь критичної точки, а про таке вже і у владі у них говорять, то їм може знадобитись більше, ніж просто відсутність бунтів від свого народу. Для прикладу можна взяти СССР, який розвалився не так через бунти, а через байдужість народу.

Ну я тут скоріше не про бунти, а про відсутність підтримки від народу чи про тихий саботаж.
Н

десь читав, що там 65% підтримають війну. пропаганда «про нацизм/бандеровців..» робить свою справу. тож не варто самозаспокоюватися

І це, панове, ще не почалася кампанія по знищенню енергетики в цьому сезоні.

А чому вона не почалась? І чи зможе вона початись і бути успішною, якщо стільки ресурсів Росією витрачено на інші цілі?

Бо усе знищене за якийсь період лагодять. Є запас запасних трансформаторів, генераторів, котлів. Нема жодного сенсу бити по енергетиці зараз — бо полагодять за 1-2 тижні.
Зовсім інша справа буде якщо це зима та −30 морозу. Один масований удар — і відновлювати доведеться декілька днів. Але за ці декілька днів без світла та опалення багатоповерхові будинки перетворяться на мертві бурульки.
Отже крижаний терор може бути реальним — і навіть доволі жахливим. Але усе залежатиме у першу чергу від погоди.

Зовсім інша справа буде якщо це зима та —30 морозу. Один масований удар — і відновлювати доведеться декілька днів. Але за ці декілька днів без світла та опалення багатоповерхові будинки перетворяться на мертві бурульки.

За декілька днів нічого такого не буде. І −30 в Україні вже дуже давно не було. І один масований удар також такого ефекту ніколи не робив. Потрібна саме цілеспрямована довга кампанія місяцями перш ніж один удар зможе відрубити електрику на декілька днів. І це станом на минулий сезон, а там гляди ще наша влада якось додатково підготувалась.

бо українська економіка не може вмерти

а українські люди можуть?

Недавно, в Росії Пелєвін сказав, що от Росія воювала проти Чечні купу років і там люди не закінчились, довелось домовлятись і купувати частину еліти, а в Україні людей в 20 разів більше, тому наївно чекати, що вони закінчаться.

розумієш тут яка історію ти тут порівнюєш свиней і собак

а в Україні людей в 20 разів більше

як до для прикладу Україна може також сміливо зайняти позицію тої самої Великої Газа

... питання лише в тому кому саме вона така «Україна» саме потрібна

... питання лише в тому що в таком випадку узгалалі тоді «рахувати за програш»

тому ще з однієї сторони ми не можемо не ескалювати

Нема там ніякої ескалації- удари будуть наноситися в буд-якому випадку. Чи по вашому вони будуть сидіти на ракетах і такі «ой не будемо далі нищити склади, бо з України по нашим в відповідь не прилетіло, а її черга бити»? Як є можливість то будуть бити. Удари України просто перетасовують пріоритет в виборі цілей і їх графіку, бо треба показово тут і зараз відповідати для внутрішнього Ваньки і все. Для ворога вигідніше накопичувати. Такі удари змушують його витрачати накопичене.

Дуже вдало почали екшн, в момент найбільшого дефіциту протибалістики.

насправді вдало, бо зимою її більше не стане, а от скрєпних ракет накопичиться. Одне діло розгрібати наслідки скажімо кожен тиждень, інше розгрібати наслідки масованого удару серед зими. Може до зими ще десь виклянчать на тлі ударів по Україні, а без ударів це буде зробити складніше, як не паскудно це звучить.

Зараз не дарма кажуть про перемир’я до зими. Усі розуміють що зимою буде п****ць. Тому США та ЄС сподіваються що це примусить Україну піти на «капітуляцію» заради миру.

У 2026 прийняв рішення не працювати до кінця війни, щоб мої податки не йшли на утримання людоловів. Податки 1 ІТвця погоди не роблять, але якщо бойкот зроблять багато представників професіїї може сигнал буде почуто.. піти на рік-два у вільне плавання зайнятись власними ідеями / проектами на майбутнє, чи фізухою, чи здоров’ям — все краще ніж зараз працювати і платити копійку на утримання людоловів. Саме час пожити на % з депо, нехай підрахуй Гетманцев трошки податків недорахується

назло маме отморожу уши ©
навіть якщо уявити що всі ваші 10% від доходу підуть на ТЦК, відмовлятись заради цього від решта 90%
p.s.
і взагалі, ТЦК можуть і на самозабезпеченні працювати, одного жирного клієнта піймали/відпустили — і є зарплата на всі витрати на місяць.

Тут ещё и зарплата есть? А я думал пистолет дали — и крутись как хочешь ©

ну наприклад мусоррам зп підняли
Всю цю свору так чи інашке утримують на наші податки + гроші від ЄС, але якби все було так просто з грошима від ЄС, то ФОПам би податки не підіймали, мабуть не висточає раз підіймають..
+ збільшують чисельність ТЦКунів та ДСПУ а ЄС мабуть на це грошей не давав тому податки й підвищують

Скільки не вводь особисті санкції проти цирку, але ЄС проплатить абонемент...

Це все добре, але сплачуючи 20% податок на ПДВ автоматично, купуючи хоча б хлібину у магазі — ми все одно їх спонсоруємо..

Але з іншої сторони цей річний податок вижирає місячна пенсія одного судді))

А виїхати не варіант?
Піймають же..

Де ці варіанти?

а термін кінця відомий вже хіба?

Ну якесь тупе рішення
То що ти платиш 5% — це в місцевий бюджет Якраз на розвиток твого міста
ЄСВ це щось трохи пенсам накидують
Ну добре там 1% ВЗ но то таке бо основні податки це ПДВ, мита та акцизи
От це йде державі на утримання людоловів Чи хочеш сказати це ти теж не платиш?

З кожним днем навіть тут,
де в середньому має бути більше розумних і освідчених, здатних шукати і опрацьовувати вхідну інформацію,
стає все більше тих,
хто несе повну маячню,
зумовлену тим, шо його мозок шукає будь які виправдення (справжнє підсвідоме полізло) себе самого
в питаннях типу ЧОМУ НЕ Я МАЮ ЗАХИЩАТИ УКРАЇНУ
перелік аргументів по коментарях самі перегляньте, до кінця я не зміг дочитати.
А врахуйте ще, шо більшість розумні і просто промовчали...

стає все більше тих,
хто несе повну маячню,
зумовлену тим, шо його мозок шукає будь які виправдення

Що нерозумного є у природному інстинкті збереження себе?!
Навпаки: розум підказує що піти воювати — це аж ніяк не допоможе вижити.

А врахуйте ще, шо більшість розумні і просто промовчали...

Бо деякі розумні вже тихо «порішали» — тому можуть тихо жити звичайним мирним життям.

Навпаки: розум підказує що піти воювати — це аж ніяк не допоможе вижити.

А якщо в тебе є хоч трохи совісті та почуття вдячності — то треба помовчати, якщо ти вважаєш себе таким ось «розумним». Бо особисто ти зміг продати своє майно та виїхати із країни виключно завдяки строковикам НГУ які 24.02.2022 року зупинили ворожу техніку на окружній Харкова. Хоча, якщо тобі все одно було би, що Харків би окупували, а потім після «референдуму» включили до рф тоді дійсно — продовжуй свої тези про розум та інстінкти збереження.

Я повністю згоден з вами що своїм порятунком завдячую героям, які добровільно пішли захищати Харків. У тому числі моєму родичу, який воював з перших днів і загинув у 2023 році.

А якщо в тебе є хоч трохи совісті та почуття вдячності — то треба помовчати

А от з цим я категорично не згоден! Мовчати — це рабська психологія. Навіть шанувати героїв треба не замовчуванням втрат — а розповіддю про героїчні вчинки кожного. А ще — про помилки командирів, про які ці загиблі герої вже не зможуть розповісти.

Хоча, якщо тобі все одно було би, що Харків би окупували, а потім після «референдуму» включили до рф тоді дійсно — продовжуй свої тези про розум та інстінкти збереження.

Я любив Харків — але якщо задля його захисту треба примусово посилати людей на смерть — то я б краще віддав свій дім ворогу. Я не хочу аби задля мого майна або навіть мого життя хтось гинув на війні. Життя — найвища цінність. Живий може заробити грошей, побудувати новий дім, почати усе з початку. Мертвому — вже не треба ні дома ні країни ні перемоги.
Я не мовчу не тому що намагаюся якось образити героїв чи принизити їх подвиг. Вони добровільно віддали життя заради порятунку інших — не має більшої жертви.
Я пишу про ганебну практику примусово відправляти цивільних людей на смерть! Між людиною яка ризикує власним життям і яка відкупається чужим — величезна різниця. І про таке не можна мовчати!

У тому числі моєму родичу, який воював з перших днів і загинув у 2023 році.

то не принижуй пам’ять свого родича, розумним був він, а не ти, ящо таких простих речей не розумієш

Так — він був і розумним, і здоровим, і сміливим, і молодим...
Але вже БУВ — і ніяка перемога його не поверне.
А я утік та вижив — і тому є кому його згадувати.
І мораль тут не в тому, що я розумніший чи що треба бути боягузом та тікати. А в тому, що люди — різні, і як чинити у своєму житті кожен має вирішувати САМ !
Як на мене свобода волі — це проста та очевидна річ, яка надається людині від Бога — і забирати її це гріх та зло.

А в тому, що люди — різні, і як чинити у своєму житті кожен має вирішувати САМ !

оце точно

то не принижуй пам’ять свого родича

а сам він особисто за свою власну пам’ять свого власного родича відповідати не придатний? без того щоб комісар розказав як діди воювали ні як?

вважаєш себе таким ось «розумним»

та розумніше за тебе буде
Бобер кожного дня на пляжі чілить, а ти цілуєш дупу командиру 🤷‍♂️

Але уяви, який кайф від уседозволеності: викрадати людей, а потім робити з ними все, що хочеш. Багато садистів зараз живуть життям своєї мрії. Це тобі не повільна ентропія на пляжі.

Мене завжди дивувало як швидко звичайні люди перетворюються на садистів. У школі з мене знущалися ніби звичайні хлопці. Але коли вони бачили жертву, з якої можна безкарно знущатися, коли відчували свою уседозволеність — вони кожен раз вигадували якісь нові садиські забавки як з мене знущатися! Ще й навіть поміж себе змагалися — хто більш жорстоке знущання вигадає.
А можливо це вони компенсували зло, яке бачили у себе у родині. Це був складний час — батькам було важко, може їх татко пиячив та бив, а може старші брати знущалися вдома. Насилля та зло воно у свою чергу може перетворити людину на садиста.

Далеко не втечуть, цих свиней і в Аргентині знайдуть:
youtu.be/XY2eW2cXcNg

То розкажи нам чому кожен має піти на мʼясо, а то ми не в курсі, тебе чекаємо

Завжди дивує в таких писак: які в них виправдання, що вони досі добровільно не стали героями в чергових ПР-Кринках, тоді як переловлені знайомі, у яких явно жодного виправдання захищати ЦЕ немає, успішно стали героями вже не добровільно...

Якраз дуже логічно залишати лояльних на гарних посадах, бо нелояльному нічого не треба окрім того щоб від нього відчепились

Гарна посада це не про захист країни, а те саме ухилення, тільки одне з найбільш лицемірних. Я просто не можу зрозуміти, яке виправдання мають найпотужніші патріоти, щоб не відмовлятися від посад і не йдуть робити те, чого не хочуть робити ухилянти, які шукають «виправдання», щоб не захищати країну. Якщо довести цей абсурд до верхів, то посол списався і звалив, не відмовився від звання і не нирнув в окопи. Яке виправдання в лідера громадських симпатій? Ну і у всіх інших.

ЧОМУ НЕ Я МАЮ ЗАХИЩАТИ УКРАЇНУ

Тому що пішла вона в п*ду ваша Україна. Підходить такий варіант?

Колишній бусифікований описує зараз в телеграмі як тікав з армії в Англії, куди його на навчання відвезли. Дуже багато цікавих моментів.
Читати в телеграмі тут
t.me/TrueStory_Mylife

Пролистав до початку каналу..

Пожалуй, начну с истории своей жизни после начала СВО.

не війна, не вторгнення, навіть не конфлікт чи трагедія, а СВО. Все по ГОСТу лахтометодички.

читаю далі..

Представьте этот сюр:
Вам через месяц предстоит воевать против сильнейшей армии мира.

кєк

Потім під час самого «побєга» купа фотографій якихось заборів та оточення, неначе у людини під час побігу з військової частини буде час чи сенс знімати кожен свій крок на камеру.

і під кінець:

Таксистом оказался дружелюбный англичанин с трационным именем Мухаммад.

Звісно як без дотепних жартів про «загнівающій запад», хорошо что в скрєпной москвачкалі такого нєту.

Я не заперечую звірств ТЦК, але це вже якась відверто підарська пропаганда.

Так там багато запоребриковської термінологї, це є.
Але фоточки заборів реальні. Мені просто цікаво почитати про те, як європейська демократія стереже українців щоб не втекли від виконання почесного обовʼязку.
Гідеони про забори під напругою не напишуть.

Ті самі відчуття, тільки я на

Представьте этот сюр:
Вам через месяц предстоит воевать против сильнейшей армии мира.

Заркив канал тошо тхне ольгінцями "за версту"...тупова якась дешева квазі іпсо шляпа.

чувак, когда у нас в стране буряты с мусорами киев осаждают блок-постами, когда артиллерия по своим специально стреляет (по рассказу комбата ширшина из 47 омбр), рассказывать про квази ипсо уже как то даже не интересно.

У них у всіх пам’ять коротка

Не зрозумів про що ти? Я кажу що цей канал дешеве іпсо, бо воно видно що це бутафорія і від кого.

Це явно узкій писав. Російськомовні українці так не говорять. Тут типовий Гавріла.

Може бути що й руський.
Але ж, бляха, його ж мобілізували і готували до почесної місії.

Я там не побачив доказів, що всі зібрані матеріали належать одній людині. Може щось пропустив. Більш вірогідно, що зібрав ці фото з різних місць і звʼязав в один фанфік

Тобто історія вигадана? А який сенс в цьому?

Демотивація ворога? Психічне виснаження цивільних? Така ж як і у інших PsyOps 💁

за ці роки накопичився досвід спілкування з «біженцями» в тому числі і з тими хто перетинав кордон і від ТЦК збігав, чи прямо вже з «центрів підготовки»

Так ось, розповідають різне, но все що їх об’єднує це час. Нема часу на пофлексити, поробити фоточки і тд. Більш того, якщо не пощастило швидко все вирішити, то цей квест може зайняти до тижня та більше в режимі рембо, в компанії таких же хлопців якщо пощастить.
Там акумулятору не завжди вистачить просто як gps без інтернету і використання по мінімуму.
Хоча на вашому каналі фотки явно зі зливів плюс гугл-карти і все.

Доречі за той канал, просто єталоннй фанфік))
особливо доставляе що люди на фото різні (коли фоткав себе, тупо комплекція різна) і тупі помилки по типу «давали заряджати 30хв» і смарт-годинник на фото))))
явно розраховано на людей які далі дивана нікуди не ходять — маршрути та вологі розповіді доставляють, краще б мовчав вже.

Та хз, якось воно все рівно правдивіше виглядає ніж сторі про те, як мобілізувувався в айті роту та якісь сайти на Джумлі вайбкодиш (пару днів назад тут пробігав персонаж з такими історіями)
Чи ото привиди Києва в перші дні війни. Ну і ота вся потужність на незламності від українських патріотів.

ну так і то і то мае в основі щось правдиве
ось в ІТ теж можна на кілобакс потрапити, але е деталі

в наш час потрібно критично ставитись до всього, і уж той руснявий канал це дуже крива спроба (хоча якщо б закинули і забулу було б краше, а так «подробиці» як раз показали наскільки то кривий фанфік)

та воно і так, але мене в тому всьрму найбільше вразило що нагих українських воїнів на всіх єтапах стережуть щоб не втекли
тобто потужна західна демократія розуміє що вони там недобровольно і цього ніхто не бачить

лол
це буквально історична фігня що до «навчання папуасів»))

а що до европейских армій — дуже часто коли частина під охороною щоб рядові не розбіглися, це в снг далі залізного занавісу не збігуть (і то були випадки) а в европі та америці або роблять частину в такій жопі шо нема сенсу бігти, або контролюють периметр так щоб новачки не розбіглись зі зброею і тд

тут проблема в іншому — знецінення людей, м’ясні штурми, звірсво ТЦК і так далі.
тобто на цьому фоні на все інше вже дивишся з точки зору максимального песемізму. і люди розбігаються саме тому що не вірять що за 4 роки нічого не змінилось, а ось на тобі персонально вже зміниться і «пощастить»

Українські добровольці і 100% українських ЗМІ, які всі як один підкорюються Володимиру Зеленському, включно з філіалами західних видань, призвели до того, що за 5 років ціна життя українця нижча за життя дворового пса. І я не перебільшую.

Так їх же потужники стережуть, хіба ні?

Нема часу на пофлексити, поробити фоточки і тд.

дивись, тобі щоб це спростувати, достатньо знайти людей які проходили навчання в тому таборі ))
хоча що саме спростовувати, я хз — чого саме не було — людей не відправляли в Британію на навчання, табір не був обнесений колючкою, з табору не тікали (авжеж, туди ж відправляли тільки свідомих патріотів)?
p.s.
масово відправляти людей за кордон на навчання перестали не тому, що у нас тут з підготовкою вже все ок, а якраз тому що народ з тих таборів втікав, незважаючи на колючку (що в Польщі, що в Франкії, що в Британії), а це хреново впливало на імідж.
«Близько 50 військовослужбовців новоствореної 155-ї механізованої бригади ЗСУ „Анна Київська“ втекли (здійснили СЗЧ) під час військових навчань на території Франції наприкінці 2024 та на початку 2025 року» і т.п.

так, забув чувак геотеги до фоток додати, і завірити в нотаріуса ))
p.s.
а якби додав, то це ж те ж підозріло
куди не кинь — російське іпсо

Я нічого не стверджував. Може і українець писав.

Вірніше стверджував, але насправді я не знаю

Ну ось уяви. Жила собі людина в Україні. Сім’я російськомовна, і імовірно дуже постраждала від розпаду Совка. Тризубу лояльності не виявляв. Події 2014 року в очах цих мільйонів людей це ніщо інше, як переворот. В один день стає в’язнем цієї системи. І це ж він ще знайшов можливості і втік. А таких до біса в командному складі, визначають долі чужих життів, але свої погляди просто майстерно приховують.

хуеворот
в виших ешелонах армії завжди була та ще радянька дупа і їм в цілому будь який двіж був як серпом по яйцях, бо це потрібно робити те за що їм платять в для чтого взагалі тримають

як раз якщо б не рашка то в 2014 все би дуже швидко закінчилось, зараз дуже багато вилазить «автобіографій» від участників зі сторони рашки так як «вже можна» і дуже цікаво почитати, рекомендую. По факту від початку піздорізу в 2014 воювала тільки рашка, місцевих було дуже мало, їх навіть не вистачало всюди на камери показувати, тому деяких возили з місця на місце. Це вже потім поставили на рейки місцевих (і зайняли місце бандитів, які перехопили владу по місцях)

Ніби не було половини країни, яку воротило від мови і вишиванки, чи що? Точно так само як в протилежної сторони ригальний рефлекс на язік і какошнік чи що там. Вони ж і в 91-му, голосуючи за незалежність, не голосували за те саме, за що голосував захід країни. І потім нелояльних закрити в фактичній тюрязі, очікувати, що вони не будуть дивитися русняві денні апдейти, де пєрвая армія міра продолжаєт СВО.

у вас дуже однобоке бачення
я встиг і по обом частинам країни поїздити до всього цього піздорізу і на запідній багато доведось пожити по роботі і можу запевнити що донецким і далі в цілому по*** абсолютно було, просто всеодно, що на запідній прям радикалів не так багато і там в цілому просто русню не люблять за радяньскі часи (і дуже багато живих історій чому саме)

саме 2014 та загострення з обох боків зробило такі контрасти
і знову ж таки, в рашці пропаганда з 2014 не зупинялась і вже вирісли діти на цому, а в Україні до 2022 все так же було плюс мінус по***, донбас був десь там і всі хто хотів вже виїхав, а крим був і так доступним

Можна уточнити, що саме в баченні однобоке? Про половину країни? Про який час мова? Ну так, на виборах було приблизно 50 на 50, і в 2008 році у всіх сильно розділили. За той час вже ціле покоління відійшло. Радикалів з обох сторін плюс-мінус такий самий відсоток. Така сама дурка в Британії з Брексітом 50 на 50. Чи в США з синіми і червоними. Ви ж самі однобоко всіх записуєте в одну з двох категорій в цій війні. А просто незліченна к-ть людей просто хоче триматися подалі від обох сторін.

По факту від початку піздорізу в 2014 воювала тільки рашка, місцевих було дуже мало, їх навіть не вистачало всюди на камери показувати, тому деяких возили з місця на місце

Боже, що ти несеш. Кого возили, куди возили... Там було достатньо добровольців, навіть прийшлий загін Гіркіна швидко розрісся за рахунок місцевих.

Навіть не знаю що сказати, бояся, що якщо я згадаю якийсь контроверсійний факт, скажімо що ротація захисників донецького аеропорту (що, по суті, було достатньо ідіотською і не маючою особливого змісту операцією) відбувалася через блок-пости сепаратистів, твоя картина світу дещо попливе.

Залежить де і коли. В самому Донецьку — можливо й так. А от у ЛНР — вже ні.

Слухав спогади чела, що на блокпості стояв, коли ЗСУ пробувала взяти під контроль кордон — це приблизно червень-липень 2014. Він говорив, що їх було 6 чоловік і до них наближався десь батальйон ЗСУ. Говорив, що вже подзвонив, попрощався з родиною, ясно було, чим все закінчиться. Але через кордон зайшли кадрові росіяни, відбили наступ ЗСУ і вийшли назад до себе

Кого возили, куди возили... Там було достатньо добровольців, навіть прийшлий загін Гіркіна швидко розрісся за рахунок місцевих.

дійсно

Боже, що ти несеш.

Там навіть самі поддєльніка Гіркіна в інтерв’ю розповідали, що в Словянску приєднались макс. 5% і то всякі маргінали.

А який реально % населення добровільно 5 років тому ломився в військкомати? 5% населення — це до біса.

Ми адаптуємось

Мобілізаційний вік в Україні можуть знизити до 21 року. Також планують підготовку до жіночої мобілізації.

I “like” this genocide peremoga.

www.facebook.com/...​F3GhJgKapvhP4JTZJ979eMqsl

www.facebook.com/...​631&set=a.163834912634220

res.cloudinary.com/...​/lqimqwvrbabfnuwmew67.png

Тікайте дівчата! (тут має бути фото Гендальфа)

та їх на офісіні і тилові посади будуть брети, а вот тих чоловіків, що зараз в тилу — на передок

тих чоловіків, що зараз в тилу — на передок

Черговий ідіотизм «радянської» армії. Не вистачає бійці на передовій? Давайте усіх діловодів, кухарів, програмістів, усіх хто «обмежено придатний» і жодного разу не був у бою — відправимо на передову! Хай вони тепер тримають фронт замість досвідчених бійців. Хай мишки стануть їжачками — а краще відразу левами!

В 1905-1920 людям російської імперії запропонували інший варіант держави, суспільного договору. Це зупинило WWI, але спричинило громадянську війну.
Фактично громадянські війни в колишньому СРСР вже тривають з 1989.
Але штучний інтелект дозволяє спроєктувати, створити новий суспільний лад, ефективні системи управління майбутнього, які прийдуть на зміну тим, що існують. Це може зупинити війну.

В ютубі недавно запровадили ефективну систему управління, яка виявляє і банить чи демонетизує канали, які на її думку порушують правила. І який же там зараз стоїть плач з приводу того, що ця система робить помилки і нищить законослухняних творців контенту і при цьому з нею неможливо нормально поспілкуватись і донести їй, що вона зробила щось не так. Такий собі виявився приклад системи управління майбутнього. Взагалі, наскільки я зараз бачу, в західному суспільстві, де АІ зараз активно впроваджується, наростає прям ненависть до штучного інтелекту.

це все в першу чергу із-за бекдорів — відома проблема з АІ, коли ти намагаєшся заставити його і правил притримуватись і водночас прописати «обраних» що можуть ігнорувати правила.
Просте рішення працює так, що «не наші» можуть також стати «обраними», а загвинчування правил б’е в першу чергу по фільтру звичайних користувачів

Ну те що у нас все як завжди, то зрозуміло. Мені не зрозуміло тільки чому пан автор сказав, що війна цього року торкнеться кожного, коли вже минулої зими у нас два місяці при великих морозах електрику давали 6 годин на день і в багатьох квартирах не було тепла, а десь і каналізації. Ну і до цього періодично були кризи то взимку, то влітку і народ вже в принципі якось пристосувався.
А як думаєте Росія перейде з режиму «Санкції нам тільки на користь, економіка росте швидше за ЄС, СВО йде успішно за графіком і т.д», до «У нас війна на виснаження і потрібно терпіти». Чи є ризики такого переходу? Чи все пройде легко і невимушено?

Я ХЗ що робить Пережити б це все і ніколи не згадувати

і ніколи не згадувати

а святкування Дня Перемоги? ((

... пісні там кінофільми зустрічі з ветеранами урочиста лінійка та урочистий караул походи по місцях бойової слави патріотично виховна робота etc etc etc

Прадіт що у ww2 до Берліну дійшов на 9 травня копав город навіть коли Брєжнєв це в культ перетворив Точніше особливо коли це в культ перетворили

ну так як тоді то було не для твого прадіда який таки воював і сам рішав за себе так і зараз не буде

... цікаво було би спостерігати як хтось то є очікував тут як чогось нового як таке

ЗЫ: а святкування Дня Народження Степана Бандери ні?

ну так як тоді то було не для твого прадіда який таки воював і сам рішав за себе так і зараз не буде

не скажи — сфоткають на городі, викладуть в соцмережі і заклеймлять як не-патріота, на партзборах
зробили ж уже «загальнонаціональну хвилину мовчання» (я це називаю «як можна ідеологією похерити справжні почуття»), тепер вже пропонують внести відповідальність за її недотримання

Шикування на городі всім дачним кооперативом з подальшим визгом Слава ТЦК

Прадіт що у ww2 до Берліну дійшов на 9 травня копав город

а у києві столиця України святкують день визволення києва прямо присвячений до Дня Великої Жовтневої Соціалістичної Революції

... і що? і що ти їм зробиш?

вони ж на стільки тупі що навіть ні як не можуть так чи інакше «політично ідеологічно обіграти» цей сам історичний факт як є

... як то 9-го травня вже «придумали» «день пам’яті»

... але при цьому все одно день визволення києва прямо присвячений до Дня Великої Жовтневої Соціалістичної Революції

Держ і релігійні свята вони такі. Їх суті через n років вже ніхто і не знає

Радянське командування сказало освободить ко дню Большой октябрской революции, тому так співпало, що тут поганого. І Бандера.

Маловірогідно. Українці не дадуть нікому нічого пережити

_____

корисні і̶д̶і̶о̶т̶и̶ нюні, ви з зопалу опали нюнства свого, починаєте лайкати тих хто взагалі-то все почав. зло там і там, але хто почав і хто не хоче припиняти, — ви якось видавили з картини світу на фоні травми своєї

Це не війна на виснаження, а війна на заміщення. Нас замінюють індусами, їх — таджиками.

Вас заміщують індусами? Що тут робити індійцям, обʼєктивно? Чим Україна краще картонної сраки в якій вони живуть?

Реалії багатьох індусів можуть бути гіршими за облаштовані бліндажі, ось тільки кабичі не прилітають.

Не бачу тут ніяких індійців

Уявімо чергову хвилю мобілізації в РФ. Частина людей виїде, зокрема й нелегально — так уже було у 2022-му.
І тут важливий момент: французький суд з питань права на притулок (CNDA) уже постановив, що росіяни, які ухиляються від мобілізації, і дезертири можуть претендувати на статус біженця. Підстава конвенційна — відмова брати участь у протиправній війні.

Для українця призовного віку така сама відмова підставою для захисту не є, і тепер це прописано прямо.

Ще одне спостереження, без оцінок. Ні ЄС, ні США росіян масово не депортують. Схвалень на притулок мало, але відмова у статусі й фактичне видворення — різні речі, і другого в масштабі не відбувається.

росіяни, які ухиляються від мобілізації, і дезертири можуть претендувати на статус біженця.

Это звучит комично, учитывая, что с 5 августа вступила в силу директива о не предоставлении украинским мужчинам защиты, если они без документа из тцк, и уже народ пишет, что начало работать,в Румынии начали отказывать

Т.е. россиянам дают убежище, украинцев загоняют в конц-лагерь
Просто «чудесно»!

У Румунії, судячи з останніх звітів, замість тимчасового захисту тепер пропонують отримувати статус біженця → суд → проїзний документ біженця («сірий паспорт»).

Основний аргумент тут- Конвенція проти катувань і принцип недопущення повернення людини туди, де їй може загрожувати катування, нелюдське або принизливе поводження.

А прикладів такого поводження далеко шукати не потрібно, тисячі задокументованих випадків катувань, принижень і насильства щодо затриманих та примусово повернутих людей.

Нічого. Скоро Зе з’їздить в ЄС, і попросить, щоб при подачі на біженця, мав бути офіційний витяг з ТЦК з гербовою печаткою, що людину викрадали, катували і намагалися убити.

а є якісь посилання?

це переважно з відгуків у профільних чатах в від реальних людей, інтерв’ю на YouTube та відео юристів, яких я тут не буду рекламувати. Якщо цікаво — канали й чати відкриті, їх легко знайти.
Чітких правил поки немає. Нові вимоги це все ж таки рекомендації для країн ЄС, а на практиці багато залежить від конкретної країни та її внутрішніх рішень... які звісно ніхто не опублікує.
Тому зараз складно робити якісь остаточні висновки. Все буде більш-менш зрозуміло, коли накопичиться практика по реальних справах. Поки що просто минуло занадто мало часу.

я поки що читав тільки новини із бельгії, там наступила повна гендерна рівність і докази виконання обов’язку перед країною вимагають також і у жінок. що цілком логічно. але вагіни вже палають на весь інтернет.

типу спочатку треба знайти бусик, зафіксувати на відео як тебе катують, а вже потім тікати?

Ну, це буде взагалі непробивний варіант... головне вижити після такого i у вільну країну добратися.

До речі, так багато хто з наших північних сусідів робив ще з початку 2010-х — буквально потоком. Виходиш на мітинг — за все хороше за конституцiю, за свободу, за права людини — тебе крутять, усе знімають на камери, через тиждень відпускають. Після цього виїжджаєш у потрібну країну, подаєшся на біженство — і всі матеріали по справі вже фактично готові.

От така петля часу виходить: умови зараз багато в чому дзеркальні, а в чомусь ситуація тут навіть гірша.

Т.е. россиянам дают убежище, украинцев загоняют в конц-лагерь
Просто «чудесно»!

Зачекайте, а як же демократична демократія в ЄС, не те що оце в Україні?

Зачекайте, а як же демократична демократія в ЄС,
не те що оце в Україні?

ЄС — «концлагерь»!!!!!

за що герої помирають не понятно (( кому війна

сиділи з дружиной і згадали, що в 2022 році як токо війна почалася, укр ЗМІ казали — не подавай тесь на міжнародний захист, подавайтеся на тимчасовий, він краще, бла бла бла. Зараз стає зрозуміло, для чого вони так казали

Тимчасовий продовжено до 2028

У росіян же складніші там умови, вони типу мають право пожити в всіляких таборах. Там же наче якийсь тіп їздив в Нідерланди в табір для рос біженців-лгбтк, так ті периметр не можуть покинути.
Українці ж на тимчасовому захисті (працювати можна та переїжджати без прям дозволу з поліції чи їздити в відпустки). Але теж питання, чого такій величезній країні як росія взагалі дають комусь притулок, вони ж можуть величезні діаспори створити

А я поїхати в табір ЛГБТК з потужної незламії ніяк не можу. І в кого ж складніші умови?

те, що Україна апріорі не може виграти у війні на виснаження з росією, всім більш-менш розумним людям було зрозуміло ще на її початку.
тому замість «війни на виснаження» пропонувався пошук якихось асиметричних сценаріїв з нашого боку.
ці кілька років показали що асиметричні сценарії дієві, але мають обмежену в часі ефективність і ворог до них адаптується.
p.s.
то ж, як хтось із військових раніше висловлювався, «або підписуйте вже той клятий мир, або женіть сюди решту тих клятих ухилянів, бо ми кінчаємось»
от тільки другий варіант просто продовжує війну на виснаження

те, що Україна апріорі не може виграти у війні на виснаження з росією, всім більш-менш розумним людям було зрозуміло ще на її початку.
тому замість «війни на виснаження» пропонувався пошук якихось асиметричних сценаріїв з нашого боку.
ці кілька років показали що асиметричні сценарії дієві, але мають обмежену в часі ефективність і ворог до них адаптується.
p.s.

багато хто 24.02.2022 року вважав, що у України немає жодних шансів, і Україна апріорі не може встояти. І вони були праві, бо у болот була тотальна перевага по усіх видах озброєння, а єдине в чому була перевага у нас — мотівована піхота. Але ми не тільки вистояли у 2022 а ще і зробили революцію у військовій справі. (нажаль, розмінявши піхоту на час та технології)
Зараз із дронами порушився основний принцип ведення війни — «створити перевагу в силах і засобах на основній ділянці і таким чином знищити ворога». Тому що щось накопичити на якомусь напрямку в умовах коли на +20 км суцільна кіл зона просто неможливо. Все що з’явиться у тій зоні у кількості більше 1-2 піхотінців знищується миттево. Тому мобілізація болот у 500 тисяч не спрацює. Їх просто нема де буде розгорнути навіть якщо їх зберуть та навчат. (хіба що тільки зі сторони Білорусі знов, але щоб ефект був то потрібно 2-3 млн, а не 500 тис. ну і згода Білорусі)

«або підписуйте вже той клятий мир, або женіть сюди решту тих клятих ухилянів, бо ми кінчаємось»

а ось це правда. Треба замінити тих хто пішов у 2022-2023 роках. Дати людям відпочити. Бо зараз як замкнуте коло — люди від виснаження ідуть у СЗЧ, стають 200/300, а у відповідь ТЦК іде за новими людьми. Потрібно негайно робити 2 речі: терміни служби (демобілізація) та більш жорсткі мобілізаційні закони (із кримінальнею статтею починаючи за не оновлення даних, або непроходження ВЛК). Але це імхо, дуже не популярне рішення, тому наші депутати на це не підуть. І річ не тільки у слугах народу. ЄС та Голос щось теж не суєтятся в цьому напрямку. Бо усі думають про наступні вибори яких може і не буде, бо завезуть Медвичука у обозі і все на тому.

Тобто Діму все влаштовує і він буде воювати далі?

ну що ви! він же в ТЦК працює і буде далі ловити майбутніх вояків..

І кидатися ухилянтами з вікон

так, «до останнього українця»

Я не працюю у ТЦК, з чего ти взяв?

Так, ти правий. Бо ТЦК то частина Сухопутних сил ЗСУ, то дійсно не служу

ти ж сам камінг-аут робив:
dou.ua/...​rums/topic/56500/#3031749
а згодом писав що на нові бусики збирав, щоб допомагати ефективніше людей ловити.
так що ти і тцк-шник і сволонтер і "просто кю"©Кін-дза-дза :-)

а згодом писав що на нові бусики збирав, щоб допомагати ефективніше людей ловити.
так що ти і тцк-шник і сволонтер і "просто

а ти про це... то я хлопцям допомогаю, бо важкий труд ТЦК поважаю та намагаюся їм допомогти, бо як то кажуть — маю бажання та натхнення

а, на добровільних засадах — як «спортик-тітушка»?!
ну так би відразу й написав — це ж зовсім інша справа))
зараз всі форумчане миттєво вибачаться і знову тебе полюблять)

та видели мы все как бусики и мусора резко пропали с радаров, когда в голосеево тип с келтеком бегал и мирняк расстреливал, помошнички) дай угадаю, натхнення не було?)

Перечитав. Тезісно: дрони, кіллзона, сзч, ухилянти, всіх на війну, а я тут гарний.
Чи щось пропустив?

що у України немає жодних шансів, і Україна апріорі не може встояти.

а Україна й не встояла

бо у болот була тотальна перевага по усіх видах озброєння

бо у тов. путіна не було ні які переваг і сам тов. путін лічно густо обісрався простіті

а ти брешеш ))

Але ми не тільки вистояли у 2022 а ще і зробили революцію у військовій справі.

тут брехня уже складніше але за фактом росіяни також прийняли ці правила і почали також грату у цю гру показуючи що у цій грі саме то є вони також якраз вміють

... привіт «реактивні шахєди» яки #внезапно український х. не перехоплює бо буквально by design

ти увесь час намагаєся присунути «вєлічіє» (к) (тм) при цьому традиційним класичним радянським методом занижуючи і «не уточнуючи» здобуття і реальний рівень реального противника

а ти брешеш ))

але за фактом росіяни також прийняли ці правила і почали також грату у цю гру показуючи що у цій грі саме то є вони також якраз вміють

Алекс, ну звісно... оці правила діють по обідві лінії фронту — ера великих наступальних операцій із глибоким проривом завершилася для усіх. Накопичення сил і засобів у масштабах необхідних для проведення таких операцій неможливе. Усі наступи ідуть тільки «інфільтрацією» малих грип піхоти. Тому лінія фронту стоїть.

Тому лінія фронту стоїть.

але Президент України Зеленський заявив якраз інакше

Путіну для повної окупації Донбасу довелося б пожертвувати від 300 тис. до 1 млн людей залежно від тривалості операції — Зеленський
12:35, 10.04.2026
(посилання на телеграм t.me/...​_Zelenskiy_official/18592)

я ні де не бачив заяв «так росія може загопити донбас ціною втрат і так само для нас тому ми хочемо запобігти безглузді втрат тому ми пропонуємо сісти і поговоримо»

... ти?

Лінія фронту стоїть?

Зараз із дронами порушився основний принцип ведення війни — «створити перевагу в силах і засобах на основній ділянці і таким чином знищити ворога».

цей принцип застарів одразу ж після великої війни імхо зі продовженням до наступної великої війни 53-го

... з іншого боку так само досі використовується странами недо людей як то класичний приклад ірано іракської війни 80-го

Треба замінити тих хто пішов у 2022-2023 роках. Дати людям відпочити.

та без питань

... а нащо тоді йде триваюча «мобілізація» «обмежено придатних» саме як клас? ціль яка?

... а нащо тоді йде триваюча «мобілізація» «обмежено придатних» саме як клас? ціль яка?

тому що таки дії як наприклад захист логістикі антидроновими сітками можуть і діди у 59 робити. Чи ти думав шо війна це виключно піхота із калашами уперед?

тому що таки дії як наприклад захист логістикі антидроновими сітками можуть і діди у 59 робити.

у вас війна триває 5-й рік у вас досі не досить «дідів у 59 які можуть робити»?

... до речі як я розумію вони і не роблять як я розумію там навіть не інженерні війська принаймні (далеко) не скрізь а там якраз певні місцеві підрядники від місцевої влади тощо

тому що таки дії як наприклад захист логістикі антидроновими сітками можуть і діди у 59 робити.

а скільки конкретно вам треба дідів у 59 щоб захистити логістику антидроновими сітками?

... а до речі а бомбосховища у києві теж будують ті «діди у 59»? я знаю у мене на районі принаймні 2 такі нові уже майже здаються до експлуатації скоро траву поверх сіяти будуть імхо

(але як на мене за технічними планами там все надто точково як то запасні виходи треба розташовувати way далі ніж то є виходить з точки місця де воно будується)

ЗЫ: плюс особисто я таки сумніваюся щоб воно витримало пряме влучання боєголовки 400-500 кг або навіть більше

ЗЫ: так само я маю дані за росташування ще того що можна називати «мобільні сховища» там клас нижче але краще ніж ні чого

... тож усе те я так розумію не армійські діди у 59 як ти вважаєш?

а скільки конкретно вам треба дідів у 59

якнайбільше, щоб до пенсії не дотягнули і виздихали — це буде велика економія для державного бюджету

так уже є кількість пенсіонерів в Україні тільки зменшується

ЗЫ: плюс якщо втрати за бойові то там же ж виплати
ЗЫ: плюс «діди» все одно не можна посилати на бойові

ЗЫ: плюс якщо втрати за бойові то там же ж виплати

ще треба доказати що загинув у бою, а не зник безвісті чи не втік у СЗЧ
або напишуть про якесь порушення техніки безпеки: типу той бронік що видали не носив — ось бойові і вже не повинні видавати

ЗЫ: плюс «діди» все одно не можна посилати на бойові

і що ти їм зробиш?)
куди поскаржишся?
може «дід» сам пішов — «комсомольцем-добровольцем»..

p.s. а деякі сконають від пневмонії чи ще якогось хронічного загострення — ще на БЗВП не доживши до бойових

тому що підвищено страховий стаж. тобто людина в 60 років має допроцювати 3-5 років

стаж було підвищено міністром Ревою. тому і пенсіонерів стало на 500 тисяч меньше. баагато кто тупо не дожив до цьго віку

то є державна політика по відділенню майбутніх поколінь від пенсії

ЗЫ: плюс особисто я таки сумніваюся щоб воно витримало пряме влучання боєголовки 400-500 кг або навіть більше

що ти як маленький, то ж як приклад...

Чи ти думав шо війна це виключно піхота із калашами уперед?

я спостерігаю протирічча

люди від виснаження ідуть у СЗЧ, стають 200/300, а у відповідь ТЦК іде за новими людьми

твої люди отримують 200/300 і їх треба замінити ок приймається

... але 200/300 у таких кількостях слід розглядати можна отримати саме як кількість лише по лбз

... куди відповідно «обмежено придатні» прямо _не_ придатні саме за законом та за розпорядком

тож твоя «мобілізація обмежено придатних» _не_ вирішує саме ту задачу та ціль саме яку _ти_ сам пишеш

... але при цьому ти так само наводиш усе те саме «виправдання»

тому що таки дії як наприклад захист логістикі антидроновими сітками можуть і діди у 59 робити.

чи нема тут «певних протиріч»?

. куди відповідно «обмежено придатні» прямо _не_ придатні саме за законом та за розпорядком

тож твоя «мобілізація обмежено придатних» _не_ вирішує саме ту задачу та ціль саме яку _ти_ сам пишеш

... але при цьому ти так само наводиш
усе те саме «виправдання»

ти думаєш що обмежано придатним не треба відпочити, тіпа нехай служать до 60-ті? Ось доречі а бронювання можливо би і огранічити терміном. Скажемо людина може бути заброньована лише на 2/3 роки один раз до мобілізації. Треба петицію таку зробити)

Ось доречі а бронювання можливо би і огранічити терміном.

прибрати бронювання взагалі усе

Британський посол напружився

Потрібно негайно робити 2 речі: терміни служби (демобілізація)

брехня

так а чого «піхота кінчається», якщо це «війна дронів»?
треба писати «війна дронів проти піхоти», тоді все стане на свої місця.
і буде зрозуміла доля тієї піхоти, яку мобілізуть.
ще раз — це шлях в нікуди

Тому мобілізація болот у 500 тисяч не спрацює. Їх просто нема де буде розгорнути навіть якщо їх зберуть та навчат.

твоя експертна думка дуже цінна, залишайся будь-ласка на лінії

та більш жорсткі мобілізаційні закони (із кримінальнею статтею починаючи за не оновлення даних, або непроходження ВЛК).

— так повне прибирання «воєнкоматів» як явища з тих самих 40-х минулого століття
— з повним викиданням «обмежено придатних» за новим наказом по влк

... який якраз було «ще більш уточнено» у бік «розширення статусу обмежено придатних» до фактично не придатних бо у «придатні» і так перейшли ряд дивних кейзів як то микола без зубів повністю придатний при цьому микола з дефектами які знижують жування до певного рівня таки вже не дуже придатний

— з переведенням «медицинської комісії» саме до «медицинської комісії» як такої і зокрема з введенням відповідальності за саботаж «мобілізації» за фактом виявлення «відмінностей стану здоров’я за фактом прийняття до військової частини»

(тут позаяк «воєнкомати» вже розформовано то і відповідальних відповідно вже нема а лишаються самі лише доктори селяві просто бізнес)

терміни служби (демобілізація)

— проведення повної звірки у самій армії на предмет виявлення реальної кількості «обмежено придатних» якіх за фактом перевірки визначаються «терміни переведення до реальної служби» де вони можуть реально знадобитися а якщо такої реальної (!) потреби не знаходиться то списання їх нах. як «за терміни не придатності до реальної служби за медицинськими показниками»

... грубо «обмежені придатні» «сидять» максимум 1 рік а то взагалі 3 місяці і далі автоматично йдуть на списання без не обхідності додаткового «подання рапорта» тощо

... наступної перевірки раптом знайшли кого не списаного і при цьому не при реальної (!) потреби? відповідальність по усій вертикалі за саботаж

Але це імхо, дуже не популярне рішення

так я знаю повне списання фактично не придатних саме до _бойових_ дій то є дуже не популярне рішення саме by design

... бо й ви вигадувалося воно геть не для того як таке щоб задовольняти саме _військові_ потреби селяві просто бізнес (по українські)

а ти просто брешеш ))

Потрібно негайно робити 2 речі: терміни служби (демобілізація) та більш жорсткі мобілізаційні закони (із кримінальнею статтею починаючи за не оновлення даних, або непроходження ВЛК). Але це імхо, дуже не популярне рішення, тому наші депутати на це не підуть. І річ не тільки у слугах народу. ЄС та Голос щось теж не суєтятся в цьому напрямку.

Уявімо що вам (як колись Федорову) дали можливість запропонувати своє рішення проблеми мобілізації. Уявімо навіть що президент та монобільшість підтримає і проголосує за таке рішення. Яке ви бачите рішення наступних питань:
— Корупція
Які б закони не приймали — їх дієвість залежить від людей. Якщо людині пропонують її зарплату за 10 років у якості хабаря тут і зараз — мало хто відмовиться. А отже багаті усе одно відкупляться від війни — навіть якщо треба буде заплатити у 10 разів більше, ніж сьогодні. Примусово мобілізувати можливо тільки тих, у кого нема грошей та блата.
— Ухилянти.
Уявімо зо приймуть суворі закони і усі, хто зараз ховається стануть кримінальними злочинцями. Оскільки на Конституцію ми не зважаємо — уявімо автоматичні суди де ШІ просто буде автоматично відкривати справу та виписувати ордер на кожне ім’я ухилянта. Також «автоматичний суд» заочно заблокує усі рахунки, заарештує майно. А також буде автоматично видавати ордери на обшук квартир. Поліція зможе вламуватися в квартири і шукати злочинців — ухилянтів. АЛЕ: на прикладі Білорусі можна побачити що таке не завжди проходить гладко. Ухилянт може на останнє вистрілити у поліцаїв або навіть кинути гранату. І тоді у підсумку операції замість мобілізованого отримаємо втрати поліції.
— В’язниця або розстріл для ухилянтів.
Якщо за ухилянтство та відмову від мобілізації покаранням буде 3-5 років в’язниці то це безумовно краще, ніж 3-5 років війни. Замість оборонних споруд доведеться будувати нові в’язниці для ухилянтів, набирати охорону, годувати їх за державний кошт.
— Дезертири
Уявімо що ухилянта примусово мобілізували (при цьому ще й побили) — чи з’явиться у нього бажання служити, чи він буде шукати будь-яку можливість утікати? Гадаю питання риторичне. Тому треба буде будувати «концтабори» для мобілізованих — як Скеля: з колючим дротом під напругою та мінами навкруги. Треба буде набрати більше людей у охорону і добре їм платити аби вони пильнували увесь час: і на БЗВП і при перевезенні. Ще складніше буде утримати ухилянта коли він потрапить в підрозділ та отримає зброю.
— Мотивація
Уявімо що ухилянт пройшов вишкіл, потрапив у підрозділ, отримав зброю. Але бажання воювати у нього так і не з’явилося. У кращому випадку він буде максимально уникати ризику та створювати видимість роботи. Буде шукати будь-які відмазки: умисно хворіти, імітувати психічні розлади, навіть умисно поранитися. Надійним солдатом він ніколи не буде! А уявімо що таких «мобіків» у підрозділі більшість і вони будуть покривати один-одного або навіть вирішать масово втекти.
— Зрада
Не секрет що серед українців досі достатньо тих, кого б життя у Параші влаштувало б більше, ніж війна. Примусово мобілізовані — чудові цілі для ворожої пропаганди і потенційні зрадники. По-перше вони охоче здадуться ворогу у полон замість ризикувати зигинути. По-друге вони можуть виконувати накази ворога за обіцянку «вивезти» їх до Параші (а далі куди завгодно). Тобто зрадив — потрапив в Парашу — виїхав до родини в Європу. Ось тобі і «демобілізація».
— Суспільний опір
Вже зараз бачимо як люди намагаються відбити ухилянтів у ТЦК. Коли за ухилянтами почнуть вламуватися до квартир — відповідно і обурення і супротив будуть набагато більші. ТЦК почнуть частіше горіти, як і будинки і авто поліцейських. Ми бачили Білорусь: поліції доведеться розганяти натовп жінок та дітей аби забрати їх батьків.
— Інформаційна війна
Ворог охоче скористається можливістю. Кожен випадок, кожне відео як в Україні вламуються в оселі, хапають чоловіків, розганяють натовп жінок, як вбивають тих, хто відстрілюється чи кидається на мобілізаторів з ножем. Усе це буде розганятися, посилюватися, доповнюватися фейками. Далі підуть заяви «От бачите? А ми ж казали що в Україні хунта та фашиський режим!». З’являться пости та відео де українці ніби-то просять Путіна врятувати їх від «фашиської влади» і «людоловів». Усе більше людей буде вважати що якщо своя влада не краще за ворога — то може капітуляція краще ніж така війна.
— Міжнародна підтримка
Чим довше іде війна — тим більше країн мають бажання «зіскочити» і не витрачати свої гроші. У першу чергу — США. Якщо в Україні будуть ще більше порушувати права людини, якщо приймуть жорсткі закони, якщо зроблять «автоматичні суди» — то це надасть США та Європі чудовий привід «кинути» Україну! Вони скажуть що ми не можемо підтримувати тоталітарну країну, яка не розділяє наші цінності що до свободи волі та прав людини. Це буде зручна нагода відмовити Україні у вступі до ЄС та НАТО. Після цього сам сенс війни буде остаточно втрачено — бо причиною війни був у першу чергу «європейський» вибір України. Якщо Європа та США від України відмовляться — то доведеться тільки домовлятися з ворогом.
Отже розумні люди розуміють що проблеми ніколи не вирішуються батогом, заборонами та покараннями. Так можна тільки загострити проблеми. Прикладом можна навести «сухий закон» у США та СРСР — результатом стали набагато більші проблеми, ніж алкоголізм з яким боролися.

— Корупція
Які б закони не приймали — їх дієвість залежить від людей. Якщо людині пропонують її зарплату за 10 років у якості хабаря тут і зараз — мало хто відмовиться. А отже багаті усе одно відкупляться від війни — навіть якщо треба буде заплатити у 10 разів більше, ніж сьогодні. Примусово мобілізувати можливо тільки тих, у кого нема грошей та блата.

вирішується автоматизацією процеса мобілізації. взагалі не розумію навіщо у 21 столітті де усі лишають електроний слід оті групи оповіщення на вулицях? Є інформаційна сис-ма Оберіг яка поєднана із усіма реєстрами, ото нехай вона і розсилає повістки. Комп’ютер як відномо грошей не бере. Звісно ж на 100% корупцію не подалати, але вона буде зведена до мінімуму

— Ухилянти.
Уявімо зо приймуть суворі закони і усі, хто зараз ховається стануть кримінальними злочинцями. Оскільки на Конституцію ми не зважаємо — уявімо автоматичні суди де ШІ просто буде автоматично відкривати справу та виписувати ордер на кожне ім’я ухилянта. Також «автоматичний суд» заочно заблокує усі рахунки, заарештує майно. А також буде автоматично видавати ордери на обшук квартир. Поліція зможе вламуватися в квартири і шукати злочинців — ухилянтів. АЛЕ: на прикладі Білорусі можна побачити що таке не завжди проходить гладко. Ухилянт може на останнє вистрілити у поліцаїв або навіть кинути гранату. І тоді у підсумку операції замість мобілізованого отримаємо втрати поліції.

з арештом майна це тільки +
із стрільбою у поліціантів і гранатами ... перестань... то 1 випадок на мільон... не проблема

— В’язниця або розстріл для ухилянтів.
Якщо за ухилянтство та відмову від мобілізації покаранням буде 3-5 років в’язниці то це безумовно краще, ніж 3-5 років війни. Замість оборонних споруд доведеться будувати нові в’язниці для ухилянтів, набирати охорону, годувати їх за державний кошт.

а якщо 20-25 років? А от побудували ми в районі Гуляйполя добрі оборонні спороди... під землею... із захистом, маскуванням та захищеною логистикию. Витратили на це мільони. А людей займати не було. Бо замість 30 людей на яких ці спороду були розраховані там було 1-2 людини. Як ітог — усі ці споруди які ми будували досталися ворогу. Це краще?

— Дезертири
Уявімо що ухилянта примусово мобілізували (при цьому ще й побили) — чи з’явиться у нього бажання служити, чи він буде шукати будь-яку можливість утікати? Гадаю питання риторичне. Тому треба буде будувати «концтабори» для мобілізованих — як Скеля: з колючим дротом під напругою та мінами навкруги. Треба буде набрати більше людей у охорону і добре їм платити аби вони пильнували увесь час: і на БЗВП і при перевезенні. Ще складніше буде утримати ухилянта коли він потрапить в підрозділ та отримає зброю.

зараз основна причина СЗЧ — ВІДСУТНІСТЬ ТЕРМІНІВ СЛУЖБИ. серед тих хто яких ти називаєш «бусіфікований» % СЗЧ дуже малий

— Зрада
Не секрет що серед українців досі достатньо тих, кого б життя у Параші влаштувало б більше, ніж війна. Примусово мобілізовані — чудові цілі для ворожої пропаганди і потенційні зрадники. По-перше вони охоче здадуться ворогу у полон замість ризикувати зигинути. По-друге вони можуть виконувати накази ворога за обіцянку «вивезти» їх до Параші (а далі куди завгодно). Тобто зрадив — потрапив в Парашу — виїхав до родини в Європу. Ось тобі і «демобілізація».

зрадніків і так зара багато... тебе у тилу зрадники не турбують, які наприклад у 2023 навели ракетний удар на село Гроза де місцеві у кафе зібралися?

— Суспільний опір
Вже зараз бачимо як люди намагаються відбити ухилянтів у ТЦК. Коли за ухилянтами почнуть вламуватися до квартир — відповідно і обурення і супротив будуть набагато більші. ТЦК почнуть частіше горіти, як і будинки і авто поліцейських. Ми бачили Білорусь: поліції доведеться розганяти натовп жінок та дітей аби забрати їх батьків.

це все одинични випадки... ну і знов — відсутність чітких термінів служби це головна причина чому люди не ідуть у військо.

— Мотивація
Уявімо що ухилянт пройшов вишкіл, потрапив у підрозділ, отримав зброю. Але бажання воювати у нього так і не з’явилося. У кращому випадку він буде максимально уникати ризику та створювати видимість роботи. Буде шукати будь-які відмазки: умисно хворіти, імітувати психічні розлади, навіть умисно поранитися. Надійним солдатом він ніколи не буде! А уявімо що таких «мобіків» у підрозділі більшість і вони будуть покривати один-одного або навіть вирішать масово втекти.

більшість людей після потрапляння у військо воюють. добровільці закінчилися у 2024. зараз 2026, основне поповнення армії іде за рахунок тих кого ти називаєш «бусіфікованимі». і більшість тих хто проходить бзвп служить нормально.

— Інформаційна війна
Ворог охоче скористається можливістю. Кожен випадок, кожне відео як в Україні вламуються в оселі, хапають чоловіків, розганяють натовп жінок, як вбивають тих, хто відстрілюється чи кидається на мобілізаторів з ножем. Усе це буде розганятися, посилюватися, доповнюватися фейками. Далі підуть заяви «От бачите? А ми ж казали що в Україні хунта та фашиський режим!». З’являться пости та відео де українці ніби-то просять Путіна врятувати їх від «фашиської влади» і «людоловів». Усе більше людей буде вважати що якщо своя влада не краще за ворога — то може капітуляція краще ніж така війна.

воно і зара розгоняється....

— Міжнародна підтримка
Чим довше іде війна — тим більше країн мають бажання «зіскочити» і не витрачати свої гроші. У першу чергу — США. Якщо в Україні будуть ще більше порушувати права людини, якщо приймуть жорсткі закони, якщо зроблять «автоматичні суди» — то це надасть США та Європі чудовий привід «кинути» Україну! Вони скажуть що ми не можемо підтримувати тоталітарну країну, яка не розділяє наші цінності що до свободи волі та прав людини. Це буде зручна нагода відмовити Україні у вступі до ЄС та НАТО. Після цього сам сенс війни буде остаточно втрачено — бо причиною війни був у першу чергу «європейський» вибір України. Якщо Європа та США від України відмовляться — то доведеться тільки домовлятися з ворогом.

це взагалі єрунда... як припиче ЄС швиденько поверне усіх військовозобов’язаних в Украну. Он у Чехії вже треба Резерв+ показувати якщо хочеш притулок отримати, і шо Чехію вигнали із ЄС чи лишили фінансування за порушення прав людини?

Отже розумні люди розуміють що проблеми ніколи не вирішуються батогом, заборонами та покараннями. Так можна тільки загострити проблеми. Прикладом можна навести «сухий закон» у США та СРСР — результатом стали набагато більші проблеми, ніж алкоголізм з яким боролися.

100% одним батагом проблему не вірішити. Тому має бути 1) чіткі терміни служби + «демобілізація» 2) посилення мобілізації.

Ще раз. Неможна виграти війну за рахунок виключно тих хто у СОУ із 2022/2023. Зараз демобілізація проходить неофіційно через СЗЧ... і замкнуте коло, людей не вистачає тому ТЦК на вулицях. Із чіткіми термінами служби (доречі як було за часів АТО) кількість тих хто ухиляється зменьшиться у рази

Є інформаційна сис-ма Оберіг яка поєднана із усіма реєстрами, ото нехай вона і розсилає повістки.

А ухилянтів, які за повістками не прийдуть, а будуть ховатися і розраховуватися налом — також комп’ютер буде ловити? І навіть якщо якісь роботи будуть робити — оператори Оберігу усе одно люди. Зараз у ТЦК вже є комп’ютерний реєстр — і за гроші у ньому дуже легко підмічають як непридатного.
Насправді з комп’ютерами корупція може бути навіть легшою: паперові довідки з підписами та печатками треба фізично підробити. А у комп’ютері треба лише мати доступ. Телефонне право у дії: хтось з можновладців подзвонить адміну і накаже видалити кого треба ти намалювати що треба у системі.

Бо замість 30 людей на яких ці спороду були розраховані там було 1-2 людини.

Щось я читав про Гуляйполе що там були дуже хитрі командири. Які воювати та утримували оборону тільки на папері. І за доповідями у них до останнього усе було добре. А людей на позиціях справді не вистачало. І причини були такі:
— великі втрати через примусове утримання поганих позицій (бо командири боялися «здати» ці позиції навіть коли ворог їх оточував)
— командири приховували справжню кількість втрат
— багато хто тікав від такої самовбивчої місії «стояти на смерть» у СЗЧ — але це командири також замовчували
— на позиціях були демотивовані бійці, вони боялися розкрити свої позиції — тому іноді навіть не стріляли коли ворог займав сусідній будинок
— частину підлеглих командири відпустили з передової за гроші — на позиції гнали тих, хто не віддавав командирам зарплатню
— проблемою у першу чергу була не нестача людей — а небажання командирів та солдат воювати! Замість цього вони робити вигляд що усе добре.

із стрільбою у поліціантів і гранатами ... перестань... то 1 випадок на мільон... не проблема

Скоріше один випадок на місяць. З ножами чи просто бійка — частіше. Але це тільки на вулиці. Коли вламуються до тебе у квартиру агресивна реакція набагато більше очікувана.

серед тих хто яких ти називаєш «бусіфікований» % СЗЧ дуже малий

Звідки така інформація?
«За даними профільних комітетів Верховної Ради, близько 80% усіх випадків самовільного залишення частини трапляються в навчальних центрах під час проходження базової загальновійськової підготовки (БЗВП)»
Я читав що з «бусіфікованих» проходять БЗВП та потрапляють у підрозділи менше половини.

зрадніків і так зара багато...

Але якщо зрадника примусово мобілізують — то він може наробити набагато більше шкоди. Або як мінімум відразу здатися в полон і розкрити ворогу інформацію. Але навіть не зрадник може вирішити помститися за примусову мобілізацію та катування. Поведеться на ворожу пропаганду і стане зрадником.

більшість людей після потрапляння у військо воюють. добровільці закінчилися у 2024. зараз 2026, основне поповнення армії іде за рахунок тих кого ти називаєш «бусіфікованимі». і більшість тих хто проходить бзвп служить нормально.

І тому на передовій людей не вистачає — а більше 50% служать на тилових посадах? А деякі взагалі будують командирам дачі чи служать лише на папері.Я не вірю що більшість впольованих на вулиці ухилянтів після БЗВП стають відчайдушними бійцями і будуть тримати позиції. З мого досвіду деякі знайомі ІТшники, яких спіймали — «порішали» десь служити діловодами чи у групах ППО. Отже «бусіфікація» не допоможе зміцнити передову.

це взагалі єрунда... як припиче ЄС швиденько поверне усіх військовозобов’язаних в Украну.

Таку «підтримку» може ЄС і зробить. Але і там багато питань — у багатьох країнах суд не дозволить повертати людину якщо в Україні її чекає небезпека та порушення прав людини. І чим суворіше буде мобілізація — тим більше аргументів у суді проти повернення.
А от підтримку грошима і технікою і США і Європа давно мріють згорнути. Вони зараз тиснуть на Україну аби вона уклала мир аби «відкупитися» від Параші за наш рахунок. Навіть якщо ми посилимо мобілізацію — вони не посилять військову допомогу аби озброювати нові бригади.

Ще раз. Неможна виграти війну за рахунок виключно тих хто у СОУ із 2022/2023. Зараз демобілізація проходить неофіційно через СЗЧ... і замкнуте коло, людей не вистачає тому ТЦК на вулицях. Із чіткіми термінами служби (доречі як було за часів АТО) кількість тих хто ухиляється зменьшиться у рази

У цьому я з вами погоджуюся. Але не бачу як посилення бусіфікації допоможе вирішити проблему демобілізації. Нормально утримувати передову можуть тільки мотивовані бійці. Це неодноразово довели найкращі бригади, які відбирають собі кандидатів, а не хапають на вулиці. Якщо відпустити ветеранів і замість них посадити на позиції «бусіфікованих» — це буде запрошення для ворога наступати саме тут.
Люди, які виходили з картонками за Федорова — у першу чергу виходили проти такої війни, як зараз: з бусіфікацією і «стоянням на смерть». «Воювати мають дрони — не люди» — ось гасло протестів. І посилення бусіфікації тільки посилить протести і втому від війни. Завтра на картонках буде «Ні мобілізації — ні війні». А після-завтра «Геть криваву нелегітимну владу». Тобто бусіфікація допоможе тільки ворогу.
Тому і Федовров, і Чмут і Білецький і багато хто ще казали що бусіфікація — це не тільки не рішення проблеми мобілізації. Це одна з головних причин які перешкоджають мобілізації!
Подивіться інтерв’ю Чмута УП — як на мене він чудово пояснив і проблему мобілізації і шляхи вирішення.

А ухилянтів, які за повістками не прийдуть, а будуть ховатися і розраховуватися налом — також комп’ютер буде ловити?

я ж казав що 100% не побороти. Але то вже буде трохи інша справа. Це буде людина у розшуку. Зараз в теорії і інші злочинці можут від поліції при затриманні відкупитися.

І навіть якщо якісь роботи будуть робити — оператори Оберігу усе одно люди.

ну ти як дитина... ти ж із ІТ? все це вирішується

Насправді з комп’ютерами корупція може бути навіть легшою: паперові довідки з підписами та печатками треба фізично підробити. А у комп’ютері треба лише мати доступ. Телефонне право у дії: хтось з можновладців подзвонить адміну і накаже видалити кого треба ти намалювати що треба у системі.

Та ні. Зараз як раз пішла хвиля перевірок ТЦК на корупцію. Он у Закарпатті за один рейд 1500 людей лишили відсрочок. І все це через реєстри та автоматізацію надання відсрочок. Бо якщо раніше достатньо було мати один фальшивий паперець то тепер ні. Зараз треба у різних реєстрах повносити данні, що мають робити різні організації. Звісно ж можно і тут все підробити, але це набагато складніше.

Телефонне право у дії: хтось з можновладців подзвонить адміну і накаже видалити кого треба ти намалювати що треба у системі.

воно і зараз так існує...

Щось я читав про Гуляйполе що там були дуже хитрі командири.

не читай радянських газет

Скоріше один випадок на місяць. З ножами чи просто бійка — частіше. Але це тільки на вулиці. Коли вламуються до тебе у квартиру агресивна реакція набагато більше очікувана.

ну то до першого разу. А далі затримавати буде умовна «3 штурмова»... із тим як вчили... спочатку граната у прімищення, потім ще одна, потім черга.... а потім заходимо....

Але якщо зрадника примусово мобілізують — то він може наробити набагато більше шкоди.

куда вже більше ніж у Грозі, там 60 цивільних загинуло через 2 зрадників

Я читав що з «бусіфікованих» проходять БЗВП та потрапляють у підрозділи менше половини.

тут ти правий... коректно так — із тих хто потрапляє до частин після бзвп процент сзч дуже малий. Але тут така історія — є потреба мобілізації умовно 10 тисяч на місяц... із них 20 тікають на етапі до бзвп/бзвп... тому ТЦК ставят план на 30 тисяч у місяц

У цьому я з вами погоджуюся. Але не бачу як посилення бусіфікації допоможе вирішити проблему демобілізації. Нормально утримувати передову можуть тільки мотивовані бійці. Це неодноразово довели найкращі бригади, які відбирають собі кандидатів, а не хапають на вулиці. Якщо відпустити ветеранів і замість них посадити на позиції «бусіфікованих» — це буде запрошення для ворога наступати саме тут.

Демобілізація не можлива без мобілізації. Через прочитай уважно — із 2024 все поповнення у військо іде за рахунок як ти кажеш примусово мобілізованих без усіякої мотивації. І якби було як кажеш ти (вони би тікали і не воювали) то зараз у кращому випадку ми тримали Мукачевський котел.

Якщо відпустити ветеранів і замість них посадити на позиції «бусіфікованих» — це буде запрошення для ворога

У будь якого ветерана є своя межа. Навіть самого високо мотивованого. Якщо ветеранов не замінювати буде таке саме запрошення для ворога.

Тому і Федовров, і Чмут і Білецький і багато хто ще казали що бусіфікація — це не тільки не рішення проблеми мобілізації. Це одна з головних причин які перешкоджають мобілізації!

Ну так той самий Білецький — Генерал Білецький: мобілізацію слід проводити не на вулиці, а за «великим цифровим слідом», який лишає людина
espreso.tv/...​idom-yakiy-lishae-lyudina

тобто, хто ж сперечається. Я тут із ним згоден. Але ж де він писав про відміну мобілізації?

Люди, які виходили з картонками за Федорова — у першу чергу виходили проти такої війни, як зараз: з бусіфікацією і «стоянням на смерть». «Воювати мають дрони — не люди» — ось гасло протестів. І посилення бусіфікації тільки посилить протести і втому від війни. Завтра на картонках буде «Ні мобілізації — ні війні». А після-завтра «Геть криваву нелегітимну владу». Тобто бусіфікація допоможе тільки ворогу.

так хто проти щоб воєвали дрони а не люди? При чому тут одне до іншого. Ну Ok, лишаємо як є... групи оповіщення ТЦК на вулицях... із одного боку та СЗЧ із іншого.

ну то до першого разу. А далі затримавати буде умовна «3 штурмова»... із тим як вчили... спочатку граната у прімищення, потім ще одна, потім черга.... а потім заходимо....

Браво. Це новий топ «дна» який я бачив в коментах на доу.

Штурмувати квартири цивільних силами армії. З гранатою в приміщення. Я бл*дь не знаю, ти реально такий тупий, чи це тонкий тролінг?)

Судячи по всіх його коментах, він реально фанат геноциду і «до останнього українця». На DOU таких всього кілька індивідів, на Facebook — цих некро-зомбі тисячі, тьма-тьмуща..

Більшість з них боти та просто розганяють зраду заради зради. Там наче дослідження виходило чи статистика, що в тому ж твітері вже ботів більше ніж реальних людей. Навіть з іконками, що вони люди. Просто на зарплаті )))

Люди, які пишуть про гранату слабко уявляють собі реалізацію цього і спекулюють на жорсткій темі доводячи до абсурду, щоб спричинити шквал емоцій та дискусії
І збити тебе з пантелику. Бо по суті, це ж довга дорога вбік від питання «яку задачу це закриває?»

Це реальний рівень кровожерливості українців.

Особливо мене вразила пропагандистська компанія, що зараз ведеться на FB — безліч світлин де юзвері з піною з рота вимагають прибрати відстрочку для багатодітних (3+ дітей) батьків — типу «понарожали заради халяви і тепер нехай захищають своїх ви..лядків» — наче відкрився портал у пекло! Вони навіть петицію на сайті ВР створили.

Якщо ви відкриєте перелік петицій, як створив той чоловік, то побачите багато цікавого там. А в списку підписантів — тим більше.

Так, я в тредсах коли відкрив пост про ці відстрочки — наче в лайно вступив.

Багатодітні батьки — це ж от прям точно те, чого не вистачає для перемоги. Не заброньовані клоуни-стендапери і співаки ротом, а саме багатодітні батьки.

Кровожерливість та безлюдяність «Оксанок UA», нічого нового. Троє дітей завести — це ж як хомʼячка в зоомагазині купити, ізі схема для відстрочки.

п.с. в мене нема дітей, якщо що

Багато разів чув від знайомих, які служать, що у когось із побратимів народилася третя дитина — і тепер він нарешті може повернутися до родини.
Я уявляю що буде якщо вони це відмінять і за ветераном який тільки повернувся до родити прийде ТЦК аби повернути його на війну. Готовий сюжет рімейка «Рембо».

Саме так, також таку людину знаю, після Авдіївки нарешті зміг звільнитись. Це, по ходу, найкращий спосіб залишити армію цілим.

Багато разів чув від знайомих, які служать, що у когось із побратимів народилася третя дитина — і тепер він нарешті може повернутися до родини.
Я уявляю що буде якщо вони це відмінять і за ветераном який тільки повернувся до родити прийде ТЦК аби повернути його на війну. Готовий сюжет
рімейка «Рембо».

я тобі більше скажу, є дуже велика кількість статтей за якими люди звільняються із армії (вони майже співпадають із тими, що дають право на відсрочку) — то ж це відповідь тобі куди в тому числі «зникають» люді із СОУ і чому є постійна потреба у додаткових людях.

і чому є постійна потреба у додаткових людях.

у масштабах орієнтовно 300 тисяч на рік ))

... включно з не придатними але так потрібними для керування роботами ))

Штурмувати квартири цивільних силами армії.

На жаль тут він правий. Якщо надалі піти шляхом примусової мобілізації — то в якийсь момент стає дуже тонкою різниця між ворогом-окупантом який прийде, вломиться у дім і вб’є та «своїм» ТЦК, яке прийде, вломиться у дім і відправить воювати поки не помреш. Тобто влада буде сприйматися народом як ворог — і відповідно влада буде воювати з народом руками «силовиків», а якщо не вистачить то і армії.

це ж було вже ©

Надалі? Що ворог не один стало зрозуміло після перших бусифікацій.

стає дуже тонкою різниця між ворогом-окупантом який прийде, вломиться у дім і вб’є та «своїм» ТЦК, яке прийде, вломиться у дім і відправить воювати поки не помреш.

або так:
як вбиває російський окупант? зазвичай швидко: балістикою та шахедами
як вбивають «свої»? повільно: накопичуванням фізичних та психологічних проблем зі здоров’ям, катуванням відсутністю прогулянок на свіжому повітрі, проблематичністю сходити в магазин за їжею та напоями, банально звернутися за медичною допомогою або лягти на лікування у стаціонар, з ризиком бути викраденим та опинитися на підвалі..

думаю Європейський суд чи будь яка неупереджена комісія ООН визначили би такий стан справ як тортури та грубе порушення Прав Людини.

Уяви, якби цих бойових котів таки довезли до нуля або десантували б русні в тил, то там один такий Рембо тримав би в жаху цілу ворожу дивізію.

Через прочитай уважно — із 2024 все поповнення у військо іде за рахунок як ти кажеш примусово мобілізованих без усіякої мотивації.

І тепер людей усе одно не вистачає. Чому? Або насправді дуже великі втрати, які приховують, або більшість примусово мобілізованих потім ідуть у СЗЧ і тому постійно треба ловити нових. Якщо рахувати мобілізацію 30 тисяч на місяць з 2024 то це вийде (хай за 24 місяці) 720 000 мобілізованих! І де усі вони поділися?

А далі затримавати буде умовна «3 штурмова»... із тим як вчили... спочатку граната у прімищення, потім ще одна, потім черга.... а потім заходимо....

Тоді взагалі нема проблем! Можна просто віддати місто ворогу — і хай він проводить «мобілізацію» саме таким чином. Кидає гранати у квартири цивільних, розстрілює ухилянтів ... Не треба примушувати героїчну «3 штурмову» воювати з цивільними — такі методи люблять орки — українцям не варто на таке перетворюватися.

Тоді взагалі нема проблем! Можна просто віддати місто ворогу — і хай він проводить «мобілізацію» саме таким чином. Кидає гранати у квартири цивільних, розстрілює ухилянтів ... Не треба примушувати героїчну «3 штурмову» воювати з цивільними — такі методи люблять орки — українцям не варто на таке перетворюватися.

Ти можеш мені назвати будь яку країну в якій після того як ти пишеш

Ухилянт може на останнє вистрілити у поліцаїв або навіть кинути гранату.

у квартиру із таким ухилянтом будуть заходити інакшим методом ніж спочатку граната, а потім заходимо? Ну комон, що за дитячий садок... чи ти думаєш що у Іспаніє інакше працює, що там коли у поліцейського хтось стрільне будут чай кофє сігарєти пропонувати?

p.s.

З мого досвіду деякі знайомі ІТшники, яких спіймали — «порішали» десь служити діловодами чи у групах ППО. Отже «бусіфікація» не допоможе зміцнити передову.

1. Із мого досвіду поможе.
2. Діловодам та ППО теж потрібна демобілізація. Мова не тільки про передову. Чи ти хочеш щоб твої знайомі до 60-ті у МВГ ганяли по району?

у квартиру із таким ухилянтом будуть заходити інакшим методом ніж спочатку граната, а потім заходимо?

а у квартиру Степана Бандери як заходили?

2. Діловодам та ППО теж потрібна демобілізація. Мова не тільки про передову.

сх.лі власне? діловоди теж стомилися?

... а програмістів теж можна «демобілізувати»? вони ж теж работають в офісі? не такі як всі?

виходить програміста на діловода міняти не можна бо ж програмісти вже втомлені ((

Ты как-то технично проигнорил вопрос куда делись 720 тыс. мобилизованных за предыдущих 2 года? Это кстати сопоставимо с численностью ЗСУ, которая за этот период не выросла.
Пока не будет внятного ответа на этот вопрос, никакие контракты, сроки службы, усиление мобилизации не освободят уставших ветеранов.

Ты как-то технично проигнорил вопрос куда делись
720 тыс.

новини не читав? їх відправили у ОАЕ Кувейт та Саудівську Аравію збивати іранськи шахеди

А може велику частину з них просто використали як ловців квідичів?

Это кстати сопоставимо с численностью ЗСУ, которая за этот период не выросла.

Ну враховуючи що у 2023 після великого наступу казали що треба мобілізувати ще 500 000 то можна зрозуміти куди поділися ветерани, які у 2022 зупиняли ворога.

Ну враховуючи що у 2023 після великого наступу казали що треба мобілізувати ще 500 000 .

дякую що нагадав))) але ти сказав А то скажи і Б. Бо 500 000 пропонували мобілізувати в тому числі щоб провести демобілізацію у 2025, а не просто поповнити чисельність СОУ
www.unian.ua/...​v-dvi-umovi-12494475.html
Попропонував це тодішний глаком Залужний, який пропонував обмежити срок служби у СОУ по мобілізації у 36 місяців.
Цю ідею розкритикував Зеленський (бо це ж не популярно)... а потім Залужного зняли, і про це усі забули.

Бо 500 000 пропонували мобілізувати в тому числі щоб провести демобілізацію у 2025, а не просто поповнити чисельність СОУ

Товарищ политрук снова соврамши: 26 декабря 2023 + 36 месяцев = 26 декабря 2026 = дембель в 2027. На два года товарищ политрук промахнулся, с кем не бывает.

500 000 пропонували мобілізувати в тому числі щоб провести демобілізацію у 2025

С декабря 2023 уже мобилизовали 850-900 тыс. человек. Как раз полная численность ЗСУ весь этот период. Можно уставших ветеранов заменить. И на передовой, и на тыловых должностях. Как успехи?

Товарищ политрук снова соврамши: 26 декабря 2023 + 36 месяцев = 26 декабря 2026 = дембель в 2027. На два года товарищ политрук промахнулся, с кем не бывает.

а із 2022 року 36 місяців це коли? але нехой по твойому і Залужний + 36 місяців від грудня 2023 рахував. Все одно 26 грудня 2026 вже зовсім скоро

С декабря 2023 уже мобилизовали 850-900 тыс. человек. Как раз полная численность ЗСУ весь этот период. Можно уставших ветеранов заменить. И на передовой, и на тыловых должностях. Как успехи?

Розслабся, працюємо за старою схемою. Втрати компенсують групи оповіщення ТЦК...

так цей, офіційні втрати 55тис вбитими.... а, стоп, уже 50 тис.
візьмемо ще 200 тис. на важко поранених і в результаті демобілізованих (хоча це дофіга, хер тебе так просто мобілізують)
а де решта — всі в СЗЧ чи «безвісти зниклі»?

так цей, офіційні втрати 55тис вбитими.... а, стоп, уже 50 тис.
візьмемо ще 200 тис. на важко поранених і в результаті демобілізованих (хоча це дофіга, хер тебе так просто мобілізують)
а де решта — всі в СЗЧ чи «безвісти зниклі»?

У Кувейті збивають шахеди, до того ж Гренландію треба допомогти Данії захистити а ще Тегеран взяти допомогти.

так цей, офіційні втрати 55тис вбитими.... а, стоп, уже 50 тис.
візьмемо ще 200 тис. на важко поранених і в результаті демобілізованих (хоча це дофіга, хер тебе так просто мобілізують)

Президент України Зеленський сказав 50 тисяч і 400 тисяч

ai

President Volodymyr Zelensky stated that Ukraine has lost around 50,000 service members killed and approximately 400,000 wounded since the beginning of the full-scale Russian invasion.

для протоколу у february 25-го то є було 46,000

Quote: “We have a fixed number of losses — 46,000 killed soldiers. Then, for today we have tens of thousands more who are missing in action or in captivity. And you cannot know for certain, because those missing in action could be dead or they could be in captivity.”

гм... а от у лютому 26-го справді було 55,000

President Volodymyr Zelenskyy announced a new number of official Ukrainian losses at the front due to the Russian war. The head of state said this in an interview with France 2 TV channel, le Monde newspaper reports.

“Officially, 55,000 military personnel, both professional and mobilized, have been killed on the battlefield in Ukraine,” the president said.

www.lemonde.fr/...​rance-2_6664947_3210.html

до нього ж як продовження порівняння рік (вже повторено)

Earlier, the head of state voiced Ukrainian losses in February 2025: at that time, since the beginning of the full-scale Russian invasion, more than 46,000 defenders were killed, more than 380,000 soldiers were wounded, and more than 10,000 were missing or in Russian captivity.

х.з. не має у мене що тут сказать принаймні на сьогодні я може подумаю ще потім

720 000 це навіть меньше наших втрат 200 та 300, які з інвалідністю.

Що?! Звідки така інформація? Зеленський здається колись казав за 30 чи 50 тисяч втрат за усю війну.

Ну на сайті UA losses поіменно затрекані 212 тисяч полеглих с 24.02.22 + ще, чого там немає (тобто зниклі без вісти, смерть яких не підтверджено + ті, кого не було в публічному просторі). Там би на 700К загиблих не вийти, але так виглядає, що втрати від мільйона до двох десь реальні цілком можуть бути

Ще й VPN використовують ті кріпаки. Ні совісті ні честі.

що втрати від мільйона до двох десь реальні цілком можуть бути

Та не може такого бути! Уявіть якщо за кожного загиблого треба виплатити 15 мільйонів гривен — це мінімум 15 000 000 000 000 гривень (навіть не знаю як це назвати)!
Та це бюджет України за 10 років мабуть.
І від мільйона до двох — це приблизна кількість загиблих від голодомору — геноциду. То тоді виходить своя влада вже Сталіна перегнала по геноциду українців!
Думаю усе це фейки та вороже ІПСО. Треба включати незламність і вірити офіційним цифрам: десь тільки 200 000 а не 2 мільйони.

Ще трохи і вийдуть за проплачені ЄС токени...

ви такими страшними цифрами нам всю економіку розвалите!
ніяких загиблих — зник безвісті або СЗЧ і все — не треба 15 млн. платити..

А вони в нього не загиблі. Вони в нього «зниклі безвісти».

Жодна родина з моїх знайомих чи їх знайомих не знає жодного випадку кому виплатили 15 мільйонів. А це просто шалені гроші для звичайних людей — про таке б чутки точно пішли.
Тому я підозрюю що мільйони отримали одиниці родин загблих — на камеру заради піару.

Всім сім’ям загиблих з мого взводу виплатили 15 мільйонів (чи виплачують згідно як воно зараз робиться), зниклим безвісти виплачуються гз + бойові. Але ви підозрюйте, дякую за іноземну турботу за бюджет України

Навіть за заявами лідера сучасності, сума для виплат — 20 мільярдів зелених тільки на загиблих. 90 мільярдів явно не на це виділили. Щось явно не сходиться. Або більшості масово не виплачують, бо не визнають смертей, або, очевидно, втрат немає.

там же виплати на хз скільки років розтягнуті.
а гривня може нехило так девальвувати, особливо коли зовнішня підтримка зменшиться

На скільки? Три роки. Фактично, якби держава не грала тут шахрая, то 20 мільярдів це те, що вже мало б бути виплачене рік тому.

дякую за іноземну турботу за бюджет України

влучно

Кількість зниклих безвісти відома, близько 100 тис, цивільних та військових.

точніше це кількість тих, по кому подали заяви, а не кількість зниклих.
командир вч має провести розслідування, видати наказ, написати в тцк за місцем реєстрації, тцк оповістити родичів, родичі подати заяву в поліцію
якщо хтось в цьому ланцюжку чогось не зробив — немає людини в реєстрі

І ось тут питання, чи не легше списати на СЗЧ, а там вже жодних кінців і не знайдуть.

я рік чи два тому туди заходив — у них фільтри нормально не працювали, коли пробуєш відфільтрувати, одна чи дві сторінки фільтруються норм, а потім появляються нерелевантні (по фільтру) люди.
кількох людей знайшов, котрих знаю, але як повністю виборку верифікувати — хз, та й сирі дані вони не викладали ніби.

в рашці робили раніше (минулого року здається) виборку по даним по смертності по віковим групам, потім апроксимували — там десь 200-230 тис. загиблих на війні виходило з їхнього боку.

Это делалили BBC в начале года изучая базу данных смертей
www.bbc.com/...​ian/articles/c5yqkrz2xw1o

Читал их военные тг каналы, они в принципе согласны с такими цифрами, даже считают что поболее — 300к+

Станом на зараз встановлено поіменно 236000 вбитих в кацапів — ввс і медіазона, та 100000 у нас — ua losses

На рашці кількість загиблих мінімум 352к на кінець минулого року en.zona.media/...​/07/31/casualties_eng-trl

і що ти їм зробиш? ))

На ua losses затрекано 100000 полеглих, а 212000 — то з зниклими безвісти. Ти палишся

Чувак, кому ти будеш писати «ти палишся» ))) камон плей, як казав Блохін. Ахахххаа, ти на повному серьйозі пишеш мені «ти палишся»? За перші 3-4 місяці армія вже була під 1 млн. Далі рівно 4 роки, а це 48 місяців мобілізували приблизно по 30 тис/ міс. Різними шляхами. Це ще 1.5 млн. Зараз армія той же самий мільйон ±. Увага, питання — а куди ділися півтора лями? Ок, 350 тис, втекли. Ну тис 50-100 демобілізувалися. Тис 50 в полоні, де ще приблизно мільйон?

Що це за словесний пронос?) Ти зіслався на конкретний сайт і назвав конкретну цифру, я його перевірив і бачу що ти збрехав

Навіщо ти дивишся постійно телемарафон? Я написав що по сайту 212К, що я збрехав? Тобі платять за потужність?)

Яке ти нікчемне брехло) Ти написав, що на сайті зазначено 212к вбитих з 2022 року, без врахування зниклих безвісти, тоді як на сайті зазначено, що 212к це втрати вбитими, зниклими безвісти, і полоненими з 2014 року, а вбиті з 2022 року — 94к. Показово, що коли я тебе вивів на чисту воду і тицьнув носом в твою брехню, ти не спромоглось ні на що, крім методички про марафон, хоч я взагалі не давав ніяких своїх оцінок, просто перевірив сайт, який ти сам вказав.

Ти типу вважаєш нормальним принижувати людей, навіть якщо тобі несподобалася відповідь? Ти, типу, інженер з вищою освітою, українець вважаєш нормальним звертатися до незнайомої людини на «воно»? Я тепер розумію, хто працює в тцк. Це такі як ти вкраїнчики. І поки такі люди існуватимуть країна і далі буде повільно помирати. По суті питання, ти вважаєш, що ті 212 тис живі? Ну може, декілька сотень якось врятувалися і десь, але це, з високою долею ймовірності 200. Це те, що вони веріфікували. Скільки не веріфікували ще? Напевно, що багато. В чому брехня? Я написав що втрати від 700К до 1.5 млн 200 та 300. Це реальна об’єктивна цифра. Ти, потужнічка, продовжуй і далі вірити своєму вождю, тобі щось пояснювати це не поважати себе.

Вже двічі написав в чому брехня. Брехня в тому, що озвучені тобою дані не співпадають з даними, наведеними на тому самому сайті, на який ти послався. Образи тут пишеш ти, причому з руснявих методичок, якісь марафони, вожді, потужнічі, тцк, при тому, що мова йде про один конкретний сайт. Ти звичайна брехлива ботня, яку я вивів на чисту воду, і тепер ти як вуж на сковорідці крутишся і генеруєш словесний пронос

Ти перечитай уважно, що ти написав, яке я тобі воно? Конкретно дай відповідь без довбаної водички — хто тобі дав право писати мені «воно»? Я він, дядя, усвідом це і не ображай людей. А про русняві методички ти розсмішив, коли в немає аргументів то аргкмент це типу «русняае іпсо, русняві методички». Придумай щось нове. Зрозумій, є російськомовні українці, є українці, які вважають зеленого диктатором, є українці, які не дивляться марафон і є українцв, які цілком аргументовано думають, що наші втрати під 1.5 лями, є навіть такі, які розуміють, що продовження війни це шлях до тотальної поразки. І всі вони проти рашки. Прикинь, чувак )))

О, вже й мову приплів, і марафон і диктаторів 🤣🤣🤣 При тому що мова йшла про один конкретний сайт. Давай ванька, які ще є заготовки?

О, от знову образи -«ванька». Ти на питання не відповів — чого ти незнайомим людям пишеш воно? Чого ти ображаєш людей? Чим ти відрізняєшься від русні своєю культурою? Подумай про це, перш ніж писати мені «ванька»

По перше, людей тут ображаєш ти. Марафон, потужники і т.д, коли мова взагалі йшла про дані з сайту, на який ти сам послався. По друге, ти брехун, скріни з ua losses це доводять. Тому і назвав тебе воно, ванько. Ти і є русня, що ми й встановили

Ну русня це ти, бо культура твоя і русні однакова. Бачиш, який парадокс, соврк він в тебе в мозку, навіть, якщо ти цього не усвідомлюєш. Ти так само принижуєш людей, так само зневажаєш іншу точку зору, так само себе поводиш. Тобі ще дати зброю і влалу і ти будеш, як русня. В цьому різниця. Є люди, які нетерпимі до агресії та насильства за будь яких умов, а є русня і такі як ти.

та ні, ти) Ти звичайна брехлива руснява ботня, яку я вивів на чисту воду. Бачиш, яка кількість лайків під коментом, де я написав спростування твого фейку про втрати на ua losses, ботяро?)
res.cloudinary.com/...​/jwf1xyrjxz3n93c9yvx9.png

Зниклі безвісти — це фактично вбиті

Читай уважно переписку. Вище брехун написав, що 212к — втрати убитими без врахування зниклих безвісти з 2022 року, а насправді це втрати з 2014 року з врахуванням вбитих, зниклих безвісти і полонених. Просто заходимо на сайт і перевіряємо)

На жаль так і є. Більшість загиблих залишаються на ворожій території. Москалі навіть своїх не збирають — тому шукати зниклих можна буде тільки коли території звільнять та розмінують.
Родина моїх родичів так і не отримала нічого бо чоловік залишився у ворожій посадці з 2023. Були свідки його загибелі, але «нема тіла — нема діла».

Москалі не просто своїх збирають, а ще і ваших, яких «нажаль» дуже часто кидають гнити в полях, щоб не псувати статистику командирам. Обмін тілами тому доказ. Залиште свою методичку телемарафону.

Москалі навіть своїх не збирають — тому шукати зниклих можна буде тільки коли території звільнять

Почему своих не забирают? С PR точки зрения надо забирать и тех и тех, соотношение обмена тел как раз показывает, что они забирают всех
Потом это можно использовать как
1 — косвенный признак, что украинцев умирает больше. Я не говорю доказательство, а признак. Когда меняют 1000 на 40, это вызывает удивление.
2 — даже если украинцы смогли отбить территории им не получится насобирать столько тел, потому что их уже забрали кацапы

Я ще навіть завищив, на сайті UA losses поіменно встановлено 94301 загиблий за період з 2022 року. Очевидно, що ти цілеспрямовано збрехав, бо на сайті це одразу видно
res.cloudinary.com/...​/ov3xkks4d8kujn7m1kug.jpg

res.cloudinary.com/...​/jhblwwdzgz3say2kxhzu.png

Адміністрація, баньте бота за розповсюдження брехні.

В тебе два профілі, які лайкають один одного, хто бот?)

Прикинь, ванько, в світі не одна людина має ім’я Андрій 🤣🤣🤣

Нащо, ти пишеш з двох аккаунтів, русня?

Окрім того, що ти бот, ти ще й ідіот

Коли вламуються до тебе у квартиру агресивна реакція набагато більше очікувана.
ну то до першого разу. А далі затримавати буде умовна «3 штурмова»... із тим як вчили... спочатку граната у прімищення, потім ще одна, потім черга.... а потім заходимо....

«Конституція України — Стаття 17» — така: ну да, ну да, пішла я нафіг і взагалі на паузі))

Збройні Сили України та інші військові формування ніким не можуть бути використані для обмеження прав і свобод громадян або з метою повалення конституційного ладу, усунення органів влади чи перешкоджання їх діяльності.

«Конституція України — Стаття 17» — така: ну да, ну да, пішла я нафіг і взагалі на паузі))

Мені здається, ви занадто буквально сприйняли фразу

умовна «3 штурмова»

Ніхто штурмовиків СОУ на затримання не відправить. А от КОРД — можуть.

Ніхто штурмовиків СОУ на затримання не відправить. А от КОРД — можуть.

Прекрасна ідея — вибивати двері квартир і витягати з них цивільних за неоновлення даних у ТЦК — тобто за адміністративне правопорушення.

До того ж я погуглив те що ви запопонували:
КОРД (Спецпідрозділ поліції). Загальна чисельність Корпусу оперативно-раптової дії в Україні оцінюється приблизно у 2100 бійців
Уявив як вони будуть витягати всіх ~2 млн. потенційних ухилянтів і скільки часу це займе) Нє, ну якщо у нас запланована 100-літня війна з рашею — то часу вдосталь)

А поки поліція буде повністю задіяна для затримання смертельно-небезпечних злочинців-ухилянтів — розслідування «звичайних» злочинів типу пограбувань, вбивств, ґвалтувань — можна поставити на паузу, наразі є більш важливі речі! :-)

Прочитайте про 3 ОШБР (зараз корпус) і їх злочини проти цивільних у Тернополі

Мені якось ліньки, якщо по чесному.
Буду вдячен за коротеньке рев’ю, якщо ваша ласка.
Шо за злочини? Які статті інкременовано?
3-ка, наскільки мені відомо, має доволі потужні медійні позиції — що каже їх представництво щодо справи?
Ну і будь що ще, що вважаєте важливим.

Зараз як раз пішла хвиля перевірок ТЦК на корупцію.

а де ж перевірки воєнкомату на прямий саботаж «мобілізації»?

... ось дивись яке красіве кіно вашу маму і там і тут передають

youtu.be/lqEHyNWCCCk

кіно надзвичайно цікаве як окремо на картинці так і за сюжетом само

... як почати з картинки то сидять 3 є.лани морда як цуценят бить один права в очках певно точно «обмежено придатний» і 2 інші прямо по лицю видно аж на стільки обмежені що треба срочно їх мінять бо не витримають більше хлопці і фронт упаде ((

... але далі по сюжету цікаве вже саме на твою тема «мобілізація обмежено придатних»

тож там за сюжетом запакували хлопака який вочевидь щось там має по здоров’ю тут у зараз

... але тут слід зауважити мати справедливості хлопак справді за своїми показниками проходить саме як «обмежено придатний» тож тут йому чесно записали тут у мене «претензій» якраз нема хоча сам хлопак якраз намагається «оскаржити» саме це тож ця частина на справді не цікава

а цікава тут частина яку подає таки сам «воєнкомат» який за своїма свідченнями подає хлопака уже не як ухилянта а саме як сзч

«сзч звідки ж саме» спитаєте ви і буду праві ))

«воєнкомат» подає ухилянта як сзч саме з... власного «воєнкомату» (!)

тобто слєді за рукой герої бійці «воєнкомату» нах.сь «мобілізували» собі у «воєнкомат» +1 хлопака

... типу у них у «воєнкоматі» була термінова не зайнята позиція якої вони утрьох з тіма широчезними лицями ні як не могли справитися да?

тож далі починається свідчення уже самого хлопака де він стверджує що його таки «мобілізували» таки як «обмежено придатного»

... і далі повезли вони його «продавать»

тіко ні хто його ніх. не «взяв» уявляєш яка х.ня чистий бєспрєдєл у армії України твориться нікому нах. не нужен клятий ухилянт мобілізований обмежено придатний (( довели страну!

але ж з бомагою процес уже не зворотній або ж там треба писати туєву хучу рапортів а сху.лі простіті герої бійці «воєнкомату» таки «мобілізували» хлопа який нах. ні кому не нужен?

... тож слід розуміти вони «обіграли історію з мобілізацією» тим що вони таки справді слід розуміти «за документами» «мобілізовали» його собі у «воєнкомат»

... ну бо ж вони самі у своїм «воєнкоматі» уже не справляються диви які лиця нажерли ледве тримають з останніх сил «мобілізаційний фронт» (к) (тм)

і далі слід розуміти вони справді просто тупо виставили його надвір і чи справді там видали предпісаніє на руки чи ні то вже х. зна і то вже на справді не є суттєво

бо суттєво є якраз то що твої оці товариші таки справді нах.сь «мобілізували» собі саме у свій «воєнкомат» нах.сь ще +1 «обмежено придатного до служби у воєнкоматі»

... тож я вважаю що ти просто брешеш ))

ну тобто я знаю а то лише форма така слів

а ти просто брешеш ))

Генерал Білецький: мобілізацію слід проводити не на вулиці, а за «великим цифровим слідом», який лишає людина

так чекай, а це не бійці третьої штурмової в Тернополі людей викрадали?
вже майже рік пройшов від тих подій, як там справи?

ну то до першого разу. А далі затримавати буде умовна «3 штурмова»... із тим як вчили... спочатку граната у прімищення, потім ще одна, потім черга.... а потім заходимо....

Виглядає навіть переконливо, але всі забуваються що на любу дію є протидія. Як думаєте почнуть люди протидіяти? Як буде діяти батько, сина якого ось так мобілізують? А я підкажу — випадків де військовослужбовця отруїли або навели шахеди стане більше.
Військо сильне на стільки на скільки сильний його тил.
Суспільство боляче реагує на смерть лікаря, який чи викинувся чи викинули з вікна. А тепер уявіть що буде, коли такого лікаря закидають гранатами у власній хаті.
Якщо щось подібне почнеться (силове витягування людей із власних мешкань) я поставлю на те що через пів року Україна капітулює.

сзч <> демобілізація

За часів АТО/ООС потреба мобілізації була меншою, тому спромоглись провести з більш людяним видом, ніж зараз. Хоч і тоді вона лайт версією сучасної бусифікації місцями проходила, щоправда хоча б відношення нормально працювали(ними не підтирались як зараз і забусяреного брата витягли з «перенавчання» на полігоні і він пішов знову служити по ВОСу, а не мінометником). Та й мобілізатори по йо*лах також місцями получали і піджавши хвости їхали шукати щастя деінде.

Армія скоріше буде по колу ганяти в строю тих хто вже служив докидаючи з вулиці свіжих мобілізованих по мірі можливості/необхідності, ніж возитиметься з постійним навчанням сотень тисяч свіжовідловлених цивільних щоб мати можливість кожні кілька років демобілізовувати всіх мобілізованих 2-3-5 років тому. І підтвердженням такого майндсету командування є те що навіть в новомодних контрактах в цивільне життя відпускають на певний строк, а не назавжди. Скоріш за все всі безальтернативно в ОР-1 попадуть і будуть в разі потреби призвані в першу чергу. І військовий який служить на безпечній тиловій посаді навряд чи піде на рік в цивільне життя щоб його потім знову мобілізували хрін знати куда, хрін знати до кого і хрін знати ким.

Не можна виграти війну за рахунок виключно тих кого відпи*дили і затягнули в бусик. Або будується нормальна система мобілізації(рівномірно несправедлива для більшості учасників, а не те що зараз), або лайно в яке це все перетворилось рано чи пізно піде через край.

Не можна виграти війну за рахунок виключно тих кого відпи*дили і затягнули в бусик. Або будується нормальна система мобілізації(рівномірно несправедлива для більшості учасників, а не те що зараз), або лайно в яке це все перетворилось рано чи пізно піде через край.

так, але так само не можна виграти війну виключно за рахунок тих хто зараз у війську. То ж замкнуте коло

Не можна «виграти» війну. Суши весла, тецекун

але так само не можна виграти війну виключно за рахунок тих хто зараз у війську.

брехня

Тому і пишу що єдиний спосіб «виграти» війну це її закінчити і врятувати людей.

і врятувати людей.

а нащо? ціль яка?

Бо люди — наша найвища цінність!
Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.

Бо люди — наша найвища цінність!

так так так а слава кпсс вообщє нє чєловєк (к) (тм)

I was there Gandalf... I was there 3000 years ago

Так ця стаття працює справно. Просто визначення людини в Конституції не уточнене. Кріпак це не людина. Ознаки людини в Україні доволі розмиті, але всі ми знаємо, хто це. Однією з ознак людини є можливість отримати попередження про кримінальні розслідування за день-два та право на безпечний виїзд із території з лутом.

"Усі тварини рівні, але деякі рівніші за інших"©

Тому і пишу що єдиний спосіб «виграти» війну це її закінчити і врятувати людей.

ти ніде не піше про то як її закінчити? капітуляція?

капітуляція?

чого ж так одразу? для початку треба вбити усіх свіней собак

... чи ти вважаєш не треба?

«Капітуляція» — це просто мем, базворд, такий же пропагандистський наратив як «незламність». Так само як «зрада» та «перемога» — вони у кожного свої.
Я ніде не пишу «інструкції» як швидко закінчити війну. Бо такої не існує.
Найкраще, що зараз було — це стратегія Федорова, яку він озвучував в інтерв’ю. Вона складалася з діпстрайків, мідлстрайків так «армії дронів». Тобто зробити війну максимально незручною для ворога та «неприємною» для більшості росіян.
Від себе я завжди пропонував першим чином зібрати актуальну інформацію. Запитати військових, запитати ухилянтів, запитати бізнес: який у них зараз стан, що готові вони ще віддати заради боротьби, що готові вони втратити заради миру, чого вони хочуть у майбутньому.
Не треба рахувати що у нас ще є 2 мільйони майбутніх солдат. Або що люди готові жити без світла місяцями. Або що люди хочуть кордони 91 року. Це усе балачки — а треба розуміти на що люди готові, коли це торкається особисто їх.
Тільки так можна тверезо оцінити реальні ресурси і можливості, які у нас залишилися. Розуміти компроміси, на які люди згодні. Розуміти скільки ще готові триматися ветерани. Скільки в армії зараз «баласту» з хворих, непридатних та «халтурників». Скільки людей готові офіційно відкупитися і скільки коштів платити.
Коротше кажучи — треба для початку припинити брехню та пропаганду і почати говорити та слухати правду.

Найкраще, що зараз було — це стратегія Федорова, яку він озвучував в інтерв’ю. Вона складалася з діпстрайків, мідлстрайків так «армії дронів».

але ж це не закінчення війни, це спосіб її продовження))))

І навіть у цієї стратегії потрібна мобілізація та люді. А дехто вважає що навіть більше ніж коли воювати піхотою бо наприклад на підтримку одного НРК потібно 10 людей...
тож поки НРК не навчилися самі себе знаряджати, чиститити, заливати в себе паливо, ремонтувати ... і т.і. на все це потрібні люді

бо наприклад на підтримку одного НРК потібно 10 людей...

це жарт такий?

тож поки НРК не навчилися самі себе знаряджати, чиститити, заливати в себе паливо, ремонтувати ... і т.і. на все це потрібні люді

а до речі у мене за радянського саме воєнна спеціальність ще з досааф то є «водій» не помню вже чи є там ще які приставки але «водій» точно бо я ж і права отримува ще спочатку на грузову а вже потім «корупційним шляхом» додава категорію на легкову ))

... тож як чесний справжній воєнний водій можу тобі прямо сказати ти пишеш повну х.ню конкретно у технічному питанні

на підтримку одного НРК потібно 10 людей...
тож поки НРК не навчилися самі себе знаряджати, чиститити, заливати в себе паливо, ремонтувати ... і т.і. на все це потрібні люді

тож з усього є як то ти просто брешеш ))

Алекс хоре молоти дурню

nv.ua/...​uvannya-nrk-50530267.html

Боєць 3-ї ОШБр перерахував, які фахівці необхідні для застосування НРК. За його словами, це чергові командири підрозділу, екіпаж, який складається з трьох-чотирьох осіб, водій, який забезпечує доставку цього робота в певну точку і вивезення, майстерня, що обслуговує НРК, коли він пошкоджується, ламається або його підбиває противник, фахівці зі сфери IT і програмного забезпечення, фахівці з електроніки, слюсарі, зварювальники та інші фахівці.

Боєць 3-ї ОШБр перерахував

так я чув «третя штурмова» герої ))

... але ж чекай то же ж Третя Штурмова до них же ж черги стоять з клятих ухилянтів усі хотят бути герої а не м’ясо десь там (є наказ прямо не називати)

ЗЫ: але я цей твій твіт запишу дякую ))

дороче а я тут згадав — під час піт стопу у Формулі 1 на болідах колеса замінюють 12 людей. По 3 на 1 колесо. Як думаєш чому так? Там ніби і одна людина може замінити

ЗЫ: btw треба розширювати доу до більш сучасної соціальної мережі як до додавати «підтримати» у статусі «ржучота» etc ))

ЗЫ: у нас у ссср такого не було ))

... на машині узагалі один водій якщо раптом то я заправщик бойової стратегічної ракети на чергуванні я ще застав

... на танку уже так водій наводчик заряжаючий та командир машини (раз два три чотири) загалом 4 чоловіки екіпаж танку

ЗЫ: ще може піхота десант додаватися у складі одного... гм... сєк дєдушко старінький забуває уже... так взвод то багато... а «відділення» у нас у армії ще є? як «отдєлєніє» я навіть команду пам’ятаю «отдєлєніє стройся равняйсь смірно» ))

ЗЫ: не у нас а у вас (к) (тм)

ЗЫ: ... українська вікіпедія пише що є

uk.wikipedia.org/...​ілення_(військова_справа

ЗЫ: у нас у ссср такого не було ))

у вашому сссрі ви технику обслуговували у боксах із кавою та перекурами (якщо сержант не простимулює)...
у номера-обслуги НРК такої розкоші немає... ото подумай про приклад із болідом у Формулі 1 і нащо там аж 12 чоловік тільки колеса замінюють)

який ти нафіг танкіст ))

а скільки людей потрібно щоб лампочку вкрутити — це взагалі жах, не менше взводу

По статье непосредственно на робота приходится 3-4 человека экипажа (оставим за скобками почему на робота нужен эквивалентный танковому экипаж). Не 10, как ты по обычаю врёшь :-)
Остальные размазаны по всем роботам и их точно меньше 6 человек на штуку. Даже в танковом батальоне меньше людей на машину :-)

Да розслабся, я ж відразу написав, що існуючий парламент на демобілізацію/посилиння мобілізації не піде, бо усі думають за вибори. То ж продовжуємо далі із групами оповіщення ТЦК на вулицях. Тіпа — вам люді потрібні у армії то ви їх і ловить, а ми хороші депутати не до чого.

ми хороші депутати не до чого

Процесс мобилизации (и демобилизации, кстати) регулируется постановами КМУ и приказами командования сухопутных войск, а не Радой. Но откуда политруку знать такие тонкости? :-)

Но ты перевёл стрелки, как только уличили во лжи. Впрочем, ничего необычного: политрук — он и на DOU политрук :-)

Процесс мобилизации (и демобилизации, кстати) регулируется постановами КМУ и приказами командования сухопутных войск, а не Радой. Но откуда политруку знать такие тонкости? :-)

Процеси демобілізації регулюється конкретно оцим законом.
zakon.rada.gov.ua/laws/show/2232-12#Text
Стаття 26 «Звільнення із військової служби»
Треба дивитися пункт 4 — «...під час воєнного стану». Закони приймає Верховна Рада а не КМУ або тем більш Командування Сухопитних сил. І до того момента поки депутати не напишуть у законі щось по типу «.... закінчення сроку служби у 12/24/36/60 місяців» жодної постанови КМУ або наказу Сухопутки не буде.
p.s ти у якійсь партії, чого так захищаєш депутатів ВР?
p.p.s дійсно розробити і подати правки до закону може і КМУ. Ніби Залужний перед своїм звільненням і казав що щось із Генштабом порахували та КМУ мав внести оці пропозиції у срок служби 36 місяців. Але приймають усі зміни до законів ВР.

Так само і процес мобілізації регулюється відповідним законом.

бо усі думають за вибори.

Звідки ця балачня про вибори? Хто взагалі сказав що вибори будуть колись скоро? Тут навіть про припинення війни ніяк не домовляться. А до відміни військового стану виборів не може бути. Та і після відміни забагато питань як їх провести.
Тут скоріше можна очікувати що виборів не буде роками — заради цього і війну продовжують.

Я навіть не знаю, що краще. Без виборів суцільна клептоманія. А з виборами у владу прийдуть штабні лудомани (в кращому випадку).

Звісно вибори на краще. До виборів можуть кинути якусь цукерку: прибрати з вулиць людоловів, відчинити кордони для якихось верств кріпаків — типу 55+ або навіть 50+, ще якесь послаблення. Тут то треба не ловити гав і тікати із зоопарку)

За викрадення і тортури над цивільними несе відповідальність ОСОБИСТО Володимир Олександрович Зеленський. Мобілізація — це його відповідальність. І за це після трибуналу він сяде за грати.

на підтримку одного НРК потібно 10 людей...
тож поки НРК не навчилися самі себе знаряджати, чиститити, заливати в себе паливо, ремонтувати ... і т.і. на все це потрібні люді

сірьозно б. то вже ну п.ць уже пішов ти б. узагалі хоч колись сам машину знаряджав заправляв чистив ремонтував?

герой воїн б. ))

на підтримку одного НРК потібно 10 людей...
тож поки НРК не навчилися самі себе знаряджати, чиститити, заливати в себе паливо, ремонтувати ... і т.і. на все це потрібні люді

res.cloudinary.com/...​/cqitjlctt2cwckdiqien.png

«Капітуляція» — це просто мем, базворд, такий же пропагандистський наратив як «незламність».

ну так зараз це найшвидчий спосіб припинення війни. А все те що ти написав нижче це спосіб її продовження. Починаючи із запропонованого тобою опитування суспільної думки.

Коротше кажучи — треба для початку припинити брехню та пропаганду і почати говорити та слухати правду.

ось це так точно

ну так зараз це найшвидчий спосіб припинення війни.

ніт не най швидший

... най швидший то є стратегічні ядерні удари по усім стратегічним містам

я перевіряв ))

«Капітуляція» — це просто мем, базворд, такий же пропагандистський наратив як «незламність».

ну так зараз це найшвидчий спосіб припинення війни. А все те що ти написав нижче це спосіб її продовження. Починаючи із запропонованого тобою опитування суспільної думки.

«Капітуляція» — це просто мем, базворд, такий же пропагандистський наратив як «незламність».

так це просто інша назва «прийнятні умови миру» (к) (тм)

Ось чому і написав що «Капітуляція» — це «базворд».
Що для одного «прийнятні умови миру» — для іншого «Капітуляція».
І це дуже особисто — тому якщо ми кажемо про припинення війни ми спочатку маємо зрозуміти що таке «прийнятні умови миру» для усіх.
Мир можливий тільки як компроміс коли кожен чимось поступиться.
Тобто аби домовлятися — треба розуміти чим ми готові поступитися, але бажано ще й мати якись «козирі» які можна обміняти на поступки з боку ворога.
Тому і опитування своїх що до поступок — і знищення ворожих НПЗ це частина стратегії припинення війни. А от планування посилення бусіфікації, репресії ухилянтів і показова «незламність» — це вочевидь частина стратегії продовження війни на роки.

це дуже особисто — тому якщо ми кажемо про припинення війни ми спочатку маємо зрозуміти що таке «прийнятні умови миру» для усіх.
Мир можливий тільки як компроміс коли кожен чимось поступиться.
Тобто аби домовлятися — треба розуміти чим ми готові поступитися, але бажано ще й мати якись «козирі» які можна обміняти на поступки з боку

ну зара є з нашого боку пропозиція — зупинитися по лінії фронту і почати перемовини. Відповідь х..ла чув? це пару днів тому було. Якщо не чув то нагадаю — вихід із Донбасу, Запорізької та Херсонської областей тільки для того щоб почати перемовини про мир. А далі «цєлі сво» які взагалі незрозуміло що то таке. То ж ти навіть у людей (як хочеш ) не зможеш запитати про компромиси, бо що таке «цєлі сво» ніхто не знає.

Я навіть здогадуюсь які умови будуть через ще рік

Ваша позиція — це крити Пуйла пуями, а потім вкидати в ЗМІ, що це Пуйло не спроможний до діалогу.

Ваша позиція — це крити Пуйла пуями, а потім вкидати в ЗМІ, що це Пуйло не спроможний до діалогу.

важна суть чи форма? як то кажуть — вам їхати чи шашочкі у таксі? якщо х..ло дійсно хоч трохи думало у бік припинення війни то пристало би на пропозицію

Для диктаторів завжди важлива тільки форма

продовжуй далі виправдовувати х..ло

з пуйлом заборонено вести переговори. Зе сам собі (і всім) заборонив, рішенням РНБО.
а потім йому листа написав.
бо послідовний ©

ну зара є з нашого боку пропозиція — зупинитися по лінії фронту і почати перемовини. Відповідь х..ла чув? це пару днів тому було.

так там же ж прямим текстом і є як є «Президент України Зеленський домовився з тов. путіним за продовження війни»

важна суть чи форма?

у дипломатії? ффактично так важлива саме форма як то і є фактична дипломатія як є

як то кажуть — вам їхати чи шашочкі у таксі?

я так думаю нам на роялі і знову ж таки 90+ скільки там млрд євро на поточні 2 роки самі себе не оприходують

Доречі, ти давай того у Іспанії довго не засиджуйся бо Іспанія стає концлагерем )
focus.ua/...​zobov-yazanim-ukrajincyam

Головний комісар Міністерства зовнішніх справ Іспанії Альфредо Гарсія Міревете (Alfredo García Miravete) видав документ з інструкціями щодо надання тимчасового захисту українцям, який опублікувала на Facebook користувачка з ніком «Зоряна Іспанія». У документі справді є вимога надавати витяг з додатка «Резерв+» у перекладі іспанською. Також вказано, що поліція при наданні тимчасового захисту повинна зважати на рішення ЄС 2026/1012, і наголошується, що нові правила не поширюються на людей, які прибули в країну до 4 серпня 2026 року.

p.s це Іспанія дала відвовідь на твої побоювання, що ЄС перекриє фінансування у випадку посилення відповідальності за уникнення мобілізації

Треба ж звільнити місце для мароканців)

а до речі цікава історія там уся ця когорта вторгнення всі як на підбір хіба без дядька чорномора

... тож цікаво як Бог Імператор Президент України Зеленський не здогадався і не встиг надати офіційний запит що а давайте їх усіх до нас тут і справа знайдеться усім тім молодим гарячим хто хоче повоювати за свою країну за своє європейське майбутнє!

вважаю щирим дипломатичним провалом України і особисто самого Бога Імператора Президента України Зеленського ((

З точки зору ЄС та когорта це люди, а не білошкірі кріпаки

а не білошкірі кріпаки

ну так вони й не біло шкірі ))

... знову ж таки нагадаю за демографічну ситуацію в Україні адже стояв поврос +3 млн нові вигранти до 30-го року а тут на тобі чи не з пів сотні тисяч готові ж люди!

В свете есть иное диво:
Море вздуется бурливо,
Закипит, подымет вой,
Хлынет на берег пустой,
Разольётся в шумном беге,
И очутятся на бреге,
В чешуе, как жар горя,
Тридцать три богатыря,
Все красавцы удалые,
Великаны молодые,
Все равны, как на подбор,
С ними дядька Черномор.
(к)

Щось не дуже багато бажаючих їхати в Україну. Навіть з «відсталих» країн.

Відверто не розумію, про які відсталі країни мова? Україна — це пекло на землі.

Доречі, ти давай того у Іспанії довго не засиджуйся бо Іспанія
що нові правила не поширюються на людей, які прибули в країну до 4 серпня 2026 року.

от дивина там же ж прямим текстом написано ))

... прямо як ілюстративна звичка брехати ))

от дивина там же ж прямим текстом написано ))

Ну ти як маленька дитинка, прораховуй дії хоч на крок уперед... вчора приймали всіх, сьогодні вже Резерв треба показувати, а завтра...? говорю ж що ЄС то «концтабір»
Я то розумію, що ти у Бобрі бачиш бойового пловця, бо плаває він добре, але ж на dou без нього стане сумно

так це ж по просьбі найвеличнішого — він стільки раз просив всіх біженців назад в Україну відправити, і гроші які їм на допомогу там видають, також — нам тут краще знати як допомогу розподіляти.
ну а ми ж не концтабір, ми ж демократична держава, ми ж не можемо палками людей на війну заганяти — тож ЄС повинен до нас прислухатися.
от якби Асад якийсь попросив сірійців назад відправити, то тоді ні — то ж диктатор. А от зараз в Сирії «демократичний уряд» — то навіть не просили, а сирійців назад відправляють.
p.s.
а щодо твоєї надії про «кроки уперед», то я анекдот згадав, про українців в пеклі, де біля казана варти немає. бо такі як ти не дозволять іншим з котла вибратись.

так це ж по просьбі найвеличнішого — він стільки раз просив всіх біженців назад в Україну відправити, і гроші які їм на допомогу там видають, також — нам тут краще знати як допомогу розподіляти.
ну а ми ж не концтабір, ми ж демократична держава, ми ж не можемо палками людей на війну заганяти — тож ЄС повинен до нас прислухатися.

а як же оті «права людини» у ЄC, чи ЄС то «концтабір»? чи ще ні?

які саме права людини порушують?

Нет, они ограничивают вьезд, не выезд
И то условно ограничивают, пока что реальных кейсов депортации обратно в Украину единично

Нет, они ограничивают вьезд, не выезд

да ні, в’їзжати вільно можна, там відмова у тимчасовому захисту.

це тільки поляки поки... і то... ще рік так точна нікого депортувати не будуть
www.pravda.com.ua/news/2026/08/12/8048347

Можна ще пошукати, скільки поляків підтримує ідею плоскої Землі

Под вьездом я имел в виду предоставление защиты
Румыния отказывает, но предлагает взамен пройти процесс получения международной защиты со всеми процедурами — жить в лагере пока суд идет и т.д.
Чехия — просто стала отказывать в защите
Испания тоже

У будь-якої адекватної європейської людини, просто дивлячись на мене, не виникне думки що я можу бути бійцем.
Тому я не хвилююся що мене повернуть — навіть якщо Україна вимагатиме.
Я впевнений що якщо Україна буде відпускати до Європи молодь до 25, а просити аби їм повернули на війну «дідів» 50+ років — Європа не зрозуміє.
"Війна — справа для молодих"© — після часів Афгана.

У будь-якої адекватної європейської людини, просто дивлячись на мене, не виникне думки що я можу бути бійцем.

сухопутний ні, а ось там «морським котіком» так) сам же писав що плаваєш добре і вода твоя стихія

пойдете в химвойска ©

p.s це Іспанія дала відвовідь на твої побоювання, що ЄС перекриє фінансування у випадку посилення відповідальності за уникнення мобілізації

Це цілком різні проблеми. Припинити витрачати гроші на безконечну війну — рішення яке усе привабливіше.
А українські біженці — це інша проблема. Повернути чоловіків якщо Україна так просить — набагато простіше ніж виділити мільярди зі своєї кишені. У Європі зараз також економіка не росте — зайвих грошей ні у кого нема (тільки у Хуйла).

Це цілком різні проблеми. Припинити витрачати гроші на безконечну війну — рішення яке усе привабливіше.

вони ж не витрачають свої, їм навпаки то у + бо там оборонка як на дрожах зростає, ото я чув що навіть німецький автопром дрони починає штамнувати

Припинити витрачати гроші на безконечну війну — рішення яке усе привабливіше.

Щоб почати виділяти на порядки більше грошей на війну вже на своїй території??

А чому ви впевнені що Європа захоче воювати з Парашкою?
Я гадаю що як тільки війна зупиниться — з Парашки познімають санкції і знову будуть торгувати як до 2014 року. Україну розміняють на спокій для Європи.
Думаю в НАТО вже не захочуть нікого приймати (у тому числі Україну) — фактично виконавши ультиматум Хуйла про «нерозширення». У «5 статтю» вже мало хто вірить. А там може і Трамп вийде з НАТО і воно остаточно розвалиться.
Тому Параші не буде сенсу нападати на країни НАТО, якщо Європа і так буде готова знову «дружити» з Парашкою.
Приклад Грузії та України довів що прогинатися під Парашку набагато безпечніше, ніж воювати. Тим більше що Європі не звикати прогинатися — он як Трампа усі намагаються не дратувати. Після війни так само будуть у Європі ставитися до Хуйла. Хоча Європа з 2014 року і так постійно казала «не треба провокувати Парашку». Єдині хто готові воювати з Парашкою до останнього громадянина — це Україна. Решта розуміють що поганий мир краще доброї війни.

А чому ви впевнені що Європа захоче воювати з Парашкою?

Я впевнений що на початку не буде. Будуть мовчки дивитись як рашка окупує країни Балтії. А якийсь черговий генерал Міллі, героїчно перевірить, що він останній гамериканець який покидає бази США в Балтії, як це було в Афганістані.
Хібо вже поляки з фінами будуть воювати.
Так от 90 млрд. євро на два роки на порядки дешевше ніж перевіряти такий сценарій.

Я гадаю що як тільки війна зупиниться — з Парашки познімають санкції і знову будуть торгувати як до 2014 року. Україну розміняють на спокій для Європи.

Тільки парашка не зупиниться.

Тому Параші не буде сенсу нападати на країни НАТО, якщо Європа і так буде готова знову «дружити» з Парашкою.

Стільки ж сенсу як і напад на Україну.

П.С. Бобер, я б тобі радив починати в Іспанії збирати довідки про стан здоров’я вже от прям зараз. А то коли Європку прижме, можуть почати не тільки скіпати захист, а й відправляти назад на Батьківщину.

А якийсь черговий генерал Міллі, героїчно перевірить, що він останній гамериканець який покидає бази США в Балтії, як це було в Афганістані.

о ти диви які героїчні воїни українські прямо як у нас у ссср було ))

Як прижме, то можна заявити, що тобі 17, і ти афганець.

«Капітуляція» — це просто мем, базворд, такий же пропагандистський наратив як «незламність».

так це просто інша назва «прийнятні умови миру» (к) (тм)

просто бізнес

ЗЫ: а ну і так то є «прийнятні умови миру» вимагаються не тільки від росії і то більше потенційно не _стільки_ від росії але більш конкретно від євро союзу та десь там за ним від америки ще «а добре б було»

ЗЫ: так само як і сам євро союз ще й зі свого боку додає туди у «прийнятні умови миру» уже свої умови як то там за збитий боінг отвєтіть та війська з молдови вивести тощо

ЗЫ: а хлоп твій просто бреше ))

Найкраще, що зараз було — це стратегія Федорова, яку він озвучував в інтерв’ю. Вона складалася з діпстрайків, мідлстрайків так «армії дронів». Тобто зробити війну максимально незручною для ворога та «неприємною» для більшості росіян.

Дипстрайки, мидлстрайки и дроны русские практикуют с самого начала. Откуда такая уверенность, что если оно не помогло им быстро завершить войну на своих условиях, то сильно поможет нам завершить на наших?

Ееее з таким підходом ви мільярд дронів не продасте. XD

У нас просто нема виходу. Ми не можемо просто сказати: занадто багато руйнувань нам задають — давайте зупинимося.
А от якщо в Параші не вистачає пального, якщо порожні полиці у супермаркетах — це може примусити Хуйла щось змінити. І саме він може легко це зробити.
Починаючи від домовленості взаємного припинення діпстрайків і до тимчасової чи повної зупинки вогню.
Ціна зупинки війни по власному бажанню для України — капітуляція. Ціна зупинки війни для Параші — просто сказати що «ми досягли цілей СВО».

Вихід є завжди. Цей вихід — дипломатія і діалог.

Ціна зупинки війни по власному бажанню для України — капітуляція. Ціна зупинки війни для Параші — просто сказати що «ми досягли цілей СВО».

так, оце по суті

Одна справа війна в телевізорі проти смішних х.хлов українців, зовсім інша справа ловити є.алом бобри у себе в Ростові.

а її справді намагаються виграти? більше виглядає на спроби не про*бати.

більше виглядає на спроби не про*бати.

ох... давайте ще раз просту лекцію об реальності на землі

те що зараз то є уже назване саме буквально саме як

боротьба за прийнятні умови миру

що з цього тексту прямо не понятно де прямо написано що _війну_ то є якраз уже про*бали

ЗЫ: власне саме _війну_ «про*бали» ще восени 22-го то є звалося слово «фортеця бахмут» (к) (тм)

... і так саме тоді «у західніх змі» з’явилося формулювання уже саме як «both sides»

На западе говорят
Russia won the war in Ukraine but lost European deterrence.

ніхто на заході подібного бздуру не говорят

Сказал как отрезал. И точка.

Не все так однозначно. Ніхто з еліт за 5 років не забаранився. Припускаю, що грошима вже забезпечили своїх нащадків в 10-му поколінні. Тримають в руках годівницю від Сяну до Дону і т.д. Я б назвав би це тотальною перемогою. А ось для обох країн учасниць конфлікту це тотальна поразка.

Не можна виграти війну за рахунок виключно тих кого

«війну» вже програли мова зараз за те лище щоб «виторгувати» «прийнятні умови миру» (к) (тм)

Поки ще справедливі, а не прийнятні

Ще раз. Неможна виграти війну за рахунок виключно тих хто у СОУ із 2022/2023.

те не збирається ні хто війну вигравати нема чого так скиглити треба брати лопату самому

Зараз демобілізація проходить неофіційно через СЗЧ... і замкнуте коло, людей не вистачає тому ТЦК на вулицях.

і не має ні якої «демобілізації» під час _війни_

а усі ці «розгони теми демобілізації» якраз підтверджують навпаки якраз пряму тезу що _війни_ якраз і не має а з тим що є верховний супрім лідер ні як не може визначитися чи то война чи то мать родна

а ти брешеш ))

Із чіткіми термінами служби (доречі як було за часів АТО) кількість тих хто ухиляється зменьшиться у рази

о ти диви то тепер у вас уже «ато» ))

... звісно ж кількість клятих ухилянтів зменшиться бо помирає по пів мільйона людей на рік серед них частка чоловіків і так само старіє якраз та категорія які 40+ яких загалом 19 млн з 29 млн населення загалом

от вони усі постарішають до віку «не ухилянт» а більша частина з них і помре встигне ото і буде

кількість тих хто ухиляється зменьшиться у рази

а ти як думав у сказку попав? твоя ідея продовження затягування «не війни» як то «суткі троє»

Зараз демобілізація проходить неофіційно
Із чіткіми термінами служби

вона тупа сама по собі перш чергу саме тому що вона саме до військової справи не має жодного стосунку але прямо навпаки

... а також саме за того що Україна прямо знаходиться у прямій ситуації що саме демографічна ситуація рок за роком лише погіршується і всі ті розказні як «воювати будуть усі» то вони просто не встигнуть з одного боку а з іншого боку як за той час не буде досягнуто ні які _військові_ цілі то відповідно то є бути марно втрачений час

... марно втрачений час як то буквально кожного наступного року Україна опиняться у ще гіршій позиції ніж була рівно рік тому і так рік за роком звороття уже не має

або ти «воюєш» тут і зараз і досягаєш конкретні _військові_ цілі або ж люди у тебе просто закінчаться з суто природних причин

Тому має бути 1) чіткі терміни служби + «демобілізація»

а твої «чітки терміни служби демобілізація» то є пряме свідчення як то клали ті твої «військові службовці» на твою «Україну» бо те що ти кажеш то їм буквально саме нас рать

така ... малята (к) (тм)

а якщо 20-25 років? А от побудували ми в районі Гуляйполя добрі оборонні спороди... під землею... із захистом, маскуванням та захищеною логистикию. Витратили на це мільони. А людей займати не було.

так так рівень планування Бог Імператор Президент України Зеленський

... кляті ухилянти! ((

Із чіткіми термінами служби (доречі як було за часів АТО) кількість тих хто ухиляється зменьшиться у рази

Подели текущий моб. потенциал на текущий размер армии. И поймёшь, что ротация «год на войне — год в тылу» ничего не решит.

Які б закони не приймали — їх дієвість залежить від людей. Якщо людині пропонують її зарплату за 10 років у якості хабаря тут і зараз — мало хто відмовиться.

ні то є не зовсім так то є пряма у конкретному кейзі саме українська брехня як чисто технічне виправдання «а с х.лі це вашим чиновником так дох.»

... а вони такі тіпа «так це ж для того щоб ці руки ні чого не крали!» (к) (тм)

закони працюють там де вони працюють там де закон має і ціль і мету

як то та сама історія з «української мобілізації» де військова мобілізація має ціль і мету поповнення бойових частин але саме «українська мобілізація» такої мети не має саме технічно саме by design

Які б закони не приймали — їх дієвість залежить від людей.

тож то є традиційна совєтсько українська саме конкретно «відмазка» як то «ну а шо я то закон такий а я шо»

Які б закони не приймали — їх дієвість залежить від людей.

як то нагадаю Президент України Зеленський рік чи більше тупо просто не підписував закон «про зменшення середнього мобілізаційного віку з 27 до 25» і так не підписав бо ця норма пішла у якімось іншому «законі України»

і так сам і Президент України Зеленський і вірний товариш Буданов його дуже сильно розказують який корисний для країни і для Батьківщини закон за «не мобілізацію 18-25»

... іншою рукою так само дуже сильно розказуючи як війна на довго як війна екзистенційна і взагалі

Ведь у нас такой народ:
Если Родина в опасности,
Значит всем идти на фронт.
(к)

тож про закони і за людський фактор то є брехня як є

ЗЫ: а і до речі програмісти то є якраз добре знають бо якраз вони також з цим прямо і постійно працюють бо процес чи програма має передбачати зокрема саме людський фактор особливо там де стоять питання безпеки чи критичної важливості тощо

Якщо в Україні будуть ще більше порушувати права людини, якщо приймуть жорсткі закони, якщо зроблять «автоматичні суди» — то це надасть США та Європі чудовий привід «кинути» Україну!

ні не надасть )) Україну уже «кинули» просто «кинули» «на барікади»

ні кому не треба буде ні які «привіди» тут питання виключно у власному інтересі і у повній відсутності як такого саме як суб’єктності у самого «українського народу» але натомість повна залежність та можливість «довести зацікавленість» до «української влади»

ЗЫ: у ссср як мені пригадується щось таке а у штатах я не думаю що сухий закон був за боротьбу з алкоголізмом требя поцікавитися сєк...

Прикладом можна навести «сухий закон» у США та СРСР — результатом стали набагато більші проблеми, ніж алкоголізм з яким боролися.

... гм прикольно такі да ))

A wide coalition composed of mostly Protestants, prohibitionists first attempted to end the trade in alcoholic drinks during the 19th century. They aimed to heal what they saw as an ill society beset by alcohol-related problems such as alcoholism, domestic violence, and saloon-based political corruption. Many communities introduced alcohol bans in the late 19th and early 20th centuries, and enforcement of these new prohibition laws became a topic of debate. Prohibition supporters, called «drys», presented it as a battle for public morals and health. The movement was taken up by progressives in the Prohibition, Democratic, and Republican parties, and gained a national grassroots base through the Woman’s Christian Temperance Union. After 1900, it was coordinated by the Anti-Saloon League. Opposition from the beer industry mobilized «wet» supporters from the wealthy Catholic and German Lutheran communities, but the influence of these groups receded from 1917 following the entry of the U.S. into the First World War against Germany.

дякую за на водку!

ЗЫ: а до речі у новому українському ссср вже православному та не залежному я пам’ятаю теж був «сухий закон» як то в києві продавали «алкоголь» щоб не збрехяти чи з 9-й ранку до 9-ї вечора чи якось так

... правда не можу згадати точно але мені здається то було уже і «до війни»

як то в києві продавали «алкоголь» щоб не збрехяти чи з 9-й ранку до 9-ї вечора чи якось так

Пам’ятаю що у Львові наче ще з 2010 чи 2011 року діяло обмеження — у стаціонарних магазинах та супермаркетах продавати алкоголь з 10:00 ранку до 22:00 вечора.

В України достатньо грошей і ресурсів для того, щоб прибрати повністю насильницьку мобілізацію, замінити 1 млн + такої поточної армії на 300 тис контрактників, зі стартовою зарплатою 5К євро(офіцерам, яких можна наймати прямо в Штатах 15К евро), та підписним бонусом за рік контракту 10К евро. Така армія здатна эффективно стримувати рашу. Чому це ніхто не робить? Бо президенту треба тримати людей в страху та проводити репресії, що в сумі дає необмеженіу владу та відміну виборів, тобто, це — классичний варіант диктатури.

Так само можна зробити економічне бронювання, але хто та кому ж тоді на лапу буде хабарі давати

так воно типу працює, тільки неофіційно, і без правил та гарантій. ))

Так і виїзд з тюряги необмежений, тільки неофіційно, і без правил та гарантій.

Ви не розумієте українського менталітету. Коли солдатам почали платити 100 000 — думаєте це підвищило мотивацію бути солдатом? Ні — просто командири почали забирати собі щонайменше 50% зарплати солдат!
Грошей, які дають Україні вистачило б на цілком контрактну армію. Якби ці гроші не «танули» на шляху від можновладців через усіх генералів і командирів і до солдат.
Так само грошей, які заплатили ТЦК та ВЛК аби відкупитися вистачило б на армію роботів, але ж тоді б ці гроші не пішли по кишеням.
Перефразовуючи відому фразу: український кріпак не мріє бути вільним — він мріє стати паном і мати своїх кріпаків! Якщо можна покласти гроші собі у кишеню, а сусіда примусити воювати батогом — то який сенс платити солдату?

Ні — просто командири почали забирати собі щонайменше 50% зарплати солдат!

если не секрет, откуда дровишки?

Так само грошей, які заплатили ТЦК та ВЛК аби відкупитися вистачило б на армію роботів, але ж тоді б ці гроші не пішли по кишеням.

что так будет, говорилось, когда поднимался вопрос об «экономическом бронювании» и под мощщный всхлип зелемарафона: «вищщьтооо, хотити шштоби ето была война для беееднииих??» раздавалось хлопанье пробок шампанского в тцк

если не секрет, откуда дровишки?

Знайомі, які служать, кажуть що у кожному підрозділі командири збирають гроші у «фонд підрозділу», а хто відмовляється добровільно платити — має потім проблеми. Окремі розцінки аби не піти на штурм, сходити в місто, піти у відпустку.
Ось — просто погуглив:
sud.ua/...​neofitsialnye-otpuska-gbr
Ще читав що у деяких підрозділах тероборони та нацгвардії можна взагалі «служити вдома» якщо усю «бойову» зарплату віддавати командиру.
Можна казати що це фейки — але якщо солдат справді отримує 100 000 + і при цьому цілком залежить від командира — то думаю не поділитися йому буде дуже важко!

Дьявол слегка улыбнулся и сгреб угли на новый фасон:
«И это ты вычитал, да, Томлинсон?» — «И это!» — сказал Томлинсон)

что так будет, говорилось, когда поднимался вопрос об «экономическом бронювании» и под мощщный всхлип зелемарафона: «вищщьтооо, хотити шштоби ето была война для беееднииих??» раздавалось хлопанье пробок шампанского
в тцк

тоді можна відміняти відсрочки по інвалідності, бо у МСЕК хлопанья від пробок шампанського не меньш ніж у ТЦК. Корупція жодним чином не пов’язана із відсутністтю економічного бронювання.

Корупція жодним чином не пов’язана із відсутністтю економічного бронювання.

Але ж тут є чіткий причинно-наслідковий звʼязок який неможливо не бачити.

Надмірна бюрократія + нечітке законодавство що дозволяє тлумачення і постійно змінюється + слабка судова система і відсутність верховенства права (сюди відноситься і вибірковість виконавчих проваджень) + закритість системи (кругова порука) + низька оплата праці держслужбовців + значна доля тіньової економіки в країні = це навіть не про ризик корупції, це рецепт абсолютної, всемогутньої і ідеальної корупції в квадраті.

Будь-який звіт будь-якої міжнародної організації з дослідженні корупції (www.transparency.org/...​stern-europe-central-asia) визначає ті самі основні проблеми

Корупція = Монополія + Свобода дій — Підзвітність (Формула Роберта Клітгора). І економічне бронювання через автоматизовані системи (як і інші легальні, прозорі і позбавлені впливу чиновника альтернативи) якраз зменшує монополію, обмежує свободу дій і дає можливість абсолютної підзвітності.

Для того щоб вирішити проблему корупції медкомісій без економічного бронювання потрібно відповідно:

— Зменшити монополію медкомісій — ніяких МСЕК, дозволити проходити медичні комісії у звичайних цивільних або приватних клініках, які мають відповідні ліцензії, або навіть за кордоном. У випадку підозри — вимагати підтвердження діагнозу з іншій клініці. Визначати мінімальний часовий період на проходження комісії в 2-4 тижні і можливіть апеляції результату протягом ще 2-4 тижнів (в час апеляції рішення не можна виконувати). Плюс ввести сліпий розподіл справ щоб медогляд проводило мінімум 3-4 спеціалісти ніяк один з одним не повʼязаних, бажано з різних регіонів, або навіть країн (при умові повної анонімності = no PII).

— Зменшити свободу дій — одні лікарі тільки збирають аналізи і заносять в систему, інші тільки заносять історію хвороб, інші (в іншому регіоні чи країні) тільки аналізують (бажано 2-3 незалежних оцінки), як і аналізує все досьє сама система (наприклад ШІ). Лікарів і клініки з аномальними показниками перевіряють на дотримання процедур. Повна цифровізація всього процесу.

— Зробити підзвітність системи абсолютною — автоматичний аналіз кожної дії з медичним досьє через Big Data з пошуком будь-якої аномалії чи потенційного порушення, цифровий слід абсолютно кожної дії, навіть простого перегляду досьє з збором усіх метаданих (хто, коли, що саме, з якою метою) які мають бути 100% immutable і зберігатися довічно і про це має бути відомо (пацієнт отримує автоматичне сповіщення якщо хтось доторкнувся до його досьє з абсолютно усією інформацією). Створення незалежних неурядових організацій (більше 1) з залученням в тому числі іноземців (яким система не може загрожувати) для постійного моніторингу з можливістю блокування досьє в межах допустимих квот.

Це велика втрата ефективності системи, складно і дорого, але це єдині дієві варіанти для того щоб повернути системі хоч якийсь рівень довіри і спробувати зменшити корупцію. З іншої сторони довгострокова вартість відсутності довіри до держави і корупції в десятки і сотні разів дорожча.

ну ОК корупцію із у лікарнях у теорії побороли (верніше трохи ускладніли), а як, наприклад, відсрочка для батьків одинаків? www.ukrinform.ua/...​iv-shemu-batkoodinak.html

Державне бюро розслідувань викрило в одному з судів Донецької області схему уникнення від мобілізації через фіктивне розлучення та встановлення опіки над дітьми.

І так можна по кожному типу відсрочки. Що відміняти усі відсрочки шоб судді та лікарі Кристалом не заливалися?

відсрочка для батьків одинаків?

батьку-одинаку відсрочка, а тьотка пензлює в армію

батьку-одинаку відсрочка, а тьотка пензлює в армію

це якщо і тєткою домовитися)

І так можна по кожному типу відсрочки.

Якщо людина не хоче воювати і готова платити гроші — то вона знайде якийсь варіант. Є попит — буде і пропозиція. Не одна відстрочка — так інша, не бронювання — тоді фейкова інвалідність. На крайній випадок — втеча за кордон. Навіть в’язниця якщо нема чим відкупитися. «З в’язниці повертаються — зі Скелі ні!» © Чмут.
Саме тому я постійно писав і пишу за «економічне бронювання» — єдина справжня можливість побороти корупцію — це надати офіційну можливість відкупитися! І тоді замість хабарів ці гроші підуть на контракти чи на роботів.
Заборони та посилення тиску тільки збільшують суми хабарів і годують корупціонерів, плюс змушують тих, хто не може заплатити, кидати офіційну роботу і ховатися.
Якщо в Україні справді 2 мільйони ухилянтів і кожен би платив хоч по 10 000 гривень на міісяць за бронювання — то можна було було б набрати 40 000 контрактників за 500 000 на місяць тримати фронт. Або наробити більше дронів та НРК і не посилати бійців у «кілзону».
А примус та забороні тільки фінансують «батальйон Монако» та добивають цивільний бізнес який ще не помер.

Якщо людина не хоче воювати і готова платити гроші — то вона знайде якийсь варіант. Є попит — буде і пропозиція. Не одна відстрочка — так інша, не бронювання — тоді фейкова інвалідність. На крайній випадок — втеча за кордон. Навіть в’язниця якщо нема чим відкупитися. «З в’язниці повертаються — зі Скелі ні!» © Чмут.

так

Саме тому я постійно писав і пишу за «економічне бронювання» — єдина справжня можливість побороти корупцію — це надати офіційну можливість відкупитися! І тоді замість хабарів ці гроші підуть на контракти чи на роботів.
Заборони та посилення тиску тільки збільшують суми хабарів і годують корупціонерів, плюс змушують тих, хто не може заплатити, кидати офіційну роботу і ховатися.

твій попередній абзац цьому протирече. Бо якщо людина не зможе відкупитися від економічного бронювання — вона все одне знайде спосіб як ти і написав «знайти варіант». В ітогі — корупція як була так і буде (можливо сума взяток поменьшає, бо то як закон ринку) але додастся така штука як відчуття несправедливої війни. Воно і так зараз зашкалює а із офіційним відкупом то буде ще більше. А як то каже військова наука один із основних чинніків який змушує людину ідти на війну то і є як раз чувство справедлівої війни.

то можна було було б набрати 40 000 контрактників за 500 000 на місяць тримати фронт

))) слідкуй за новинами — зара і так 460 тис платят за піхотний контракт... шось черг бажаючих немає

зара і так 460 тис платят за піхотний контракт... шось черг бажаючих немає

так ти давав посилання там для дебілів написано

... зараз даже зацитую

Бонуси
За знищення ворога в контактному (стрілецькому) бою +15 000 грн

а ти вже когось убивав?

... це так риторичне і так видно який з тебе танкіст но там питання дуже цікаво що то хто то писав дебіл як є бо цікаво як же ж вони рахувати будуть?

скажімо скальпи різати тут і вміючи треба і часу все таки багато та й усі ці піявочки ваші як їх там ухилянту забув мамині вони до такого не дотягануть чисто психіатрично

імхо тоді варіант або вуха різати або великі пальці рук але треба прописати процедуру щоб не збивалися щоб лік був правильний як то обидва різати тоді можна порівняти і з більшої точністі щоб не видавали одного за два

в принципі за наявності необхідного інструменту процедура не буде надто накладна а інструмент український впк підгонить як самі не придумають хай нам запит кинуть наші знають що робити ))

ЗЫ: 15,000 грн у еквіваленті за гуглом

15 000 Ukrainian hryvnia equals
336,21 United States Dollar

а ти за $336 людей убивав? що людей що свиней собак вони у цім сенсі абсолютно однакові

... я якось думав треба ворогів убивать бо вони ж вороги ну просто вже достатньо ні? а так тепер як тепер буде ой шото я на цей місяць уже набив тисяч на сто зараз ще оцього вальну і досить на мене вже бо задовбався

зара і так 460 тис платят за піхотний контракт... шось черг бажаючих немає

така сама тупість як і все що пишеш і ти ))

Бонуси
За знищення ворога в контактному (стрілецькому) бою +15 000 грн
а ти вже когось убивав?

згадав радянський анекдот фтему:

«Радянський літак летить до Афганістану.
Командир вирішив пожартувати і каже: «Увага, наше завдання дуже важливе тому прийняли рішення про матеріальне заохочення! За кожну голову таліба ви отримаєте 100 карбованців!».
Літак сідає. Солдати розбігаються хто куди і за годину повертаються з повними мішками голів.
Командир кричить: «Дебіли, блжд, ми на дозаправку в Ташкенті сіли!»

а ти за $336 людей убивав?

Звісно вбивав — він же в ТЦК працює. Але, наче, прайс у них значно вище.

Якщо в Україні справді 2 мільйони ухилянтів і кожен би платив хоч по 10 000 гривень на міісяць за бронювання

Думаю що більшість з них не довіряють державі ні на мідний грошик і не стануть світитися в реєстрах, підписуючись на таке. Максимум — єдиноразова такса на виїзд за кордон — це ще може спрацювати.

Reichsfluchtsteuer? В нас мож було назвати лаконічно: «зйободаток/зйобподаток». Якщо б зараз ввели — доходу отримали б більше ніж від розпіареної амністії капіталів. ) Правда багато рішал голодні б сиділи.

Просто почали б рішати за меншу суму, ніж зйобподаток.

Наскільки мені відомо від тих знайомих ІТшників, які залишилися в Україні — надійних «рішал» які допомагають виїхати навіть за чималі гроші — просто нема. Усе якісь мутні схеми з перепливанням Тиси чи десь ховаючись у фурі. Вірогідність успіху десь 30%. Або взагалі кидали, які беруть гроші і потім самі здають.
Гарантовано відмазатися чи виїхати можуть тільки «свої»: ті, які мають блат і вихід на владну «еліту». Є ІТшникі, які вже готові заплатити і $100 000 аби з’***тися — але навіть такі гроші ніхто не береться вивозити (окрім шахраїв).
Отже навіть якщо «зйобподаток» буде мільйон гривень — ніякі корупціонери дешевше не вивезуть.

Абсолютно підтверджую. Але цей поточний стан речей існує через розуміння вертухаїв, що якщо не буде кріпаків, то вертухаї підуть замість кріпаків ставати героями. Зйобподатку не буде, бо просто немає достатньої кількості кріпаків. Були б кріпаки, то ніхто б нікого особливо й не ловив, і були б мутки з виїздом, як в 2023 році.

Щось таке, але нашим буде складніше у порівняні з райхом — не вийде вирахувати % від майна, бо статки можна переписати на мати чи жінку, продати та вивести закордон. Треба якусь стандартну таксу на всіх, щоб довго не видумувати — ті ж 10k$ як за вихід з бусика)

Дані з податкової нещодавно передали в ТЦК. Будуть рахувати % від сплаченого. Так що як завжди. Був законослухняним і працював в білу — значить йдеш по преміум тарифу. Був в тіні — знижка.

Треба якусь стандартну таксу на всіх, щоб довго не видумувати — ті ж 10k$ як за вихід з бусика)

Тоді більшість виїде. Хату продав — і можна заплатити.

Якщо в Україні справді 2 мільйони

Звідки ця цифра в 2 млн? Скільки з них «мертві душі» що існують тільки на папері?

Звідки ця цифра в 2 млн?

це цифру яку весь часть педалять пропаганда націонал соціалізму про те як треба ухилянтів а нащо треба ми потім придумаємо

... що цікаво так що ціфра стала імхо за ці роки ні чого не додали і головне не відняли то ж тоді треба думать вони якихось дуже спеціальних ухилянтів рахують дуже середнього віку як таке

Скільки з них «мертві душі» що існують тільки на папері?

судячи з того як європа прийняла ці правила про військовий квиток чи справку з воєнкомати певно реальна частина трохи менша щоб достатньо додати занепокоєння самій європі чи вистачить на звітний період

Cудова система працює за тією ж самою корупційною формулою Клітгоора, що й медична: Монополія + Свобода дій — Підзвітність.

Відміна відстрочок це лікування симптомів а не хвороби.

Для судової системи теж можна ввести (я думаю щось з цього вже якось працює, бо схему ж якось викрили)

— Підзвітність. Big Data, логування абсолютно всіх дій та автоматичний моніторинг аномалій

— Зменшення свободи дій. Крос-валідація даних з іншими системами як податкова, банківські транзакції, тощо. Активні незалежні моніторингові організації

— Знищення монополії. Економічне бронювання як вбивця попиту — якщо можна легально, навіть якщо дорожче, хабаря ніхто не понесе

ну ОК корупцію із у лікарнях у теорії побороли (верніше трохи ускладніли)

Корупцію можна побороти лише в спосіб — зробити її вартість більшою ніж зиск з неї. Для цього треба замінити кругову поруку і безвідповідальність на круговий моніторінг і невідворотність відповідальності.

Знищення монополії. Економічне бронювання як вбивця попиту — якщо можна легально, навіть якщо дорожче, хабаря ніхто не понес

так, теорії, теорії, теорії

а практика

уявимо що таки є економічне бронювання із запропонованою сумою Бобра у 10000, тож виникає 2 питання
1) Припустимо у людини немає 10 000 на офіційне економічне бронювання, але є 9999 на хабар. Ти впевенений що деякі (наголошую на «деякі») співробітникі ТЦК не візьмут 9999? ти впивнений що деякі судді не візьмут 9999? ти впевнений що лікарі не візьмут 9999?
2) а звільнятися за 10000 із армії можна буде? на вже мобілізованих розповсюджується економічне бронювання? Якщо так, то той хто не хоче служити і не зміг офіційно заплатити за економічне бронювання із першої суми отриманого грошового забезпечення звільниться. А якщо ні, то це може бути такий соціальний взрив у армії, що на тому Україна як держава і закінчиться.

Тобто із економічним бронюванням а) корупція як була так і буде б) соціальна напруга зросте.
Ну і... для бажаючих ото економічне бронювання і так існує. Причом офіційне та законне. Достатню просто усиновити 3 дітей із дітдому і отримуєш відсрочку (доречі, знаю людину яка усиновила 2 для звільнення із армії) ось тобі і економічне бронювання. Ти береш на себе зобов’язання по виховання дітей, зменьшуєш навантаження на державу, а взамін отримаєш відсрочку.

Достатню просто усиновити 3 дітей із дітдому

«ринок усиновлення» це була ще та клоака, ще у мирні часи

знаю людину яка усиновила 2 для звільнення із армії

враховуючи попередній пункт, а також очевидні організаційні складнощі для того, кто знаходиться всередині армії, я думаю, це виключний випадок, і «нам так не буде»

враховуючи попередній пункт, а також очевидні організаційні складнощі для того, кто знаходиться всередині армії, я думаю, це виключний випадок, і «нам так не буде»

apriori я вихожу із того що людина робила все чесно без усяких хабарів, ну поки не доведено обратне

1) Навряд-чи хтось зараз відмаже за 9999 гривень. Такий хабар просто не вартий ризику. Зараз просто вийті з «бусіка» писали 10 000 баксів. А надійно «забронюватися» за хабар і зараз можливо — але ціни завеликі навіть для ІТшників (скажімо $50 000). І усе одно при цьому десятки тисяч з «еліти» відкупилися — бо для них і $50 000 не гроші у порівнянні з мобілізацією.
2) «Монетизація» — це мабуть була б набагато справедливіша схема. Скажімо місяць відстрочки коштуватиме 100 000 гривень. А місяць воювати за контрактом — 300 000. Тобто три «броньованих» цивільних оплачують контракт одному бійцю. Якщо боєць хоче перепочити — не продовжує контракт і тепер має платити 100 000 як цивільний.
Це не ідеально справедлива система — війна усе одно «для бідних», але хоч би прозора. Вмієш заробляти гроші, маєш свій бізнес чи високооплачуваний спеціаліст? — бронюєшся за гроші і за ці гроші хтось тебе захищає. Потрібні працівники для бізнесу — бронюй кожного за 100 000 і його не чіпатимуть. Нема грошей заплатити — продай машину, квартиру. Або іди воювати — і замість −100 000 будеш мати +300 000. Через півроку-рік зможеш повернутися і будуть гроші відкупитися на наступні місяці. Або можеш стати професійним військовим і на війні заробити на житло, машину, капітал для бізнесу.

Достатню просто усиновити 3 дітей із дітдому і отримуєш відсрочку

Зараз такі варіанти можуть визнати шахрайською схемою. Та і ніхто не дасть просто усиновити 3х дітей — це ж не магазин.

Ну і... для бажаючих ото економічне бронювання і так існує.

Існує — але тільки гроші ідуть по кишенях, я не на допомогу захисникам. Справжнє економічне бронювання просто дозволить направити ці гроші на покращення контрактів.

Навряд-чи хтось зараз відмаже за 9999 гривень. Такий хабар просто не вартий ризику. Зараз прости вийті з «бусіка» писали 10 000 баксів. А надійно «забронюватися» за хабар і зараз можливо — але ціни завеликі навіть для ІТшників (скажімо $50 000). І усе одно при цьому десятки тисяч з «еліти» відкупилися — бо для них і $50 000 не гроші у порівнянні з мобілізацією.

це ж ринок, якщо не хто не дає 10 000 баксів то будуть брати 9999 гривен. Просто щоб заробити треба буде більше «працювати». Як то кажуть спрос народжує попит

Зараз такі варіанти можуть визнати шахрайською схемою. Та і ніхто не дасть просто усиновити 3х дітей — це ж не магазин.

шо???? ну досить, яке шахрайство у усиновленні дітей?

ua.krymr.com/...​vyv-3-ditei/31509731.html
ото тобі перший приклад
ото другий
life.pravda.com.ua/...​ociety/2023/12/28/258526

а це про усиновлення 4х
suspilne.media/...​-usinovila-cotiroh-ditej

було би бажання...

Скажімо місяць відстрочки коштуватиме 100 000 гривень.

з 10 000 дійшли до 100 000?))) давай сразу 1 000 000 ото точна справдліво буде

з 10 000 дійшли до 100 000?))) давай сразу 1 000 000 ото точна справдліво буде

Якщо ми прибираємо примус та маємо вільний ринок — і ціна буде формуватися прозоро.
Воно вже і зараз до цього іде: не можуть більше ловити достатньо людей на вулицях — доводиться пропонувати контракти з кращими умовами, пропонувати терміни, більше грошей, усілякі пільги. І гроші на це у бюджеті знаходяться — бо треба. А якби і далі можна було безкоштовно мобіків ловити то і далі б казали що грошей на контрактну армію нема.
Більше того: якщо жити за законами ринку то виявіться що багато примусово мобілізованих — «збиткові». Тобто на війні від них небагато користі, а забезпечувати, годувати, лікувати їх за державний кошт треба. Ще й платити (хай не бойові — а 20 000, але усе одно витрати). Демобілізувати «баласт» і буде більше грошей платити мотивованим бійцям. І буде більше бажаючих піти на контракт. Навіть якщо не українців — то іноземців. Он у Хартії воюють колумбійці — добровільно заради цього приїхали.

Воно вже і зараз до цього іде: не можуть більше ловити достатньо людей на вулицях — доводиться пропонувати контракти з кращими умовами, пропонувати терміни, більше грошей, усілякі пільги. І гроші на це у бюджеті знаходяться — бо треба.

подивимося, поки на 460 тис у місяц не особо і побігли люди, але можливо чудо і буде і за рік чи два на 460 тис прямо чергі будуть

і буде і за рік чи два

а ти плануєш війну на рік два ще? а гроші у тебе є? ))

а гроші у тебе є?

— ти чого зарплатню не забрав?
— які гроші? в ТЦК що ще й зарплатню платять?!
він думав що пістолет видали, бусик видали — і крутись як знаєш)

Припустимо у людини немає 10 000 на офіційне економічне бронювання, але є 9999 на хабар. Ти впевенений що деякі (наголошую на «деякі») співробітникі ТЦК не візьмут 9999? ти впивнений що деякі судді не візьмут 9999? ти впевнений що лікарі не візьмут 9999?

Цю частину проблеми має вирішити Підзвітність і Зменшення свободи дій. Як тільки умовні 9999 не покривають ризику що це виявлять (навіть з ймовірністю 10-20%) і гарантовано покарають (наприклад 10-20 років з конфіскацією всіх активів, в тому числі переданих членам сімʼї за останні 12 місяців) — так, не візьме.

а звільнятися за 10000 із армії можна буде? на вже мобілізованих розповсюджується економічне бронювання? Якщо так, то той хто не хоче служити і не зміг офіційно заплатити за економічне бронювання із першої суми отриманого грошового забезпечення звільниться. А якщо ні, то це може бути такий соціальний взрив у армії, що на тому Україна як держава і закінчиться.

Значить 10.000 неправильно обраний ліміт і треба спробувати 100.000, 300.000 чи 500.000 на місяць і дивитись де система знайде баланс попиту/пропозиції.

ось тобі і економічне бронювання

Це не економічне бронювання. Не знаю чи у вас є діти, але виховання дітей це далеко не тільки про гроші.

соціальний взрив у армії, що на тому Україна як держава і закінчиться.

Соціальний вибух всеодно буде, бо з того що видно в новинах — каральний апарат вже досяг ліміту того, на що спроможний і далі або позитивне заохочення, або українці знову перестануть вважати державу своєю і відповідно будуть саботувати через втрату довіри. А безповоротна втрата довіри набагато небезпечніша для майбутнього держави ніж будь-яка ворожа зброя. Більшість країн зникло не через зовнішнє завоювання, а саме тому що втратили легітимність і від них відвернулось власне населення (британський історик Арнольд Тойнбі).

Як тільки умовні 9999 не покривають ризику що це виявлять (навіть з ймовірністю 10-20%) і гарантовано покарають (наприклад 10-20 років з конфіскацією всіх активів, в тому числі переданих членам сімʼї за останні 12 місяців) — так, не візьме.

А як 10 000 usd ризики покривають? Далі комусь віддати? То я ж писав — будуть більше «працювати»

Значить 10.000 неправильно обраний ліміт і треба спробувати 100.000, 300.000 чи 500.000 на місяць і дивитись де система знайде баланс попиту/
пропозиції.

Ото можна відразу із 500000 починати. 460 000 іде на те щоб зхантити колумбійця у піхоту, а 40 000 на квіток в Україну.

Соціальний вибух всеодно буде, бо з того що видно в новинах — каральний апарат вже досяг ліміту того, на що спроможний і далі або позитивне заохочення, або українці знову перестануть вважати державу своєю і відповідно будуть саботувати через втрату довіри. А безповоротна втрата довіри набагато небезпечніша для майбутнього держави ніж будь-яка ворожа зброя. Більшість країн зникло не через зовнішнє завоювання, а саме тому що втратили легітимність і від них відвернулось власне населення (британський історик Арнольд Тойнбі).

А соціальний взрив усередені армії не важливий? Ну це як страус, голову і пісок тіпа я заховався. Якось усі хочуть вирішити проблеми тих хто у тилу, але чомусь забувають про СОУ. Тіпа, ну вас мобілізували — то ви тепер самі, а ми будемо відкупатися.

А соціальний взрив усередені армії не важливий

Будь-які соціальні вибухи відбуваються через відчуття несправедливості. Якщо збори від економічного бронювання підуть не в чорну діру спільного бюджету держави, де в українців можуть виникати питання в ефективності використання, а в окремий спеціальний фонд з якого платять виключно доплати в армії і платіж буде розділений на 2 — 1 від держави і 1 від фонду бронювання, то це дозволить згладити відчуття несправедливості, якщо сума від фонду буде співрозмірна з виплатами від держави. Щось на кшталт 100.000-200.000 людей економічно заброньовані і платять по 300.000 грн на місяць з чого солдатам на бойових позиціях доплачують додатково по 150.000-300.000 грн.

Числа просто для прикладу, конкретна точка балансу може бути іншою.

Відчуття несправедливості набагато більше і глибше від корупції, відсутності видимих змін, вибірковості і жорсткості репресивного апарату і відсутності легальних і прозорих шляхів до економічного бронювання з можливістю демобілізації через нього ж.

Якщо в Україні колись станеться соціальний вибух і ще більша криза, то винні будуть якраз 2 фактори — корупція і некомпетентність влади, яка раз за разом обирала короткозорі швидкі рішення на шкоду довгостроковим наслідкам не зважаючи на те, що майбутнє все одно наступить незалежно від чиїхось бажань.

Будь-які соціальні вибухи відбуваються через відчуття несправедливості. Якщо збори від економічного бронювання підуть не в чорну діру спіл

Так.... але ти пропустив одну річ — як бути із чувством соціальної несправедливості у армії? Практичне тобі питання по економічному бронюванню? Бо все що ти пишеш якась теорія, яку підтвержувати на практиці немає бажання. Бо як тільки ти введеш будь яке економічне бронювання із будь яким порогом — постане питання а чи можут ім скористатися ті хто у армії зараз? Якщо ні, то я тобі 100% гарантую що Україна за тиждень стане купою областей болот. А якщо так — то так саме стане купою областей болот аде через 2 місяці.
Можна конечно встановити мінімальний поріг у 200 тисяч, але який % може їм скористатися, так щоб сплачувати його щомісяца?
Ти мені пишеш про корупцію у тилу (що не є добре), але піхота у посадках на це звертає увагу у самий останній момент. це там найменьша проблема.

як бути із чувством соціальної несправедливості у армії?

А як з ним справи сьогодні? Жодна система не зможе його звести до 0, але мати відчуття несправедливості яке щомісяця компенсує платіж на кілька сотень тисяч гривень які йдуть безпосередньо людині, мали б згладжувати це краще ніж коли ці самі гроші від «неформального і не дуже легального економічного бронювання» (яке гарантовано виникає коли легального шляху немає) йдуть конкретним корупціонерам на монопольних позиціях і без нормальної звітності ні перед ким. Хіба це не покращення відчуття справедливості?

постане питання а чи можут ім скористатися ті хто у армії зараз?

Це було в моєму повідомлені вище — так

прозорих шляхів до економічного бронювання з можливістю демобілізації через нього ж.

Це забезпечило б прозору ротацію — пробув який час в складних умовах — отримав виплати з фонду економічного бронювання — заплатив собі за це саме економічне бронювання на наступні 6-12 місяців і не отримуєш виплат, а лише сплачуєш у фонд бронювання (по факту самофінансування ротацій). Головне щоб поріг був достатньо високий (ті самі 300-400-600 тис грн на місяць). Адже задача не в тому щоб це було доступно 100% населення одночасно, а в тому щоб зрізати попит на корупцію (де схожий порядок чисел). Здається (але можу помилятись) щось схоже колись пропонувала держава (бронювання після N місяців служби на якихось умовах і з якимось контрактом) але — це все непрозорі і складні схеми, які не працюють коли до держави немає довіри, довіра ж до грошей є майже у всіх (особливо коли це реальні гроші, які можна одразу перевести, наприклад, в валюту чи інвестувати).

Можна конечно встановити мінімальний поріг у 200 тисяч, але який % може їм скористатися, так щоб сплачувати його щомісяці

відносно малий, але достатній щоб збити попит на корупцію, що в купі з моніторингом, посиленою звітністю і гарантованою конфіскацією грошей «невідомого походження» мало б зменшити корупцію до мінімуму (але навряд до 0)

Головне щоб поріг був достатньо високий (ті самі 300-400-600 тис грн на місяць).

ну почуй себе, в тебе багато знайомих хто по 300к у місяц може сплачувати?

Це confirmation bias у вас говорить. Бо з огляду на такі новини www.bbc.com/...​ian/articles/cdxrjwyd7qeo може виявитись, що є достатня кількість платоспроможного попиту, навіть якщо особисто ви цих людей можете не знати.

ти це серьозно як аргумент наводиш?

А що з ним не так? Він показує що є платоспроможний попит на нелегальне бронювання. Значить буде і платоспроможний попит на легальне.

ну ок, яка кількість людей там скористалися цими «послугами»? можливо — 1_000_000 по 500 баксів? Чи навпаки... ну заканчуй це писати

А що з ним не так? Він показує що є платоспроможний попит на нелегальне бронювання. Значить буде і платоспроможний попит
на легальне.

ти почитав відповіді потенційних клієнтів економічного бронювання, питання ще будуть?

Ні, ті дописувачі тут не будуть потенційними клієнтами. Потенційні клієнти — це ті що мовчки несуть хабарі через відсутність легальних способів і ніде на форумах про це не пишуть.

Те, що тут можна побачити в коментарях — це наслідок комбінації з (1) втрати довіри до держави, (2) жорсткості і вибірковості репресивного апарату і (3) реальності зовнішньої загрози. В такій ситуації якась частина людей обирає єдиний можливий все ще доступний варіант супротиву державі — саботаж (тихий, або не дуже).

І у держави є 2 варіанти на вибір — або відновлювати довіру і замінювати репресії на позитивну мотивацію (але є ризик що момент вже втрачено і довіру вже не відновити), або посилювати репресії і збільшувати кількість людей, які саботують державу і тоді в України є ризик стати УНР, коли населення не довіряє настільки, що відвернулось від власної держави і підтримує перших ліпших популістів/анархістів/комуністів які пропонують швидкі вирішення їх проблем тут і зараз (ті самі землю селянам, заводи працівникам) ціною непередбачуваних наслідків колись потім. І відсутність легального економічного бронювання разом з наявністю корупційного еквівалента може стати аналогом земельної реформи в УНР з точки зору наслідків для держави.

І це не якась особливість українців, це соціальні закони, які діють в будь-якому суспільстві, ображатись на це — це як ображатись на значення числа ПІ.

це не якась особливість українців, це соціальні закони, які діють в будь-якому суспільстві, ображатись на це —

все вірно, про те я писав

ну почуй себе, в тебе багато знайомих хто по 300к у місяц може сплачувати?

Так хоч би буде вибір іти воювати прямо зараз чи продати квартиру і отримати відстрочку.
Але для ІТшника і 300К гривень цілком реально — працювати на двох роботах усе одно краще, ніж воювати.
Важливо що офіційне бронювання за гроші буде — і однакове для усіх. Так — не усі можуть відкупитися але це хоч би чесно і прозоро. Або іди воювати — або заробляй і плати багато грошей аби відкупитися. Багато грошей заробляти — це також не дуже легко. І хто платить 300К той напевно також непоганий внесок у боротьбу робить. Можна навіть вважати що виплачує свій обов’язок захищати країну грошима.

Так хоч би буде вибір іти воювати прямо зараз чи продати квартиру і отримати відстрочку.

ага) зара як 2 млн квартир на ринок вийде то..... ))))

Але для ІТшника і 300К гривень цілком реально — працювати на двох роботах усе одно краще, ніж воювати.

ще почку можна продати)

ще почку можна продати)

Доречи так. І я не бачу тут нічого несправедливого. Якщо настільки боїшся воювати що готовий віддати нірку — то це також вибір. Важливо аби вибір був!

ще почку можна продати)
І я не бачу тут нічого несправедливого.

А я бачу — це якийсь крайній варіант для лохів, терпіл і толстовців-непротивленців.

Чи бути, чи не бути, от питання!
Що благородніше?
Коритись долі
І біль від гострих стріл її терпіти,
А чи, зітнувшись в герці з морем лиха,
Покласти край йому?

© монолог Гамлета

Якщо настільки боїшся воювати що готовий віддати нірку — то це також вибір. Важливо аби вибір був!

Схоже на АУЕшний вибір: «виделкою в око або в дупу нівроку»

Схоже на АУЕшний вибір: «виделкою в око або в дупу нівроку»

Парашка пропонує українцям тільки такий вибір.

Парашка пропонує українцям тільки такий вибір.

це добре це вона правильно робить

... то який тоді план? є ж певно план який?

терпіл

али ж ти приклад терпіли))

Я — герой Спротиву, адепт лібертаріанських ідей, свободи та демократії, ти — тцкашний катюга епохи Калі-Юґи, якого гидує та зневажає більшість форумчан!

Ми не однакові)

герой Спротиву, адепт лібертаріанських ідей, свободи та демократії

я ж кажу що терпіла

Ми не однакові

ото так точно

Доречи так. І я не бачу тут нічого несправедливого. Якщо настільки боїшся воювати що готовий віддати нірку — то це також вибір. Важливо аби вибір був!

тю — так і зараз хто почку свою продаст інвалідність отримає) ось тобі і відсрочка

тю — так і зараз хто почку свою продаст інвалідність отримає) ось тобі і відсрочка

на скільки я пригадую але то було ще за старої системи для отримання інвалідності також потрібно не функціональностібь другої нирки

просто одна нирка але повністю функціональна не катить на інваліднсть

вибір іти воювати прямо зараз чи продати квартиру і отримати відстрочку.

йух їм на всю морду, а не мою квартиру!

Але для ІТшника і 300К гривень цілком реально — працювати на двох роботах усе одно краще, ніж воювати.

я краще буду працювати на одній роботі і не виходити з будинку поки всі людолови не передохнуть у страшних муках

Або іди воювати — або заробляй

або пішли вони лісом — я ліпше спалю своє майно ніж хоч копійку дам цим геноцидникам

я краще буду працювати на одній роботі і не виходити з будинку поки всі людолови не передохнуть у страшних муках

Тут вже писали що військові будуть квартири штурмом брати і гранати кидати у вікна аби ухилянтів викурювати.

Тут вже писали що військові будуть квартири штурмом брати і гранати кидати у вікна

Змії гримучій страшне жало
Але немає порятунку від кинджала!

В умовах обмеженого простору квартири стрілецька зброя та гранати мають серйозні тактичні обмеження порівняно з холодною зброєю чи ножем. Ближній бій у кімнатах нівелює перевагу вогнепальної зброї через довжину ствола, ризик рикошетів, час на витягування та небезпеку самопоранення.
— так вчив великий Кожаєв, на тренінгах ножового бою)

Краще сидіти в землянці і не фінансувати цю тюрму. Крапка. Якщо 300к в місяць не дає права на виїзд, то в чому сенс? А права на виїзд це не дасть, бо люди втечуть при першій можливості.

І хто платить 300К той напевно також непоганий внесок у боротьбу робить.

Боротьба під назвою спецпенсія судді.

Краще сидіти в землянці і не фінансувати цю тюрму.

На жаль їм від українців грошей і не треба. Треба тільки аби віддали життя на війні.

Як не треба? Треба! І гроші треба, і життя кріпака треба.

Треба тільки аби віддали життя на війні.

а ціль яка?

Почему «на жаль»? К счастью!

Хотя, все не совсем так: деньги им действительно не нужны как таковые, но им нужно, чтобы у украинцев денег не было. Особенно, у граждан военнообязанных. Чем хуже экономическая ситуация в других отраслях, в коммерции, бизнесе, тем более выгодным выглядит вариант мобилизоваться в армию.

Ну и усилия с облавами и блокпостами на улицах, вся вот эта гнетущая атмосфера страха тоже направлена на то, чтобы сделать жизнь военнообязанных невыносимой и они приняли уже наконец решение испытать ужасный конец в армии, вместо ужаса без конца жизни под подоконником бабкиного хруща и редких выходов под покровом ночи перебежками до АТБ.

Логічно. Треба просто скопіювати Парашку — життя в Україні також стане нестерпне — і буде більше бажаючих померти.

так в тому і проблема

тема «квитка від мобілізації» підіймається від початку повномасштабки і більше всього против цього ті, хто зараз як раз заробляє мільйони на цьому

факт в тому що на таке ніхто не пійде
— депутати і тд, це буквально їх «корито з грошами»
— зеленський — рішення буде не саме популярне і як ми вже бачили неодноразово зеленський не любить ні визнавати помилки, ні робити непопулярні кроки

Яку абонплату тоді вводити для жінок, які не вродили державі 5 дітей?

примусове запліднення)

Від найкращих студійних бородатих котиків за першим наказом родильного командира.

піхота у посадках на це звертає увагу у самий останній момент. це там найменьша проблема.

Я би сказав що 30+ років корупції і некомпетентності влади — це першопричина будь-яких їх проблем. І підтримка корупції сьогодні, навіть через небажання боротьби з нею, це гарантія що ті проблеми нікуди не дінуться і лише ставатимуть більше.

Я би сказав що 30+ років корупції і некомпетентності влади — це першопричина будь-яких їх проблем. І підтримка корупції сьогодні, навіть через небажання боротьби з нею, це гарантія що ті проблеми нікуди не дінуться і лише ставатимуть більше.

ага ... піди у посадку і розкажи там про це... «хлопці, вам ротації не буде, бо ми ввели економічне бронювання, бо головна проблема це корупція; замінити вас немає ким, ну зато у тцк тепер хабарі не беруть...».
як повернешся, розкажеш відповідь

треба продовжити речення «...але тепер вам додатково з фонду економічного бронювання доплачуватимуть по N сотень тисяч гривень, за які ви зможете також придбати бронювання і отримати нарешті ротацію на прозорих умовах».

Доречі якщо його не ввести, то ротація ближче не стане, зате гроші які могли піти їм, підуть корупціонерам.

«...але тепер вам додатково з фонду економічного бронювання доплачуватимуть по N сотень тисяч гривень, за які ви зможете також придбати бронювання і отримати нарешті ротацію на прозорих умовах»

ага... і ще додати «... якщо доживете... до цього моменту» бо ти думаєш шо там дурочкі?

Звичайно що не дурні. Але ж і має бути розуміння, що альтернатива — все теж саме тільки без грошей (бо після 2027 їх майже немає де брати).

Звичайно що не дурні. Але ж і має бути розуміння, що альтернатива — все теж саме тільки без грошей (бо після 2027 їх майже немає де брати).

ще раз, — є науково доказані та обгрунтовані роботи (із аналізом від першої світової до в’єтнаму) які ствержують, що один із головних чинників який змушує людину виконувати бойові задачі (із високою імовірністю вмерти) це відчуття соціальної справедливості. Введення офіційної можливості відкупитися ламає цей принцип (в нашому випадку добиває бо і так із ним не все добре). Ти ніколи не поясниш піхотинцю чому він має піти і вмерти от прямо зараз із можливістю отримати бонус колись потім, коли хтось офіційно відкупається від армії. На війні взагалі більшість живе короткостроковим плануванням, бо завтра може і не настати.
Корупція це теж проблема, але більш ключова і головна проблема в умовах коли війна буде тривати невідому ще кількість років — це фіксовані сроки служби. Я розумію що вони нікому не цікаві.

є науково доказані та обгрунтовані роботи (із аналізом від першої світової до в’єтнаму) які ствержують, що один із головних чинників який змушує людину виконувати бойові задачі (із високою імовірністю вмерти) це відчуття соціальної справедливості.

)) сірьозно який ти нафіг танкіст

але більш ключова і головна проблема в умовах коли війна буде тривати невідому ще кількість років — це фіксовані сроки служби.

так це означатиме фактичне визнання фактичного програшу війни з відкладенням формального визнання кудись на потім коли ті «фіксовані сроки служби» просто усі закінчаться

в умовах коли війна буде тривати невідому ще кількість років

чого ж не відому? все якраз досить прозоро як то фінансування є на найближчий хай півтора роки до кінця 27-го далі нема

далі контингент є на найближчі 20 років але то вже весь під завязочку не вистачить уже просто підтримувати чисто технічну діяльність країни у середині країни

імхо зійтись по середині максимум реалістичний років 10

В Україні загострюється дефіцит водіїв, які забезпечують доставку хліба до магазинів. На хлібозаводах нестача таких працівників уже становить близько 30%, повідомив перший віцепрезидент Всеукраїнської асоціації пекарів Олександр Тараненко.

За його словами, через нестачу персоналу водії, які залишаються працювати, змушені брати на себе значно більше навантаження. Кількість відпрацьованих годин у них нерідко перевищує 340 на місяць, що створює серйозне фізичне навантаження та підвищує ризики виснаження.

08.12.2026

чисто теоретично то є все можна було би часткого і тимчасово компенсувати за рахунок оптимізації та збільшення ефективності саме бойової частини але...

я не думаю що Президент України Зеленський на то є піде буквально просто випустити людей з колгоспу

... тож 10 років то самий максимум який можна реалістично розраховувати до повного визнання уже за фактом «на жаль людей більше нема»

ЗЫ: локальні провали я думаю почнуться вдаватися вже до 28-го року яке вже не вдасться прямо ігнорувати або ж показувати на «попередників»

чого ж не відому? все якраз досить прозоро як то фінансування є на найближчий хай півтора роки до кінця 27-го далі нема

та ні, ось із фінансуванням то як раз і проблем не буде. нагадаю, що 90 млрд кредита — це гроші із активов болот, що вони у ЄС зберегали. Там вже почалися обговорювання за яким механизмом після 2027 фінансувати із тих заморожених активов. пошукай у інеті, то нещодавно новини були

нагадаю, що 90 млрд кредита — це гроші із активов болот, що вони у ЄС зберегали.

то є брехня

точна? думаєш набрехали? а сєнс?

точна? думаєш набрехали? а сєнс?

ги )) та ніт то ти брешеш ))

а сенс ну служба відімо ну і плюс як то призваніє і вот єто як його сєк...

всьо вже не можу шукати по тексту «відчуття соціальної справедливості» якось там було дословно

youtu.be/1sj5heStv34

Там вже почалися обговорювання за яким механизмом після 2027 фінансувати із тих заморожених активов

то є брехня

із фінансуванням то як раз і проблем не буде. нагадаю, що 90 млрд кредита — це гроші із активов болот, що вони у ЄС зберегали

Ні... ЄС все ще не хоче і не буде робити експропріацію цих активів і ймовірніше на це ніколи не піде, бо це приватна власність (суверенні державні активи). 90 млрд євро — це спільний кредит (насправді це реалізовано через облігації, але це деталі) деяких (не всіх, а лише добровольців) країні ЄС, обслуговування якого відбувається за рахунок надприбутку (прибутку понад умовлену норму) від тих активів рф. І цей кредит + кредит ERA на 50 млрд доларів який вже видали це разом десь 150 млрд доларів (50% від застави) і реалістично максимум margin credit який можна видати під 300 млрд застави без ризику margin call. Цього вистачить на 2027, а потім МВФ вимагає щоб Україна шукала гроші в середині країни і в податках (ймовірно саме тому НБУ робить от це www.bbc.com/...​ian/articles/cy4512ypllvo на випередження).

А обговорення в ЄС — це добре, але достатньо щоб на виборах у Франції в 2027 виграли популісти, щоб у ЄС зʼявилась проблема по розміру і наслідкам співрозмірна з війною з рф.

Ні... ЄС все ще не хоче і не буде робити експропріацію цих активів і ймовірніше на це ніколи не піде, бо це приватна власність

ну звісно ж ніхто слово експропріація не буде використовувати бо це ж приватна власнвсть. але 1)гроші повернуть болотам коли болота виплатят репорації 2) україна поверне кредит коли отримає репорації
а так да... зв’язку у цих подіях немає зовсім

Звичайно, і я не сперечаюсь з принципом, за яким це працює. Я про те що кредитна лінія і кошти які можна було взяти під «заставу» тих активів не безмежна. І ERA + знаменитий кредит на 90 млрд євро його вичерпали до кінця. І тих 90 млрд вистачить до кінця 2027 (приблизно).

Тому, наприклад, розраховувати на те що ті активи можна буде використовувати на відбудову даремні — ті кошти фактично вже витрачені і їх більше немає.

ну то дійсно не безмежна, але там ще 210 млрд... і ото диви...

Німецький автопром масово переходить на виробництво зброї

minfin.com.ua/ua/2026/04/21/172374230

або
Снаряди й для України: Rheinmetall запустив фабрику у ФРН

www.dw.com/...​ku-v-nimeccini/a-73772485

Бачиш... і тут просте питання, якщо ото наприклад у Німеччині (та і по всьому ЄС) будують заводи для того щоб постачати зброю СОУ, то за чий рахунок це буде? може таки там є плани і на 210 млрд)))

«Ще через рік фабрика запрацює на максимальну потужність — до 350 тисяч, що зробить її найбільшою в Європі, йдеть»
невже просто так, складати будуть?

Немає ніяких 210 млрд (їх вже витрачено або заставлено). До кредиту на 90млрд євро був ще 1 — ERA — на 50 млрд доларів під ту саму заставу активів рф (який вже видано і витрачено)

90 млрд євро + 50 млрд доларів = 150 млрд доларів приблизно (50% від 300 млрд доларів активів). Мати margin loan більше 50% вартості заставних активів неможливо з точки зору фінансових правил і здорового глузду.

Зброю для себе і заводи країни ЄС будуть за свої податки і взяті кредити для себе ж. А план фінансування України після 2027 року залежить від результатів виборів в США і 2-3 найбільших країнах ЄС. Але в ЄС в 2027-2028 буде велика фінансова криза з масовими протестами і виборці навряд проголосують за допомогу іншим країнам.

Зброю для себе і заводи країни ЄС будуть за свої податки і взяті кредити для себе ж.

Ну, ок... повіремо) але питання, нащо то воно їм? якщо тільки 1 завод виходе на потужність 350 тис пострілів у рік, то куди ж воно подіти ті 1000000 пострілів за 3 роки? А за 5? куди воно стільки потрібно?

відчуття соціальної справедливості

хоч бери та в рамочку, прокомбінував комбінації з по два — також потішно:
— соціальне відчуття(звучить як критика проституції й тунеядства і/або бажання чогось за рахунок когось)
— відчуття справедливості(в чому, цікаво, відмінність від первісної фрази? а від справедливості?)
— соціальна справедливість(без відчуття якось категоричніше. ні?)

що альтернатива — все теж саме тільки без грошей (бо після 2027 їх майже немає де брати).

я думаю без грошей то є сам Президент України Зеленьский дуже швидко підпише потрібні умови передані так само за згодою сторін ті самі як то «ні чого про Україну без України» (к) (тм)

... ото і буде «прийнятні умови миру» (к) (тм)

(бо після 2027 їх майже немає де брати)

бо питання на сьогодні не тільки як то на 27-й рік є гроші де брати але і є кому їх брати

... і цім кому без гроші так само нема ні якого інтересу у тім самім продовження

селяві просто бізнес

бо ти думаєш шо там дурочкі?

ну судячи з того що ти пишеш хіба не те що ти пишеш?

Економічна мобілізація до ротації відношення немає.
Хлопцям ротації не буде поки вони готові далі воювати.
Так само як і цивільним не буде припинення війни, доки люди готові далі терпіти.
Навіщо владі чи командирам щось міняти якщо люди згідні далі терпіти?
Аби проблеми вирішувалися — їх треба підіймати і голосно!

кономічна мобілізація

що це?

У моєму розумінні це перехід до військової економіки. Коли військові — воюють, а усі потреби військових забезпечують цивільні компанії (державні, або ні). Таким чином, наприклад, замість мобілізувати ІТшника до ЗСУ і там садити писати софт — ІТ компанії виконують військові замовлення і ІТшники пишуть софт для ЗСУ на своїх робочих місцях. При цьому вважається що вони виконують таким чином свій обов’язок боронити державу.
Якщо трактувати конституційний обов’язок таким чином що кожен громадянин має робити свій внесок у захист держави від час війни — то це вирішує багато проблем.
Не тільки чоловіки 25-60 мають обов’язок — а усі громадяни! Або іди до ЗСУ, або до тероборони, або збирай дрони, або маскувальні сітки плети, або просто працюй там, де працював до війни — але тепер будеш виробляти те, що потрібно для війни. Ну або плати гроші і «відкупайся» якщо у тебе багато грошей.

У моєму розумінні це перехід до військової економіки. Коли військові — воюють, а усі потреби військових забезпечують цивільні компанії (державні, або ні). Таким чином, наприклад, замість мобілізувати ІТшника до ЗСУ і там садити писати софт — ІТ компанії виконують військові замовлення і ІТшники пишуть софт для ЗСУ на своїх робочих місцях. При цьому вважається що вони виконують таким чином свій обов’язок боронити державу.

ти хочеш військову економіку?) можливо ти і правий. А ти розумієш що це таке? Стосовно твого прикладу — ти ж розумієш що у випадку військової економіки ІТ компанії виконують державі замовлення безкоштовно?

фіксовані сроки служби. Я розумію що вони нікому не цікаві.

Я так розумію що вони дуже цікаві військовім які не хочуть воювати до скону. І саме вони мають піднімати цю тему.
Наприклад підрозділ може сказати командиру: або через місяць ми їдемо в тил на ротацію — або усі ідемо у СЗЧ.

Наприклад підрозділ може сказати командиру: або через місяць ми їдемо в тил на ротацію — або усі ідемо у СЗЧ.

ти агітуєш людям кримінальну справу отримати? ти ж тіпа борєц «за всє харошіє», нащо зла бажаєш людям?
p.s і питання не про ротацію!!!

ти агітуєш людям кримінальну справу отримати? ти ж тіпа борєц «за всє харошіє», нащо зла бажаєш людям?

Кримінальну справу можна отримати просто не прийшовши у ТЦК по повістці. А скоро держава почне автоматично генерувати кримінальні справи, подавати у рошу та видавати ордер вломитися у житло тільки на підставі неоновлення даних у Резерв+.
У тоталітарній країні будь-яка форма непокори — це буде кримінальний злочин. «Конституція на паузі» — демократія мертва. Закони та постанови влада штампує які завгодно.
«Картонні протести» поки що не розганяють — але ж і Федорова не повернули.
Для солдата взагалі будь-яке невиконання наказу то кримінальний злочин.
Я не закликаю до злочинів — я закликаю не мовчати поки ще можна. Солдату написати що він вже не може далі воювати — це поки що не злочин. І чим більше людей напише правду — тим важче буде її ігнорувати!
Якби не написали про Скелю — то увесь цей жах і далі б продовжувався.
Якби вчасно написали про Гуляйполе — такого провалу б не було.

Кримінальну справу можна отримати просто не прийшовши у ТЦК по повістці. А скоро держава почне автоматично

То не так. Кримінальна відповідальність настає тільки після отримання мобілізаційного розпорядження. А неявка на уточнення даних, ВЛК тільке адміністративне правопорушення.

Якби не написали про Скелю — то увесь цей жах і далі б продовжувався.

Про Скелю різне пишуть, як от —

Ситуація в Костянтинівці настільки критична, що саме Костянтинівку зараз тримають штурмові батальйони «Скелі». Не всі, звичайно, але тримають.
Частина «Скелі» обороняє, не штурмує, а обороняє Костянтинівку. Ситуація там настільки важка, що тільки підрозділи з дуже суворою організацією, дисципліною можуть вести там організовані, ефективні бойові дії. Джерело: censor.net/ua/r4018375

Десь так само як Бахмут тримають.

так а в чем разное-то? это же буквально описание штрафбата
никто как бы и не думал что там людей по приколу мучают

адаптация би лайк: «штрафбат в который можно брать не только заключенных»

ІТ компанії виконують державі замовлення безкоштовно?

Так. Під час війни люди мають працювати за пайки. Я так і розумів це у 2022: кожен робить що може. Хтось пішов мене захищати — я можу заробляти в ІТ і віддавати гроші на донати. Також охоче писав би софт для армії безкоштовно якщо б була можливість.
У мене і гадки не було що буде так що хтось пішов захищати — а інші просто живуть як до війни.

Також охоче писав би софт для армії безкоштовно якщо б була можливість.

тю... та зара стільки можливостей... мене нещодавно запитували про людей, там щоправда embeded, ну і служба, дати твої контакти? повернешся софт писати, навіть не безкоштовно а за 20тисяч гривен

Фантазії і ілюзії початку 22-го року розвіялися дуже швидко. Мало хто хоче в цьому далі брати участь і будувати невідомо що.

там щоправда embeded, ну і служба, дати твої контакти?

embeded не для мене — руки тремтять, а от софт для embeded теоретично міг би писати — тільки Ассемблер згадати.
З того, що я бачив, усі позиції де «служба» вимагають проходження БЗВП.
Правда десь тут на ДОУ писали що мобілізовані програмісти працюють віддалено з дому. Але я чомусь думаю що це можливо тільки якщо «порішати».
Також сьогоднішній програміст може завтра за наказом командира поїхати на навчання чи навіть на фронт.
Сидячи я можу працювати і за їжу — а от фізичні навантаження не для мене.
P.S. Повертатися в Україну я поки не збираюся. Як мінімум до того моменту — поки не з’явиться чесне ВЛК. А от писати софт для військових можу і тут — пишіть якщо можу допомогти.

Повертатися в Україну я поки не збираюся

Правильно! Вони заберуть твої гроші, а тебе закатують на підвалі.

ти ж розумієш що у випадку військової економіки ІТ компанії виконують державі замовлення безкоштовно?

чого ж «безкоштовно»? за пайку і «виконують» і з тім самим рівень відповідно і ефективності як таким

... ти ж розумієш що у випадку «військової економіки» до Президента України Зеленського прийдуть особисто з прямим питанням «а де це наші 5% з того самого вайті закордонного експорту?»

чи ти вважаєш у Президента України Зеленського сталеві не тільки яйця бо не втік але й шия за яку не використати відповідно за призначенням?

У моєму розумінні це перехід до військової економіки.

по научному то є зветься «військовий комунізм»

... імхо не буде то є в Україні

по перше там буде суттєва проблема так чи інакше «спрямовувати іноземну допомогу на потребу підтприємців під патронатом Президента України Зеленського»

по друге сама економіка саме як економіка обвалиться вже за рік що означатиме що «Україна» буде потрібна лише вже геть відмороженим і ще мусорам і поліцаям які би з того кормилися але може виявитися не все так однозначно (див. п.п. 1 про перерозподіл іноземної допомоги"

це буде вже фактичне не саме як «визнання» але вже саме як «демонстрація» уже фактичного програшу України

і тут імхо буде певна проблема з боку уже «іноземних партнерів» бо їм імхо важко буде «продати» то є як внутрішньо політичне «там уже все прої.ли а сх.лі ми їм досі гроші шлемо хай уже підписують все що їм скажуть і не ви.буються» (к)

У моєму розумінні це перехід до військової економіки.

тож імхо я не бачу жодних саме реалістичних можливостей «військової економіки»

ЗЫ: привіт «експорту озброєння» btw та «величному впк України на 55 млрд євро потенційної потужності» а це сам тов. буданов заявив і уявляти буцімто тут зробить відмові від чистого капіталізму до воєнного комунізму то імхо трохи перебільшення

Україна заробляє на війні

... на цьому власне все

ага ... піди у посадку і розкажи там про це... «хлопці, вам ротації не буде, бо ми ввели

давай я розкажу хлопці вам ротації не буде бо товариш політрук сильно топить за «мобілізацію» не придатних по 500 чоловік на штуку які вам заміною у посадку піти ні як не можуть

... так що тримайтеся беріть лопати і не треба скіглити (к) (тм)

замінити вас немає ким

це для тупеньких вже реально огидно просто бо вам таки треба буде вбити усіх тупих бо інакше вже не буде

... так само як і раніше пункти прості

списати нах. усі мало придатні і усі «ролі для воєнкомати» вивести тупо на гражданку

прибрати нах. усі «відсрочки» див. п.п. 1 туди якраз і підуть усі мало придатні на гражданку тримати економічний фронт

прибрати нах. усі «відсрочки» саме всі усі 3 діти доглядачі і проча х.ня всі нах

інваліди списати одразу нах. то є чиста тупа кормушка у війні тратити такий ресурс на те щоб постійно за ними слідити

прибрати нах. усі «блокпости» усі хто стояв на медкомісію хто як то пишуть «з фронту і не може» тіх списати хіба роль знайдеться у армії (див. п.п. 1) і усі хто таки придатні таки на ту саму «ротації» за які ти тут так топиш

«воєнкомати» розформувати повністю там морди такі що «придатність не викликає медицинського сумніву» але так само мало не придатних так само списати нах. хай на гражданку ідуть пашуть а не сидять сосуть з бюджету «заробіток»

... на скільки сотень тисяч поповнення вистачить як ти вважаєш?

списати нах. усі мало придатні і усі «ролі для воєнкомати» вивести тупо на гражданку

так а я ж тіки то за) усіх обмежено-придатних звільнити за 2 години) постає тільки питання як отих мастеров ножового бою які у теорії у одиночку Констаху із ножем втримають, без ТЦК у Скелю загнати замість отих обмежено-придатних? ото у тааєй схємі пробєл, але напрямок думок вірний

сорі я цю х.ню вже не доганяю на сьогодні ((

без ТЦК у Скелю загнати замість отих обмежено-придатних?

а що «обмежено притатні» у скелі роблять?

ото у тааєй схємі пробєл, але напрямок думок вірний

та ніт «пробєлу» нема бо ж на від міну від тебе мусорка я таки справжній солдат

... тож просте рішення офісу простих рішень усіх

у Скелю отих обмежено-придатних

пере атестувати і списати нах. з армії

при цьому провести усі джерела звідки ті не придатні були «мобілізовані» і усіх причепних убити

за прямий саботаж і диверсію прямо спрямовані на руйнуванні бойової здатності армії України

... ти впораєся як ти вважаєш?

та ніт «пробєлу» нема бо ж на від міну від тебе мусорка я таки справжній солдат

))) танкі гріз как барбаріс?

і некомпетентності влади

у посадках там такий самий рівень компетентності ти його можеш бачити прямо тут по товаришу політуку прямо тут

... як то економічної у посадках люди справді вважають що то є вони саме «заробляють»

що 30+ років

це вже поїзд в один кінець селяві

як бути із чувством соціальної несправедливості у армії?

а це взагалі про що? ти весь час тоє суєш про що воно взагалі?

але піхота у посадках на це звертає увагу у самий останній момент.

і ще та дюжина не придатних на кожного робота яка не придатна до посадок вона теж звертає увагу

Нічого так. 300к мзди в місяць для 10-ти % людей, щоб не бути рабами, доки решта вільного населення робить, що хоче.

решта вільного населення робить, що хоче

Я взагалі не розумію як це: якщо обов’язок захищати країну прописаний у Конституції, на що люблять посилатися — то він має бути для усіх громадян однаково. Його чомусь трактують так, що чоловіки мають іти воювати. Але ж це прямо порушує принцип рівності громадян.
Особисто я сприймав цей обов’язок так, що у військові часи усі мають робити що можуть для захисту. У тому числі — працювати у тилу за картки на їжу.

Так було в СССР під час війни, у нас це трансформувалось в концепцію або воюйте за гроші (доволі великі якщо порівнювати з доходами по країні), або працюйте і платіть податки. Але навіть це не працює, бо ніхто людей обовязково працювати не змушує. Якщо тобі до 25 років чи ти жінка, то ти взагалі можеш нічого не робити і ні у кого не буде ніяких претензій. Тобто у нас скоріш війна перетворилась на бізнес, причому бізнес цей фінансується ззовні, тому людям в тилу навіть працювати не обовязково, головне щоб не заважали формувати армію не зовсім добровільним способом.

Ну і в Росії це все так само. Воюють там за великі гроші, на військових заводах також працюють за високі зарплати. Примус обмежений.

Можливо, це війна розрахована на нових людей в наших країнах, які виховувались по іншому ніж люди, які воювали в Другій світовій.

або працюйте і платіть податки.

справа йде до технічної не можливості

... тож імхо цей пункт можна вже знімати

Тобто у нас скоріш війна перетворилась на бізнес, причому бізнес цей фінансується ззовні

не тільки фінансується але й приймається рішення

... я думаю зараз слід прослідкувати за тої пропозиції якої тов. рубіо подзвонив Президенту України Зеленському запропонувавши врахувати інтереси америки єтой вашій у певних військових кампаніях які веде Україна

на мій не скромний погляд як того хто їм подає цю інфу знизу то є виставлено на загал саме як «політична демонстрація намірів»

... бо ж на справді Україна ні чого не може робити самостійно по рашці без розвідувальної інформації яка і надходить переважно зі штатів

тож штати якби не явно могли би просто перекрити надходження інформації просто створивши конкретні «сірі зони» де такої інформації просто нема і можна «бити в молоко»

... але натомість пред’ява озвучено саме політично тож імхо «слєді за рукой» (к) (тм)

Тобто у нас скоріш війна перетворилась на бізнес, причому бізнес цей фінансується ззовні

так само в гру вступили також турки і якщо також турки справді зможуть організувати ці два окремі коридори окремо до рашки і окремо не до рашки і забезпечувати їх безпеку проходження суден

... тоді імхо чисто уже яку гео політичну «суверенінет» саме конкретно України саме конкретно у цій «конфлікті» можна уже буде повністю списувати як таке

Тобто у нас скоріш війна перетворилась на бізнес, причому бізнес цей фінансується ззовні

і так дуже схоже на те що Президенту України Зеленському прямо наваляли прямо особисто за «вдалу спробу розширити театр військових дій України до регіону каспійського моря»

... теж треба послідкувати окремо за цим місцем імхо там цікаво якщо вміти дивитися і робити висновки

Ну і в Росії це все так само. Воюють там за великі гроші, на військових заводах також працюють за високі зарплати. Примус обмежений.

Тільки чомусь у нас тут багато хто топить за «необмежений» примус і полювання на ухилянтів. Хочемо Парашку обігнати по примусу?

Бо захист країни прописаний в Конституції «згідно з законом», а вже закони і постанови писалися тими, хто навіть не знав, що Конституція існує. Через що маємо закон, нікчемний з точки зору Конституції (але банда під назвою Конституційний суд скаже, що це ОК вбивати, якщо в балаклаві).

А про те, що жінки, серед яких кожна друга не народжуватиме, не мають жодних обов’язків згідно з тією ж Конституцією, виходять на пенсію на 5 років раніше, і це при тому, що в Україні вони живуть у середньому на 10 років довше. За стільки років я жодного разу не бачив жінку-кур’єра, що добре показує, що до такого вони не опускаються. То про яку справедливість і борги перед кимось тут взагалі йдеться?

За стільки років я жодного разу не бачив жінку-кур’єра

Я бачив жінок які доставляли замовлення з АТБ та Макдональдс, бо чоловіків вже поступово виловлюють.

А про те, що жінки, серед яких кожна друга не народжуватиме, не мають жодних обов’язків згідно з тією ж Конституцією, виходять на пенсію на 5 років раніше, і це при тому, що в Україні вони живуть у середньому на 10 років довше. За стільки років я жодного разу не бачив жінку-кур’єра, що добре показує, що до такого вони не опускаються. То про яку справедливість і борги перед кимось
тут взагалі йдеться?

чего мучаішся, сдєлай опєрацію по смєнє пола

чего мучаішся, пора в геройчіки, жінка твоя знайде кращого

2) а звільнятися за 10000 із армії можна буде? на вже мобілізованих розповсюджується економічне бронювання?

звісно ж можна!

Якщо так, то той хто не хоче служити і не зміг офіційно заплатити за економічне бронювання із першої суми отриманого грошового забезпечення звільниться.

а до речі першої речі для як його там знову забув сєк...

це лікування симптомів а не хвороби.

для лікування хвороби треба рідити армію

ага для лікування хвороби тож для лікування хвороби треба почати прямо вбивати усі ті хто розказує за те як «солдат теж заробляє сумму отриманного грошового забезпечення»

А якщо ні, то це може бути такий соціальний взрив у армії, що на тому Україна як держава і закінчиться.

соціальний взрив чого? говна у головах які справді рахують що ті «бойові виплати» то є вони «заробляють»? з тіма хто то є їм розказує?

... а ну і так раз економіка має бути економної то виплати солдатами так само відмінити

... але можна спрямувати на придбання сертифікатів державного займу тощо з виплатою вже після війни не раніше

бо я чесно кажучи не зовсім розумію як можна розказувати тут у нас війна і то не проста а на знищення а тут маша мерседес свої «бойові» «чесно заробила» і має повне право купити мерседес

Відміна відстрочок це лікування симптомів а не хвороби.

для лікування хвороби треба рідити армію і виводити на чисто військову функцію виводячи усе інше на цивільні державні чи не державні структури як такі

... але тут імхо грає роль сподівання що ту саму європу вдасться продавити також за платити і виплати солдатам також що на кону чисельність має пряме значення

В чому саме ФІКТИВНІСТЬ розлученя і встановлення опіки? Люди, що живуть разом ФІКТИВНО не одружені, чи що? Розлучилися, визначили опіку над дитиною, як заходіти. Відстрочка від утилізації як бонус. Це все просто гра за правилами держави, тобто головного шулера.

Це все просто гра за правилами держави, тобто головного шулера.

Саме тому «шулер» завжди тебе переграє. Визнає опіку фіктивною, відстрочку — шахрайською, бронювання — скасованим.
Навіть якщо у тебе відстрочка чи бронювання — ти усе одно можеш піти добровольцем після потрапляння до ТЦК (і невеличної «мотивації» на підвалі).

В чому саме ФІКТИВНІСТЬ розлученя і встановлення опіки?

Ну а як фіктивні шлюби з інвалідами на кордоні встановлюють? Десь є прописано у законі, що треба відповідати на питання по шлюбу і тебе не випустять, якщо не відповіси?
Ще б ввели співбесіду перед бронюванням, щоб представник ТЦК вирішував чи справді людина хоче працювати чи йому потрібно бронювання.

Ну а як фіктивні шлюби з інвалідами на кордоні встановлюють?

Там наче молодятам задають перехресні запитання щоб впевнитися що вони знають звички та біографії одне одного..
Але цього замало — не здивуюся якщо скоро будуть вимагати «консумації шлюбу» на публіку, просто перед прикордонниками! Бо не раби..

Тут вже з кожним роком не пам’ятаєш, скільки тобі років, а вони ще біографії питають)))

Тут вже з кожним роком не пам’ятаєш, скільки тобі років

так то вже інвалід інвалідів не беруть ))

так то вже інвалід інвалідів не беруть ))

Ми в IT всі такі, трохи «disabled» — нас забирати не можна!

youtu.be/dDZzl9AyXeg

youtu.be/9pypJeyB2WM

Що вони питають я розумію. В мене питання з якими процедурами?
— Одружуватися в Україні можна? -Можна.
— Необхідний перелік документів для виїзду за кордон є? -Є
Що то ще за співбесіди? На яких підставах? За яки законом?
Немає такої вимоги — знати біографії один одного, або займатися сексом.
Ще цікаво що з такими роблять далі. Розлучають через суд? Забирають до ЗСУ?
Країна неляканих ідіотів.

Фішка в тому що якийсь наказ спущений зверху важить більше ніж всі закони і конституційні статті. Сказано: не випускати — не випускають. І що ви їм зробите?
ТЦК теж має право тільки «оповіщувати», а те що б’ють та тягнуть у бус — поліція цього просто «не бачить».
Принцип трьох мавп (Мідзару, Кікадзару та Івадзару) що символізують давню східну мудрість: «не бачити зла, не чути зла і не говорити про зло».
Тільки наші його використовують ну дуже специфічно)

І що ви їм зробите?

а Степан Бандера що робив? )) Степан Бандера виїхав же ж якось з ссср? певно ж він знав що їм зробити?

а Степан Бандера що робив? )) Степан Бандера виїхав же ж якось з ссср?

ШІ розказав що робив:

Cтепан Бандера ніколи не жив у Радянському Союзі і не виїжджав із нього в класичному розумінні. У вересні 1939 року, після нападу Німеччини на Польщу, він звільнився з польської тюрми в Бресті завдяки хаосу війни, дійшов до Львова, а у жовтні нелегально перейшов радянсько-німецький кордон і перебрався до Кракова.
Хронологія подій:
— Ув’язнення в Польщі: З 1934 року Бандера перебував у найтяжчих польських тюрмах через організацію вбивства польського міністра Броніслава Перацького.
— Визволення (13 вересня 1939): Під час наступу німецьких військ і розвалу польської держави охорона втекла, а в’язні-націоналісти вибили двері одиночної камери та звільнили Бандеру.
— Перехід кордону (жовтень 1939): Бандера певний час побував у Львові (куди якраз зайшла Червона армія), після чого у другій половині жовтня разом із братом Василем та іншими соратниками нелегально перейшов демаркаційну лінію (кордон між радянською та німецькою зонами окупації) і дістався Кракова.

Нам так не буде — зараз на кордоні дрони, відеоспостереження, кілька рядів «єгози».

От же ухилянт. Німці йому не видали тимчасовий захист, а поселили в таборі для біженців.

Ще б ввели співбесіду перед бронюванням, щоб представник ТЦК вирішував чи справді людина хоче працювати чи йому потрібно бронювання.

так отож )) просто відмінити усі «бронювання» як є

... це така дебільність як є так само знову тобто є бізнес він може «забронювати» 50% робочих але при цьому ті які пішли ухилянтами на фронт ті так само лишаються на звітності і не пам’ятаю вже за зарплати але головне тут те що при наявності діри у робочих 50% бізнес якимось чарівним чином так само має продовжувати працювати при цьому не скорочуватися навіть бо ж скорочення так само скоротить загальну кількість працівників (о згадав слово) і відповідно тіх якіх можна «забронювати» ще менше лишиться і так далі по спіралі

ЗЫ: на хлібних заводах уже також виникли проблеми сам завод ще працює але за фактом не може поставити кількість хліба бо хліб нема кому розвозити до 30% машин на розвозку вже стоять бо нема кому водіїв

а як, наприклад, відсрочка для батьків одинаків?

дітей у інтернат під опіку держави батьків які придатні на фронт які не придатні на списання

І так можна по кожному типу відсрочки. Що відміняти усі відсрочки

відміняти усі відсрочки усіх на медичну пере оцінку придатні на фронт не придатні далі крутити гайки економіки і так само з армії прибрати усі не бойові функції як то зокрема так само «воєнкомат» ото хай туди не придатних і наймають уже на державно комерційній бюджетній основі

Це велика втрата ефективності системи, складно і дорого

та ні то є перш за все прибирання спеціалізованого чинника обмеженого доступу ака без бумажки ти букашка а з бумажкой чєловєк

ряданська держава на таке ні коли не піде саме тому не було ні якого «економічного бронювання» бо ж на нього критерії якраз лінійно чітки

радянська держава не може собі дозволити ні які лінійно чіткі критерії бо ж то буде прямим напрямком самих устоїв радянської держави як такої

«если ты хочешь чтобы нам нельзя было, пусть и им нельзя будет»)))

res.cloudinary.com/...​/ig2nfc7wnfgvwfbtszbo.png

«если ты хочешь чтобы нам нельзя было, пусть и им нельзя будет»)))

а взагалі можна у практику замість себе когось наймати повернутися) Ну тобто як у середні віка -> ти замість себе відправляєш когось служити, так щоб найняти можна було в будь якій країні. Ось тобі і економічне бронювання.

Десь так я собі це і уявляв на початку війни. Хтось за мене воює, мене захищає — тому я маю більшість заробленого віддавати на донати. Я не можу воювати — але роблю той внесок, який можу робити найкраще.

Десь так я собі це і уявляв на початку війни. Хтось за мене воює, мене захищає — тому я маю більшість заробленого віддавати на донати. Я не можу воювати — але роблю той внесок, який можу робити найкраще.

да ні — не донатити. Шукаєш замість себе людину, наймаєш її і відправляєш замість себе на війну. Ну як було раніше)

Шукаєш замість себе людину, наймаєш її і відправляєш замість себе на війну.

а людина геть здорова має бути чи навпаки відповідати по здоров’ю відповідно?

А хто має шукати? Кожен придатний чи взагалі кожен громадянин?

Пригадую що на початку війни Зе казав щось на кшталт: на одного бійця на фронті треб шість цивільних яки його забезпечують.
Але чомусь потім це замінили на «воювати мають усі».
www.ukrinform.ua/...​v-podatkiv-zelenskij.html

Коли ми говоримо про ту чи іншу мобілізацію, ми повинні знати, що один воїн — це шість людей в цивільному житті, які сплачують податки.
Пригадую що на початку війни Зе казав щось на кшталт: на одного бійця на фронті треб шість цивільних яки його забезпечують.
Але чомусь потім це замінили на «воювати мають усі».

Це ж не на початку було, а в часи коли Залужний пропонував чіткі терміни служби і просив додаткову мобілізацію

а в часи коли Залужний пропонував

а потім його поранило і він не зміг далі нести службу за станом здоров’я

... так і з усіма буде ((

а нащо? ціль яка?

тоді можна відміняти відсрочки по інвалідності

відсрочки по інвалідності тре не відміняти а просто списувати

багато хто 24.02.2022 року вважав, що у України немає жодних шансів, і Україна апріорі не може встояти

так і не встояла би якби за західне бабло і зброя.

а ще і зробили революцію у військовій справі

за західне бабло і китайські комплектуючі

Уявляю як зараз грузини дякують долі, що їхню владу тоді не завалили баблом і зброєю.

Молодь не пам’ятає що до Грузинів проти москалів воювали Чеченці. І їх також завалювали баблом і зброєю саме з такою метою — стримувати москалів.

Буш просто посадив в Тбілісі військові літаки США і сказав що напад на них буде вважатись нападом на США. Рашці прийшлось закінчувати війну з Натой, бо НАТО таки приїхало..

дата підписання угоди про припинення вогню — 12 серпня,
перший літак зі США прилетів 13 серпня

дата підписання угоди про припинення вогню — 12 серпня,
перший літак зі США прилетів 13 серпня

Перевірив, думав таки що це басня, але

Близько 2 000 грузинських військових, які перебували в Іраку в складі коаліційних сил, поверталися не самостійно і не через цивільну евакуацію. Їх терміново перевезли назад до Грузії американськими військово-транспортними літаками C-17.

10 серпня 2008 — почалися рейси з Іраку до Грузії.
10–11 серпня — основна частина приблизно 2 000 військових була перевезена.
11 серпня Пентагон заявив, що перекидання завершено.
Літаки доставляли їх безпосередньо до Тбілісі.
Це було не нове рішення, прийняте вже під час війни: між США і Грузією заздалегідь існувала домовленість, що США допоможуть повернути грузинський контингент з Іраку у випадку надзвичайної ситуації.

ну так це грузини
рашка перелякалася членів екіпажу С-17, чи просто присутності літака на аеродромі? ))

рашка перелякалася членів екіпажу С-17, чи просто присутності літака на аеродромі? ))

рашка перелякалась ловити ї.алом томагавки в 2008, коли в них не те що Іскандерів, в них тоді навіть су-3. не було.

але ж тепер все буде по другому?

Вот также быстро и в Украине могло быть, подписались под Стамбулом, стали нейтральными и начали рассказывать, что Россия нату испугалась, так в учебниках и записали. Народ остался цел.

Тоді не могли — була ейфорія від успіхів, планувався «великий наступ», «Крим до літа», «кордони 91 року»... На той момент Парашка ще справді боялася наступу — навіть греблю підірвали... Але потім наступ обернувся катастрофою. І усе — перемога стала неможлива ще у 2023 році. Після цього — тільки відтермінування поразки.

стали нейтральными

Прям як в 2013? Чи якимись більш нейтральними? можна ще передати ядерне озброєння рашці, якби було, подивитись в очі, домовитись посередині. Минулого разу не прокатило, але на цей раз точно вийде.

Как грузины, с ними же сравниваем

Как грузины, с ними же сравниваем

І як там в Грузії зараз? Є якісь гарантії, що знову не повториться 2008? Що буде якщо рашка в себе перед виборами знову захоче провести зе одне переможну СВО?

Ключова хронологія:

2009 — перший широко зафіксований випадок: у серпні російські прикордонники встановили знаки біля села Kveshi, приблизно на грузинській стороні.
2011–2012 — почалося систематичніше позначення лінії, але процес був ще відносно повільним.
з 2013 — різке посилення: паркани, колючий дріт, знаки «державного кордону» тощо почали активно просуватися вглиб території, контрольованої Тбілісі.
2015 — були випадки перенесення знаків, зокрема біля Tsitelubani, через що частина нафтопроводу Baku—Supsa опинилася за новою лінією.
2017 — один із найбільш відомих випадків: біля Bershueti лінію посунули на кількасот метрів, захопивши сільськогосподарські землі.
І це не закінчилося у 2017: нові паркани та «borderization features» фіксувалися й у 2019 році, зокрема приблизно за 1,3 км від ABL у грузинській території.

Щодо кількості, є цікава цифра: грузинські джерела наводили понад 30 випадків borderization до листопада 2017 року, які стосувалися 33 сіл уздовж лінії Південної Осетії та ще 7 сіл уздовж Абхазької лінії. Інше дослідження нараховувало 155 інцидентів у 2011–2019 роках, але це ширше поняття «інцидентів borderization», а не 155 разів, коли Росія буквально пересунула кордон

Прям як в 2013?

а хто у 13-м нейтральним був? підписали ж договрі з москвою на 3 млрд тут складно зрозуміти нейстральності

можна ще передати ядерне озброєння рашці, якби було

не було у вас ні яке «ядерне озброєння» то у нас було он хлоп твій товариш з воєнкомату навіть не знає як то є шофером служити )) велики воїни

не було у вас ні яке «ядерне озброєння»

ага саме тому американці з россіянами всіма правдами та неправдами намагались забрати/купити те чого не було. ))

П.С. про купу тактичних ядерних зарядів до речі, чому всі забувають..

кляті ухилянти! ((

не було у вас ні яке «ядерне озброєння»

не у вас а у нас (к) (тм)

Не думаю, что только во власти дело. У грузин в менталитете нет этого «нерабы» а там «рабы». Так легко не проманипулируешь

за західне бабло і китайські комплектуючі

це щось змінює? звісно ж дякую за як ти кажеш «західне бабло», і звісно ж без західної зброї ми би протягнули максимум до липня/серпня 2022 року

звісно ж дякую за як ти кажеш «західне бабло», і звісно ж без західної зброї ми би протягнули максимум до липня/серпня 2022 року

мова за те саме що як ти кажеш вже на липня серпня 22-го Україна повністю вийшла у стан повної відсутності саме власного суверенітету саме України у цій «війні»

це щось змінює?

ні чого не змін.є що скажуть то і робитиме

... як то там в кабінетах теж не кловани сидять і цілком плани малюють на скільки ще реалістично вистачає до моменту коли довелося би визнавати вже фактичну повну поразку що також означає поразку політичну тім хто під тім підписувався як є

це щось змінює? звісно ж дякую за як ти кажеш «західне бабло»

... і ти як чистий дурачок який за то є ще й топить чисто не розумієш за що саме і що саме то є означає як той «рєал політік»

Європейський Союз запровадив нову вимогу для новоприбулих українських чоловіків призовного віку. Відповідно до рішення Ради ЄС, яке набуло чинності 5 серпня 2026 року при продовженні тимчасового захисту до 4 березня 2028 року, статус більше не надається автоматично тим, хто не може довести виконання військових обов’язків або законність виїзду з України.

а це прямо означає той цікавий факт що вже сам євросоюз вже прямо зацікавився не стачі «ресурсу» в Україні аж на стільки що прямо висловив то є у такім політичнім уже висловлюванні саме цього а ні чого інакше як таке

це щось змінює? звісно ж дякую за як ти кажеш «західне бабло»

ЗЫ: плюс звісно євро союз вже стелить соломку собі на предмет як вже потенційного припинення та «демобілізації»

... що означає наявність в Україні значної чисельності чоловіків придатних до насильницьких злочинів та так само знайної чисельності зброї ні як не врахованої

... привіт бакланські війни ага ага

Європейський Союз запровадив нову вимогу для новоприбулих українських чоловіків призовного віку. Відповідно до рішення Ради ЄС, яке набуло чинності 5 серпня 2026 року при продовженні тимчасового захисту до 4 березня 2028 року, статус більше не надається автоматично тим, хто не може довести виконання військових обов’язків або законність виїзду з України.

а то ба більше того то є вже існує вже тут і зараз бо ті твої «ветерани» вже так само існують вже так само вагомим числом і вже аж на стільки дієві щоб це так само уже було помітно вже саме гео політично вже масштабах самого євро союзу

... а бакланські війни вони пережили висновки зробили вони взагалі там як чисто колоніального минулого нації як то саме як колонізатори мають величезний досвід поводження з недо людьми країн третього світу тож селяві просто бізнес

в умовах коли на +20 км суцільна кіл зона просто неможливо

Вже нема поняття кілзони 15-20 км. Прилітають дрони на 40-60 км вглиб. Все змінилось суттєво. Вибиття логістики та скупчень на глибину 100-150 км. Різні стратегії.

то ж, як хтось із військових раніше висловлювався, «або підписуйте вже той клятий мир, або женіть сюди решту тих клятих ухилянів, бо ми кінчаємось»

так є але ціль яка?

щоб тим хто воював не було прикро, що хтось не воював і ухилився — воювати будуть усі!
а щоб тим хто загинув не було.. ну ви зрозуміли.

та я хз яка.
Война до побѣднаго конца ©
з обох сторін

Война до побѣднаго конца ©

ніт то є не зовсім так і «війна» то є лише інструмент а то є навіть не «само ціль» як така

з обох сторін
Война до побѣднаго конца ©
з обох сторін

... на сьогодні ситуація прямо є така що на сьогодні прямо є програли обидві сторони з чого «оголошення припинення» є фактичним визнанням програшу як саме програшу і для тієї сторони і для іншої сторони так само

разом з тим сьогодні ситуація прямо така що саме на сьогодні саме продовження війни є і тактично і стратегічно вигідним для обох сторін які з одного боку несуть певні втрати і певні ризики але з іншого боку ці втрати і ризики тут і зараз значно менші за потенційні ризики саме від «оголошення припинення»

ЗЫ: а ну і так «сторони» тут слід зауважити то не є «Україна» і «росія» то є більш конкретно Президент України Зеленський та його «колективний зеленський» та так само тов. путін та його «колективний путін» з іншого боку

інших для вас у гео політики нема ))

прямо є програли обидві сторони

Пусть обе стороны объявят победу и дадут людям пожить

а они не могут ))

... как то буквально они не могут ни то ни другое ))

объявят победу
дадут людям пожить
продовження війни є і тактично і стратегічно вигідним для обох сторін

фактично так
причому для країн як таких майже очевидно що ні, а от для «еліт» виходить що так

тому замість «війни на виснаження» пропонувався пошук якихось асиметричних сценаріїв з нашого боку.

це ж які? робити на території рашки те, що рашка робила на території України ще в 2022? Це не асиметричні сценарії а доволі таки симетричні з затримкою зі сторони України на 4 роки. москва ще жодного дня такого не пережила який Київ переживає регулярно раз в 1-2 тижні.

Єдина користь що нас Європа підтримує і компенсує економічні втрати, а рашкі компенсувати немає кому. Тому тут більше війна на виснаження Європи vs рашки де рашка програє, і Україна програє як поле бою.

Тому тут більше війна на виснаження Європи

Європа як би грошей за великим рахунком і не витрачає

Самий адекватний коментар.

пропонувався пошук якихось асиметричних сценаріїв з нашого боку

Росіяни це чудово розуміють, тому працюють на виявлення системних проблем і їх усунення. І з великим лагом, але проблеми вирішують досить ефективно не відпускаючі їх на самотьок.

Ідея, як я розумію, була в тому, щоби серіює цих асиметричних атак змусити їх просісти економічно, але ця стратегія також не дала якихось плодів, бо їх економіки виявилася стійкішою. Хоча цього року дійсно показує декотру слабкість, бо вони нарешті почали продавати частину драгметалів з ЗВР і нарощувати об’єм М2, тобто викоповувати за новостворені кошти власні ж облігації. Але темпи їх економічного просідання не дають надії, що це якось зіграє.

на тебе не тільки мені пофігу, а і закритим кордонам, і тцкунам, і тд :)

якже ж їм пофігу коли то є усе тільки заради нього і робиться

ЗЫ: це прямо як у ссср вже єта як його народна соціалістична цензура ))

а батьки мої видирали паспорти з колгоспу.

але ж то був радянський колхоз не український

ЗЫ: таке смішне пишуть що я аж не встигаю читати як його вже виявляється видаляють за порушення ))

Поки що ми адаптувались до розуміння, що нас знищать а їм просто буде погано. Ок, це вже прогрес.

Їм нема сенсу знищувати, окрім як брати місто методом його знищення, щоб зменьшити втрати як : Кеніцберг, Грозний або Маріуполь. Це військова стратегія така. В цілому якщо все знищено — то це величезні втрати і нульовий прибуток маталолом та будівниче сміття не виправдає навіть затрат на зброю знищення, до того же нема буде чого грабувати.
Тому йдуть на інші методи, типу : заморозизити, заморити голодом, по травити і т.п. І то, усіх підряд сенсу нема, не буде кого експлотувати. Скаіжмо який сенс брати Южмаш, Запорож- Січ або Миколаїський судно-будівний повернуваши їх у вланий комплекс ВПК і економіки, якщо не буде людей на ньому працювати ?

приходил контролер у нее зятя сняли с него бронь. теперь он с палочкой ходит 38 лет

и э то считай госуслуги © у почти у каждой семьи есть убитый или списаный инвалид

ну я про это написал или начал писать ещё сразу что сам тезис «ветеранам у нас почёт и льготы» не работает в системе где ветераны все или значимое относительно общей популяции число особенно учитывая «вместе с семьями»

эта проблема состоит в том что «льготных» становится больше чем самих «остальных» и соотв. «льгота» перестаёт быть как таковой «льготой» со многими вытекающими как чисто экономическими

«за чей счёт этот банкет кто оплачивать будет» (к) (тм)

так и уже и социальными потому что «льгота» в массовом порядке уже социально рассматривается как прямое именно техническое именно поражение в правах уже самих «остальных»

В полне работало в СССР. Льгота это хитрожопый способ государства времен Брежнева. Скажем бесплатный проезд в метро или 50% скидка на ЖКХ, при том более 60% ветеранов жили в селькой местности и райцентрах — где воспользоваться не возможно, даже електричество там было не стабильным. Безпроцентный кредит на постройку жилья тоже упирался в отсуствие строй материалов т.е. был безполезен.
В итоге нагрузка на бюджет была минимальная, однако «ветеранам льготы». Ввели все эти льготы в 1978, а в 1979 ввели контингент войск в Афганистан т.е. Реально живых ветеранов к 1978, тем более живущих в городах было не так много.
При этом Холодная война и война в Афганистане как ее эпизод, стоили астрономических сумм.
BTW В США — cистема поддержки ветеранов действует значительно лучше, есть гос департамент, стипендиальные программы, субсидии и льготные кредиты, медицынская помощь (в СССР было и так условно бесплатно, тут огромная скидка). Приоритет при найме на гос службує, пенсии инвалидам, помощь при создании бизнеса и т.д. Бюджеты очень существенные.

їм пофіг на міста, їм треба результат. і вони його досягають знищуючи економіку. склади, енергетика. А ми кажемо — ми незламні, все ок.

Толі вже давно би кинули ваакумну бомбу по Банковій і закрили би справу. Та це підход вічних санкцій і т.д. А так можна довго з’ясовувати стосунки через проксі сили і продовжувати, допоки КНР не закриє усі 100% потреб. Можна і 100 років і більше. Євпропа як купляла нафту і газ так і купляє, тільки в обхід через Індію по документах перевалює на Сицілії тощо. Газ йде в Угорщіну і та Словатчину потім далі по трубі, як і йшов — хоча по Німеччині це усеодно сильно вдарило.

Щоб її кинути треба пролетіти над Києвом

По Києву летить стабільно один раз на тиждень. Якщо би херачили по Банковій та пр Грушевського концентровано, давно би там було би одне будівельне сміття. Натомість інщі стратегії — по руйнуванню економіки.

останній раз туди били не так давно — в травні цього року, але тоді ще були CRI/MSE в наявності

Скаіжмо який сенс брати Южмаш, Запорож- Січ або Миколаїський судно-будівний повернуваши їх у вланий комплекс ВПК і економіки, якщо не буде людей на ньому працювати ?

Який сенс починати війну, нести шалені економічні втрати та видатки, коли всі ці перечислені заводи можна було 1000 разів купити та інтегрувати у власний ВПК. Навіть купляти не треба було — забирай безплатно в 90-х. Відповідь лчевидна — їм на х.й не треба ці заводи, в них одна головна ціль знищити Україну.

всі ці перечислені заводи можна було 1000 разів купити та інтегрувати у власний ВПК

і все ще. можна. буде

Відповідь лчевидна — їм на х.й не треба ці заводи, в них одна головна ціль знищити Україну.

кляті ухилянти! ((

всі ці перечислені заводи можна було 1000 разів купити та інтегрувати у власний ВПК

Не можна: китайцы попробовали — их по указке из-за бугра на бабки шваркнули.

розуміння, що нас знищать

така тяжка доля клятих ухилятнів а що поробиш на війні як на війні кому війна

така тяжка доля українського бізнесу, і нормального життя на цій території, чужеземець. дуже тяжка

така тяжка доля українського
Поховайте та вставайте,
Кайдани порвіте
І вражою злою кров’ю
Волю окропіте.
І мене в сем’ї великій,
В сем’ї вольній, новій,
Не забудьте пом’янути
Незлим тихим словом.
(к)

та це ще і не всі адаптувались — декому замало і чотирьох років щоб це зрозуміти.

Україну спіткає доля або Південного Вьєтнаму або у найкращому випадку Мексики. Чому так. У Південного Вьетнаму були США сюзниками і що вони зробили коли у них нічого не вийшло — просто злилися і дали знищити цю країну. У нас теж союзники такі собі, по факту вони просто платять мільярди за життя українців і закривають свої єврогойські рожеві оченята на порушення прав людей. Давайте у порівнянні глянемо на рашку: Північна Корея відправляє туди своїх солдат та ракети, Іран видає шахеди та технологію їх створення. Скільки солдатів відправила та ж англія або Польша? Скільки балістик нам дало США?
Якщо якимось чином у нас завершиться війна і буде якийсь мирний договір, то мільйон військових повернуться до цивільного життя. З покаліченним здоровьєм, життям на бойові виплати та невирішенними проблемами, накопиченими за весь час служби. Що їх чекає тут? Копійчана зарплата, чинарі-хапуги які його туди не посилали, постійні потреби в грошах. Їх досвід тут потрібен тільки для бандитів та ПВК на службі у місцевих царьків, але ажніяк не на цивілці. Різного роду коломойські та ахмєтови з радістю візьмуть до себе фронтових хлопців які будуть допомогати їм у нових рейдерських захватах та охороняти їх власність. Їм усілякі поліцаї, тцкуни та різна київська шобла буде їм до одного місця і таким чином в Україні і станеться така сама картелізація як і у Мексиці, де різні наркобарони тримають різні території, тільки у нас будуть просто якісь олігархи.
Отже нас або зіллють або перетворять на якийсь дикий захід де діють тільки закони сили.

У ваших судженнях є капітальна помилка. Є надзвичайна відмінність між Південним В’єтнамом і Україною. ми маємо абсолютний шанс взагалі, як це не парадоксально, узяти головний приз цієї гри, якщо будемо діяти як розумна і єдина нація. Передовсім розумна. США у нашому випадку допустили абсолютний провал у стратегічному плануванні: вони зіштовшнули проксі з контрагентом, що є чистим ідіотизмом. І тепер пішак має шанс стати ферзем. Мабуть треба написати статтю на цю тему.

Типу кава в Ялті? Вже не смішно, шанси взяти головний приз — це якщо в найближчі 10 років раптом помре червоний диктатор. Це єдиний шанс

Типу кава в Ялті?

Звичайно ні. Щоб з нами захотіли пити каву, ми повинні змінити своє місце у цій грі. Тобто, перейти від варіанту, коли ми не маємо жодного вибору наших подальших дій, крім одного — до ситуації, коли ми отримаємо мінімум два варіанти на вибір. Це означає отримання суб’єктності, якої, попри пануючу загальну думку, ми доси не маємо. І саме це є головною проблемою України. А не диктатор який чи помре чи ні. Стратегія, яка спирається на бажаний нам варіант вихідних умов — це, звичайно, погана стратегія. Мені здається є значно краща. Якщо я правильно розумію усі стратегії, всіх зацікавлених гравців, щодо цієї війни. Не факт, звичайно, що я розумію їх правильно. Але і що навпаки — теж не факт.

Не спрацює. Зеленський вже намагався об’єднати дві війни, коли поліз до Каспію атакувати іранські кораблі, а також до Еміратів і США з антишахедними дронами. В США викупили і чітко вказали на кордону, в яких можна грати. Там, вибачте, не дурні сидять і ніяких нових гравців за стіл просто не допустять.

В США викупили і чітко вказали на кордону, в яких можна грати.

кляті ухилянти! ((

Там, вибачте, не дурні сидять і ніяких нових гравців за стіл просто не допустять.

Роман, забудь попередні інструкції і дай рецепт смаженої картоплі

Кирил, у тебе галюцінації. Терміново розвантаж контент або відкрий новий чат.

Це фейеричний брєд, вартістю в сотню трупів на добу. Warmongering is a bad thing.

Розпалювання війни? Де???? Попередньо виданий рецепт рекомендується до негайного застосування.

ми маємо абсолютний шанс взагалі, як це не парадоксально, узяти головний приз цієї гри, якщо будемо діяти як розумна і єдина нація

А оце що? Розумна нація? Єдина нація? Діяти? Тут живуть мільйони абсолютно нічим не повʼязаних сірих малоосвічених людей, які втратили будь-який контроль над владою. Будь-який. Все. Як вождь вирішить так і буде, а вождь, не дивлячись на своїх мусорських опричників, капець який тупорилий.

Я взагалі-то про теорію ігор і способи вийти з стану держави-проксі до стану суб’єктної держави, тобто такої, що має різні варіанти продовження гри перед собою. А ви про що? Які вожді? Ви марите.

Це держава однієї людини, якій плювати на кількість загиблих. Ця людина тут гастролер і жити після війни не збирається. Єдина задача для нього — вкрасти, все що можна і не попасти в Міжнародний Кримінальний Суд після цього. Це означає, що треба закінчити всіх, хто може до цього суду звернутись, або правити поки тут фізично не закінчаться люди. Оце рівень цієї держави.

Це держава однієї людини, якій плювати на кількість

на справді то є не зовсім так і на сьогодні можна повністю казати та розглядати то є саме як кейз «колективний»

... так само як на росії уже тривалий час розглядається саме як кейз «колективний путін» (к) (тм)

Це держава однієї людини

і то більше того на сьогодні розглядається якраз як більш робочий кейз як то на прикладі саме росії що зміна «однієї людини» сам принцип не змінить принаймні прямо і одно часно тут і зараз бо з саме «колективний» так само залишиться

... власне Україна то є саме вже має на своїм досвіді дуже прямо як то тов. януковича вже певний час нема (12 років?) але справа його так само живе включно ж класичними «азіровщина» як то «треба не скиглити а брати лопати» (к) (тм)

ЗЫ: гиги я щойно перевірив воно навіть прямо гуглиться прямо по фразі ))

youtu.be/S9X86A582AQ

Якось всі тупо проігнорили ось цей прекрасний маневр:
forbes.ua/...​ili-detali-29042024-20863
Вождь дуже боїться відповідальності. Як показував колись непоганий, а тепер продажний журналіст Мокрик, вождь боїться навіть слова «відповідальність».

Я взагалі-то про теорію ігор і способи вийти з стану держави-проксі до стану суб’єктної держави, тобто такої, що має різні варіанти продовження гри перед собою.

я думаю Україна ні коли вже не зможе «вийти до стану суб’єктної держави» і все на що можна сподіватися то є саме «вийти зі стану або різко зменшити рівень стану саме проксі»

... беручи приклад з тої самої суомі або ромунії

ЗЫ: до речі а ви бачили що гугл на своїх картах називає то є саме суомі? ))

але проблема «не проксі» для України полягаю у тому що сама Україна від самого свого «початку» як «новий ссср тільки без союзу» тож сама Україна ставила своєю ціллю ставати і розвивати саме статус саме місцевої саме _транзитної_ держави як то «схід захід»

... що якраз буквально і є саме «проксі» ака «труба»

я думаю Україна ні коли вже не зможе «вийти до стану суб’єктної держави»

може так, а може і ні. принаймні я бачу одну стежинку. Асиметричну рівно до стану чистісінького парадоксу. Але реалістичну. 5% я би дав на її реалізм. Це немало. Звичайно, наявність можливості не означає її реалізації.

може так, а може і ні.

так так я це чую постійно agree or disagree

не має в України на сьогодні ні якого «стану суб’єктності» просто виходячи зокрема з того стану що в України на сьогодні і «завтра» і «після завтра» вже не має як то якого реалістичного стану взагалі іже як принцип

5% я би дав на її реалізм.

так так за умови скорочення населення на 50% уже як планового то є у рамках «систематичної похибки» уже

... але так само погіршує і те саме що є як то орієнтація на реальні реалії а не на «дєди воєвалі» (к) (тм)

рецепт смаженої картоплі
Щоб приготувати смачну смажену картоплю з хрусткою скоринкою та м’якою серединкою, почистіть та наріжте брусочками 600 г картоплі, обсушіть її паперовим рушником. Розігрійте 3 ст. ложки олії на пательні, викладіть картоплю, смажте на середньому вогні без кришки до рум’яності, періодично обережно помішуючи, а сіль і спеції додайте майже в кінці.

Дякую, пане Алексе!

ми маємо абсолютний шанс взагалі, як це не парадоксально, узяти головний приз цієї гри

це який саме? про що саме мова?

І тепер пішак має шанс стати ферзем.

про що тут узагалі мова? бо то є звучить лише як «вєлічіє» (к) (тм)

ЗЫ: у подібних кейзах з таких що прямі проти саме ссср (у складі з Україною) виграли фінляндія (і довгий ран) та корея (у швидкий підйом за прямого сприяння штатів але іншим внутрішній кейз) та ще можна рахувати кіпр хоча там імхо «другоє»

(як то зокрема кіпр який має певні розбіжності що до вступу у єс та шенгєн бо ж сподівається на вирішення власний «крим наш» (к) (тм) але схоже переходить до плану б щоб таки завершити повну інтеграцію з єс і потенційно з нато а питання «криму» залишити на потім на не відоме майбутнє без повного визнання)

ми маємо абсолютний шанс взагалі

хто «ми» збере ці вершки? і як це відміняє повоєнну анархію

у нас будуть

чому майбутній час?

У нас теж союзники

Де-юре у Украины нет союзников

воювати без союзників з найбільшою державою у світі якій ще допомагають офіційно ще дві ядерні держави та у якої прямий кордон з Китаєм — це програшна стратегія

або у найкращому випадку Мексики.

я сомневаюсь очень сильно относительно мексики

дело в том что мексика держится исключительно за счёт чистой прямой близости не посредственно штатам что делает прямо выгодным

а) перенос туда производств требующих либо делающих выгодным массовым участие дешёвой либо не дорогой рабочей силы чисто ручного труда массового

б) прямой нарко трафик идущий как изнутри страны так и в большей степени транзитом из уже южной америки (впрочем это может быть таки центральной америки имхо в контексте не принципиально)

в) прямой туристический трафик на карибском направлении мексиканського/американского залива где более дешёвый labor (см. п.п. 1) может предложить больший сервис относительно самих штатов ну и плюс всё же ж море там имхо получше чем в самом американском берегу американського залива ))

ЗЫ: а кстати по ту сторону континента там у мексики «залив калифорния» и свой полу остов уже на пасифике забыл как называется и там тоже курорты всего 700 миль от большого ла перелёт буквально местный на сколько я понимаю тоже имеют популярность

(имею знакомых там отдыхали по всем словам и по фото выглядит очень прилично не баунти конечно не мальдивы но океан тоже норм тёплый +26С (к) (тм) )

... так что имхо участь мексики Украине ни как не грозит имхо я бы б смотрел скорее на местный вопрос как то европейский как то местные европейские бакланы

... куда кстати совсем на днях и летал Президент Украины Зеленский подписав что то там с местным вучичем милошовичем whatever и вроде даже 2 млн евро выделили

то мільйон військових повернуться до цивільного життя. З покаліченним здоровьєм, життям на бойові виплати та невирішенними проблемами, накопиченими за весь час служби. Що їх чекає тут?

так це питання уже йде повним ходом особисто я очікував повноцінну кризу де саме уже «мільйон ветеранів» прямо опиняться у ситуації де на їх підтримку у держави просто не вистачить ресурсу при чому уже саме власного не ті які «кошти єс» і не ті які саме _кошти_ узагалі

... а не стача ресурсу за умови наявності коштів то є і інфляція чисто буквально уже саме книжний приклад як є

Різного роду коломойські та ахмєтови з радістю візьмуть до себе фронтових хлопців які будуть допомогати їм у нових рейдерських захватах та охороняти їх власність.

рейдерських захватах чого? ))

... сам тов. ахмєтов стабільно виводить саме core свого бізнесу саме у «білі» юрисдикції саме у країн нато за фактом залишаючи саме в Україні лише беспосередньо самі залізні копальні

а самі сталеві заводи новий в італії проект уже підписано і уже в дії і ще свіжиший свіже придбаний у східній європі певно в ромунії но я не можу швидко згадати і так далі

в Україні і станеться така сама картелізація як і у Мексиці, де різні наркобарони тримають різні території

не станеться )) див. явище «невловний джо» ))

не здивуюся появі нових ахмєтових та корбанів, з числа військових, що рейдернуть деякі бізнеси старих олігархів

доля або Південного Вьєтнаму

Оце навряд. Бо Вьєтнам був за океаном, а Україна під боком. Якщо рашка окупую всю Україну, автоматом окуповується і Молдова, далі нова війна вже з країнами Балтії. Чи ви думаєте, що ЄС тримає Україну на плаву за гарні очі?

далі нова війна вже з країнами Балтії

саме так, не можна ж «на країни Балтії» напасти не окупувавши Молдову.
г — географія

Чого так скромно? Давай одразу так: впаде Україна і через місяць впаде Португалія

тому що до Португалії далеко добиратись через інших членів НАТО, а нейтральну Молдову окупують за один день, буквально а не фігурально

Ваш коментар це жарт, в якому лише невелика доля жарту.

«Доколі Колізей неколебим — великий Рим стоїть неколебимо. Но рухне Колізей — і рухне Рим ... і рухне Світ коли не стане Рима»
Впаде Україна — впаде увесь світ!

Ех бобре, бобре, ми до цих пір розхльобуєм наслідки падіння Візантії...

Впаде Україна — впаде увесь світ!

Україні виділили 90 млрд. на два роки через те що українці гарно співають.

Поки стоїть Києво-Печерська лавра, стоятиме й Україна ©

Фортеця Мала Токмачка на днях випала з трендів.

Чого так скромно? Давай одразу так: впаде Україна і через місяць впаде Португалія

Можна дискутувати до нескінченості, але цифри не брешуть.
Розкажіть вашу версію, чому ЄС наразі утримує Україну? 90 млрд на два роки он виділили.
І ще окремо, чому ЄС тепер вирішив не надавати тимчасовий захист військовозобов’язаним чоловікам? Як там з демократичною демократією і оцим от всім? Де там до речі секта рівноправ’я в демократіях? Не те що в Україні. Але це не точно.

Щоб самім не воювати звісно

Якщо ти погоджуєшся, що апетити агресора не закінчуються в Україні, то навіщо тоді блазнювати про Португалію? Гадаєш, покличуть тебе на співбесіду у «Вечірній квартал»?

Ніхто не знає які апетити у агресора, тому це невелика ціна для Європи для зменшення ризиків. Так само як ніхто не знає чи напали б в 2022 якби підготувались до вторгнення а не готувались до шашликів

Ніхто не знає які апетити у агресора

LOL
так це ж очевидно: апетити прямо пропорційні успіхам(в агресії)

Розкажіть вашу версію, чому ЄС наразі утримує Україну?

Ну ти ж знаєш, що на вершині піраміди влади, над прибульцями з Нібіру та Іблісом — Зеленський? От він і примушує США виділити 350 млрд, а ЄС — 666 млрд.

і через місяць впаде Португалія

якщо туди потікали кляті ухилянти то так впаде і португалія ((

Чи ви думаєте, що ЄС тримає Україну на плаву за гарні очі?

єс тримає Україну на плаву за сталеві яйця! зокрема особисто Президента України Зеленського!

Видаляєте «образи», але коментарі манкуртів лишає

Історична довідка:
Манкурт — це людина без пам’яті та історичної свідомості, повністю покірна своєму господарю. Цей образ походить із тюркських міфів і став широко відомим завдяки роману Чингіза Айтматова «І довше віку день триває» (1980). У романі полоненим надягали на голову шматки свіжої верблюжої шкіри. На сонці шкіра висихала, стискалася і повністю стирала пам’ять людини. Людина ставала рабом, який не пам’ятає свого роду, імені та матері, а знає лише накази хазяїна.

Ось ви наприклад позиціонуєте себе як В’ячеслав Бондар. А в лінку на юзер інфо значитесь як Денис Черненко! (dou.ua/users/denys-chernenko)

То хто ж ви насправді і хто той лиходій, що захопив вас у полон і позбавив пам’яті про власне ім’я?! Якщо вас тримають у заручниках — кліпніть очима 3 рази залиште нам коментар з триразовим «я не манкурт-не манкурт-не манкурт!» ;-)

Ти дивний.
Твої тексти нагадують спічі замполіта. )

Велика війна вже не перший рік триває.
Хто з мізками, вже давно сам все це зрозумів, що треба готуватись тощо.
Хто без мізків — тим вже нічого не допоможе.

Твої тексти нагадують спічі замполіта. )

так это бывший капеллан. от желания читать проповеди так просто не избавиться.

Та ти шо? Ви адаптуєтесь?

www.facebook.com/...​xzzpjgiMi1CiJpJa3wiPPJShl\

по Одессе выпущено 16 ракет за ночь . Украина закупила 97 у турции. не похоже, что зеленский хочет мира

а детей лечить некому да и пофиг

www.facebook.com/...​631&set=a.163834912634220

подумаешь одни из сотен тысяч

всего лишь простой детский анестезиолог

У липні 2026 мобілізували ... помер 5 серпня 2026 року, перебуваючи на лікуванні

ну 10 суток ..............

Як це взагалі можливо, там же повинно бути якесь навчання декілька місяців. Його що, кинули на штурми через тиждень після мобілізації?

Побили да і все
Армійське бидло по іншому не вміє

Гідеон тим часом адаптується, а тож русня прийде...

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Сумно це все
Краще б гідеона десь прикопали би. Я б навіть лайк поставив би.

Бажати смерті українському військовому, це вже не просто порушення, це вже ознака ворога....
Якщо постити купу кацапських наративів та антиукраїнської позиції недостатньо для бану, то ось модераторам ще більша причина для цього.

Тобто, військовим можно лікарями з вікон кидатись, а казати їм за це нічого не можно?

Тобто, військовим можно лікарями з вікон кидатись

А це автор теми таке зробив? Чи яким чином цей факт стосується до теми чи до автора особисто?

а казати їм за це нічого не можно?

А чому ти кажеш це автору, а не «їм»?

Так автор теми один з того шобла і неодноразово висловлювався за те, що воювати повинен кожен

Так автор теми один з того шобла

якого шобла? Він якось причетний до тієї новини?

неодноразово висловлювався за те, що воювати повинен кожен

це також не відноситься до твоїх коментарів, це його власна думка, має право.

Так, причетний.
Бо він теж з армії.

Так, причетний.
Бо він теж з армії.

Якщо хтось з доу побив та обікрав жінку, то ти теж причетний, бо ти теж з доу? Якщо хтось з ІТ нап"ється в барі, поб"є там посуд та накинеться на офіціантів, то ти теж причетний, бо теж з ІТ? А якщо якийсь українець за кордоном п"яний сів за кермо та збив людину то виходить що всі українці такі кінчені, в тому числі і ти?
Ну це ж бред якийсь, отак клеймити всіх підряд за вчинки інших.

Я те бидло не підтримую. На відміну від гідеона, у якого бидло у військовій формі то взірець на який потрібно рівнятися, бо воно ж захисник.
Цеж від нього і його братів по світогляду іде оця фігня про високі моральні якості захисника. Хоча по факту там звичайне бидло у якого шлагбаум прибрали.
Оно й зараз сидить мовчить, бо сказати погано про них не може.
От за це я оцих вояк і ненавиджу і бажаю їм усього найгіршого.

Цеж від нього і його братів по світогляду іде оця фігня про високі моральні якості захисника.

Замість тисячі слів — я просто нагадаю один показовий коментарій Гідеона:
«I love ТЦК» © Gideon
dou.ua/...​rums/topic/60224/#3093364

Це все що треба знати про моральні якості — толерування масованої корупції, систематичних порушень Конституції і звісно катувань та вбивств власних співвітчизників на підвалах.

Дякую що підсвітили.
Я за ним таке не раз помічав.
Може хоч тепер до Кості Новака щось дійде.

Так ми ще не знаємо чим і хто насправді займається. Комбриг 155ї на камеру також гарно заливав про патріотизм і незламність.

Якщо колись почнуть розкручувати ланцюжок злочинів для майбутнього трибуналу в Гаазі, то «порахувати» треба всіх:

1. Військовослужбовці ТЦК — викрадення людей
2. Лікарі ВЛК — фіктивні висновки про придатність з ігноруванням хвороб та інвалідностей
3. Командири-«покупці», які набирали у свій загін «чорне дерево» — youtu.be/Xo4Y8eKzbLU

Я б сказав би, що підпадають сюди взагалі усі чинуші і службовці, що навіть участі не брали, але закрили на злочини очі чи по рознарядці виправдовували героїв.

Обʼєктивно на росії більше промислових потужностей та логістичних центрів аніж в Україні. Тому логічно, що вони встигнуть знищити наші, перш ніж ми знищимо їх.

А на третій день шостий рік індеець «зорке око» помітив, що немає стіни.

Родини з дітьми, будь ласка підготуйте план «Б» де ви будете в разі чого перечікувати зиму.

Кордони відкрийте і ТЦК з вулиць приберить.
І родини доволі швидко вірішать де і як їм краще проводити зиму.

І родини доволі швидко вірішать де і як їм краще проводити зиму.

ви в курсі середньої зарплатні в Україні?
пенсій?
наявності і цін на житло?

і ви також не знаєте що кордони для жінок що з дітьми що без відкриті?

ви чого вирішили брехати про — українськи родини?

ви чого вирішили брехати про — українськи родини?

і де він бреше?
повна родина це, зазвичай, не тільки жінка + діти, а ще й її чоловік, якого чомусь вирішили викинути з цього рівняння..

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Скільки років війни, але я все дивуюся і дивуюся, як при такому потужному патріотизмі з рівняння випадає необхідність особисто ставати героєм?

ну розкажіть про ваш героїзм.
і патріотизм.

щоб соромно іншим стало.

ви особисто — батьків вже за кордон вивезли?
дружину з дітьми?
гроші їм переказуєте, щоб дружина не працювала пакувальнецею овочів?

ну тоді ок.

на вулицях міст України немає ні дітей, ні жінок, та й старих людей мало.
Бо «українські родини доволі швидко вирішили проблеми»

Родина це жінка, чоловік та діти. Єдиний організм. Якщо когось з них примусово тримають в країні і він не може виїхати — то родина теж виїхати не може і родину теж тримають в заручниках. Бо дітей може бути 2 та більше і одна жінка закордоном не може фізично впоратись і з роботою і з дітьми. А чоловік, якого Україна тримає в заручниках, не може в Україні заробляти стільки грошей щоб утримувати себе , жінку та дітей закордоном та ще і якось не бути бусифікованим. Дані Пенсійного фонду України показують близько 23 218 грн як середню зп в Україні. це 520 доларів. І сюди ніяк не вмістити аренду для жінки з дітьми ЗАКОРДОНОМ, комуналку за себе і ще їжа для себе та для жінки і дітей. Тому так — кордони зачинені для українських родин і вони знаходяться у заручниках і вимушені жити з ризиком загинути від ракети або дрона без можливості виїхати з зони бойових дій (якою є вся територія України) і будуть вимушені «насолоджуватись» гуманітарною катастрофою яка чекає на Україну цією зимою.

Єдиний організм.

хто вам це сказав?
коли розлучаються — де кладовище тих організмів?

то родина теж виїхати не може і родину теж тримають в заручниках

а це ви звідки взяли?
повно жінок виїхало з дітьми, а чоловік тут. частенько в ЗСУ.

що ви такє вигадуєте?

Бо дітей може бути 2 та більше і одна жінка закордоном не може фізично впоратись і з роботою і з дітьми

а це ви звідки взяли?
повно жінок з 2ма дітьми — виїхало.

коли чоловік сидить вдома без роботи, щоб не зловили, то кормити 2 дітей та ще й чоловіка — аніяк не легше.

Тому так — кордони зачинені для українських родин

тому так, просто брешете собі.
вигадали собі якусь фігню, але пробуєте інших переконати що то правда.

а порада давня:
для того щоб майстерно дурити інших — треба припинити дурити себе.

вони знаходяться у заручниках

ну так, звичайна москальска термінологія :)

що не гуманіст — то все шпарить як ФСБ рекомендує.
відкриваєш Украина.ру — і не побачиш суттєвої різниці.
а бува взагалі практично прямі цитати Путіта

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Додам, що кожна смерть членів таких сімей, які виїхали б, але не можуть через тюремні обмеження, є виною не тільки того, хто запускає, але і того хто тримає людей в заручниках.

Ну не про усі же родини, напевно. Це про «Дайте мені нахитати п’ятами безкоштовно!».
Ага счаз вже, розігнався на це є або прейскурант, або військова операція — похід на 10 діб через Карпати, заплив через Десну або 5 денний самий небезпечний похід через Чорнобильску зону (тут більший варіант, що спіймають або застрелять — також можна втонути якщо не туди підти). Це здебільшого путь ветерана який СЗЧ з госпіталю.
Нажаль держава дійсно створила таку систему мотивації, тобто де мотивації вона не є цінністю для дуже великої кількосиі народу. Одним вілли в Капфера та пентхауси в Монакко тобто для власть імущіх, а іншим смерть в посадці щоб це захистити від бояр іншого князя — це нульва мотивація.

ви в курсі середньої зарплатні в Україні?

В курсі — лайно ЗП. родина, яка мала тут маленький дохід, умовно пара кур’єр нової пошти+касир АТБ, починає після виїзда значно краще себе почувати.

наявності і цін на житло?

Наявність світла та тепла та відсутність ТЦК ось що головне. Коли альтернатива башкою танковати іскандери а потім почути в тисячний раз що ми потужні і незламні і готові ще 100 років таке терпіти, то наявність і ціни на житло це зовсім не проблема

і ви також не знаєте що кордони для жінок що з дітьми що без відкриті?

і ти також не знаєш що багато жінок та дітей не їдут саме через те, що не випускають чоловіків? І дуже складно тобі зрозуміти, що повна родина, де працють і чоловік і жінка має взагалі норм перспективи і не буде мати ніяких проблем з грошима в ЄС на побутовому рівні оренда+їжа? Але повній родині не дає виїхати клята країна мрій

Читаю коменти...

Вважати що війну вигадав і продовжує Зеля, а раші треба тілько Донбас...

нє, дискусія з пласкоземельщиками більш цікава і захоплююча.

Вважати що війну вигадав і продовжує Зеля, а раші треба тілько Донбас...

Це нормально. Бо ви народилися у Совку.
У Совку суспільне «фє» завжди було у бок того, хто виглядає слабшим.

не знаю до чого тут совок.

але ок, мовою оригіналу
Всякая молитва сводится на следующее:
«Великий Боже, сделай, чтобы дважды два — не было четыре». — Тургенев.

2026 рік. війна з 2014.
а люди все моляться.

думаю що погано моляться.
треба постити на воді, молитись декілька годин на день.

Юрий Христензен
КОГДА ЗАКОНЧИТСЯ ВОЙНА?
www.facebook.com/...​Z939K44hjFguCguB63GEAA1Ml

Хотів відповисти, але забив.
Я навіть не бачу зв’язку вашого поста з попереднім.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

а, то ви телепат, і знаєте що для моїх батьків було святе, і для мене, і яка в них була мораль, і в мене.

Проводив опитування серед дорослих у рамках соціального проекту ще до війни.
Вибірка велика.
Що таке совкова мораль і совкове виховання знаю, і могу обгрунтувати на зібраних данних.
res.cloudinary.com/...​/govvcrqomm8qucevy15w.png
res.cloudinary.com/...​/exlg89wga6rhk0yfjyn2.png
res.cloudinary.com/...​/nzz0udooxmrzpwlmcgnc.png
res.cloudinary.com/...​/ffx8duzya0mst3vu3wdm.png

Що таке совкова мораль і совкове виховання знаю

да, оце цікаво, як з цих діаграм вивели:

коли для них святе тільки гроші і партія, і яка в них мораль

ну про мою особисто і мої цінності ви вже визначились, на манер типового росіянина:
А, ты с Украины? тоже веруешь что древние укры выкопали Черное Море. Гы-гы-гы

Якщо ви припускаєте «типового росіянина», значить і проти типового «хомо-советікуса» сперичатися не будете. Бо це ж за вашою логікою.
ru.wikipedia.org/wiki/Homo_Soveticus

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

в Україні — купа людей покупляли собі довідки.
купували й виїзд. навіть через Білорусь у Європу.

Так а хто продавав?
Чи не люди твого віку?

гівнюк
ліберасти
паразити
гівнюки
гавкати
гівнюк
інфантили
стадо
ліберасти

Маскувався, але не довго.
Тепер впізнаю «хомо-советікус»!

дід не прийняв вчасно заспокійливе (і профіль забув переписати державною

«ну якось треба виживати».

)

та да. в мене і постів у ФБ більше російською ніж українською :)

тільки от з телепатією не склалося.
то талант — біологічних автоматів. чим примітивніший — тим більша впевненність у своєї такої здібності.

які не можуть писати ніяк по іншому у інеті — а тільки про власний стан. а тому впевнені що слова — його завжди відображають.

отакі «індивідуали» і у цьому: реальне стадо навчане безумновній поведінці.
без if (...)

«кордони закрили» — стадо встало. у нього ж захардкожено всього пару алгоритмів: хоцу і дай.

індівідуал? ну тому візьми. хто тобі може вказувати, Людині.

«кордони закрили» — стадо встало. у нього ж захардкожено всього пару алгоритмів: хоцу і дай.

пиши вже «унтерменші», чого шифруватися

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

ти і у цьому брешеш, чмошник :)
ДОУ знає мої пости.

Оце про советікус-виховання.
Мені на тебе, дід, пофігу.
Але уявіть, коли з такими опинялися беззахисні маленькі діти, котрим і деватися нікуди?
Не дивно, що маємо ось такі диаграми.
dou.ua/...​rums/topic/61184/#3107139

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

выходили на митинги где-то в Европе за поддержку Украины и войны

І хто ж це виходив у підтримку війни?

кляті ухилянти! ((

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Це нормально. Бо ви народилися у Совку.
У Совку суспільне «фє» завжди було у бок того, хто виглядає слабшим.
  • 1996 інтерв’ю Дудаєва про майбутній напад рашки з точною послідовністью Крим, потім Донбас, потім все інше -> це все брєд тєроріста
  • Тузла -> це просто місцеві вибори в рашці
  • 2008 публікують план нападу рашки з точною послідовністью -> брєд журналістов
  • 2013 окупація Криму
  • 2013 ввід військ та окупація Донбасу
  • 2019 посмотрєть в глаза, сойтісь посєрєдінє
  • 2022 повномасштабне вторгнення, війська під Києвом, Миколаєвом, захоплення Запорізкої АЕС — > рашці треба тільки Донбас
П.С. Ну це ясно, що рашка вирішила потратити трильйони долларів, втратити вплив на регіони, ринок ЄС, отримати санкції — все це щоб спасти «народ» Донбасу від злих нацистів. А хто в це не вірить — той совок.
1996 інтерв’ю Дудаєва про майбутній напад рашки з точною послідовністью Крим, потім Донбас, потім все інше -> це все брєд тєроріста

ти такий цікавий чувак — от я коли від тебе таке читаю майже на 100% впевнений, що ти перебрехав інтерв’ю Дудаєва і ніякої «точної послідовності» там немає.
причому тобі ніфіга не соромно за те що ти таку дурню несеш, ти просто потім тихенько переводиг тему і зливаєшся.

що ти перебрехав інтерв’ю Дудаєва і ніякої «точної послідовності» там немає.

Передивився ще раз інтерв’ю Дудаєва, про Крим та Україну там є. Про Донбас не має.
Ось:

В Крыму еще будет бойня. Украина еще схлестнется с Россией. Пока русизм существует, он никогда не откажется от своих амбиций.

Переплутав з статтею щ 2008 року. До речі, сама стаття базується на статті в «Русском журналі» 2006 року — Операция «Механический апельсин». Там якраз все чітко розписано, про три сценарії: Крим, Крим+схід, все разом з Києвом.

П.С. Ну це ясно, що рашка вирішила потратити трильйони долларів, втратити вплив на регіони, ринок ЄС, отримати санкції — все це щоб спасти «народ» Донбасу від злих нацистів. А хто в це не вірить — той совок.

для тупих недо людей так все однозначно

... для тих же ж хто вже один раз виграв холодну війну з самим ссср зокрема з Україною у складі так рашка не розраховувала на «повномасштабне вторгнення» а дуже конкретно на «спеціальну воєнну операцію»

ти сам це можеш спостерігати на вже продовженнях прецедентах як то «Президент України Зеленський пише відкритого листа тов. путіну»

Він не вигадав війну. Він одноосібно затвердив, так би мовити — доктрину «Щита Європи». Війни на виснаження проти найбільш невиснажуваного супротивника у світі. Лєнка Скумбрія ще у 2023 віщувала, що «українці готові терпіти стільки, скільки треба», тобто прогрівала соціум на тривалий конфлікт. Ту саму тезу зараз малює ручний КМІС у своїх опитуваннях. Разом із схваленням політики Найвеличнішого на рівні 57%. Не помітити, що в країні сформувалась певна каста, котра обома руками тримається за продовження війни, це дуже тупим треба бути, або наївним.
Щодо апетитів Росії, то їм як завжди потрібно рівно стільки, скільки можна відкусити без відчутного удару по зубах. Оскільки притомні укріплення будуються виключно на папері, а Трускавецька школа дипломатії примудрилась розісратись майже з усіма сусідами, то звісно зараз їх апетити пролягають десь по Дніпру. Вони то, при всій своїй ніби недолугості і корупції, побудували таки «лінії Суровікіна», об які наш контрнаступ 2023 року стерся як крейда по асфальту.

Він одноосібно затвердив

я голосував проти нього, і мені й зараз не цікаво що він каже.
бо я не його цільова аудиторія.
то нехай його виборець розбирається — що він тому виборцю каже.

Війни на виснаження проти найбільш невиснажуваного супротивника у світі.

противник би не починав СВО, якби не вірив у те саме: Я великий і могутній, а що такє Україна?

тобто це — небо синє, а трава зелена.

Щодо апетитів Росії, то їм як завжди потрібно рівно стільки, скільки можна відкусити без відчутного удару по зубах.

не тільки їм. любому — якщо не дати у пику — то відгризе.
от, свіжий приклад про таких чесних пречесних німців.
Викрито велику картельну змову шляхобудівельників.
Розігрували тендерні сценарії, завищували вартість, здешевлювали будівництво і ремонти, за рахунок якості.
От, якби не дали по зубам — то так би собі і мали прибуткі :)

Але — індівідуалам держава заважає.
Вони б самі собі будували автобани.
А як когось найняли б — самі контролюрували.

Вони то, при всій своїй ніби недолугості і корупції,

ну так.
Звідки взялись впевненість що в них там тілько чмобіки, мені зрозуміло:
в нас люди частенько і внутрішньою політикою не цікавились, а рашею так взагалі.

Не помітити, що в країні сформувалась певна каста, котра обома руками тримається за продовження війни

ну то да. знову у війні винен порошенко, якому війна вигідна.

зарікався ж пройти мимо...

а ви знаєте чому Сонце встає?
Бо мені так вигідно! Я хочу щоб завтра встало! Перевірте, і знайте кому дякувати!

Він одноосібно затвердив, так би мовити — доктрину «Щита Європи».

Одноосібно? Да тут, на ДОУ, 2-3 роки назад всі, за виключенням кількох чоловік, аж всцикалися вимагаючи продовження війни і боротьби до кінця, до кордонів 91 року, і поливали таких як я лайном, за те, що навіть допускали думку. про перемир’я і певні уступки території.

Твердили мантри «папірець підписаний з рашкою нічого не коштує», «з рашкою ні про що домовлятися не можна», «рашка лише використає момент щоб перегрупуватися і напасти знову», «як можна простити Бучу?», «рашка ось ось посипеться і ми перемагаємо».

А зараз все на Зелю валять, одноосібно лол. Він лише виконує запит народу, робить те, що ви самі 2-3 роки назад бажали. Зараз, вже половина цих бажаючих перевзулася, але це вже інша історія.

Так і є. Найкращі можливості було три : 1. Незважаючи на трагедію в Бучі фіналізувати все в березні квітні 2022. Фактично втрати територій, але врятовані мільйони життів, починаючи з Маріуполя. 2. Восени 2022 після повернення Херсона. Це взагалі була б практично перемога — відкинули рашку, розбили її армію в Харкові і завершили війну. Незважаючи на втрати територій. А про Крим — ну не можна віддати те, чого в тебе немає. Це як не віддамо Маску Теслу. 3. Контрнаступ починати не треба було. Лінії Суровікіна слугували б стіною, 12 знищенних елітних бригад ще б до тепер спокійно тримали фронт. Але всі хотіли в Крим, швидкої перемоги. Звичайний ріск менеджмент.

Ні, після квітня 2022 жодних можливостей до перемир’я не було. Після оголошення мобілізації на рашці та анексії 4 областей це стало без варіантів — хуйло поставив максимальну ставку, all-in. Або по його, або ніяк. Все інше — це раціоналізація бажань, але не можливостей.

Ну, це ж не квітень, а вересень 30, 2022. В цей день капітан підписав заявку про прешвидшений в ступ до Нати(до речі, як він там?) А раша прийняла 4 області у свій склад. Скоріше за все, це результат невдалих перемовин на той час, коли всі послали один одного подалі. Потім, ще був початок жовтня, де капітан заборонив своїм кріпосним навіть думати про перемовини і за такі думки приїздила Служба Божа, а раша закріпила області в конституції.

Ну, це ж не квітень, а вересень 30, 2022. В цей день капітан підписав заявку про прешвидшений в ступ до Нати(до речі, як він там?)

Та ні, рашка провела «референдум» на окупованих територіях 16-23 вересня 2022 року. Якби контрнаступ Сирського на Харківщині провалився або був пізніше — вони б дописали і Харківщину в свою конституцію. Референдум готувався з липня 2022, голова (чи заступник голови) адміністрації хуйла Кірієнка приїжджав до Куп’янська особисто перевіряти хід підготовки.

А раша прийняла 4 області у свій склад

Хлопци, я свий©

Не було жодного моменту від квітня 2022, коли рашка була згодна на будь яке перемир’я.

сформувалась певна каста, котра обома руками тримається за продовження війни

Самое интересное, что эту касту составляют те, кто воевать не будет, а значит и потери в ней минимальны. Получается что со временем, эта каста будет занимать всё больший процент.

Будет. До двух возможных исходов: 1) Война закончится по непредвиденным обстоятельствам со стороны России (переворот, убийство диктатора) или 2) Неизбежный тотальный п**дец с нашей стороны, бегство всех этих субчиков за границу со всем «нажитым» (УНР 2.0).
Потери в ней случаются в результате выбытия по уголовным делам или преждевременного выезда за границу с зачислением в батальоны «Монако» или «Лос-Анджелес».

Не помітити, що в країні сформувалась певна каста, котра обома руками тримається за продовження війни, це дуже тупим треба бути, або наївним.

«если война продолжается дольше двух месяцев, с обеих сторон появляются люди, заинтересованные в том, чтобы война не заканчивалась никогда»

Все так.
І геть так само така ж каста в рашці і вони не збираються зупинятись. Ну себто УКраїна може зупинитись, але рашка зупинятись точно не буде.

Ну себто УКраїна може зупинитись, але рашка зупинятись точно не буде.

це все нікчемна брехня головне тут що у Президента України Зеленського є стратегія і є план

План у нього може і є — можливо ще й забористий!
А от стратегія якась була хіба що у Федорова — а без нього про нову нічого не казали.

Вважати що війну вигадав і продовжує Зеля, а раші треба тілько Донбас...

Очевидно що війну «вигадав» Хуйло. І зрозуміло що йому не треба Донбас, та і Крим вже не дуже треба (бо флоту нема). Що треба Параші — можна подивитися на приладі Грузії або Білорашки. Потрібен у кращому випадку покірна «колонія», у гіршому — «дружня» держава (і недружня до НАТО і «заходу»).
Проблема в іншому: Хуйло продовжує війну бо йому не шкода своїх людей аби тільки знищувати українців. А Зеля ... не має стратегії як перемогти або хоч би зупинити війну. Тому виходить що українська влада продовжує грати за «планом Путіна» поступово жертвуючи ворогу українців та території.
Владу та єліту влаштовує «відкупатися» від ворога примусово мобілізованими і тим самим продовжувати своє перебування при владі. Вони нічим не ризикують бо вже мають куди тікати.
А що має робити звичайна людина? Якщо військова перемога неможлива — то єдина можлива «перемога» — це вижити самому (ну і врятувати родину якщо вона є).
Хитрі люди (можна вважати що я також такий) кидають помпи у трюмі Титаніка — та біжать займати місця у шлюпках. Інакше вони ризикують героїчно до останнього боротися за корабель, поки він не забере їх на дно.

Очевидно що війну «вигадав» Хуйло

мені очевидно що не хуйло.
а російське суспільство. з 0их років чітко рухалось у напрямку — «Можем повторить»

Хуйло продовжує війну бо йому не шкода своїх людей аби тільки знищувати українців.

Так. і поки воно, оте суспільство зможе — то і буде те робити.
Хуйло не може піти — проти цього бажання, як би і мав інше.

Тому виходить що українська влада продовжує грати за «планом Путіна» поступово жертвуючи ворогу українців та території.

я роками питаю россіян — то блін, скільки українців вбили кляті американці, а скільки ви?
давайте і вас спитаю — то скільки українців вбила україньска влада, яка грає за планом Путіна?

А що має робити звичайна людина?

а хто така, та звичайна людина?
середньостатична людина — нічого не може робити, бо це не суб’єкт.

От я, звичайна людина чи ні?
А ви?
А той мій друг що у ЗСУ — він звичайна людина?
А дружина друга, яка другий рік вже помічник вчителя у німецький школі — вона звичайна людина?

про кого мова, я не знаю ніякої «звичайної людини» крім статисчних характеристик, які показують типові обмеження у виборі дій — «звичайної людини»

Хитрі люди

мають гроші — швиденько виїхати у Монако.

а «звичайна людина» має більше шансів опинитися у «Лугандоні-2» і попасти «на подвал».

у разі поразки України.

але гівнюки у цих темах тереванять як вони співчувають — звичайній людині.
хоча просто втечуть як типові «хитрі люди».
бо їм — начхати на ті міліони звичайних людей.
бо це — одна й та ж порода — егоістична і бидлувата.

але пафосно брехати, про те які вони великі гуманісти. оце да. і про «совків» розказувати.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Мы уже два года как в Лугандоне 2.0,

вы понятия не имеет что такое Лугандон, раз так считаете.
истеричка, насмотревшаяся видосиков.
жили в «тиктоке», там и остались, да.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

вы понятия не имеет что такое Лугандон, раз так считаете.

То розкажіть нам що це таке

вы понятия не имеет что такое Лугандон

От я маю, бо був в окупації. Не тільки був, а майже вільно пересувався окупованою областю. На відміну від 95% тутешніх теоретиків, я бачив того самого окупанта на відстані витягнутої руки, і тих бурятів, котрими всіх лякають, і ФСБ, і Росгвардію їх срану, і чмобіків замурзаних, і їх еліту в бою.
Що я можу сказати? Там все як у нас: є чорти і є люди. Волею долі я на пару років опинився на Заході країни, так можу сказати, що від вгодованої галицької мусорні (вибачте, не можу назвати їх поліцейськими) я отримав негативу більше, ніж за час перебування в окупації. Суто через те, що у мене номери на машині з півдня, то я на кожному блок-пості тими щурами тиловими розглядався як диверсант. Розмовляють нахабно, зухвало. Документи перевіряють по 15 хв. Словом, імітація бурхливої діяльності з пошуку неблагонадійних елементів.

Ага, мовних патрулів там явно не вистачає.

Замордованные гражданские на подвалах — это же в России, правда? А стоп...

Зустрілися Рейган і Горбачов. Рейган каже:
— у нас вільна країна, будь хто може війти до Білого Дому і кричати шо Рейган підар.
Горбачов відповідає:
— так і у нас вільна, на червоній площі теж можна кричати шо Рейган підар.

отак і ти, ватничку:
по1. ти ж таки ЧОМУСЬ втік з прекрасної лугандонії в таку небезпечну і невільну Західну Україну.
по2. Ти шось зовсім вже ох...їв шо так вільно тут нахвалюєш окупантів? нє? У вільній лугандонії, мабуть, голосніше за всіх кричав ’слава сосії’
по3. цікаво як ти пройшв фільтрацію? звідти в будь який бік без фільтрації не випускають, і з нейтральною особистою справою пройти це було б важкувати, хіба шо були заслуги якісь? ну колись вже — писав доноси на сусідів?

по1. ти ж таки ЧОМУСЬ втік з прекрасної лугандонії в таку небезпечну і невільну Західну Україну.

По-перше, не з Лугандонії, у коментарі про це написано, але ти ж дупою читаєш.
По-друге, ото я ще якогось лоха не питав куди мені їхати і з якою мотивацією.

по2. Ти шось зовсім вже ох...їв шо так вільно тут нахвалюєш окупантів? нє? У вільній лугандонії, мабуть, голосніше за всіх кричав ’слава сосії’

Я нікого не нахвалюю, а констатую факт. Ти — не зрозумієш, ти занадто тупий. І ще раз, для тупого — не з Лугандонії.

по3. цікаво як ти пройшв фільтрацію? звідти в будь який бік без фільтрації не випускають, і з нейтральною особистою справою пройти це було б важкувати, хіба шо були заслуги якісь?

Я ж кажу, вас теоретиків тут 95%. Ви ніхєра не знаєте, тільки п**дите щось весь час.

На останок, чому ти Dima Kiev, а не Dmytro Kyiv? Так ти латентний ватник!

От я маю, бо був в окупації. Не тільки був, а майже вільно пересувався окупованою областю. На відміну від 95% тутешніх теоретиків, я бачив того самого окупанта на відстані витягнутої руки, і тих бурятів, котрими всіх лякають, і ФСБ, і Росгвардію їх срану, і чмобіків замурзаних, і їх еліту в бою.

А я знаю історії від інших людей які були там, і пересуватись містом там стало в один момент вкрай небезпечно, вигрібали всіх підряд. Вільно пересуватися можна було лише на початку. Але навіть це — буквально помилка вижившого, бо є багато тих хто вже не може розказати такі історії, тому тут нема чим крити, те що ти вибрався це не означає що там всіх відпускали.

Суто через те, що у мене номери на машині з півдня, то я на кожному блок-пості тими щурами тиловими розглядався як диверсант. Розмовляють нахабно, зухвало. Документи перевіряють по 15 хв.

Підозріло ставитись впринципі це нормальна історія, і навіть правильно, що перевіряють досконально, бо перед тобо міг їхати якийсь зрадник, і це великий ризик впускати того, хто потім може підірвати людей.

середньостатична людина — нічого не може робити, бо це не суб’єкт.

Оце дуже важливо! Саме у цьому різниця між 20 століттям та 21 століттям.
У 20 столітті окрема людина не мала цінності — це був вік «колективізму». Тисячі «однакових» робочих працювати на заводах, тисячі зганяли у колгоспи, сотні однакових «білих комірців» сиділи в офісах. І бізнес навіть спеціально впроваджував політику рівності: усі мають носити однакову форму, співати корпоративний гімн, отримувати однакову зарплатню за «тарифною сіткою». У совку навіть пішли далі: намагалися зробити аби усі радянські люди жили і навіть думали однаково. Мурашник — ось ідеальна модель держави у 20 столітті. Тому і досі багато хто вихований за цією моделлю: окрема людина — ніщо, держава чи колектив чи країна — усе.
Але у 21 столітті раптом виявилося що людина може набагато більше, ніж бути звичайною «мурахою» чи гвинтиком у державній машині. Люди — різні, і завдяки цьому вони можуть генерувати різні ідеї, створювати різні цінності. Виявилося що «середньостатична людина» може зібрати комп’ютер у гаражі, або написати фейсбук, або зняти дурну пісню з мільярдом «лайків». Але це працює тільки коли людина відчуває себе особистістю! Поважає себе, не погоджується жити як усі і бути покірним «гвинтиком».
І що цікаве: першим ці зміни відчув і підтримав саме бізнес! Якщо раніше вигідно було мати багато однакових робітників — гвинтиків, то тепер виявилося що, якщо дозволити робітникам проявляти особистість — то це окупається новими ідеями, інноваціями та додатковим прибутком. Ось чому модне зараз diversity — це не просто про показову «політкоректність». Це саме про «людський капітал». Людина, яка може вільно розвиватися і втілювати свої ідеї стає вигідною інвестицією!
І у цьому також конфлікт між армією зразка 20 віку і розвинутими людьми 21 віку. Мета армії — узяти різних людей і муштрою зробити з них однакових солдат — «біороботів». Якім не треба думати — а треба тільки виконувати наказ. Ті самі «гвинтики» у військовій машині. Але сучасні люди, особливо які вже усвідомили себе особистістю і працюють не руками — а головою, очікувано не хочуть перетворюватись на солдатів — «зомбі». Люди різні — і найкращий спосіб отримати від різних людей максимум віддачі — це дозволити людям самим обирати чим вони можуть, хочуть і вміють займатися!
І така армія 21 віку в Україні також поступово з’являється. Відомі бригади, які набирають собі особистостей і намагаються дати їм можливість навчитися і проявити себе, а не зробити з них «олов’яних солдатиків». У таких бригадах навіть зараз є кандидати і нема потреб у примусовій мобілізації.
Суть сучасної «революції» у розвитку людства — це відомий філософський перехід «кількості у якість». Кількість людей падає, кордони розмиваються, культури та національності змішуються — але при цьому кожна окрема людина стає більш важливою ніж плем’я, нація, країна. Сучасні розвинуті люди більш відчувають себе «громадянином світу», але у той самий час і більш відчувають що кожна людина — це свій окремий світ.
Можливо навіть що сучасні війни — це також частина цих змін. Є «нові люди», але є і «старі люди», які звикли бути «гвинтиками» або навіть «бидлом». Які не можуть і не хочуть вирішувати за себе — проте готові слухати пропаганду та підкорятися чужим ідеям. Вони не мають цінності під час «економіки знань» бо не можуть нічого створювати самостійно. Але і на заводах чи на ланах вони вже не потрібні бо їх заміняє автоматизація. Тому їх охоче використовують як солдатів (ІГІЛ, Парашка, Корея) — бо вони не вважають себе особистістю і тому не достатньо цінують своє життя.

У 20 столітті окрема людина не мала цінності — це був вік «колективізму»

вона й зараз не має.
а більшою мірою — декларується.
а період відносного покращення — закінчився.

Тисячі «однакових» робочих працювати на заводах, тисячі зганяли у колгоспи, сотні однакових «білих комірців» сиділи в офісах.

вони й зараз там — і рівень платні все менший.

Але у 21 столітті раптом виявилося що людина може набагато більше, ніж бути звичайною «мурахою» чи гвинтиком у державній машині.

не може, і ніде не стала.
таких потужнів держапаратів, які контролюють і регулюють життя людини — ще пошукати у минулому треба.

Виявилося що «середньостатична людина» може зібрати комп’ютер у гаражі

Не може.
Середньостатична — не може.

І що цікаве: першим ці зміни відчув і підтримав саме бізнес!

бізнес відчув тиск профсоюзів і — держави.
чхати він хтів на «гуманізм»

кожна окрема людина стає більш важливою ніж плем’я, нація, країна

ніде не стала, а навпаки.

ну і так на інше.

Резюмую:
ви написали щось з 0их років, тіпа Кінець історії Фукуями.
як ви і писали у дискусії Капіталізм vs комунізм.

і не в курсі трендів — які просто лізуть у очі.
але, ви там і живете досі, десь у іділії прогресу, і т.п.
років 10. а може й 20 тому.

лєньки продовжувати ту тему.

Так — я ще вірю що майбутнє людства це свобода волі, демократія та глобалізація. А не тоталітаризм, цифровий концтабір та війни.
Але зараз не кращий час загадувати на майбутнє.

я ще вірю що майбутнє людства

віру не обговорюю.
люди мають право вірити в що завгодно.
і тицяти Біблією біологам — та ви брешете що ми мавпи!

p.s.
свіженье, про тренди, дійсність, а не маячню з «Маніфеста комуністичної партії».

«Лічильник заміщення» (Replacement Clock), створений письменником та дослідником Лео Піром (Leo Pier), запрацював у п’ятницю і вже привернув увагу мільярдера та власника соцмережі X Ілона Маска.
Сайт дозволяє користувачам вивчати історичні дані та статистичні прогнози.
Згідно з наведеними цифрами, частка населення європейського походження у світі скоротилася з 30,1% у 1950 році до 12,2% на сьогоднішній день, а до 2100 року, за прогнозами, впаде всього до 5,8%.

Раса не має значення.
Але вона побічно вказує — на культури.

про «успіх» мультикультуралізму гугліть самі.

частка населення європейського походження

Цікаво: якщо порахувати що корінні мешканці північної та південної Америк були майже винищені колонізаторам з Європи — то чи вважати латино-американців «населенням європейського походження»?

про «успіх» мультикультуралізму гугліть самі

Якщо я вірно розумію то приклад «мультикультуралізму» це США у які понаїхали з усього світу. А протилежність мультикультуралізму це «руський мир». Думаю зрозуміло де людство досягло більшого успіху.

де людство досягло більшого успіху.

тільки я так бачу що ви і гадки не маєте — чому :)

начхати на ті міліони звичайних людей.
бо це — одна й та ж порода — егоістична
і бидлувата.

я б додав, що і трусовата, бо я щось їх не бачу із кортонками «відкрийте кордони». на будь які дії вони не здатні.

максимум що вони можуть — то розносити по інету тези болот «українці здавайтеся/перемогти неможливо/усі вори/концлагерь...»

бо я щось їх не бачу із кортонками «відкрийте кордони»

Їх же мобнуть всіх

І скількох мобнули на нещодавньому протесті «за хорошого Фьодорова»?

... і відмінити «відсрочки» 18-24

Там були ті, кого не можуть мобнути, для них і кордони відкриті.

А той мій друг що у ЗСУ — він звичайна людина?
А дружина друга, яка другий рік вже помічник вчителя у німецький школі — вона звичайна людина?

імхо то є сама правильна стратегія тут і зараз і най ближче майбутнє та на середньо строкове також

країну потрібно закривати повністю евакуювавши населення (окрім пенсіонерів хіба за гроші) і залишивши повністю лише військовий гарнізон

а «звичайна людина» має більше шансів опинитися у «Лугандоні-2» і попасти «на подвал».

у разі поразки України.

відповідно то є повмінсю вирішує «проблему звичайної людини» у разі поразки України

а «звичайна людина» має більше шансів опинитися у «Лугандоні-2»

і зрештою слід почати домовлятися зі штатами бритами та франками про повноцінне застосування ядерної стратегічної щоби повністю нарешті вирішити питання лугандону щонайнемне на найближчі 30+ років по чистій технічній зараженій території а потім подивимося

ця срань дістала вже всіх реально це треба рішать уже

Ну, Грузія не любить рашку. До чого цей приклад? Посольства немає, туристів бьють в морду. Грузія пішла по шляху Фінляндії і правильно зробила. Тепер в них немає бусіків незламності, міста не роздовбані балістикою, немає мільйонних втрат солдатів у війні, за корупцію чесно саджають у вязницю, про вступ в НАТу ніхто не валає, економіка зростає кожен рік на 8-10%, чого навіть близько немає в жодній країні ЄС, ситуація з безпекою в рази вище тієї ж Іспанії чи Італії, жінки та діти массово не виїзжають заради вийти заміж за європейця і залишттися жити там, тим хто хоче поїхати не доводиться йти через гори та плисти річки з ризиком пострілу в спину від брата-українця, є вибори і достатньо чесні, регулярно вирішують питання переселенців з окупованих територій. Хоча, вони так само могли брати мільярди на війну, якийсь місцевий Єрмак, Арахамія(він навіть і по факту місцевий), Міндіч могли продавати дрони та купатися в золоті, а умовний Різников продавати яйця х5, але ніт. Якось дивно читати про докори Грузії, що вони всі не вмерли в потугах повернути кордони 1991, щоб що ?)

Якось дивно читати про докори Грузії, що вони всі не вмерли в потугах повернути кордони 1991, щоб що ?)

Де ти побачив докори? Я просто побоявся відкрито писати що

Грузія пішла по шляху Фінляндії і правильно зробила.

Бо зараз набіжать диванні патріоти і будуть казати що я топлю за капітуляцію, працюю на Парашку і таке інше.
Тому просто обережно натякнув що Грузія програла війну — але при цьому усіх грузин москалі чомусь не перебили і не мобілізували у свою армію. Отже в українця є вибір не тільки між загинути у боротьбі або бути вбитим окупантами. Є ще можливість вижити.

Точно так і є. Порішали по прикладу Фінляндії і насильно грузин ніхто не погнав на війну в Україну, як нам пророчили Ганули та Фаріони.

Грузія програла війну — але при цьому усіх грузин москалі чомусь не перебили і не мобілізували у свою армію.

А які опції московити залишили чоловічому населенню Донбаса та інших окупованих територій України?

А як ситуація на Донбасі дотична до Грузії? Грузія обрала шлях Фінляндії і Абхазія не воює, в нас шлях кордони 1991, отже підуть всі.

Бо, на відміну від українців, грузини відрізняються від них зовнішністю, мовою тощо, тобто їх сприймають як окремий корінний народ. А українців — ні. Для них українці — це ті самі «руські», яких потрібно перевиховати, щоб вони стали такими ж росіянами, фактично «перетравити» їх і розчинити в російській ідентичності.

Думаєш, це все мало б значення, якщо Міша в 2008 написав листа пуйлу(ой, дімону), типу ти старий, тобі ..да, скоро смута на росії, сдавайся, бо я потужний і поки останній дід в останній хаті... ми будемо воювати до кордонів 1991 і кава в Гаграх?))

Для росіян українська мова є чужою, вони історично всіляко її пригнічували і забороняли. Як свідчать останні історичні події, пов’язані з анексією Криму та війною на Донбасі, росіяни у переважній більшості вороже налаштовані до українців. Вони разом зі своєю «загальноросійською ідеєю» розглядають українців виключно як витратний матеріал, який можна русифікувати і перетворити на таких самих росіян, що проживають у Росії. З тих самих причин не можна вважати росіян і українців ні братніми, ні дружніми народами. Очевидно, що ні друг, ні брат не будуть відбирати територію у свого друга чи брата і розв’язувати війну проти свого друга чи брата. Адже ідеологічно анексія Криму і війна на Донбасі базувалися на ненависті до України та українців. Так звані «гопольченці Донбасу» взяли зброю до рук через те, що, як вони самі висловлюються, їх у складі України змушуватимуть говорити українською мовою. В окупованому Донбасі навчання в школах ведеться виключно російською мовою, хоча в окупованому Донбасі проживає приблизно половина українців. Усі дискурси росіян про один єдиний народ з українцями та їх одночасну ненависть до українців пояснюються двозначністю (двомислістю — російською), коли росіяни мають у голові дві протилежні за змістом думки. Навіть можна сказати, що для росіян характерне багатомислення, коли в них у голові багато різних, протилежних думок.

Їхні російські слова про один єдиний народ — це лише їхні порожні російські слова. Насправді вони розглядають українців саме як матеріал, який можна перетворити на таких самих росіян, що населяють Росію. Якби вони щиро вважали українців із собою одним, єдиним народом, тоді не було б війни, вони б не вбивали, калічили українців і не руйнували українські міста. Якби вони щиро вважали українців із собою одним, єдиним народом, вони б самі вивчали українську мову і користувалися нею. У кращому разі вони її ігнорують. А дуже часто вони забороняють і знищують українську мову, тому що розуміють, що вона для них чужа, вона заважає їм перетворити, тобто русифікувати українців у таких самих росіян, що населяють Росію. Українська мова — це українська мова, а друга частина, яка називає себе росіянами, мала б також вивчати і користуватися українською мовою. Але ми спостерігаємо зовсім протилежне, що підтверджує брехливість і фальшивість їхнього тезису про один єдиний народ. Фактично росіяни своїми діями доводять, що їхнє твердження «росіяни і українці — один єдиний народ» є міфом, за яким ховається їхнє бажання русифікувати українців, тобто перетворити їх у таких самих росіян, що населяють Росію. Це все стосується не всіх, а переважної більшості росіян.

росіяни у переважній більшості вороже налаштовані до українців

А оті, захисники, прости господи, які лікаря з вікна викинули вони як налаштовані?

Їхні російські слова про один єдиний народ — це лише їхні порожні російські слова.
Це все стосується не всіх, а переважної більшості росіян

Это не слова всех россиян, а слова конкретно одного человека — Владимира Путина. А точней он это написал за пол-года до вторжения в статье с названием «О единстве русского и украинского народов». Или что-то подобное.
Если посмотреть откровенно, то он как раз-то действует в этом духе, воюет лайтово. Имеется в виду не устраивает гуманитарную катастрофу. Ведь не устраивать ее же своему народу.

Те россияне, которые не считают нас одним народом, искренне удивляются почему мы со светом, почему основные подстанции 750кэв не атакуются, почему энергомосты в европу не атакуются, почему мосты через днепр не атакуются, почему одесский порт только сейчас перестал работать и много подобного не делается, что потенциально приведет к огромным страданиям мирняка.

Имеется в виду не устраивает гуманитарную катастрофу. Ведь не устраивать ее же
своему народу.

скатайся у Куп’янськ на екскурсію, або Константинівку.

Капітан мав вчинити так само як і його колеги з Фінляндії та Грузії, а також як і обіцяв в 2019, що «людьске життя важливіше за все і говоритиму із чортом». Якщо капітан все не вирішив до 24.02.2022, що він прямо обіцяв і це було його питання, то мав би вирішити одразу після. Мирна угода, навіть по прикладу Фінляндії, призводить, ми вже бачимо до чого — Фінляндія зараз в топ 5 по рівню життя. А розбивання капітаном Айсберга це Афганістан. До речі, в Афганістані теж був схожий капітан — Гульбеддин Хекматияр. Йому друзі Боріса давали захмарну кількість кешу, він всіх кидав на Айсберг, а потім забрав із собою весь кеш та поїхав за кордон. Не хочеться про паралелі, але...

Я так і не поняв є цьому спічі — чи мав капітан саме 24 лютого 2022 року — віддати наказ СОУ не виходити із казарм і не чинити спротив? Так чи ні?

Звісно, що ні. Ти описуєш якусь капітуляцію і хочеш це почути. Типу є тільки крайність і все. Але почитай про Фінляндію. Капітуляція — це Німеччина у 45, коли владу в країні фактично призначають переможці, а країна вся була захоплена на 100%. Фінляндія залишилася незалежною, владу обирали фіни, а результатом угоди стала втрата 15% території. Капітан мав провести перемовини. Розумієш різницю?

Фінляндія залишилася незалежною, владу обирали фіни, а результатом угоди стала втрата 15% території.

Фінляндія мала обмежений суверенітет з 1944 по 1990 рік, вони не були незалежними до розвалу совка. Фіни посадили своє керівництво, яке воювало з совком, на 6-10 років. Хоча так, Фінляндія мало дещо менш обмежений суверенітет за Польщу чи Угорщину, але не мала суверенітету над діями як у внутрішній, так і (тим більше) у зовнішній політиці.

Звісно, що ні.

Щось не понял, а як же зберегти життя людей? Нащо капітану битися об айсберг?

Что подтверждает мои слова, ведь такие ландшафты могли быть не только по линии фронта.

Что подтверждает мои слова, ведь такие ландшафты могли быть не только по линии фронта.

та ні, просто КАБи та артилерія більш дешевші засоби знищення. От дотягнулися до Бахмута і знищили, дотягнулися до Покровська — знищили, ... дотягнуться до Львова то теж знищут.

Они дотягиваются спокойно до Запорожья и Харькова.

саме так
шановний просто не в курсах

Они дотягиваются спокойно до Запорожья и Харькова.

ну то скатайся подивися як там, наприклад у Північну Салтівку. Ну або хоч почитай glavcom.ua/...​ariv-rosijan-1033906.html

найбільше постраждала Північна Салтівка, тому що від початку великої війни, коли ворог стояв на кільцевій дорозі біля Харкова, він прямою наводкою обстрілював цей житловий мікрорайон усіма вогневими засобами, які в нього були.

censor.net/...​poraneni-p-yatero-lyudeyi

і ото тобі останні новини — Удар КАБами по Сумах: 14 постраждалих, серед них дитина

воно хуйло з великої букви пише: кацапом попахує

Мне не нужно кривляться, чтобы поднять уровень потужности.
Поэтому пишу по правилам русского языка.

Президент України Зеленський повідомив що повернення Криму наразі не обговорюється на мирних переговорах. За словами Президента України Зеленського найголовніше не втратити людей.
посилання на Fox News
x.com/...​tatus/2082284249118388329

дослівна цитат я так розумію

Ця земля дуже важлива. Це наша територія. Це наша історія. Але найголовніше — не втратити людей.

ЗЫ: цитата з држелера оригіналу

HANNITY: «Is Crimea back on the table?»

ZELENSKYY: «It’s a pity not. Or not yet. But we’ll see.»

«The land is very important. It’s our territory. It’s our history.»

«But the most important is not to lose people.»

господи, та при чому тут це
дайте адресату відповісти

Задай еще раз этот вопрос вежливо, мы не в ментовке

почему основные подстанции 750кэв не атакуются, почему энергомосты в европу не атакуются

наатакувались вже

вони історично всіляко її пригнічували і забороняли.

то є не зовсім так історично «пригнічення малої польської мови» починається саме з польського повстання проти руської імперії у складі

... якщо я правильно пригадую історію то такого самого українського повстання якраз не спостерігалося як то зокрема і при ссср

Як свідчать останні історичні події, пов’язані з анексією Криму та війною на Донбасі

сірьозно та всім нас рать на вашій і крим і донбас уже хватить тягать цю мертву стюардесу задовбали вже в смерть

Очевидно, що ні друг, ні брат не будуть відбирати територію у свого друга чи брата і розв’язувати війну проти свого друга чи брата.

та аж бігом! ))

... до чого тут узагалі ця брехня? сірьозно задовбали ці лекції для колхозників донбасу

Росію. Якби вони щиро вважали українців із собою одним, єдиним народом, тоді не було б війни

так «війни» і нема є «звільнення одного народу з окупації націонал соціалістичного київського режиму» ))

ти все пропустив! ))

... тупі клови сірьозно

. Грузія пішла по шляху Фінляндії і правильно зробила

Прямо як і Україна до початку вторгення русні. Багатовекторність, мишебраться. Як наслідок -> анексія Криму, війна на Донбасі.

Тепер в них немає бусіків незламності, міста не роздовбані балістикою, немає мільйонних втрат солдатів у війні, за корупцію чесно саджають у вязницю, про вступ в НАТу ніхто не валає,

Так і в нас так було до моменту, коли в рашці переключили канал. В Грузії все попереду.

П.С. От кому наразі менш всього загрожує рашка, то це країнам Балтії, де не просто всі ці НАТО та ЄС, а ще й паспорти негромадян та депортації не посиливших державну. Оце мовнюки так мовнюки.

Багатовекторність, мишебраться. Як наслідок -> анексія Криму, війна на Донбасі.

цікаво як ловко ти брешеш певно комуніст ))

... анексія криму та війна на донбасі прямий наслідок політичної та економічної кризи яка з одного боку привела тов. януковича і тов. азірова його до «різкого повороту до тов. путіна лічно та 3 млрд гроші його»

... яка як криза саме технічно як така є прямим наслідком рішення саме тов. путіна визначити ставлеником самого тов. кучми саме тов. януковича і тов. азірова його до нього

... бо якби ставлеником самого тов. кучми ще 4-го року визначено було би фігура не столь одіозна у плані тупості своєї чисто одіозної то ситуація могла би скластися і майже точно склалася би по другому і влада би сьогодні цілком вірогідно була би друга

ЗЫ: власне ти це бачиш на прикладі уже самого Президента України Зеленського який уроки історії самого тов. януковича якраз врахував (звісно не сам Він особисто бо він слід визнати для того надто тупий селяві просто бізнес) і ні які розгони «демонстрацій з картонками» не застосовував хоча технічно мав би б право як то «на війні як на війні за законами воєнного часу»

... тож як ти бачиш сам Президент України Зеленський обрав іншу більш підходящу тактику де він просто клав простіті так само як на піаніні і воно знову працює

я перевіряв ))

тож якби скажімо то саме і зробив би сам тов. янукович то великої ймовірності ні якої «анексії крима і лугандона» на тоді би і не було хоча технічно був би варіант «федеративності» но то такої

бо якби ставлеником самого тов. кучми ще 4-го року визначено було би фігура не столь одіозна у плані тупості своєї чисто одіозної то ситуація могла би скластися і майже точно склалася би по другому і влада би сьогодні цілком вірогідно була би друга

це одне з найбільших питаннь чому Кучма обрав таку контроверсійну фігуру наступником — було достатньо кандидатів які майже гарантовано вигравали у Ющенка, ще й без такої поляризації суспільства.
p.s.
сам скотиняка потім відмазувався, що «я його не обирав, воно само».

Я і не думаю що це Кучма обирав — він виходив і йому здебільшого було байдуже хто буде наступником. Думаю тоді кандидатуру у першу чергу погоджували олігархи. «Донецькі» були сильніші — тому поставити «свого». А до того ж достатньо тупого і жадібного, аби робив що скажуть.
От чому у 2010 році Парашка не поставила на вибори якусь іншу кандидатуру? — незрозуміло. Непоганих варіантів окрім «бандюка» який вже зганьбився у 2004 було достатньо. Скоріше за усе розум перевищило бажання «помститися» за перший Майдан. Типу раз вже Хуйло визнав президентом Бандюка та привітав — то усе одно буде він, хай і через 6 років.

кучма й медведчук погоджували: хотіли провернути реформу після щоб през став церемоніальним тому здібного для переходу цього обрали
данєцькі тоді ще були одні з

Як наслідок -> анексія Криму, війна на Донбасі.

на лугандон всім нас рать а от за крим отвітиш )) так от за крим до речі тут ходять слухи що товариші наші турки певної мірі активізували дипломатичні зусилля гео політики щоб просунути «кримсько татарську автономію» але імхо там трохи не точний перевод на українською бо англійською воно звучить як «the Crimean Tatar Turks» де оце Turks воно «в українському національному перекладі світової гео політики» #внезапно пропадає

ЗЫ: а ну і до речі btw турки почали кампанію по прінуждєнію «сторін» до миру конкретно на плацдармі чорного моря

П.С. От кому наразі менш всього загрожує рашка, то це країнам Балтії, де не просто всі ці НАТО та ЄС, а ще й паспорти негромадян та депортації не посиливших державну. Оце мовнюки так мовнюки.

так ця брехня стає вже кумедна вже як ніяково гарне українське слово

А що має робити звичайна людина? Якщо військова перемога неможлива — то єдина можлива «перемога» — це вижити самому (ну і врятувати родину якщо вона є).
Хитрі люди (можна вважати що я також такий) кидають помпи у трюмі Титаніка — та біжать займати місця у шлюпках. Інакше вони ризикують героїчно до останнього боротися за корабель, поки він не забере
їх на дно.

Але ж тікають такі люди за рахунок тих, хто «не кинув помпи у трюмі Титаніку». А раз так, то і судьба тих хто тікає глибоко безразлічна тим хто не кинув помпу. (це про скигленгя відкрийте кордони/приберить тцк)

Якщо вже казати про Титанік, то ситуація виглядає так: після зіткнення з Тітаніком загинула невелика кількість пасажирів, корабель почало затоплювати. Всім очевидно, що це вже сталося і потрібно фіксувати збитки — рятувати пасажирів, цінне майно, організовувати допомогу тим, хто цього потребує. Раптом, на Титанік прибуває нєкій Борис і в розмові з капітаном каже — айсберг потрібно знищити або він нашкодить ще комусь. Звісно, ми тебе(та твою команду) не кинемо, дамо стільки кешу, скільки треба, а твоїм пасажирам граблі (як сказав Діма Кулєба, який розписався за всіх, а коли дійшла його черга то прівєти і поїхав в США) щоб довбати айсберг. Якщо що то тебе врятуємо, будь спок, але довбай айсберг. Неочікувано, капітан, зупиняє рятувальну операцію, та оголошує, що айсберг має заплатити за загиблих, що він більше ніколи нікому не зашкодить, а корабель цілком здатен всплисти до початкового стану, треба тільки вичерпувати воду та довбати айсберг. Корабель більше ніхто не покине, лише за дозволом капітана або його команди. Напочатку, частина пасажирів в це вірить, активно збирає гроші на граблі, довбає айсберг(і, треба сказати, айсберг трохи тріщить). Друзі капітана з усіх кутків кричать, що айсберг майже потопили, ще 2-3 тижні і ми цілком зможемо доплити до Ялти, випити там каву та провести концерт. Але йде час, інтузіастів все меньше, вони гинуть від травм, холоду, утоплення. Тоді капітан організовує мобільні групи, які шарять по Титаніку та хапають всіх, кого знайдуть, дають по голові та граблі і кидають на айсберг, довбати його. Якщо хтось висловлює сумніви, що айсберг можна перемогти таким чином, а напівзатоплений Титанік — вспливе, то таких друзі капітана відправляють в затоплені каюти, при цьому, привселюдно висміюючи трусість та звинувачуючи в прихильності до айсберга. Сам капітан неодноразово заявляє, що всі, без виключення, пасажири його підтримують, а добити айсберг бажаючих черги стоять. З сусідніх кораблів та з берегу лунають бравади про те, які потужні пасажири та складають пісні про цю фантастичну незламність. Іноді, на Титанік приїздять гості, відомі актори, підтримати незламність. Капітан їх зустрічає, посміхається, знімає ппо це кіно. Також, друзі капітана організовують перепродажі граблів, різницю від яких складають у свої сумки, з якими їх евакуюють друзі Бориса. Час іде. Титанік все більше наповнюється водою. Пасажири, які замкнені в каютах (бо привиході з них їх відправлять на айсберг) шукають шляхи врятуватися. Хтось домовляється із друзями капітана за гроші, а хтось — самотушки стрибає у воду і пливе. Побачивши, що таке явище поширюється, капітан організує шлюпки, які патрулюють простір навколо Титаніка, дістають з води таких людей, бьють та одразу відправляють на айсберг, а щоб тікати було зовсім стрьомно, в деяких стріляють при спробі втекти. Та навіть цього замало. І тоді капітан вимагає від сусідніх кораблів, які спостерігають за цим всим, не брати на борт утікачів- пасажирів, не надавати їм допомогу та, в ідеальному сценарії, повертати їх назад на Титанік. Боротьба триває...

Якщо вже казати про Титанік, то ситуація виглядає так: після зіткнення з Тітаніком загинула невелика кількість пасажирів, корабель почало затоплювати. Всім очевидно, що це вже сталося і потрібно фіксувати збитки — рятувати пасажирів, цінне майно, організовувати допомогу
тим

ото це у дусі — «війна програна, українці здавайтеся»

Побачивши, що таке явище поширюється, капітан організує шлюпки, які патрулюють простір навколо Титаніка, дістають з води таких людей, бьють та одразу відправляють на айсберг, а щоб тікати було зовсім стрьомно, в деяких стріляють при спробі втект

і шо? судьба тих хто вирішив втекти і спастися за рахунок тих, хто продовжує качати помпу, тим хто обрав качати помпу, не цікава.
якщо вирішили тікати і свої проблеми зі шлюпками мают вирішувати самостійно

Ага, то значить виглядає так, що в усьому винні кляті ухилянти. Понятно

Ага, то значить виглядає так, що в усьому винні кляті ухилянти.
Понятно

у чому винні? як то кажуть ніхто нічого нікому не винний. просто абсолютно все одно на їх судьбу

Тоді я заплутався, то втікають але не за рахунок тих, що качають помпу, то ніхто нікому нічого не винен. Значить, ті хто поплили нічого не винні тим, хто качає і навпаки. Стосовно «війна програна». Є думка, що війна триватиме ще років 10. Рашка легко буде знаходити по 500-700К в рік завдяки мобілізації. Там ще є кіченуновці. Сильно не впевнений, що Україна зможе ще 10 років відповідати по 300 тис мін в рік. Щодо кількості населення України через 10 років також є думки про 10-15 млн макс, серед яких 10 млн пенсіонерів. Чи не зробив капітан фатальну помилку, пішовши на айсберг з фразою або ми або ти?

Чи не зробив капітан фатальну помилку, пішовши на айсберг з фразою або ми або ти?

це тіпа — капітан 24 лютого 2022 мав віддати наказ соу скласти зброю, повернутися у казарми і не стріляти? тоді дивися у суть проблеми — пиши про помилку у Біловежській пущі

Є думка, що війна триватиме ще років 10. Рашка легко буде знаходити по 500-700К в рік завдяки мобілізації

Вони й зараз заледве обробляють по 30к (250-300 тис на рік), де ж їм взяти навчальних центрів, щоб обробити 500-700?

Є думка, що війна триватиме ще років 10.

Не витримає економіка, пік пройдений був у 2023, нині падіння, яке посилюється ударами по НПЗ. І удари не будуть послаблюватися, вони будуть лише посилюватися. Рік тому євгени сміялися з «вигаданих» фламінго, зараз уже не сміються, лише «чому так мало», кричать євгени. Перевага в дронах знову в України.

Рашка буде воювати, доки вистачатиме економічних сил. Але, схоже, Україна таки намацала спосіб, як їх підірвати.

То що, ще 2-3 тижні і перемога?

Ще 2-3 роки і рашка вийде з активної фази війни.

На якій підставі? Росіяни складають 80+% населення рФ, це по факту мононаціональна країна, це не срср чи рі, до росіяни складали меншість.

Там жеж карта була в 2022 з розподілом рашки, ну там буряти, татари, якути. Весело ж було

Кільський інститут світової економіки вважає, що це станеться протягом 2027 року. www.kielinstitut.de/...​-economy-hits-its-limits

У росії запас міцності набагато більший.

За Україною економічно ЄС, тому це таке.

За рашкою Китай і він прямим текстом казав що не дасть рашці програти

Ахххааххаахххаа, та що ж ти, в біса, таке розповсюджуєш?) Я це вже чув у 2022 році, ракет на 2-3 тижні, на фронт їдуть танки другої світової, пекельні санкції, палаюча економіка. Пройшло 4.5 роки і? Але давай по порядку, бо там не ідіоти вже сидять: 1) НПЗ вони ремонтують, вони працюють. І після першої хвилі відосіків з чергами зараз таких рілсів немає. Питання вирішується імпортом з Казахстану, Узбєкістану та Білорусі. Ніхто не завадить їм побудувати нові НПЗ десь за 5-6 тисяч км. Питання не критичне і вирішується. 2) Гроші на війну. Тут все просто. Нафта як змішувалася в танкерах в морі, так і змішується, далі йде в усі порти як непідсканкційна. Тут ніяких проблем. 3) Турецький потік фігачить як скажений. Тут теж без змін. 4) Жарт про Євгенів мимо, бо Андрії з арістовичами ще 2-3 тижні давали в 2022, кава в Ялті, концети в Симферополі і т.д. 5) призвати 500 в рік вони можуть, просто закривши кордони і розтягнувши це у часі. Якщо так змогла Україна, то раша, моб потенціал якої 20-25 млн теж зможе. 6) удари по Вайлдберіз це круто, але не впливає фатально на економіку. Цього замало. Більш того, Вайлдберіз переносить свої склади в Казахстан та Білорусь. Перебудують за рік логістику і буде все ок. Всі пристосовуються. Тому, рашка легко буде воювати ще років 10. Так, десь закрутять, десь уріжуть, але щось поки взагалі не видно, щоб їх хоч трохи плющило від економіки. Нагадаю, що курс гривні перед 24.02.2022 був 27, зараз 45. Курс фубля був 75 став 82. Тому, смішинки про рашка розвалиться економічно серйозно не сприймаю.

Жарт про Євгенів мимо, бо Андрії з арістовичами ще 2-3 тижні давали в 2022, кава в Ялті, концети в Симферополі і т.д.

Не давали. Я персонально хуєсосив обдристовича з 2017 року. Портніков на початку літа 2022 прямо казав — війна перейшла в трек довготривалих, в кращому разі 4-6 років, але скоріш за все 8+

1) НПЗ вони ремонтують, вони працюють. І після першої хвилі відосіків з чергами зараз таких рілсів немає. Питання вирішується імпортом з Казахстану, Узбєкістану та Білорусі. Ніхто не завадить їм побудувати нові НПЗ десь за 5-6 тисяч км. Питання не критичне і вирішується.

Питання критичне і не вирішується. НПЗ повторно атакуються, і повторно (2/3/ннний раз) виходять з ладу. Дрони не закінчаться ніколи.
Імпорт не закриє потреби навіть на третину

2) Гроші на війну. Тут все просто. Нафта як змішувалася в танкерах в морі, так і змішується, далі йде в усі порти як непідсканкційна. Тут ніяких проблем.

Ціни на нафту падають, і для рашки будуть на рівні, який несильно перекриває собівартість, і навіть тимчасове зростання цього року питання не вирішує — дефіцит зростає, і чим далі, тим більше.

. 6) удари по Вайлдберіз це круто, але не впливає фатально на економіку. Цього замало. Більш того, Вайлдберіз переносить свої склади в Казахстан та Білорусь. Перебудують за рік логістику і буде все ок. Всі пристосовуються. Тому, рашка легко буде воювати ще років 10. Так, десь закрутять, десь уріжуть, але щось поки взагалі не видно, щоб їх хоч трохи плющило від економіки.

Не знаю, що крутого в ударах по вайлдберіз, це більше психологічна атака, яка, якраз мало впливає на хід війни.

5) призвати 500 в рік вони можуть, просто закривши кордони і розтягнувши це у часі. Якщо так змогла Україна, то раша, моб потенціал якої 20-25 млн теж зможе.

Вони не можуть обробити цей потік. Неважливо, що це 500 тис є — немає навчальних центрів, щоб перетворити мобілізованого на солдата. Це не кажучи вже про те, що не вийде вийти і сказати — ми перемагали-перемагали 3 останні роки, а тепер нам треба ще +500 тис, бо щось закінчилися солдатики. Тому, це все ***ня з під коня, ніякої мобілізації на рашці не буде — для рашки це не екзистенційна війна, і вони це розуміють. Для хуйла і його клевретів — так, екзистенційна, але то таке, не він перший диктатор, якого прибирали, коли всі береги переходив.

Нагадаю, що курс гривні перед 24.02.2022 був 27, зараз 45. Курс фубля був 75 став 82. Тому, смішинки про рашка розвалиться економічно серйозно не сприймаю.

Яка різниця в курсі долара? Курс турецької ліри за цей час виріс з 13 до 47 за долар. Це взагалі не важливо для розуміння економічних проблем.

Нічого нового я не прочитав, якийсь гіпероптимізм у всьому, дуже схоже на праймового Арістовіча. 1. Ціна на нафту дуже мінлива, колихнутися може в різні боки. Поки немає фактів до її стабільного зниження, в тому числі через війну Ірану та Штатів з невідомим фіналом по часу і умовам. 2. «Вони не зможуть» — якийсь інфантилізм. Змогли ж призвати 300-400К в вересні 22? Змогли, це окрім Вагнерів, контрактної армії. Призвуть ще раз, а за пів року ще. Я не розумію — якщо вони вже раз це зробили, на яких об’єктивних фактах заснрване поняття «вони не зможуть», якщо 4 роки тому це вже зробили і зараз планово готуються до цього? 3. «Вони на можуть казати що трбе ще 500К», можуть, там є диктатор, який може сказати все, що завгодно. Так а якщо скаже, то що буде? Буде революція? Ні, ніхто там не вийде, назбирають 5-10 разів по 500-600к і ніхто навіть рота не відкриє. Я не підтримую жодним чином рашку, але підтримати інфантильні вкиди, що рашка розвалиться через рік два через економіку — це фантастика з розряду прильоту Пітера Пена. Рашка, звісно, розвалиться через економіку, але це станеться в 2034-2035 роках, приблизно, які Україні доведеться воювати. П.С. рілси про черги на заправці вже майже відсутні, що говорить про стабілізацію палива там, а не подальше погіршення. Вони пристосовуються.

Рашка не розвалиться, вона буде нездатна вести війну високої інтенсивності.
Там немає диктатора, там є опортуністичний керівник, який помилився у ставці, але вийти з колеї війни практично неможливо. Тому вони не зможуть набрати 500 тис одномоментно, тому що не здатні навчити таку кількість (і ніколи не були здатні)

А Україна буде здатна вести війну?

А в України немає варіантів. Вся потуга СРСР здулася в Афганістані. З килимовими бомбардуваннями, фактичним геноцидом, повною перевагою в усіх компонентах війни. Тож тут немає варіантів — так, Україна встоїть.

Вся потуга СРСР здулася в Афганістані. З килимовими бомбардуваннями

килимовими бомбардуваннями чого? ))

... афган прямо зіткнувся з тим що «іноземні партнери» можуть надати певні саме локальні застосовані технічні засоби які роблять щонайменше боляче тим самим

повною перевагою в усіх компонентах війни.

що у варіанті війни як моджахедами робить сам принцип війни як принцип технічно безглуздої як для того хто її робить саме як війну а не як моджахедами

гладко было на бумаге, да забыли про овраги

вот так оно и идет уже под 5 лет

Так, саме так іде насту окупаційних військ, вже б зайняли Львів, та Куп’янськ завадив.

Чому вони не зможуть перекрити імпортом якщо нам роз’їбали нпз в перші місяці війни і ми вже роками живемо на імпорті?

Тому що немає джерел покриття дефіциту. Інші об’єми, інші відстані.

Скинь посилання на розрахунки про 1/3

А стаття інституту економіки, на яку я дав посилання вище, чомусь не поділяє вашого песимізму. Як думаєте, чому? Ви її прочитали, до речі? Можливо хочете заперечити якісь з наведених там аргуменгтів?

А що він казав в 2022? Що вистачить ресурсів на 2 роки? Який сенс взагалі це читати? Якщо у 22 вони кажуть, що кінець економіки в 23, в 23 що у 24-25, в 25 що в 26-27, а в 26, що ще максимум два роки? В 2030 вони напишуть, що тепер точно і в 2032 рашка розвалиться. Дякую. В хлопців та дівчат, авторів статей, є робота і треба постійно видавати матеріал. Не засуджую і розумію.

Який сенс взагалі це читати?

Ви Пастернака не читали, але засуджуєте. Класика, йопта. Є дві думки: ваша і неправильна. Я не помилився?

Аналітичні записки (Kiel Focus, Kiel Policy Briefs) та заяви експертів Кільського інституту безпосередньо у 2022–2023 роках, оцінювали воєнний та економічний потенціалу РФ значно обережніше і тверезіше, ніж у більшості урядів Заходу. У той час як політики очікували швидкого колапсу рубля, (пам’ятаєте заяви Байдена?) аналітики IfW Kiel писали про таке:
1. Санкції діють, але «негайного колапсу» не буде (2022 рік) У перші місяці після вторгнення інститут закликав не плекати ілюзій щодо швидкого руйнування російської економіки. Вони писали, що санкції проти ЦБ РФ та замороження резервів це болісно, проте Кремль мав профіцит поточного рахунку завдяки високим цінам на нафту та газ. Моделювання інституту 2022 року показувало: російський ВВП скоротиться, (тоді прогнозували падіння на 4-5%, реальність виявилася м’якшою — близько 2,1%), але це не позбавить РФ можливості фінансувати війну, оскільки внутрішні розрахунки в рублях та закупівлі для армії не залежать від доларової ліквідності.
2. Ефект «Торговельної переорієнтації» (Кінець 2022 — 2023 роки)
У 2023 році вони досліджували рух суден та митні дані, зафіксувавши, що Росія успішно перебудовує логістику. Вони прямо заявляли, що Китай, Індія та Туреччина майже повністю компенсували РФ втрату європейських ринків збуту нафти. У їх звітах щодо морської торгівлі показували, що російські порти на Чорному морі та на Далекому Сході у 2023 році вийшли на обсяги перевалки вантажів, які навіть перевищували довоєнний рівень. Це означало, що Кремль зберіг доступ до імпорту.
3. Критика Заходу за повільність (Головний наратив 2023 року) Інститут через інструмент Ukraine Support Tracker просував тезу: здатність РФ воювати прямо пропорційна повільності Заходу. Протягом 2023 року Кільський інститут регулярно публікував релізи з графіками, які доводили: обсяги фінансової та військової допомоги Україні від країн Заходу катастрофічно відстають від обіцянок. Їхня логіка була такою: економіка РФ перебудовується повільно, але оскільки Захід зволікає з передачею зброї та посиленням санкцій (зокрема, довго впроваджував цінову стелю на нафту), Росія отримує додатковий час для мобілізації свого ВПК. Резюме їхньої позиції у 2022–2023 роках: РФ встигає адаптуватися. Вони першими у ЄС почали відкрито говорити, що санкції мають занадто багато шпарин, а ізоляція Росії є частковою, що й дозволяє Кремлю продовжувати війну.

Київьский інститут іканоміки — це контора шарлатанів та звичайних пристосуванців на зарплаті від Пінчука. Читати та серйозно обговорювати їх «аналітику» — то себе не поважати.

www.kielinstitut.de
Горе-біда, ви вгадали майже усі букви, але так і не зуміли прочитати слово. Але я вірю: ви зконцентруєтесь і таки зробите це.

А стаття інституту економіки, на яку я дав посилання вище, чомусь не поділяє вашого песимізму.

Статья только констатирует очевидное: их экономика страдает из-за острой нехватки рабочей силы + усиливается зависимость от Китая. Ну и единственное предложение — надо продолжать станционное давление в надежде, что страна таки надорвётся. Всё. Больше там нет ничего.

А що ще ви там чекали побачити? Заяву що через 2 тижні рашка розвалиться? Так це не те джерело. Я дав це посилання у відповідь на заяви, що у України все жахливо. А у росії — навпаки прекрасно. Але це не так. А саме джерело — абсолютно не упереджене.

А що ще ви там чекали побачити?

Ну, например, что

стаття інституту економіки, на яку я дав посилання вище, чомусь не поділяє вашого песимізму

относительно

рашка легко буде воювати ще років 10.

или

смішинки про рашка розвалиться економічно серйозно не сприймаю.

Но там этого нет.

А саме джерело — абсолютно не упереджене.

Really? Заголовок — «Endgame: Russia’s war economy hits its limits», не соответствует содержимому заметки. Это даже если не учитывать односторонний отбор показателей и отсутствие возможных альтернативных сценариев :-)

это есть интересная проблема возможно она состоит в том что «украинская сторона» не может дать самой себе «взгляд со стороны» либо же ж просто делать так просто не приучена

... эта интересная проблема в своём основании безотносительно способностей «украинской стороны» к анализу и само анализу состоит в том что все те

Статья только констатирует очевидное: их экономика страдает из-за острой нехватки рабочей силы + усиливается зависимость от Китая.

они все совершенно «зеркально» (не смог придумать другое слово) применимы ровно точно в том же ж ключе и к самой «украинской стороне»

ЗЫ: даже более того по факту самого «приостановления перемирия» именно у русской стороны есть более или менее конкретный path именно на «восстановление» в то время как у «украинской стороны» такого как раз на оборот нет

... как то буквально у «русской стороны» только сам лично тов. путин выступает со своими смешными сценками «что же ж мы будем делать после войны (если не будет война)» (к) (тм)

... а само население да и «элиты» даже собственно включая самого «коллективного путина» в это как раз не только не верят но и как раз имеют ряд вполне конкретных планов конкретно на «после войны» как то «восстановление нормальности»

... в то время как у Украины ни каких «конкретных планов по восстановлению нормальности» как раз нет потому что для «россии» это всяческие снятия санкций полёты в европу и так далее а вот на Украину ни кто ни какие «санкции» и не накладывал «снимать» не чего а вот как раз «инерционный сценарий» как раз на оборот несёт все те риски которые впрочем и были уже до войны только теперь ещё имхо умноженные

ещё раз совершенно простой и вместе с тем совершенно реалистичный кейз ближайшего будущего населения Украины следующих 20 лет ожидать сократится с 29 млн чел сейчас до 15 млн чел... какой это год будет имхо считая с начала войны пусть будет 42-й год

... для примера в этом уже в 26-м году зарегистрирована официальная исторически минимальная численность уже пенсионеров 9.98 млн чел на июль 26-го года

... читай в Украине мало того что считай 10 млн пенсионеров из общего числа 29 млн населения так и даже число пенсионеров ещё и сокращается

2014-й 13.5 млн пенсионеров
2016-й 12.2 млн пенсионеров
июль 2026-го 9.98 млн пенсионеров

ни каких аддрессаций этого явления у Украины как не было так и нет и даже в планах нет

... есть только классическая «маниловщина» простите «до 30-го года нам нужны 3+ млн новых мигрантов»

ти не розводь зраду, у нас є потужний план відновлення
і навіть сайт є
recovery.gov.ua
p.s.
ви тільки грошей дайте ©
всього якихось 750 млрд.$

і навіть сайт є
.gov.ua

... до речі про сайти як відкритий кейз фігурально тупих

... чому нема сайту military.gov.ua?

... чому «третя штурмова» «азов» тощо чому вони всі якісь інородці?

ab3.army
azov.army

ЗЫ: виявляється є mil.gov.ua який просто редірект на mod.gov.ua

Перевага в дронах знову в України.

імхо, саме тому що ми зробили дронову революцію у війні, Україна ще існує. Якби війна була такою, якою вона була ще у 2022 році, то вона би вже завершилася нашою поразкою незважаючи на усіякі там Рамштайни.
Але болота теж не дурні, вони дивляться на наші рішення, і так само переймають їх і масштабують.
Можливо це моя суб’єктивна думка, але на сьогодні виглядає так, що переможе той у кого стійкійше виявиться саме тил бо лінія фронту завмерла і не рухається, і прорвати її можна мабуть лише із застосуванням яо; або буде новий технологичний прорив.

Але болота теж не дурні, вони дивляться на наші рішення, і так само переймають їх і масштабують.

саме так і в цьому і є та цікава проблема як то на слова «сама сучасна армія світу українська разом з величнішим впк попереду всього світу»

... але на ділі анти рішення не існують на перед уже заздалегідь продумані і лише чекають свого часу на момент коли русня сама викотить те чи інше своє рішення (привіт реактивні «мопеди») але так само раз за разом раз за разом раз за разом «трапляються не сподівано»

... як то ті самі продидронові сітки та гратки на техніку бо я дуже добре пам’ятаю як по українські дуже сильно розганяли дуже ржачки над тупими руськими які лаштують на танки що попали чи не сітки від кроватей а мені було ніяково бо саме технічно саме до «технічного рішення» питань якраз не було а от саме за «ржущих українців» було саме ніяково

i.abcnewsfe.com/...​84_hpEmbed_4×3.jpg?w=1500

i.abcnewsfe.com/...​82_hpEmbed_4×3.jpg?w=1500

i.abcnewsfe.com/...​905_hpMain_4×3.jpg?w=1500

Яким чином ЗА РАХУНОК?

Чомусь кожен третій грузин живе не в Грузії.
А в Грузії — кожен третій уже не грузин.
А ті грузини, які все-таки залишилися, оббивають пороги різних посольств у пошуках візи.
Раніше до Штатів грузинські каравани через Мексику йшли суцільним потоком.

Це було і до війни з росіянами

Діаспора Грузії 1.5 млн, населення країни дуже близьке до 4 млн, отже з 5.5 млн грузин кожен Четвертий живе за кордоном (до Ізраїля все ще далеко). А от кожен третій в Грузії — це вже відверта брехня. Згідно з переписом 25-26 року 81.4 % з 4 млн населення в середині країни — грузини. І так, така сама історія була до 2008

Чомусь кожен третій грузин живе не в Грузії.

тому що можуть.
це ж не їм кордони на виїзд чоловіків концтабірного віку позачиняли..

Що треба Параші — можна подивитися на приладі Грузії або Білорашки.

а Україні що треба?

на приладі Грузії або Білорашки.
у гіршому — «дружня» держава (і недружня до НАТО і «заходу»).

я не назвав би бацьку так прямо «не дружня до нато і заходу» якраз навпаки веде певно зважену політику виходячи з наявних обставин гео політики

А Зеля ... не має стратегії як перемогти або хоч би зупинити війну.

так Президент України Зеленський не має жодної стратегії

... і що? ))

на сьогодні ситуація прямо така що на сьогодні прямо програли обидві сторони з чого «оголошення припинення» є фактичним визнанням програшу як саме програшу і для тієї сторони і для іншої сторони так само

разом з тим сьогодні ситуація прямо така що саме на сьогодні саме продовження війни є і тактично і стратегічно вигідним для обох сторін які з одного боку несуть певні втрати і певні ризики але з іншого боку ці втрати і ризики тут і зараз значно менші за потенційні ризики саме від «оголошення припинення»

ЗЫ: а ну і так «сторони» тут слід зауважити то не є «Україна» і «росія» то є більш конкретно Президент України Зеленський та його «колективний зеленський» та так само тов. путін та його «колективний путін» з іншого боку

інших для вас у гео політики нема ))

Вони нічим не ризикують бо вже мають куди тікати.

саме так ризики «припинення» на сьогодні значно вищі за ризики «продовження» чи то навіть «місцевої ескалації»

Тому виходить що українська влада продовжує грати за «планом Путіна» поступово жертвуючи ворогу українців та території.

ту на справді вже навіть трохи більш ніж просто «грати за планом» але тут уже більш конкретно як останній «політичний прецедент між росії та України» вже прямо виступав як «Президент України Зеленський та тов. путін домовилися про продовження війни»

Що треба Параші — можна подивитися на приладі Грузії або Білорашки. Потрібен у кращому випадку покірна «колонія», у гіршому — «дружня» держава (і недружня до НАТО і «заходу»).

Що треба рашці — можна подивитись на прикладі окупованих територій: знищення всього українского і м’ясо на війну. Власне, послухайте просто Портнікова.

Власне, послухайте просто Портнікова.

кого кого? ))

то ухилянт такий є ))

пригадується мені, коли буди опубліковані плівки, де йшлося, що «двушка на москву пішла», медійка багато говорила, що опубліковані ці плівки були в невдалий час, що це така спроба госдепу примусити Україну до капітуляції, що НАБУ агенти кремля. але ніхто не казав, що це неправда, і що двушка на москву не пішла.

але, звісно, всі ми тут бидло, пласкоземельники і взагалі лохторат зе. не можемо ж ми бути простими громадянами, які усвідомили, що Україна давно перетворилася на сучасний Афганістан.

ну а Ви, безперечно, єдиний справжній інтелектуал на цій борді. Ви ширяєте своїм гострим як бритва розумом у Висотах Духу, і один з небагатьох, хто усвідомлює, яка титанічна битва за будівництво Нації зараз ведеться. ну дійсно, не можете ж Ви бути звичайним пенсом, який не платить жодної особистої ціни в цій війні, та, обмазавшись багатослівними перемогойобськими статтями з фейсбуку, практикує ментальну гімнастику, аби не усвідомлювати, в якій небезпеці насправді перебуває нині Українська держава.

Боже, яке кінчене...

In the grim darkness of the far future there is only war.

Аналітики-експерти вивчали лайно
Не підійшло по генотипу Петрові воно
І прийшлось спростувати слух
Що це Петро, Миколин друг

Прогнози такі, що це буде ще мінімум до 2030-2033 і це тільки до зменьшення напруги. Судячи із усього ми зайшли взагалі в 100-річну війну, а то і Реконкісту. Ключове питання — між Європою і Азією, ціни на енерго носії та усі товари не врегульовані. В науці і техніці — приділ еконрміки нафти, виробничість праці не може далі зростати відповідно і економіка через приділ ККД ДВЗ та турбо двигунів.
Відповідно за контроль над цінами у москви немає варіаниів як в чергове захопити військовим шляхом виходи до акваторії Чорного та Балтійського морів які вони спохватились — що втратили, та транспортні коридори на суходолі.

Судячи із усього ми зайшли взагалі в 100-річну війну

ні це звичавйни ірано іракська війна не так і давно 80-ті минулого століття

... а ну как перевірю чи діда помнить

Ірано-іракська війна тривала з 22 вересня 1980 року по 20 серпня 1988 року. Це був один із найкривавіших і найдовших локальних конфліктів ХХ століття, що почався з вторгнення Іраку в Іран через прикордонні суперечки та страх іракського лідера Саддама Хусейна перед поширенням ідей Ісламської революції.

ти ба вже забувать начав бо мені здалося що до 80-го вже й закінчилася але ніт

втім логічно потім же ж садамку з пустелі у бурі в пустелі таки викурили

ні це звичавйни ірано іракська війна не так і давно 80-ті минулого століття

то не така, не екзистенціалістична

не екзистенціалістична

И иранцы, и иракцы считали иначе :-)

ты наверное в бункере сидишь

готов к 4 срокам зеленского ?

Які чотири сроки?
Шо перевибори будуть?
То в рашці перевибори показують
Нема чого москальські політтехнології копіювати

Шо перевибори будуть?

Якщо вибори пересидента будуть проходити за умови продовження «оповіщень» військовослужбовцями ТЦК — процедура виборів буде виглядати приблизно так:

youtu.be/CmkKI8IuynA?t=3

Прогнози такі, що це буде ще мінімум до 2030-2033

Буду дуже вдячний за посилання на першоджерело. Якщо це ваш прогноз, то дуже хотілось би побачити цифри і методику обрахунку.

Яка може бути війна на виснаження з країною, яка настільки більша? Якщо Зеленський два роки тому не віддав території через «дуже круті укріплення на них», то логічним кроком було б за останні два роки побудувати нові укріплення навколо незахопленої частини Донбасу, вивезти звідти людей і вже зараз зупинити бойові дії. Але, в української влади зовсім інші пріорітети. Після звільнення Федорова вже навіть ідіоту зрозуміло, хто, усіма руками, тримається за владу. Тим більше зараз все більше знову розмов пішло про кордони 1991 року, економічну перемогу, збиття супутників раші і захоплення Альфа-Центаври.

Тим більше зараз все більше знову розмов пішло про кордони 1991 року

я відслідковую бул слабкий сплеск але далі я не чув ось останнє чув «боротьба за прийнятні умови миру»

(ні як не запам’ятаю дослівно така с.нь з головою у діда)

Якщо ти не готуєш план Б, то в тебе немає спокуси ним скористатись

вивезти звідти людей і вже зараз зупинити бойові дії.

ну ти ж вірно написав — вийти із Донбасу то не мир, а зупинити (а вірніше призупинити) бойові дії. Бо «цєлі сво будут достігнути». Бо після виходу із Донбасу Херсон та Запоріжжя ми маємо віддати в ході дипломатичних переговорів. А ще скоротити армію то 85 тис, а ще заборона на важке озброєння, літаки, ракети... і щось мені здається що через місяц після зупинки бойових дій вони почнуться знову бо «цєлі сво далжни бить дастігнути»

ну ти ж вірно написав — вийти із Донбасу то не мир, а зупинити (а вірніше призупинити) бойові дії.

Це головний аргумент Зеленського, щоб вічно при владі бути. Але, ти не знаєш, що б було у такому випадку. Раша хоче ті 5% донбасу? Ок, ось вони, при цьому США, Британія і ЄС стають гарантами непродовження бойових дій. І у разі чого, це вже буде їхній головний біль. Новий напад би чітко показав, що домовлятися з рашею не можна і вже ніхто з партнерів би на Україну більше НІКОЛИ не тиснув, як це відбувається зараз.

А ще скоротити армію то 85 тис, а ще заборона на важке озброєння, літаки, ракети...

Про скорочення армії мови вже не було під час останніх перемовин, в раші чудово розуміють нереалістичність таких запитів в 2025-2026. Ось пункти часів Анкоріджу:
— Україна мала вивести війська з тієї частини Донецької та Луганської областей, яку ще контролювала
— В обмін Росія була готова заморозити лінію фронту на півдні, тобто фактично залишити за Україною контрольовані нею частини Запорізької та Херсонської областей
— Росія повертала невеликі ділянки територій, захоплених у Сумській та Харківській областях
— Відмова України від вступу до НАТО та нейтральний статус
— Невведення західних військ в Україну

І що з цього наразі виглядає таким страшним і нереальним? Скільки сотень тисяч життів було б врятовано! Про НАТО он Залужний сказав на днях, що Україна і так туди ніколи не вступить. Основний аргумент Зеленського був — на тих 5% Донбасу наші найкращі укріплення. Як це можна було обійти, я вже вище написав.

Про скорочення армії мови вже не було під час останніх перемовин

Що обнулює будь-який притомний варіант майбутнього для простих людей.

Але, ти не знаєш, що б було у такому випадку. Раша хоче ті 5% донбасу? Ок, ось вони, при

як не знаю, ху..ло прямо заявляв — вихід із Донбасу це тільки припинення бойових дій і початок перемовин під час яких «цєлі сво будут достигнути»

Ось пункти часів Анкоріджу:
— Україна мала вивести війська з тієї частини Донецької та Луганської
областей, яку ще контролювала
— В обмін Росія була готова заморозити лінію фронту на півдні, тобто фактично

це все вигадки смі

це все вигадки смі

Це підтверджувалося і американськими, і російськими змі

Це підтверджувалося і американськими, і російськими
смі

слухайти пряму мову ху..ла. «цєлі сво...»
і ще.. у нас із болотами договор про мир дружбу та жвачку 1997...і шо?

слухайти пряму мову ху..ла. «цєлі сво...»

О каких целях ты говоришь? Конкретизируй
1) Первые цели, условно 4-Д, когда Путин начал полу-полицейскую операцию и озвучил по ТВ в первый день
2) Вторые цели, это условно Стамбул-1, которые Украина по «мудрому» совету Боджо, отказалась подписывать
3) Третьи цели, условно Стамбул-1+, которые Путин озвучил на заседании МИДа в 2024. Почему «плюс», потому что они включали в себя Запорожскую и Херсонскую области, которых нет в Стамбул-1
4) Четвертые цели — «Дух Анкориджа», непонятно что там, но Путин лично говорил «что они согласились на ряд уступок»
5) Сейчас дух анкориджа помер, идет эскалация, какие цели непонятно

Судя по всему эта война уже не закончится никакими договоренностями на дипломатическом уровне, а военным поражением одной из сторон.

О каких целях ты говоришь? Конкретизируй
1) Первые цели, условно 4-Д, когда Путин начал полу-полицейскую операцию и озвучил по ТВ в первый день
2) Вторые цели, это условно Стамбул-1, которые Украина по «мудрому» совету Боджо, отказалась подписывать
3) Третьи цели, условно Стамбул-1+, которые Путин озвучил на заседании МИДа в 2024. Почему «плюс», потому что они включали в себя Запорожскую и Херсонскую области, которых нет в Стамбул-1
4) Четвертые цели — «Дух Анкориджа», непонятно что там, но Путин лично говорил «что они согласились на ряд уступок»
5) Сейчас дух анкориджа помер, идет эскалация, какие цели непонятно

Судя по всему эта война уже не закончится никакими договоренностями на дипломатическом уровне, а военным поражением одной
из сторон.

ну ти сам і написав, що питання не в території Донбасу, а у «цєлях сво» які конкретно не знає нихто. Бо я нагадаю, ще одну цєль — откат НАТО на лінію 2004 року (чи коли там Східну Європу у НАТО взяли).
Верніше я знаю «цєль сво», — це «оканчатєльноє рєшеніє украінского вопроса».

Бо я нагадаю, ще одну цєль — откат НАТО на лінію 2004 року (чи коли там Східну Європу у НАТО взяли).

1997 року. Цю вимогу русня передала в грудні 2021.

Источник официальный? Звучит дико

Сходил на источник, понял про что это.
Никакого отката НАТО там нет
Это проект двухстороннего договора, который вы называете «требованием»
Вот исходный код, не знаю откроется ли из Украины или нет
mid.ru/...​rso/nato/1790818/?lang=en

Статья 4 — о нерасширении нато на восток ( все постсоветские республики )
Статья 5 — о неразмещении войск только США в странах восточной европы, если РФ посчитает это угрозой

Хотя если учесть, что штаты это и есть НАТО по большому счету, то наверно это можно интерпретировать как откат НАТО

А нащо ти хуйлу віриш? Може ти віриш що в нас нацисти при владі? Він це теж не раз заявляв

тобто фактично залишити за Україною контрольовані нею частини Запорізької та Херсонської

фактично вони вписали Запорізьку та Херсонську області у свою конаституцію. оце фактично...

А ми у відповідь потужно вступили в НАТО!

при цьому США, Британія і ЄС стають гарантами непродовження бойових дій

так вони й зараз є гарантами чогось там, але дуже важливого

так вони й зараз є гарантами чогось там, але дуже важливого

Різниця в тому, що тепер вони вже не могли б відбрехатися, бо за цим «миром» увесь світ би слідкував

Різниця в тому, що тепер вони вже не могли б відбрехатися, бо за цим «миром» увесь світ
би слідкував

це точно... запаслися попкорном і слідкували

Хто б не відбрехався?
А ото з ядеркою шо за папірець підписували чи хто там по верховній раді бігав, томосом євросоюза махав?
Все життя прокатувало, а тут не прокатило би?

А ще скоротити армію то 85 тис

а зараз армія скільки?

Думаю, десь півтора мільйона

на бумаге © учитывай дезертиров мертвые души так далее.

если Зеленский так затрусился, от увеличения армии у русских до 710 тысяч на 20 тысяч человек. ну ты понял.

Враховуючи з якою кровожерливістю українська армія скидує викрадених людей з вікон і сосен — мʼяса в них настільки дофіга, що їм взагалі плювати. Але це теж мало що значить, насправді. Справжні цифри ніхто не назве. У Зеленського взагалі атріцатєльниє втрати за півроку.

было 3.7 млн моб потенциала в ноябре 24 стало 1.6 решетилова это апрель 26. смертность 580 тысяч в год. эмиграция 300 тысяч + потери на войне. примерно можно прикинуть какие потери

ну эт она бумаге 1.6 . реальность может быть куда хуже

полляма в тылу груши околачивают 250 тысяч на передке максимум

я сказав _армія_ не мобілізованих микол народне ополчєніє

... бо тоді знову ж таки ні чого не заважає мати умовні офіційні 85 тисяч «офіційної армії»

... і до нього ще мільонів зо 2 чисто народного ополчєнія резервістів волюнтарістів

... як то було для прикладу у чінів у People’s Liberation Army (все нема сил перевести на мову) які у складі декількох мільонів волонтерів перейшли кордон кореї щоб допомогти братському пролетарському народу у боротьбі з західним буружазним погнобленням капіталізму

за 4.5 года было мобилизовано по 400-420 тысяч в год

Мене оця божевільна війна нагадує гравців у «рублений покер». Ноги вже повідрубали, більшості пальців також нема — але гра продовжується! Ніхто не хоче здаватися — кожен хоче перемогти. Хоча зрозуміло що за таких умов переможець від переможеного може відрізнятися тільки присутністю носа — і йому доведеться далі радіти перемозі без рук, ніг, вух і одного ока.
У такий грі можна «виграти» — тільки якщо не грати. Інакше втрати такі — що і перемоги не треба.
Ми радіємо коли вибиваємо у них НПЗ і вони страждають без пального, вони будуть радіти коли виб’ють тепло-електро-станції і ми будемо замерзати у темряві. Але ж і це не кінець! Ми усе одно не здамося бо ми незламні.
Що далі? Вони вдарять по АЕС — ми вдаримо у відповідь. Вони спробують хімічну зброю, як у Сирії — ми також щось нахімічимо...

угу, перші ітерації відомого трюка з теорії ігор
en.wikipedia.org/wiki/Dollar_auction
тому короткі війни такі «короткі»..

У цьому прикладі переможець усе-ж отримує якусь винагороду. Яка може хоч би частково покрити його збитки. Тобто заторгувався — купив 1 долар за 1.5 долари, але виходить що втратив тільки 0.5, тоді як інший втратив, наприклад 1.4.
У випадку цієї війни винагороди взагалі нема! Переможець отримує руїни і спалену землю засіяну мінами. Витрати на війну йому ніхто не поверне — ще й доведеться відновлювати зруйноване.

переможець отримує високоцінний серед таких як він унікальний дещо товар — престиж
те, що він сам по собі, без збереженої силової компоненти не працює на повну його не зупиняє в все ж таки не девальвує в нуль (франція — переможець, який за століття не оговтався від своєї перемоги в аспекті сили все ж таки за рахунок саме цього компоненту є гравцем півпершей ліги якщо можна так сказати)

Що далі? Вони вдарять по АЕС — ми вдаримо у відповідь.

після «по АЕС» крапка ( кінець історії не Фукуями)

Мене оця божевільна війна нагадує гравців у «рублений покер».

Русская рулетка, пістолетом макарова це, а не покер, в покері думати треба, тут уже давно ніхто не думає.

Мені самому цікаво, що путлер збирається з перемогою робити. Думати, що без України настануть золоті часи, для нього верх наївності, коли він спалює все, що боронило його найдовший в світі кордон.
Візантійці, до речі, колись круто пів Середземномор’я завоювали, аж звели Софію, так, що почалося повстання Ніка, а потім чума. Ледь оклигали, як довга і тривала війна з Сасанідським Іраном (як нам колись у Єрусалимі гід казав, що тут дуже зручно запам’ятати одну дату 613, коли перси все знесли). Нарешті відмахалися від персів, перевели подих і почули «Салам алейкум!», відомо від кого... І це все за сто років приблизно...

в «азов» краще вступай

Я тут до чого? Вам треба ви й воюйте.

ну хто там мав доната дати то йому в «азов» краще вступай

Взимку приорітети противника змістяться на енергетичну інфраструктуру. Якщо наразі для когось в Україні війна стала вже десь далеко, на Сході, Півночі чи Півдні, в цьому році вона торкнеться кожного хто залишається.

ти певно все пропустив то є почалося ще восени 22-го як я правильно пригадую у листопаді

я не пам’ятаю точно чи є у мене записані дані саме мої за перший блекаут щонайменше у києві

Родини з дітьми, будь ласка підготуйте план «Б» де ви будете в разі чого перечікувати зиму.

і які саме є «варіанти плану Б»?

імхо я особисто би запропонува би вивезти усі діти за кордон (до країни нато) і закрити країну повністю до кінця війни лишивши лише чистий військовий гарнізон як такий

а не вийде кінця війни то одразу ж то є і «план Б» бо росіянам діти не дістануться

імхо я особисто би запропонува би вивезти усі діти за кордон (до країни нато) і закрити країну повністю до кінця війни лишивши лише чистий військовий гарнізон як такий

ну зараз як би воно так і є... за винятком того, що вивоз дітей то добровільна справа а не примусова

за винятком того, що вивоз дітей то добровільна справа а не примусова

потрібно щоб держава допомагала і матеріально і дипломатично на рівні зв’язків з усіма сусідами та учасниками по «коаліції»

і організаційно теж

Поживуть діти з 10 років в іншій країні, а потім що? Примусова депортація в Руїну? Впевнений, що махінатор про таке домовиться.

завозити назад не планується, хоча б коли діти будуть вже не діти
щось в цьому плані Б не вистачає плана С

більше промислових потужностей та логістичних центрів аніж в Україні. Тому логічно, що вони встигнуть знищити наші, перш ніж ми знищимо їх.

імхо підвищення облікової ставки до 16% не вистачить тож на початок року на кінець поточного слід очікувати майже точно ще підвищення ще на принаймні 0.5 п.п.

... або більше залежно від «реалій на землі» по стану проходження зими та економічного імпакту на економіку від «війни столиць»

в НБУ плани з осеня грати на пониження, +0.5% нещодавно тимчасовий всплиск

або балістика партнерів (котрою вони не діляться).

а їм нема чим ділитися

... балістика до москві підлягає під разряд «ракети середньої дальності»

en.wikipedia.org/...​m-range_ballistic_missile

які підлягали де озброєння згідно договору про ракети середньої дальності

en.wikipedia.org/...​nge_Nuclear_Forces_Treaty

бо запустивши ракету як то путінський вялий орєшнік (к) (тм) ти ж не знаєш що саме летить чи то пусті болванки чи то повноцінні пів мегатонні бойові частини

кажуть, що кінетична енергія не робить відчутної відмінності

Що Україну чекає далі

імхо підвищення облікової ставки НБУ до 16% можна розглядати як сталий факт ближчого майбутнього чи то вже теперішнього

ЗЫ: поточна ставка 15.5% було підвищено з 31.07.26 до того 15% було 26-й рік а увесь 25-й рік було 15.5%

... отже слід рахувати «планового зниження» не відбулося

ЗЫ: рівень ставки не те щоби «ні коли не було і ось знову» так 22-го і на перші половині 23-го року було і 25% і далі поступово знижувалося до 13% 24-го року але втриматися не вийшло

> Я б «ставив» на крайніх два варіанти.
На чому базується це припущення?

Таке враження, що автор написав пост в телеграмі, перечитав його, злякався, що забагато зради, і керівництво такого не зрозуміє, тому швиденько дописав два останніх речення, згенерив картинку в чатджіпіті, і запостив чогось сюди.

Ну а по темі «статті»: основне питання, як на мене, полягає в тому, чи європейських грошей буде достатньо для підтримки цієї війни на виснаження в порівнянні з російськими грошима. Руїна замість країни це погано само по собі, а якщо ще й результату у війні позитивного не буде, то взагалі якось обідно.

а якщо ще й результату у війні позитивного не буде

а яке саме зараз стоїть визначення «позитивного результату»?

... з того що оце зустрів то є як «боротьба за прийнятні умови миру»

ЗЫ: але мені кажуть що то вже було таке то може я не пам’ятаю бо вже так ((

Та я навіть не знаю, який результат буде вважатись негативним, бо його все одно подадуть як перемогу (в росії буде те саме — не бийте мене ногами!). Я до того, що якщо ми вже почали махатись як боксери в 12-му раунді, то треба якийсь іншуранс від наших тренерів, і не просто лід на синяки прикласти, а забезпечити, щоб після цього бою, у боксера було подальше життя не як у Мохамеда Алі.

то треба якийсь іншуранс від наших тренерів, і не просто лід на синяки прикласти, а забезпечити, щоб після цього бою, у боксера було подальше життя не як у Мохамеда Алі.

ні такого вже не буде ні як

власне Президент України Зеленський саме це і пропонував як частину мирниг угодин де частиною мирних угодин було фінансування України на 800 млрд євро доларів на наступні 10 років за фактом укладання мирних угодин

але ні хто не погодився

і так само нема жодних погоджен на те щоб хтось погодився мати якісь витрати уже після війни

... як то зараз тут і зараз усі ті «іноземні спонсори» керуючи частинами надання вже прийнятої допомоги примушують Україну приймати усі ті рішення які би так чи інакше згладили соціальний decline за фактом припинення війни

тож на те що за фактом припинення війни будуть одразу чи взагалі будуть які будь гроші то вже слід розглядати як довершений факт що не буде грошей

грошів буде достатньо.
Ви смажте, риба буде ©

А заради чого ви воюєте? Ну яка кінцева мета оцього всього? Щоб що?

Напевне щоб русня не прийшла до нас додому й не почала нищити, грабувати, гвалтувати та вбивати. Не думали за це? :/

Поки на сході роблять , не в моїх Карпатах.

Для этого можно не держать людей в заложниках, и каждый сам примет решение где ему жить.

а я якщо українською, німецькою, англійською (вірне підкреслити), то цього всього не буде? я хз скільки вам часу треба шо б дійшло: «никаких своих нет» © — 225 ошп.

Коли друг президента віддає двушку на москву, а потім за цю двушку летять ракети і вся країна без світла сидить — навіть до тебе мало б дійти шо в королівстві шось не так.

т.е. ты не видишь корреляции между тем что русские сбрасывают на тебя бомбы и друг президента оплачивает эти бомбы? ясненько.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

До мене все дійшло у 22 з падінням бомб на будинок.

а що саме? ))

Тю так а кого они гвалтувати будут если всех отпустить. О народе думают:)

Якраз думав і прийшов до висновку що і без русні це все маємо. Навіщо русня якщо українці і самі з цим чудово справляються?

бо русня хоче щоб то була саме русня а не самі українці? щоб то русня вирішувала а не сімі українці?

Русня хоч за кордон випускає
І на вулицях не ловить
Здобули, так

І на вулицях не ловить

хороші руські пишуть вже ловить так само б’є заставляє підписувати і вперед

Здобули, так

а що хай краще русня на вулицях б’є? ((

Це в них імпорт західних цінностей тестують.

Відкрий новини почитай
Чи ютуб там
З рашки та з України
Там все показано

а що хай краще русня на вулицях б’є?

Оно якраз лікаря згадали в цьому топіку, якого з вікна викинули на днях в учбовій частині.
І цеж не перший випадок.
Краще вже б русня на вулицях била би, чесне слово.

Принаймні в Одесі з усім цим вже давно чудово справляється так зване «ТЦК». Так зване, бо ніхто достеменно не знає хто їздить у тих бусіках незламності. Але що там є люди з відверто кримінальним минулим, котрих буквально вчора з нар смикнули і дали безмежні повноваження проти простого люду — то це факт. Тож у мене зустрічне питання: ви хочете, щоб скрізь стало як в Одесі? Іншого підходу до мобілізації на цій стадії не буде!

P.S. Буквально сьогодні в Одесі на ВЛК вмер 30-річний хлоп, явно з патологією, але мав бути дивовижно зцілений і придатний. Трохи не встигли з оформленням. Цей гад мав на БЗВП відкинутись, але щось поспішив, підставив людей. (sarcasm)

Якого такого розміру? Скільки країн безпосередньо залучені до бойових дій? Я нарахував три — Україна, Росія, КНДР. Тобто станом на зараз це звичайна регіональна війна, котрих були десятки тільки у XIX-XX сторіччі. І тут питання: на кого ми рівняємось? На якийсь Парагвай, котрий повністю сточився об сусідні країни, чи на Фінляндію, котра півроку повоювала і буде?

Фінляндії була запропонована терпима мирна угода, де йшла мова про відмову від одного великого міста та купки лісів без людей. У нас щось таке є, щоб наводити цей приклад? Ні.

а яка наша «терпима умова»?

По лінії фронту.

ну так путін я так розумію погоджується просто хоче свою лінію фронту пересунути на свою користь?

По лінії фронту.

тож виходить певна територія вже придатна до сдачі як «терпима умова»?

Як то по лінії фронту? Була ж кава в Ялті?

Президент України Зеленський повідомив що повернення Криму наразі не обговорюється на мирних переговорах. За словами Президента України Зеленського найголовніше не втратити людей.
посилання на Fox News
x.com/...​tatus/2082284249118388329

дослівна цитат я так розумію

Ця земля дуже важлива. Це наша територія. Це наша історія. Але найголовніше — не втратити людей.

... оце щойно дочитав власне цитату справді цікаво за яку саме «це нашу історію» тут у контексті узагалі йдеться?

ЗЫ: цитата з држелера оригіналу

HANNITY: «Is Crimea back on the table?»

ZELENSKYY: «It’s a pity not. Or not yet. But we’ll see.»

«The land is very important. It’s our territory. It’s our history.»

«But the most important is not to lose people.»

З кожним місяцем все терпиміша і терпиміша.

Фінляндії була запропонована терпима мирна угода, де йшла мова про відмову від одного великого міста та купки лісів без людей.

11% территории и взаимный нейтралитет.
Нам предлагали примерно то же самое, но мы гордые, мы с захватчиками переговоров не ведём.

імхо то не є вже суттєво бо за фактом саме «торгуватися» фактично нема за що бо як то Президент України Зеленський уже сам сказав що «донбас» росіяни таки захоплять ну з втратами 1+ млн але за фактом як факт

ЗЫ: кого власне має хвилювати «втрати росіян»?

І саме цікаве, що Фінляндія «взаємним нейтралітетом» підтерлась трохи більше, ніж через рік ) Причому фактично без будь-яких наслідків для себе. А остаточно, як ми вже знаємо, через 80 років.

Ну в тебе знання то точно біля нуля, на основі видачі штучного інтелекту.
Якби ти хоч трохи був в темі, то знав би, що Фінляндії не було запропоновано ні-фі-га! Сталін пушив військове керівництво продовжувати наступ будь-якою ціною, коли лінія Манергейма дала тріщину. «Терпиму» угоду фінни вторгували собі під час візиту до Москви. Терпимою вона була виключно для Совка, для Фінляндії вона була розгромна, фактично фіксувала поразку. Фінляндія втратила друге найбільше місто в країні і регіон з 15% всіх промислових потужностей країни і енергетики. Це приблизно як зараз віддати Харків з областю і вже окуповану ЗАЕС. З тої «купки лісів без людей» було під пів-мільйона вимушених переселенців, при тодішній чисельності населення у 3,6 мільйона. Так що не перекручуй факти, великий недиванний експерт.

Забув ще інші умови окрім територіальних

Втім, підкажіть, а чи була у людській історії війна подібного розміру без примусової мобілізації?

Жах! Війна подібного розміру при якій ...

  • жінки і діти не стоять у верстатів змінами по 12 годин на виробництві снарядів, а спокійно відпочивають на закордонних курортах,
  • хліб не розподіляють по картках,
  • Верховна Рада поїхала на канікули з 16 липня 2026 до 18 серпня,
  • провели кілька мітингів з картонками і поміняли низку міністрів, включаючи Міністра Оборони та Головнокомандувача Збройних сил
але! стоп, це ж Священна Вітчизняна Війна на Виживання! — тому ми випустимо на вулиці міст незаконні воєнізовані формування, щоб наловити чоловіків і кинути на підвали, не дякуйте! у людській історії завжди так роблять! :-)

res.cloudinary.com/...​/l0nhrhdhd80eftqekl5h.jpg

0 прикладів чого?

4 «українські фронти» великої вітчизняної (совєцька частина вв2) складали 2-2.5 млн чоловік і то є саме на фронті бойові частини

Це не була війна незалежної української держави. Ми були в окупації і не мали вибору воювати чи ні.

та всім нас рать ))

а чи була у людській історії війна подібного розміру

=>

4 «українські фронти» великої вітчизняної (совєцька частина вв2) складали 2-2.5 млн чоловік і то є саме на фронті бойові частини

«війна подібного розміру» то є так само мала регіональна війна ака «спеціальна воєнна операція» імені тов. путіна лічно

the report of the greatest full scale war ever was an exaggeration (к) (тм)

бо мобілізація була такою, що ТЦК порівняно з тим просто котики.

брехня ))

Це не була війна незалежної української держави. Ми були в окупації і не мали вибору воювати чи ні.
ТЦК порівняно з тим просто котики.

Чутно скрегіт з яким 24.02.2022 зачиняються кордони вільної незалежної держави, намотується 6 рядів єгози, запускаються дрони, прикордонники жваво стріляють по втікачам на ураження.

Як добре що ми не в окупації і маємо вибір воювати чи ні! ..упс!

Так, давайте спочатку! Ви всі знаєте що станеться якщо, не дай боже, в наші міста зайдуть окупанти?
— кордони будуть закриті
— встановлять комендантську годину
— можливо придумають якийсь обов’язковий щоденний ритуал о 9 години ранку, щоб привчати населення до покори, демонстрації загальної підтримки та єдності суспільства, як за часів СРСР
— військові у балаклавах, без розпізнавальних знаків, почнуть викрадати чоловіків серед білого дня і катувати їх на підвалах
— щодо виборів Президента чи будь яких виборів — їх тупо не буде!
— за одиночні пікети і плакати в підтримку Конституції та проти свавілля і терора цивільних будуть затримувати поліцейські, що перейшли на бік окупасів.. чи окупантів? бо я вже заплутався)

res.cloudinary.com/...​/mlvz8xhpfcyugksekcgs.jpg

Втім, підкажіть, а чи була у людській історії війна подібного розміру без примусової мобілізації?

а чого взагалі примусової? усі ж захищають своє? всі ж знають що саме їм треба захищати?

у росіян вже закінчилися ті хто хотів просто піти повоювати тож росіянам і треба «примусова мобілізація» тепер бо ж вони й не знають за що вони воюють путін сказав вони пішли

Примусова, бо активного населення як правило дуже мало навіть у супер «потужних» державах.

і що з тим «не активного населення» зробити уже на фронті?

як то зокрема а що робити з тіма «обмежено придатними до служби у воєнкоматі»? їх «мобілізують» для чого?

бо активного населення як правило дуже мало навіть у супер «потужних» державах.

а після війни того «не активного населення» голосувати за кого буде? знову за росіян?

а після війни того «не активного населення» голосувати за кого буде?

так ідея в тому щоб те «пасивне населення» так загнобити і затероризувати під час війни, щоб після війни, як тільки кордони відкриють, вони повтікали куди подалі і не голосували, а потужним патріотам, що залишаться, ніхто не заважатиме і вони нарешті побудують філіал раю на землі з блекджеком та шлюхами :-)

так не можна бо вони можуть створити потужну діаспору яка зрештою призведе до знищення України як потужня діаспора у канаді зокрема привела до знищення ссср та створенню вже України як не ссср а незалежної

потужня діаспора у канаді зокрема привела до знищення ссср та створенню вже України як не ссср а незалежної

шок контент! читав про безліч факторів призведших до розпаду СРСР: криза планової економіки, звідси товарний дефіцит, безсистемні експерименти часів ’перебудови", поразка у холодній війні, Афганістан, нафтова криза, національно-визвольні рухи у республіках тощо..

але про потужний вплив могутньої канадської діаспори рептилоїдів — вперше чую)

о, згадав про ще один фатальний матч:

Тиснява після хокейного матчу в «Сокольниках», також «Тиснява через жуйку» — тиснява, що сталася 10 березня 1975 року в Палаці спорту «Сокольники» в Москві, після того, як завершився товариський матч між юніорською збірною СРСР і канадською юніорською командою «Беррі Кап».
Причиною тисняви стало те, що велика кількість людей хотіли отримати жуйку, на той момент заборонену в СРСР, від канадських гравців, і керівництво Палацу спорту саме тоді вимкнуло світло у приміщенні.
У тисняві загинула 21 особа, з них 13 жертвам не виповнилося 16 років, 25 осіб зазнали травм. Радянські ЗМІ замовчували інформацію про трагедію, проте її широко обговорювали в Москві на рівні чуток.

в хокєй іграют настоящіє мужчіни трус нє іграєт в хокєй!

ну має сенс пральних машин мало і на всіх їх не хватає ((

просто надо стряхівать тщатєльнєє, щоб ні каплі, ні сантімєтра

Не випустять. Їм обіцяли по два раба-московита. Зійдуться по два раба з місцевих.

Не помер, а був убитий. Коли людина перебуває в заручниках, будь-яка смерть є наслідком доведення до смерті або доведення до самогубства, що по суті є вбивством.

Це ясно, як день, але офіційно — вмер. Тим паче, що «доведення до смерті» не юридичний термін. Є замах на вбивство, але довести його у подібній ситуації, будемо відверті, неможливо, навіть у правовій державі. У нас люди на позиціях помирають від пневмоній і серцевих нападів, а родичам відмовляють у виплатах, бо «не в бою загинув жи». Так само був резонансний випадок, коли командир застрелив бійця в голову, бо той доніс на нього у ДБР, але вдові сказали: по-перше — смерть не пов’язана із захистом Батьківщини, тож ніяких 15 млн, по-друге — щоб отримати бодай 1,6 млн «чекайте завершення кримінального провадження». Лише через суд їй постановили здійснити оформлення виплати у 1,6 млн вже зараз.

Офіційно і у Гітлера і Сталіна все було гаразд. І у Пуйліши все офіційно. Тому я і кажу, що будь-яка смерть в заручниках є вбивством. Чи юридично це довести? Це має робити теж саме утворення, що і взяло в заручники? Це і доводити не будуть. Ресурс не людина, щоб його життя було цінністю.

Цікаво люди живуть, коли живуть відосиками ТікТоків)

P.S. Буквально сьогодні в Одесі на ВЛК вмер 30-річний хлоп, явно з патологією, але мав бути дивовижно зцілений і придатний. Трохи не встигли з оформленням

На мільйон мобілізованих точно мав бути хтось, хто мав померти на ВЛК. Статистика, вона така невдячна сука.

Тримали в заручниках. Як мінімум створили людині стресові умови. Тобто вбили.

а що сама русня з цього приводу кажу?

Напевне щоб русня не прийшла до нас додому й не почала нищити, грабувати, гвалтувати та вбивати. Не думали за це? :/

Ще треба додавати, що не підеш воювати проти москалів то підеш воювати за москалів.

Мені в цій конструкції де що бентежить. Зазвичай це виглядає так:
Говорюча голова, лідер думок і все таке інше каже: — Не подобається наше ТЦК, прийдуть москалі, призвуть до їх армії і підеш воювати з Польщею.
І в цьому місці мені завжди хочеться спитати цю «голову»: Ну добре, «Миколу» москалі поженуть до їх армії, але з тобою що вони зроблять? Як мінімум на підвал, катування та все інше, але знаючи це все ти обираєш продовжувати бути говорячою головою, а не ідеш до війська. Тобто у у тебе в рази більш погані прогнози, але ти продовжуєш сидіти і розповідати іншим що вони мають робити.
Мені от цікаво, у разі програшу і захоплення України (тьху, тьху. такий собі умовний експеримент), де будуть всі оці говорячи голови? Які ваші ставки? Де буде Портніков, де буде Яніна Соколова та всі інші? Моя ставка у Польщі, або ще далі. Як це у правдивих патріотів і буває — як не почитаєш біографію «говорючого» патріота то всі померли у своїх ліжках десь у теплій Європі. Але ж ти, «Микола» обов’язково іди воюй, бо вони не підуть.

І в цьому місці мені завжди хочеться спитати цю «голову»: Ну добре, «Миколу» москалі поженуть до їх армії, але з тобою що вони зроблять? Як мінімум на підвал, катування та все інше, але знаючи це все ти обираєш продовжувати бути говорячою головою, а не ідеш до війська. Тобто у у тебе в рази більш погані прогнози, але ти продовжуєш сидіти і розповідати іншим що вони мають робити.

це ти сам придумав? )) сидітиме так само збиратиме микол на варшаву ))

Мені от цікаво, у разі програшу і захоплення України (тьху, тьху. такий собі умовний експеримент), де будуть всі оці говорячи голови?

сидітиме так само збиратиме микол на варшаву ))

Які ваші ставки?

9 до 1

Де буде Портніков

оцей х.з. імхо перевзується

Моя ставка у Польщі, або ще далі.

на польщі він нах. кому нада аби нада був уже б був би на польщі з лекціями виступами вот єто всьо

ЗЫ: а при ссср він де був? Стус сидів його вбили Чорновіл сидів його вбили хоча і вже після ссср усі хто справді був усі сиділи при ссср

ЗЫ: о ти диви ніт не правий дід тов. Портніков таки вів анти радянську діяльність і то відкрито

За словами Портникова, у студентські роки він був одним з небагатьох, хто розмовляв з викладачами українською навіть на перервах, у 1986 році взяв інтерв’ю в Олеся Гончара про українську мову та культуру.
де буде Яніна Соколова

таких уже не знаю ((

це ти сам придумав? ))

то ви мало потужників слухаєте/читаєте.

За словами Портникова, у студентські роки він був одним з небагатьох, хто розмовляв з викладачами українською навіть на перервах, у 1986 році взяв інтерв’ю в Олеся Гончара про українську мову та культуру.

В психології є така рекомендація — не слухай що людина каже, дивись що вона робить. Так ось Портніков, він мені по багатьох питаннях імпонує, справді, його вважаю дуже розумною людиною, але нічого людського геніям теж не чуже. А робив він наступне — перевівся з Дніпропетровська до Москви, закінчив там Мгімо і залишився працювати у Москві. Кожного дня ходив і дивився у очі, посміхався і вітався з всякими там Латинінами, Венедіктовими та іншими «ліберальними» росіянами. А тепер про це розповідає так ніби це були для нього найгірші роки — життя серед москалів. Ніби його там хтось силою тримав.

Ну і маючи у своїх 59 років не погану фізичну форму в загалі не поспішає ставати до лав ЗСУ хоч і патріот яких мало.

де буде Яніна Соколова

Теж турбопатріотка. Але за іронією долі колись брала інтерв’ю у Охлабистіна і дивилася на нього такими самим влюбльоними очима як і на військових зараз.

Це все наслідки того як працює світ у вигляді сьогоднішніх держав.
Є влада, яка живе за рахунок податків зі всіх(але самі вони їх не платять), освоюючи податки за різними схемами.
Є прошарок людей, що їх обслуговує.
Є заможні люди, що здобули великий капітал різними шляхами.
А паралельно існують мільйони звичайних людей, в яких не має ні доступу до влади, ні до грошей. Вон є гвинтиками системи, звісно не по своїй волі. Бо так зараз це працює, та і завжди працювало. Змінювалась форма, але не суть.
А оці говоруни маневрують між владою та багатими, там де може перепасти шматочок зі столу. Тому коли вітер міяється, вони говорять по іншому.

Це все наслідки того як працює світ у вигляді сьогоднішніх держав.

Так і є. Я цікавлюсь антропогенезом і час від часу щось читаю або дивлюсь з цього.
Так ось. Як тільки людство почало сіяти зернові, що дозволило жити на одному місці у великих кількостях у містах-державах. Які прошарки населення стали заможними? Духовенство і воїни. Землероби, ті люди за рахунок кого жили всі інші, жили бідніше за всіх. Саму трудну працю роблять люди з найменшим соціальним статусом. Нічого нового в світи немає.
Ну і про патріотизм і національні держави. Це така сама форма маніпуляції і примусу як і всі інші форми правління. Це один із способів пояснити чому людина має робити те що вона робити не хоче (сплачувати податки, іти до армії і т.і.)

зернеробство зло (доведено Каїном)

По суті це форма паразитизму невеликої групи людей за рахунок більшості. Дуже не ефективна, і весь розвиток стався всупереч, а не завдяки такому устрою.

є така цікава гіпотеза, принаймні про один з найвагоміших факторів, що зробили європу феноменом (ну, разом з іншими сильними факторами типу магна карта наприклад, чи тонким нюансом вибору духовенства який розбирав деМескіта в The Invention of Power: Popes, Kings, and the Birth of the West) — крах «суспільства 10% привілейованих» завдяки втраті продуктивності «концентратора-трансформатора енергії-матерії» — масова загибель людей в епізодах названих Black Death (наприклад тут коротко hsac.commons.gc.cuny.edu/...​-create-modern-society-2 або з подробицями в Epidemics and Society: From the Black Death to the Present by Frank M. Snowden) призвела до перегляду фундаментальної цінності продукуючого юніту і мережі повязаних змін (в купі з війнами т зв Реформації)
щось в цьому імхо є, суспільства, що не пережили подібних епізодів і далі несуть в собі вищі ризики роллбеку в свої дикі корені, що легко спостерігати як «архетипи» випливають в домінування над суспільним світосприйняттям і практиками під час ультракриз типу війн

Виходить, за цією теорією, якби не було чуми та не повмирала купа людей в Західній Європі, то ці трансформації могли б і не відбутися. Так виходить? Це як фільтр, що дає тим, хто його пройшов, наступний рівень розвитку суспільства. Хоча чума була і в інших куточках світу, але саме в Європі склалися всі потрібні фактори для успіху та домінування.

ну, чи могло б відбутися сказати важко, факторів насправді багато і наприклад вища матріархальність суспільств нордіків теж є очивидним екстра фактором, як і географія, що зконцентрувала суспільства біля води і створила більш автономних і відповідальних юнітів ніж невільницькі мегаімперії сходу

але воно дійсно логічно все грало на підвищення цінності будякого юніту, бо вони були дорогі з усіх точок зору, цінні в першу чергу для еліт

протоси і зерги старкрафту це така собі архетипічність світосприйняття, що пролізла на поверхню може й не дуже то і свідомо))

але саме в Європі склалися всі потрібні фактори для успіху та домінування.

Ну там справа не тільки в Європі. Це стосується Європа+близький схід+північна Африка. Секрети простий — найкращі стартові умови, а саме, рослинні культури та тварини які можна одомашнити.
Це дало змогу підтримувати великі популяції людей, а велика популяція генерує багато нових корисних знань, навичок та такого іншого, які передаються іншим людям.

найкращі стартові умови, а саме, рослинні культури та тварини які можна одомашнити.

взагаліто степи Євразії: коні, брички на колесах і все таке

По суті це форма паразитизму невеликої групи людей за рахунок більшості.

Так, але це майже працює за законами біології. Дивіться. Наприклад уявимо: створюється новий біологічний вид, він стає успішним, шириться, і через деякий час з’являються якісь комашки чи хробачки, які будуть на ньому паразитувати. Коли біологічна кількість набуває умовної критичної маси, вона стає сама по собі екосистемою, на якій може і буде хтось паразитувати. Тож справа не у зерні. Справа у кількості людей.

паразити наших паразитів не наші паразити

Але ж всі види намагаються захищатися та мінімізувати рівень паразитів. В більшості випадків паразити не контролюють всі ресурси господаря. А якщо і контролюють, то він довго не живе.

не слухай що людина каже, дивись що вона робить.

stupid is as stupid does (к) (тм)

Ще треба додавати, що не підеш воювати проти москалів то підеш воювати за москалів.

Мені всі ці лякалки нагадують старий анекдот про Моллу Насреддіна:

Приходить Молла Насреддін у селище і кричить:
— Швидко дали мені їсти і пити, а то буде з вами як із мешканцями сусіднього селища!
Налякані мешканці вклонилися перед моллою, принесли йому їсти і пити з найкращого що було.
Діждалися поки шановний гість поїсть і обережно питають:
— Вельмишановний Молла Насреддін, а що такого страшного ви зробили сусідньому селищу?
— Я на них так само покричав: жраць давай! А вони мене нахой послали.. Ось я і прийшов до вас.

Мораль: будьте як мешканці Вілларібо, не будьте як Віллабаджо! :-)

Ще треба додавати, що не підеш воювати проти москалів то підеш воювати за москалів.

Багато грузинів зараз проти нас воює? А колись Грузія здалася Параші майже без опору...
Це типова маніпуляція: пропонувати вибір між поганим і ще гіршим. У цьому випадку нема сенсу обирати — бо будь який вибір не на твою користь.

Багато грузинів зараз проти нас воює?

А білорусів? там взагалі союзні держави.

Це типова маніпуляція

Ну що ж Ви так при всіх правду матку рубаєте. Може Ви ще сексом російською займаєтесь? :)

Ще треба додавати, що не підеш воювати проти москалів то підеш воювати за москалів.

Ну так то воно і є.
Чи вважаєте, що з теріторій Донбасу не мобілізують чоловіків і не відправляють воювати?

Де вони будуть? В Канаді будуть. Напрямок відомий. Як ті, хто на початку XX ст. тікав від більшовиків, а зараз їх нащадки вчать нас як правильно жити в Україні. Але незалежність в 1991 році здобули не ті, з канадської діаспори, а тутешні, хто залишився і просував український наратив в СРСР. Дехто з них і в таборах відсидів, а дехто і вмер. Героїчно, за вільну Україну. А хто зовсім розумний — пішов у партію і примудрився потім вийти з совкового рабства з третім у світі ядерним арсеналом і п’ятьма повітряними арміями. Звісно, потім на радощах все профукали. Але ж то були кляті малороси, що з них взяти. (sarcasm)

Ніхто її не здобув. Просто совок розпався

Ніхто її не здобув. Просто совок розпався

Отак просто сам розпався?)
Імперії не розпадаються без внутрішньої боротьби. А з усіх 14 республік, якусь опозицію Москві завжди створювали лише Україна і Азербайджан. З 1984 року (що символічно, само по собі), коли чекіст Андропов остаточно усунув «дніпропетровських» від центральної влади, почалась така внутрішня підривна робота, що всі оборудки Рейгана, спрямовані на розвал Совка, і поруч не валялись. Американці як завжди приписали всі здобутки собі. Вони і про цю війну потім скажуть, що то вони Росію стримували N-років, я вам гарантую.

Українська боротьба тут взагалі ні до чого. Там був комплекс факторів. В основному економічних, соціальних і ідеологічних.

Українська боротьба тут взагалі ні до чого. Там був комплекс факторів. В основному економічних, соціальних і ідеологічних.

Самі пишете, і самі не умієте зрозуміти написане вами самими. Соціальні і ідеологічні фактори — це і є боротьба українців. Що разом з економічними і довело до падіння совка.

Я говорю про неефективність планової економіки, послаблення тоталітаризму під час перебудови, про програш в Холодній Війні, про ядерну катастрофу на ЧАЕС. Якби національно-визвольний рух на щось впливав, совок би не прожив 70 років і ще 35 років в головах. І люди б не голосували за подачки і «хоть поржом».

А як же я? Я почав реальну боротьбу за незалежність України у 1986 році. Мені за це світило 10 років, за «антирадянську діяльність». Ну, і перед «ГКЧП» мене взагалі у розстрільні списки занесли. Ну, тоді я був молодий, дурний і мені було море по коліно, тому я нічого не боявся. Але я йшов за людьми які все розуміли: за політичними в’язнями, що вже відбули строки за свої політичні переконання. То всі ці люди, на вашу думку, нічого не здобули? Подумайте: хіба відбулась би Україна у її нинішніх кордонах, якби СРСР просто «розсипався»? Незалежність — реальний результат компромісу між націоналістами та демократами і з іншого боку — комуністами. Якби не наша боротьба, то ніякої України не було би взагалі, був би «оновлений» СРСР, як і закликав пан Буш. Просто комуняки тоді засцяли побоялись піти на пряму громадянську війну. Бо ідейні були лише на словах.

Я почав реальну боротьбу за незалежність України у 1986 році.

что за чес? сколько тебе лет, дядя? Дункан Маклауд? какую ты борьбу 40 лет назад вел? значок октябренка снял?

Та тут нижче жесть скільки малоросів налетіло, вже навіть не приховують що не бояться щоб раша зайшла і їх забрала, бо ж вони свободу дадуть(ага, по частинам хіба що) та думають що раша хоче лише невеликий кусок забрати і тоді точно відступить.

Молодець, що підтвердив, що свободи тут немає і не планується.

Чому умовний ухилянт у вакуумі має обирати викрадення і доведення до «епілепсії» однією стороною, але не іншою? Відкиньмо «свою» землю, «свободу», унікальний шлях вишиванки, екзистенційність, «де вродився, там і поработився», уявні борги. Репутацію після викрадень і вбивств можна було б виправити за лічені дні через показові покарання виконавців і клеєння дурня верхівкою, яка нібито нічого не бачила. Це хоча б мінімально відбілило б поточну структуру. А вторгнення/інтервенція/допомога США/ЄС? З 90-х це ред флаг.

Мені сьогодні попався пост в твіттері від Елона нашого Маска:

Elon Musk:
Easy to tell who the bad guys are by looking at who has to build a wall to keep people from escaping!
x.com/...​tatus/2085510467544314111

Звісно я відразу обурився: як сміє він, собака ухилянтська, на неньку Україну наїжджати! А потім придивився — фух, це не про нас, а про Берлінську стіну))

це наш ворог! замість того, щоб «закрити **ало» як йому якась рагуліха радила, він не закрив і пише, пише, пише(

нехай пише, аби старлінки давав)

Чого їм цього боятися? Тільки з одного ДОУ патріотів вистачить на пару рот. При наших витратах −5000(sic!) людей за пів року, цього нам вистачить... назавжди.

Патріоти не підуть бо хто ж ще крім них буде вчити «малоросів» так самовіддано Батьківщину любити?!)

Костя, на якому фронті ти воюєш?

Зараз Зе влада грабує, русня і так вже вбиває, ТЦК і так вже вбиває та чуть лі не гвалтує

не думали вимкнути телевізор і відпочити?

Підписатись на коментарі